【食文化】レバ刺しの起源は韓国…戦後、在日韓国・朝鮮人が家庭で食べていたものを焼き肉店で出すようになり、日本に広がった［04/29］

◆レバ刺し禁止へ　安全性か食文化か

焼き肉チェーン店「焼肉酒家えびす」の集団食中毒事件は、
昨年４月末の発生から１年が経過した。
肉の生食の危険性がクローズアップされたことから牛の生肉の規制は強化され、
生レバーは６月にも提供が禁止される。
一方で、「安全に食べられる方法をもっと探すべきだ」との声も根強く残る。
食文化と安全性。両立はできないのか。（長谷川陽子）

■代用品は…

サラリーマンでにぎわう東京都台東区の焼き肉店「焼くべえ」。
カルビなどの定番メニューに交じり「見た目も食感もレバ刺しそっくり！
マンナンレバー」の文字が目を引く。
レバ刺し自粛以降、似た味でいいから食べたいという客の声に応え、
「レバ刺し風こんにゃく」を提供してきた。

赤く着色したこんにゃくにしょうゆベースのタレで味をつけてある。
ネギやゴマを散らし、ゴマ油をからめて食べると本物に近い味がする。
加藤達也店長は「売り上げはレバ刺しに及ばないけど評判は上々」。
開発した「ハイスキー食品工業」（香川県）によると、
焼き肉店などから注文が殺到し、初年度５０００万円の売り上げ目標は半年で達成。
菱谷竜二社長は「レバ刺しが好きな人がこんなに多いとは」と反響に驚く。

■生食状況把握も…

日本人はいつから牛の生肉や生レバーを食べるようになったのか。
焼き肉などの食文化に詳しい滋賀県立大の鄭大聲（チョン・デ・ソン）名誉教授は
「戦後、在日韓国・朝鮮人が家庭で食べていたものを焼き肉店で出すようになり
広まったのではないか」という。

日本ではもともと、馬や鶏の生肉を食べる習慣が一部であった。
鄭名誉教授は「刺し身を食べる習慣があったこともあり、なじんだのだろう」と分析する。

厚生労働省もこうした食文化の状況を把握しており、牛肉の生食による食中毒を
防止するための「衛生基準」を以前から設けてきた。
だが罰則はなく、基準を満たさない牛肉がユッケなどに広く使われている実態が
事件をきっかけに表面化。一歩進んだ対策を取らざるを得なくなった。

■ほかの“生”は…

「これまで何十年も普通に食べてきたものを突然、全面的に禁止するのは唐突だ」。
全国食肉事業協同組合連合会の小林喜一専務理事は
「生で食べるものはすべてリスクがある。
生ガキ、生卵まで規制するのか」と行政に疑問を投げかける。

厚労省によると、牛生レバーが原因の食中毒は昨年１年間で１２件。
一方で生ガキは２７件、生卵も１件発生している。
生ガキによる死者はいないが、生卵では７０代の女性１人が死亡した。

食中毒に詳しい東京医科大の中村明子兼任教授は
「生肉は刺し身感覚で食べるものではない」とする一方、全面禁止については
「行政はもっと丁寧に、安全に食べるための環境をつくれないか検討すべきだ」と話す。

厚労省は、牛の生レバーについて「安全に食べられる汚染除去方法などが見つかれば
再度議論を行う」と再開の余地を残している。

産経新聞　2012年04月28日 22:01
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120428/trd12042822020023-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120428/trd12042822020023-n2.htm

もう病気ですな

韓国の起源は日本ニダ

脳がレパー状態

亀田製菓の件をみても
日本人は安全性を優先してるよ
それをマスゴミはいつまでたってもゴリ押し続ける、しね

まぁこれは間違いないわ。
日本で鳥以外の肉食をしていたのは山に入る人か
死んだ家畜を解体していたえたひにんの人達だけで
今で言うところの肉食文化はなかった。

規制しなきゃあ怠慢だと罵られ、
きちんと規制すると文句をいうのか？

どーすりゃいいのよｗ

家庭で食ってたのは、ホルモンでしょ
親父が屠殺場で食ってたんでしょ

タラレバは言わない

内臓と言えばモツ鍋とかも在日起源なんだろ？

>「生で食べるものはすべてリスクがある。生ガキ、生卵まで規制するのか」

(´∀`；) …

日本のいいところ全部韓国起源にするよね。

たまには悪い所を起源にしてよ。
強姦・わいせつ・放火・パチンコ・全方位土下座外交諸々

起源主張は韓国起源
これ豆な

朝鮮男の国技＝強姦
朝鮮女の国技＝売春
朝鮮男女共通の国技＝放火、火病

>>12
賭博なんかも日本起源だろ？

犬の刺身、猫の刺身も、朝鮮起源。

別になんでもいいわ

動物の内臓を生で食う意味が分からない

まあレバ刺しの起源ぐらいいいよ別に

まあ、韓国起源でないのはたしか

今日も絶好調ですね

胸郭を人の字に切り、下腹部を脚でドンと強く踏みつける。そうすると、切り口からピョコッとレバーが飛び出してくる。
これが、また、たいそう美味しいらしい。

>>9
タラレバは食えるニカ？おいしいニカ？

マタギさんたちに謝れ

　　∧_∧Ψ　
　..(:�@｡�@.|　　魚の刺身すら無かった韓国でレバ【刺し】ってなんの冗談よｗ
. c(::::::ｕ::P|　　　バラした犬の肝を枝に刺して焼いて食ってたのか？　ん？　ｗ

寿司や刺身を「生で食うなんて野蛮ニダ」って喚いてた一方で起源主張。

糞どうでもいい起源

この起源は朝鮮でいいだろ
危険だし、日本ではもう食べられませんし

日本文化朝鮮文化を区別することが、いかに意味のない行為であるかが分かるね

>>23
　　∧_∧Ψ　
　..(:�@｡�@.|　　真鱈の肝なら食えるニダ！　胃とかも食えるニダ！
. c(::::::ｕ::P|　　　アンキモなら高級食材ニダ！

>>22
文化大革命の時にそれをやっていたとか。
人民の敵を死刑にして解体して焼肉パーティ・・・

生レバーなど元々食わんし、生肝を食うのは朝鮮人の伝統的な食文化だよ。

子供の生肝を夫に食わせた事件が現実的に起きている。精が付くが根拠らしいが

迷信も絡んでいるのでややこしい。　　

牛刺しもポピュラーになったのは30年前くらい。

レバ刺しはバブル期だっただろうか！？

なくなってしまえばもう起源主張も減った暮れもないと思うのだが

どうでもいいです。

|ω`)つ ニライカナイφ ★　ツイッター
https://twitter.com/#!/niraikanai07

これは正しいよ。
元々日本人は臓器は食べなかった。
売れ残った最後のカスを在日たちは食べていた。
戦後になると、食料がいよいよなくなって
誰も汚いと思われていた食い物でも気にせず食べるようになった。
戦後混乱期は住み分けがなくなり
道端でデコボコになったドラム菅に薪を入れて道端でモツ鍋なんか食べている朝鮮人などは
嫌がられたが、モツ鍋が大衆に受け入れられていったきっかけにはなった。
当時生きてた日本人なら、路上に充満するニンニクの臭いと
どっから盗ってきたか分からない野菜などをくべ、それを直箸で突っ突き合う朝鮮人を
嫌悪の目で見ていたことを知っている。

>>29
そうね。区別以前の土人文化だもんねw

馬刺しは食べるし鯨も刺身で食べる
レバーは好きでよく煮物とか焼き鳥とかで食べるけど
生レバーは食べないな

「焼」と「肉」という漢字の意味をならった民族だからね

朝鮮人にも内臓肉を食う習慣はなかったはずだがね。
白丁以外はｗ

ウンコでも食ってしまう民族だからね

>>33
牛刺しはポピュラーにはなってない気が。馬刺しならそうかも。
レバ刺しは80年代前半には焼肉屋で普通に食えたな

漫画の、しかも白土三平ソースだがカムイ伝で非人が内臓を
俺達の飯って言ってるシーンがあったが肝以外か？

普通に焼用のレバーを頼み、サッと炙って食えばいいｗ

これは分からないなあ
確かに一般の日本人には生肉を食うという習慣はなかったと思うが
マタギの人たちは熊でも猪でもまず肝臓から食べたというし
それから獣肉じゃないがカワハギとかアンコウとか肝を食べる料理があるし
レバ刺しだけは日本人のほうが先かもしれない
そうでなければ何でレバ刺しって言うのか説明できない

起源は韓国じゃなくって、在日朝鮮人、在日韓国人じゃん。

動物のレバーなんて、当時は真先に腐ってた物だからね。
チョンが食うなら有り得る話だ。
雑菌を考慮しなければ、栄養価も高い。

戦後冷蔵庫が一般家庭にまともに無い時代に生食ね・・・・

あ、生での話か

またコリエイトかw

レバ刺しを好んで食うヤツの神経が分からん

>>49
ウンコを食べてたチョンなら有り得る話じゃね？

>>1 （　´_ゝ`）

【食品/韓国】キムチ、生マッコリが中国に輸出できない理由は大腸菌群が多いため…衛生基準の緩和を要請--韓国紙［12/04/20］
あの中国でさえ大腸菌の多さで禁止する商品を3年間検査免除で輸入OKにした日本民主党
韓国食品を拡大販売するとても危険な東急ストア
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334838007/-100
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334887040/-100

【韓国】不衛生なキムチ製造業者１７７カ所を摘発、　「食中毒菌うようよ」 [2011/11/23]
「サービス品質第1位のスーパーでこのような有害物質がどうして何度も出るのか」
民主党の改訂によりすべて未検査で入ってきている日本向輸入商品もとても危険なキムチ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322024882/-100
民主党の政策で｢日本向け韓国産キムチの衛生検査が３年間免除」
http://news.searchina.ne.jp/disp_android.cgi?y=2011&d=0601&f=national_0601_195.shtml
韓国産キムチから寄生虫の卵、野良犬の糞が見つかる　日本へも輸出 大久保もキケン!?
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/3c/c16bf13e4c389fd64c59f51f91a81fb0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/24/8f63653df561b702d1ae2285a77ac977.jpg
【米国】 コリアンレストラン、衛生検査で摘発多数?
不衛生を認める韓人飲食業協会会長 「韓国料理の特性上どうしようもない」 [2012/01/05]
通常化している食べ残しの使い回し、手を洗わない、入浴の頻度など基本的生活習慣の違いも
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325918263/-100
【韓国】「衝撃的な実態」韓国カムジャタン専門店、食べ残しの使いまわし１０軒中５軒、大久保でもあたり前 !?[06/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309427602/-100
【韓国】 残飯を再び客に提供したのは半年で８７か所、摘発。食品衛生法施行も監視に限界、実数はもっと多い [09/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285676605/-100
【韓国】「食べ残し」使い回し禁止法　[10/19](1001) 新大久保は残飯無法地帯、安いには理由がある !?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255911714/-100
【韓国】客に残飯を４回以上出した食堂は廃業にする…食品衛生法改正、７月から本格適用［04/03］(1001)
３回バレなければオーケーの政府公認残飯処理法　（船場吉兆は即廃業）
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238754647/-100
【韓国】給食のご飯からカタツムリ、スープにクモ、キムチの中からカエルも…不衛生さに驚愕[06/16]
http://desktop2ch.net/news/1308235571/
【韓流】不衛生な韓国産食品　日本で簡単に増え続ける汚い韓国料理店 【K-FOODを食べてはいけない】
http://www.youtube.com/watch?v=ffqz1ctYnjI
【韓国】日本人注意！！ウジがわく魚醤油 製造工場（ウジがわきグロ写真注意 ） 観光客に塩辛小売店で販売[2012/03/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331870948/-100

別にこれの起源は日本じゃなくてもどうでもいいけど
本国のチョンはもともとレバ刺しなんて食べてたの？

>>53
問題は日本の畜産系の同和と言われる連中ではないと新鮮なレバが手に入らないことかな。
それに加熱したレバは商品になったろうから持って帰る事はできなかったと思う。

これはそうかもしれない。
でも茶道、華道、剣道、柔道etc
は日本です。
食いたいと思わないモン。

> 日本人はいつから牛の生肉や生レバーを食べるようになったのか。
> 焼き肉などの食文化に詳しい滋賀県立大の鄭大聲（チョン・デ・ソン）名誉教授は
> 「戦後、在日韓国・朝鮮人が家庭で食べていたものを焼き肉店で出すようになり
> 広まったのではないか」という。

レバ刺し好きの人は朝鮮人の血が混ざってるんだろうな

>>46
ウチの親も鉄砲撃ちだけども、確かにレバ刺しは食べるって言ってたな
でも食卓にのぼる事なんかなかったし、捌いたらすぐ食べるってのが不文律っぽかったし
一般的に食べるようになったのはやっぱ在日が食ってたからじゃね？
わざわざ一般に広めようなんて猟師が考えるとは思えないし
それを起源と言うのかは謎だが

関係無いけど >>46 の
＞そうでなければ何でレバ刺しって言うのか説明できない
でふと思って『肝刺し』で軽くググってみたら魚や鳥は出てきても牛は出てこないのな
『レバー』という言葉が入ってきた後に食べるようになったのか？

文永･弘安の役で蒙古軍が死んだ兵士の腹を切り裂き肝臓を取り出して食べていたと
日本側の資料に残ってるくらいだから、レバ刺しくらい大したもんじゃないんだろ。

>>56
肉食動物だって刺身って形じゃないが、食いちぎって内蔵からレバーを直接かじったりしてるし
起源なんてないだろ

恥やね
ゲテモノ民族、朝鮮人
近寄るな
帰れ

>>47
屠殺業で働いてたエタ非人
いまでも朝鮮人の住むところは動物の皮干してあるもんな
常磐線からよく見る

スレタイが恣意的じゃないの？
産経とは違うよ

>>1

だから不衛生なのね。

食中毒に詳しい専門家ってのが食べるもんじゃないとする一方で
安全に食える方法を検討すべき、それも行政が、なんて言うのは
無責任すぎる

>>57
何故新鮮な必要が？
チョンだよ？

＞日本人はいつから牛の生肉や生レバーを食べるようになったのか。
＞〜という。
＞日本ではもともと、馬や鶏の生肉を食べる習慣が一部であった。

というのを「レバ刺しの起源は韓国」とまとめるのはおかしいんじゃ？
広まったのは在日の焼肉店経由だけど、元々生食するとこもありましたよって文脈でしょ。

つか「焼肉の文化史」って本
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%84%BC%E8%82%89%E3%81%AE%E6%96%87%E5%8C%96%E5%8F%B2-%E4%BD%90%E3%80%85%E6%9C%A8-%E9%81%93%E9%9B%84/dp/4750319562
じゃ現代日本の焼肉＝戦後の在日・韓国起源説　をソースつきで論破してるけど、
そのソース（戦時中の食料品統制リストとか）で一般的に内臓が流通してるって出てたよ
まあ普通の肉に比べりゃ安いんだから、モノがない時代に飛びつくのは当たり前だが
あとは相当昔になるけど、奈良・平安には酢で保存した？らしい「膾」が同時代史料に出てるよね

よろしい
ならば禁止だ

食中毒は韓国起源

＞戦後、在日韓国・朝鮮人が家庭で食べていたものを焼き肉店で出すようになり

ん？
韓国起源じゃないやん
在日は韓国人じゃないんだろ？

肝臓を生で食べるのは、ネアンデルタール人まで遡るから、
これくらいの起源捏造は、まあいいんじゃね。ホルホルさせといて。

焼肉自体を禁止にすりゃいい
えびすでは生肉を食さなくても感染してるからな
要は生肉を取り扱えるまともな衛生環境なんかチョンには永遠に無理ってこと

>>57
なんですよねぇ。
畜産関係と在日がどうつながるのか、ってところでしょうねぇ。

>>1
姦酷に謝罪と賠償を請求する

ホルモン->放る物（それ以前はゴミだった内臓）を在日の方が焼いて食べていたのが起源だと聞いたが。

日本人が外食で焼肉を食べだしたのって、ここ30年くらいでしょ。

それ以前にも焼肉屋はあったけど、朝鮮人の家業だしね。

汚いからって誰も行かなかった。

>>79
戦後の関西の逼迫した台所事情によるもんでしょうなあ。在日によるのかどうかまでは知らないが。

>焼き肉などの食文化に詳しい滋賀県立大の鄭大聲（チョン・デ・ソン）名誉教授は
>「戦後、在日韓国・朝鮮人が家庭で食べていたものを焼き肉店で出すようになり広まったのではないか」という。

(´･∀･`)すげーテキトーな根拠だな

>>82
なんだっていいんだろうな
悪い方に

相変わらず適当な分析だな
つーか自分たちの立ち位置というのか
なんか、初期設定段階で間違ってるんだよなー

まず韓国ありきっていう前提をどうにかしないと
延々と同じ過ち（起源主張）を繰り返すだけだね

肝臓を生で食べるなんて世界中にある文化だろ。日本でもマタギなんかは食べてたし、駆除した害獣なんかの肉でも食べてたろ。

在日は日本で生まれ育った癖して、日本の歴史と文化に恐ろしく無知なのが基本だから、教授であっても疑わなきゃダメ。産経も在日をヨイショするんだね。馬鹿だ。

奴隷の分際で肉なんか食えてたのか？

>>1
＞食中毒に詳しい東京医科大の中村明子兼任教授は
＞「生肉は刺し身感覚で食べるものではない」とする一方、全面禁止については
＞「行政はもっと丁寧に、安全に食べるための環境をつくれないか検討すべきだ」と話す。

自称専門家のくせに、明快な解決策も提示せずにこういう無責任なことを言う輩は、無能の極みだね

ああ確かにデモでも生のキジくったりしてたよな

一緒にするなボケ

チョンだろうと何だろうと人はオイシイ物を食う。

どっちにしろ『在日』朝鮮人がやってたって
それ直接韓国関係なくね？

不衛生な韓国の起源は糞食いぐらいじゃ


スカトロの起源は韓国ｗ

レバ刺しの韓国での呼び名はなんていうの？

宇宙の起源は朝鮮人なんだからあたり前だろう

>>90
全部引き取るなら韓国起源でもいいぜｗ

>>56
犬のレバー食ってジステンパーとか罹ってそうだけどな

韓国人の頭の中には、日本と韓国しかないのか？
レバーを生で食べるところは世界中であるだろ。

日本はもともと、牛や豚を食べる習慣が無かったから、今だに肉を
生で食べる習慣はない。
ユッケとか、生レバーとか、そんなんをＢ級グルメ状態で食べるのは、
韓国人か北朝鮮人だけだ。

余程高級なステーキハウスで、出される牛刺しなんかは、もろ和製洋風だしな。

牛なんて高級なモノをチョンが喰ってた訳ないじゃん

こんなの常識でしょ？
だって、日本の起源も韓国だし
地球の起源も韓国。ビッグバンの起源も韓国。
お前ら無知すぎ

>>6
綱吉が犬食を規制したから犬が増えたんだが、それ以前に犬の数がコントロールできていたのは、
まさしく犬食のおかげ。みんな貧しいんだから、食うに決まってるだろ。

在日の起源は韓国、全部引き取れ、カスは要らん

数々の食文化起源を主張される朝鮮の人々ですが
下記４項目は間違いなく朝鮮に起源があり、
日本にはその習慣は全くない事を認めたいと思います。
１．犬を食べる事
２．人を食べる事
３．糞を食べる事
４．尿を飲むこと

>>6
奈良時代の貴族の献立に、鹿の羹とかあるんだが？

>>96
いやいや、江戸時代から食ってたぞと

生肉文化などドウデモ言い・・・・・・俺は生は喰わない

そうか、もともと>>1のキジがレバ刺しや生の牛肉を食べるようになったか、だもんな
そりゃ生肉を食うのは朝鮮人のほうが先だろう
あいつらモンゴルに支配されているときに馬や羊の生肉食ってたから

で、ホルモン（内臓）は戦時中に安く流通していたから、と
>>71さん サンキュー

さて、問題はやっぱりレバ刺しだ
料理のうまいマタギ出身の兵隊帰りさんにでも教わったのかねぇ？


ついでに何でレバとかハツとかタンとか英語なのかねぇ？

こんなに歴史を尊重する半島の人が何故に韓国人を名乗る？

>>1
韓国人は、人間の子供の内臓を食っていたからな。
でも、食用の牛の流通がほとんどなかった朝鮮で、牛のレバーを朝鮮人が常食するなんて無理だったろうに。

ふむ。

朝鮮の村に行った日本人が、食い物のないのを哀れんで、牛一頭買って村民たちに与えたら、たちまち集まって来て

肉を切り取りながら、なんと「その場で生で食べだした」、とういう明治時代の記録がちゃんと残っているからな。

ついでに言えば、鶏の首掻き切って頭上に掲げて、その血を飲む朝鮮通信使の姿を描いた奉納絵が、日本の神社に残ってる。

つまりは、昔から朝鮮に焼肉の文化なんぞなかった。獣の生食文化はあったと。

日本人みんなが食ってる錯覚の記事

ほとんどの日本人がレバ刺しを食わないんじゃないの？

おれは食わない。

>>108
生で食べると一部ビタミンが壊れないんだっけ？
あちこちで生肉食べる伝統あったりするしそっちを誇ればいいのにね

朝鮮での生肉食の習慣は高麗時代にモンゴルから伝わった　と、
ユッケ騒動のとき韓国の新聞が書いてたな

貧しかった朝鮮では牛や馬なんて食えなかったので、
犬を常食していたくらいだ。

韓国本国じゃ元々生レバーなんか食わないだろ
調理法も生卵を落とすユッケ然り日本の刺身料理と酷似してるし

春っぽくなると頭のおかしな奴が湧いて出るとは言うが…

>>113
朝鮮人は今でも食ってるじゃないかｗ　　

日本では犬は食っていない、代わりにクジラ食ってた、今でも食いたいのはその為だ。

実は貧乏は日本人でも焼肉を食べた事が無い。　子供の頃からレストランや料亭にも行かないからマナーも識らない。

>>116
縄文時代から犬公方の頃まで、日本人も犬を食べてる。

命がけで朝鮮焼肉食ったことは日本人ならあるカッスいのなｗ

１１８

そうなのか？知らなかった、４００年食わないと忘れてしまうんだな

もうじき、クジラは日本から消えるか、細々と行くのだろうね、

韓国人はデモで犬のさらし首使うから伝統から消えないだろうｗ

韓国は昔、外で飯を食ってたらしい。
理由は飯を食ってるのを自慢するため。。

このすばらしい思考回路。

>>117
小さな子供をレストランや料亭に連れて行くような人間は常識がない。
>>120
ツチクジラなら夏になれば毎年食えるよ。

中国の属国が中華文化でタブーの生もの冷やものの起源を主張とか片腹痛い

家庭で生レバはさすがに無理だろ
推測だけど鮮度が命のホルモンを肉問屋が日本の刺身をまねて始めたんだと思う
それを鮮度よりも熟成を必要とする一般の肉問屋も扱うようになったからおかしくなった
えびすの肉問屋なんかは典型的な後者

日本に広がってないよ。
俺食べないしｗ

>>125
普通の人は食べないよね
特殊な人向け

何度か必要があって改まった場所の食事に連れ出されたことがありますが
そのためのマナーは家のきったねぇ掘り炬燵に座って習ったですよ。
もう忘れてしまったがw

O157騒動があった時までは良く食べてたな。

>>5
183 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/04/28(土) 23:39:25.22 ID:OyS1Pciw0
綿あめプーさん＆けやきの会
　上映会にご協賛いただいた皆様（ぷーさん分のみ）2009年02月06日 | けやきの会のこと
http://blog.goo.ne.jp/yamachan0924/e/41a6d0b82853fffdbe39819989705804

＞○協賛（個人）　に

「田中通泰」氏の名前があるが、亀田製菓・代表取締役社長である「田中通泰」氏であるかどうかは不明。
「小泉直子」氏の名前があるが、亀田製菓・取締役常務執行役員である「小泉直子」氏であるかどうかは不明。
「周佐政良」氏の名前があるが、亀田製菓・取締役常務執行役員である「周佐政良」氏であるかどうかは不明。
「佐藤勇」氏の名前があるが、亀田製菓・取締役常務執行役員である「佐藤勇」氏であるかどうかは不明。

※「けやきの会」とは、長岡市にある障がい者関連団体とのこと。
※「裸足のギボン」とは、2006年公開の韓国映画。
※亀田製菓役員一覧　http://www.kamedaseika.co.jp/company/companyDirectors.html


これだからなぁ・・・・

朝鮮人(韓国人)など土人国家さっさと潰して構わないだろう
在日土人を半島に強制排出し、国交断絶するだけで韓国などクソは地球から消える

>>126
昔は朝鮮部落に行くと半裸の朝鮮人が生ネギとトウガラシまみれの生レバー食いながら白い酒飲んでたらしい
ソースは10年ほど前に亡くなった近所の爺さん

『レバ刺し』ってレバーの刺身だろ　『刺身』は日本製じゃないの
お前等は『レバーの生喰い』か『残酷喰い』だろ

そりゃそうだ
内臓＝ごみ

食べてはいけないもの

生肉食ってるって、獣レベルかよ・・

だから高級韓国料理は在日風日本料理、

韓国起源なのは料理じゃなくて残飯の食べ方

ぶっちゃけッと猟師さんは昔から食ってたのでは？

レバーは２，３切れぐらいがいいよ
肝臓悪くする

＞「戦後、在日韓国・朝鮮人が家庭で食べていたものを焼き肉店で出すようになり
＞広まったのではないか」

とは言ってるが、起源は韓国とは書いてない

生肉食べるとか、北極圏のエスキモーとかならともかく、原始人以下かよｗ

生肉が美味で安全であるのなら別にとやかく言いはしませんが
朝鮮の昔の料理でニンニクを付け合せるのは生の肉だったのかな？

冷蔵冷凍技術が発達するまで現場の人間（朝鮮人に多かった食肉解体業）が食べていた。
発達後に世間で広まった。

マグロ・馬肉・クジラだって最初は現場だけの刺身。

そもそも四つ足のもんはふつーの日本人は食べちゃいけなかった
内臓、ホルモン（放る物）なんて最高に下品な食べ物とされていた
昔は焼肉屋に行くだけで親にいやな顔されたもんだよ
意味はわかるな

広がってないから。レバ刺し食う奴ってマスゴミとチョンだけだよ。

しょうがないだろ　宇宙の起源は　韓国なんだから

平壌に最新の焼肉屋とスーパーができたよー。我が国は豊かだ
http://www.youtube.com/watch?v=bMCYiGzH3EY

しかしこれだけ一般化したのは在日文化が日本の中にいつの間にか浸透してしまったということかね
主張の強い民族をほっとくとどんどん浸食されそうだな

>>146
強い主張で浸透したわけじゃないよ?ｗ
ま、ちっと美味しんぼあたりの影響はあるかもしれんが、場末の飲み屋好きは
かなり昔から内臓料理食ってた

>>111
動物の内臓や血に含まれてるビタミンCは加熱すると壊れるので、
野菜が採れないる極寒地方では、生で食べるとか。

糞食はウリが起源ニダ
これは絶対に譲れないニダ

>>148
胡瓜を生で食べるとビタミンCが破壊される。

大阪では生肝＝ナマギモってよんでたような。

鹿肉の内蔵は古くから食ってるし生でも食ってる。
牛を食べるようになったのは歴史が浅いからどうだかしらんが。
たんにレバ刺しというのであれば鶏も鹿も。

食中毒・・・・　末期治療は、悲惨らしい。
食べたい人は、食べればいいんじゃね

韓国の食文化って在日文化だよね。

>>1

肝の生食は、韓国だけがルーツではないだろう。
ベトナムでも、ベトナム戦争のとき、ベトナム兵が死体から生き胆をとりだして
食っていたということを、アメリカは反ベトコンのプロパガンダとして利用していたから、
中国、朝鮮、ベトナム、モンゴルなど、大陸の国々で共通して行われていた人間食の
一部だろう。それは単なる食べ物ではなく、宗教的呪術的風習的な意味を持っていた、
彼らの文化だ。だからこそ、衛生観念がなかった。日本の刺身などの生食は何千年という
日本民族の試行錯誤の末できた究極の食べ方で経験に基づいた安全で栄養豊かで選びに選んだ
選りすぐりの食べる方法であったのとはまったくちがって、大陸のそれは迷信や呪術的な
要素のはいった食べ物というより、非科学的な迷信だから食べると危険なのだろう。

はいはい、レバ刺しの起源は韓国、韓国。

良かったねえ、おしまい。

在日韓国朝鮮人が最初に食べ始めたなら起源は日本だろ？
カリフォルニアロールの起源がアメリカなのと一緒

西洋人はあれだけ牛を食うのに
なぜレバ刺しを食べない？

>>158
火を通す文化だからでしょ

火の起源は韓国

[レバ刺しの起源は韓国]

はいはい、あんたが大将。

なるほど、不衛生なわけだ。

>>159
ブルステーキとかあるじゃん。

朝鮮起源には毒があると言う見本と言うわけか・・・・

>>159
でも奴らブラックプディングとか食うんだぜ？
食ったことないけど、俺様的にはハードル高すぎるｗ

西欧でも生肉食が無い訳では無いけどね

>>158

レバ刺しは、不衛生だからでしょう？

牛肉は衛生的、表面に菌がいるから表面だけは焼いて食べる。
生で食べるなら、表面は全面削り取って内側だけたべる。
レバは不衛生だから生では食べない。

昔、テレビで朝一番のションベンを飲む健康法を紹介してたぞ。
昔からこつこつとキムチ悪い風習を押し付けようと工作しているぞ。

焼肉だけは韓国の方が美味いな。
それは認める。
プルコギだっけ？あれは最高。確かに美味い。

そのころ韓国では焼肉もホルモンも無かったのに、、、、

>>169
プルコギもなあ
じつはあれはジンギスカンのパクリ
ただあれだけ普及させたのだから
もはやパクリとは言えないのかもしれないけれど

ようするに日本人より先に、牛の内臓を生で食ったという自慢か？

>>166
西欧でも生肉は人気だよ
ローストビーフやステーにのミディアム未満等は、生肉を安全に食べるための調理方法なんだよね(´・ω・｀)

内臓を食うのは所詮エタ非人の文化
それを生で食うなんてもう日本人はしないから
好きなだけ起源主張してください

>>171
そうか？
ま、物や店にもよるんだろうけど
あの極上の肉と秘伝タレは、世界最上級クラスの料理の１つに認めてもいい。

たまに新大久保でプルコギだけを買って
野外や自宅でバーベキューすると友人知人に喜ばれるよ。
もともとは某議員が紹介してくれた精肉店なんだけど、
俺も一度食ったら、やみつきになった。

>>174
そーゆーくだらない先入観はやめなよ。
じゃエスキモーはどうなんだよ？
アザラシの内臓だっけ？牛乳や食物繊維と同じ栄養が取れる。
フォアグラだって、あれ、鳥の肝臓じゃなかったっけ？

火が使えなかったから生で食ってたのか

>>12
悪いものは日本文化にするんだよ、あの生き物
何年か前の記事では「イジメは日本文化」って書いてたし

>>175
旨いのは日本の豚肉が上質だからじゃね？。

>>175
そうやって家とかで、ガンガン焼肉やって壁紙や天井を汚しても「現状回復」
してから「退去」しないらしいね？朝鮮人はさ。
大家さんカワイソス

どうせ、もうレバ刺し食えないんだから、起源なんてどうでもいいや。

>>180
敷金や礼金や保証金てゆーシステムを知らんのかね？
社会に出た事無いヒキコモリか君は？

じゃ、タバコ吸う人はどうなるんだ？ｗ
それに俺は一軒家の持ち家だし。


いや、もういいよ、レスしなくて。
くだらない負け惜しみとか、いちいちウザイ。

>>1
日本人が、飼っていた、農耕用の牛を、集団で強奪して、解体して、喰ってたんだよな。

>>176
フォアグラにしろレバーパテにしろ「加熱」してあるわよ？
別に生食してないし。馬鹿なの？
エスキモーの居る処は、外温度が何度か知ってる？
そこで細菌って活動出来るのかしら？長年の食生活も考慮してね？
欧米人は牛乳が平気で、日本人に「乳糖不耐症」がいる理由とかだけどね？

なるほど。生レバーを食べながらトンスルを飲んでいたのか。



きったねぇｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　それに俺は一軒家の持ち家だし。
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>183
荒川だか江戸川沿いで農業やってた家の農耕用牛を強奪して食ってたらしいね。

鹿浜にある有名な焼肉屋も元はそうやって店構えたのかもね。
汚い店なのに一頭買してるとかが売りらしいから。

>>184
だから、そーゆー負け惜しみはやめろって。

じゃ、もうすでに生肉や生内臓を食ってしまった日本人はどうなるんだ？

お前「薄汚い。最低の人間だ」


お前、日本人全体を敵に回すつもりか？

レバ刺しかー
これはわからん

敷金分で回復出来なくて請求されても、踏み倒して逃げるから問題なんだけど？
神戸で「差別ニダ！」とか言ってるチョンのせいでね？
モノ知らないからって、自分じゃないなら無視すればいいんじゃね？
いちいち自分の持ち家ですーとかwwバカみたいだよ？

キムチ悪い。

韓国の肉なんて生で食ったら死ぬだろ

実際死人が出たけどなｗ

<ヽ｀∀´>
火を使うことを知る前は、肉や内臓を生で食べてたﾆﾀﾞ

その名残ﾆﾀﾞ

ああ、それで頭を虫に食われてスッカスカなんだぁｗ

>>6
今で言うところの肉食は無いかもだが

ウサギを１羽と数えるのは
「鳥」として扱って喰うためだし

味噌漬けにした肉が贈答品になっていた気がするぞ

まったく喰わなかったわけじゃない

屠畜ってのは在日とかエタとかヒニンとかの仕事だからな。
まっとうな日本人は仏教的な考えから四本足の動物の殺生を嫌ってた。
だからコリアンバーベキューとか言われだしたんだと思うんだけど。
在日が日本でやってたんであって
韓国では放牧地なんて一箇所も無い。牛を生産してたなんて歴史は一切無い。

戦後 トサツ場で棄てる内臓をもらったり安く買ってホルモン始めたのがルーツだって聞いたな

考えてみればこれは在日が日本でやってた事を本国がパクってるわけだな。
コリアンバーベキューなんて本国じゃありえん。

コリアンBBQは焼身だろｗ

じゃあ食中毒も韓国起源だな

＞＞200
下手したら赤痢は半島から入ってきたかもしらんぞ・・・いやまじで

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　　　　　 こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　　　　　 の
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　　　　　（略）
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
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　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

チョン・で・損www

日本に寄生すんじゃねぇよクズ民族!!

敷金で現状回復出来なくて大問題になってんのに新聞も読んでない
オッサン来てんねぇ

兎を鳥に「見立て」て食べたのは本当。
でも、病人食の「クスリ食い」だから常食はしてないね。
勿論「生」でも食べてないね。

生肉、生レバーを食するのは、日本ではごくごく一部の地域のみ
好きに主張してください

でも､寿司と刺身は日本文化だ

<丶｀∀´> 在日キムチが初めての「起源」！胸熱ッ！
ハゲバンの禿も「あんぼん」で豚一頭を屠殺して食べた話があったしね。
いいんじゃない？臓物生食の起源は棄民のウリナラッ！ホルホル〜♪

人間の女と子供のレバ刺しは朝鮮起源。て言うか朝鮮人だけ。中国人は火を通して食べる。

>>208
リロードしたら、いきなりホラーで泣いた(
怖いよーーーーー

起源起源って病気だな

>>82
全然詳しくなさそうだねｗ

バード女史の朝鮮紀行だかに書いてあったじゃん
「朝鮮の肉屋は目方を誤魔化すために血抜きをしないから肉が臭くて食べられたもんじゃない。
あの国の屠殺方法を見たら誰でも菜食主義者にならざるを得ないだろう」

獣のレバを好んでナマで喰らうのは、世界共通というか基本的に肉食する獣に共通。
トラだってライオンだって、肉食野郎は一番先に獲物のハラワタにがっつく。人も同じ。
カンボジアの内戦だったっけ、倒した相手のまだ生きたままの肝臓を抉って喰らい、
勝利の奇声をあげるんだろ。カニバリズムから来る生レバ食いは基本というか普遍的なもの。

刺身は元から我々が食べてきた
刺身が日本の伝統食であるというのは間違い
http://www.hansik.org/ja/story/storyView.do?menuType=13¬ationId=103

韓国人が刺身を食べていたという自信満々のソース
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Kim.Deuksin-Gangbyeon.hoeeum.jpg

↑こんなんソースになるんだったら
世界中のものを「韓国人が○○食ってる証拠」がこのソースでいけるだろ…

>>57
別に誰だって新鮮なレバー手に入るよ？
牛は卸先紐付きで小売りはしてないかもだけど、豚なら
屠場近くの内臓加工会社行ってみ？
ビ○ラルさんとか。売ってくれると思うよ

>>214
中国では昔魚の刺身を食べてただろ
鱠というのが生魚、膾と言うのが生肉を発酵させたものだ
中国の古典に出てくる、まあ漢字読めない韓国人はしらないだろうけど

日本食が白人社会で受け入れられてから「刺身」「寿司」「弁当」その他の日本の伝統文化を起源主張する韓国人
刺身とか、生食は野蛮人だと言っていたくせにホント恥ずかしげもなくよく言うわｗ
同じ人が言っていた訳ではないのだけれど、日本の文化の起源主張するのは韓国人の悪い癖だと言っておくわ

>>6
バカいえ、江戸では鹿肉、ウサギ肉、熊肉、何でも食ってたよ。
朝鮮こそ、馬も牛も食ってないから、解体技術が全然なかった。

＞ももんじ屋
ももんじ屋（ももんじや）またはももんじい屋とは、江戸時代の江戸近郊農村において、
農民が鉄砲などで捕獲した農害獣の猪や鹿を利根川を利用して江戸へ運び、
その他犬や猿、牛、馬など牛肉、馬肉等を肉食させたり、売っていた店のこと。
表向きは肉食忌避があったから、これらを「薬喰い」と呼んだ。
猪肉を山鯨（やまくじら）、鹿肉を紅葉（もみじ）などと称した。
江戸では両国広小路、あるいは麹町にあった店が有名であった。
獣肉を鍋物にしたり、鉄板で焼いたりし食べていたようで、
近代のすき焼きや桜鍋の源流と言える。
幕末には豚肉（猪肉）食が流行し、これを好んだ15代将軍・徳川慶喜は
「豚将軍」「豚一殿」とあだ名された。
これら肉食文化は明治初期の牛鍋の人気につながっていった。
江戸時代には尾のある獣や毛深い獣が嫌われてモモンジイと呼ばれたことから、
それらの肉を扱う店も「ももんじ屋」と呼ばれるようになったという説がある。
彦根藩では第3代藩主・井伊直澄のころ、反本丸（へいほんがん）と称して
全国で唯一牛肉の味噌漬けが作られており、滋養をつける薬として全国に出回り、
幕末まで幕府や他藩から要求が絶えなかったという。
これは近江牛が名産となるはしりとなった。

原始民族が、また何か言ってるのかｗ

<丶｀∀´>つ【ＬＥＶＩ’Ｓ→ＬＥＥＶＩ’Ｓに、そのうちウリナラ起源になりそうニダね・・・】
<丶｀∀´>つhttp://joongang.joinsmsn.com/article/568/8027568.html?ctg=1300&cloc=joongang|home|newslist1


<丶｀∀´>＜「創業者は、李・バイスニダ！！」とか言い出したら笑えるニダ！！ｗｗｗ

レバ刺しって、在日が刺身を見て、レバ刺しなるものを発案したんだろう。
日本人が牛肉を食べるようになりその臓物を捨てていたってこともあるんだろうが、
内臓を食べる食習慣があった在日が、刺身で食べてみたって経緯からだろう。
切れ味の鋭い日本の包丁があって初めて成立する料理じゃないのか？
韓国が発祥なら生肉を食べる習慣っていうものが半島にはあったのか？

在日に限らず貧乏人は皆くってたらしい

チョンはどうでもいいが、厚労省の全面禁止はいただけない。
死亡率ならコンニャクゼリーの方がまだ上だろ。
問題は生肉の処理方法だし、菌を家畜につけさせてしまう飼育方法だ。

韓国じゃ生肉なんて全て危険部位

>>221
確かキジの臓物を生で食べるようです

当時の生レバーなんて寄生虫の棲家みたいなもんだったろ

ライオンさん「オレらの仲間だよ。起源は。
どうでもいいけど。」

>>218
今でいうところの肉食はない
って言ってるぜ、江戸時代に肉食は一般的じゃないだろ。

>>228
事実無根なことを必死ｗｗ
肉食なんて江戸時代前から広く普及、ごく普通のことだったよ。

＞食肉の隠語」を生んだ江戸ダンディズム
合理主義精神を身に着けた藩のお殿様が牛肉を食らい、
”ももんじ屋”などがガンガン町中に開店したらもう食うしか無い、
しかし不殺生のタテマエと世間体は有る、
という板挟みの中からホンネの知恵を絞った”欲と汗の結晶”が豊かな
「食肉の隠語」という訳です。

◆「食肉の隠語」の例
猪肉だけで無く日本では江戸時代に鳥獣の肉をイメージ的に連想し
易い植物の名前に置き換えて呼称して来ました。
「牡丹」を始めとするその様な隠語の例を列挙し、
その呼称の意味を広辞苑や百科辞典から引用して纏めたのが下の一覧表です。

　　猪肉：[1].牡丹　←　[1].「牡丹に唐獅子(からじし)」の縁語から。
　　　　　　　　　　　　[2].色が似ていることから。
　　　　　[2].山鯨　←　鯨肉は漁村では普通に食されて居たから。
　　馬肉：桜　　←　色が似ていることから。
　　鹿肉：紅葉　←　鹿は秋の紅葉の季節に繁殖期を迎え、鹿には紅葉が
　　　　　　　　　　取り合される所から。紅葉鳥は鹿の別称。
　　鶏肉：[1].黄鶏（かしわ）　←　羽毛が茶褐色の鶏で、肉が美味とされた。
　　　　　[2].柏　←　[1].からの音（おん）の転用で、
　　　　　　　　　　柏の葉の形が鶏の腿肉に似ているから、という俗説。
　　獣肉一般：ももんじい　←　江戸の獣肉店の通称”ももんじ屋”から

”四つ足”即ち獣肉を食べることはタテマエ上はご法度だったのです。
ところが、幾ら禁じられても「旨いモノは旨い！」のです、
これはもう社会の決まりや法律以前の「雑食動物としてのヒトの本能」です。
だから本心は獣肉を食いたい、そして食ったら旨い訳で、
人々は機会が有れば隠れて獣肉を食して居たのです。
そこで”隠れ蓑”として生まれたのがこの様な隠語で、「どや、今夜は牡丹で一杯行こか？！」
てなもんですね。兎を１羽（わ）、２羽と数えるのも鳥類に擬して居るのです。

>>229
ばーか、一般的というなら畜産業があったってことだろ
どこにあったんだよ、畜産する程の穀物がどこにあったんだよ
ホントにバカまるだし

>>229
お前みたいなのが農民は白米を食えなかったとか
変な迷信を信じるのだろうな、バカだからｗ

>>229
一部の酔狂な連中が食べたことあるから、一般庶民も食べていたとか
例外を語って事実を歪めるトンチンカン、恥ずかしくない？
恥じゃないか、バカだからｗｗｗ

>>229
何とか言えよ、丸出しバカ

>>229
江戸の庶民の腹を満たす食肉をどうやって調達するんだよ
飼料はどうすんだよ、米以外の耕作が禁じられてる時代によ
答えろ、ボケ

>>229
逃げるなら最初から突っ掛かるな、低脳
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
あれれ？
＞今でいうところの肉食はない

じゃなかったの？？

おいおい、彦根藩が牛肉の味噌漬けを考案したのは、元禄３（１６９０）,
当時、彦根以外にも養牛場や馬は普通に畜産、当たり前だろうがｗ

＞食肉の隠語」を生んだ江戸ダンディズム
合理主義精神を身に着けた藩のお殿様が牛肉を食らい、
”ももんじ屋”などがガンガン町中に開店したらもう食うしか無い、

この通りで、牛も馬も当然ながら、農村、各藩で畜産してたぞ。
あと、日本は朝鮮と違って、欧州と似て、鹿、猪、熊、アナグマなどの猟は普通だからな。
供給に困るなんてことはない。

　ID:BV/FmzTk

頭悪そうｗｗ

>>236
＞肉食なんて江戸時代前から広く普及、ごく普通のこと

これって一般的という意味じゃないの？　おまえのｱﾀﾏどうなってんの？
江戸の人口しってるか？　一頭の牛を成牛にするのに人間何人分の米国が
必要か知ってるか？　どうやって搬送するんだ？　コールドチェーンもないのに
保存は？　
おまえ中学生だろ、もっとお勉強しなきゃね。成績悪そうだからｗｗ

おまえにレスする価値無い

>>236
さて>>234ID:BV/FmzTkはどうレスをするのかな？
今頃ネットで反論できる資料を探しまくりかｗ

>>238
必死ｗ
何の根拠も相変わらずなしってｗｗ
反論してくれよ、ソース出して。

＞元禄３（１６９０）年には早くも彦根藩で牛肉の味噌漬けを考案、
近江牛。
享保の改革の真っ最中の享保３（１７１８）年に江戸両国に「豊田屋」、
通称”ももんじ屋”という獣肉専門店が開店。

＞＞ももんじ屋
ももんじ屋（ももんじや）またはももんじい屋とは、江戸時代の江戸近郊農村において、
農民が鉄砲などで捕獲した農害獣の猪や鹿を利根川を利用して江戸へ運び、
その他犬や猿、牛、馬など牛肉、馬肉等を肉食させたり、売っていた店のこと。
表向きは肉食忌避があったから、これらを「薬喰い」と呼んだ。

>>239
　ID:BV/FmzTk

典型的朝鮮人だよねｗ
何の根拠もソースもなし、思いつきで罵倒を繰り返すだけｗ

在日って何処でレバーを買ってたんだ？
俺がガキの頃は生レバーなんてスーパーじゃ売ってねーぞ。
何処で拾って食ってたんだよ。

レバーが体内毒素の解毒場所と考えると、ちょっと食べたくない。

レバー型のうんこの間違いだろ

生の内蔵食うのってサバンナが起源だよね？

>>227
うちの小型のライオン（猫）が目を離してたら、生豚肉を大量に食いやがった。
しかもメキシコ産の輸入豚肉。トキソプラズマに感染したかも・・・・。

馬鹿かよ！生肉を食うなんて、馬鹿で情弱のやることだよ。
生肉なんてどんだけ最近がついているかってわからんのかね。
そんなアホは鮮人と一緒に日本からオン出せ！

>>240
まだ居たんだ、
ウィキペディアが根拠ってそれだけでバカ曝してるね
それよりオレの質問に答えなさい
ウィキペディアには載って無いとおもうよｗｗ

在日韓国人は、義務である兵役から逃げ回る

ヘタレオカマしかいない

いくら焼肉食っても、ヘタレだからｗｗｗ



【民団新聞】在日４世「強烈に韓国に憧れ韓国に渡ったが、『軍隊行かないヤツ韓国人じゃない』と言われ、帰る国ないこと痛感した」★１０
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335679875/

「生食は野蛮だ」って言ってたのはどこのどいつだ？

なま肝食いは薬食いで日本起源では無いのか？

つソース）　「何故クラゲ』骨はないのか？」

>>238
　　　　　　　ー､　
　　　 , -,=＝=/､　 　ん？氷室って知らないのか？冬に作った氷をここに蓄えておいて
　 　 γ/人人ﾄ､)　　夏にに冷水、かき氷、魚・肉保存用に売る商売があったんだぞ？
　 ｢`O|| - ＿ -.ｉ|　, -,=＝=-､ 　　　
　 <λﾘ､=―= ´ﾘ γ/人人ﾄ､)　　
　　　　ヽﾞ､ヾ ､ 　 Oﾘ ・ ヮ ・ﾘ､　　室町時代位までは貴族・将軍向けの高級品だったけど
　　 　　ルiﾉﾚリ　とノ=―=i人_フ　江戸時代には庶民に氷が供給できる程流通が整ってますよ？

>>242
15年くらい前にO157騒動があった時までは焼き肉屋に普通にあったよ。

マジレスすると、日本風の焼肉が好きでも、本場系の韓国料理はちょっと…
東北料理とか道産子料理みたいな奇妙な味がする
韓国人も日本の焼肉のが美味しいって言ってた

>>238　足らず君
へ
・江戸時代って牛に米食わしたの？
・冷蔵庫無くても味噌漬け・塩漬け・干し肉に加工したし、大体日本より温暖な地域は冷蔵庫が出現するまで肉は食えなかったと思いますか？
　広東・デリーの市場では、電気無で肉を売ってますよｗ

>>247
今現在の売られている肉は冷凍による発酵肉なんだけどね！、ある意味で腐っているんだけどさｗ
処理場で始末終えたばかりの肉を食ってみぃ不味くて食えたもんじゃないから

>>253
ガキ刑事でも、こまわり君の友人たちが焼肉屋で
普通にユッケを注文してましたね。
で、こまわり君が
『子供もおらんのに母乳が出るようになっても…』
と絡んで、顔を焼き網に押し付けられて。

韓国起源なら
韓国の韓国人がレバ刺し食べてるべきなんじゃないですか

それから朝鮮人は生で肉を食べる食習慣がありましたっけ?
屠殺しても血抜きしないため、肉を煮て食べてたでしょ

>>1
>滋賀県立大の鄭大聲（チョン・デ・ソン）名誉教授

こういう反日朝鮮人が日本の大学で教えてるってことが問題だね
こいいう反日が言った憶測が韓国では真実として伝えられていく

何でこいつらは起源起源うるさいんだよキチガイだな

日本の国民食ラーメン・カレー。
起源の国は起源大好きのチンコの小さい連中とは違って
度量が大きい。

>>255
江戸の何処に畜産場やトサツ場があったの？
聞いたこと無いなぁｗｗｗ

おまえも江戸時代の食肉が一般的って思ってるおバカか？
ゆとりバカｗ

>>255
一般的になるには狩猟程度の量では供給量が足りないんだよ
おまえの頭も足りないけどなｗ
それから江戸時代は食肉禁止だ、肉が食えたのは大金持ちか
町方の手の届かない大名や旗本御三家のような身分のものだけだ
山間地の農家が山で取った動物を食う程度で一般的なんて言うな、ボケが

江戸庶民は偏食だったから一般的ではなかったが、地方などでは
薬喰いなんかは結構盛んだったみたいだよ、猪なんか。

江戸っ子は沢庵の白米食いで脚気が大発生だったが、、、

江戸時代に肉をよく食ってたって言うヤツって
先祖がエタ非人だったんじゃないのかね？

>>261
インドは文化があるし
シナは散々いろんな民族に侵略されまくってン千年の歴史なんてないけど
一応は遺産を持っている
朝鮮はずっと属国の歴史で、しかも文化がない
それに朝鮮は自分とこが起源でないくせに起源だと捏造している

信州の農家に昆虫を食べる食文化があったからって
日本人に昆虫を食う文化があったと言えるか？
江戸時代は、肉なんて庶民には手の届かない高級品かゲテモノ食だ
江戸時代の肉料理のレシピをあげてみろって言いたいよ、
昔の和食に肉料理があるのかよ、クジラ以外で。

>>264
そういうのが一般的っていうのか？

>>265
逆になんで食わなかったと思ってんのかな？
江戸や大阪は都会だからごく一部しか流通しなかった（ももんじ屋など）
だろうけど、田舎は農作物を荒らす猪なんかは定期的に狩っていた、
でそれを捨てるわけないじゃん、クジラがうちあがったときとかも
有りがたい食料として頂いてた訳だし。

なんで必死に食わなかったことにしたいんだろう、、、

>>252
氷が高級品ならそれを使うって保存する肉はもっと高給品だろ
大衆が食えないものを一般的な食料って言えるのかよ、ボケカス

>>267
ひとくくりに江戸時代つっても長いからなあ。
末期には牡丹鍋なんて鰻より庶民料理みたいだし。

>>269
そういうのを一般的っていうのか？ゆとりくん

>>270
なぜ味噌漬け、塩漬けが出てこないんだろう？

>>269
＞逆になんで食わなかったと思ってんのかな？

おまえはオレのレス読んだの？　どうも理解できないみたいだね
日本語読めないの？？

>>273
味噌漬け塩漬けでどれだけの期間保存できるの？
魚じゃないんだよ。

>>263
欧米でも庶民の牛肉食の習慣がついたのは19世紀後半だよ
それから江戸時代は食肉禁止ではないです
江戸市中には肉を食べさせる店がありましたし
大石内蔵助や大名も牛肉を贈ったりしていました

馬刺しの品質管理が良いのに比べたら
ユッケって人が死んでしまうなんておかしいと思っていた。
ニダの食文化だったのか。どうりで納得。

>>269
相手をバカにしないと自我が保てないキチガイかよ、、、

一般的とはいえないと書いてるだろｗ
ただ猪＝ぼたん、鹿＝もみじとかの隠語が生まれる程度には
薬や精力剤として普及してたってこった。

>>1
戦後って・・・
おめーら戦中まで日本人だったじゃねえか
そもそもその衛生環境を与えたのは誰だと思っていやがるｗ

>>269
死んだ動物は絶対に食えないことも知らないのかぁ
そこまでバカじゃ話にならないね。
役畜の牛など死んだら飼い主でも触れない、届け出て岡っ引きが
確認して、エタが来て処分することも知らんでしょ。
江戸時代の疫病管理が厳しかったことくらい常識だけどな。

江戸時代、表面上は宗教的理由で獣肉食は禁止されていたが
兎を鳥としたり猪を陸鯨としたりしてごまかすなどして食べていた。
牛肉も薬だと言って食べていた記録は残っている。
もちろんそれは特別な食べ物で、日常的に食べていたわけではないし一般的とも言い難いだろう。

>>275
魚のが腐りやすいがな。

>>276
江戸幕府の食肉禁止を知らないの？
それから食べてたのは特権階級だと書いたろ
字も読めないの？

>>280
知識が偏りすぎてて話にならん、アホらしいｗ

江戸時代
基本は賭け事・吉原以外の売春みんな表向きは禁止。
実情は…。ID:BV/FmzTkさん。わかるかな？

>>281
オレは四足の獣肉を日常的に庶民が食していたっつーバカに
レスをしたんだよ。

>>285
あんたこそ畜産を知らんねえ
ド素人の知ったかぶりに辟易だよ

>>283
彦根藩の特産品は牛肉なんだが・・・

>>284
アホはおまえだ、常識がなさ過ぎ

>>283
生類憐れみの令が出てたのは綱吉公の時代だけだぞ。

>>290
家康の話だ、ホントいい加減にしろよ

隠語が流通してて一般的だったってことは
それは食ってたってことの証左なんだがね？

>>288
信州の農家に昆虫を食べる食文化があったからって
日本人に昆虫を食う文化があったと言えるか？

って書いたろ読んだのかよ

>>283
江戸時代に食肉禁止だったのなら
どうして大石内蔵助や大名が堂々と牛肉を贈ってるわけ?
それから一番大事なこと、欧米でも牛肉を食べることが庶民に広まったのは
19世紀後半、つまり日本と変わらなかったということをわかってくださいね

>>286
「日常的に」と「庶民」の見解に相違があるんじゃね。
それで罵倒は理力の韓国面だぞ。

ちなみに農家で卵を産まなくなった雌鳥は
〆て鶏鍋にするのは常識なんだがね。

そうか　ザイニチが元凶か

>>294
仙台の牛タンはどっから出て来たんだ？って話にもなるわなｗ
まあ、最近の仙台の牛タンはOZ産だったりして激萎えだがｗ

>>293
もし本当に江戸時代に食肉禁止だったら
なんで江戸時代に彦根藩が特産品として牛肉をつくって
しかも幕府に献上までしてるの?
つまりね食肉禁止ではなかったってことだよ

>>292
チンピラ紛いの岡っ引きが居た江戸の町で
御禁制の肉が一般的に食えたのか？
疫病蔓延には神経質な程厳しかったのに

>>294
武家諸法度に食肉禁止があったのかよ、歴史も知らない
バカ

>>293
お前は地方の食文化を否定する気か？

>>299
庶民への禁止令ね、歴史勉強しようね
ｗ

チョンが食ってるもんなんか食わないほうがいいぞ
ウンコ食ってる連中だからな

>>300
取り敢えず山梨にでも行って、ほうとうの歴史でも調べてこい。

ID:BV/FmzTkの弁護をするが
大石内蔵助は庶民ではなくて特権階級。
中国で言えば共産党幹部。

>>305
ほうとうは戦国武士の食い物だったのだろ
江戸時代の庶民がほうとうに肉入れて食ってたのか？

レバーみたいな生の獣の内臓肉を、日本人が古くから食べてたとは考えにくいわなぁ。

比較的新しい慣習なきがする。

江戸時代の板前の包丁に肉切り包丁ってあったか？？

>>291
実態を伴わない食肉禁止令なら天武4年（676年）からでてますが何か？
だいたい家康公自身、肉を食ってるし。

江戸時代後期にはももんじやという店ができておおっぴらに食肉を客に出してたんだがねえ(一応薬だという名目はつく)。
まあ、庶民が日常的に食べるようなものではないが、それを言うなら欧州でも庶民は肉を日常的食べたりはできなかったしな。

江戸時代のどのあたりかはっきりしないと
話が進まない…

食肉禁止令が出るって事は
そもそも逆説的には恒常的にみんな食ってたから禁止するんだよ。

そもそも実態がないなら禁止する必要すらない。

>>293
その理屈だと、日本人に昆虫を食べる食文化があったと言えるな。
まさか信州人は日本人じゃないとは言わないよな？

>>309
知りたきゃ
自分で調べろよ


てか､なかったら食ってない証明になるの？

今､現在重宝されてる道具だって､いきなり出来た物など､殆どないぞ

>>313
例外をあげつらって全体感を歪めるって論法はチョンがよくやるよね
チョン

江戸時代ってのは
韓国史の3倍以上の長さだ。
江戸時代のどのあたりの話だ？

>>314
無いから、あったかぁ？って言ったのだが
日本語難しいね、おまえには

>>312
家康が出した禁止令って言ったろ？？解る？？
それ以前の話などしてないの

>>310
これか。
http://www.viva-edo.com/syokubunka.html

これをソースに「強制連行」「残虐なしゃべつ」が追加される

レバーは現代のレベルの衛生管理でも食中毒が出る可能性があるから
禁止になるみたいなのに、最初に生で食べようと思った人は本当にすごいわ
ふぐとかキノコ食もだけど、最初に食べた人は本当にすごい

>>315
つまり信州人は日本人でも例外的な民族である、と。
蜂の子くらいなら三河でも食べるけどな。

>>322
三河をバカにするな

>>322
イナゴあたりは他の地域でも食われてるな。

>>318
家康だろうが今上天皇だろうが
禁止するって事はその時点でそう言う風習が文化の中にあったって事だと分からんの？

児童ポルノが存在しないのに規制する馬鹿がいるか？

>>324
普通に佃島で売ってるし・・・

>>322
三河武士も例外だろ。
能無しが偉そうに三河以来の直参とか言いやがって
江戸幕府を支えた武田北条遺臣を見下しやがる。

>>325
だれが四足の食肉用畜産をしていたの？　
どこで？

>>323
ワシ自身三河人ですが何か？
額田生まれの爺さんがよく蜂の巣を採ってきて、酒のつまみに食ってたよ。

>>327
昆虫食は武家なんて関係ないだろ。
むしろ農家の食文化だよ。

>>328
農耕牛が年老いて動けなくなったら〆て「ごちそうさま」するのは当たり前だったんだが？

>>331
害獣として駆除された山くじらもなｗ

>>325
畜産もないのに肉食が一般的とか、どうかしてる
狩猟程度じゃ山間地の農家が偶に食べる程度なはず

農学を知らない歴史学者や考古学者が歴史を歪めるんだよな
水稲作の朝鮮伝来とか、農学的にはありえないことを。

バカバカしい

6=ID:BV/FmzTkってことですよね
発端はコレ↓でしょ。鳥以外の肉食をしていたのは山に入る人かえたひにんと言うレスがここまできてるってことですよね

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/04/29(日) 11:24:03.38 ID:h8/BlG+Q
まぁこれは間違いないわ。
日本で鳥以外の肉食をしていたのは山に入る人か
死んだ家畜を解体していたえたひにんの人達だけで
今で言うところの肉食文化はなかった。

>>330
庶民には関係ないことでした。
ごめんなさい。
でID:BV/FmzTkの江戸時代ってのはどのあたり？

>>331
ウソ扱け、生臭坊主

死んだ家畜食うバカいるか、自殺行為だ。四川地震で大量の豚が死んだ時でさえ
あの中国人が大量処分したの知らないのかよ。

朝鮮人は半世紀前まで人間の肝を食ってたからな。
日本で子供を殺して肝を食った朝鮮人が逮捕された記録があるし。

>>331
そういう何年かに一度食べられるものでも立派な食文化だが
日常的かつ一般的に食べてないと食文化としつ認めないというのはちょっとおかしいよな。

>>338
オレは日常的に庶民が食ってたっつーバカレスに答えただけだ

>>336
誰が死んだって書いた？「〆た」って書いただろ？
死肉は食べませんってどこのナディアだ？

>>335
いやいや、昆虫食は庶民の食文化だろ。
まさか農家は庶民じゃないとでも言うのか？
むしろ武家の方が縁がないと思うが。
自分で山に入らないと手には入らないんだから。

貝塚から牛等の骨が多数見つかったり､してなかったけ？

>>339
鶏なら数十羽飼ってりゃ、年に数回は鶏鍋だぞ？

兎美味しい彼の山
小鮒釣りし彼の川って言うだろ？ｗ

>>339
時代背景や
「日常的」と「庶民」の定義に言及しなかった
君にも落ち度はある。

>>340
日本人の感性として、永年共に働いた牛を殺して食うってのはどうかね
聞いたことないけどな
飢饉のときは泣く泣く殺しったっつー話はあるが。
おまえ農業の経験ないだろ

>>345
散々書いてあるのに未だそんなこと言うの？

>>343
過去レス読めや、坊さん

>>346
あ？長年連れ添おうが、家畜は家畜なんだよ。
働けない家畜に餌やるくらいならこっちの栄養にして
跡継ぎに田起こしさせるのは当然だろ？

>>301
特権階級に食肉禁止がないのなら
庶民にとって食肉へのタブーもかなり薄れているということでしょ
ということは江戸市中で繁盛した肉食の店があるのをみても
一般庶民に広く食べられていたと思いますね
それから畜産、畜産と仰ってますが欧米でも牛肉を食べる習慣がついたのは
19世紀後半なので日本の江戸時代に「今」を持ってこられても、
それは話にならないですよ。

>>348
なあ、卵を産まない雌鳥に餌やってなんか得になるのか？

>>350
想像で言われてもねぇｗｗ

>>349
農業したことないだろ？って訊いてんのだが
オレはそんな農家を知らないし見たことない

>>350
偉い人が守らないものを庶民が守るわけはないわな。
お金がないからできないってのはあっても。

江戸時代の身分制って理解できないヤツが居るねぇ

>>353
爺ちゃんとこはそうしてたんだがね？
牛も鶏も。

で、仕事をしない家畜を飼い続けるメリットって何？

>>355
武士が商人に頭下げて伝来の家宝を抵当に入れて金を借りるなんてのは普通にあった話だが？

>>356
年取って動けなければ殺すこともあるだろ
でも食べないよ、食べてたおまえの爺さんってエタだろ

>>339
それは違いますよ
そもそも6のレスがおかしいんです
それに答えた218さんのレスは至極まっとうです
6の言ってることはメチャクチャですよ　
何が鳥以外の肉食をしていたのは山に入る人かえたひにんですか!
特権階級が食べてるから、下々もなんだかんだと理由をつけて食べてたじゃないですか!

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/04/29(日) 11:24:03.38 ID:h8/BlG+Q
まぁこれは間違いないわ。
日本で鳥以外の肉食をしていたのは山に入る人か
死んだ家畜を解体していたえたひにんの人達だけで
今で言うところの肉食文化はなかった。

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/04/29(日) 21:24:58.10 ID:6NHQBNle
>>6
バカいえ、江戸では鹿肉、ウサギ肉、熊肉、何でも食ってたよ。
朝鮮こそ、馬も牛も食ってないから、解体技術が全然なかった。
-以下略-

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/04/29(日) 23:45:29.69 ID:0NC7WJmI
>>218
今でいうところの肉食はない
って言ってるぜ、江戸時代に肉食は一般的じゃないだろ。

>>357
身分に依って生活習慣が全く違うこと知らんの？
お金の問題じゃないのだが

リアル農家で牛も飼ってたが、牛おいしかったです。
今風に言うなら、牛は経済動物だよ。

>>358
なあ、数百キログラム、
下手したら部落一つ丸々数日食えるだけの食材が目の前にあるのに
それをただ腐らせるの？
馬鹿なの？
死ぬの？

牛は農耕の友という位置付けだったらしいから、
日本でも朝鮮でも牛食は一般的じゃなかったらしいが、
食ってたのは食ってただろう。

>>360
貧乏田舎郷士が加賀百万石と同じ生活できるとでも？ｗ

>>364
商人のほうが良い暮らしをしてたよなｗ

>>360
生活習慣を言うなら当時は武士が一番厳しかったようだな。

牛が死んだ時や殺す時に番所へ届けること知らない人多いねぇ

>>361
他人様や江戸者に食わせたんじゃなければ
好きにしろ。スレには無関係。

家畜が疫病の素になることで取り締まりが厳しかったことくらい知っておいたらぁ

たとえば、彦根の肉牛は江戸時代から。
しかも、幕府に献上していた。

江戸落語に猪鍋が出てくる。
ももんじ屋の資料は山ほどある。

どこだっけ？
牛肉の味噌漬けって名産あったよなあ。
アレ、確か江戸時代頃からの名物だよなあ。

誰が牛食ってねえって？

>>367
江戸時代はユートピアじゃないですよ
今の日本のように食べ物があるような時代じゃない
飢饉もありましたしw牛ぐらい食べることぐらいしますでしょう
なんといっても上の人たちが美味しいといって食べてるんだから

>>365
農家も五反以上の自作農なら結構裕福だよ。
年貢を払うのは米だけで、商品作物には税金かからなかったしね。
何より野山をちょっと散策すりゃ旨いものがあるんだもの、食生活は逆に贅沢だな。
(日常的には粗末なものを食べていたが)

>>370
熱い玉露が怖い。

なんで昆虫食の話がレバ刺しで出てくるのか知らんが、
昆虫食は立派な日本の文化ですよ。

ただ以下があるから火病ってるのかねぇ。昆虫食wikiから
>日本では一般的においしくない、気持ち悪いなどの心理的嫌悪が強い[4]。
また、日常的な昆虫食が貧困の象徴や時代遅れの習慣と考えられていたり、

>>349
唐沢なをきの漫画に「北海道のジンギスカン」の話がありましたね。
新人先生が、自分の歓迎会でジンギスカンやろうということになって、
裏につながれた羊をバットで殴る話ｗ
ただ、「２回目からは慣れた」そうですけどｗｗ

>>368
江戸以外は日本じゃないってか？
その方が了見が狭いな。
当時、大多数の日本人は農村で暮らしていたのに。

>>372
だから、想像で言うなって
おまえの論理だと人肉も旨いから食ってたって言いそうだな

>>373
竹山あればタケノコ穫りできるし
赤松生えてたら松茸あるし
地主以外立入り禁止地域だと
天然シメジやらサルノコシカケ、キクラゲも普通に穫れるしな。

海なら秋刀魚や鰺や鰯を刺身にして食ってもいいし
ぶっかけ茶漬けでもいいし・・・

産地だからこその贅沢ってあるよなあ。

昆虫なんて陸のエビじゃん。

日本の文化って韓国のパクりばかりだからな

>>366
一番厳しかったのは、小作人だよ

>>375
俺もまだ体験はしたことねえけど
鶏〆るのもキツイのは最初だけで二回目くらいからは「慣れる」らしいな。
飽食の現代でも。

ましてや肉がご馳走だった時代なら味しめて〆る事に躊躇なんか絶対にしねえだろうな。

レバ刺しの起源などどーでもいいが不衛生なのは困る。
ゴキブリ以上の生命力の持ち主韓国人と違って
日本人はデリケート。毒性には弱い。

>>380
クソ食いをパクった覚えはないよ
ｗ

小作人ねえ・・・
日銭が米五合貰って貧しいとかねーよｗ

>>377
あなたの論理は>>359で破綻してますよ
あなたがどんなに必死に屁理屈こねくりまわしても仕方ないよ

>>386
妄想さんですか？幸せですね
ｗ

>>375
バットで殴るのは違うでしょ
例え家畜でもそんなことしたらダメ
日本人なら安らかに死んでもらうでしょ

>>386
じゃ、江戸時代の江戸庶民が日常的に四足動物を食していたことを証明してください
ｗｗ

>>387

妄想だ想像だと騒いでないで>>386を見て
あなたがはじめから破綻しているってことに気づきなさい

食肉公社の屠殺を個人でやろうとしたら
金属バットくらいしかねーだろが。

一回ご近所の食肉公社の屠殺現場の見学をお勧めする。

>>385
バカには辟易

またゴミクズの朝鮮人のたわごとが・・・たかが60年の歴史しかにくせに・・馬鹿ばっか

>>381
小作人は農村の入会地に入れるから山菜採りで特に不利って事はないな。
また小作人の為に江戸幕府はずっと新田開発をやってたし、それほど不遇だったとも思えんがね。

武家の三男坊あたりのがよっぽど不遇だろ。
だから農家になる武士もいたわけで。

>>390
早く証明してよ、できないなら
どうして論理破綻なのかその文章から抽出せよだ
あんまり頭良くないようだけど、頑張れや

ID:BV/FmzTkのソースコードが

While（1）｛
printf"バーカ！バーカ！\n"
｝

状態なのは気のせいでしょうか？

>>394
間引きって知ってる？

>>389
>>359を見ればわかるでしょう
>>6は「鳥以外」の肉食をしていたのは山に入る人かえたひにんって
言ってたんですよ
それに的確に答えたのが>>218
>>218に的確に答えられてるのに、
あなたは論破されてるにも関わらず
「肉食は一般的じゃない」と詭弁を弄しただけなんですよ
まるで朝鮮人のやり方ですね

>>396
歴史も知らない、農業も知らない
農家の文化も知らない、勿論畜産も知らない
そんなお前に言われてもねぇ…

>>397
それこそ日常的な話じゃないがな。
そんなのしなくても、当時の医療じゃ乳幼児死亡率は高いし
その為に七五三をやってお祝いしてたんだしな。

>>391
ごめんねー
戦後までうちの母ちゃんの実家は小作人抱えてたんだわー
山林も含むけど10町以上の田畑持ちで一族だけだと田畑管理しきれなかったからなー
山一つは爺ちゃんが町の土地保全に使うって言うんで寄付したくらいだし

元の爺ちゃんの土地の一つには温泉ランド建ってるし。

>>398
ももんじって料理屋は日本の伝統的な料理屋なの？

ほんの一時期できた料理屋をあげつらって日本の江戸時代の食文化
を語るって、どうかしてない？
論理破綻はあんたの勝手な意見、浅ーい意見だよ

破綻してんのあんたの頭でしょ

>>400
決定的に無知だな

>>401
>>392だったわ〜

はいはい、あんたが大将　アホ〜に付ける薬は無い。

ID:BV/FmzTkの特徴

１：ありえない仮定を持ち出す
　「太陽がもしもなかったら」
２：自分に有利な将来像を予想する
　「地球はたちまち凍りつく」
３：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
　「花は枯れ鳥は空を捨て」
４：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「人はほほえみ失くすだろう」
５：知能障害を起こす
　「イエーイ！」
６：主観で決め付ける
　「太陽は生命の星だ」
　「幸せを守る炎だ」
７：一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「イーグル！シャーク！パンサー！」
　「イーグル！シャーク！パンサー！」
　「俺たちの魂も燃えている」
８：ありえない解決策を図る
　「Follow The Sun, Catch The Sun」
９：レッテル貼りをする
　「太陽戦隊サンバルカン」

>>404
あほ

>>406
それあんたに丁重にお返しします。

>>6 鳥以外の肉食をしていたのは山に入る人かえたひにんだけ

>>218 いやいや彦根藩が味噌漬け牛肉作ってたし幕府に献上もしたし
　　　将軍も食べてたし、江戸市中には肉食店があったから
　　　鳥以外の肉食していたのは山に入る人やえたひにんだけじゃないと論破

>>228 「今で言うところの肉食はないっていってるだろ　
　　　肉食は一般的ではない」　　←いきなり詭弁を使って火病

以降、ID:BV/FmzTkは火病起こして暴れまくっているが
>>218で終結してる問題を屁理屈つけてスレ荒らししてるのはID:BV/FmzTk
　

>>402
江戸中期ごろに存在していて江戸末期に賑わっていたのを一時的っていうのなら、一時的な料理屋なんだろ。

>>409
江戸時代の食肉店ってオレは知らないけど
それ一般的だったの？

>>403
相手を罵るだけで具体的な反論は無しですか。

>>409
どうも読解力に欠けるねえ
江戸時代の庶民が一般的に肉食していたなんて
どっから来るの？　そんなドラマでも見たの？

熊本や山梨に馬刺しの食習慣があるのは穢多非人の文化だと断言すんのか？ｗ

>>412
江戸時代の人口って一定で全く増えていない事実知ってる
と言っても解らんか…

江戸時代は長いし江戸の風俗に
三河のようなど田舎は無関係。
江戸末期で話をしてくれ。

>>414
山梨や熊本の食文化が江戸や日本全体の食文化なのか？

１９７０年代頃？までは卵もバナナも病気でもしないと
食えないもんだったよなぁ。いまでもうなぎなんか土用
の丑でもないと食えないし。ましてや１００グラム３００円
以上の肉はなかなか食べづらいｗ

常食じゃなくても「食う文化」はあるじゃない？♡

>>415
あのさ、世界的に見ても江戸ってあの時代、世界三指に入る大都市だったんだけど？
入鉄炮出女って知ってるか？
関所って知ってるか？

人口流入制限があったんだがね？

>>412
>相手を罵るだけで具体的な反論は無しですか。

そういうこと
ID:BV/FmzTkは論破されてもしつこく詭弁でかき回す
それだけしか能がないバカチョン

>>418
熱出さないと桃缶食えなかったな・・・ｗ

>>409
オレの質問に答えてください

まだキチガイの相手してんの？

>>419
江戸時代の日本の人口って言ったのだが…

>>415
それが子殺しの根拠であると？
現代も人口は増えてないが、子殺しが日常か？
悲劇ってのはそれが異常だから話題になるのであり
それこそごく一部で起きてる事を全体のように言うなよ。

>>416
江戸が長いっつーか江戸以前から食肉文化あるのに
江戸末期だけ取り上げて話をするのはどーかと思うがね。

>>424
飢饉や災害に見舞われてるのに人口が一定なのか？

江戸時代ってのは韓国の歴史の3倍以上あるんだぞ。
江戸時代のどのあたりのどこの風俗の話か限定してくれ。

>>424
あのさ、大都市圏はともかく、農村部でそんなに爆発的に人口が増えるとでも？
産婆が赤子取り上げてた時代だぞ？
産褥で妊婦自体も死ぬことは普通に多かった時代なんだが？

>>420
間引きの風習を知らない人に反論しろって
それは酷だろ、疲れるよ
一から説明すんのか？

>>422
既に破綻してるくせに
何が質問なんですかね?
それなりのレベルになってから質問しにきなさい

あれ？
生魚は野蛮人が食べる物とチョーセンジンが言ってたけどな
生肉は違うんだｗ

>>431
早く答えろよ、無理なのは分かるが
まぁ頑張れ

>>432
アレですよ、厨房のコンクリ床でお肉をビッタンビッタンするのが韓国式ですｗ

>>433
破綻した事実を受け入れろw
バカチョンw

>>434
真の韓国式は血抜きもしないんだぜｗ

>>425
ごく一部とか、あぁ…
中学生以下・・・

こういう鳩山式の自分が正義と信じて疑わない無能ほど害悪ってねえな。
から買うのも飽きたし、超会議お疲れハイモードも切れてきたし
そろそろ寝るか。

んじゃ、早朝組と他の方宜しく〜

(￣▽￣)ノシ

>>435
オレの質問に答えてみな
江戸のもしくは江戸時代の庶民が四足の肉を常食してたか？

>>430
他人に説明するのが嫌ならこんなとこ来るなよ。

いくつかの文献に口減らしの悲劇が残ってはいるが
それは異常で非日常的な出来事だからこそ鮮烈に記録されるのであって
そんな日常的にホイホイ子殺しなんかするもんか。
むしろ労働力として必要なのに。

>>438
おまえも答えろよ
悪口しか言えないの？

>>436
血抜きしませんよねw
だから肉を煮て食べてたのに
生肉ってww

>>440
ホントに無知だな、労働力があっても耕作地がなかったの知らないのか？
こけし人形の意味知ってるか？

>>440
ついでにお前も答えろ

誰も答えられないのか、悪口だけか
バカどもめ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げることだけでしかスレを伸ばせないのなら、
２ｃｈなんてしなきゃいいのに・・・

人に質問する時は求められたら答えに応ずるもんだろ（笑）どっちが馬鹿なんだよ（´Д｀）

江戸時代、家督相続であったため、次男三男は奉公に出たり小作人になったりしたものだが
収入が少ないと当然嫁もとれんし、一代限りというのも多かった。
人口抑制の主要因は未婚なんだよ。
加えて乳幼児死亡率が高い事も原因する。

>>447
じゃ答えてやるから
箇条書きで質問してみて

論破されてるのに
いちゃもんと全く同じの詭弁をいいまくって
質問しろとはいうが
他人からの説明の要求には応じない
ただのキチガイがこのスレで暴れてるだけじゃないの

>>448
そんな貧しい庶民が精肉店で肉はかえないでしょ
一般的っておかしいでしょ、そう思わない？

活北京かな。

先日、自分でＩＱ６０って言ってた。

>>450
答えるのがバカバカしかったからだよ
答えてやるから質問しな

>>443
冷害に弱い東北の農家ではたびたび飢饉に遭い、その際には口減らしが必要だったという話か。
それこそ東北の特殊事例な上に、飢饉時の特殊事例じゃないか。

>>450
何を説明して欲しいの？
言ってごらん

>>453
やっぱりＩＱ６０だと考えるのが大変なの？

【米国】日本人個人発明家、特許侵害でサムスン電子を提訴　「技術習得後は理不尽な対応をされたサムスンを最初に提訴した」[04/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335628913/

342 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/04/29(日) 02:38:20.48 ID:Pi1e3XZB [19/36]
なんで俺アホみたいに言われてんの
パーではあるが馬鹿ではないからな
偏差値・IQ共に60以上あった

>>449
じゃあ、あなたの江戸時代はいつごろ？
西暦年号公方が誰のころのこと？

>>453
答えんでいいから論破されてることを理解しなさい
それで終了です

江戸時代の人口抑制が間引き･口減らしで有ると完全に証明してみてくれ。ソース付きで。後それが人口を増やさない為に一般化されていた証明もな。

やっぱりＩＱ６０の活北京かな。

>>454
江戸時代は戸籍が結構正確に把握されていてデータが残ってる
江戸時代の人口は粗一定なのが特徴なんだ、不作が続けば
間引きをして人数を制御したことがその一番大きな要因だった
中学の歴史でも習ったでしょ

>>454
ややこしいので在の話はやめてくれ。
江戸限定。

>>456
質問も出来ないほどバカなの？
ｗｗ

>>450
415
＞江戸時代の人口って一定で全く増えていない事実知ってる

初耳だけど、これはどういうこと？

>>458
意地にならないでお勉強しなさい
しないなら、あんたは低脳を認めなさい

>>451
ワシがいつ食肉が一般的だなんて言ったんだ？
他のコテとお間違えではないかね。

ワシの意見は、薬食いなどの理由付けによる非日常的な食文化として食肉はあったというものだよ。
何年かに一度食べられる程度のものでも立派な食文化だという主張だ。
むしろ米味噌のように毎日食べなきゃ食文化じゃないと言う方がどうかしている。

>>457
食肉禁止は家康が出したお触れ書き
江戸末期までは食肉は出来なかったと考える

>>461
江戸だけです。

戦後、在日韓国・朝鮮人が家庭で食べていたものをみてカレーライスができた？

>>466
オレは一般的という言葉に反論して来たのだよ
あんたじゃないくて

>>463
ＩＱ６０の活北京が答えられないような質問をするほど馬鹿じゃないよ。

ついでにＩＱ６０はバカではなく知的障害だから、あまり自分をパーだとか卑下しなくていいよ。

>>470
>>464は？

>>459
それ高校受験のときの日本史の教科書副読本の古書資料集からだから
自分で確かめてくれ

ややこしいので
在と享保以前は話から外れて。

>>468
オレがしているのは江戸時代の話です

>>471
はいはいＩＱＩＱ
良かったでちゅねぇｗｗ

>>475
江戸時代のいつごろだよ？
少なくとも250年もあるんだぞ。

>>476
活北京であることは否定しないのね。

グラサンの真似をして返しても、ＩＱ６０は拭えないよ。

>>477
家康から江戸末期頃っていってんだろ
すくなくとも中後期ころまでだな

こんなもの食うのは朝鮮人だけだ、文明人が食うはずがない

答えるられないならもう止めたら？自分の主張を証明出来ないんだから。病死･飢饉他そういう事も有りました､なら解るけど先ず間引き･口減らしが主だったみたいな言い方は止めて下さい。

>>478
ＩＱ６０って何のことだ、自己紹介は結構だ

>>475
その江戸時代のいつ頃の話だ？
少なくとも江戸初期から中期にかけては人口は増加傾向だぞ。

>>481
じゃ、それ以外に何があるか答えて下さい

>>461
比較的正確な戸籍があったのはもちろん習ってるが、口減らしの為に子殺しついては習ってねえよ。
どこのアカ教師に習ったんだ？
江戸時代の口減らしで一番多いのは丁稚奉公だろ。
家畜でさえ殺すのを(体面上は)禁忌としてるのに、我が子をホイホイ殺すかよ。

江戸は男性比率が高かったのだが、それはそうした出稼ぎが多かったからだな。

>>483
農業技術が改良されたのは青木昆陽のころ以降だろ

>>484
>>464は？

>>479
話が噛み合わない原因がわかった。
俺は寝る。あとはヨロシク。

>>485
奉公に出すのも間引きの一種とオレは考えてる
子殺しなんて言ったか？　それが主因ではあるが。

>>486
それ以前に新田の開発等をしてなかったとでも言うのか？

>>487
だから間引きだろ言ってるだろ

>>470
>オレは一般的という言葉に反論して来たのだよ

それは間違いですよ
この論争で「一般的」という言葉を最初に使ったのは >>228　ですよ
つまりあなたが>>6を>>218論破されたことによって
「肉食が一般的だ」と言われてたようにミスリードしたんです
>>218はあなた=228にミスリードされる前のレス>>218では
淡々と山の人とえたひにんだけが肉食してたんじゃないと言ってるだけ
　
アンタは論破されたことを隠そうとしてミスリードの
詭弁を使ってこのスレをメチャクチャにしてるだけ

>>490
あのねぇ、食料が増えて畜産を始めたとでも言うのか？

>>491
ＩＱ６０だからって間引かれなくてよかったね活北京。

人口の増えて無い原因を説明せずに『副読本を読め』って言えば証明になるのか（笑）ソース付きでさっさと証明しなよ。出来なきゃあんたの負けだよ。

少なくともＩＱ６０の活北京は口減しって言葉を知らないらしい。

>>492
オレは一貫して江戸時代の肉食は一般的じゃなかったと言っていたのだが。
あんたは何が言いたいの？

>>495
勝負なんてしてない、バカなおまえに教授してるのだよ

>>496
口減らし、は口語
おまえ余り資料読んでないね
ＩＱ60くんｗ

>>497
寝るに眠れん。
江戸時代ってのはどのあたりのことだ？

第 1 室「サヴァリン・インテグラルの生命原則」
第 2 室「存在モデルの変容」
第 3 室「探究のブループリント」
第 4 室「想念とそのエネルギー・システム」
第 5 室
第 6 室
第 7 室「記憶の活性化」「個人の目的」
第 8 室
第 9 室「プライムコード」「第一のコード」
第10室「微粒子の整合」
第11室
第12室「ホ−ルネス・ナビゲーター」
第13室「セントラル・レイス」
第14室
第15室「ホ−ルネス・ナビゲーターの機能」
第16室
第17室「セルフ・クリエーションの能力」
第18室
第19室
第20室
第21室「魂の住処」
第22室「トリビュトリー・ゾーン」
第23室「ファースト・ソース」
第24室

秀吉の朝鮮征伐で唐辛子を鮮人に教えてやった。
それで今のキムチや朝鮮食文化が出来た。
いわば秀吉はキムチの父、朝鮮食文化の宗主だ。

>>493
江戸時代の人口が一定だったと言っている事と畜産となんの関係があるのかね？

馬鹿じゃ無いならさっさと証明してみて下さいよ（笑）人口が増えない理由が間引き･口減らしが一般的で有った事をね（*´▽｀*）ソース付きで。

>>500
それで何が分かるの？　何を知りたいの？
家康の統治が全国津々浦々に行き渡ったのは家光のころだろ
それ以降肉食禁止も行きわたったと考えるべきじゃないのかい？

>>497
アンタは肉食は一般的という言葉に反論してきたといってるけどね
アンタが出現した>>228の時点で、アンタがレスした相手>>218は
肉食は一般的だということはいってませんでしたと言ってるの
つまりね、アンタは別に肉食は一般的に反応して反論してるだけでは
ないってことですよ
そもそも>>218は>>6のようなアホレスにごくまっとうな説明しただけですよ
それをアンタは他人のレスを曲げて肉食は一般的じゃないと
騒ぎ始めた(218は肉食は一般的とは一言も言ってなかったのに)
ずっと私がいってるでしよ
アンタは詭弁をいってるだけ　他人のレスをミスリードして
自分の恥(>>6)のレスをもみ消してるだけですよ

>>503
人口が一定だったということは食料生産も粗一定だったということだろ
余剰の農産物がなければ畜産はできないから肉食が一般化できる
経済的根拠がないっつーことだ

>>506
じゃーオレは何を言ってたのかな
ｗｗ

>>508
反論じゃなくごまかし(詭弁)を言ってただけ　って気づきなさいw
ま、やってる本人はバカチョンだからこのまま突き進むわね

>>505
そんなことは東亜では周知の事実。
ではないかも知らんが
わたしは享保以後と書いただろ。
文化文政のころから肉食は徐々に広まっていったのだ。

>>507
>>218で語られてるだろ。
> 農民が鉄砲などで捕獲した農害獣の猪や鹿を利根川を利用して江戸へ運び、
ある程度の量の肉は供給されていると。
まさか江戸の人が皆毎日肉を食っていたとでも言うのか？

>>506
ももんじが日本人全体､江戸庶民全体の肉食文化の真っ当な根拠なんですか？

>>511
まさか江戸の人が皆毎日肉を食っていたとでも言うのか？

オレもそれを否定してきたのだが…

>>512
ある日突然肉文化が現れたわけではないのだよ。
徐々に浸透したわけだ。わかるかな？

>>510
＞文化文政のころから肉食は徐々に広まっていったのだ。

江戸の富裕層に広まっても一般化ではないよ
ゲテモノ嗜好の人が多いからってそれ一般的じゃないでしょ

>>514
鳥をたべる食習慣はあったからね

>>512
駒形どぜうの表現方法として、「日本の真っ当な食文化の根拠」とかいうのか？
そりゃあふつう「駒形どぜうのように、江戸ではどじょうを食す文化がある」と表現するんじゃないかね？

生肉を食べる
　↓
北京原人未満

生玉子や生ガキにあたっても、そうそう死なないからな

>>517
どじょうは、むかしから江戸に限らず日本全国で普通に食べられていたでしょ
四足の獣肉とは違うと思いますよ。

>>519
生牡蠣は死なないかもしれないが、かなり苦しいぞ。
まるでストマッククローを食らっているかの如く。

>>520
>思いますよ

推測はダメなんでしょw

しかしね
身分によって生活習慣が違うってID:BV/FmzTkが言い始めたのはいいけど
それによって何か進展があるのかと思うと間引きがあったとか
そういう話になるんですよね
そんなに間引きするほど食べ物に不自由してるのだったら
牛でも馬でも潰してるでしょうに
話をずっと摩り替えてあーだこーだといってるだけでしょ>BV/FmzTk

>>520
そうじゃなくて、表現の問題だということがわかりませんか？


さすがにこれじゃあ手に負えんわ。
俺を負け組と蔑んでいただいて結構。
あとはよろしく〜ｗｗｗ

【在日 朝鮮企業】一覧
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の７割〜８割が在日朝鮮企業
・歌広場（カラオケ）
・千葉ロッテ（プロ野球）
・コナミスポーツ
・セントラルスポーツ
・漫画広場（漫画喫茶）
・ソープなど風俗店の7割
・シネカノン
・オンラインゲーム ゲームオン
・ハンゲーム
・NEXON
・PC SOTEC

結局、オレが言いたかったことは、日本人が四足の肉を常食できる畜産をする程､その飼料となる米穀の
生産がなかったから肉食は一般的じゃなかったと言いたかっただけです。狩猟程度じゃ一般に供給できませんし
その搬送や保存の手段も当時はありませんでした、氷を使ったらとんでもない価格になります。

>>520
在の話を持ち出すな。

【在日 朝鮮企業】一覧
【 金　融 】
・サラ金の殆どが朝鮮系、武富士、アイフル、SFCG(旧･商工ファンド)、ロプロ(旧･日栄)
・あおぞら銀行
・朝銀（破綻後は「ハナ信金」など）
・Ｅトレード証券

【 量販店 】
・オリンピック
・ドンキホーテ
・ニトリ

>>522
こんどは上げ足とりなの？おバカ

つまんね。江戸時代に一般的かといえば一般的だよ。

薬食いと称して、病んでいる人に体力を付けさせるために良いことを、庶民でも知ってた。常食していないだけで。

だから薬食い。砂糖と扱いが一緒。知って入るけど常用していないというだけ。

それで、どちらも豊富に入りだした幕末以降に、日本を代表する料理「すき焼き」が出現する土台になる。

ついでに言えば、このすき焼きが朝鮮焼肉の先祖だよ。タレを付けて焼く文化なんてチョンには無いんだから。

>>523
うしや馬を殺したら、どう農業やるのよ
それこそ一家心中だよｗｗ

>>526
言いたかったも何もアンタが出現したときに肉食は一般的とは
アンタが反応して反論した>>218は言ってなかった
なのに何が言いたかったことですか?
アンタは最低ーのバカチョンだってことですよ

>>530
薬食いで牛をとさつかよ、薬食いって普通卵とか鳥肉だろ

>>529
あららw
アンタが私に言ったことをそのまま返してあげただけ
そう、アンタは私の揚げ足取りをしてただけ
ほんとにバカチョンですね

食文化は糞
あとはレイプと放火

これが文化の誇り
朝鮮珍獣

>>532
肉ならな〜んでも食ってたよ、に一般庶民は鳥しか食わなかったと反論したのだが
どうも文章に弱いようで、ご愁傷さま

>>533
肉食って牛しか頭に無いのか？
牡丹や紅葉もあるんだぞ。

>>534
今日は生理かい？

>>533

牛馬を屠殺なんかしないよ。死んだ牛や馬は幕府や各藩に厳しく取引制限されていた。

殺したりしたら重罪。武器を作る材料だからね。

いわゆるエタヒニンに引き渡されて、これが皮革工業の材料になった。武士の武具作り用の材料だよ。

【在日 朝鮮企業】一覧
【 飲食系 】
・ロッテ（ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア（ファーストフード）
・JINRO（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・千歳鶴(日本酒)
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）安楽亭（焼肉、飲食店）
・・モランボン（焼肉調味料）・タスコシステム(高田屋など)・とんでん

>>526
面と向かって皆様に頭下げるのもなんですし
変わってわたしが。
畜産と肉食に因果関係はありませんでした。
お騒がせしてすみません。でよろしいですか？

>>537
牛以外は山で狩猟しなきゃとれないじゃん
そんな量では江戸の需要量は賄えないよ
ホントに庶民が常食してたなら

全国食肉事業協同組合連合会の小林喜一専務理事←必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮ヒトモドキは死体も食べていたからな
今でも北は食べてるだろ

>>541
因果関係大ありだろ、ボケが

>>536
>肉ならな〜んでも食ってたよ、に一般庶民は鳥しか食わなかったと反論したのだが

違うでしょw↓　


6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/04/29(日) 11:24:03.38 ID:h8/BlG+Q
まぁこれは間違いないわ。
日本で鳥以外の肉食をしていたのは山に入る人か
死んだ家畜を解体していたえたひにんの人達だけで
今で言うところの肉食文化はなかった。

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/04/29(日) 21:24:58.10 ID:6NHQBNle
>>6
バカいえ、江戸では鹿肉、ウサギ肉、熊肉、何でも食ってたよ。
朝鮮こそ、馬も牛も食ってないから、解体技術が全然なかった。
-以下略-

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/04/29(日) 23:45:29.69 ID:0NC7WJmI
>>218
今でいうところの肉食はない
って言ってるぜ、江戸時代に肉食は一般的じゃないだろ。

>>542
俺がいつ毎日食ってると言った？

>>539
やっと、オレの言うこと理解できる人が現れた

【在日 朝鮮企業】一覧
【 飲食系 】
・堂島ロールのモンシュシュ［菓子］
・第一物産［食品］
・徳山物産［食品］
・ナカゲン［食品］
・農心（スナック菓子にネズミの頭が混入）［食品］
・本家かまどや［外食］
・叙々苑［外食］

焼き肉の起源は日本、レバ焼きの起源は朝鮮。

>>545
てめえ、恩を仇で返しやがったな。
許せねえ。あとは袋叩きにしてやれ。

>>546
６ってオレじゃないけど、　あたま大丈夫？

なんか検証がずれてないか、レバ刺の起源は馬刺しと鯨刺し。
牛のレバ刺は焼肉経営者が流行らせた、経営者に在日の人が多い。じゃないの

【在日 朝鮮企業】一覧
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
・リクルート
・コナミ(子会社のハドソンもここ)
・エイベックス
・ユーキャン（資格試験関係）

>>547
あんたじゃないのか、それは失礼しました

>>551
ｗｗｗ
まぁ、もちつけ

>>556
笑ってられるのも今のうち。
いずれ袋叩き。

>418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/04/30(月) 05:24:12.53 ID:6/5YNWb0
>１９７０年代頃？までは卵もバナナも病気でもしないと
>食えないもんだったよなぁ。いまでもうなぎなんか土用
>の丑でもないと食えないし。ましてや１００グラム３００円
>以上の肉はなかなか食べづらいｗ

>常食じゃなくても「食う文化」はあるじゃない？♡

↑この人の「常食」にピン!と来て　↓「常食」を使いはじめたID:BV/FmzTk 頭がおかしいよこいつ

>439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/04/30(月) 05:36:17.78 ID:BV/FmzTk
>>435
>オレの質問に答えてみな
>江戸のもしくは江戸時代の庶民が四足の肉を常食してたか？

>>557
御助け、御助けくだせい、お代官さま
ｗ

>>558
ハイハイ、あしたは学校だよ
宿題おわったぁ？

「一般的」だけでは論破されたので「常食」にしがみついていくID:BV/FmzTk
ミスリードにつぐミｽリードでやってることはバカチョンのよくやる詭弁だけ
あと罵りとね

>>559
知らん。やがて目覚めてくるピラニアの餌食になれ。

レバ刺し？刺身にできるほどの包丁なんてあったのか？
丸ごと食らいついてたの間違いじゃねぇの。
それを刺身とかふざけてんじゃねぇよｗ

みなさん、余りにレスが多くて忙しく、お助けくださった人にまで噛みついたようで済みませんでした。
でも頭の悪い人にはある程度教授できたかと思います。有難うございました。

性格のわるい女の子は早く寝なさい。

【在日 朝鮮企業】一覧
【 交通 】
・大韓航空
・アシアナ航空
・MKタクシー

【 車メーカー 】
・ヒュンダイ（自動車）
・ハンコック［自動車タイヤ

【在日 朝鮮企業】一覧
【 製造 】
・朝日ソーラー

【 衣料 】
・EXR

【 美容 】
・アイスター（アイレディース化粧品）
・江原道
・リーブ２１［かつら］

>>6
しかし、江戸時代には肉食があったってな、
「鬼平犯科帳の世界」にソースを提示して書かれていたりするんだ、これが。

>>552
>６ってオレじゃないけど

アンタこそ頭大丈夫?
ずっとアンタは6だと私が言ってるでしょう
そして>>6で言ってるアホなことを>>218に論破されたから
218が言ってないこと=一般的を出してきて>>6の恥ずかしいレスを隠すために
ミスリードしただけでしょw
アンタ、鳥以外の肉食をしていたのは山の人とえたひにんだけって
バカすぎだわwあーw後から常食とか一般的とか勝手につけて
屁理屈こねだして、ほんとバカチョンだわw

総じて、>>1についてはいつもの韓国、ということっすかね

ID:BV/FmzTkの捨て台詞の

性格のわるい女の子ってだれだ？
みすみは性格極悪だが女の子じゃないし…

やっぱり
お前らが犯人か！！

責任取れ

犬のレバーは、韓国が起源

これは世界認定だ

不買運動は合法的な手段の一つです
ヒトモドキを援助し続ける日本政府に納得がいかない人は
ヒトモドキ企業に制裁しましょう

日本の"獣肉食の歴史" ウィキペディアは、各時代の要点押え且つ簡潔に、読み応えあってオススメ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%8D%A3%E8%82%89%E9%A3%9F%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

でたwww起源ニダwwwww

レバ刺しの起源なんて
どうでもいいけど、
漢方の起源も韓国ってのは
いまだに許せん

>>547
毎日食べなきゃ食文化と言えないなら
餅も日本の食文化じゃなくなっちまうよな。

俺ら日本人は朝鮮人と同じ胃じゃないしな。
朝鮮人は極寒シベリアの移民でなんでも食べてただろうから遺伝的に内臓が強いだろうしな。
かたや農耕民族で肉を食う文化がここ100年の日本だとまだ体の変化がついていってない。
焼肉えびす以降、それを痛切に考えるようになったわ。

日本には馬刺しの食文化があるじゃないか

>>577
餅は常食してなくても一般的な日本の食文化ですよね

何だかスレがものすごい荒れているみたいですけど
何かあったんですか？

>>214
朝鮮人がフォアグラ食ってたとか、これはキャビア食ってる図だとかｗなんでもいけますなｗ

韓国が起源か

こんな気持ち悪い食い方するのは朝鮮人だけだよな
さっさと全面禁止すべき

>>1
｢他もダメなんだからこれも許せ｣とかゴネるよりも、誰もが納得するしかないレバー刺しの安全な提供方法を提案すればいいのに。

東京医大の専門家も
何か提案したらいいのにね。

レバ刺し好きな日本人っているのか？
ニラレバだってマイナーメニューの朝鮮料理なんだし

>>586
レバニラ炒めは中華料理だろ。

レバ刺しが禁止されるからって
なんで生卵や生ガキにまで飛び火させようとするんだろう?

ググって調べたら
http://www.pref.miyagi.jp/hokans/STUDY/reports/2005/115.pdf
カンピロバクター、寄生虫を含んでいる可能性が高い。
→表面だけを削って細菌を取り除くことは難しい。

そのうえで、衛生基準が策定されている
http://www.pref.shimane.lg.jp/life/syoku/anzen/eisei/kisotisiki/seishoku_niku.html
１．成分規格として、腸内細菌科菌群が陰性であること
　　　　　２．加工・調理は、専用の設備を備えた衛生的な場所で、専用の器具を用いて行うこと。
　　　　　３．牛肉の表面から１ｃｍ以上の深さのところを６０℃で２分間以上加熱する方法またはこれと同等以上の方法で加熱殺菌すること
　　　　　４．食品取扱者が食品衛生に関する知見を習得すること　　など

しかし、現実的に考えて１を満たすことは困難であり、仮に満たすにしても相当高価な代物になる

馬刺(戦国時代の加藤清正が起源らしい)→牛刺→レバ刺し
という発展経路のもので、朝鮮には刺身(生肉食)文化はないだろ。

レバー生で食うような連中には食文化なんて元々有るはずもない。

それって日本人から刺身を学んだら、雷魚のような怖い寄生虫がいる川魚まで、刺身にして食っている朝鮮人そのものじゃん。

これが、チョンには元々刺身という食文化が無かった事の、一番の証拠。

レーバーの生食も一緒さ。

>>589
SPFポークや無毒養殖フグみたく不可能と思われることに挑戦する方が前向きだわな。
それが成ったら市場が出来るんだから。

>>588
因みに
生卵については
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1218099932080.html
「たまごを生で食べる国は、世界でも日本だけ。
それだけ、日本のたまごは衛生管理が徹底しているということ。

生ガキについては
http://www.pref.mie.lg.jp/NHOKEN/HP/kaki/1-index/index.htm
浄化、ウイルス量報告、認証シール貼り付け

このぐらい厳しくやっているんですなあ
レバ刺しもこれぐらいやったらいいのにね

>>590
朝鮮人の脳内では、朝鮮人は騎馬民族で、フビライは朝鮮人、モンゴル帝国も韓国の歴史ということになっているのでしょう。

<ヽ｀∀´> タルタルステーキの起源はウリナラニダｗ

1.レバ刺しは日本の生肉食文化のパクリなのに韓国起源になってる
2.全国食肉事業協同組合連合会がレバ刺し禁止に対して
　生食は全て危険、何でレバ刺しを禁止するんだとごねてる

>>592
かなり清潔な環境で、清潔な飼料を使えば…
というのがSPFポークなんですなあ…
http://www.hokuren.or.jp/spf/index.html

一番の障害は牛の大きさだと思います。
豚と違ってスペースが必要です。

>>1
夜郎自大

在日しか食べてなかったなら、日本起源でしょ

>>577
なら、コーリャン食ってた挑戦は米食文化圏ではない

>>593
ですよね
厚労省も↓っていってるから、ちゃんと衛生面でがんばればいいのにね

>>1
>厚労省は、牛の生レバーについて「安全に食べられる汚染除去方法などが見つかれば
再度議論を行う」

あれ、ID:BV/FmzTk逃げた？

>>595
１．についてはおそらくどちらが起源とは断定できないのではないか？

２．についてはソースはこれですか？
http://www.ajmic.or.jp/kumiai/topics.html?tpics_cd=91

・客観的なデータ
これについては、その他の食品との比較ができない点は理解できます。
所で何と比較するんでしょうか？

・と畜場での汚染防止策
�C　但し、生きたレバーの細胞の中に、病原微生物はいない前提で
というのが今後の議論になるだろうなと思います。

・私どもの実験の内容と、その結果について
データ出せよ、というのが正直な感想です。
後、
細菌の組織内への汚染が防止できるか否かの実験をして行くこととなる。
というのが今後の論点になりそうな予感。

おはよう。食文化の話かね？

じゃ、レバ刺は永遠に禁止でいいよね

食べる人間はチョン認定で

>>603
上の方は結構荒れていて読む気が失せますた
食い物スレにしては珍しく食い物ネタが少ない希ガス

>>597>>602
スライムさん、サンドバッグ氏おはよー。

起源で言うと（状況証拠だけだが）
韓国の残飯ごった煮文化（プテチゲなど）にレバ刺しはに似つかわしくないゾ。
やはり、日本の、なめたけおろし、お刺身、なますなど生食習慣の発展系として、
また、なまこ酢、塩辛、納豆、じゅんさい、こんにゃくなど独特の食感を楽しむ
日本らしい食文化として普及したと考えたいね。名前からしても。

>>605
一生懸命読んで追いついたと思ったら
本人不在…(´；ω；`)ｳｯ…

ちなみに、今のところの厚労省の見解は以下の通り
http://www.ajmic.or.jp/kumiai/pdf/2012/20120402114416528.pdf
「新しい研究結果が出たら考慮するよー」
と書いてあるから、新しいデータが出たら見直されるのではないかな？

>>606
おざっず！！

>>605
俺もログたどってきたが荒れてるのは駄目だよ。サンドさんがウンザリするのも解るよ。

>>610
せっかく質問しようと思ったのになー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>608
元気だしなよ。ホロンや厨がきたら遠慮なく食い散らかせばいいんだから。

これも、いわゆる法則の一部というか、
朝鮮に関わる時点で死亡フラグが立つから注意。ということ。
金通や調理の技法を持たない朝鮮の習慣を文化と呼ぶなんて笑止千万ｗ
マジ笑える。

日本と朝鮮の肉食文化はどちらが先かという話をするなら、誰それが何百年前に食べたとか云う記録を探るよりも、
市場での流通量と価格、国民の平均収入の推移を見た方が間違いないと思う。

んで本来の話に戻すが、日本人がホルモンを含めて本格的に肉食を取り入れたのって12・30年くらいでしょ？

昔はこんなゲテ物は朝鮮人しか喰わなかったよ。　←　俺のばっちゃま

>>612
(((；ﾟдﾟ)))

しかレバ刺しはともかくとして生肉食べる起源って…
人間が火をおこせるようになる前はみんな生肉じゃなかったのか…？

>>614
了解。

>>617
確かに。何万年も前の話だけど。

さて、チョイと野暮用が出来たので出かけます。

>>86
その辺は、まぁ、ありていに言えば差別みたいなものもあって、日本人は屠畜を忌み嫌う傾向があるので
在日の方がその職業に就くことが多かったようです。いまでもその傾向はあるようですけど。
日本で肉食が増えたのは、在日の方の影響も少なからずあるでしょう。
屠殺の歴史でググってみてください。

>>593>>600
マンナンライフは｢餅は、米は｣などと言い訳せずに、パッケージを変えてサイズを変えて固さを変えて、
ドリンクタイプを開発してと、日々努力をして来たってのに。

やまくじら

表面につく細菌が問題なのか？

じゃあ、次は表面だけ焼いた叩きが出て来るわけだな

>>590、
カワハギなる魚の黒い刺身…日本のレバー食の有名処
しかし薬食がほとんどだった。
清正公の場合派手な籠城戦カマしていたから馬を食った折に薬として食ったガネ。

>>614
「肉食」の定義はぶれないとしても「文化」の定義でもめそうな気がします。
辞書的には「人間の生活様式の全体。人類がみずからの手で築き上げてきた有形・無形の成果の総体。
それぞれの民族・地域・社会に固有の文化があり、学習によって伝習されるとともに、相互の交流によって発展してきた。」
では「どの程度で文化と言えるのか？」というのがあります。
「どちらの国民が肉好きか？」という問いに答えるのであれば、おそらくそれらのデータで十分でしょう。

正直「生肉を食べること自体はどこでも少なからずやっていただろう」としか思えないのですが…

>>615
21歳になったばかりのウリにはわからないニダ

>>622
コンニャク畑食いたいお…

レバ刺しについては無菌飼育が最大の解決策に違いありません。
レバ刺しの需要があるなら牛も無菌培養すればいいじゃないと個人的には思います。
いくらなんでも「従来通りのやり方で多少の危険があっても見逃せ。見逃せなければ生食全面禁止な。」
というのは少なくともお役所や他の生食用食品に関わる業者からすると受け入れがたい主張でしょう。

最大の解決策はガンマ線放射による内部殺菌だろ

しかし内蔵内部の微生物も殺せるくらい
放射線は恐ろしいって認識を強めるだけかもしれない罠

今この問題はな、起源とかどうでもいいんだよ。

衛生面の規準として、統一基準で運用して問題ないか、
あるいは規準確率が難しいので提供を禁止するか、その議論だけなんだよ。


いちいち湧いてくるなよ朝鮮人。
一体どうしてそこまで日本の内情に詳しいんだ？
我々そこまで毎日朝鮮の事情とか知らないけど。

とにかく朝鮮人はあっちへいけ。半島で絶賛放映準備中の

　北の国から'12　無慈悲　　でも演じてろ。
　北の国から'12　無慈悲　　でも演じてろ。
　北の国から'12　無慈悲　　でも演じてろ。
　北の国から'12　無慈悲　　でも演じてろ。
　北の国から'12　無慈悲　　でも演じてろ。
　北の国から'12　無慈悲　　でも演じてろ。
　北の国から'12　無慈悲　　でも演じてろ。
　北の国から'12　無慈悲　　でも演じてろ。

両斑になって「瓦の家白いご飯と肉のスープを食らうのが人生の夢…」
両斑クラスで肉のスープだぜ‼ｗ

>>626
王室や大名の記録に生肉料理があり、それが祭祀などの際に伝統的に供されてきたとかいう記録があれば、それも文化だろうね。
一般的ではないにしても。
しかしそれを言い出すと、また原始時代に誰が一番最初に肉を食ったかという話に遡ってしまうような。

肉食って穀物に比べて絶対的に不経済なんだから、豊かな国の方が発展して当たり前だと思うんだが。

レバ刺しの起源なんてどうでもいいんだが、どうせ嘘だろ。

「朝鮮人が大きな声で起源を主張したらそれは嘘」　これは本当のことです。

>>631
「必要に迫られているかどうか？」というのも考え方の一つかもしれません。
「飢饉で仕方なく生肉を食べた」のであれば、文化とは言いにくいかもしれませんが
「食い物はほかに有ったけど敢えて生肉を食べた」のであれば、文化と言えるかもしれません。
例外としてはイヌイットのアザラシがあります。
壊血病対策に生肉を食べているらしいですが、文化と言えそうな気がします。

「代をまたいで受け継がれたか？」というのもまた基準の一つになりえます。
代をまたいでいれば伝習していることになります。

いずれにしても非常に厄介な問題に違いありません。

外国のザパニーズ寿司屋で食中毒出してた連中が衛生管理なんて出来るものか

なんやねんこいつら？
勝手に食ってればいいだろ。
この世の全ては韓国起源だな、すごいすごい(棒)

■100年前の朝鮮…「小便で顔を洗う」「肺結核や解熱として小便を飲む。大便を食べる」■「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々」明治39年荒川五郎 署

・衛生観念は全く無く、獣に近い
・勤勉とか責務という観念は無く、雨が降ったらそこらじゅう水だらけになるので仕事をしないで呆然としている。
雨が降ると動かないので雨具が無い。日本の傘を入手すると嬉しそうに周囲に自慢している。 ようするに、治水という概念が無い。
・雨が降って水が濁っても、ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う。とにかく衛生観念が無く、伝染病がはびこっている。
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、 朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
・雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり、家の中の物が水に浸るが、 洗うという事はしないでそのまま使っている。
・婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている

全文はこちらで読めます⇒http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0

■１９世紀になっても朝鮮には、木を曲げる技術も無かったので「荷車の車輪」も無く、「針」さえ作ることもできなかった■
　顔料は輸入品で高価なので、一部の支配階級しか使えなかった

韓国ドラマでは李朝時代は色彩にあふれているが、ほんとうは顔料がないので民間に色はない。中国の清朝でも日本の江戸時代
でも陶磁器に赤絵があるが、朝鮮には白磁しかないのはそのためで、民衆の衣服が白なのも顔料が自給できないからである。
民芸研究家による「朝鮮の白は悲哀の色」というのも、今では真っ赤なウソである。上流階級だけは中国で交易する御用商人から
色のある布を買っていた。
李氏朝鮮は清朝や江戸時代と異なり、技術革新を嫌い、低レベルの実物経済で500年もの統治を可能にしたのであり、どこに似て
いるかといえば、いまの北朝鮮に似ている。

19世紀初めの朝鮮の儒者が、「(我が国の拙(つたな)きところ)針なし、羊なし、車なし」(鄭東●　晝永編)といっている。
朝鮮には木を曲げる技術がなかった。だから当時の朝鮮には「車（荷車の車輪）」や、樽(たる)もない。したがって、液体を遠方
に運ぶことすらできなかったのである。

★かつて日本が保護したとき、朝鮮はそのような国であった★ 【正論】筑波大学大学院教授・古田博司　増殖する韓国の「自尊史観」

生の犬肉に齧りついてただけだろ。

生肉喰らうのもエベンキ族の名残なんだよ。

はっきりとした証拠も無いのに起源を主張するのは変だぞ

うんこ食の起源は朝鮮。それは認める。

在日韓国人は､シベリアのエペンギ族の元に還れ。

朝鮮人は、アジアの、世界の嫌われもの、

もうすぐ、朝鮮人狩りが始まるよ。

新鮮なモツは、獣、魚を問わず

うまいもんだぞ。

鮮度が悪いから、火を通す。

それだけ。

気になって調べてみたが、内臓肉食も明治時代に既に記録があるようだな。
モツ煮は朝鮮由来の食べ方ではないようだ。
肉体労働に従事する低所得者層の食べ物として紹介されており、その起源は不明。
実はもっと古い時代から食べてたかもな。

焼き肉やホルモン焼きが韓国起源と言う割には、朝鮮韓国には有名なホルモン料理はなく
在日韓国人が、日本の肉体労働者に混じって生活しているうちに覚えた料理ではなかろうか？

>>644
つ　文盲
朝鮮の文献はあてになりそうもないので
挑戦を訪問した外国人が書いた各種文献を精査しないといけませんね。

>>644
郷土史で江戸時代に内臓を食べてた猟師がいたという記録があると書かれてた。

>>644
猪とか猿とか縄文時代からあるらしい。だだ野生の物は寄生虫が居るのでヤバイ
現代人の感覚だからだが　明治期に欧米との体格差を埋めるために奨励したんじゃ
ね？鯨肉とかもこの頃に食い方を研究してるし

>>645
とりあえず日本のモツ煮は一番早いもので明治七年六月の『繁昌誌』に記述が出てきます。
この時期ですと朝鮮の影響は全くと言っていいほどないでしょう。
明治26年頃の東京の低所得者の生活を記録した文学、松原岩五郎の『最暗黒の東京』にはさらに詳しく出てきます。

朝鮮の古い記録をさばくるのは面倒くさいだろうなあ。

>>648
自分に都合の悪いことは書いていない可能性すらあるからなあ…

明治期の文献にモツ煮の記述があるなら確かに朝鮮との関連は薄い可能性が高いです。
朝鮮通信使が運んできた文化、という大穴はありますが。

>>649
鶏泥棒をする程度の朝鮮通信使が運んできた食文化とか、流石に無理だろ。

古くから肉食していたというわりに、肉を使った朝鮮の伝統的保存食を聞かない不思議

というか内臓食で朝鮮起源なんか「トンチャン焼き」くらいだろ
トン（糞）チャン（腸）で朝鮮語で大腸のことだが

レバ刺しなんか「レバー」と言う通り英国からだよ
1930年代に「ホルモン」を商標登録した北極星産業の「牛のホルモン料理」チラシだと
レバー（肝臓）の調理法に「生の洋酒漬け」とある
ま、これは本邦のニクナマス＝生肉や酢漬け臓物の系譜かもね
他にもアイ（目玉）はスープとか、ブレンズ（脳みそ）はポタージ（ポタージュ）と書いてある

戦時中の価格等統制令だと牛の肝臓と豚の肝臓はそれぞれ100匁単位50銭、40銭を
最高価格とする公布があるんだし、内臓食もレバ刺しも戦後の朝鮮起源なんて明らかに嘘

>>647
そもそも人体の悪い部位を治す為に、他の動物の同じ部位を食べるってのは
蘭方（西洋医学）が来る前、医療が普及する前は普遍的な俗信だったでしょう
精力回復に鹿の睾丸とか、病気の親の為に熊のキモを取ってくるとか
鯉の生血は産後の女性が飲むといいとか

>>617
そゆのを「伝統論証」って言うんだよ。古くからある考え方は無条件に正しい
という前提にたった議論。その根拠は今でも正しいとは言えるのかな？

「焼いて食わなかった」と「焼くことができなかった」は別物でしょ。

>レバ刺しの起源は韓国

こ・・これは本当かもw

つうか肉食やホルモン食とかになると何かと「朝鮮人が日本人に教えてやった」と言うが
日本人だって動物は活用してたよ
「教えてやった」論者は大体ホルモン＝放るモン信者で、愚かな日本人が捨てるものをウリが活用してやって
戦後の食糧難を救ってやったニダみたいに言う

>>654

違うって。生肝を食うというのは韓国だけにあった習慣じゃない。昔話でも人間の生肝を
食べる妖怪や鬼の姿があるじゃないか。韓国の一般家庭が生肝や臓物を食べていたとは考えにくい。
それは鬼の食べ物。そんなもののルーツをほこってどうするんだろうか？

焼肉というのも世界各地であるけれど、あの「タレ」は日本のしょうゆがなければできないから、
味付けは日本発祥だ。韓国の焼肉も日本のしょうゆがないとできない味だから、日本の真似。

レバ刺しも、しょうゆをつかうのなら、日本のものだろう。
日本のしょうゆは中国や韓国のしょうゆとはちがう。韓国は日本のしょうゆを
日本統治時代からつかっている。

日本のしょうゆをつかうから、レバ刺し、刺身のような名前がついているのだろう。

内臓を食べる文化は世界のあちこちにある気がするが、「敢えて生で」っていうのは
アッサリした味好きの日本人の発想ではないかな
刺身や鳥わさ、馬刺しと一緒で
日本の焼肉や焼き鳥だって、焼き魚みたいにサッパリした調理ほうだし
韓国の焼肉ってグチャグチャで、最後にご飯までぶちこんでるイメージなんだけどｗ

>>658だけど、日本人の発想なのか、在日朝鮮人が日本風にアレンジしたのかは知らんが

>>248
早く出せよ。
一般的じゃなかったっていう根拠、ソースは？
早くしろよｗ

>>656
>昔話でも人間の生肝を
食べる妖怪や鬼の姿があるじゃないか。韓国の一般家庭が生肝や臓物を食べていたとは考えにくい。
それは鬼の食べ物。そんなもののルーツをほこってどうするんだろうか？



全ては現代の価値感ありきなんだよ
現代ではレバーが忌避されていない、どころか一定の根強いファンがいる
そうなるともう、朝鮮人は落ち着かなくなるんだよ
その支持を自分達のものにしたくて、堪らなくなるんだ
東亜の古参ならよく知ってるが、刺身や寿司にしたって、朝鮮人はほんの10年位前までは「生魚を食べるなど野蛮人めｗｗ」と、嘲笑っていたのさ
ところが近年、寿司が世界的に人気になると途端に起源を主張し始めた
朝鮮人はいつもこれだよ
とにかく、餓鬼のように名声に飢えている
原因は、今やつらが持っている「良いもの」全てが、日本や中国からの借り物、盗品由来だからさ
朝鮮人が一から始めて作り上げ、支持されている「良いもの」など、全く無いと言っていい
だからいつも根底に不安感や罪悪感を抱え、その苦しみから逃れようと次から次へと、刹那的に他人の持つ名品に手を出し、元は自分のものだったと声高に主張することで自身の苦しみを押しやるんだよ
まあ、効果があるのは一瞬だけだから、理論武装も穴だらけだし根拠が無いから、持続性も無くて、日本人や世界から嘲笑されるだけなんだが

自分がバカなのかもしれないけど、昔在日や部落の人は差別されてたから
「放るもん」を食べさせられてたんじゃないの
でもそれが日本人好みの味付けで、意外に美味しかったから定着
在日と本国の朝鮮人を分けて考えたらどうだろうか？？
てか、ミックスの多国籍料理なんじゃない？

>>662
差別というか、内臓肉は新鮮でないと食べられないから解体にかかわらないと入手できなかったんだよ。

>>1
起源を主張しても何の自慢にもならんぞ。
食文化のみならず文化は互いに影響しあっていくもの。
その中でどう発展、残していくかが問題であって起源を幾ら主張しても逆に残らなかったり発展させて行かなかったら何の意味もない。

おはよん、結局肉体疲労で今まで爆睡してたが
やっぱりあの後も無限ループだったんだなｗ

実家は農家だが、昔は祝い事があると飼ってた牛、豚、鶏を家でさばいて煮たり焼いたりして食っていたと聞いたな。
1950年〜1960年頃までの話だが

>>662

パチンコのように、元は日本人が考えた日本流の味の食べ物だったのだけど、
人気がでたので在日がのっとんたんじゃないだろうか？
「ほるもん（捨てるもの）」であったときは手に入りやすかった材料が
「ホルモン」として売れるようになったらもう独占されてしまったんじゃないかな。

放るもんだからホルモンって名前が付いたってのはデマとなにかで言ってた。

>>667
まぁ、モツ焼きは在日の食文化で間違いないよ
在日が居なかったら日本人は絶対に食ってないでしょ

>>667
モツ類は間違いなく、進駐軍経由の黒人食文化と日本の肉食文化（ももんじい屋など）から来てる。
用語が日本語と英語しかない。

朝鮮やら在日経由なら、一つくらいは朝鮮語があっても良いが、ただの一つもないからね。
在日や朝鮮には解体技術もないし、モツ文化とて朝鮮にはない。


＞モツ類の名、
例えばハツ、レバー、タン、ガツ、これらはそのまま英語からきています。

＞ミノ（牛第一胃）は蓑笠、ヒモ（牛小腸）、ハチノス（牛第二胃）、
センマイ（牛第三胃）はその形から、
シマチョウ（牛大腸）は縞模様から、
ギアラ（牛第四胃）は「偽腹」が訛ったもの。

朝鮮人が食ってたものは饐えた残飯だけだから
日本にあるあらゆる食べ物の中で朝鮮発祥は皆無

>>662-663
だから、内臓食自体昔からあったの。肉食うとこなら内臓も食う。生で食うかどうかは別として。
肉だけ食って内臓をどっかに捨てるなんてありえない。
屠殺業は日本でも朝鮮でも被差別民の職業だったが、それを供給する先がなけりゃその職業が固定化する事は無い。
明治に欧米文化が入ってきたら、西洋の内臓料理も食わせる店が出来たし、
20世紀初頭にホルモン研究が知られると、今のコラーゲンとかのノリで内臓料理に何でもかんでもホルモンと付けて
健康食として売り出した。
ホルモン＝放るモンんて俗説が出たのは最近の話で、>>1の鄭大聲こそ
終戦直後の日本人が「肉だけ取って内臓を捨てていた」と断言した一人だ。

在日のタブー☆朝鮮進駐軍☆について【どうか見てください】
http://www.youtube.com/watch?v=lyHvl7X9RiU

別にどうでもいいけど
相変わらずチョンの説はソースなしw

朝鮮人は糞食ってたしな

日本人が昔から動物の内臓を食ってたなんて言うヤツは部落民だろ
食べるようになったのは実際にはつい最近じゃないか
ド田舎の山の中で暮らしてきた人以外で動物の内臓なんて食ってたヤツ
なんて居なかったよ。

動物の内臓を一般庶民が食えるようになったのは、保存と早い搬送が出来るようになった
ここ３０年くらいのものだ、それ以前は屠殺場のエタ非人の食い物だったばず。
普通の日本人は､気持ち悪くてそんなもの食わなかったじゃないか。
昔から食ってたヤツは絶対に普通の日本人じゃない。

ホルモンの名称に朝鮮語が使われてないからホルモン食いは朝鮮の食文化じゃないって変だよ、
日本に居る在日がホルモン部位を呼ぶのに日本語使ってなにが不自然なんだ？
朝鮮人が日本で日本人と肉の商売や取引するのに朝鮮語使う方が不自然だろ。

昔は、朝鮮語にホルモン部位の共通した名称なんてないだろ
一口に朝鮮語といっても北から南端まで方言だらけでその上
文盲だったのだから、在日が日本語名を使うのは当然じゃないか。
キムチでさえ方言でその呼び方が沢山あったの知らんのかい。

必要以上に「ざーます」的発言する人って、白人コンプなんじゃない？
ドイツ人だってソーセージ（腸詰め）作ってるけどね
食文化なんてどんどん変化してくもんだよ
納豆や白子だって考えてみればキモいけど、皆普通に食べてるじゃん

>>680
そうざーますね

>>677
戦前、品川の海沿いにあった屠殺場の近くに朝鮮人部落ができて
そいつらが食いだしたのは確からしい

よかったなｗ
チョ・スンヒなんて純粋な韓国人が外国人扱いされたのに、在日チョン達は韓国人扱いになってるぞｗ
大手を振って韓国に帰れるぞｗ
在日朝鮮人どもは。

>>677
ここ30年って1980年以降にならないと日本は冷蔵保存と早い搬送ができなかったと思ってんのか。

[レバ刺しの起源は韓国]

はいはい、あんたが大将　　以上。

>>676
マタギに謝れｗ

>>682
明治時代にすでに屠殺場近くに内臓を煮込んだものを売る店があったと記録が残ってるぞ。
肉体労働従事者（例えとして人力車の車夫が上げられてる）が食べにきてたそうだ。

モツ関係は、韓国語に由来するのが多いよな。テッチャンやコテッチャン、センマイ、などなど

>>6
たしか仏教が入ってくる前の日本だと、食肉はありふれたものだったと聞いたことある

できなかったでしょうね、モツの価格を考えたら
コールドチェーンシステムを使って商売できる食品じゃなかったよ

動物考古学の研究により判明している基本的なこと

１．弥生時代中期の遺跡からは家畜化されたアジアブタの骨が出土している。
また、家畜化の途中で起こる骨の変化が現れているイノシシの骨も多数出土している。

２．戦国時代から江戸時代初頭にかけて使われていた大阪や江戸の庶民の共同ゴミ捨て場からは調理痕がある牛や馬や鹿やイノシシや猿や犬の骨が多数出土している。

３．薩摩藩江戸屋敷跡からは多数の豚の骨が出土しており、江戸屋敷では豚肉を販売して運営費に充てているとの藩誌の記録の裏づけが取れている。

穢多について勘違いしている人がいるようだが、穢多とは皮革加工の技術者集団であり現在の軍需産業に属するものであったんだよ。
武士が使う鎧や槍や弓や刀も皮や膠がないと作れないし、楽器や神器や仏具も皮や膠がないと作れないものが多い。
優れた皮革加工技術を持つ集団は各藩にとって重要な存在であり、技術流出は藩の武力の低下に直結するから婚姻や居住地の制限をする代わりに
皮革加工に必要な大量の水を確保するために池や川の水利権を独占させ藩からの支給という形で農作物を与えていた。
そもそも農業国であった日本で最も重要なものは水なのに、穢多が池や川を独占する形で住居を構えていたことを不思議に思わないほうが変なんだけどね。

http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/b/c/bcfb290b.jpg

こんどはこんなものまで捏造して刺身は姦国起源とかいってるんだよね
染料すらないのに色が使われてるしさ・・。
そういえばジャニーズの番組で上戸ゲストでぜんざいのぱくり食ってたけど
あれ、砂糖がつかわれなかったのは元々姦国で砂糖が取れないから
だからといって小豆がとれたわけじゃない起源主張したいから日本のぜんざいパクって
塩ぶっこんで「伝統的料理で世界一うまい」って銘打っただけだと思う
まあ、姦国らしいよ

http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/b/c/bcfb290b.jpg

こんどはこんなものまで捏造して刺身は姦国起源とかいってるんだよね
染料すらないのに色が使われてるしさ・・。
そういえばジャニーズの番組で上戸ゲストでぜんざいのぱくり食ってたけど
あれ、砂糖がつかわれなかったのは元々姦国で砂糖が取れないから
だからといって小豆がとれたわけじゃない起源主張したいから日本のぜんざいパクって
塩ぶっこんで「伝統的料理で世界一うまい」って銘打っただけだと思う
まあ、姦国らしいよ

>> BV/FmzTk
こいつ凄いな、畜産＝穀物飼育と考えてるようだな、

西欧でも牧草や森で木の実を食わせて〆て肉にする、
草や木の実のような人間に消化できないものを、
肉に転換するのが牧畜です。
穀物を家畜に食わせると言う事は物凄く贅沢なんだよ、
特に近代以前の世界ではな。

>>678
日本に内臓食う文化がなかったなら、名前は全て朝鮮語なり外来語でないとおかしいだろうが
牛だけとっても蓑、蜂の巣、千枚は日本語、レバーやギアラやタンやハツは英語、
豚足をテビチと言うのは琉球語、
腸系のトンチャン（＝糞腸、大腸の一部）、テチャン（＝大腸）、コプチャン（＝小腸）が朝鮮語
ルーツ色々

内臓食が気持ち悪いとか貧民食だとか、そういう現代のイメージから「日本人は食べなかったｷﾘｯ」
なんて歴史をコリエイトすんのは止めましょう

>>696
レスをよく読め、読解力ないヤツだなぁ
朝鮮語にモツの部位を示す共通語があったはずがない、日本が併合するまで方言だらけで
共通語もなく、文字も使えない国民だったからだ、日本で商売や取引するのにどうして
日本語を使わないのか、使わない方が余程不自然じゃないか。

>>696
おまえの部落民の食習慣を日本人全体に当て嵌めるな、ｶｽ

>>696
臓物を使う和食をあげてみろ

>>696
臓物なんて近代以前は危険すぎて一般庶民は食えないだろ
自殺行為だ、取り立ての新鮮な臓物はトサツ場の部落民だけだ。

>>696
結論、おまえはバカだ

>diLq+41G

なんで5つに分けてレスしてるの？

>>702
長文だと読んでくれないから

>>696
おまえが言うももんじって昔東京にあったゲテモノ屋だよ
一般庶民が普通に食べるものじゃねぇ
日本人がゲテモノを常食してたなんて、バカ丸出し

>>696
日本にも牛の脳味噌やカエル、エスカルゴを料理するフランス料理屋があるけど
だからと言って日本人にそれらを食べる習慣があるとは言えないだろ

>>696
ええ？朝鮮語なんて、一般的な流通でも全く使われてないよ。

＞モツ類の名、
例えばハツ、レバー、タン、ガツ、これらはそのまま英語からきています。

＞ミノ（牛第一胃）は蓑笠、ヒモ（牛小腸）、ハチノス（牛第二胃）、
センマイ（牛第三胃）はその形から、
シマチョウ（牛大腸）は縞模様から、
ギアラ（牛第四胃）は「偽腹」が訛ったもの。

>>704
バカだなｗ
当時なら、欧州などでも熊や鹿、ウサギなど狩猟獲物を普通に食べる。
「ゲテモノ」なんて概念があるわけないｗｗ

江戸では鹿肉、ウサギ肉、熊肉、何でも食ってたよ。
朝鮮こそ、馬も牛も一般的に食ってないから、解体技術が全然なかった。

＞ももんじ屋
ももんじ屋（ももんじや）またはももんじい屋とは、江戸時代の江戸近郊農村において、
農民が鉄砲などで捕獲した農害獣の猪や鹿を利根川を利用して江戸へ運び、
その他犬や猿、牛、馬など牛肉、馬肉等を肉食させたり、売っていた店のこと。
表向きは肉食忌避があったから、これらを「薬喰い」と呼んだ。
猪肉を山鯨（やまくじら）、鹿肉を紅葉（もみじ）などと称した。
江戸では両国広小路、あるいは麹町にあった店が有名であった。
獣肉を鍋物にしたり、鉄板で焼いたりし食べていたようで、
近代のすき焼きや桜鍋の源流と言える。
幕末には豚肉（猪肉）食が流行し、これを好んだ15代将軍・徳川慶喜は
「豚将軍」「豚一殿」とあだ名された。

>>707
バカはおまえ、世間の常識からかけ離れてるなぁ、

山で農耕の傍らで狩猟して得た程度の供給量じゃ自給はともかく、江戸の都市へ供給など殆どできない
供給しても食用じゃなくて精々薬を服用する程度のものだ。
江戸近郊に鉄砲を持ってる農家が居たなんて初めて聞いたな、有りえん、居たとしても極少数だ。
山間地の農家を除き、獣肉を捕るのも食するのも特権階級か一般人じゃない人だろ、江戸にはエタが
多かった、一般的に食する程の肉を供給するには畜産業が無ければ生産できない、保存･搬送ができない
とくに臓物などは危険だし忌られていた、常識を勘案すると一般人の肉の常食など不可能なんだよ。

当時、肉食も鉄砲も禁じられていたのを知らんらしいね。
ウィッキペディアで妄想膨らませてないで外へ出て働け、ガキだなお前、バカバカしい

>>708
バカだな、日本は氷室の技術があったことすら知らないのかよｗ
戦国時代から氷なんて、絶え間なく江戸に供給してるし、
江戸時代に入ってからは、奥多摩から立川まで氷室が多数あったことすら知らないってｗｗｗ

じゃ、どうやって、江戸のあれだけの人口に、もっと腐りやすい魚を供給してたんだ？
どんな思いつき話をするの？？

それから、欧州でも普通に狩猟肉は大量に食ってたのを知らないってｗ

>>708
お前、もう、やめたらｗ

マタギのことさえ知らないってｗｗｗ

＞マタギの武器は、弓矢と槍だった。
槍は、戦前までマタギが必ず持ち歩いたが、
弓矢は江戸時代、火縄銃にとって代わられた。
当時、農民に鉄砲は禁制品だったが、
クマの胆と毛皮の上納を条件に、
マタギにだけ特別許可され、使用されていた。

＞また、幕末には、東北でも数少ない官軍側
についた佐竹藩は、マタギの射撃術に目をつけ、
軍備を増強した。

>>707
江戸時代の獣肉は、今のエスカルゴみたいなものだ。
日本人はｴｽｶﾙｺﾞを食べるが実際に食べたことあるヤツなんて１，２％くらいだろ
フランス人のように常食してる日本人なんてさらに少ない。
言葉の上では食べると言うが、実際は現実と掛け離れている。

それと一緒だ

>>709
肉の保存に氷を使ったなんて初めて聞いたｗｗ
バカも極まれりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

氷を使ったら肉の価格がどれだけ高くなるんだ？？？
何時間保存できるんだ？？

庶民の生活と掛け離れていること分からんの
常食できたのは大名､旗本クラスの特権階級だけだ

ボケナス
ｗ

>>710
マタギが全国、もしくは江戸の食卓に肉を供給できたの？
どれだけ大量に捕獲できたんだ？
ｗｗｗｗｗｗ

中学以下の頭しかないお前って哀れ

>>710
おまえ、中卒の引き籠りって白状しろよ
ｗｗｗ

>>711
エスカルゴはスペインからフランスまで、殆どの人間は食べるよ、もう、やめとけｗ

>>713
あれ？

＞江戸近郊に鉄砲を持ってる農家が居たなんて初めて聞いたな、
＞獣肉を捕るのも食するのも特権階級か一般人じゃない人だろ、

初めて聞いたのに、急にお詳しくなったのか？？

>>710

おまえｴｽｶﾙｺﾞ食べたことあるか？
日本人はフランス料理たべるよな？でも実際に正式なフランス料理食べたことあるヤツって何％いる？
ｴｽｶﾙｺﾞ食べたヤツって少ないよ、決して庶民のものじゃない、嗜好品だな
江戸時代も同じだ、獣肉なんて庶民からしたら嗜好食品だ。常食なんてありえないよ、おバカさん

ｳｨｯｷﾍﾟﾃﾞｨｱなんて恥ずかしいから使うなよ
ちゃんと学校へ行け

>>715
>>716

おまえ全然読解できてないねぇ、文章を理解できないのかぁ、
話にならない、ｴｽｶﾙｺﾞって日本人がどれだけ食べてるかっつーはなしだぞ
鉄砲の話を初めて聞いたって言うのは、おまえの話がおかしいって言う意味だぞ
おまえ本当の低脳だったのか、マジやばい

もういいよ、あたまの不自由な人だったんだね
すまん

>>717
庶民の常食じゃないと食べてたことにならないってなら
日本人は昔から米は食べてない食べだしたのは近年ってなると気づいてるか？

>>718
朝鮮人の中二ｗｗｗ

知らなかったことばかりｗｗ

>>105
アメリカ軍が食べていた牛肉を解体した残りカス。
日本人は臭いので食べなかった。
レバーは健康に良いから食べろと盛んに言われていたが、いくら健康的だと言われても臭いから牛乳に浸して臭い抜きをしたよね。
牛乳は今から比べたら高価な栄養源だから、臭み抜きに使うなんて勿体無いという感覚があった。
生肝を食べさせるのが流行ったのは、山奥の旅館が猪などの新鮮な肝を特産品として客に振る舞った。
流通が発達して、山奥のひなびた旅館にマグロとブリの刺身が出るのが当たり前になった。
山奥でマグロやブリの刺身は食べられなかったから、凄いご馳走だったんだ。
しかし、海に近い都会から山奥の旅館に行く人にすれば、珍しく無かったから、がっかり感があった。
それで、目先を変えるアイデアが生まれて、全国的に山奥の旅館で、このようなゲテモノ手前の料理を名物にする旅館が流行ったんだ。
その流れが、牛のタタキから、刺身へ行って、レバ刺しに行き着いたんだろうと思う。
牛肉を生で食べる人は、流通がしっかりしてから、チラホラ出て来たが、
それは家庭単位であって、食堂では有り得なかった。
なぜなら、火を通したホルモン焼きでさえ、客が腹下しをすることが珍しくなかったからね。

>>142
串で鶏肉を焼く焼鳥屋もサンチャン商売と言って、日本人は行かなかったんだよ。
大阪万国博覧会の少し前辺りから、屋台でない小綺麗な焼鳥屋が開店し始めた。
それで、もの珍しさで日本人がちょろっと行ってみることはあっても、一般家庭で食べるようになったのは、スーパーで清潔な焼き鳥を実演販売するようになってから。

>>711
日本人ってけっこうエスカルゴ食べていないか？
俺なんかフランス料理にあんまり詳しいほうじゃないから
フランス料理食べに行くと有名なエスカルゴをアラカルトで頼んじゃうけどね

刺身は野蛮人の食べ物じゃなかったのか

>>155
和食は神事としての側面がある。
食材を凄く丁寧に扱って、手で触らない。
儀式の方向性が大陸文化と全然違うんだよな。

秀吉の朝鮮征伐で唐辛子を鮮人に教えてやった。
それ以来キムチなど唐辛子を使った朝鮮食文化が発展した。
秀吉はキムチの父であり朝鮮食文化の宗家だ。

レバーを生で食べるのって、野菜を摂取しにくい国っぽい賢い食べ方だよな。


朝鮮発祥？！あほらし

>>722
なんでそんな嘘平気で書けるんだ？
焼き鳥は明治終わりの書籍で祭りの名物としてすでに紹介されてたるってのに。

>>205
庶民は卵も毎日は食べられなかったみたいだね。

>>729
品種改良と大量の穀物飼料で毎日卵産む鶏が出来たんですけど
普通の鶏で毎日分供給するには1人前でも何羽も必要です

http://www.youtube.com/watch?v=p70eDCU6cAM
京都の同志社って　こんな在日や過激派　左翼弁護士を集めて
朝鮮学校擁護集会を学校内でやってるの？？
在日だらけで暴走車にひき殺されるのか、怖いトコだな京都は…

（試し腹）とは

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、
妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まで
あった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。
「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）で
あってはならない。 故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを
証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。
これを「試し腹」と言います。 産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、
妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も
稀だったと言われています。 自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、
妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。
日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。

日本の冷蔵運搬が一般化したのはここ20年だからな
長距離運搬できなかった内臓は日本人は食っていなかった
一般的に食べられるようになったのはモツ鍋が流行ったころからだろう

>>720
可哀そうなヤツ

渋谷でイタリアンを食べた時ｴｽｶﾙｺﾞを注文したら周囲から奇異な目で見られたなぁ
レストランで人の飯を見て嫌な顔するって、どういう神経してんだろと思ったよ

>>735
サイゼリヤでも食えるエスカルゴ　
飲み屋で馬刺し探すより身近なはずです
ひょっとしたらエスカルゴ以外に問題があったのでは？

>>726
トウガラシは秀吉の朝鮮出兵より前に九州から伝わっていたそうだよ
漬物のトウガラシ漬けも一緒に。

さいしょっから
まとめて
だせよ

あはは

あはは

あはははははははは

>>732
何で禁止したんだろうな
こんな、誇れる現地文化ｗｗｗ
世界中ドン引きだけどな

何で関係ないコピペで壁打ち始めるんだろネトウヨって
関係無い板でやられるよりマシなんだけどさ

江戸の街の規模を現在の東京都と同じぐらいの広さだと勘違いしてる奴がいるようだなぁ…
当時の江戸の広さだと鹿やイノシシや猿などが生息していた江戸近郊で午前中に狩りをして徒歩で運んで午後に江戸で販売するなんてことは可能だったよ。

害獣退治用の火縄銃が相当数出回ってるのは常識だが
革剥いだりの当時の穢れ仕事は特殊部落の本職経由にはならないのか？
積極的に調べて楽しそうじゃない上に真相が怪しいから調べた事がないが
兎までは跳ねるから鳥だで済むかもしれんが大型獣は本格的な内臓の処理とかあるだろ

まぁでも、レバ刺しが韓国起源と言われると、俺は凄く納得するけど。。。
よく昔、大学で食品栄養・衛生学を教えるオヤジに、「生レバー？そんなもの食べるな！
細菌だけじゃなく、寄生虫にやられるぞ！」と言われたもんだよ。そういう危険な食い物と言うか
食い方、朝鮮っぽいわｗ
最近の生肉騒動でも、日本のTVが韓国のレストランに取材に行くと「うちは新鮮な肉しか出さないから
大丈夫！日本は新鮮じゃないのを出してるのか？うぁはっはっ」とホルホルしてるチョンがでてるけど
大体新鮮な牛肉ってなんだよｗｗｗ　熟成って事をしらない、しかも新鮮さと関係なく、空気に触れてると
云々・・・ってことすら知らないなんてｗ
牛肉だけじゃなく、あの国って、新鮮な牡蠣ならなんでも生食OKとして出すらしいねｗｗｗ

ほんと無知って怖いなｗ

>>743
と言っても、もともと不潔の塊みたいな民族だし、料理や調理も殆どない土人だから、
繊細や刺身やカルパッチョ。牡蠣食のような食文化も一切なかったからね。
焼肉だろうが、生食だろうが朝鮮にあったわけはない。
むしろ、戦後の黒人兵が内臓食の文化をかなり持ち込んだ（ガツ、ハツ、レバーなど用語も英語）から、
黒人がカルパッチョのような形で教えた可能性の方が高い。

>>738
相当レベル低い…

ちょっと皆にこれを見てほしいんだが
料理の動画見てたらこれにたどり着いてさ
韓国の料理って紹介されてるけど日本のあれにそっくりじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=ofr24Ywt28k&feature=related

余計な文化を日本で広めるなクズチョンがっ！

レバ刺しって朝鮮の民間療法で人間の生肝を食べると回復するとして行われていたから
違った意味でレバ刺しの起源としてはあるようですね
こわわ

>>741
肉食が禁じられてたこと知らないの？
岡っ引きに集られるよ

疫病の元になる動物の死体を触るのも禁止だったよ

そもそも北朝鮮にもある料理しか韓国伝統料理ではない。
北朝鮮になく韓国にしかないものは朝鮮戦争後にパクリか創作したものだ。

>>749
ももんじ屋でぐぐれ
誰に教えられたのかは知らないが、掲示板でよかったな

>>749
お触れがあってもみんな食ってたよ

寄生虫は生姜汁、しそで死ぬ。
寄生虫のいる、かつおのたたき、いか、牡蠣等には
古来、日本では必ず、どちらかがついてきた。
あと、やつらは刃物で傷をつけられると生きられないので
イカソーメンも合理的。
韓国では知らんが。

戦前には「ホルモン料理」がもうあったけど

>>751
バカの一つ覚え、ももんじ
ｗｗｗｗ

ウィッキペディアとかバカまーる出し
ｗｗｗ

>>752
歴史を勉強せえよ
ボケが

>>754
それ朝鮮人の店、客も朝鮮人ばかり

>>752
カツオの叩きの由来知らないだろ
バカ

>>751
おまえ本当にバカ

人少ないし、バカしかおらんから
バイバイ

>>753
なんでカツオがタタキで食べられているのか、ホントに知らんの？
バカじゃないの？
寄生虫はそんなものじゃ死なないから
ゆとりくん

>>761
それで日本の冷蔵運搬が始まったのは
20年前だからとか言ってるのもお前なの？

サイゼリアでふざけて「このデンデン虫のテンプラひとつ」と注文しようとして
嫌な目で見られた覚えがあります

＞戦後、在日韓国・朝鮮人

なんで戦勝国民がそんなゴミ肉を生で喰ってるの？
身分に関係なく天性のゴミ喰いなんだね

>>762
いや、日本の冷蔵搬送技術は昭和40年頃、北海道からニシンを
東京へ列車で運搬したのが最初でしょ。冬でも成功しなかったよ。
それなのに獣肉の臓物の搬送が可能なのってこと。
危険すぎるし、採算がとれるとも思えんけど。

>>766
そのソースは？

列車による鮮魚の冷蔵運搬は下関-東京、青森-東京間で
明治後期から行われてるけど？

■在日の貢献を顕彰…「焼肉・キムチ」高麗博物館企画展（民団新聞 2011/5/11）
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=6&category=6&newsid=14366
＞解放直後の食糧難時代には闇市に店を出し、安く入手した牛の内臓を直火で焼いて「ホルモン」として出した。
戦前に「ドテ焼き」として屋台で売られてた得体の知れない肉と同じ。（佐藤愛子ほか）

（関連）

・2000年07月29日、政治団体・日本会議事務局の草野氏がＨＰに掲載した取材記録（当時を生きた北斗星さんの談話）
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/kyouseirenkouuso.html
＞そうして利根川水系流域一帯の牛は皆、不良朝鮮人に盗まれ、殺され、闇市で売られた

>>218
「豚将軍」とあだ名が付くというのは、珍しいからあだ名にされた。
他の藩から人気だったのは、他の藩が作らなかったから。
「薬食い」と言われるのも、常食でないから。
ちなみに、ドジョウの柳川鍋も特別なご馳走。
牛馬は、馬具や鎧や武具の革製品を作るので最小限に抑えながらも殺す必要があった。
日本の牛や馬の解体や皮をなめす技術は高度。
米のタンパク質中心に生きる道を選択したのが日本人。

生のレバーは食い物としてはあり得ないだろ

>>766
根拠は株ニチレイの社歴調べればわかるよ
ネット使っててソースを訊くなんて愚鈍なヤツだね
ｗ

>>746
うぜぇｗｗｗｗ
もう誰も信じちゃくれないよ、韓国の主張なんてｗｗｗ

馬刺とか肉も韓国では生で食ってたとは聞いたことがないんだが。
ましてや内臓は通常は欧米でも下処理する。
血抜きもしないのを新鮮とか言って店で出してるなら、そんなん文化でもなんでもない。

>>770
コールドチェーンは家庭に冷蔵庫が普及しなきゃ完結しないんだよ
明治後期に冷蔵庫があったのか？ｗｗｗ
氷を使う冷蔵庫は戦後だろ、それでも各家庭には無かったし
あってもあんなもので臓物を何日も冷凍できるのかい？

>>766
コールドチェーンは家庭に冷蔵庫が普及しなきゃ完結しないんだよ
明治後期に冷蔵庫があったのか？ｗｗｗ
氷を使う冷蔵庫は戦後だろ、それでも各家庭には無かったし
あってもあんなもので臓物を何日も冷凍できるのかい？

思慮が浅いよ

レス番は>>766でなく>>765だったｽﾏｿ。

>>770
ニチレイの社歴見たけどどこにも
昭和40年にニシンを「日本で初めて列車で冷蔵運搬」をした
なんて書かれてないよ。
だいたい戦前から下関-東京、青森-東京間で鮮魚の冷蔵運搬がされてるのに
そんな嘘書くわけないだろうけど。

>>775
それNHKの特番でもやってたよ
そのソースもニチレイだったし、３０年代のニシン搬送が酷くて
研究を初めて成功したのが４０年以降なんだと、
それが日本の冷凍食品の始まりだって。

モツ焼ってトサツ場の近くか、朝鮮人部落から始まってるけど
最初の頃、普通の日本人は食べてなかったよ。
普通に食べるようになったのは､ここ20年か30年くらいでしょ
福岡や大阪は戦前から朝鮮人の影響で食べられていたらしいけど。

>>776
冷凍運搬じゃなく冷蔵運搬の話してるんだけど。

>>775
それ身欠きニシンのことじゃない？
加工品ね

>>778
昭和30年代以前に冷蔵運搬なんてあったの？
冷蔵車とか冷蔵車両とか。
４０年代以降ようやく出来たシステムでしょ
それでも臓物の搬送なんて聞いたことない
今でも肉屋で販売されてないのに。

モンゴル人が生きたまま人間の肝を取り出して食っていたのをマネただけだろ。

焼き肉ってさ、関東と関西じゃあからさまに違うんだよな
関東じゃ生肉にタレを揉み込み客に提供
付けダレもトロっと濃厚
片や関西では、素の生肉を客に提供
付けダレはサラッと薄口

こうした状況から鑑みるに、朝鮮に於ける焼き肉文化なぞろくに系統だったものなどなく、日本に入りそれぞれの地域に住む日本人好みに発展したものなんだろうと思う
でなきゃ全国的に均一化されてる筈だものな

レバ刺しの起源は韓国、ってこれ違うだろ、在日韓国朝鮮人の料理でしょ

お好きなように言ってなさい

変態、朝鮮人

じゃぁ、韓国のせいで食中毒が起きて日本人が死んだんだな
謝罪と賠償を要求するぞw

B級グルメってほとんどチョンの食ってたものじゃないか

>>786
朝鮮人のお前が日本のB級グルメを知らん事はわかった

日本で肉食が禁じられた期間は江戸時代の生類憐れみの令と呼ばれる一連の政策が施行されていた期間だけです。
肉食が禁じられ取り締まられていた期間だけなら日本よりも百済や新羅のほうが長いですよ。

自分が小さい頃はホルモン焼きは馬鹿にされていて、親は食べに連れていって
くれなかった。
お肉関連のご馳走なら洋食とかステーキとか。
だから今でも焼肉屋とかほとんどいかない。

以前テレビで八千草薫が出ていて、焼肉を食べたことないって言ってた。
私の世代は特に食べないと言ってた。
理由は言ってなかったが、おそらく自分と同じだろうと思う。

内蔵肉や内蔵を使った料理なら南フランスやイタリアにも昔からあります。
このような内蔵肉や内蔵を使った料理は主に冬の料理で冬場なら冷蔵庫が存在しなかった時代でも内蔵肉や内臓の流通も難しくなかったわけです。

日本の場合は戦国時代後期から江戸時代中期にかけて使われていた庶民の共同ゴミ捨て場跡からは調理痕がある鹿やイノシシや牛などの骨が大量に出土していますし
薩摩藩江戸屋敷跡からは大量の豚の骨が出土し藩誌に書かれていた豚を育てて肉を売り江戸屋敷の運営費にしたという記述の裏づけが取れています。
また、朝鮮通信使について詳しく書かれた福岡藩誌には福岡藩が出した豚料理を食べた朝鮮通信使が朝鮮ではこのような美味しい豚肉料理を食べたことがないと絶賛したことや
他の藩への分の献上品を差し出して毎日でもいいから食べさせて欲しいと願い出たことなどが記録されいます。

>>789
終戦前までの朝鮮料理屋は売春婦を雇っているのが普通のことで女子供が入れるような店ではありませんでした。
北海道で100人近い工場慰安婦や炭鉱慰安婦を朝鮮半島から連れてきていた朝鮮人夫婦も自分たちが経営する朝鮮料理屋で売春をさせていました。
戦後になって韓国が建国されると慰安婦売春婦のイメージを払拭したい在日韓国人らは「朝鮮という国家は存在しないから我々の料理屋は韓国料理屋だ」と主張し始めます。
そして朝鮮戦争が始まると在日朝鮮人らは「朝鮮とは我々の民族の名前だから我々の料理は朝鮮料理だ」と主張し在日韓国人に対抗し始めました。
朝鮮戦争が激化していくと在日韓国人と在日朝鮮人の争いもまた激化し、「韓国」や「朝鮮」の看板を出している店が放火されたり店主が殺される事件などが多発しました。
そのような経緯から近年まで「韓国料理」や「朝鮮料理」と書かれた看板を出す店がなかったのです。

「穢多は賎民である」と言うのは戦後に生まれた考え方です。
そもそも穢多が本当に賎民であったのなら彼らが作った皮製品や膠が武士の鎧や槍や刀や弓に使われたでしょうか？
ましてや神器や仏具や神輿に使われたでしょうか？
江戸時代までの皮革製品や膠などは最先端の技術であり軍需産業でもあったのです。
だからこそ藩が穢多に農業にとって貴重な水源である池や川を独占させたのですし
技術流出を防ぐために移住や結婚を厳しく制限したのです。
明治維新後の廃藩置県により藩という後ろ盾を失った穢多と貴重な水源を確保したい農民の間の力関係の変化が多数であった農民による穢多への弾圧となり戦後の差別に繋がったわけです。

日本人に差別されて内臓しか食べる事ができなかったニダ

>>1
もしかして、こういうことでしょうか？
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/ae/f0f738a500ac3a63dd34d1cc809187b3.jpg

>>794
よく見つけましたね…

>>794
そして、鶏泥棒に繋がるのか。

>>796
現代もこんなもんです。
ttp://maokapostamt.img.jugem.jp/20080717_270488.jpg

Japanese Steakhouse Mikado
http://www.youtube.com/watch?v=zmfeffEzjBw&feature=related

「天皇のステーキ」とは凄いな。

>>788
肉食禁止令を出したのは、天武天皇と徳川家康ね
もっと歴史を勉強しようよ

氷槽式のレソ200形の製造が昭和40年からだからな
日本が機械式になったのは20年ほど前からだろう
氷槽式じゃたいした距離は運べん
いいとこ茨城や福島から程度だったと考えられる
そんな貧弱な輸送手段じゃ内臓を運搬なんて普通考えられん。

>>799

農繁期の間だけ５種類の動物を食べた者の神域への立ち入りを禁じた天皇はいますが肉食を禁じた天皇は存在しないよ。
そもそも神道には肉食を禁止する思想はありませんし天武天皇の時代にも養豚が行われ天皇家に豚肉が奉納されていました。

※弥生時代中期の遺跡からは中国南部から東南アジアにかけての地域で家畜化されたアジアブタの骨が出土しており、
同時期からそれ以降には家畜化の過程で生じる骨格の変化の特徴が顕著にみられる猪の骨が日本各地で多数出土しています。
動物考古学という学問が発達する前は魏志倭人伝に「倭には豚はいない」との記述があったことからイノシシ科の獣骨は全て野生の猪の骨とされてきましたが
動物学者らによる科学的な再検証の結果、魏志倭人伝の記述が間違っていたことが解明されています。

>>801
基礎的学力が抜け落ちてるねぇ、おまえの変な歴史感て朝鮮人並みだよ
パソコンを鵜呑みにしちゃダメダメだよ

韓国焼き肉なら

>>http://getnews.jp/archives/206780

東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました

みずほ銀行　東京都庁出張所（777）
普通預金　　1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
　　　　　　↓
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。

家康鷹狩り好きなのに肉は食わないのか…

古今東西の有名選手や有名俳優、有名アーティストの殆どが神奈川県内で『朝鮮総連』に監禁、拘束されている。
海外では有名な特Ａ戦犯の国際手配犯の
カナン人で主犯の一族と日本国内に散らばり潜伏中の親戚のクーデターで神奈川県内に監禁されている。アジアに確認を。

犯人グループは『挺陝製』の殺人兵器を操作し『震災』や『事故』を起こし続けている。『カニバリズム』である。今回の日本やアジアの『戦争殺人用薬物・人肉カプセル』製造、配布、混入投与犯。『解毒剤』は医療機関で一回目のみ無料であろう。

朝鮮総連カナン人の親戚縁者は アジアでは皆無になったらしい。亜細亜は動いている…日本に居るカナン人の犠牲者に黙祷を。

天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
Freemasonrey & Microsoft USA co.tp.

日本人なら、レバ刺しやユッケは
食わない。

余計な文化を日本に持ち込むなよクソチョン

>>801
天武天皇の農繁期に５畜の肉食禁止って、実はそんな感じで緩かったの？
他に食べるものがない場合は仕方ないけど神域入っちゃダメよ、みたいな？
鹿と猪は規制されなかったらしいけど

>>809
鹿と猪って農作物荒らす害獣だから。
それに、アレで禁じたのは人の役に立つ動物と人に近い動物だし。

日本のＴＶアニメより古い文化だがな。