【軍事】自衛隊がフィリピン基地使用　日米が検討開始　中国牽制が狙い[04/24]

○自衛隊がフィリピン基地使用　日米が検討開始、パラワン島有力

在日米軍再編見直しにからみ、米海兵隊と自衛隊がフィリピンの訓練施設を
共同使用する方向で日米両政府が検討を始めたことが２３日、分かった。
パラワン島のフィリピン海、空軍基地が有力で、ルソン島の基地も候補として
挙がっている。両政府は米自治領・北マリアナ諸島のテニアンの米軍基地を
自衛隊が共同使用することでも合意しており、アジア・太平洋地域で複数の
基地を共同使用することで、海洋進出を図る中国を牽（けん）制（せい）する
のが狙いだ。

米政府は在沖縄海兵隊を移転し、米ハワイ、米グアム、豪州・ダーウィンを
巡回する「ローテーション配置」の拠点の一つとしてフィリピンを検討しており、
フィリピン政府と交渉中。パラワン島やルソン島の複数のフィリピン軍基地が
候補地で、絞り込みの作業を進めている。

合意に達すれば、日米両政府にフィリピン政府も加わり共同訓練の本格的な
協議に入る。両島は中国とフィリピンなどが南沙（英語名・スプラトリー）諸島の
領有権を争う南シナ海に面する。パラワン島では米、フィリピン両軍が１６日から
定期合同軍事演習「バリカタン」を行っており、大地震を想定した図上演習には
日本も初参加している。

日米両政府は、日本側がテニアンの米軍基地整備費を拠出することで合意
しており、政府関係者は「テニアンの事例がモデルケースになる」と指摘。
フィリピンの訓練施設整備費について、日本が一定額を負担することも検討する。

日米がフィリピンの訓練施設共同使用の検討を始めたのは、米軍、自衛隊を分散
配置することで、中国などによる第一撃を受けた後も反撃できる「抗（こう）站（たん）性」を
強化することが狙い。２５日に両政府が発表する共同文書では、日米同盟をアジア・
太平洋地域の安定と繁栄のための「公共財」と位置付け、日米同盟の抑止力向上を図る。

フィリピンは第二次世界大戦の激戦地。同国の世論の一部には「反米軍」の感情が
根強いが、自衛隊が訓練に参加することへの反応は不透明だ。米軍は冷戦終結に
伴いスービック基地とクラーク基地から撤退している。

□ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120424/plc12042408000008-n1.htm

△関連スレ：
【米比】米海兵隊幹部「南沙諸島のフィリピン実効支配地域も『防衛範囲』」　中国を刺激も[04/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335194951/
【南シナ海】フィリピン、南シナ海の資源巡り入札へ　中国の反発必至[04/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334919292/
【南シナ海】フィリピンに告ぐ、中国は「平和」に最後のチャンスを与えている、国力・軍事力は中国の足元にも及ばない…中国紙[04/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334142658/
【南シナ海】スカボロー礁で中国とフィリピンの艦船が対峙を始めて１週間経過、米比演習でさらに緊迫[04/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334751900/
ほか

GJ!

憲法9条の何ちゃらが一言　↓

反応がwktk

>>3
民主党なら何も言いません（ｷﾘｯ

ダメリカが押し付けた憲法なぞさっさと改憲しろ

http://www.youtube.com/watch?v=TxWr9PGi4v4#t=23m32s

フィリピンに日本人とかアカンやろ
絶対襲撃されるぞ。


フィリピンは雨に任せとけばええやろ。

９条か・・・・・


＞【９条ナイフ】９条の会発起人の中井多賀宏が無防備の一般市民を先制攻撃★4(510)


1 パキスタキス(アラバマ州) sage 2009/07/18(土) 17:16:39.97 ID:BJo7ueXA● BE:149130623-PLT(30655) ポイント特典

http://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
路上のケンカで大学生を刺した“平和愛好家”の正体
紫色の長髪で“革命ごっこ”
　大阪府箕面市で１３日夜、男子大学生の腹をナイフで刺して重傷を負わせたと
して、殺人未遂の疑いで自称会社役員の中井多賀宏（たかひろ）容疑者（３６）
＝同市桜ヶ丘＝が逮捕された。ネット上では憲法９条推進派として有名で、戦争
反対の立場から地元市議会で市の「無防備地区」宣言などを定めた条例案の成立
を求めたことも。だが、事件で“平和愛好家”のメッキははがれてしまった。
　府警箕面署によると、中井容疑者は１３日午後７時５分ごろ、同市箕面の路上
で、持っていた折りたたみナイフ（刃渡り約１０センチ）で男子大学生の腹を数
回刺して、重傷を負わせた疑い。軽乗用車を運転中に、大学生の乗用車とぶつか
りそうになり口論になったのがきっかけ。刺した後に逃走したが、通行人が車の
ナンバーを覚えていて、自宅で御用となった。中井容疑者は「口論は覚えている
が、頭が真っ白になり、刺したのは覚えていない」と供述している。

これはさすがにいつもの産経の飛ばし記事だろ

>>9
さすが窮状信者ｗ
脳がいかれてるから自分が何言ってるのかすら理解できてねーんだろうな。
広島とかキチガイだらけだもの

さすが妄想シコシコ新聞
こんなこと日本ができるわけない

検討するのは結構だが、人も増やしてくれんと。

>>13
現場の人間としては、どれくらい増えて欲しいですか？

本格的に中国と戦争準備に入りました、

アジア版NATOを作るべきしょう。日、米、インドが中心になり、ベトナム、フィリピン、パラオ
台湾、モンゴル、タイ、シンガポール、マレーシア、旧英連邦の関係で英国も。香港もシナに返還
されたけど、横暴さに英国領だって頃を懐かしく思ってるんじゃないか。何なら香港も望むなら
加わればいい。シナ帝国主義の拡張を包囲して抑止するのは、旧ソ連の共産主義と同じように包囲
網を作って崩壊させたようなものが必要だろう。シナはバラバラに分割、チベットやウィグル、内
モンゴル、満洲、雲南とか民族ごとに独立、香港や台湾も独立。バラバラにした方がアジアの安全
のためにいいよ。

日本が海外に拠点持つ必要性があるか？
将来的に何か別の枠を作る前段階ならわかるけど

何事もバランスが肝心
奇をてらう論理より研ぎ澄ませたセンスが重要だね
危険と察知すれば身をかばうのはあたりまえ
偽善のメッキは当然はがれる

先のミサイルの時にも感じたが、自衛隊は政府を軽く見てるよね

だがそれでいい

>>19
軽く見てるんじゃなくて完全に信用してねーだろ。

今週土曜にでも連絡してみるわ。

>>1
また、国内で揉めなきゃいいけどねぇ…
珍左もネタとして食いつきやすいし…

ピリピンは自国のゲリラ退治する予算すら無いからねぇｗｗ
本当にダメ国家の見本みたいな国だよなｗｗ

中共包囲網を作るべきだな

日本の費用負担増が目的だろ
まず自国の島を防衛しろよ

>>17
書いてあると思うが、中国への牽制。
どっか一カ国にでも手を出したら、周囲(も、そうだがメインはあくまでも米国)が一斉に敵に回るよ。という内容の。

ASEANとしても、中国牽制になるなら喜ぶのかな・・・

小野田少尉を司令官にすべきだ！

>>8
６０年前に日本とアメリカの最終決戦場にされたために、何の関係もないフィリピン人が１００万近く死んでますからな。
逆に言えば中共の圧力が強すぎて、嫌々ながら日米に近づかざるを得ないということか。

でもフィリピンって確か南部はイスラム信者の無法地帯だったよね？
それが反米剥き出しで北部に進出してくると、かなりややこしい事態にはなってくるな

中国は日本軍に対してトラウマを持っている
だから日本軍に動かれると相当恐怖を感じるはず

早くやろう！
中国、北チョン、南チョンvsアメリカ、日本、東南アジア諸国連合

>>17
南シナ海を中国の勝手にさせない、という意思表示だ。
　この点は自民党より民主党のほうが評価できる。
　それに民主党だからマスゴミも騒がないシナｗｗ

>>24　当然尖閣にも自衛隊の駐屯地を作るべきでしょう。後、日米外同盟国の皆さん
のためのリゾート施設を作ればいい。尖閣はマグロとかいきのいい魚が取れるからね
メガフロートで併設リゾートを建設すればいいよ。後、米軍と自衛隊が常にアジアで
行動を共にする様になれば、シナはびびッて手を出せなません。このフィリピンへの
共同駐留は是非やるべき。それだけでもシナはびびりまくる。

自衛隊のフィリピン駐屯はそこに呼んでおいてあとでショバ代金請求してくるような
信用できないお国柄だから
やめた方が良いだろ

>>31
一応、南側のチョンは上陸地点だからね。
東南アジアは当然だが、この状態だとインドも加わりそうだ。
この状態だとEUは金次第だと思うが、イギリスが動くかどうかが分からん。

>>34
契約対象は、駐在なんぞじゃくて国家だから。

フィリピンから米軍が撤退したときの、
日本の反米マスコミの騒ぎようは忘れないよ。

旧日本軍に蹂躙された過去を忘れたニダかー！

　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
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　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　|　　　　　　　 |　　��消 費 税 増 税 で 軍 事 力 強 化 を ！�＝@ 　 　
　　(　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　　　　　　 |　　　./　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　 .(　　.ノ　　 　　　　ヽ　 　 .)　　　　　　　　 .|　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　.|　| 　　　 　
　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼　　　　　　._ノ　ノ＼　＿_ノ　　　.._ノ 　　＼　　 /.| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼　　　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/::::::::::::::

遠征艦隊創んなきゃ。

>>32
面白いことに、このての方針って民主党政権下の方がスムーズに進むよな

軍事同盟国なら当然検討すべき事項。集団的自衛権が自由に行使できるようにしろ！

>>19
軽く見ているのではなく、期待していないだけさ。

あと、先日のミサイルの件は結局、防衛大臣で止まっていたことが問責決議の賛成討論で発覚。

>>43
正直、防衛大臣を素人に行わせてる体制がオカシイよね

>>34 米国は、それで腹を立てて、１回基地を取っ払い同盟も解除して引いている。
するとシナチクは即侵攻して来て一部の島と海域を占領。更に、フィリピン領土を
寄越せと恫喝。出て行かないと軍事力を行使すると脅す。フィリピンは、反省して
米国に再度泣きついた。だから、今部隊を展開してる。バカなフィリピンでもシナ
の狡猾さに、もうそんな事を言い出しませんよ。ベトナムも島取られてるし。元々
親中で反米的だった東南アジアも、今や完全に反中、米国頼りにシフトしてる。全
部シナの自業自得。弱いとこは脅して占領すればいいという傲慢さが招いたことだ
後、チベットやウィグルの様な占領地での虐殺や民族浄化が、ネットの時代では隠
せまんからね。アジア諸国全体が恐怖で反中になるのも当然。

チャンコロは日本国内から一人残らず出て行け。

>>41
懸案の不人気政策は、全部このキチガイ政権の時にやらせてしまえ。

軍靴の音が…

>>43
大臣はきちんと官邸に通報したんだぞｗ
なぜか繋がらなかったがｗ

>>41
自民党政権の時は民主党を始め各党が反対に回るから、政党間調整が入るけど、
民主党だと安全保障の失態を大きく叩かれて、その反動で反対に一気に振り切れるから「上手く行っている」ように見えるだけ。

最大野党が足を引っ張るんだもんで。毎度。

シャッチョさん、行っちゃうよ〜

だいぶ前から、フィリピン国軍から自衛隊・防衛省に支援要請があった。

特に、フィリピン空軍は、ジェット戦闘機が老朽化と予算不足で無くなってしまった。
その為に空自の保有する退役間近のF4ファントム戦闘機やF1戦闘機の譲渡を
フィリピン国防省が言って来ていた。ただフィリピン国防省は、お金が無いので
代わりにバナナで支払うｗとの言って来てる話。

もし実行するなら、商社が間に入って、フィリピンが寄越すバナナを売り飛ばして現金化するしかないんだろうケドね。

さらにフィリピン国防省は、航空戦力の決定的不足から
領空領海の哨戒行動やスクランブルなどの一部肩代わりを日本の防衛省に依頼している。
日本は専守防衛があるので法的に対応が難しいのだが、フィリピン国軍は、
自身の予算不足と弱体化の為に日本の自衛隊に一部国防業務を委託したい意向が有る様だ。

>>1
＞フィリピンの訓練施設を共同使用する方向で日米両政府が検討を始めたことが

まさか、その訓練って「戦闘機」を使っての迎撃・攻撃の訓練じゃあるまいな？w
そんなムダな経費を使うのはヤメておけよ。

中国といったん有事となっても、中国はノンビリと戦闘機や爆撃機で攻撃するようなことはないぜw
ひたすら、中長距離のミサイル攻撃をおこなって来るのは必定。

日米は、フィリピン基地をミサイル艦の進出基地として活用すべきだろうな。

フィリピンが追い出した米国に泣きついたのも有る意味当然。シナの傲慢さは
予想を遥かに超えるからね。ルソン島の真横の海域までシナの地図では領土に
してやがる。東京湾もシナの海域だと言われるようなもの。シナとは、弱い国
には何をやってもいい、脅してもいい、軍事力を行使してもいいよいう、正に
２１世紀版ナチスドイツ。米国だけじゃなく、インド、日本も同盟して小国が
脅された時には、守るべきだよ。そして守らないと、その場所がシナの占領地
になり自国の生存が余計危うくなる。

>>52
凄いｊ話ですね・・・
まあ、現状ではムリでは？

こういうのをやるより
沖ノ鳥島に海上要塞基地をつくるべきだろう。

>>10
とばしとは言い切れんよ、台湾支援も決定したし情勢の緊迫感は明らかに早まっている

>>49
「ダブルチェック」って言っていた部分が、結局大臣が「報告の意味が理解できなくて発した発言」だったらしく。

米軍の早期警戒衛星が探知した「意味」、テレメトリーを探知した「意味」、レーダー探知した「意味」をそれぞれ「知らなかった」のが田中大臣。

海上自衛隊の規模を倍にすれば、台湾とフィリピンくらいカバーできるだろ

スライブ

http://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI

少なくても経済、政治、歴史、世界支配については事実

中共が崩壊するから包囲しているんだろ
ミャンマーがアメリカに寝返ったあたりから怪しかった
尖閣購入もワシントンのお墨付きをもらってからの発信
アメリカはその気だな

先生ー、バナナは代金に入るんですかー

なんで同盟国でもないフィリピンを自衛隊が警護しないといけないんだという気もするけど、
中国包囲網で一番の弱いのがフィリピンだからな〜。

もう自衛隊は政府に従わなくていいと思う

フィリピンのここらは
日本の最重要海上ルートだからあれだけど
竹島を奪還してくれ

どうでもいいが各国に散らばってる英霊の遺骨をはよ回収しろや！

>>54
いちおう”民族自決”を言い訳に使っていたナチの方がまだましに見える。
地下資源があるから我々に寄越すｱﾙｱﾙってもう理も非もないｗ

>>53
>日米は、フィリピン基地をミサイル艦の進出基地として活用すべきだろうな。

島嶼防衛が目的で海兵隊が中心だと思う。
　中国は隙が有れば島に上陸してくる可能性がある。
　だから島奪還の局地戦を想定した訓練だろうな。

>>64
それが罷り通るのは後進国の軍隊だけだよ。

＞そんなムダな経費

中国の対する牽制効果を考えると
核をもつか、軍事強化、同盟が効果大。
もちろん、戦争を回避するため。

侵略されて泣くより、いいだろ。
チベットの虐殺は過去の歴史ではない、今起きてる現実だ。

アチソンラインがアメの太平洋からインド洋にかけての生命線

台湾抱き込めないかな〜。
そうすればもうちょっとマシな防衛ライン引けるのに。

>>44
国防大臣現役武官制も悪くないよ、マジで。

その方が、シナやチョソはビビるからねｗ


憲法上問題があるというなら、
防衛大臣は、自衛隊制服組退役将官を優先的に任命する体制にすべき。

それでも、かなりシナ・チョンはビビる。
同時に核武装と公安防諜法規の制定も進めたらなお良い。

祖国でお仕事 がんばって下さい。

警察も自衛隊もカナンの狆閔贐-チュォミ人『支那(級)畜』の親族ばかりと聞いています。

自分達が立て籠り中の親族の特Ａ戦犯にあげた銃で 同胞が２０,０００,０００人以上 シンデイマス。

電話に出る 中国のコールセンター社員はバイトらしく 礼儀も言葉もコールセンターの仕事の仕方も意味も知らず 生意気なだけ。
ハクチの一族らしい対応! 

>>55
まあ、現状では無理…
アメリカは前からその周辺を日本に肩代わりさせたいらしいけど…

>>58
え？

あれ〜日本の軍隊はアジアで憎まれてるんじゃなかったっけ？

>>58
正直あんな馬鹿がトップにいる時点で自衛官が気の毒で気の毒で…。

>>73
昔みたいに政府と軍部が対等ｗで、連絡会議なんて、
お話の場を設けなければならないような状況じゃないのだから、
現役武官でも問題無いよね

>>41
テニヤンに自衛隊の駐屯地を設営すると決まったようだが、
　自民党政権だったら今頃マスゴミと野党がタッグを組んで大騒ぎだったろうにｗｗ

>>77
国防関係に詳しい議員さんがいてほしいですね。某人の様なオタク的な趣味者ではなく。
旧海軍→航空自衛隊→自民党議員ととらばーゆした源田実みたいなポジションのまともな議員がいてくれれば。

>>80
ヒゲ隊長の将来性はどうですかね？

フィリピンが攻撃されるようなことがあれば、防衛行動発動の要件になるね。

また一つ田中防衛大臣の功績ができてしまった

スライブ

http://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI

少なくても経済、政治、歴史、世界支配については事実

>>68
アンタ、何を第二次大戦ゴッコを考えてるんだ？w

今や、正規の国家間の戦争において、相手領土を占領するという「陣取り合戦」はやらないぜw
（ま、竹島のように、すでに占領されてる領土の奪還は除くが）

むろん中国は、フィリピンの島を取るってアホなことはやらないだろうw
（何の意味もないからな。占領した中国軍はフィリピンの格好のミサイル攻撃の標的になるだけ）

中国がいったんフィリピンとの開戦となれば、上で述べたように、徹底的にフィリピンに向けてミサイルの斉射攻撃を行い、
フィリピンが白旗を掲げるのを待つだけだろう。
　
（昔の戦争でよくやった敵側の一部の領土を占領するという戦略は、今やすでに無意味となってる）

>>44
ご安心を！
ケネディ大統領暗殺では、CIAとペンタゴンの関与が決定的にありますたｗ

キューバ侵攻を巡るケネディ大統領とCIAやペンタゴンの対立ですわね、JFK暗殺の原因は。
共和党系のダレス前長官の勢力が強く、民主党大統領の言う事を聞かないCIAを解体しようとしましたし。

フランス第四共和制もアルジェリア駐留のフランス軍の反乱で崩壊、ドゴールが復活します。

そのドゴール大統領もアルジェリア放棄政策に反対するフランス軍内部の一派に暗殺されかかっています。


先進国でも軍部クーデター、軍隊の反乱は常識です！

ソ連は、事実上それが失敗し崩壊してますし、
現在のシナでも重慶市党書記であるボーシーライを解任したら、
彼を慕う瀋陽軍区の現役退役軍人が北京に集結し紫禁城に立て籠もりました。

ミンス政権の間に武器輸出三原則も
完全撤廃しちゃえばイイのに。
ミンス政権ならマスゴミも騒がないだろう。

日本は外地の基地建設をどんどん進めているね。
これも中国サマのおかげだ。感謝すべき。

>>87
もともと武器輸出3原則は共産圏に売らないって方針だったのに
禁輸三原則みたいな扱われ方をしてるだけ
それに法的拘束力なんて無いから
普通に粛々と東南アジアに輸出すればいい

こりゃあかん

>>86
>北京に集結し紫禁城に立て籠もりました
知りませんでした！
そんなコトが中共でもあったのですか
党の為の軍隊なのにｗ

>>1
日米のご先祖様達が命の掛けで取り合いしたクラーク基地で日米合同演習とか感慨深いな。

尖閣に日米比軍の防衛基地を置く事ってできないの？

>>86
>彼を慕う瀋陽軍区の現役退役軍人が北京に集結し紫禁城に立て籠もりました。
できればおソース下さい。

南鮮は置き去りだなｗ

日本は、なんだかんだ言って「帝国主義」なのさ。

普通なら歓迎したい所だが、なにせ現政権は民主党だからな・・・
自衛隊の体制が不十分のまま、南沙諸島を巡る比中間の対立になし崩し的に引きずり込まれたり
したらたまったもんじゃないぞ？

>>95
こうか！！
http://jan.2chan.net/jun/b/src/1335185398457.gif

パラワン島（フィリピン西部の細長い島）の近傍海底には、採算ベースにのる海底油田がある。

そして、すぐ近くのボルネオ島のブルネイは石油産油国。

フィリピン人も大歓迎です。

>>91
"党のための軍隊"だからだよ。
普通の国軍と違って、私的組織の色が濃いから、党の中での私物化も容易に起こる。

あれだけ9条改憲、自衛隊の軍隊化に反対してたキチガい売国政党のほうが
ばんばん軍国化進めてるきがするんだが。。。
まぁ、このまま逝って自衛軍になったら2.26みたいなのが起きてゴミ掃除とかしてもらえそうだな

パオパオ

>>103
http://sep.2chan.net/jun/b/src/1335188517757.jpg

>>85
貴殿の方が、第二次世界大戦ごっこに思えるけど。

　中国は南沙諸島や西沙諸島の島々を武力で奪って現在も実効支配してます。
　フィリピンとの全面戦争の可能性はアメリカがいるから現状では限りなくゼロに近いよ。

>>101
なるほど！
私物化…　病んでますね

>>93
尖閣に軍人を置くってのは何の意味もない、有事即軍事衝突になる上、小島は防衛はしにくいから。
置くなら民間人や警察だが
それも有事の際に救出作戦をしなきゃならんから
無人島のまま＆沖ノ鳥島みたいな商業活動（漁業、レアメタル採取、油田採掘）をやるのがいい
そのためにはフットワークの鈍い国が購入するより東京都と石垣の共同購入がいい

まあ周辺事態法のシーレーン防衛を突破口にして、集団的自衛権に持って行く作戦なんだろ

>>104
南斗人間砲弾？

>>102
市民団体がおとなし過ぎる。
給油活動にしろ
いままでのファビョリ様はなんだったのか。

祝　大東亜共栄圏復活、しきりに無辜の国民の土地を収奪しようとする

シナ人の野望を懲らしめるべきだ。

大東亜戦争時も、政府は軍の制御が出来なかった。


ミンス政府は、自衛隊を制御する能力が無い。　　　　ああ　・・・モシモシ　・・・




それでイイのだ！

それなら韓国軍も日本基地を使用して
アジア平和維持の一員になるべきだ

>>113
仮にも軍隊なのに戦時作戦統帥権すらない韓国軍なんて邪魔なだけ。

最近ほんと支那包囲網の拡大が加速してるな

>>113
来るな！
いたずらに備品を壊すから！！

>>98
………。
ﾏﾃ
ニョドンって有名人なのか？

>>91>>94
人民解放軍の軍閥体質は、２ちゃんでは常識でしょう。北京軍区は“禁軍”と言われていますよｗ
とりあえず詳しい事は…

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）
>>89
武器輸出の解禁とその拡大で、三菱重工の収益を拡大させて、
同社にテレビ局と新聞社を買収させるビジネスモデルを検討すべき。

ミラージュ戦闘機のダッソー社は、フランスの大手新聞社のフィガロ紙を買収しました。

>>97
防衛費は倍増すべきです。
ステルス戦闘機の“心神”の開発と量産を急ぎ、海自空母の建造も行うべきです。

もちろん核武装と公安防諜法規の整備も当たり前ですが。

尖閣諸島が狙われてるのは、レーダーサイトを設置するのに絶好の立地だからという事も指摘されている

それならレーダーサイトを設置するのは非合理でもなかろうよ

>>109
戦闘機のミサイル用パイロンにライフル持った兵士を載せてる写真もあったなぁｗ

>>107
逆だよ。
少数でも陸自地上部隊を配置すべき。
南シナ海でアップアップの支那に対するハラスメントとしても有効だ。
（民間人だけなんてナンセンス）

実効支配しているのは我が国なんだよ。
それでも「支那」が攻撃を企図するならば、即戦争だ。
（先に手を出した方が負けなんだよ）

尖閣も日米安保発動要件なので、支那は全面核戦争を決意してまで武力発動する訳が無い。

テニアンといいこれといいオフショアバランシング加速してるな

クリストファー・レイン大喜びだ

The (Almost) Triumph of Offshore Balancing
http://nationalinterest.org/commentary/almost-triumph-offshore-balancing-6405

あと10年20年したらアメリカは中国の力の前に妥協し日本のハシゴを外すだろうけど

その時、日本は核くらい持ててるといいな

>>117
ネットは広大ですねぃｗ

>>118
外に兵を出すとか言う前に、まず防衛力そのものの拡充を急ぐべき時期だと思うんだよね、今は。
中国側に極端に傾いてしまったパワーバランスを建て直すだけでも、中国軍の南シナ海侵略を遅らせる
効果は十分にあるし、実際にフィリピンと共同で防衛を行うのはそれからでいい。

自民よりまともじゃねえかｗ

>>125
自民時代には中国がここまで横暴じゃなかったしな。

>>118
“禁軍”ですね！

>>126
前原といい石原といい
喧嘩ふっかけてんのはこっちだけどね

>>113
あいつら万引きするからダメ。

>>125
自民党政権時代、何かにつけて反対して潰す最大野党と取り巻きがいてな。

>>126
民主党政権になって日米関係が冷えてしまったが為にこうまで周辺諸国が活発化した現実は見えないんだよ。

>>128
そもそも日本領の尖閣諸島に、中国が領有権主張なんかしなければ良かったんだよｗ
中国が一方的に悪いんだから、それの反作用は中国の責任。

>>129
万引きするの？ｗ
流石チョンｗ
軍紀もヘタレもねぇやｗ

「喧嘩をふっかける」というのが具体的にどんな言動を指してるのかは知らないが、

日本の排他的経済水域の内側で勝手にウロチョロする方が悪い

>>41
あぁ、性時主導という名の官僚のいいなり政権だからなｗ

管みたいにバカのくせにオリジナリティ出そうとしないところがﾏｷｦのいいところｗｗｗ

>>128
？
尖閣にちょっかいだしたのはどこだと思ってるんだ？

>>132
だから、要らなくなった自転車を連中のそばに置いておくときれいさっぱい持って行ってくれるんだってさｗ

>>129
火だって着けちゃうぞぉ！（）

>>129
強　姦　も加えなくて良い？

こうやってだんだん日本帝国軍が復活するんですね　非常に喜ばしいことだ
政府はさっさと軍事費を(´∀｀∩)↑age↑ろ

>>137
http://apr.2chan.net/jun/b/src/1335164565514.jpg

>>137
マンホールをトラップにしちゃうぞ！

現行憲法破棄はよ

＞２５日に両政府が発表する共同文書では、日米同盟をアジア・
＞太平洋地域の安定と繁栄のための「公共財」と位置付け、日米同盟の抑止力向上を図る。

日本はいつでもアジアのために自己犠牲してるよな

あと一年ﾏｷｦにやってほしいわｗ

防衛官僚、やりやすくてしょーがねーだろｗｗｗ

>>128
朝鮮籍が誰かを代弁しなくていいから。な？

>>136
韓国軍兵士が何故か北の万景峰号にパクったチャリを搬入している絵が浮かんだｗ

>>125
あんな防衛について認識の甘すぎる防衛大臣やそいつを適任と思い込んでるキチガイの元での
海外駐留とか、何が起こるのか予想もつかねぇよ！

>>131
中国側としちゃ向こうの国士さま黙らせるのにそれぐらいはせにゃならんしょ
が、裏じゃ孫の代でって密約があったわけっしょ？
まあ、尖閣で中国挑発して手ぇ出させるぐらいしないと
日本が大国としての軍備得る道筋はないたあ思うけど

>>141
F-15Kをわざと立ち往生させて後続機を離陸できなくするのか。
もうテロリストじゃないか・・・・。

>>140
いや、片付けは頼んでないんだけどなあ・・・・（）

>>148
喧嘩を売っているのはどちらか、という事であればそれは間違いなく中国であって。
日本からではないのです。

>>101
その辺の問題意識は、実は若手の青年将校には有って“人民解放軍国軍化計画”はありました。

法的に人民解放軍の位置づけを明確化した上で、人民解放軍総参謀部の権限を強化し、
アメリカ型の統合参謀本部を設置、各軍区の権限や予算を剥奪する案でした。
（でも、党中央軍事委員会が統合参謀本部の業務指導を行う、と言う訳わかめな条項もありましたが…）

でも各地の軍区が自らの既得権を奪われる事に反対し、この“人民解放軍統合参謀本部設置案”も頓挫します。

結局今でも軍区が軍閥化し軍区司令員の節度史（押領史・惣追捕史）化は留まる事を知りません。

>>122
ティーパーティー運動を見ても、日本は核武装・自主防衛しろ！って言い出していますね。
アメリカは、民主党にせよ共和党にせよシナとはもう戦わないでしょう。（小競り合いはともかく）

アメリカが、アジアから撤退する前に、日本は核武装を含んだ自主防衛体制を整えるべきでしょう。

本当だったらアメリカを排除して日本と東南アジア諸国だけで同盟関係築きたいんだよな

>>143
そうだね。
　大東亜戦争ではアジア解放のため２００万人もの犠牲者を出している。

>>152
その計画は９０年代に米に潰された。

まあ、台湾が政治的に微妙なので、バシー海峡を守るためにはフィリピンもあり。

>>150
言い方が悪かったかな
前原の漁民拘留、石原の土地購入は
自民が築いてきたあの地域での均衡を崩すものだと言いたかった

艦艇のある場所が日本領土ですか？ｗ

>>139
日本一国を防衛する戦力としても不十分という現状で無理に手を広げたら、
絶対にロクな事にならんというにな・・・
>>144
気でも狂ったか？

いい話や〜！

>>156
中国の偽装漁船の事故は、これまで領海にまで入ってこなかったのが入ってきて挑発行為をするようになったから起きたのですよ。
これまで通りの中国の振る舞いだったら起きなかったのです。
故に一方的に中国が均衡を崩し喧嘩を売ってきているのです。

>>113
おまえの席ねーからwww

>>156
意味がわからん。
どっちも中国が尖閣にちょっかいだしてきた結果にすぎんが。
均衡を崩そうとしたのは中国だぜ。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 あの手この手で嫌がらせをしてきたのは中国だろう
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　　

>>160
事件当時も言われてたけど
漁民が軍関係者、中国政府の意思のもと
ってのは確かな話なんですか？

>>160
漁船の割にやたらと頑丈だなとは思ってたけど
やはりあれは偽装船ですか。

>>164
アメリカのスパイ説もあるぞｗ

戦闘機も海保も、装備が疲弊してるんで、

定数が増えて余裕ができる、おやしお型潜水艦を、タマーに行ったり行かなかったりで、
存在の不確定性という抑止力を与えてみるかなあ。

潜水艦がいないことの証明　というのは厄介だから。

>>155
計画自体は、すごく妥当だと思う。
沖縄の海兵隊は馬鹿どものせいで増強はほとんど不可能という事態に陥ってる事だしな・・・

フィリピンは米軍を追い出しちゃったのは完全な失敗だったね

>>164
それは確定ではないけど、判っている情報からすると動かしがたい。
でもそこんとこはあまり重要では無いねｗ
中国政府は自分たちのは正当な行為だと言い張っている以上、中国の意図は日本にちょっかいを出すって事だもの。

>>164
普通に考えて自船より３倍以上でかい巡視船に体当たりくわせて
平気な漁船なんか存在するはすもなし。

>>164
少なくとも「中国政府は自分の味方についてフォローしてくれる」と確信してるから、
中国漁民が強気に出てるんじゃない？

実際、中国政府の圧力で、早期に釈放されてるし、船も返却してもらったし。

>>165
だってさ、お豆腐の配達にハマーH２を持ち出すようなもんですよ？ｗ
商業的な効率を優先させるのが民間の道具の根本です。
頑丈＝重い＝燃費悪いｗ
そんな漁船とかマジ笑いものｗ

>>173
藤原とうふ店？

>>173
峠の豆腐屋の悪口はそこまでだ。

>>173
そもそも、海での労働というのは、人口当たり労働事故死が最も多い職場。
パイロットより建築現場より。

なんで、海の男は普通はああいった海をなめた行動はしないんだけどなあ。
まあ、金にがめつく失うもののない中国漁民なら、そういう低モラルも天然モノかもしれんけど。

>>174,175
知り合いの会社では、ハッチバックの配達用営業車との名目でランチアデルタHFが社用車として登録されていますｗ

>>177
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 フンガー号だってオーバースペックｗ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>176
彼らは海の漢民族なのであって、海の漢では無いのですｗ

>>177
ランチア　デルタHF エボツアーニ　略してランエボ。　こっちが元祖か。

ベージュ革張りの内装が、国産4WDターボにないオサレな雰囲気でいいね。

>>178
そんなことはありません、たったの１２５ｐｓですｗ

>>179
むしろ海賊の方が近いのかも。

>>180
税務署のスルースキル、パねえ！って評判ですｗ

>>183
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 車種まであんま見ないからｗ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>170
「判っている情報」の具体的内容とソースを頂けると嬉しい
それと、僕は中国とある程度もめるのは
日本が大国にふさわしい軍備を得るのに必要と考える人間です
が、前原みたいなキムチくさい人間にそれを先導されるのは怖いのです

>>184
ガソリンの領収書を見て気づけよ！って思いませんか？ｗ

>>186
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 軽の冷凍車とか燃料バカくいですから
　　（｡・-・）　気にしませんよｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>183
お役所は書類しか見ないし・・・。

>>185
検索すればいっぱいあるから勝手に探すといいよｗ

でね、中国に喧嘩を売っている、というのが間違っているのは認めなさいよね。
挑発はあちらから行われているのだから。

>>187
プリンちゃんは、基本的に冷凍保存されてるの？
（｡・-・）
ごっつあん。

>>183
ああ、自動車もストックに計上して、減価償却分を毎年の経費に入れられるわけか。
で、値落ちしないプレミアおたくレア車種で、換金性も高いと。



ランニングコスト、、、、、

>>190
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 真空パック！
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

（　´_⊃｀）　うほ　おれと連合艦隊くまないか

>>191
趣味の車を経費にするな、とｗ

>>191
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 年度末で予算が余ったら機械を買い捲ります!
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　　中小だから３０万までは一括で償却できるし・・

実際、きな臭くなったら、
P-1での海峡の潜水艦クリーニングとか、
機雷戦対処とか、連携が必要かもね。　アメはLCSを派遣してくるかな？

包囲網構築GJ

>>80
☆☆☆源田実の輝かしい実績☆☆☆

・「戦闘機不要論」の提唱によって海軍戦闘機の開発及び搭乗員育成に大きな混乱をもたらした
・343空で貴重なベテランパイロットを無為に浪費する
・戦後も航空行政におけるｇｄｇｄ化に貢献

>>189
漁民が中国政府の意思のもと挑発行為を行っていたという
確かな証拠を示してくれれば

>>194
こち亀でフェラーリに住む話がありましたなぁ

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 話がそれちゃたけど
　　（｡・-・）
　　 ﾟし-Jﾟ　　使うのはいいけどもうちょっと予算ふやしたほうがよくね？

>>195
ああ、工場長がパソコン買うときは、30万円までね！　って言ってたのはそれか。
3DCADぐりぐり動かすには、大型ディスプレイと画像ボードとRAM積むから、30万だと結構ギリだったなあ。

>>199
逆に聞きたいが、
漁民が自分の意志で日本の領海に入って
巡視船に体当たりする理由が一つでもあるか？

流石に実現しないと思うが。
アメリカ単独ならともかく

>>199
中国の漁船が行った＝中国が行った、だよｗ
そしてそれを中国政府が追認したのだから、もう何も問題無いよｗ
だからあんたが「日本から喧嘩を売った」は成立する余地が無いよ。

撤回しないなら、あんたは単なる嘘つきだよ。

>>202
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 そういう時はモニターとPCを別で領収書きってもらうんだ！
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>202
周辺機器は少し間をおいてから買えばよろし。

ウリナラ海軍脱糞逃走www

>>207
　 　 ＿　　 　＿
　 　/〜ヽ 　/〜ヽ
　　（｡・-・人・-・｡）　
　　 ﾟし-J　 し-Jﾟ

>>206
セットで使うものは、総額で３０万までのカウントになりますｗ

>>199
前原や石原だけではなく、仙谷由人や元々所属していた社会党の経緯を調べるのもお勧めするよ。

>>201
自衛隊員に対する社会保障費を別枠にしてくれれば、開発費は2倍ぐらいに増やせる。

子供手当まで防衛費に入れ込んでるんだぜ？ミンス。
結果、開発費だけみれば、韓国以下というありさま。

どうも日本のマスゴミは、「尖閣は中国のもの」という前提で動いているように見える。
従って、石原都知事に批判一色になるのも当然の行動である。

>>210
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 そこをゴニョゴニョするのが税理士のしごとでしょうがああｗ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>214
最初は中古の安いモニターをつけておくとか、知りませんからｗ

いいんじゃないいいんじゃない

関連スレ
支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合025
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331958112/

対中戦略、多国間での対中包囲網形成について
自衛隊シンポジウムより
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331033597/73-n

日本軍がフィリピン攻略か。
ここまで来たか。

>>212
>子供手当まで防衛費
ちょっと意味が解からん。説明してくれ・・・・・

ちなみに、デルの法人担当者に相談すれば、値下げは可能だった。
担当者レベルで、10%ぐらいの価格決定権限は持ってそうだったなあ。

>>214
だから税理士から話がいくだろ？
領収書の日付は別にしろとか、
明らかにセットでないとわかる明細をつけろとか。（ｗ

ホントこの国、どこまで腐ってるのかねぇ・・・・
特ア何ぞ無理に深く付き合う必要も無かろうに

>>205
いざこざはこれまでもあった
自民時代は上陸した者でさえ拘留しなかった
が、前原は違った
それが喧嘩だと言ってるんです

>>221
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 まあゴニョゴニョゴニョｗ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>223
不法入国と公務執行妨害の違いさえわからん人かい？

アジアの平和は日本が守る！って感じで昔思い出すよね

>>223
上陸してきた＝中国が喧嘩を売ってきた、じゃんよｗ
日本から何かをした訳じゃないじゃんｗ

ちょっとどうかしてるぞ？ｗ

ぶっちゃけると
アローズもＬＧもサムソンもソニエリも
どーでもいいｗ
iPhoneが最強なんだから黙ってiPhone使っとけｗｗｗｗｗｗｗ
ごちゃごちゃ低性能同士で競ってんじゃねーよｗ

>>219
自衛隊員の子供に対する子供手当は、GDP比1%枠という縛りの中に入れられる。

つまり、装備購入費、開発費、が圧迫されてる。
ただでさえ防衛予算は人件費割合が高く予算配分の固定化が酷いのに、
もうアロンアルファレベルで柔軟性が失われてる。多年度一括会計も辞めたし。

鯖動かして暑くないの？
冷房は？
電気代すごいんじゃないの？
誰が払ってるの？

おやおやｗ

エコじゃない人は嫌いでねｗ

>>229
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 あほですか、あほですね・・・
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>193
後続艦におカマ掘られるのは勘弁願いたいw

>>227
それを言うなら漁民が中国政府の命令下という
確かな証拠をください

日本は全ての分野で強く成長していかないとな

いやさぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も今までは
アホだなーこいつらｗｗｗｗｗ
俺もちょっとからかってやるか！って
気になったわけよｗｗｗｗｗｗ
でもさぁ
どうやらこいつらまじで

アホなんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと気まずいんだわーｗｗｗｗｗｗ
どうにかしてくれこの低レベルな会話ｗｗｗｗｗｗｗ

むう、日本は中国の不法入国者を犯罪者扱いしたら喧嘩を売る事になるのか・・・これは凄い意見だっｗ

>>233
中国政府の命令かどうか、関係ないんだよｗ
中国漁船がやらかした＝中国がやらかした、だからｗ

法律道理の対応は、敵対行動とか言ったら世界中で中国に対して敵対行動とってるなぁ・・・

おっと
無職のネトウヨには関係のない話かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうだネトウヨ？

少しは自分の馬鹿さ加減が分かったか？

中華思想で世界の道理は曲げられない。
いい加減に自覚しろ。
自国が大国だというならば尚更だ。

ネトウヨの固い石頭は

叩き割ってもダメみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
まあ、中身がバラバラなのはいつまでたっても変わらないなぁ・・・・

壁打ちが始まったか。

ネトウヨ論破記録を更新してしまったな

最近ネトウヨが歯ごたえなくてつまらん

もっと噛み付いてくる奴いないのか

>>244
壁打ち以下ですよ、これ半月状ぱげですからｗ

>>246
ここまで落ちぶれたのかｗｗｗ

東南アジアからインドにかけてみんなお手々繋ごうぜ。あ、もちろん韓国は除外な。

こうなるとますます空母保有の必要性が出て来るな＞海自

>>247
前からぬこのレス改悪コピペばかりだったような気がするが。

>>247
いえ、最初からこうですけどｗ

２ｃｈに来るようになった頃にはもうこうですよｗ
Yahooトピックで散々論破されてぶっ壊れちゃったみたいｗ

おまえらは働いてねーだろうなｗｗｗｗｗ
ちゃんと働いて税金納めろやニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ飯食って親に迷惑かけてんじゃねーっぞｗｗｗｗｗ

>>243
一生懸命統一しようとしてるけど
無駄に図体がでかいから出来ないでいる。
「痩せろ」としか言いようが無い国なんですよね。

>>250
もう、かれこれ３年くらいずっとこうなんだよねｗ

>>246
何時も、そんなに韓国産家電や製品をマンセーするなら
お前の使ってる韓国産の製品の写真をうｐしろよｗ
と言われて、一つもうｐ出来た試しの無いあいつか？ｗ

>>241
古代の哲学思想ならともかく、何一つ世界の基準になるものを示せないからなぁ。

>>255
それはですね、ニョドンとか天野とかドブ川とか活北京とか・・・全員だｗ

あめりかーん「おいﾌｨﾘﾋﾟﾝに基地作るんだけど日本も協力してくれ」
みんすん「本当ですか！光栄です」
あめりかーん「とりあえず基地の整備費日本がだせよ」
みんすん「はい喜んで！」

アメリカは日本に金出させるために必死だな
ひりぴんなんて知らねーよ！こっちは自国領土の尖閣すらまともに対応できてねーんだよ！！

>>249
空母はインドとオーストコリアに任せておけばいい

>>259
一方、中国は巨大水母を大量に日本に向けて放ってきた！ｗ

>>257
たまに、こいつ等の行動様式が常に一緒なので
意識を共有する集合生命体か何かでは無いかと思う時が有るｗ

ネトウヨ同士で傷の舐めあいかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソニートどもがｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
「原子心母」って、ピンク・フロイドのアルバムを思い出した。

誰かID:d+jOGE1Fにチンポコ増大法を教えたんですか？

>>256
その思想も今は為政者の小道具ですからねぇ。
日本と付き合うにはまだまだ国のレベルが低い。

>>261
まあ、普通に考えて、行動マニュアルがあると言うことでしょうｗ

クソニートどもｗｗｗｗｗｗｗ

お前らはすでに底辺なんだから
そこんとこわきまえてなｗｗｗｗｗｗｗｗ

納税の義務も果たせないんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぐんくつのおとがなんとかかんとか

>>263
韓国の原発ですね、判りますｗ
>>264
こうですねｗ
http://aug.2chan.net/jun/b/src/1335160609119.png

>>266
薄いマニュアルなんだろうなぁｗ

外務省はパラワンの渡航是非を検討させるなら、その背景もちゃんと説明しろよ。
NPAやASGなんて昔より活動が沈静化してきてるのに、いつの間にかパラワン全域が渡航是非検討の対象になってるじゃないか。

http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcinfectionspothazardinfo.asp?id=13

>>249
平時の　威圧感、安心感　だったら空母だけど、
戦時の海峡防衛を考えたら、潜水艦と対機雷戦部隊、あとは艦隊防空艦でしょ。

中国の策源地を叩くのは、多少コスト高でも、巡航ミサイルにしておいた方がいい。空母は脆弱。

>>261
銀河帝国興亡史の最後思い出した…

ニートのネトウヨに悲しいお知らせがありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






バイトは職歴に入りませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無職ニート涙目ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>265
少なくとも、孔子の子孫は喰えてるわな。
（中国の代々王朝は、儒学者にケチを付けられないために、孔子の子孫を高官として
雇うことが多かった。今の共産中国もそれをやってる）

>>270
毎日いつもこうですからねえｗ
http://aug.2chan.net/jun/b/src/1335135563388.jpg

>>43
やっぱりそうだったのか；
あの防衛大臣何考えてるんだ；

判断できずにまごまごしてただけかもな；

>>269
竿に手が弾かれたように見える…

>>254
もう3年もなのか…

>>277
何も考えていませんｗ

もしもし〜って言うだけｗ

そうそう、今日の便で横須賀に帰りまふ。

>>278
http://mar.2chan.net/jun/b/src/1335121447590.jpg

>>281
海上勤務頑張って下さい。

>>280
パターン打ち込んだ
プログラム（しかもフロッピーディスク）
のほうがまだましかよ；

>>281
おつとめご苦労様であります。

>>281
お疲れ様〜

>>282
いったいどこにそんな画像ストックをｗ

フィリピンにまた日章旗が上がるのか。こんどは星条旗と共に。
マッカーサーも生きていれば、さぞ感慨深いものだっただろう。

>>281
お疲れ様〜

>>287
http://jan.2chan.net/jun/b/src/1335151112542.jpg

正直、ピリピン、テニアンに分散配置するなら、日本の駐屯地を増やして、
田舎にもっと、整備費を、基地対策費を、自衛官の落とす金を、住居手当を、

そして何より、フレッシュな雄を供給してくれ。

>>277
つうことは、別に携帯でなくても、野田内閣に連絡を取る手段はあった、ってことだよね。

>>284
軽いPCでいいから大臣に持たせて、更に口にスピーカーつければ完璧か。

>>281
いってらっしゃ〜い

>>291
┌（┌＾o＾）┐ﾎﾓｫ…

>>293
ケータイで可ｗ

>>284
自分の職務の意義と責任が分かっていれば、何をすべきかは（普通の人間なら）
おのずと分かろうというもの。本当に「思い出作り」のつもりなんだろうか？

>>292
いや；連絡手段は複数用意するでしょ；
そういう役職だし警戒態勢も敷いてるんだから

しかし、民主だし；まさかな・・・・・

>>296
むしろ自動プログラム積んだ
パソコンに大臣やらせた方がよっぽど仕事したりしてｗ

これは憲法違反だろ

>>299
防衛大臣：　初音ミク（クリプトン党所属AI）

>>299
http://static.stickam.jp/media/image/converted/player/1100/0023/1097/180318442.jpg

尖閣にもアメリカ軍基地作れ

>>301
それでいいや。
その方がマシな気がする。

>>300
訓練のためなら問題無いじゃん？ｗ

>>52
バナナは、台湾バナナが一番だと思ふ。

>>301
ミクなら総理も夢じゃない！？ｗ

>>297
自分で判断する機能
無いとしか思えんな；あの大臣；

真紀子になにかされたんだろうなー；

>>302
ゼーレはやだよう！
おっさんだからｗ

>>304,307
実は、イトカワに往復達成した、JAXAのはやぶさAIが組み込まれてまして……。
使命に関する忠実さは折紙つきです w

>>295
田舎だと、男は大学行ってそのまま首都圏で就職とか多くて、女が余ってるんだよ。
特に、思想が保守的な九州とか。

公務員でいい肉体持ってる自衛官というのは、貴重なターゲットで、
駐屯地祭に出陣する女子の気合いは、それはそれは。

>>237
今までもやらかしてたけど密約のもと
道理に反して大事にしなかったんだろ
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/11/post_697.html

しかし前原はゲームのルールを知ってか知らずか破った
これが喧嘩だって言うんだよ

>>309
http://jul.2chan.net/jun/b/src/1335192246471.jpg

>>310
プログラムは防衛省謹製でお願いします…

>>312
日本から売ったんじゃなくて、中国が売ってきているんだよｗ
不法入国や衝突が先で、対応が後でしょ？
順番が先の方が、売ってきた側。

あんた、順番が判らないの？ｗ

これフィリピンが要請してきたことなの？
「日米が検討開始」ってフィリピンが入ってないんだけどなんで

>>313
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/9/7/97ba8fc8-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/b/0/b03e8160.jpg

>>312
ルールってのは、EEZ、領海、などの国内外の条約、法規のことを言うんだよ。バカ。

それに違反したのは中国で間違いない。

>>300
良いんじゃない？既にスーダンとかに展開してるくらいだし。

ねえねえ、喧嘩ってのは先に手を出した側が売った側だよね？ｗ
逆とかあり得ないよね？ｗｗ

ぼく、手を出された側が喧嘩を売った側とか言うの、初めて聞いたよｗ

>>315
ですよね〜
しかもあいつら自重って言葉知らないし

>>317
http://apr.2chan.net/jun/b/src/1335108530367.jpg

>>316
フィリピンから日米にいろいろ依頼があったので、その一つにあったんじゃないかな？

>>321
中国人は共産党の洗脳にどっぷり浸かってる体たらくだからしゃあないw

>>320
尖閣上陸事件での密入国強制退去処分と尖閣船舶激突事件での公務執行妨害による勾留をゴッチャにしてる時点で話にならない人ですよ。

不法に越境する密漁者を放置するゲームなんぞ知るかボケ

>>313
外見は可愛いほうがいいですよう〜。

>>322
「もののけ姫」のヤマイヌかよｗ

>>325
ID:04jGYW1mんちの敷地に入ってガラスを割って、
「今までも泣き寝入りしていたんだから、抵抗したら喧嘩を売られたと見なす！」
って言って無罪を主張してみようかしらんｗ

日本の自衛隊ってよりも
アメリカ国家の為の自衛隊って感じだな。

>　日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、
>平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
>名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、
>平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
>　われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
>政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
>他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

9条より重大な憲法前文だと
国際平和維持のために努力する事が可能だね。
中国政府が覇権主義の様相を呈している事実から、彼らを国際社会の脅威と見なすことが出来る。

>>323
米軍をデモとかで追い出したら
もっと厄介な支那にちょっかい出されて
（もともと、支那抑えるためにあったのに）
涙目で泣きついてきたってオチ；

下チョンが、使わせろと難癖をつけてくるに
1000000トンスル

>>331
灯台もと暗しだな

アメリカこそ国際社会の脅威と見なす事もできるよ？

>>330
そのアメリカの戦略が自国に有利だと思うから、東南アジア諸国がアメリカに擦り寄るわけだ。

>>330
まぁ、日本を始めとするアジア諸国の為ですから

>>335
自国に有利って所が錯覚かもしれないね

>>329
「検察とマスコミによる謀略だ！」とか喚き出すかもｗ

>>334
それを言うなら常任理事国が国際社会を乱している・・・・では？

>>334
日本と支那の周辺国にとって
危険なのは、支那だからなー

>>334
日本にとっては一番の味方だから良いんだよ。少なくとも、中国は日本の敵だから。

>>337
根拠無しで仮定を持ち出しても、説得力が無い件ｗ

>>337
根拠は？
今までアメリカの海洋支配で世界の国は利益を得てきたわけだけれど。
いつかパックスアメリカーナが崩れるのは確かだろうが、代わりの選択は今のところ見えないみたいだ。

対中国への対策か
いいことだ

アメリカが日本軍をどう利用するのかはアメリカの勝手だよ

アメリカのやり方に不満があるなら、核武装くらいは済ませる必要があるだけだ

>>337
実際、支那は周辺国に侵略行為とか
迷惑行動しまくってるんだけどな

国境接してる国で喧嘩売ってない国は
ないんだぜ

【凸先多数】第二弾・新潟の大規模中国領事館建設阻止！抗議のお願い
http://ameblo.jp/mimimayu11/entry-11195509050.html

>>118
2ちゃんでは常識とかマジで言ってんなら痛い。

・・・で、どの国が中国の頭を引っ叩くんだろう？
アメリカは日本にやって欲しそうなんだよなぁ。

>>346
つ北朝鮮は除く

アメリカが中国の周辺国を煽って軍備増強させるから
中国も防衛上軍備増強しなくちゃならないんじゃないかな

>>334
>アメリカこそ国際社会の脅威と見なす事もできるよ？

アメリカが世界の脅威ってのは当たり前じゃん。
軍事力世界最強。しかも国民の教育低下も懸念されているから
政治バランスも崩れる恐れがあるし。
つーか脅威にならない国って無いよ。
中東では反米の国もあって、実際に噛みついている国もある。
しかし、日本が再びアメリカに噛みつくことが出来ないし、そんな選択もしない。

「平和」と「政治道徳」の解釈から現状のアメリカと組んで
中国政府に対処することの方が平和。
今の中国政府は第二次大戦時の人種差別思考のアメリカ並にタチが悪い。

戦争はできれば起きてほしくないが、古い弾薬持ってる国は処分したいだろうなーｗ
とりあえず訓練で在庫一掃してほしい

>>351
逆だ、逆。

>>349
でも、核武装はしないでね、独自の
兵器の生産もやらないで欲しいな
ですからやってられませんｗ

>>336
マッカーサーが必死で追い出したフィリピンに、日本にまた行ってくれと米国が
頼んでくるようなら、皮肉だなと。

>>351
軍備がおろそかな頃から
周辺国に進撃してる
支那が何ですって？

完全に中国包囲網の一環になってるんだけど
憲法九条とかそういう次元ではない
民主党政権っていったいなんなんだ
隠れ反中派の集まりなのか

「中国空母は海上自衛隊の潜水艦の敵ではない」と米発で言い出してから、
ここまで一気だったね。
絶対に日本の防衛力に頼ってるような論評はしなかったのに。

山下奉文＞I shall return.

>>355
核武装してもいいけど発射スイッチと監視は俺がやるから
独自の兵器生産してもいいけど全てにうちの連中入れてもらうから、
もちろん情報は全部うちに公開な。

でしょう。どっちにしろやってられませんｗ

こんなところに自衛隊基地作るよりも、
まずは南西諸島だろ。

>>1
妥当だろうにゃー

最大の脅威が中国なのかアメリカなのかは重要な問題ではない

脅威の発生源がアメリカだろうがガミラスだろうが日本が今から着手しなきゃならない対策そのものは変わらない

日本の場合は核武装を邪魔している軍事音痴な有権者をサッサと出し抜く以外の正解など無いんだよ

今更の話だが、海外の自衛隊基地が攻撃を受けた場合の法整備をちゃんとしないと。
米軍に守ってもらうんじゃ単なるお荷物になるだけだし。

>>360
いえいえ
独自の兵器作るときは
アメリカの部品を１つ以上入れてね
ですよ
（生産量調節＆値段高くして金儲け）

金づる大国にっぽん（）

この国はどこへ向かおうとしているのか

転換期だな。一度は米軍追い出したフィリピンが。
まあ、フィリピンの場合、理解できる話だけどこれは。

まあ、良い話ではあるが対応が遅いな

>>361
作ってどうするｗ
利用させてもらうだけ。
ベトナムも自国の防衛の為に他国海軍へのサービスを始めてるんだよな。

支那人は徳が無いと言われるのが随分プライドを傷つけられると聞いたが


この国もあの国も、中華人民共和国には徳が無いから服従したがらないだけだよ

フィリピンの支援なら自衛隊をどんどん送るべきだろ
石油航路の維持のために

フィリピンは真面目にやればもっと強い筈だ。
ベトナムより人口多いし立地にだって恵まれてないわけじゃないし

フィリピンは反日国家だから
日本の自衛隊が行くってなると
大反対されるんじゃないか？

>>373
近年は比較的まじめにやってにゃー？
戦闘機を買うともいっているし

>>374
気に入らねえなら、ここに妙な事を書き込んでないで抗議でもなんでもしてこい。

>>374
中国と半島と同じ反日国ばかりじゃないぞ

あらゆる外国を全て例外なく敵として認識するのが外交での鉄則だ

軍事同盟の相手ですらトモダチでも何でもない

利害が概ね一致している場合に限って暫定的に協力する呉越同舟こそが同盟なのだよ

外国に向かってトモダチ面する国が現れたなら、それは詐欺師がカモに向かってトモダチ面し始めるのと全く同じ動機だ

>>229
防衛費は、GDP３％程度が景気刺激策としては一番効果的。

GDP１％だと、少なすぎて逆に大した効果が出ないらしい。
防衛費は３倍に増やしても良いわけだ。

公共事業費も倍増してね。

>>374
いつからそう思い込んでいた？

ボルテスVの歌とか、今でもフイリピンで通用するのかね？w

>>375
米軍基地を追いだしたのは華僑の扇動があったと言いますが、あれはどう処理したんでしょうね。
ピリピーノが領土を掠め取られて現実を見ちゃったから、発言力をなくしたんでしょうか。

反対意見が出ることそのものは当たり前だろ。
それを封じ込めてしまったら中国とやってること変わらねえよ

フィリピンは国内左翼に唆されて調子に乗ってアメリカを追い出し、
その直後にチャイナの軍に離島を奪われ破滅したんだっけか

外国守りに行くのは結構なんだが、
これはできません、あれもできませんじゃしかたなかろ。
いい加減、まともな軍隊として定義したらどうなのさ。
それをやったところでファビョるのは中韓朝日だけだろ。

>>382
華僑が共産党を見限ったんじゃね？
華僑は別に共産党の使いッパシリじゃない
同胞、同胞と言うのも、そうやって下位構成員を煽って結束を高めるため
今までは共産党に追随するほうが、自分たちの利益になるからそうして来ただけで、
単純に共産党を見限って、次の中国はアメリカ資本に牛耳られると見たからアメリカに擦り寄ってるだけだろう

>>1
イマイチ整理つかん話やなあ
自衛隊が訓練って、なんの訓練する施設？

ジャイアンアメが、請求書は野田ＡＴＭな

という話ちゃうの？

>1
フィリピンに米軍基地を整備するから、日本も金を出せ。

こういう事かな。

これ面白いなあ。
賛成しても中国ファビョンだし、反対して尖閣強化しろよでもやっぱファビョンだしｗ

＞米政府は在沖縄海兵隊を移転し、米ハワイ、米グアム、豪州・ダーウィンを
＞巡回する「ローテーション配置」の拠点の一つとしてフィリピンを検討しており

日本にとってはこれが最大のポイントだな。
沖縄海兵隊が結局、米国内へ戻って分散配置されることになる。
防衛正面は自衛隊が担当しなきゃならない。

北崩壊を視野に入れてのことなのか、
中国の動乱を視野に入れてのことなのか、

第三戦線が大きく動き出したね。

日本も早く政治のボトムを決めないと、世界情勢についていけないよ。
経済のボトムを決めるのに不良債権処理が必要なように、
公的部門の不公正=インチキを処罰して、低次元で権力参加させないようにしないと。
官の機関内部の不良債権処理が最大の日本防衛になる。

>>89
自衛隊は退役艦艇や退役潜水艦を東南アジアに売って
特別会計に組み入れろ。
せっかく省に格上げしたんだから特別会計使え。
他に売るモンがレーションくらいしかない。

>>17
アフリカにも海賊対策のために自衛隊基地があるから
そう言う大義名分も使えなくはないんじゃないのか？

自衛隊が行って日米基地ができるなら税金使ってもいいだろうけど
金だけ出すのはいい加減やめろよ。
金は自然に湧いて出てくるもんじゃないんだから。
金だけ出すなら議員と官僚が自腹で払え。

お財布でしかないね日本

アメリカは北西太平洋の防衛を日本に任せる気だ。

日本の核武装も見えて来たな。

>>316
フィリピンはやってることがアレなので、あんま信用されてない気がするな
アメリカから基地代ふんだくるために反米あおる
　　　　　↓
火山噴火もあり米軍撤退
　　　　　↓
隙を突かれて中国に島とられる
　　　　　↓
「親の友はアメリカと日本です」

口惜しいよねえ仲間はずれって






なあチョンｗｗｗｗ

むしろ仲間はずれがうらやましいわｗｗｗ
鎖国してーよ
全てのことに巻き込まれたくねー

むすろ北中米に加入した方がすべてスムーｚ

（　´_⊃｀）　基地作るの好き　あと線をつなげるのも

>>64
それじゃ政権の責任が無くなってミンスに都合良すぎ

>>177
あー　昔高速道路で競争したけど速かったなー（棒

なんか部品ばら撒いて軽量化しながら走るとか流石イタリア　先進国の設計は凄いと感心した

ID:d+jOGE1F　←　+Ｎ速ならレスもあるかもしれんが　この程度じゃ・・・・　無視されるわ

第二次大戦でのフィリピン人死者の大半は、米軍の無差別爆撃によるもの。

やっぱり、米軍はフィリピンから撤退するべきではなかった

>>405
追い出したのはフィリピンだもの。

これって日本ってただの駒だろ
フィリピン自体、ジェット戦闘機すらない南国能天気野郎
で、これでガスが手に入るの？どうせ米国がガス持って行くんだろ？
対中で不必要な緊張が増す
ガスは手に入らない
なんかメリットあんの？

ベトナム戦争でチョン軍がやらかしたからなｗ

>>16
アジアが軍事的にまとまる事はいいが、
様々な、アジア版NATOの規格を設定して、挙句の果てにはアジア版NATO弾でもつくるんかｗ

規格どうこうなら、お金的に難しい事もある。

>>407
フィリピンの南はブルネイな。

多分日本の左翼がフィリピン人を扇動してデモでも起こすんだろうな

でもパラワン島に基地なんかあるのかな
まともな湾がない気がするんだがまさかコロン湾使うのか？

>>407
先にバシー海峡を押さえたら、シーレーン確保で先手が打てる。

>>407
フィリピンは支那の攻撃に遭ってから、日本に支援を要請してきたんだよ。
東南アジア諸国にも日本はODAで軍艦の供与を決めたぞ。

>>410
ブルネイがなんだっていうの？
あそこはイギリスが守ればいいでしょ

>>414
メリットがあるなら賛成だけどさ
あるの？

>>410
フィリピンにしてみれば、雇用確保の面から歓迎されるかもな。

>>415
中共の魔の手から、
産油国を地球の反対側から守れって、
それ何て無理ゲ？

>>409
無理だとおもうがにゃー
ASEANで軍事同盟を作ってくれればまだどうにかなるんでないかにゃー？

>>407
中国は、旧ソ連以上に、食料とエネルギーの対外依存度が高い。

シーレーンは、重要だよ。

>>413
日米同盟あるのにバシー海峡とか気にする必要あるの？
仮に日中戦争になったら、パナマから物資もってくりゃいいわけだし

>>416
あるも何も、海上自衛隊の主任務って知ってる？
旧海軍がバシー海峡を押さえていたのは知ってる？

>>421
十万トンタンカーとか大変でしょうに。

船での輸送コストガガガガガ

>>754
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜中東から入ってくる商船はほとんどがバシー海峡を通ってる
　 （|<W>j)　　　この意味が分からなきゃシーレーンを永久に理解出来ないよ
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>421
バシー海峡通らないと、経済性が悪いよ。

それに対する、対コストの許容範囲内での安保投資であり、
別に、国を傾けて機動艦隊作って派兵しろとまでは言ってない。

>>424
中距離弾道ミサイル発射を確認！

>>416
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/e/l/h/elhappy/sealane1.jpg

>>421
……あのー、高校社会科から履修し直すことを勧めるレベルだよ。

許容可能なコストで、フィリピンを抑えらるなら押えとけばいいじゃない。

一度、中国の手に渡ってから奪還は難しいでしょ。

>>418
でもそれ言うと領土に距離は関係ないってのがおかしくならないか？
フォークランドも大概遠くね？

まあ実際無茶ってのは同意するけど、何にも無しなら利権も無くなってもしょうがないよねとは思う。

>>424
もしかして携帯電話からの書き込み？；

沖縄で基地反対運動遣ってるのは朝鮮人だぞ
しかも、わざわざ日本に越してきて在日と結託してる
お金の為なんだって、取材には一切答えない

>>430
だから、英国に代わって、近場の日米で利権を守ればいいじゃない？
何が不満なんだ？

仮にフィリピンが中国の影響下になるとバシー海峡つかえなくなるの？
そんなわけないでしょ？
イランがホルムズ封鎖で戦争になりそうなくらいなんだし

>>430
中共がブルネイを押さえて石油を全部持っていくか、
現状のまま日本にも輸出されるか。

>>413
>>420
シナにシーレーン押さえられたらＡＢＣＤ包囲網の再来？

>>432
この板の朝鮮籍もそうだよ。

>>434
あり得るよ。実際、南シナ海の漁業権は強引に中国が保持してるし。

ホルムズ海だって、イランの手に有ること自体リスクでしょ。

>>434
ホルムズ海峡の場所が判らないなら、中学地理の再履修を勧める。

イランと日本の関係が解らないなら、過去10年分位の新聞を読み直すことを勧める。

>>433　いや単に確認かな。

>>435　聞いてるのはイギリスの関与に対しての事のみだよ。

日本が参加するのは既定事項ともう思ってる。

>>436
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜違う
　 （|<W>j)　　　バシー海峡がいざという時仕えないことを考えれば当然平時でもバシー海峡以外を通ったほうがいいということに鳴る
　　,i=@=i 　　　そうなればだその分の輸送コストは上がる
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

この問題は、石油という観点と、
シーレーンという観点の二つがあるみたいですね。

>>440
東南アジアと米軍と日本の連携で、最小の出費で最大の効果を発揮すべき。

だからこそのフィリピン支援なんだよ。　
日米豪だけで、海洋支配とか、効率悪すぎる。

>>438
漁業権と商船の通行は全然違う話でしょ
核もってる中国、核もってない日本
中国が海峡封鎖までやる意味ないよねって俺は思う

>>440
舌が三枚はある英国人から利権をむしり取るとは、
快挙なり！

３５０億円で尖閣諸島を買おうとした侵略者だから

さっさと中国は謝罪と賠償をするべきだ。

>>444
やる、やらないは、想定してもしょうがないでしょ。　あなたの予想に賭けろって？冗談。

やる、やらないに関わらず、重要なカードは、中国に持たせるより、自分が持っていた方が良いに決まってるじゃない。

>>444
あのー、核を使わずに日本に対してアドバンテージを持つってとこには行き着かないのか？

中学、高校社会科とか、そんな話もおまいは完全に抜けてるみたいだが。

シーレーンの保護、中国の牽制という立場にのみとどまれればいいがねぇ
南沙諸島は多数の国の利害が絡むだけに難しい
領土・領海争いってのは中庸を維持しつつ関わることは不可能なのだから
本格的に日米に壁となられた後は、中国側もそこをついてくるだろうし
うまく各国領土問題に絡まないように綱渡りしてほしいもんだが
今の外交体制でできるだろうか？

>>443
うんと>>415で出てるイギリスが何で出てくるのかがピンと来なくて・・。

ただ権益に距離は関係無いというか、きつかろうが放置できるものでないし。

本当に牽制したいなら中国に仕事投げたり工場作るなよと

結論ありきでやってる気がするなあ、こいつ。

整理してみよう。

バシー海峡の殺傷与奪を日本が保有する場合
日本の安全通行権:100% 中国の安全通行権:不確実

バシー海峡の殺傷与奪を中国がが保有する場合
日本の安全通行権:不確実 中国の安全通行権:100%

日本にとって、前者が良いのは明確だと思うぞ。安保コストの許容範囲内でなら。

>>447
それはそうなんだけれども
そういう「まともな国」として行動するならもっと先に色々やることあると思うんだよなぁ
日本の現状考えるとフィリピンに手出すのはすごく違和感あるわ

>>441
他の航路あるんすね；

>>449
実際には、具体的な関わりはないと思う。

「緊密な連携」ってのを演出してアピールするのが主目的で。

あと南沙諸島ってたしか領有もめてる上に、海底油田あるんじゃなかったっけ？

これ押さえた当事国が一気に経済楽になるだろうから、そこでグタグタにならないかな？

>>455
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜他の航路があるつったってこれは重要な問題だぞ
　 （|<W>j)　　　単純に言えば中国はバシー海峡を押さえればそれだけで日本に対し多大な経済的負担を強いることができる
　　,i=@=i 　　　中国にとって喉から手が出るほど欲しい外交カードだ
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>455
遠回りになるよ。

あと、上りの潮って超重要。

シーレーンでいえば
これで最悪台湾が加勢できなくても
マレーシアさえなんとかすれば
戦力アメリカ、土地日本、フィリピン、マレーシア
で中国を完全に閉じ込めることができる
インドネシアをはじめその他東南アジアも組めば完璧

>>454
まあ、深入りはしないでしょ。

実際の戦闘力供与はなし、中国に外交上のプレッシャーを加えられればいい程度。
というか、この報道が出た時点で有る程度の意味は既に発揮しているのでは？

>>457
中国と東南アジア諸国が二つにわかれて揉めてるんだと思ってる人が多いけど
実際はそんな簡単な話じゃないっていう。

>>455
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/z/zyesuta/20090512/20090512223137.jpg

ただし、その輸送コストと掛かる日数が経済に影響するよ

>>458
フィリピンに拠点を確保して航空機も飛ばせたらなあ……。

うお

あれだな。

自衛隊はいつでもクーデターやろうと思えばやれる状態にあるんだろうな。

戦力として分散配置できるほど自衛隊って人数いるのか？

中古艦艇と鬼教官を派遣して、フィリピン人を鍛えてなんとかならんかなあ。

実際、米国人なり日本人なりが、フィリピンに滞在しないと外交上の効果が弱いかもなあ。

羽田、ダバオ間に直行便作れよ。
あんな近い国の日系人会がある地域に直行便がないという。
東証一部上場の企業もそこで資源採ってるのに効率悪すぎ。

>>463
数千万円の差が出るんだよね。
今は原油が高いから、
昔言われていた5000万円の差より
さらに増えているでしょうな。

>>464
適切な戦闘機の支援が得られた場合、人民解放軍南海艦隊は出航と同時に行動を把握され、行動を掣肘される。
人民解放軍によるマラッカ海峡の封鎖とか夢でしか見られない事になる。

>>467
高速輸送手段を確保して、ローテーションじゃない？　
なっちゃんレラ　とか。

あと掃海艇が外洋航行苦手で足が遅いのなんとかならんかねえ。
おおすみのウェルドックに入らないかなあ？

>>464
確かにＰ３Ｃが飛ばせたら中国の潜水艦活動がかなり制限されるわけでつね。

>>424
ちゅどーん
>>458
米国にたいするいやがらせにもなりそうですしにゃー

ちょっと待てよこれ
嵌めこまれてるも同然だろう
憲法論出して　行かせるなよ
後で使い捨てされるだけだぞ

>>467
本当にやるなら、あと一個護衛隊群が必要な気がするなあ。あと、一個航空隊。

まぁ、米軍と交替で監視とか、常時１隻張り付け態勢ならうまく延ばせるやもしれないけど。

>>475
まあ、フィリピン相手なら、手の平返されることも、あるだろね。

でも、今どき、憲法論だしても、止められないぞ？

>>476
P-3の数から微妙に減らされますしにゃー＞P-1

日本の自衛隊はアメリカに使われるねぇ〜
犬かよ

つか、日本が行っても全くおかしくないんだけどな。
同じ問題抱えているわけだし。

>>471
>>473
だよねえ。

つか、これまでの懸念が全部払拭できるもんで。
金が足りたらだけど。

ここを押さえられたら、そりゃ現政権は大金星だぜ。

>>477
てか何を嵌めこみだと言いたいんだろ

>>462
中華民国（台湾）、中華人民共和国、ベトナム、フィリピン、マレーシア、ブルネイが主張中ｗ

これ陸で簡単に掘れたら既に、ど突き合ってると思う。リグとか無理だから掘ってないだけなんじゃなかろーか。

>>476
ワンマン運行のダミー潜水艦を建造し、本物と混ぜ混ぜして、不定期訪問　とか。


赤軍的なビンボー臭さが哀愁を誘うなあ。

>>481
アメリカとの関係悪化を恐れて唯々諾々と従った結果だろ。
断じて、野田政権の功績ではない。そもそも、自衛隊を海外に出すなんてあまりに時期尚早だ。

>>481
党内の社会党系連中が黙ってないでしょうね

>>483
六つ巴か。
泥沼すぎてめまいがしそうだ

>>478
いっそ、Ｐー１はそっちに飛ばしてみてはって気がしてきた。

>>479
北朝鮮なんか、中国の狗で、では日本国内で飼われている在日朝鮮人は狗の仔ってこったな。

>>472
人もそうだけど、船とか航空機も足らなくなる気がする・・・

>>476
まともな戦力となるとそうなりますなぁ

俺が小学生の頃は、カンボジアへのPKO派遣ごときで、
ケンケンガクガクの憲法論が展開されてたっけなー(遠い目)

今や、アフリカへの派兵要求に、首相の返事だけでOKだもんなあ。

>>489
順序が逆ですよな。
まず兎にも角にも、自衛隊の戦力を拡充しない事には。
とりあえず野田はさっさと解散しろ。

>>482
南沙諸島の領有権問題に軍事力の無いフィリピンとしたら日米が後ろに居るのは、起死回生のカードになるんじゃないかな？
もめるコレ・・・ぜってーー揉めるｗ

>>481
あのアホ共がそれほど賢いとは思えませんが・

>>488
南は指揮権をアメリカにお預けしてるおフェラ豚ですお
しかもアキヒロが指揮権返すのやめてと哀願中

>>489
船足りないですね。日本もアメリカ見習ってLCSみたいな、質より量の艦艇作りましょうか？

台風が来たらお休みでー。

>>485
＞野田政権
まぁ、そりゃマイナスさ。
あいつらを肯定はせんよ。

＞時期尚早
その下地造りは始めてもいいんじゃないかと思う。

空母造るよか楽だと思う。

こういった動きは大変結構
でも、予算削減に加え戦車、火砲の削減をやったりと
どうにも一貫性に欠けるのは何故…

断固反対します。
日米はアジアの平和秩序を乱すようなことは止めて欲しい。

いつまでも日本は反省しない国としてアジア諸国から軽蔑される。

沖縄から米軍基地を無くすことが日本国民の夢。

>>491
あと、海外で恒久的に軍事活動するとなれば改憲は必須な気がします。

>>495
現状じゃ量を作っても乗る人が居ない気がｗ

>>497
一応、戦車、火砲の削減は、戦略機動性の向上とセットというストーリーにはなってる。

>>496
下地作りすらロクにしないまま、アメリカに引きずられてフィリピンまで行きそうだから、俺は怒ってるんです。

っていうか、南シナ海でまともな作戦行動を行おうと思ったら、いよいよもって空母が必要になるだろ。

>>498
エラが見えてるぞｗ

>>501
この記事見る限りは、まともな作戦行動　ではないぞ？

まずは共同訓練とその訓練施設を作ろうってレベルで、両国の交流促進って下地作り。

>>489
>>491
>>495
まぁ、あくまで自衛隊だけで補完するならば、だよ。
米軍も再編中に今更かよって空気も醸しとるしなあ。


まぁ、防衛大綱の大幅な修正も覚悟して、歳月を重ねてもこの話はモノにした方がいいと思う。

>>498
＞沖縄から米軍基地を無くすことが日本国民の夢。

馬鹿！失業しちまうだろアホウ！

>>504
防衛予算がどー考えても少なすぎますね。

日米共同の訓練場をフィリピンに常設しようって話だよね。
米は海兵隊？日本はなんだろ？

>>504
航路の防衛のためにはとてもいい話ですね。

これから、国内で揉めるんでしょうなぁｗ

こうなってくるともう自衛隊を普通の国軍に格上げした方が手っ取り早いよね。
変な縛りが有る分かえってメンドウでしかないし。

>>498
失せろ朝鮮籍。

>>501
懸念はもっとも。
当然、今の政治家にアメリカとの交渉の手綱を捌く手腕は無いと思うが、この種は大事にして欲しいとオイラは思う。

つか横須賀は雷がなっとるやん。

裏が山だから勘弁だなあ。

>>415
（　´_⊃｀）　ブルネイの国国際観艦式の帰りにオージーと演習やったら珍しくヌホンがついてきた

海自の装備って、ソ連潜狩るためのブルーウォーター指向で、
フィリピンみたいな沿岸防衛に向いてないんじゃない？
通常動力潜水艦も、偉く肥大化してるし。

>>507
とりあえず、日本さんは、お金出してくれたら、後はこっちでやっときますんで。

自衛隊が海外基地に展開か
保守派の自分でさえスゴイ時代になったものだと思う
自衛隊関連の法律の未整備
それを固守する反戦左翼色の国民とメディア
歪な兵器体系と実は有事に使い物にならない自衛隊
大多数の無関心国民
現状暴走に近いものを感じるが・・・

>>488
P-8買えと言われる予感
>>496
空軍基地と海軍基地がとりあえずあればちっとはましになりそうですしにゃー

>>512　お金だけ？痛ペイントは要らない？

>>514
逆にＰ１売れとか？

P-8よりP-7Aのほうがゴリアテとかギガントとかあっち系の臭いがしてて格好いい。

>>512
日本の汎用ＤＤ、つき型の次級はゆき型並のサイズに戻る模様。

>>513
確かに右翼もビックリの急展開。

みずほさん一言おねがいします

自国の防衛は自国で守るのが基本なわけで
もう少しフィリピン軍を強くできんのかねえ
何であの国は貧乏なまま浮上できないんだ

>>520
今頃、頭の血管から血吹き出して倒れてるんじゃないかなｗ

>>517
非採用ですけどにゃー
ってかP-7ってP-3+でなかったけ？

自称「平和団体」が静かだなあｗ

>>521
だから空軍に戦闘機購入計画とかあって地道に強化している最中だってば

>>513
更にびっくりなのは初めて海外の基地を使用するように見えて
すっかり存在が忘れられているジプチの海上自衛隊の存在感

>>522
呪いかけてるんで無い？

>>518
そうなの？　静粛化潜水艦、浅海雑音対応の、
長基線ソーナーを装備しようとすると、どうしても大型化するきらいがあるんだけどねえ。

ネットワーク合成開口の目処がたったか、曳航ソーナーで対応するのか。

スプラトリーはアメリカが信託統治するのが一番なんじゃないか？
泥沼っぷりが中東並み

横須賀よー、おいらは帰宅しました……orz

>>530
お疲れ様です。

>>531
下宿のtorneで氷菓録画出来てるか確認してきまふ。

>>532
いってらっしゃいませ。

>>529　何処を支持しても他から恨まれると思うなあ。なんせ価値が海底油田だし。

中東と違って海だからあまりゲリラ戦にはなりにくそうだけど、どうなんだろう。

>>534
海賊戦法は驚異では？

海だと、相手も戦いにくいでしょうけど守る方も守る方で大変でしょうから。

>>534
東南アジア諸国も、潜水艦持ってるから、戦闘行為に入らないとも限らない。

>>535
海軍装備は高付加価値化してるから、ザコと刺しあったら割にあわないよねえ。　
扶桑タンは魚雷ボートにやられたんだっけか？

>>1
駄菓子菓子の言う「ミニスカポリス」ってやつか
ところで今日、東急ハンズで「萌えミリメシ」なるものを発見したのだが、
実写で迷彩服姿で捧げ筒している自衛隊員の顔だけＣＧを被せている仕様だった

グ、グラサンに中の人は誰なのか聞いてみたいなんだぜ…

『自衛隊がフィリピン基地使用』･････韓国は基地外

>>536
下
詳しくないからすまぬ。
想像するだけで漁船みたいなのでもランチャー、一つもってちまちま来られる方がきついだろうなぁと。
攻撃もしにくいだろうし。

>>512
フィリピンを守りに行くんじゃないし、いいんじゃないすか？
甲標的に毛が生えたような潜水艦じゃフィリピンまで行くのも大変。
肥大化っつってもタンゴ級とどっこいの大きさで、浅い東支那海で行動するにも
支障のない大きさだし。

中国が弱ってるんで周辺国がけん制している
尖閣購入、北のミサイル、フィリピンの西沙諸島提訴、インドのミサイル

フィリピンってのは味方なのか？
アメリカ追い出した経歴もあるし、反日という評判は（日本側として身に覚えがあるだけにw）無視できない。
もしホントに日中で殴り合いを始めたとき、どっちに付くんだ？
傍観するだけならまだしも、ここで中国に貸しを作ったりしたら

>>539
うーん、でも海だと地雷が無理だろうし（機雷ってゲリラＬｖで設置できたっけ？）
最小単位が船で人単位じゃないから陸よりは楽だと思うんだよね。

第一列島線オペレーションマダー？

２０１０年以降の中国外交は明らかにおかしい
２０１１年は中国自体が失敗だったと認めるくらいの大失敗
今年に入っても北にﾌﾙﾎﾞｯｺされ続けてるしどうも金持つとだめだねぇエコノミックアニマルモンゴリアンは
脳がふやけちゃうようだ
そこを上手く付いたのがアメリカ
以前は外交でアメリカをﾌﾙﾎﾞｯｺしてたのに中国も焼きが回ったな
しかしアメリカの南シナ海への執着はいかがなもんか
どれほどの資源が眠っているのか想像付くな
こいつらは所詮それが目当てだからな

>>543
発見とかそういう意味では楽でしょうけど。
私は、小型船による飽和攻撃がきたらきついかなぁっと思って書いているだけですので。

まぁ、何も起こらないのに越したことはないんですけどね。
朝鮮半島のやるやる詐欺を除き。

>>529
中国を常任理事国にしたのが、後々祟ってるわな。

>>530
あんたは、ガトーか w

>>547
アメリカが日本とドイツが嫌っていた
共産主義国を見誤ったのが原因ですな
（戦後苦労する羽目に）

>>542
フィリピンは金の匂いのする方につくよ。

>>548
ガトー少佐はしょっぱくないよう。

フィリピンは虫が良すぎるね

>>549
なんかソ連が嫌いだから牽制役としてナチスを放置した英仏みたいだな

>>546
まあ台湾中国は別にして残りのベトナム、フィリピン、マレーシア、ブルネイが戦うとしたら漁船で撃ち合うイメージしか沸かないｗ

>>552
そのくせナチスに対処するためソ連を手を結んだ欧米諸国。

>>550
東南アジアの国々の中じゃ
信頼度最下位ですからなー
（軸がぶれる、裏切るの平気っぽい）

>>553
ぱっと見、ベトナムが強そうに見えるのはベトコン達のイメージのせいかな。
マレーシアもなんか強そう。

>>552
東南アジアの古来の外交はこんな感じだよ。

昔は中原の朝廷に保護を求める外交。

それがアメリカになっただけよ。

>>557
歴史というか、そういうのは早々変わらないものですなぁ。

>>542
親日か反日かっていうと、フィリピンはテラ親日だぞ
残念ながら火山噴火で埋まってしまったが、
特攻隊の慰霊碑もあってしっかり管理されてもきた

ただし、向こうに行ったら旧日本軍の財宝の話（軍票の束なんだが）で
変な香具師がうろついているから、現地で下手に地図開いたりするな
宝狙いと思われて襲われる事件が発生した事例があるから

>>545
以前は他人からどう見られるかを重視していたが、今はやりたい放題だよね

>>558
過去と大きく違っているなーと思うのが、台湾がプレイヤーとして急成長している事
彼等が成長すればするほど、韓国はノムたんが思い描いたバランサーからどんどん離れていくような…

>>557
「我が国に無い文物など無い」などと、欧米の使節をせせら笑っていた中原の支配者が、
いまや世界中に資源略奪しかけてるんだからな。

下朝鮮との情報連携を進めるべきとか言ってたアカヒは
これに関してはなんて言ってるのかな？？

>>561
あいつらヒトイナゴとでも呼ぶべき存在だからな；

>>560
ノムたんの思い描いたバランサー自体が妄想だったような……

>>524
常に奴らミス狙いとミスリード狙いでしょ

>>1
日本の海自を巻き込むためだろうが米がはしごはずさないことを祈る

将来的には、フィリピンまでのシーレーンは、日本が担当って事だよな。

ジブチにつづきフィリピンもかー
胸熱だよね

けどこれで南沙諸島の石油を売ってもらえるとなったら、ＷＷ２でわざわざ取りに行ったのを思うと、
複雑なものがあるな。

>>532
マジでお前は２ｃｈ病だよ
２cｈってお前の仮想近況報告場なの？
よく１０年もやってられるな
真夜中も熟睡できないみたいだし
つり目でエラ張りの奴に襲われる夢見て飛び起きるんだろｗ
誰も忠告してくれないみたいだから俺が言っとくわ
精神科行けよ
確実に病んでるわ

>>570
コピペ乙

>>570
9年だけど？
数字を水増しする癖でも付いちゃった？

ゲラゲラ

お前ら中国人嫌いすぎ
日本海軍好きな中国人もいるのよ

http://www.shipmodels.info/mws_forum/viewtopic.php?f=47&t=30966&start=220

日本は拡張路線ないはずだったのに
いつの間にか海外に固定基地もってる不思議

>>574
いや、海賊やらイランやら中国やらが、おとなしくしててくれれば、引きこもりたいよ。　

予算も人もいないのにねえ。

>>573
だったら、精一杯やるだけだろう。
ファンに失礼だぜ。

>>574
実は超不思議。

あれっ、大東亜共栄圏は中止になったはずじゃあ・・・？

>>28
関係なくないだろ
アメリカの植民地なんだから
ということはアメリカの協力者でもあるよなｗ
それとも中立宣言でもしてたか？

民主盗のダメなところを利用しているね。
ミサイルが・・官邸に連絡つきません。
武器輸出3原則・・・めくら判ok
海外拠点・・・ジブチok

ただ省内の拡大路線の連中と外務省の連中とは
一線を引きたいね。
平成のインパール作戦なんか御免被りたい。

アカヒはこの件になんて「コメント」するの

新聞紙上で立派な「コメント」をお願いしますね
下朝鮮との軍事情報連携と同じ様な「コメント」なのか
全く違う「コメント」なのか楽しみにしております

社説に「主張」として書いたら赤っ恥だよーー

アカヒ、まさかのスルーですかね

パラワン島の紹介
http://www.youtube.com/watch?v=REo45bFBNc8

訓練やからええんや
けど攻撃されたら当然反撃するで
集団的自衛権なんか要らんかったんや

常設でないならいいが
常設なら恩義とか感じない国民性だしコストと将来いちゃもんつけられるリスクが増えるだけだろ
アメリカみたいに同時に資源開発と武器購入もってメリットが日本にはないしな
日本版Dole作ってフィリピンバナナ売るか?

米の軍産複合体が金儲けのネタにしてるだけ
100発撃っても当たらないMDと同じようなもの

フィリピン人は反日というより侮日だな
日本人をちょっと小ばかにしてる感じ

フィリピーナの尻を追っかけてやってくるダメ男しか身近にみてないからね。
金を巻き上げる対象だから、バカにもしてるでしょう。

麻生政権で男が外国人の女が生んだ子を自分の子だと認めるだけで認知されるように国籍法を改正したけど
あれ、裁判自体帰化の手続きが簡単にできるのに、わざわざ最高裁の判決をとって国籍法を改正させたんだよね。
当時結構自民からも反対があったのに最高裁で違憲判決がでたから日本人と同等にするの一点張りで、
いかにもフィリピン人や朝鮮人に利益誘導してるのが見え見えだったよ。

これまで色んな疑獄事件はあったけど、国籍法のような重要な法律を歪めるようなクソは麻生が初めてだよ。
まあ、当時の法務大臣が森法相で、総理が麻生だから、カトリックの皇后の意向を酌んだ法改正だったとしか思えない。
今までカトリックが特別悪い宗教だとか思ったことはなかったけど、このことでかなり心象を悪くしたわ。
日本を食い物にする統一教会やオウムと同じ匂いがするよ。

>>1

海外基地って使って良いんだっけ？

>>588
よく知らないけど、ジブチ？でＯＫしちゃってるからスルーとかでね？

あの辺りは補強しておいたほうがいいな

＞日米両政府が検討を始めた

民主党にそんなことできる奴いるっけ？？？
ノーマークだった

長嶋ぐらいしか心当たりないが？？？

誰よ？

>>17
日本のシーレーンは人任せでいいのか？
独自で守る必要は無いが

協力はするべきだ

軍靴の音が・・・

>>579
ジブチ派遣、初めて知った…orz

ジブチに拠点を築くのは麻生政権できまってたんじゃないかな？
2010年の8月からジブチ空港国際空港内に建設を開始していたみたいよ。

http://www.africa-news.jp/news_idn9MVoPI.html

米軍基地いらねーじゃん

自衛隊がフィリピン基地使用　　　韓国は基地外

コレ、日本とフィリピンの同盟イランの？

>>598
どうだろうね形としてはフィリピンに駐留してる米軍の施設にお金出して共同作戦ヤるってみたいだから、
借家に下宿人入れるみたいな話しかね？

覚書位は交わすと思うけど同盟までは踏み込まないんじゃないかな。

>>550
これまでの政策を見るとそれは無いな。
日本が世界第二の経済大国だった時代でも反日だったぞ。

ああ これ今フィリピンで反日感情だわ

日米同盟いらないじゃん

でもこれ政治力学で行ったらロクな戦力の無いフィリピンが日米の武力を背景にして、
南沙諸島の権益保護を強化するコストが安くて効果が大きい妙手なんだよね。

問題はフィリピン内の国民感情等の内政で、こっちまでは面倒見られないから揉める様だと、
フィリピン政府の立場が一気に悪くなる可能性もあるよね。

日本も中東に派兵してるから中継基地が出来るのはありがたい

>>フィリピンで反日感情
フィリピンがいくら反日しようが構わないゼ。
フィリピンとの貿易額って少ないしね。
余計な人間が日本に来ないことを祈るよ。

>>http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335434651/l50

これか？これで誘致したのか？

>>589
そっかーｗ

なんか護衛艦艇も払い下げるらしいな、なかなかやるじゃん日本も

フィリピンもベトナムも、韓国軍はお断りだろうなｗ

平和憲法違反だ！！

>>610
アメリカとフィリピンに言えよ。

一気にきな臭くなってきたからねえ。

支那畜の思惑が、どんどん裏目に出てるなｗｗ

自衛隊を中国にぶつけて、アメリカは逃げるんじゃない？
不安定な状態にして、自衛隊に装備を売りつけて・・・とか？

あるいは、広範囲に常駐するが、実際は東アジア全体で見ると、米軍の数は減り
装備は貧弱になる（財政悪化による）分、自衛隊に負担させることによって、東
アジア全体で発言力・影響力は持ち続けるつもりなんじゃ？

>>574 >>576 いつの間にか海外に固定基地もってる不思議

自民党時代でもなかなか進まなかったのにねｗ
現政府は、アメリカと防衛省の計画をほとんどスルーで通しているように見える。
野田政権は基本的には日米安保に賛成で、国内案件で忙しく、加えてアンチな議員は昔堅気の左翼＝防衛問題に弱い、という状況がプラスに作用しているのではないか。

>>615
与党が間抜けばかりで反対すらできない＆野党も反対しないという予想外の好条件が整ったのかな？
以前は与党がやりたいと言っても野党がそれだけに全力で反対してたから出来なかったけど、
今は当時の野党が与党になり、その無能故に他の案件でパンクしてる隙に野党は元々ソレをしようとしていた
当時の与党なので反対する理由がない。といったところか。
これだけ見るといい感じかもしれないけど、全体的にみたらやっぱりとんでもない悲劇だけどね。

バーボンじゃなかったのか・・・

またジャピーノが増えるな

日本もシナと同様に徴兵制をするべき。
単位制で日にちを分割することも可能、通算１ヶ月程度でも良い。
これでも十分な威嚇をできると思う。
シナでもやっていることをとやかく言われる筋合いはない。

よくある誤解だが
中国は徴兵制を行ってないぞ


あとおまけに言わせてもらうと「自分たちもやっているから相手も許す」という文化は中国・北朝鮮・韓国にはない

平時は無いけど非常時には徴兵するだろ

フィリピンは日米両方嫌い、中国も基本は嫌い
アセアンは意識がアセアンなら同盟、それ以外は来るなと思ってる

>>622 米軍基地を追い出したその嫌いな国が、再度泣きついて駐留をお願いする程
嫌われてるシナって凄いね。反米だってフィリピンが、今や救世主扱いで米国に頭
を下げてるんだからな。放置すればシナの自治区になるから当然だけど。

グングツの臭いがプンプンします。

>>614
俺がアメリカ人だったら絶対そうするｗ

誤解と言えばアメリカ、英国は徴兵していない。
フランス、ドイツは義務。

中凶は足りなくなったら徴兵。
平時は給料を求めて志願兵であふれるから実施していない。

フランスって兵役廃止されてなかった? ドイツも廃止する議論してなかったっけ

アメ「お、でかいガス田が見つかったって？よっしゃ俺が守ってやるからみかじめ料よこせ！」

比「はい・・・」

アメ「おいジャップ、おまえも手伝え！ここんとこ首が回らなくてな、分かったな！」

日「はい・・・」

んで中国様がお出ましになってアメ公が
みかじめ料持って逃げた。

島原の乱の原因を造った初代島原藩主の松倉重政や初代平戸藩主の松浦鎮信、
初代薩摩藩主の島津忠恒などは、ルソン征服計画を検討しており、幕府にその
計画を上申している。薩摩藩の琉球制圧は、その準備も兼ねていた、と言われる。

一五八七年に渡航者吉近バルタザルらを含む四〇名の集団を乗せた平戸船が来航した。
バルタザルは平戸国主の書簡を持参し、松浦鎮信・小西行長に、スペイン国王の要請に
えて軍兵を派遣する意志があることを伝えた。 　

ところが、マニラ側の要請で軍兵を送るというこの申し出の裏では、スペインの統治に
抵抗する原住民の反乱に加担する謀議が進行していた。この反乱計画は翌八八年に発覚、
その尋問過程で全貌が明らかになったのだが、それによると、八七年に来航した日本船
の船長ファン・ガヨが原住民の首領と親交を深め、彼に日本から持ち来った武器を供与、
ともに反乱を企んだというのだった。 　

計画はガヨがスペインとの友好の名目で兵士と武器を持ちこみ、ボルネオ・モルッカ
マレーのイスラム勢力にその武器を渡して、マニラのスペイン人を包囲殲滅するという
大がかりなものだった。そのガヨと吉近バルタザルの関係については議論のある処だが、
同一人物である可能性が高い。 　

　バルタザルがこの反乱計画の当事者であるとすれば、松浦鎮信の胸中にはすでに
フィリピン征服の野望があったことになる。反乱は計画のみにとどまらず、発覚寸前に
ルソンの原住民首領が日本製の火縄銃をボルネオ王に送り届けていた。反乱成功の
折には日本人を支配者の一員として受けいれる合意までなされていたという。 　

鎮信がどんな野望を抱いたにせよ、八七年には秀吉が九州を平定し、平戸松浦家が、
フィリピンに手を伸ばす余地はなくなった。

>>626
フランスとドイツも徴兵制を廃止した。

中国が侵略してくる前にやれ。

　　　　中国が尖閣・沖縄を侵略する日

　　　http://www.youtube.com/watch?v=xYotoai_iLM

インドネシアとオーストラリアとチリ、ペルー、カナダも加えて、太平洋軍を作ればいいのに。
ODAで国内でちょっと配備できない機材を充実させるんだ。
古くなった機材も無償支援で譲渡しまくって、最新状態の装備を更新しよう。

>>634　NATOの太平洋版みたいなものをイメージしているようですが、、、そのメンツではダメだろう。
NATO諸国にはソ連という共通の大敵が居たから同盟軍が成立しが、>>634が挙げた国の共通の大敵は、何ですか？

老醜の反米おじいさんたち、久々の出番かw

>>634
オーストラリアとインドネシア、チリとペルーがお互いに
仮想敵国同士じゃんかw

>>635
むしろ日本がASEANに加盟して、ASEAN統合軍を作るべき。
ASEAN統合軍には、アメリカは入れない方が良い。



アメリカ民主党の支持母体はである【AFL-CIO】は、全米トラック運転手組合
である「チームスターズ」の加盟しており、マフィアとつながりがあり、
しかも組合やマフィアは、シナとも投資や利権で繋がっている。

さらにオバマの弟が、広州市で民間人の資格で英語塾を開いている。

これでアメリカに中国と戦争しろと言うのは無理な話。

テニアン基地の自衛隊使用は、福島瑞穂先生のおかげｗ
福島先生が鳩山政権の時、米海兵隊の移転先として調査されましたが、その調査結果は、自衛隊の派遣に活かされました。
先生にとっては不本意でしょうが、日本の国益になりました。

>>638 日本は日米同盟が主軸だから、それを超えるような同盟や、それと異なる同盟は、不可能。
他国もアメリカの利害と対立するような話に乗るわけありません。
反米妄想や、いい加減、やめましょう。

韓国は排除すべき

あいつらが入ってきたら、物事のすべてがおかしくなる

現代韓国人の国民性格　著者：李符永（ソウル大学教授）　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1335688257/

・依頼心が強い
・すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
・相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
・せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
・すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
・計画性がない
・自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
・見栄っ張りで虚栄心が強い
・大きなもの派手なものを好む
・物事を誇張する
・約束を守らない
・自分の言葉に責任をもたない
・何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
・物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
・綿密さがなく正確性に欠ける
・物事を徹底してやろうとしない
・“見てくれ”に神経を使う
「世界最高」とか「ブランド」に弱い
・文書よりも言葉を信じる
・原理原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

フィリピンを日本に返還してくれ。

>>643
いらねーよ、あんな国ｗｗ
依頼心ばっか強いわ、その癖へんなプライドは高いわ、頭は悪いわ、無闇に暴力的だわ。
実際、タチの悪さなら南アジアで一番。
フィリピン人のいないフィリピンなら良いけどな。

>>644
スペインとアジアのミックスは相性悪いのかな
中南米も例外なく治安悪いよな
アジアでもフィリピンが一番糞だろ

もうフィリポン人作るなよ
ちゃんとゴムしてくれ

検討はするだろう検討はｗ
仮に自衛隊の基地がフィリピンに置かれたとしても、
有事の際には民主党政権下の自衛隊は全力で米軍の足を引っ張るよ。
民主党に保守派はいないって事を念頭に考えれば、全てに説明が付く。

>>639
深謀遠慮ですな

>>641

君の好き嫌いに関係なく、韓国も米国側陣営の一角。
泣きわめいても現実は変わらん。

>>649
>韓国も米国側陣営の一角。
これは事実だけど、
無能な味方はかえって仲間の足をひっぱります。

戦場に民主主義やら、平等思想は通用しません。

能力に合わせて、適材適所があたりまえ。

よって、韓国はいりません。
いつ、金で裏切って、敵に情報を流出させるか
マジで信用できません

>>649
> 君の好き嫌いに関係なく、韓国も米国側陣営の一角。

これに疑問がある。
盧武鉉が、統帥権返還しろと喚いて米軍を追い出しにかかった。
北朝鮮を同胞と見なしており、自由主義陣営からの離脱を図った。

今後、韓国が自由主義陣営に留まるかどうか疑問がある。

こういう、なし崩しにずるずる拡大するやり口には反対だな。いずれ基地の運営費用は全額日本が出せとか、言って来かねない。

民死党政權って、もうなんでも米国の言いなりじゃん。何やってんだか。

まずは自衛隊を石垣島・与那国島近郊に配備しろ。そちらが優先だ。

どうしても行きたいなら、フィリピンでは無くベトナムやミャンマーに出ろ。

どうせフィリピンなんぞ、日本の役にはたたん。フィリピンと中国の問題は米国とオーストコリアにでも任せておけばいい。

>>650->>651

君らの願望は分かるが、現実を受け止める勇気を持とうや。
米国にとっちゃ、弾除けは多い方がいいんだよ。

長後の６０２の山田が 衛鴉隴 絵鴉路 絵齡名 繪璃奈

長後の４０１の植松が 支那(級)畜 罔(アミ)
狆閔贐-ﾁｭｫﾐ(ﾊｲｴﾅ)人、朝鮮工作員、不法滞在、朝鮮総連や自民党と名乗る「ヴォイスチェンジャー」の男も「コロス」と言ったら アミ。

＞645
いまから人口ボーナスの時代なんだなフィリピン、近い将来確実に日本の人口を超えるよ

それと出来のいいのはみんな出稼ぎいってるから、ゴミを相手にして語ってる奴が多いな

米中戦争の準備中なんだろｗ

中国は北朝鮮しか味方がいないｗｗ

>>645 旧植民地国は、概ねそういう国ではないの？
国の大小に関わらず、被植民地経験がある国って、どこもそんな感じでしょ。

>>649へ、 >>641の言う事は一見稚拙なようだが、日本との関係を考えると当たっている。
竹島問題がある限り、日本とは軍事的な同盟を結べる状況にないのでは？
防衛白書には竹島は韓国に武力支配されている事が明記されている。そんな状況で、防衛省や外務省が同盟を許容する事はないのでは？
韓米同盟があるからと言って、日本にとって韓国軍がプラスなわけではない。

>>658
チョンは足手まといの無駄飯食いだからイラネ。

>>648　こんな話もありますよ。
米軍は新たにV22部隊の沖縄配備を決めているが、その基地にホワイトサンズと呼ばれる地区が候補に挙がった事がある。
ここも、鳩山先生が普天間海兵隊の移転候補地として挙げた案。
社民や民主が代替地として挙げた候補地は、有効に利用されているようです。
鳩山先生や福島先生が意図された利用法かどうかは疑問ですが、役に立っている事には間違いありませんｗ

>>660 訂正

×ホワイトサンズ
○ホワイトビーチ

ホワイトサンズはニューメキシコ州のミサイルテストレンジでした。自衛隊がPAC2の発射試験をやっている。

韓国は過去、同民族同士の殺し合いか、ベトナム戦争での略奪強姦しかやってない。
本当の意味での戦争を知らない韓国人たちを、軍事同盟の一部として考えたら駄目だと思う

>>647　日本政府の指示より、米軍の要求の方が勝るだろう。

>>658

あのね、米国にとっちゃ、米国の利益>日本の利益、なのは理解できるよね？

自由主義陣営に組み込んでるのは盟主の米国で、日本ではない。
日本に選択の余地はない。

韓国を攻撃したいなら、陣営を離脱して、独自防衛に走るか上海協力機構に加盟するだよ。

>>664 韓国を攻撃したいなら
そこまで考えていませんが、日韓間の紛争には米軍は介入しない。日本の利益を考えると、日本独自で対韓アクションを起こすこともあると思うよ。
韓国軍が竹島周辺に近寄った日本の船舶を攻撃した場合、周辺事態法が適用され、自動的に自衛隊が出ます。
問題は、政治家のガッツだけ。論理的には武力奪還は十分可能。

>>664 竹島に近寄った海保の測量船を、常駐警護している韓国軍が攻撃せずに口撃だけで終わるのは、
まさに>>665の事態になるのを恐れているから。

>>658
竹島問題以前に 『戦争中』の国とワザワザ軍事同盟結ぶなんてリスクばかりだからあり得ない

まずは韓国が北との現状を清算しないと軍事同盟なんて無理

>>667 どうかなあ、、、イラクやアフガン戦中の米軍には同盟軍として参加したしね、、
パートナーが紛争中かどうかは関係ないのかもよ。
それより、パートナーの敵が日本の味方か敵かの方が大きいのではないか？

>>667 参考文献:小林源文、「ユギオ2」、ボムコミックス No.53
第二次朝鮮戦争で、自衛隊が韓国軍と同盟軍を結成し、北朝鮮戦を行う話です。

www

日本は良い演習ができるな。
もう金だけ出すのはやめた方がいい。
せっかく自衛隊がいるんだからそれが動かなきゃ意味がない。

>>665->>666

現実は、現状維持が続くよ。
海保が竹島に上陸しないのは何故なんだ？


日本の政治家に問題？
違うね。
子分同士のイザコザで、東アジアの軍事バランスを変えるのを米国は望まないからさ。
米国は米国の利益が最優先、当たり前でしょ。

アメの独りよがりはどうでもいい、支那がロシアを黄海に招き入れた時点で居場所は無くなる
例え日韓同盟をしたくてももうアメには、それをやる意味が無くなったということ

>>638
日本とシンガポールを除いたASEANは海空の装備に差があり過ぎて、
連携が難しく烏合の集になりかねないから、まずは装備の画一化から始めないと

東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました

みずほ銀行　東京都庁出張所（777）
普通預金　　1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
　　　　　　↓
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。

韓国国債を買うくらいなら、台湾・フィリピンを支援したほうがいいんでない。

ウォン建てで韓国国債買うなんざ、ドブにカネを捨てるようなもの。
消えた年金問題と同様、政権交代時に、韓国国債を買って国庫に損害を与えたとして、
裁判で起訴しようぜ。

日本が世界最強の海軍でもって支那と対決する時が来たんだよ

東南アジアはみんな日本の味方

アイ・シャル・リターン

って金持って逃げたマッカーサー

仕方ないさ。
ベトナムとフィリピンに対中国で降りられたらもう終わり。
日本はちゃんとバックアップする姿勢を見せないと。
ロシアにもソ連邦当時みたいにベトナムに基地作って欲しいぐらいだわ。
まずは基地整備からだな…
Ｐ３Ｃと潜水艦の調達をふやさないとな。

どうせ、シーレーン防衛に走らないと駄目なら。
いまから基地整備しといた方がいい。
日台米の共同訓練もやって欲しい。

安住も中国国債買うのを止めろよな。

中国は南シナ海に行く漁船に、燃料補助金出してるぞ！
どんどん行けっていうことさ。

東シナ海はわからんけどな。

フィリピン基地使用か。
フィリピンが自衛隊用の基地をあげるくらいの事はしてくれないと。
日本人が行けば金落とすから経済発展するのに。

>>679

今さらP3Cはないだろう。
P-1の時代がやってくる。

P3Cの後釜はC-3POになると思っていた頃もありました

>>620
中国国防動員法

1994年に設置された国家国防動員委員会によって2005年に提出され、2010年2月26日に開かれた中華人民共和国第十一届全国人民代表大会常務委員会第十三次会議で決定、2010年7月1日から施行された。]

中国国内で有事が発生した際に、全国人民代表大会常務委員会の決定の下、動員令が発令される
国防義務の対象者は、18歳から60歳の男性と18歳から55歳の女性で、中国国外に住む中国人も対象となる
国務院、中央軍事委員会が動員工作を指導する
個人や組織が持つ物資や生産設備は必要に応じて徴用される
有事の際は、交通、金融、マスコミ、医療機関は必要に応じて政府や軍が管理する。また、中国国内に進出している外資系企業もその対象となる
国防の義務を履行せず、また拒否する者は、罰金または、刑事責任に問われることもある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%98%B2%E5%8B%95%E5%93%A1%E6%B3%95

在日中国人も、その瞬間にスパイ・破壊工作員となる！！

>>647

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日米安保の対象は　「フィリピン以北」と書かれている

>>664
お前根本的に間違っている、
日本は米国の傘の下にあったから繁栄が得られた。
日本の国益の為に日米同盟があるんだよ。

フィリッピンから早く戦艦大和を受注してください。

みんな鳩山先生のおかげです。

中国牽制なんて嘘

>>688

はい？
まったく論旨が噛み合ってないんだが？
レス間違えてないか？

君の意見には同意するが、レス番を追ってみてくれ。

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日米安保や日米基軸しか思いつかないアホのイムジンリバーなる書き込みを何とかしろよ！

ドゴールの第五共和制や核武装も知らないようだ。

>>694 池沼にアホ呼ばわりされちゃいましたよ、、、
お前、それで反論のつもりか？
もう少し、まともなレスを書いたらどうだ？
出来ないのだろ？

>>548
じゃあグラサン氏に核弾頭装備のGP-02をあげないと。

自衛隊と米軍がフィリピンに集結って…いいのかそれ。PTSDモノの場所だろ。

日米同盟ｗ

オンボロ破れ傘の核の傘に何時まで隠れているのか？ｗ

日本は核武装して日印同盟でシナを挟み撃ちにした方が、全然効果的なのに。

三峡ダムを日印双方から核攻撃すれば、華南と華中はジエンド。

>>698
日本の核武装を夢見るなら、核アレルギーから日本人を脱却させないとね(´・ω・｀)
まぁ原発事故から間もないから、暫く無理だろうけど。

核弾頭はインドから購入したらいい。
日本はICBMと誘導技術をそれらの運用技術を磨いていればいい。
これで単なるブラフでない直ぐに核武装可能状態に持っていける。
或いはダーティーボムの開発を匂わせておく。

>>700
金と技術出して半分はインドに配備してもらうってどうよ？
六ヶ所のゴミ満載した遺憾の意いいネ

age

フィリピンとは、同盟にまで固めたほうがいいね。次に来るのは沖縄領有権宣言らしいし。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1285630109/108
一週間ほど前、幸福の大川氏発言。
＞「間もなく、沖縄県民が度肝を抜かれるようなことが起きるだろうと思う。
＞どれほど自分たちが逆洗脳をかけられていたかと分かるようなことが間もなく起きるでしょう」

日米がタッグを組んで中国と戦うなんて、夢のようなマッチだな。

中共の為に9条を守る会が騒ぎだすな。

一番いいのはフィリピンがまともに経済発展してまともに軍備できるようになること
２１世紀でミサイルが一発も無い軍なんて軍とは言えない
警察隊と大して変わらん

>>407
中国は日本の資源を約束破ってまで分捕ろうとしてるけどな
中国を好き勝手にさせると日本にも余計被害が及ぶ

　

　

集団的自衛権はない、とか寝言を言う奴は未だいるかな？Ｗ

中国対日米印東南アジア連合軍でいいや。
朝鮮は好きにしろ

>>709
連合軍に台湾も入れてください

>>707　＞中国を好き勝手にさせると日本にも余計被害が及ぶ

中国に対しては、弱腰は一切通用しないよ。日本が何をやろうと、何を言おうと、
着々と日本占領を進めてくるからな。日本は核保有以外に選択肢はない。

あ、アンカー付けたが、ほとんど同じ意見だったｗ

だから手を組むのとか反則アルッ！！
正々堂々順番に一ヶ国ずつかかって来るアルよ！でないと卑怯者共アルコトネ！！！

海外展開が隊員増員の圧力になれば良いが。

>>708 九条さんがいっぱいおられますよ。

>>715
いないよ、社民とその一派合わせて何%得票していると思っているんだ？

海外に基地持つなんてかっこいい。
まぁ、すでにアフリカにあるんだが多いに越したことはない

その前に核武装必須だけどな

中国と領土問題を抱える、
弓形に繋がる環太平洋諸国＋アメリカで中国封じ込めだな
西側にはインドが背後でがっちり固める

ああ韓国には是非中国側についてほしい
あいつらは敵

フィリピン軍も強化お願いします。

フィリピン軍はミサイル艇と戦闘機を装備するように。

あと、空自のF-2、P-1一個飛行隊づつと地方隊のDE6隻があるとなお良い
潜水艦の基地機能も欲しいね