【中国軍事】空母ワリャーグにアレスティング･ワイヤーが装着　J15近く配備か[03/19]

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Z8哨戒へりとJ15戦闘機の模型の配備に続いて、大連で改修中の空母ワリャーグに新たな進展
が見られた。ネットユーザーが撮影した映像から、ワリャーグに黄色の保護層に包まれたアレス
ティング･ワイヤが装着されたことがわかった。軍事アナリストは、ワリャーグの今回の試験航行
ではJ15艦載戦闘機のテストが予定されていると見ている。

ワリャーグはこれまでに3回の試験航行を行い、2回目と3回目のときも艦載機のテストを行うという
噂があったが、確認できなかった。事もあろうに、カナダ誌「漢和防衛評論」は中国がアレスティン
グ･ワイヤを自主開発できないとの推測を出した。

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チャイナネット 2012/03/19
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-03/19/content_24932193.htm

>>2
民主党から貰ったアル！

空母ドロスは予定通りだ。

パイロット｢そのワイヤは中国製アルか？｣

>>1
漢和の雑誌が出た頃には既にアレスティング･ワイヤが搭載されてるのは撮影されてたけどな

そろそろ本当の名前教えてよ

いや ワイヤーがなかったら空母作らんだろう
バカウヨの妄想はキモイ

>>4

マニュアルとおり降りたシュ間、アフターｐａーナ吹かせばわかるアル

やっとワイヤーついたのかｗｗ

３０ノット出るようになったのか？(笑)

>>7
カナダの週刊誌に言ってやれよ

ミグ２７だカッケーー！って思ったらなんだそっくりさんか

ドンドン！


誰やー？


ワイやー。

あれ？　��(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)みんなﾄﾞｺ行った　??

着陸してどうなるか
�@引っかからなくてそのままドッポン
�Aフックが抜けて、そのままドッポン
�Bその場でひっくり返る
�C力の抜け方がおかしくて他機か構造物に激突
�Dその他
・

予定通りだな。
あとは実際に着艦訓練してみるだけかね。

じっくり見たいな。
何もしないから日本の領海内に入って来てよ。

>>7
ロスケから購入予定だった筈だが(笑)

戦闘機パクってたのがばれて輸出禁止食らってたの知らない情弱さんですか？

>>7 ミリヲタに左翼が居ないとでも言いたげだな

>>7
の被害妄想には解放軍空母もビックリですか？

>空母ワリャーグ

ほぼ完成したんだから
そろそろ改名しないのか？

(　｀ハ´)＜アナコンダ（映画）みたいに活きが良いアル！！

艦名は「天津飯」で頼む

マスゴミの言う事はいつも嘘ばっかりｗ

早く着艦訓練見せてほしいもんだ。
フックが千切れるシーンを希望。

自前で作ったのか？どこから手に入れたのかね〜？

>>21
かっこいい名前は日本が使いまくったので 困ってるんじゃね(笑)

>>21 空母に艦載機降りない事にはカッコがつかんだろ

まさかワイヤー切れないだろうな？

南京号だろうな

>>28
でも ワイヤーが中華製とか笑えないだろ(笑)

ワイヤーと言うより制動装置だと思うがな

>>23
しばらく食ってないな。

そのエンジン出力じゃ発艦時に艦載機の浮力がつかずに海へドボン

　　　　　　　だ〜か〜ら〜、正規空母の最大速力が１９ノットじゃダメだろ、常識的に考えて・・・・

>>24
そういうのは実際に着艦に成功したとの報せがあってから言うべきだね。

こりゃ大変だ
早く台湾と軍事同盟を結ばなくては

ワイヤーがアイヤーな状態になりそうな悪寒

お手本にした露助ですら ほとんど運用経験ない代物だからな チャイナがどこまて使いこなせるか見ものだな(笑)

ロスケの空母の艦載機、最大の任務は対艦ミサイルの誘導だった訳だし
まあ、使いにくいだろうね

　　　　∧_∧　
　　　..(:�@｡�@..　　　艦上ですっころんで大火災フラグ？
　　　/:::::::::T　　　　　
....〜（:::ｏ:UU,　　∬
彡※※※※ミ　旦

ワイヤーと見せかけて単なるロープでしょ？
オーバーランして水没した機体はそのまま海洋投棄と

>>18
それアホなカナダ週刊誌が言ってるだけだろう
なんでも鵜呑みにするなよバカウヨｗ

マジで民主党が流してそうで怖いんですけど

あいつらガチで日本人滅ぼす気だから

>>32
単に甲板にワイヤを張っただけなら、止まらず海にドボンか、機体がバラバラに壊れる事になるからな。
甲板にアレイスティングワイヤが設置されたというだけなら、それがきちんと実用に堪えるかどうかまでは分からん。

まあ、強度と耐久性がある程度満たせれば竹籤でも使う発想を持っているからな、
中国人っていうのは‥‥。

>>43
違うよ ロスケが発表しとる(笑)

すげー情弱だな(笑)キミ(笑)

>>43 ミリヲタを右翼に限定するなと言いたい
俺はハッキリ言って左翼だ

ひとりくらい、真剣に怖がってやれよw

>>1
いよいよ、台湾か南シナ海で開戦かな。
特に台湾戦は、台湾の空港や街並を再現した演習場で訓練をするほどの熱の入れよう。
覇権主義者で時代遅れのくるくるぱー習キンピラだから余計不安。

http://lt.cjdby.net/thread-1347541-1-1.html
http://lt.cjdby.net/thread-1338962-1-1.html
http://bbs.tiexue.net/post_5740553_1.html

中国フォーラム 転載

本当にアレスティングワイヤなのか？　見せるためだけの単なるロープじゃなかろうな？
本物だとしたらどこ製なのかが問題だが

ワイヤー切れて死人が何人・・

↓ワキガ

着艦、ドカーンをニュース映像で見てみたい、メリケンのベトナム辺りのは凄かったぞ
W�Uのも中々良い

>>52
常識的に考えれば取り回しの研究のためのダミーだろな(笑)

>>18
情弱はあんただよ・・・

漢和が報道してたのは2007年時点では輸出するって話だったのに2011年にまた取材したらロシア政府が戦略兵器に相当する輸出は禁止してるからダメになったと回答された
記者の推測としてライセンス問題もあるがそれよりもそのワイヤを製造してる会社が経営危機に陥った時インドが出資して救済してるので
おそらくインドの圧力があったのだろうって書いてあったのに産経がライセンス問題だけを取り上げて報道した
どうするかについてはウクライナからサンプル入手して国産してるかもしれないが陸上基地にはまだワイヤはなさそうだから国産には成功していないかもしれないとも推測した

しかし雑誌が発売された頃には既にワリヤーグにワイヤを含むアレスティングギアが積み込まれる様子が撮影されており
漢和の推測は外れた事になり漢和も2月号でワイヤが存在する事を認め（2010年8月時点では陸上基地にはなかったと弁解したが）何時艦載機を乗せるのかって報道に繋がるんだが
日本ではどこのマスコミも誤報を訂正してないだけ

>>57
今ごろ グクッて来たの？

オツカレサン(笑)

戦闘機が、着艦するときフルスロットルでワイヤーに引っ掛けて切れたり外れたり
したらすぐにタッチアンドゴー出来るようにするらしいね。

>>58
>>5

そろそろ尖閣に来るかな。（＾＾；
中国の空母機動部隊現る。

見せびらかしには来るだろうね。

アル捨て愚ワイヤーだろ

パイロット＜中国産のワイヤーはいやー

>>61
外洋航行試験したっけ？
艦載機運用能力を本当に得たとしても、外洋に出られなきゃ意味ないぞ

>>57 こう言っちゃ何だが、空母の運用の一要素ってだけだろワイヤーは
ちゃんと運用開始できてなんぼの話さ
もうちっと楽しく経過を観察すりゃそのうち判るだろ？
冷戦当時みたいにさ、ソビェト時代赤の広場でのパレードの戦車写真一枚で本が一冊書かれる様な憶測記事
俺は結構好きだぜ
推理小説みたいだｗ

この前ロシアは中国にＳｕ３５売るって話しも中国に否定され結局嘘だったし。
なんでも鵜呑みにするバカウヨは真の情弱

たぶん爆発すると思う

水平面バンジーでもするんｗ

<丶｀∀´>つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%83%E3%83%81

>67
バカウヨと連呼するだけのお前には言われたくないなｗ

>>61
期待して待ってる　　爆笑を

>>61>>65
まだ就役前だぞｗ
だから命名もされてない
普通は1、2年かけてテストしてからやっと就役する

就役してもワリヤーグは訓練艦としてノウハウ構築に人員育成に使われるらしいから
そんなに本格的な運用はされなそうだが

ワイヤーが起爆装置？

笑える爆発にしてね。人死は無しの方向で。

>>75　ロシア物の戦闘機、色々あって脱出装置は優秀らしいから可能性は高いかもな

>>13
ワリャー、グーパン欲しいんかい

パイロットは青ざめてるだろw

単にロープ張って見せただけだろ。

中華お得意の偽物ワイヤーw
どうせ日本から盗んだ電線使ってるだろ

おめでとう！祝！

>>48

片仮名で書くサヨク以外はみんなウヨクという分類なんだと思うよ
　

次は

着艦したらワイヤーが切れるか、フックがすっぽ抜けるか、どっちかな？

>>73
訓練中、練度不足による操作ミス→設計ミス・劣悪品質による動作不良→自沈
てなる流れを期待してるｗ

>>76
しかし作るのは中国だから･･･

関連スレ
軍事板の支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合025
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331958112/1

中華伝統の竹製アル！

カナダってキチガイテロカルトローマカトリック教会の国だよなw

ワリャーグの食堂ってやっぱ中華なのかな？

>>65 船体的にも推進機的にも外洋航行能力無しと判断されたのでせめて離着艦能力だけでも検証したい、運用したいって事っしょ。

２０ノットしか出ないなんて、メガフロートのがマシだし、台風来たら折れるかもな。

>>15
�E　爆発

ワイヤーが手に入らないと言うニュース自体がガセだったってことなん？
実際ワイヤー装備している訳だしなぁ…

なんというか、着実に軍備増強してるよな。
今は笑ってられるけど、そのうち笑顔が凍りつきそうで怖いんだよな

だれだよ中国の空母にはアレスティング・ワイヤーないとか言ったやつ・・・

>>92
　　　　∧_∧　
　　　..（ ｀ハ´）..　　　実は足切りワイヤーだったアルｗ
　　　/:::::::::T　　　　　
....〜（:::ｏ:UU,　　∬
彡※※※※ミ　旦

使い捨てアレスティングワイヤーに使い捨て戦闘機ですね

中国人と半島人は自分の私物でないものは何でもぞんざいに扱うからなー。
いざ実戦になったら壊れていて使えなかった、というものがたくさんありそうだ。

>>89
その週刊誌の記事ソースが2chだって軍板で馬鹿にされてたぞ・・・
大体普通に考えて同レベルのサイズ、排水量を持つ輸送船より大幅に遅いとかありえないから

艦番は８８。

着艦練習のヨチヨチ歩きの画像待ちだぬ

ワリャー、何やっとんじゃ。

映画TOP GUNを見て研究したな

トップガンよりホットショットの方が参考になりそう

ワイヤーなんてどうでもよい気がする

>>97
まずは暗闇に携帯燃料で即席の誘導灯で滑走路を作ってからですね

ワイヤーが爆発！

>>32
制動索（アレスティングワイヤ）ですが。

＞空母ワリャーグ
どうも、ロシアの空母と思っちゃう。

>>105
まあ日本の場合
縦索式から始まってフュー式制動装置で使い物にならず、萱場式制動装置でも問題ありで
呉式制動装置で何とかものになったからな。

その後も改良が続けられた。

ドリフの新作コント発表と聞いて来ましたｗ

>>93
> 　　　..（ ｀ハ´）..　　　実は足切りワイヤーだったアルｗ
　　　　　　　　　　　　　　　↑
大真面目に、こういう事が起こる可能性がある。
カタパルトより制動索等々の着艦に関する設備の方が厄介だ。

MK 7 AIRCRAFT RECOVERY　EQUIPMENT
http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/navy/nrtc/14310_ch3.pdf

>>109
そういえば横須賀でワイヤー切れて足切断したのってキティホークだっけ？

艦載機パイロットや空母乗員に心労というか恐怖はすごいもんだろうね　ご冥福をお祈りします

山の緑ペンキでしょ？

ワイヤーとか普通に、日本の民間企業の方が良い物作ってそうだけどな

中国製ワイヤー？　プッツンするぞ？ｗ

カジノにしとけばよかったのに

引っ掛けた瞬間機体がバラバラになるとか

>>112
> 艦載機パイロットや空母乗員に心労というか恐怖はすごいもんだろうね　ご冥福をお祈りします

事故死が確定かよ。
まあ、人柱が幾つか必要だろうけどさ。


>>114
> ワイヤーとか普通に、日本の民間企業の方が良い物作ってそうだけどな

中国製のワイヤーに命を掛けろというのも酷な話だよなあ。

>>114
カーボンとか行けるかも(笑)
トヨタの車体にも使うとかやってね？

普通は、ワイヤーにヒットしなかった時に上昇するために、着艦の瞬間はフルスロットルにするそうだが、
中国製のワイヤーにフルスロットルで突っ込むのは怖いな。
・・・っていうか、エンジンも中国製か。

ワイヤーが切れるかも知れない。
フックがもげるかも知れない。
エンジンが爆発するかも知れない。

20ノットしか出ない着艦専用の練習空母とか、本当か？www

コードネイム　片桐

>>117
> 引っ掛けた瞬間機体がバラバラになるとか

停止できず中途半端に減速して海中に落下とか、バランス崩して艦橋に激突とかは、過去に多数事例があるからね。
停止できず落ちそうになった艦載機に必死にしがみついて停止させた山本五十六艦長とか、
無茶をしないでくれと言いたくもなる。

ぶっちゃけワイヤー自体は機密もクソもない
ワイヤーの支持側に秘密がいっぱい

>>121
練習用なら自力航行できれば問題ないだろ
そのネタも根拠のない妄想ネタだけどなｗｗｗ

中国さん、おめでとう。
しかし問題がそれだけで終わった訳ではないてすよね。

>126訂正
×しかし問題がそれだけで終わった訳ではないてすよね。
○しかし問題がそれだけで終わった訳ではないですよね。

>>21
ワイヤー愚

プラモデルのドレスアップしただけだな。
作動するとはどこにも書いてねえし。

>>123
回転させて運動エネルギーを消費するのは無理なんだろうにゃー

>>125
向かい風で35ノットくらいでねえと離陸速度出せ無かったような・・・
特にカタパルト無しのタイプの空母は・・・

まさかだとおもうが、外見だけそっくりじゃないよな・・・

着艦制動装置
http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/3/f/3f077ca2.png

着艦ワイヤ
http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/2/8/28a87e87.png
http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/f/e/fed81d0a.png
http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/8/3/833e9c5b.png
http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/b/5/b55e4b21.png

>>130
何そのスピーンターンブレーキ・・・

アメリカだと、ワイヤーじゃ配線を指すからケーブルって言うんだっけか。

>>133
http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/8/3/833e9c5b.png
これ、出っ張り踏んでパンクしねえのかな？

>>131
ロシア空母の場合静止状態でもフランカー発艦可能と聞いた

よし整ったな
それで日本に侵攻してみてくれ
日本政府がどんな反応してどんな対応するのか見てみたい

素人知識しかないんだけど
日本の一般空港ですら滑走路面はツルペタになっとるのに
こんなでこぼこ亀裂だらけの甲板で離着陸出来るもんなの？？

中華空母から艦載機が飛び立った日には、日本も空母を、って世論が巻き起こるだろな。

>>136
それは着陸するときに着艦フックにひっかけやすくするためにワイヤを持ち上げる装置

>>137
エンジン推力と翼面積の問題だな。
ロシアの戦闘機エンジンはある意味使い捨てだからこそ、そういう無茶ができる。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/522657/
中国が空母複数隻建造中

>>141
最大望遠でぼけてるせいか格納できるようには見えないんだが・・・

>>137
> ロシア空母の場合静止状態でもフランカー発艦可能と聞いた

ミサイルなり爆弾積まないと実戦では意味がない。

>>140
空母対空母ってのは
第二次大戦の日本対米国まで遡らないと
前例がないそうだ。

爆発フラグ立ったｗｗｗ

>>143
破産したいらしいなｗ
アメでも空母打撃群いくつか減らそうかって話の時代なのにｗ

>>144
http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/f/2/f2e688bf.png

空母なんて必要か、ハリアーなんて湾岸戦争でも全滅したじゃん

>>150
ほぅ全滅とな。ソース置いてけや。

>>144
http://navyaviation.tpub.com/14001/img/14001_105_1.jpg

>>150 全滅の定義から言って頂きたいな、何機（機体番号も判ってる）駄目になったかの資料は結構出回ってる訳だし

>>1
戦闘機に爆弾を積んでの着艦練習はしないの？

命も機体もゴミのような国だから、普通のワイヤーで十分なんだろうなｗ支那だから

>>154 そんなやばい事はしないだろ、離艦訓練はするだろうけど、模擬爆弾なら可能性はあっても、安全ピン外した実弾は無いと思うよ

陸で十分テストしたのかな？着艦失敗したら死ぬぞ。

全備重量で飛べるの?

ワリヤーグが完全にズリネタになったな…

中国は将来的には４〜６隻の空母配備を計画中
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110811/chn11081123280009-n1.htm

その前に発艦できんの?
着陸のみの使い捨て? w

>>160
そういう記事を見るたびに、維持費どうすんだろと思う

その前に大連で運用してるのがアホ
黄海や渤海なんて逃げ場の無いとこでやってる意味が分からない・・・
北京防衛って意味が強いのかな？
それか台湾との海峡を抜けられないか
なんにせよアホ、アホの見本

>>162
各艦それぞれ独立採算制にするから無問題よ。

潜水艦で簡単に沈められるだろ？
原水があれば、さらに圧力をかけられる。
原水12隻は欲しい。

>>7
ニュース見ない人？

>>43
漢和防務評論が信用できないってんなら中国軍に関しての情報などどこからも仕入れられねえよ
そもそも週刊誌じゃないし

>>58
キモい 全くもって建設的でない人間の発言に虫酸が走る

>>164
で利権と覇権の争奪戦が始まるんですね

ワイヤー無いし運用できる代物では無いって２ｃｈで言って無かった？
お前ら最近チョンよりホルホルしてるじゃんｗ

>>170
勝手にひとくくりにすんなよ。
俺はそういうのに与したことはない。

東シナ海を潜水艦天国にすればいい。
原水は絶対に必要。
電池式は防御用。
原水ほど恐いもんはない。

ID:1X/uaZM0

で、原水って何よ？

>>171 ごめんね

さて、この分では配備も問題なく進み更に数隻配備も今の勢いなら可能になりそう
日本は本当にやばいんじゃないのか？

>>170
東亜は特にそういう傾向にあるな
危機感が無い

>>170
まず、寄港地を持ってない事
外海に抜けるシーレーンが確保されてない事
ワイヤー提供を他国から断られてた事
実験運用目的で実戦配備目的ではない事
これらの事から意味の無い船って認識だった
実際中国沿岸をウロウロするだけなら必要がない
寄港地で必要な物資は実弾も含まれ防衛面での安全性の確保も必要
これらが何にも無い空母の意味なんて無い
沖縄と通らせてください、台湾との海峡通らせてください
その時撃たないでねって頼まないと外海に抜けられない空母になんの意味もねー

ただのチャイナボカンネタだろｗｗ

もしくはスラストリバーサ的なＲＡＴＯでもつけるか？
アメちゃんはＣ１３０でやってたなｗｗ

何機かは落ちるだろ

ワイヤーは人毛で作ったアル（｀ハ´　 ）

>>176 それは楽観的すぎるんじゃね？素人の俺から見ても
ついこないだ潜水艦を日米で追っかけて見失ったとかの記事も見たし、
把握できづらい分、潜水艦増強してたらどうすんのよ？

人件費安い、人権無視がシナの強み。これから造船加速されたら日本は追いつかなくね？
まずは無人島の実効支配ねらってジワジワ来るんだろな。自衛隊も今の政府じゃどうにもならんだろうし・
マジやばいんじゃねーか？

輪ゴムを1000本ぐらい束ねてもだめなんか？

スホーイもろすけからかったしもう万々歳アル
ないて謝るなら今のうちあるよ

だって空母ほしかったんだもん

>>174
壁は低くないけど実際かなりのところまでこぎつけてるし
お手並み拝見ってとこかな。

>>150
> 空母なんて必要か、ハリアーなんて湾岸戦争でも全滅したじゃん

何処の国のどの戦隊が全滅したか説明して貰おうか。
湾岸戦争において、イラク側が全滅したと判定される事例はあっても、連合国側が全滅したと判定された事例は無い。

>>163
> その前に大連で運用してるのがアホ
> 黄海や渤海なんて逃げ場の無いとこでやってる意味が分からない・・・

それについては、同意するところがある。
旅順に配備したのでは、人民解放軍空軍の支援は受けられるが、外洋に出て活動するのに難点がある。
下手をすると済州島から出撃した兵力に迎撃され、それを突破したら、沖縄やら九州からの攻撃に晒され、
それを突破したら今度は米第７艦隊が出てくる。

難易度が高い勝利条件になる。

無理せず、ヘリ空母としての運用でも十分だと思うけどね　(´･ω･｀)

J15戦闘機の海葬

>>180
アホか
自衛隊は現状でも日本防衛なら充分以上のスペックと制海制空権握っとる
日本単独のスパイ衛星網も今年か来年で全世界カバー完了
９０年代末のテポドンショックから１０年ちょいでここまでやった国は日本だけだ
日本舐めんな

このジャンプ台のＫ点は何ｍだろう。着水の時はせめてテレマークを
入れて欲しい。

ワイヤーで悩まされるとは思ってなかったろな？
テレビゲームのハードもソフト買ったんだけど、｢テレビがなかった｣みたいな感じだろ？

>>176
それらの問題点については実は解決策がある。
空母の運用は一回限りの使い捨てで構わない。
フィリピン辺りを抑えれば容易く外洋への出入り口と拠点が手に入る。
あそこは米軍基地跡がある打って付けの物件だからな。

>>188 今はね、それは理解してるつもり。でも馬鹿は否定しないｗ
今後の話をしてるつもり。１０年前に今の中国の経済発展振りをここまで予想できた？
そのまま軍事に当てはまるんじゃないのか？

制空権でもＦＸは未だに先が見えず。衛星関連の配備も自民党時代の計画。
民主党になって防衛計画遅れてるとか無いんだろうか？

>>191
＞フィリピン辺りを抑えれば

台湾の寝返り・吸収より難しいぞ、そりゃ

>>192
>制空権でもＦＸは未だに先が見えず
これは見えてないことにしたがってる奴の声がやたらでかいだけ。

２カ月したら錆びるんじゃねｗｗ

>>180
> 把握できづらい分、潜水艦増強してたらどうすんのよ？

だからいささか安堵しているのさ。
空母を建造し運用する金を、潜水艦に回されたら相当厄介だった。
もう一つ、中国の潜水艦勢力の拡充は、必ずしも順調ではない。
今後急速な発達も有りうるが、それを阻害するのが予算との戦いだろうね。

何処の国の海軍も、一番の敵は予算なの。
浮かんでいるだけで金を食うからな。
カネゴンを沢山養殖するのは骨が折れる。
http://www.youtube.com/watch?v=87t2M6zwGnA

>>191
日本も北京を抑えれば防衛問題かなり楽になるね

なんでこんなのが話題なの？
その辺の針金とか張るんじゃだめなの(´・ω・`)？

>>192
「ここまで」の解釈次第だけど
中国が割りと柔軟に資本主義経済に移行した事は正直驚いた
どっかで揺り返しが起こると思ってたからね
で、その先が予想以上
中国発展の頭打ちがこんなに早く来るとは思わなかった
米ロ、米ソの衰退と中国の台頭が同時期のはずが
中国衰退の方が先に来そうだ
ここは大外れ
スマンかった

>>193
日本を相手に戦うよりは遥かに楽だよ。
強襲揚陸艦を随分作っているそうじゃあないか？
大量の人海戦術で一気に制圧して来る可能性がある。
まあ、思い過ごしならいいんだけどね。

米海軍のMark 7 Arresting Systemの拘束用ケーブルの強度は、最新型のmod4で太さ約3.7センチ、強度が215,000ポンド（約97トン）
で、ロシアはアメリカのmod2当時の仕様書と製造方法を入手したと言われている
フランスは米海軍のmod2とmod3の中間にあたる強度のワイヤーを自力で開発してるが、空母のアレスター・ケーブルは高度な技術を要求される
中国は多分、自力で開発したのではないだろうね

ワイヤーガーを連呼してた連中は、息してんの？
現実逃避してりゃ、心情的には楽だもんな。
でも、現実は非情。

>>200
強襲揚陸艦でなくドック型揚陸艦。

>>198金属製じゃないんだよ
金属製はキンクするからね
だから技術的に難しいわけ

>>191
> フィリピン辺りを抑えれば容易く外洋への出入り口と拠点が手に入る。

そのためには、沖縄、九州の航空兵力を無力化しないといけないけど、難易度高いのよねえ。
中国人は、核を使いたいのだろうけど、それをやっちゃうと全面核戦争。

で、米国や日本は迎撃技術持っているけど、中国にはファンネルの製造技術が無いのよねえ。
http://www.youtube.com/watch?v=6moykp96hAI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KBMU6l6GsdM&feature=related

>>192
そもそも潜水艦の発見ってのはおよそ海軍関係では
最も難しいことの一つ。広大な海中に潜む潜水艦をソナーで
発見するのは無謀に近いくらい難しいんだよ。
だから海上から浅瀬に潜航する潜水艦を発見するしかない。
あるいは浮上した瞬間を捉えるか、だ。
空母なんかはどこを侵攻するにも丸見えで周囲に防護艦がなければ
ただの巨大な的だ。日本はよくわかってるから空母の優先順位が低いんだよ。

>>197
自衛隊は基本的に外に出られないからね。
まして南沙諸島に進行されたら手の出しようがない。

飛行機のフックがもげるに一票

>>200
さすがの中国も、最近は「科技練兵」っつーことで人海戦術は無理。

余談だけど、人民解放軍リストラの際、
結果として余剰になった人員と兵器を再利用して「人民武装警察」なんてのが出来た。

>>15
着艦失敗に賭けていた水兵が思わずガッツポーズ

最近ベトナム軍のパレードの画像見っけたけど
兵隊が中国製の小銃持ってて驚いた。どこの国と相対してるつもりなんだろう。

>>191
米軍が再度駐留確定していた記憶があるがにゃー

>>152
図と写真違くね？

対日はビザ緩和させていくだけで十分
無血占領楽勝

>>211
外見から明らかに中国製と識別できそうな小銃は９５式か０３式しかないはずだが。。。

（なお、９５式はブルパップ、０３式は普通っぽい外観）

で？ワイヤーは分ったから、艦載機は決まったの？
つか、最大速力19ノットでスキージャンプ甲板の空母から離艦できるのか？な？




の、前に、中国は、このワリヤーグを正規運用する気ないって言ってなかったっけ？

>>215
ムカつく言い方で悪いけどそのへんは本人がもってる知識に拠る。

香港のホテルがワリァーグ買った時に
あれはカジノにする目的で民間が買ったもんだから
日本政府は問題視するなって運動してた日本の国会議員は誰だっけ？

>>200
> 大量の人海戦術で一気に制圧して来る可能性がある。

馬鹿の一つ覚えの人海戦術が出来ないのが、海軍と空軍。
何故かって？
どいつも金食い虫の艦艇やら航空機を揃える羽目になるからさ。
装備を揃えるのに金が掛かり、維持するのに馬鹿馬鹿しいほど金を食う。
金が掛かりすぎて、アメでも今では月刊空母なんて無理。

昔は、隔月刊空母エセックス、月刊空母インディペンデンス、週刊空母カサブランカなんてやらかしたんだけどね。

>>203

強襲揚陸艦六隻とドッグ型揚陸艦六隻、が建造計画だったと記憶してるが。

一方、その頃Ｆ−３５Ｃはアレスティング・ワイヤーに引っかけられない不具合が露見して大変な事になっていた
西も東もアホやってますね…

>>217
別にむかつきゃしませんが、一応マジレス。

ベトナム陸軍がAK系列を持っていてもそれは普通の話。
G36系とかSCAR系だったらマジで腰を抜かす自信はあるｗ

>>221
どうも、F-35シリーズといい、P-8とといい･･･
最近のアメリカさんは大炎上されるのが得意なようで

>>200
一人っ子政策のおかげで小皇帝様は人海戦術には使えないよ。
演習にも親が付いてくるようだし。

自分で造ったか、ついに。

>>213
http://navyaviation.tpub.com/14001/img/14001_72_1.jpg
>>152はWIRE SUPPORTの部分
写真はワイヤーに対して直角に近い角度で撮られてるので尖って見えてます
>>149の上の写真と合わせて見るとわかりやすいです

この空母、正常な軍事行動取れるまでに何百人死ぬのかな？

>>205
それについては二通りの解決策が使える。
一つは以前と同じようにテスト運航。
「日本の領海はただ通過するだけ」と嘘を言ってのけること。
日本を侵略するわけではないので自衛隊も警戒行動しかやりようがない。
もう一つは北朝鮮を使って日本の注意をそちらに向けること。
今回の衛星発射がいい前例になるんだろうな。

>>220
やる気なら、数十機の攻撃機より数百発の巡航ミサイルの時代ですから

>>216
J-15でにゃ？
ウクライナ軍の持っていたSu-33の試作機から割り出して作り出した機体
>>222
AR-18は？

>>225
単純な「鋼より線」だったら爆笑だけどな。

アレスティングシステムの肝は、、、あなたならわかるよね。

>>228
ゲームのやりすぎ？
２つとも単に警戒心を煽るだけの行為でしか無いぞ。

>>230
J-15も完成したんだっけ？

>>228
> 「日本の領海はただ通過するだけ」と嘘を言ってのけること。

まあ、何時までその嘘が通用するかとか、緊張が高まったときに信じて貰えるかが問題になりますけどね。

>>231
海自にワイヤーわかる人いるかなあ？

>>233
テスト中でにゃー？
>>235
米国に研修行った人ならわかるかもぐらいでにゃ？

>>230
AR-18は亜種を含むと結構あるからなぁ。
（もちろんAKほどではない）

もしもベトナム軍の装備が８９式だったらもうLANケーブルで首吊ってもいいくらいだｗ
（理由はわかるよね？ｗ）

>>216
あくまでも練習艦
中国当局のアナウンスではそうだったはず
建造技術の確立と運用の為の習熟度を上げる艦でしょうね

>>236
航空自衛隊なら緊急着陸用に使うことあるのかな？

>>220
計画はそうだけど。
今のところ建造されてるのはドック型揚陸艦のみなんだ。
>>222
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t242532.html
M4みたいなのはまず間違いなく中国製。CQタイプAって奴。
AKも56式だと思う。色の仕上げとか銃剣がついてるところからみてね。
SKSは確証がないんでノーコメント

>>15
ワイヤーの固定器具ごと抜ける。

>>236
使わないからなあ……。

Ｐー３Ｃ部隊では使ってるのかなあ？

>>238
> あくまでも練習艦

練習艦というより実験艦みたいだね、現状だと。
日本が、鳳翔とか赤城で散々苦労したのをなぞっているようだ。

>>236上
そのまえに、使い物になるんかいな？ｗ

>>238
本格運用するにしたって、単艦でってわけにもいかないしねぇ
いや、さすがに原子力で動かすはずだった艦を、通常機関で動かすにはそうとう無理あるでしょ

必要な合成風力作り出す速力出せないし、
戦力化は無理だろ。あくまでも訓練用と割り切るなら判る
どうせなら１０隻位作って予算と人で苦しんで欲しい

>>239
まぁ、使うなら空自やね。

>>244
艦底にマブチって書いた吸盤でくっ付く第2外部エンジンが付けられるみたいです

>>242
海自のP-3C部隊は分らなかったけど
イーグルやファントムには付いてるみたい＜アレスティングフック
http://www.masdf.com/altimeter/shizuhama2005/IMG_4598.jpg
http://kyaniteblue.up.seesaa.net/nyuta/nyuta2008_35-thumbnail2.jpg

あとは、F-1にもついてたみたいだねぇ
http://blog-imgs-38.fc2.com/4/b/g/4bg/komatsuair1010_020_RF4s.jpg

ゴミのリサイクル空母か

>>240
５枚目と８枚目のやつ？
それなら少なくともM4系ではない。
（レシーバ右側に強制閉鎖ボタンがない）

AK系でもなさそうだなぁ。。。

>>247
モーター用電源は、単三2本ですか？

CQってのがマニアックなチョイスだよね。
イランとベトナムくらいしか使ってないんじゃないの。

ふと思ったんだけど
事態が緊迫すれば
中国海軍艦艇、特に潜水艦の抑えこみには、アメリカ海軍のSOSUSと、冷戦時代にバレンツ海でアメリカ海軍が行っていた、いわゆる、原潜によるステーション・パトロールを黄海でもするんだろうか

>>240
すまん、最後の写真の小銃は製造国はさておき、
元ネタはAR-15系だな。

（M4とかM-16でおなじみの強制閉鎖ボタンを確認）

>>248
ググったら動画も見っけ
ttp://www.youtube.com/watch?v=LH3SFmUKd50

>>232
まあ、あくまで可能性の話しだからねぇ。
危ない橋を渡らない戦争があるならこんなことはしないだろうね。

>>234
中国人が我々と同じ感性と常識があればやらないんじゃないかなとは思う。
ただ、中国に対して楽観し過ぎると足下をすくわれるよ。
彼等だって必死だからね？

>>229

数百発の巡航ミサイルも準備するでしょ。
でも、最後に制圧するには歩兵が必要。

★まず日本人の関心を高める必要がある。ネットで拡散しよう。

【チベット族が抗議デモ　中国、焼身自殺も相次ぐ】
2012.3.17 22:38

　米政府系放送局ラジオ自由アジア（電子版）は１７日までに、中国青海省海南チベット族自治州
同徳県で１６日、当局に対する住民らの抗議デモがあり、５０人以上が拘束されたと報じた。
参加者は１０００人余りで「チベット独立」などと叫んだとの情報もあるという。

　青海省では１４日にも、黄南チベット族自治州同仁県などでチベット族僧侶らのデモ発生が
伝えられており、当局の厳しい警備が今後も続きそうだ。

　亡命チベット人向けのラジオ局「チベットの声」（本部オスロ）などによると、四川省アバ・
チベット族チャン族自治州アバ県で１６日、僧侶が焼身自殺を図った。容体などは不明。同仁県でも
１７日、地元の男性が焼身自殺で死亡し、抗議の焼身自殺を図ったチベット族は２００９年以降で
計３０人になったとしている。（共同）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332032909/

▽記事引用元　MSN産経ニュース／共同通信
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120317/chn12031722390003-n1.htm

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237993235/
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/100.html
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2010/0315/10068641.html
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/army/1277974575/
http://blogs.yahoo.co.jp/kei_shi347/6859207.html
中国と日本が空母を建造するのなら、韓国も作りたい。

>>257
よくわかってらっしゃるなぁ。

「歩兵は戦闘の最後の決」ってのは美辞麗句でもなんでもなくて、
経験則からきた言葉。

>>237
横流しされてるって事ですしにゃー
>>239
ない

>>248
空自基地の滑走路の端の方にある制動ワイヤーとクラッシュバリヤー
http://buta-neko.org/img/photo/nature/nfox/fox1102/IMG_5800.jpg
http://buta-neko.org/img/photo/nature/nfox/fox1102/IMG_7411.jpg

>>253
そうなるだろうね。
だた、黄海で原潜を使うかどうかは微妙、海底が浅いから。


>>256
> ただ、中国に対して楽観し過ぎると足下をすくわれるよ。

まあ、中国人の言うことを信じるのは馬鹿っていうのは事実だね。

ロシアともイスラエルとも懇意にさせてもらってるのになんで中国から
アメリカの銃のコピー品を買い付けたのか理由が知りたいよ。

>>235
詳しいURL忘れたけどTEINが開発してたような・・・

>>264
安いからでにゃー？
自国で製造しろよと

>>248
緊急着艦用だった気がする。
お釈迦覚悟の緊急用。

>>264
マジで中国から買ったの？
ＡＫは、工業力の低い国でも生産できるから、ベトナムなら自国で生産できると思うのだが。
まあイスラエルのようにガリル作っておきながら、アメからＭ１６安く買えるのでそっちを買って、
ガリルを海外に売って金儲けしている事例はあるけど。

>>263
なるほど

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>1
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　新しい画像かと思ったら、前にも見たね、この画像
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　>>266
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 自国で製造できる技術があったらとっくの昔にやっているでしょ
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>266
M4に強い拘りのある奴がそういうこと決める人間の中に居たのかもしれない。

>>268
M-16（無印、どちらかというとAR-15）なら、アメリカが見る前から変態国家が採用していたぜ（マラヤのSAS）

発射薬の制限がなかったので、別に問題はなかったとか。
（ただし、変態のお家芸の銃剣突撃ではどうなったことやら。。。）

空母ワリャーグにリサ・ステッグマイヤーが到着

発艦どーすんだコレ？

>>274
マジレスするとスキージャンプ・・・しかないんじゃね？
スチームカタパルトに関しては、流石の旧ソ連でも実用化は無理だったようだし。

根性と気合で発艦

>>274
> 発艦どーすんだコレ？

さあな、従来言われてきたように空母の速力が遅い場合、まともな兵装での離艦は不可能だろうし、
スチームカタパルトの技術を開発するのも難儀。
フランスですら、米国から技術供与してもらっているぐらい。

高圧蒸気を漏らさないようにして動かすとか、高圧蒸気による腐食とか問題点は多い。
頑張って技術開発出来るかしら。

>>274
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4z63eIs0DvU#t=82s

>>277
ということはイカサマしか無さそうですね。
燃料ギリギリで離陸して空中給油か、武装を絞って離陸か。

いずれにせよ下り坂で追い風.....じゃなくて全速力で風上に向かって行かないと厳しいかな。

>>279
節子、それ全部イカサマとちゃう。

離陸最大重量が同じなら、燃料を減らすか装備を減らすか。
ま、普通は燃料を減らすほうを選ぶけれど。
（燃料なら空中で補給できるけど、装備はさすがに無理だし）

ミサイル、燃料減らして、揚句は発艦後空中給油？
よくわからん

空母と空母を鎖でつないで・・・

×コウクウボカン
○チャイナボカン

>>280
別の空母艦載機に燃料だけ積んで離陸させておいて
空中給油ですな。ドローグ式。
ちょっと考えればわかりますが艦載機から艦載機へ給油できる
量などタカがしれてる訳で。回数か数でこなすことになります。

ソ連型の空母なので元々少ない艦載機をさらに
任務用と空中給油用に割かなければならない。

それか、短距離の迎撃に専念して長距離・長時間は諦める。

>>280
> 節子、それ全部イカサマとちゃう。

そんな運用していても、「艦載機は予定どおり戦力として機能しているアル。」って中国人は言うだろう。
人は、それをイカサマと呼ぶ。

>>284
だから、海軍機の場合はバディポッドなんてものがあるよ。
（搭載機そのものの制限とサイズの制限）

>>284
飛行艇に油に積んで空中給油とかどうにゃ？

これで着艦の訓練も出来るようになるな
でも発艦の訓練はあと３年は無理だろうが

カタパルトが無いと艦上での滑走距離が長くなる。

と言うことは発艦のために多くのスペースを割かねばならない。
アングルドデッキまで占有してしまうと発艦と着艦を同時にこなす
ことは不可能になる。

>>287
飛行艇の随伴能力が低いので難しいです。
ずっと飛び続けているなら構いませんが、
いずれは飛行艇自身も着水して乗員交代や整備を行わなければなりません。
静止状態ならともかく航行中の空母艦隊について行きながらでは難しいかと。

パイロット「着艦訓練は嫌アル！人柱にはなりたくないアル！まだ死にたくないアル！」

ワイヤー切れたり、何機も海に沈んで、何人も甲板作業員が死ぬんだろうな

で、１０年して、諦める

>>290
普通に考えて、Su-33に装着するバディ空中給油ポッドを買うでしょ

>>293
バディポッドの最大の難点は、
「結局、行動半径は空母の位置に依存する」ことにあるとは思うんだ。

裏技は知ってるけれど書けない。

>>292
ちぎれたワイヤーが艦橋を削ぎ落としたら笑える。

>>294
クズネツォフとSu-33のセットは元々艦隊防空が主任務だから
米海軍の空母みたいに運用しようと思うのが間違いなんだけどね

まあ当分黄海艦隊なわけだ。

>>288
中国は着艦も発艦も確か三年前からブラジルの空母で練習してる。
地上の空母練習基地はもう五、六年前からやってる。

>>277
っ発破式カタパルト

いずれにしても、２機最小単位で行動するものですから、30秒/機 発艦、60秒/機 着陸
というスピードで離着陸出来ないと、実戦上は役に立ちません。
アレスティングワイヤーにしても、戦闘機、攻撃機、偵察機、など重量に応じて油圧の
調整が必要です。

中国は艦載可能な固定翼AEW機を試作中
カタパルト運用が前提だろうから将来の空母用なんだろうけど

ワイヤーガーを連呼できなくなったら、ハッカンガーチャッカンガーか。

現実見ようぜ。訓練は、以前から別ルートでやってる。
そのうち、空母でもやるようになるよ。
どこまで、現実逃避するんだよ。

いろいろ笑われてメンツつぶれたのでとりあえずなんか張ったような気がしないでもない
工事用シートにビル描いたり山に色塗ったりする支那だし

>>299
その書き方だとダイナマイトでも使うのかしらね(笑)

電磁カタパルトかねぇ。これから開発するとなると。

>>296

不思議な事に、中国の空母運用を米軍と同様の戦略で運用すると思い込んでる連中が多数なんだよ。
戦略環境の違いを無視してる。

憲法が改正されたときには完成してるよう、外洋防衛の空母を作る準備を今しないと

早く、止まらんアル、止まらんアル、アイャーー、ドボンが見たいわ！

>>306
> 不思議な事に、中国の空母運用を米軍と同様の戦略で運用すると思い込んでる連中が多数なんだよ。

なんか当の中国人自体が、その手の勘違いしているみたいなんだ。
大体、第1列島線とか第2列島線なんて考え方からしておかしいと思わないか。

>>306
どっちかってーと、勘違いしているのは何故か朝鮮籍の連中の様子。

ワ・イヤ　ﾆﾀﾞ

>>311
　　　　 .∧∧
　　　　／支＼　　　　/ / / /
　　⊂（ #｀ハ´ ）　 ､,Jし //　 ﾊﾟﾝ
　　　（几と　ノ　 　）　.て.∧,,,,∧
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y∩；｀Д´>　ｱｲｺﾞ！
／ノ / ｜ ＼ 彡　　　　ﾉ　　⊂ﾉ
ヽ/､/ヽ/ ヽ/　　　　　（__￣） ）

>>306
中国って最終的に原子力空母を複数建造したいみたいだけど、
アメリカ的な使い方以外に複数の原子力空母なんて必要なの？

>>313
黄海海軍に複数の空母なんかいると思う？

皆、次に何が起こるか想像してるだろw
wktk

>>313
おもちゃ集めて喜ぶガキのレベルだろ。
4000年前から根本的にメンタリティー変わってないんだよ。
数ありゃエラい、兵馬桶みたいな、さ・・・。

ちなみに米国空母の公開情報と着艦映像を見て「俺たちでも出来る」と考えたのかなあ？
アレはものすごく危険な作業なんだが。ちなみに米国は夜間でも訓練を実施してるよ。

>>304
空母用カタパルトを作れなかった日本海軍でも大型艦艇（戦艦や巡洋艦等）から水上偵察機を
発艦させる火薬式のカタパルトは実用化して使ってるから、そういうやつのことかも？

>>304
カタパルトで今実用化するなら炸薬式のだろうね。
あとは30ノット以上の速度だけどこれは足の速い船に引っ張って貰うんじゃないかな？
一見バカバカしいやり方だが可能ならばやるだろうね。
それが中国人ってやつだ。

30ノットなんていらん
ってか正規品のクズネツォオ自体、29ノットしか出ない気がした

羊の腸で作ったのか？

>>306
とはいえ、今のSu-33は制空戦闘機から多用途戦闘機になっているからね
ある程度の対地、対艦攻撃も可能だから、そう見るのもおかしくないとは思うけどね

J-15の性能は知らないけど少なくともJ-11Bクラスの性能はあるでしょ

>>313
中国がやろうとしている事は、昔ソ連がやっていたことの海上版みたいなものでしょ

パイロットが嫌がるワイヤーとか

>>318
いあ、レシプロ時代にカタパルト本来は要らんし・・・
大和とかでカタパルトが必要なのはそもそも離陸距離が足りないからだから・・・

>>318-319
それの事なんだろうけどね

流石に空母を引っ張ってもらって30ktというのは無理だと思うんだｗ

日本もアメリカと共同作戦したりすると空母と艦載機は欲しいな
F-8でも安く売ってくれないかな

>>319
＞カタパルトで今実用化するなら炸薬式のだろうね。
今時そんなの造るくらいなら、
機の方にロケットブースターとり付けられるようにするだろよ。

金はかかるけど

>>327
ZELLの出番ニカ？

Zero Length Launch F-100D Super Sabre (I)
http://www.youtube.com/watch?v=wDstVGAmI74

>>309

元来、第一列島線･第二列島線という概念は、主に米国を中心として西側諸国が対共産圏に対する防衛ラインとして考えただしたもの。
ロシアとの関係改善を進めた中国が、米国を仮想敵国として認識した結果、敵の防衛ラインの突破を図ろうとするのは当然と考えられる。

着艦できるようになったかもしれんが
発艦はできるのか？wwwwww

>>328
なかなか面白い動画だったが、
離陸に要する推量を全部ブースターから得る必要はないんだから、
ブースターの仕組み自体はもっと簡単なものでも充分だろ。

たしかエリア８８だかファントム無頼だかに、そんな発進シーンなかったっけ。

最近爆発ネタが無いからここらで期待に応えるべき

実はゴム紐をより合わせただけっていうオチ？

台湾がワイヤー持ってたから馬英九に貰ったんじゃないのか

カジノにワイヤーはいらんだろ。

アホウヨ脱糞

>>331
エリア88で基地が砂漠空母に攻撃された時だな

グレッグがやられたと勘違いしたミッキーがスーパーセイバーで離陸してた

>>337
中国に真に必要なのは砂漠空母だな。沈砂機能はいらんけど。

>>338
それって使えるのが西部限定じゃんｗ

下手くそなリベットだらけに機体だな。
さすが、実戦を経験して無い国だ。

>>339
中国なら民家を潰しても問題nothing

>>314

ローテーションの為だよ。
メンテナンスできない戦闘艦は、役に立たん。

着艦訓練は地上基地から始めるものなんだが。アレスティング･ワイヤを装備した訓練飛行場の記事が無いのはどういうわけ？

ゴルゴのネタになりそう…

>>329
> 元来、第一列島線･第二列島線という概念は、主に米国を中心として西側諸国が対共産圏に対する防衛ラインとして考えただしたもの。
> ロシアとの関係改善を進めた中国が、米国を仮想敵国として認識した結果、敵の防衛ラインの突破を図ろうとするのは当然と考えられる。

その発想は、陸軍の物で海軍や空軍は、そういう発想で運用したらいけない。
端から通商とか考えていない思考でしょ。防衛ライン守れても産油国とのシーレーン守れないといけない。
海外に必要な物資を依存する空母を運用する国家なら、ブラウンウォーターネイビー（Brown Water Navy）のままではいけないだろう。

船は海で繋がっているところなら、地球の裏側でも行ける。
相手も同様にこちらの勝手に決めた防衛戦とか無視して艦艇を接近させることが出来る。
タンカーなり商船を攻撃して、通商を絶つことが出来る。
原油の輸入無しにどうとでもなるロシアなら、そういう事態になっても大丈夫だけど、中国はそうではない。

では、どうするかという話になるんだ。

>>343
> 着艦訓練は地上基地から始めるものなんだが。アレスティング･ワイヤを装備した訓練飛行場の記事が無いのはどういうわけ？

陸上に設営されたコンクリート製の空母ならあった。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2010-06/30/content_20388032_2.htm

あと、航空隊の教官になる連中の育成は、ロシアかウクライナあたりでやっていた。

>>119
東京製鋼やDaikoを始め
戦時中の軍艦の部品を作っていた会社がいくらでもあるからね。

こんなの巡航ミサイルで一発だろ。

>>346
もったいない。普通の滑走路にアレスティング･ワイヤを装備したほうが安上がりで安全だというのは分からんのか。

つーか運用するころには中国内戦でスクラップだと思う。

>>349
搭載レーダーやアンテナの電波干渉をみるため、実物大模型を作るのはよくある話。
このコンクリ空母も、表面には金網とか入ってるだろね。

まあ僅かばかりの自尊心を満たす為に、中国が無駄な方向に軍事費を使って勝手に消耗してくれる
事は歓迎すべきだろうｗ

日本はこれに同じ土俵で「対抗」するのではなくこの状況を上手く「利用」すべきだなｗ

>>349
ワイヤーはあるのかどうか知らんけども、ずいぶん前から陸上の滑走路に空母を模した
艦橋作って練習してたよ

>>344
絶対なるwwww
着艦時のワイヤーにフックを引っ掛ける瞬間を狙い撃ちし
着艦試験を失敗にして再検証なんかで実戦配備を遅らせるんだろ

>>345

"いけない"と言われてもね。
それを考案した、冷戦期の米国防総省にダメだししてくれ。

>>348
いや、長魚雷を当てる。

続報はたいがい見当がつくな。
アイヤー、だろうな。

空母って風上に向かってて、ある程度の速度出してる時でないと
発艦出来ないって聞いた事あるんだが本当？

>>358
合成速力がウンタラ
である程度の速力が必要だったかと
米軍のばやい
通常機関の空母は速力とカタパルトに
振り分けるパワーの配分に結構四苦八苦してたと
聞いた

飛行機で上海雑伎団やってくれるんですね？

>>358
カタパルトの無い空母だと必死に全速力で走って、少しでも飛行機が浮き上がりやすい
ようにしなくちゃいけない。　風上に向かって走るのは、少しでも風を増やすため。
日本の空母はカタパルト無かったから、零戦みたいな軽いのならともかく、魚雷を抱いた
艦上攻撃機なんかを発艦させるときは、全速で走ってた。
アメリカは小さな護衛空母でもカタパルト持ってたから、クソ重いアベンジャーとかでも運用
できた。
ただ、アベンジャーを打ち出すのはカタパルトにも負担が大きかったんで、対潜哨戒ぐらい
なら、イギリスの複葉攻撃機、ソードフィッシュがうらやましかったとか・・・

軍事板より、自衛隊の今後のあり方シンポジウム抜粋
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331033597/73-74

○震災の反省点、東京直下型への課題、中央の指揮統制に関して
　指揮統制・作戦運用のレスポンス。特に総理・大臣・政務３役・官邸。
　 関係省庁の連携強化

○中国の軍拡
　アヘン戦争以来、力の信奉者になっているのでは？
　中国の考える領域と国際法上の領域（領土・領域・排他的経済水域）との差がある。 　これが周辺各国との摩擦を生んでいる。
　
　武器輸出三原則の緩和。
　 フィリピンや東南アジア各国への古い護衛艦や巡視船の提供。

　海保と海自との連携強化
　情報収集能力の強化

○北朝鮮
　協議している最中にミサイルを撃ったりと我々の常識では理解できないが、
　彼らの頭の中では正当な理由がある。我々の常識で判断するのは危険。

○南西防衛、陸自の海兵隊化などについて
　　常設の統合運用部隊の新設
　　西方普連の一部を中核に、西方・中方からローテンションで部隊抽出、空自のＦＡと海自の輸送艦艇を組み合わせ

○米国の軍事予算削減
　日本の安全保障について今までのようなワシントン任せとはいかず、
　今後は同盟国として努力がより求められる。

>>313
インド洋に出張るんだから。

船のいかりと滑車、落下させるエネルギーで艦載機を加速ｗ巻くのに時間が掛かる分は
並列処理化だな。。

ホントに弱いシナ艦隊
保有水上艦艇(ミサイル艇除く)総計60隻のうち、６割はまともなミサイル防御もなく外洋に適さない。
なお後継次世代艦も外洋活動艦艇ではない。

SSの大半も内海で小規模半径しか移動できない。SS60隻以上のうち。わずか15隻弱しか外洋活動できない。
その他はたった700kmも潜水できず内海作戦もむずい。15隻も近海移動しかできない。
なお次世代タイプないし近海ないし原潜などに更新すると。
原潜わずか6隻　近海タイプ合計35隻以下しか買えない。

輸送艦の総輸送規模は合計10000人　装甲車250両　そして半数は内海用である。外洋は合計4000人　150両前後しかできない。

なお輸送支援、ASW、その他の戦力は弱い結果。

水上艦　10〜15隻　SS合計15隻　輸送合計5隻前後2500人しか外洋に適さない。
この戦力規模は小さく。ぶっちゃけ世界10位くらいの艦隊の戦力。作戦規模。

とりわけ、後方支援が遅く、またASWゴミで遠くまでいけない。
たとえばASWがSSだよりなのに、SSが近海専用とかw

沿岸のSSMなど防御も低く。非常に能力はない。ないし低いね。
ランクでいうと。

アメリカ　護衛艦　70隻前後　空母6　輸送関係20隻　30000人以上　SS関係合計30以上
日本　　　　　　　20隻前後　DDH2　　輸送関係6隻　4000人程度　　SS関係10以上
ロシア　　　　　　10前後　　？　　　輸送関係8隻　6000人　　　　SS10〜15←稼動未定
フランス　　　　　15隻　　　1　　　　輸送関係8　　10000人　　　SS3
ブリテン　　　　　10　　　　1　　　　輸送5　　　　5000人　　　　SS2
イタリア　　　　　10以上　　1　　　　輸送3　　　　3000人　　　　SS0
インド　　　　　　10　　　　？　　　　輸送4　　　　3000人　　　SS2
台湾　　　　　　　15以上　　　　　　　輸送2　　　2000人　　　　0
インドネシア　　　5　　　　　　　　　輸送4　　　3000人
シナ　　　　　　　15　　　　　　　　輸送　　　4000人　　　　　SS？5？10？

でASWの最大欠点で結果10位前後まで落ち込む。とても海軍大国なれないね。
ASWがない。速度ゴミ。バラバラ、補給クソ

これでまともに活動できない。

数値でいうと

アメリカ
活動半径10000km　DD各種実質40程度　CV6　SS20〜30？　補給関20隻
日本
活動半径6000km以下　DD各種20前後　DDH2　SS10前後　補給関係　合計10近く
ロシア
活動？　　　　　　DD各種10以上　　空母？　SS20　　補給関係？たしか弱い。


まぁいわゆるホントに機動能力あるのは
日本、アメリカ。
順次能力はフランス、ブリテン、インド　　ロシア？

内海、近海機動部隊は
台湾、インドネシア、シナ

こういう感じのランク。とても外洋機動はできないね。

だいたい外洋力。作戦力を数値化すると。

アメリカ
行動半径10000km　機動速度低速20ノット以上　最大平均30ノット　補給20隻　3ヶ月〜半年機動　輸送関係合計30000人以上

日本
行動半径6000km　機動速度低速22〜24ノット　　最大35ノット←日本のほうが馬力比がいい。　補給10隻　1ヶ月半〜3ヶ月弱　輸送関係4000人前後

ブリテン、インド、フランス、ロシア
定例行動半径はない。まぁ4000〜kmが妥当な半径　機動速度18？ノット　最大24ノット　補給格1〜隻←低速　活動期間2〜4週間　輸送関係合計10000人前後

台湾、インドネシア、シナ
行動半径まぁ2000〜3000km以下　機動速度16ノット　最大22ノット以下　補給格1〜3隻　14ノット　活動期間。未定だが1ヶ月半前後

こういうスペック。
数値でいうと

アメリカ　能力　合計300
日本　能力　20前後
ブリテン　ロシア　能力10前後
シナ、台湾　　　　能力3〜5
こういうくらいの関係。いちお全総力←アメくらいのパワー

>>365

700kmも潜水できんだろ(´･ω･｀)

ひょっとして、そうりゅう型潜水艦って超すごいの？

>>369
すごい、というかアレよりでかい通常型も日本製しかない

わーいーやー

着艦の衝撃で艦長の弁当が爆発

>>365
>水上艦　10〜15隻

DDG：052C型×3、051C型×2、052B型×2、ソブレメンヌイ級×4、
DD：051B型×1、052型×2、051型近代化改修モデル×5
FFG：054A型×10
FF：054型×2、053H3型×10、053H2型×4

2500トン以上で、戦術データリンクと戦術情報処理システム、SAM装備の艦を上げたけど、
けっこうあるじゃん

この空母って南東方面からの東京攻略用？

>>374
ぶっちゃけ中国の空母打撃群が、うまくいって10年後くらいに正式に編成されたとすれば、
重要活動海域は南沙だと思います。

第一列島線を突破して内海化するのが目的とかよく言うけど、
中国ってその後に何したいのかね。
台湾がコロッと木の下に居て拾う家康になると思ってんだろうか。

紙飛行機程度なら飛ばせるな。速度が出ないだろこの空母。
エンジンがダメ。

どこからもってきたのか知らないが、
そのワイヤー使い物になるのか見ものだなｗｗ

着艦事故で甲板に大穴が空きエレベーターと主張するんだろ

ワイヤーが・・・っていうけど、実際はあのワイヤーの先（飛行甲板の下）にダンパーが
つながってて、それでショックを吸収しつつ飛行機を止めるんだから、そっちも大事だよ
ワリャーグにちゃんとしたものが付いてるのかどうか知らんけども・・・

ワイヤーが爆発したってニュースマダー？？？

>>375
中国ってその後に何したいのかね

　　資源ことごとくチンのものアル（｀ハ´ ）

>>375
次は第二列島線までを確保。となると米軍追い出してアジア一帯を自軍の勢力圏下に。
東京には人民解放軍の基地が出来るねあの線引きだと。

台湾も日本も手に入れ、技術の底上げを図り、真に「米国超え」を目指す。
んで、それは世界に中国が影響力を持てる事だと中国は考えてるだろうな。

意図通りに進むなら、ほっとけば最終目標は「世界征服」だね要するに。
そういう言葉は使わなくても、結果連中が望むのはそれだ。

ショッカーとかフロシャイムみたいなものだと思っておけば良い。

終わりゃーぐ

【中国】ミサイル発射実験失敗、発射した潜水艦に落下…潜水艦は沈没寸前
http://blog.goo.ne.jp/yakata_2009/e/071e415551ff6dda7d4d4e6914d16f51

海中からミサイルを発射したがミサイルが点火せずに落下し潜水艦が
大きなたんこぶを作り、涙目で母港に帰る。

>>344
もうなってたよ。
たしかM16一丁で空母ごと撃沈されたかと……

洗濯物がはためく絵が浮かんだ