【中国軍事】中国初の空母、年内に就役か＝「１隻では足りない」−軍高官[03/08]

　【北京時事】８日付の中国夕刊紙・法制晩報によると、中国人民解放軍の徐洪猛・海軍副司令官は同日、旧ソ連製の空母
「ワリャーグ」を改造し昨年８月に試験航行を始めた中国初の空母が今年中に就役する計画があることを明らかにした。全国人民
代表大会（全人代）が開かれている北京の人民大会堂で同紙の取材に応じた。
　中国国防省は昨年７月、改造した同空母を海軍の試験・訓練艦として使うと説明している。
　また、故徐向前・元国防相の息子の徐小岩中将は「中国が国産の空母を持つにはまだ時間がかかる。空母は１隻では絶対に
足りない。３、４隻保有すべきだ」と述べた。


jiji.com: 2012/03/08-19:26
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012030800928

関連スレ
【中国軍事】中国空母、運用までに１０年…海軍少将見通し[03/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331119364/
【中国】わが国は必要に応じて数隻の空母を建造する可能性　それでも「中国が脅威になるとはとても言いがたい」[03/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331039353/
【中国】「空母も公表国防費内」空母の研究開発費は公表分に含まれてないとの見方に反論　中国少将[03/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331030728/
ほか

あの・・・艦載機はどーすんの？

日本に発注しろよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%A7%E6%B5%B7%E7%B4%9A%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6

アレスティングワイヤーはどうなったんだ？

日本にこないとか言ってたが

それは無いな

なんで日本の平和団体の皆さんは中国の軍拡を非難しないの？

９条信者は、もちろん何にも言いませんwww

彼らは、平和主義者の皮をかぶった支那工作員ですからwww

いっそうでーも　にんじん♪

着艦できるパイロット養成がカギです

太平洋戦争末期でも帝国海軍には空母はそこそこあったが
離艦はできても着艦できるパイロットがいなかった。
何故なら教官になる歴戦の先任パイロットがみな戦死してしまっていた。

台湾も買いそう

自滅コースだな。あのソ連でさえ、できなかった。

亡国キムチ民主党政権で日本が脳性麻痺している間に、攻撃しかけたいんだろ。

>>4
そこはお得意の「人海戦術」で・・・・（）

国会解散が一ヶ月以内ならともかく・・・・・
もうどうやっても間に合わない気がする・・・・

【中国】強引に道路を建設し、国境線を書き換え…南シナ海どころではない！ ブータンでは知らぬ間に国土が２割も奪われていた[08/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312443825/

【中国】中国南海艦隊が上陸訓練　旧正月連休明け２９日に　「戦争に休みはない。いつでも戦う準備はできている」[01/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327913632/

【中国】ワリヤーグを凌ぐ揚陸艦、中国が8隻の071ドック型軍艦を建造[02/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329975477/

【中比】フィリピン、「中国海軍軍艦1隻と中国船2隻が領海侵犯」と抗議−南シナ海[01/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326010219/

ワイヤーないじゃんｗ
とまらんぞ

転載
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1331130797.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1331131637.jpg

中国は大国なんだから５０隻くらい建造しろよ
それぞれに護衛艦を１０隻ぐらい用意してな
大国の矜恃にかけて頑張って維持してくれ

空母が爆発スレまだー？

それで、いつ爆発するの？

>>2
殲15
http://img3.cache.netease.com/photo/0001/2011-07-31/900x600_7A9HNOQA00AQ0001.jpg
http://image.xinmin.cn/2011/12/14/20111214132147605391.jpg
http://image.xinmin.cn/2011/12/14/20111214132145357457.jpg

コンクリート製のワリヤーグが地上に作られている。
着艦練習用かも知れんがけっこうリアルだ。
２日ほど前にネットで見たけど、再度見つけたら報告するよ。

ハリアー位しか使える艦載機が思い浮かばない。
ミグにも垂直離着陸機があったな。
只、ＥＵがあんな感じだし、ロシアもパッとしないので垂直離着陸機の技術を売る可能性はある。
どちらにしても、垂直離着陸機の航続距離は短いので作戦運用は難しいらしいが…。

もうおカネがないアル

彼等は、海洋国家ではない。努力はすると思うが、最終的にはうまくいかないだろう。

>>23
垂直離着陸機といっても、離陸する時に垂直上昇すると燃料食いまくりで兵装も載せられないので、
通常は、短距離の滑走で離陸するか、スキージャンプでおこなう。

まあ垂直離着陸機は、何かと難しいので搭載できるかどうか。

空母持っている国にODAとかまだやってるの？

中国のコンクリートキャリアー、２ページ目に写ってる
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2010-06/30/content_20388032_2.htm

まず最初の寄港地は日本で、

九条信者と平和団体が満漢全席で招待されます。

>>23
＞ハリアー位しか使える艦載機が思い浮かばない。
ワリャーグはSTOBAR方式だから、
STOL機であればなんとか運用はできるのでは？

かなり制約を受けるのは間違いないが、全く運用できないって事でもあるまい,

空母あってもパイロットの養成が間に合わない(笑)

練習用空母だもんな。
ジャンプ台で通常の艦載機だと風上に全速力で向かうなどしないと離艦できないなど、
離艦条件が厳しいな。中共はせいぜい勉強しな。

中華軍閥の空母派と潜水艦派の争いは決着ついたのかね？

日本人がコリアンと手を結べば、中国なんて怖くない

合成風力が作れないと、兵装常態での離陸に制限がでるので
あくまでも訓練用なんでしょう。
これから作られる国産空母に、どれだけ詰め込めるかでしょうね。

この空母は旧日本海軍だと鳳翔なのかな？

キムチネイビーと手を組むですって〜　
艦隊行動もできない海軍さんとは、一緒にしないで〜　(^_^;)

>>34
お断りだ

>>13
伝統の竹を使って拘束網を作ったり、人民水兵を駆使してキャッチするんですねw

日本のｸｰﾙﾎﾞｶﾝはまだか？

>>28 サンクス。ワリャーグじゃないね、ジャンプ台がないから。

>>38
艦載機は複葉機ですかｗ

いつになったら中国名がつくんでしょうか？

中国海軍内でもワリャーグって呼んでるんだろうか？

空母打撃群組むにしても護衛艦群の性能も不足してるし、
固定翼のＡＥＷ無いし、そもそもエンジン技術が不足してる
アメの空母打撃群からすると超劣化版しか作れんのよね

>>34
砲撃喰らってヘタレとる国と組む馬鹿がどこにいる？

空母の管理は、かなり大変なのだが、中国に管理しきれるのかな？
得意の爆発炎上なんてさせたら、シャレにならんわな。
高度な管理手法を用いるため、高度な人的モラルも問われるぞ。
中国人に、それが出来るのか？
という問題だな。

>>42
今まで何度か改名の情報があったけど、まだされてないみたい。
「世忠（韓世忠：岳飛と同時代に活躍した武官）」とか、「施琅（清に降った明の海将。鄭成功の敵手）」とか、他にもまだあるようです。

中国の目的は、アメさんへの威嚇よりも
周辺海洋諸国への威嚇なので、ロシアから仕入れればイイと思ってるんじゃないですか
ロシアのアドミラル・クズネツォフより格納甲板拡大によって、搭載機数が増やされていますね。

着艦拘束装置については、ウクライナから現物を入手するだけでなく、それを生産していたロシア企業に接近して購入を図っており、
2006年にはSu-33用着艦用フック4基、そして空母に搭載する着艦拘束システム4セットの調達に成功していた。

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-15%B4%CF%BE%E5%C0%EF%C6%AE%B5%A1%A1%CAJ-11BH/%DD%D3%B7%E215%A1%CB

フック４基で足りんじゃろうの突っ込みは無しにして、取り敢えず入手はしてあるみたいですね。　^^;

>>46
フランス製の空母でも買えばいいのにとは思ってしまったがにゃー

どんなに背伸びしても、日本と戦えば、黄海海戦の再演だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B5%B7%E6%B5%B7%E6%88%A6_(%E6%97%A5%E6%B8%85%E6%88%A6%E4%BA%89)

台風に突っ込んで行くと戦闘機が飛び上がるんだお

そういやシナーの高層建築、
築七年の外装が剥がれ落ち始めている、って話が

>>34 朝鮮など日本の足を引っ張ることしか考えていないと分かっている。

起工時の予定艦名は「 リガ」（Ри??га）
1990年6月19 日付けで 、ロシア語で ヴァイキング を意味する「 ヴァリャー グ」に改名
初代は日露戦争で戦没した 1等巡洋艦 「ヴァリャー グ」

売却後
台湾平定の 功績で知られる清朝初期の将軍に由来する「施琅」と呼ばれることもあったが
新華社通 信や軍事雑誌『艦船知識』は、ヴァリャーグの漢語訳の「 瓦良格 」と紹介している。
2011年4月27日には、国務院台湾事務弁公室が「施琅」の名称を否定している。

2012年1月現在、中国はヴァリャーグに正式な艦名をつけていないが、複数の中国メディ アが伝えるところによると、消息筋の情報として「毛沢東 」、「北京」、「薩鎮氷 」など の候補が挙がっている 。
なお、空母としての艦名が決定していないため、中国メディ アでは「航母平台 」（空母プラットホーム）と仮称している。

wikiから引っ張ってみた。

着艦制動装置の問題はクリアできたのか？

1隻じゃ着艦出来ないから
3から4隻を縦に並べて合体して
着艦させるんだな

嘘に嘘を重ねて、着々と侵略準備か

まあ、目的の海域を睥睨するには最低三隻は必要なのはたしかだが
維持出来るんかな

>>24
日本のODAがある

着艦に必要なワイヤーは買えたのか？

これは空母といえるシロモノではない・・

所詮ロシアのスクラップでっせ・・・

エンジンも自国製で性能悪いらしいし・・

まだ・・艦載機飛ばした事ないんよね・・

アメリカの空母と比べようがないほどの劣化品」

脅威？？？？？全くないよ・・・使いモンにならん船だからね

>>56
当人達はそのつもりだろうね。

スクラップにするって言って買った物を勝手に再生するとかってメチャクチャだよな

>53

だから名前を付けてあげたのにぃ〜

１番艦「大中華！」
２番艦「大中華！！」
３番艦「大中華！！！」
で
補給艦「本中華」

な？

確かに、空母同士を衝突させるには、２隻必要だなｗ

>>63
<ヽ｀∀´>ウリナラの「小中華」はどうすれば良いニカ

何隻あっても飛行機が発着できないから足りないとかの問題じゃないだろ

また買えば良いじゃんw

チャンに空母運用は無理

イージスもないのに機動部隊編成は無理

レシプロ戦闘機や攻撃機なら今のワリャ−グでもたぶん大丈夫だろう
ジェット戦闘機の運用あきらめれば実用になるｗ

中国お得意のパクりで零戦や天山、流星でも作ったら？
航空ショーでも使えるから、海外からも「売ってくれ」って言ってくるぞ！ｗ

ロシアでもＭｉｇ２９なのにパクリがスホーイだなんて

>>68

054A型フリゲート

>>68
中華版イージス艦７隻ぐらいあるぞ

海上自衛隊の護衛艦は航海試験期間１年半ぐらいだから中国空母年内就役確実

>>72
ハルマゲドンモードでも７までだったりしてｗ

>>68
ケチ付けるわけじゃないがその言い方きらい。

この空母は動力がディーゼルじゃなかったかな？
今はガスタービンの時代だろ。
加速は悪いは最高速も遅いんじゃ、潜水艦の餌食じゃないの。

問題は、中国海軍がもっと完成度の高い空母を持った時だな。

日本の対抗手段としては、原潜の開発配備か、核武装しか無いだろう。

日本だって軍拡してるだろ

原発があって核武装しないのが一番リスクが高いからな

対インドと対日本と対米抑止を考えると、
常時各１隻を戦闘即応体制にしておくには、
１０隻は必要ですな。

一隻では足りないって
今頃何言ってんのｗｗｗ

>>80

それ、現時点では想定外。
ASEANを押さえるのが先決。

いかなる国家であろうとも、陸軍大国と海軍大国を兼ねることはできない、らしいのだが
シナちゃんは例外になれるのかな？

>>78
> 日本だって軍拡してるだろ

これまで縮小しまくりだったから、軍拡しても文句言うなよ。

>>48
フランスはクレマンソー級空母（排水量32,780t）の改造プランを中国に持ちかけたが、
中国側はシャルル・ド・ゴール級原子力空母（排水量40,550t）の設計資料と建造支援を要求し、結局商談は纏まらなかったそうな。

>>78

足りないから更なる軍拡が必要だなw

>>85

なら、まず始めに除鮮しないといけないなあ…

>>84
というか円ベースだと軍縮しまくっているにゃー

>>83

アメリカという例外もある。

空母１隻を常時運用するには訓練用と整備用で３隻必要らしいな・・・

http://www.youtube.com/watch?v=6oH-iNp_DJc
尖閣と中国覇権
http://www.youtube.com/watch?v=AOpvGWC9HdE
中国高官、米側に太平洋分割を提案

>>1>>空母は１隻では絶対に足りない。３、４隻保有すべきだ
本気で運用する気なら間違いじゃ無い。
今になって言う事でも無いがw

無駄な買い物で、軍事予算を食いつぶしてくれる分には、ありがたい。
陸軍と違って、維持費も人件費も高いからね。

>>91

保有計画は、あるよ。

配備に10年、運用に20年だっけか

陸軍大国が海軍大国を兼ねる事が出来ない理由は極めて簡単な話だ

各国で生活している国民の能力は概ねドングリの背比べであって、平均値には大差が無いからだ

一人あたりGDPで比較するとあたかも同じ種の生物では無いみたいな桁違いの格差が国家間で生じているものの、

人間個人が備える身体能力や知能はどこの国の人間であろうと平均すれば五十歩百歩の問題に過ぎない

つまり人間の身体能力や知能が反映される分野であればあるだけ、

国家間の格差は基本的に人口に比例した問題となるばかりという事だ

例えば他の国々の人間よりも100倍も200倍も穀物を沢山食べる人間だらけの国だとか、100メートルを0.1秒で走る人間だらけの国というのは存在しないという話だ

国民の頭数に限りがある以上、国家が軍隊に投入できる資源やマンパワーにも限りが当然ある

限りあるリソースを陸軍に注ぎ入れた場合には海軍が皺寄せを受けて弱体化を強いられる

陸軍も海軍も世界最強であり続けるのは普通の方法では無理なのだ

アメリカは世界最大の借金を増やし続けて陸軍と海軍に身の程知らずな贅沢三昧を続けさせているだけだ

借金超大国のアメリカに莫大なカネを今でも貸し続けている日本人が新規貸し付けを断った瞬間、

アメリカは最貧国にふさわしい財政を強いられて陸軍も海軍も大リストラを強いられる運命だ

>>1
現状だと「艦載機を打ち出す」ためだけに使うことになりそう

着艦用のワイヤーがない、もしくは作れないという話だから



仮にこのまま運用するならば
１）パイロット諸共使い捨てる２１世紀初の特攻兵器が誕生
２）艦載機は着艦させないで地上の基地に戻らせる
３）１機着艦するごとにワイヤー全部とっかえ
４）ジェット機の運用を諦める

のどれかじゃないか？

>>96
ヘリしか運用できなくても、南シナ海での威嚇には十分かもしれない
ASEANに対艦ミサイルでも配るか

デカイ的を海に浮かべて、射的大会すか？(笑)

この船は速力が遅すぎで実際には艦上機の離着艦が出来ない予感がするのだが

>>99
プロペラ機なら運用できない？

素人考えでは空母の様な巨大な標的にミサイルを当てるのは非常に簡単に思えるのだが。

>>100
空母を単艦で運用はしません
常に回りにお供を引き連れています


それらの防衛網を潜り抜けて命中させるのは、容易と言うにはほど遠い
核でも使えば話は別ですが

>>101
とは言っても、現在の水上艦の能力だと
お互いの艦影すら見えない距離が射程範囲だしな

>>99
速力遅いとか何処情報ｗｗｗ
就役前の軍艦の性能知ってるあなたはスパイですかｗｗｗ

>>104
改装前の艦の仕様と、現在中国が手に入れることが出来る機関に関する情報あたりを総合したら
自ずと性能は推測できるんじゃないか。

別に、１４万8千光年先の星から、未知のエンジンの設計図を手に入れたとかでもないんだし

ワイヤーがないくせに。
ワイヤーがないくせに。
ワイヤーがないくせに。
ワイヤーがないくせに。
ワイヤーがないくせに。
ワイヤーがないくせに。
ワイヤーがないくせに。

アメリカの週刊軍艦でも目指しているのかねぇ。
これは、改造だけど新造するにしても金銭や急ピッチによる粗悪になる可能性とか大丈夫なのかな。

元々ディーゼル推進で19ノットしか出ない代物なんだっけ

空母としては第2次大戦当時のレベルよりも鈍足だし、中国が今回の改修でどこまでスピードアップできたのかは知らんけど焼け石に水だろうよ

>>104
ガスタービンエンジンを調達できず、既存の船舶向けディーゼルエンジンを複数使用と言う”移動”が
可能って程度ってシロモノだから、速力の問題は普通に指摘されてたよ。

>>106
ワイヤーガー連呼厨は知恵遅れ
http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/e/b/ebb1a4de.png
http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/2/8/28a87e87.png
http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/f/e/fed81d0a.png
http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/8/3/833e9c5b.png
http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/b/5/b55e4b21.png

中国に売るときエンジン取ったというのは造船所の作業員が否定してる
ディーゼルに交換したというネタも確実な証拠ないしガセの可能性大
19ノットとかもガセの基づく妄想だし5万トン以上のディーゼル貨物船でも27ノット出るし

>>109
そのネタ自体が自称専門家の妄想なんだろｗ
ディーゼルエンジンに交換したという確実な証拠がない
あるなら見せてくれ

仮に低速しか出せなくてもワリャーグは訓練用の空母なので問題ない。

ディーゼル機関19ノットというネタは確実なソースによるものではなく推測によるもの

>>1
台中戦争の準備ですね、わかります。
あ、それともベトナムかタイに戦争しかけるのかな？もしかしたら日本？
いずれにせよ、中国の次のトップは軍国主義者のアホ習キンピラだから戦争しかけるのは十分考えられますね。
とっとと内部崩壊して滅べばいいのにね、アホ支那ｗ

>>115

南シナ海の南沙群島でしょう。
どこかの本国を攻めようなんて、想定してないと思う。

でも、四川の辺りに、台湾の空港や街を模した建物たてて市街地戦の演習やったりしてるからね、中国は。
台中戦争は十分考えられるよ。
もちろん南シナ海も狙っているだろうけどｗ

>>117

やるなら、太平島からだろう。