【中国】ワリヤーグを凌ぐ揚陸艦、中国が8隻の071ドック型軍艦を建造[02/22]

∞ワリヤーグを凌ぐ中国の071ドック型揚陸艦8隻

ロイター通信はこのほどDavid Lague氏の文章を掲載、米国軍費削減に対する評価を行い、更に中国
海軍071ドック型揚陸艦についても討議し、現在、外界の注目は全て試験中のワリヤーグ号に注がれ
ているが、軍事アナリストによれば、中国海軍の2万トン級071ドック型揚陸艦の規模拡大の方が、中国
の世界における影響力に、より直接働きかけることになるという。

外国メディアの報道によれば、予算削減が間近に迫り、ペンタゴンは米海軍規模縮小について今の
うちから準備を始めなければならない状況にある。その一方で、中国は、海上強国建設策の一つと
して、更に性能のいい新型戦艦の建造を加速させている。中国が計画する071型軍艦の建造数は
8隻に上り、さらに、その規模や性能をレベルアップさせた揚陸艦の設計にも着手しているという。

ロンドン国際戦略研究所海上安全研究員Christian Le Miere氏は、次のように語る。大型強襲揚陸
艦は、その国の軍事力に対する欲望を如実に反映するものである。一連の流れによって、「外科手
術」的行動を展開しようとする国には、強襲揚陸艦が必要となるのだ。

■アジア太平洋、海上情勢緊迫の加速

中国が海軍建設に大きな力を注ぐ今、アジア太平洋の海上では、日々、その緊迫を増しつつある。
アジア太平洋地区は、今後十年以内で、世界の主な地理政治における焦点の一つとなるだろう。

中国の軍事策定者は、これまで台湾海峡における衝突のリスクに重点を置いてきたが、このところ
、中日間では、東中国海の島所有権を巡って激しい論争が巻き起こり、ベトナム、フィリピン、その
他関係国は、中国が主張する南海主権に反発している。

また、米海軍がアジア太平洋戦域の「海上十字路」に新型強襲揚陸艦、即ち「沿海域戦闘艦」を配
備することを宣言、シンガポールやフィリピンに駐屯予定である。

■世界最大の船舶製造国

外国メディアの記事は次のように伝えている。情報によれば、先月末、中国海軍第4隻目となる071型
ドック型揚陸艦が上海滬東造船所で入水した。これは、中国で研究開発された中では最大クラスの
戦艦である。中国海軍は8隻に上る071型軍艦を配備すると見られ、このタイプの揚陸艦は、800名の
兵士及びホバークラフト、装甲車、中型輸送用ヘリコプターを搭載できる。第一艦「崑崙山」号は2006
年に入水、インド洋に（護衛として）配置されたことがある。また、この5ヶ月で、第三艦と第四艦の建造
進度が加速されたようだ。

軍事専門家はこう指摘する。中国海軍にとっては、国の商業的造船工業の繁栄が、新しい艦艇の体
積や性能のレベルアップを強力に後押ししている。2010年、中国は韓国を越えて、世界最大の船舶
製造国となった。業界の専門家によれば、入水する給油船、コンテナ船及びその他船舶の更なる大
型化、複雑化、専門化に伴い、中国国営造船所の技能や技術は着実に向上していくことになる。過
去20年以上に渡る軍事費支出の急速成長の下、中国造船技術は、解放軍海軍を時代遅れの沿海
防衛型部隊から外洋海軍（blue water navy）に一新させ、太平洋及びインド洋への影響力を高めつ
つあるという。

また外国メディアによれば、現在、中国最新の潜水艦には全て最新の防空武器や遠距離対艦ミサイ
ルが装備されているという。ペンタゴンが国会に提出した2011年中国軍事力報告書には、解放軍海
軍が主力戦艦約75隻、潜水艦60数隻、中型及び大型水陸両用上陸艇55隻及び小型、ミサイル高速
戦闘艇約85隻を所有していると書かれている。

中国の軍事策定者は、次のように語る。エネルギー及び原材料の輸入依存度が拡大する一方の貿易
大国にとって、海上パワーを高めることは、国家安全においてとりわけ重要なことである。人員、資産及び
航路の安全も、中国経済の発展にとって非常に重要である。だからこそ、中国には強大な海軍パワーが
必要なのである。

「中国網日本語版（チャイナネット）」2012年2月22日

ソース：チャイナネット　 2012-02-22 17:00:55
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-02/22/content_24703314.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-02/22/content_24703314_2.htm

いよいよ沖縄本島侵攻開始か

世界が軍縮する中で中国は軍拡ですか
もう日本からのOADは必要ないでしょう

９条信者〜、中国に抗議しろよ！

国土防衛に不要とは言わんが、南に目が行ってそうに思えてならんのよね…

どこに揚陸させる気なんだか・・・

>>3
世界が軍縮？
冗談きついわ。

現実的には台湾が先、他ベトナム、フィリピンなどとの対立。
沖縄が先になりたかったら、日本はもっと早く弱体化しなければならない。

もうAODは必要ないな

中国の軍艦はきれいな軍艦

南京大虐殺より文化小革命でぶっ殺した人数は多い

また番長の餌食を作ってるのか

揚陸船は侵略ようだよな？
それも８隻って・・・

９条信者って、中共の工作員？

>>2
その前に台湾侵略だと思うよ。
そのために、四川の辺りに台湾の空港を模した演習地つくったりしているわけだし。

輸送艦量産せいや

良くも悪くも中国の時代が来る。
70年前に日本がやったような事を逆にされても文句は言えない。
東京大虐殺とかさｗ

×ワリヤーグを凌ぐ揚陸艦、中国が8隻の071ドック型軍艦を建造
○ワリヤーグを凌ぐ脅威。中国が8隻の071ドック型揚陸艦を建造

記事の内容が理解できずにスレ立てしたとしか思えないお粗末さ。

072ドッグ…

>>15
日本にはナッチャンがあるじゃん

>>18
072はもうある。

>>15
日本にはナッチャンがあるじゃん

>>19
問題は戦車の両数が…

ホバークラフト４隻積めちゃうってのが、巨漢らしい所だが…
あれ？崑崙18.500tじゃね？２万トンはサバ読みすぎ。

日本も240Mクラスのヘリ空母建造するんだっけ？

中国なら漁船型揚陸艦が最強だと思う。

>>24
四捨五入すると250メートル。
建前では護衛艦だけどイタリアとかスペインじゃ空母って呼ばれてる艦と同程度のサイズになる。
完成が待ち遠しいね。

名目上は輸送船

071型ドック型揚陸艦
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/071%b7%bf%a5%c9%a5%c3%a5%af%b7%bf%cd%c8%ce%a6%b4%cf

半島国家のドック型揚陸母艦に比べると、随分マトモな構造してるなぁ。

潜水艦で簡単に沈められるだろ。

>>26
「護衛」艦って言い方もねぇ…
九条信者が煙たいからっていつまでも放置しておくのはどうなんでしょ。

>>26
ド素人の質問で申し訳ないですが…、あれって簡単に空母に改造できるものなの？

清朝の領土がうんぬん

軍艦って戦争をしなきゃ無用の長物だろ？

中国バブルも弾けてるのに、そんな物造ってる余裕があるの？

もっとインフラとか社会保障に回すべきじゃないのか？

どうなのよ？中国人民としては

>>30
ですね。
>>31
結論から言えばむりぽ。
サイズが同じならできるってもんでもないんで。

ATはドッグ型で頼む！

F2の対艦ミサイル飽和攻撃が見てみたい
マクロスみたいな感じになるのかなぁ？

>>27
大間違い、
艦種は護衛艦だよDDHを直訳すればヘリコプター搭載駆逐艦ね。
輸送艦はおおすみ型とゆら型ね。

長距離誘導弾じゃないと、撃沈難しそうだね。

潜水艦は、相手を撃ちもらしたらモロイ

>>34
肩は赤くしときますか？

>>39
>>35だたｗ

強襲揚陸艦と言う事で外観はホワイトベースを模すんですね、分かります

てか、この規模を8隻ってことは
一斉に強襲揚陸かけると島嶼侵攻は楽かもしれんな。
航空戦力の支援があればだが。

ウリナラの独島より弱そうﾆﾀﾞ
独島のレーダーはステルス型ミサイルを発見表示できると聞いたﾆﾀﾞ　ﾎﾙﾎﾙ
ゴールキーパーは甲板に侵入した敵も攻撃できると聞いたﾆﾀﾞ　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
開発中の艦載ヘリはアパッチより遥かにツオイと聞いたﾆﾀﾞ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>34
だよねぇ(^^;
護衛艦なのに空母だと騒がれたら鬱陶しいから…
それでも大きさが大戦中の空母クラスなのは楽しみ
完成したら横須賀所属かな？
遠いけど見に行きます(^^/

艦型に比してウェルドックがかなりデカい。性格的に強襲揚陸艦に近いな
小さな島嶼への揚陸戦闘を考えたらそのほうが有利なのか？

(◎＿◎;)周辺国の侵略に余念がない、
常任理事国があるようです。

>>40
むせる!!

>>42
多分兵員輸送船団の各旗艦になると思います。

それぞれ数百隻に、数十人づつ乗せて、渡海をはかる、と。
航空支援とゲリラで、台湾の各基地を沈黙させもするでしょう。

報道規制とあらゆるランキングの操作、CD等売上の捏造、サクラ動員の証拠画像等はこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その118
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1329937920/

>1
>ホバークラフト

中国軍も、ＬＬＡＣみたいなホーバークラフト艇を保有していますか。
便利なフネですけど、ちょっと五月蠅いですなあ。

>>48
まあ、島嶼攻略の場合、周辺島嶼をまず埋めてから本土ってなるんだけど
そもそも攻め側は兵站の量に左右されるから
本土側の防戦が激しければ失敗した時の反動もでかいんだけどね。

近場の台湾に対してしか使えないんじゃない？
空から海中からデカい的なだけのような。。。
台湾侵攻にしても母港を最短距離に作り、常に実戦的訓練して油断した時に不意打ちじゃないと...
いや、後が続かないから無理か？

>>50
ホバーはあとからっしょ。
まずはゾディアックボートで先遣隊で上陸地確保して
そこからLCACで陸戦を揚陸になると思う。

インド洋、台湾、南沙、西沙、尖閣、沖縄ほとんどの方面で揉め事おこしてるからな。
集中はできんだろ

泰山は崩れりょう柱は折れんか　現代中国って古文習うのか？

>>54
逆。
集中投入で一気に占領しないと他国が介入する。

開戦して時間がたてはたつほど苦しくなるのはシナー。

屑鉄なんちゃって空母のワリヤーグは全く怖くないが、
揚陸艦の方が脅威だわ

中国やる気満々やな！
さて、わがアホ政府は？

対艦番長F-2を沖縄に配備すればいいのか?

中国の国防費はそのほとんどが陸軍向けらしいけど、
今後１０年で海上艦艇を大幅に増やす予定らしい。
核心的利益の保護のために、中国は海軍の大幅な増強に乗り出します。
実は今の状況は、中国海軍と海上自衛隊の戦力差は日本がやや有利らしい。
でもあと５年で逆転されて、１０年で日本はボロボロに負けるらしい。
１０年後にはおそらく尖閣はもちろんのこと、沖縄諸島も占領されてることでしょう。
そして、２０年後には日本本土の全てが。

>>56
太平洋戦争の日本じゃん

>>60
だからこそ核武装と長距離誘導弾が必要なんですよ。

中国が戦争するとは思えない　変な脅威論はいらない。
橋下が普天間基地移設を言い出したけど
それでいいと思う。　沖縄の米軍を解体して
最終的には脱アメリカ

まず金と技術を引き揚げろ
金がなければ何もできん

寝ても覚めてもワリヤーグを出す辺りが何ともw

そういや、空母を凌いじゃう揚陸艦って普通なの？

>>66
用途が違うんじゃ比べる意味がないよねぇ…

日本からのシナへのODAはメインは貸すんだからな。
一応返って来るのがメイン。
間違えるなよ。

＞ドック型軍艦

< *｀∀´> ｼﾞｭﾙﾘ…

>>69
グック型？！

>>39
肩を赤く塗ったら「それは反対側だ」と指摘されますた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…

>>66
脅威度があのポンコツなんちゃって空母より大きいと言うだけで、
特別すごい揚陸艦を作ってるわけではありません。
いっぺんに8隻と言う数が結構すごいと思いますが。

広い日本海全域を自衛隊だけでカバーできるわけないよね
本土に上陸されただけで日本中が大震災なんか屁みたいなパニックになる

>>68
知ってる
日本のＯＤＡのほとんどは貸与であるわけだよね

空母より揚陸艦のが脅威だと思える。

日本の自称平和市民団体は何やってんの？

今頃イギリスに搭載するハリアー後継機の共同開発を申し込んでたりするんだろう
さすがにF-35Bはコピーできないだろうしな

ここまで来たら日本の取り得る対抗手段は核兵器しかないな

素人だけど、対艦ミサイルでイチコロじゃないの？ (行動不能とか)
その前に、対艦ミサイルを発射できるような基地・航空機・船舶を
叩いておかないとね。どうでしょうか。

>>79
制海権と制空権を確保してから、揚陸艦で陸軍部隊を運んで敵地侵攻するのが基本的な戦略。
ついでに言えば、護衛艦も付けずに揚陸艦だけで侵攻する事は無い。

今の政府だと、揚陸艦が単独でドンブラコッコと領海内にやってきても、
上陸されるまで見てるだけな気がする。

> 解放軍海軍が主力戦艦約75隻

怖えー！
往時のRoyal Navy超えてるわー
主砲は何インチっスか？

>>79 対艦ミサイルでイチコロじゃないの？

自衛隊の対艦攻撃には大きな問題がある。
理由は、ミサイルのレンジ。
アウトレンジで攻撃出来るのが理想ですが、
日本の対韓ミサイルは射程距離が短く、攻撃には敵艦に肉迫しなければならないから、
迎撃される確率が高い。
ミサイルの射程距離が短い理由は憲法９条。
中国や韓国にはそのような制限はないから、日本の射程外から対艦ミサイルなどを
発射して来るだろう。非常に不利なんですよ。

憲法９条は、ロングレンジの高速ミサイルなどが無かった時代の兵器体系をもとに造られたから、
今の時代には全く合わないですね。
極めて遠い所から高速で飛んで来るを物を迎撃するには、飛行コース周辺国との共同防衛や、
自国の領空域を超える遠方での迎撃が必須です。

憲法９条は、敵の安全を保障するような機能を果たしているなあ。

たでーま。

>>82
そこは連中の誤訳なので。

フリゲートを「護衛艦」とも書く会社なので。
まあ、訳としては間違っていないけれども。

好き勝手に建造できて、中共が羨ましい。

>憲法９条
こんなの、田母神さんが言うように解釈でどうにでもなっちゃうんだから、
どうにでもしちゃえばいいんだよね。
そこは、頭のいい政治家と頭の悪い政治家の差。

先端技術を保有した韓国の造船所が強大国の海軍艦では製作に合流している今、韓国を抱き込むことが西側海軍関係者たちのイシューになることができる。
すでに韓国は西側先進国の海軍艦では市場に新興強者になっていて、フランス、英国のようなグレート パワー国家も韓国の技術を採用している。

>>87
もうちっと日本語お勉強してから書き込もうな。

先端技術を保有した韓国の造船所が強大国の海軍艦製作に合流している今、韓国を抱き込むことが西側海軍関係者たちのイシューになることができる。
すでに韓国は西側先進国の海軍艦市場に新興強者になっていて、フランス、英国のようなグレート パワー国家も韓国の技術を採用している。
ブラジルの駆逐艦事業や英国の軍需支援艦事業、フランスの次期航空母艦事業等等

兵員輸送艦とか沈められたら、被害は一隻で数千人規模だろな。
8隻だと数万人規模で人員を失うぞ。

>>4
9条教の信者に言わせれば、
「日本が自衛隊なんて物を持っているから中国が警戒して軍備を増強せざるを得ないんです！」
と言うだろうなｗ

>>84
乙カレー。

なんか最近忙しいね、海曹。

>>91
本気で言いそうで怖いｗ
それでいて中国が日本の持ってない核兵器や原潜を持ってる矛盾は一切気にしないんだろうな
あいつら真性の精神障害者だよ

>>83
射程150〜200kmの88式地対艦誘導弾じゃ、やっぱり射程が短いよなぁｗ
F-2とかに搭載する93式空対艦誘導弾も射程170kmとかだし、P-3Cに積んでる93式空対艦誘導弾は射程150kmだからなぁ。

>>92
いそがしいよう。

いや、まじで。

>>1
蒼龍型の餌食となる船を建造するってこと？

揚陸艦の為に結局ヘリ空母で護衛するはめにｗ

長距離対艦ミサイルの開発は日本はしてるのか？

まあ、中国は武装漁船最強だろうけどな。ミサイルの費用がアホらしくなる。

>>98
プレスリリースをお待ちくださいｗ

071はなかなかカッコがいいが
動力性能がしょぼい
まぁ揚陸艦ならそれでいいのかも

中国が尖閣・沖縄を侵略する日

http://www.youtube.com/watch?v=xYotoai_iLM

日本も核武装すればいいだけの話。

>>100
ドック式揚陸艦に何を期待してるんだｗ
サン・アントニオ級やおおすみと同じ22ノットだから
20ノット以下が普通な欧州のドック式揚陸艦と比べればむしろ速い方だ

でも中国製なんでしょ？

>>30
なーに、世の中には空母を重巡洋艦と呼ぶ国だってあるしｗ

>>105
海峡がネックですからねぇw

071級じゃぴんとこないかもしれないけど、崑崙山級のことか。
8隻お代わりとは豪勢なことで。

＞エネルギー及び原材料の輸入依存度が拡大する一方の貿易
＞大国にとって、海上パワーを高めることは、国家安全においてとりわけ重要

中国では「強襲揚陸艦」で輸入物資を運んでんのかい？

＞ワリヤーグを凌ぐ揚陸艦

ワリヤーグって揚陸艦だっけ？空母として使えねーから揚陸艦に鞍替え？

>>89
だからどうした？

船という物は非常にもろい物だ、発見されたら逃げられないのだから揚陸艦など意味無いな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

中国軍の横暴さを忘れないで･････

冗談はさておいて、ドンガラ空母ワリヤーグなんかよりよっぽど重要なフネだな。
それは合ってる。

でもウェルドックって青函連絡船にしか見えないんだよなあ。
平時には良さ気に見えるけど、船体ど真ん中に水入ってきちゃうフネを
本気で強襲作戦に使うの？って感じ。

>>113
まあねぇ、過去に船尾扉から浸水して沈没したフェリーもあったし。
要はきちんと重心のバランスが取れてるかですな〜。

>>98
空ならXASM-3、
海なら新艦対艦誘導弾、
陸ならSSM-1改、
かな。

>>6

南シナ海の南沙群島だな。

>>94
但し、自衛隊のカタログスペックはワーストケースが多い・・・ｗ

>>117
自衛隊の公式スペックは逆の意味で信用できないらしいｗ

って事は揚陸しそうなところに８発ずつ対艦ミサイルを配置しなければいけないのか、三菱、稼ぎ時だな

中国からの御客様、熱烈に歓迎いたします。
まずは、Ｆ−２からの対艦ミサイル93式空対艦誘導弾の飽和攻撃でございます。
個艦識別機能及び命中点指定機能を搭載しており、お好みの艦のお好みの個所に命中させることが出来ますので
お好みの艦をお申し付けくだ さい
翼には電波吸収構造が採用され、画像誘導の為電波も発射せず低高度のまま突入し、
回り込み機能等を持つため大変探知が困難となっており、中国の保有できるかもしれない
なんちゃってイージスでも十分お楽しみ頂けるものと確信しております

続きまして海上自衛隊艦隊からの、対艦ミサイルでございます。
全力で御奉仕させていただきます。
　続きまして、海自潜水艦よりの魚雷でございます。
対潜兵器の後れた中国海軍の艦艇に確実にお届けでき、御堪能いただけると思います。

　それでも満足いただけない場合については、陸上自衛隊より88式地対艦誘導弾をサービスさせていただきます。
発射位置が判別しにくいトマホークもどきですので十分楽しんでいただけることと存じます。
高度な目標選択アルゴリズムにより、同時大量射撃でも特定の目標に集中しないようなっております。

運良く攻撃を交わして沿岸に到着してもありえない精度で攻撃を行う繋留機雷や短魚雷搭載のキャプター機雷が攻撃を開始します。
必死の掃海作業をお楽しみになれます。

　それでも満腹になられない陸軍の方々には、海岸で多目的誘導弾（MPMS）により歓待させて頂きます、
世界初の光ファイバーケーブルを使用した、遮蔽陣地からの10Km以上の射程とトップアタック攻撃をお楽しみください。

その他有り得ない命中精度の90式戦車、高機動新型戦車10式の砲撃、79式対舟艇対戦車誘導弾、陸上自衛隊普通科の方々の
多彩な十字砲火でお迎えいたします。
各種榴弾砲、空爆の歓迎もございますので、膨大な数を誇る中国解放軍末端の兵員まで
あますところなく各種銃砲弾をお届けできると思います。
　
　中国空軍におかれましてはＦ−１５Ｊ改より発射するＡＡＭ−４ＡＡＭ−５で歓迎させていただきます。
試験時に直撃が続き、なかなか近接信管のデータをとれなかった命中精度をたっぷりとご堪能ください。
ＡＷＡＣＳを持たない中国空軍には十分味わっていただきたい。
稼働率を向上していただきますことをお願い申し上げます。
ところでロシアからはAMRAAMモドキを売ってもらえるのでしょうか、え、まさか
2世代前のミサイルで相手なんてなさりませんよね。

また今後防衛省技研が研究中の数々の新兵器が熱烈歓迎してよりお楽しみいただける予定でございます。
予定キルレシオは平均１対20以上でございます

まあ米国第七艦隊と自衛隊の敵ではないよ中華海軍ｗｗｗ

東亜のイラン＝中華＆北朝鮮
2週間で殲滅して囲って放置すれば自国57異民族がたのしく壊滅してくれるさｗ

日本国憲法3章国民の権利と義務は9条より優先される

9条は敵を釣る大きなエサであり、話し合いができない気違い国に
9条は無効ｗｗ

「中国の奴隸になりたい？」うちの周りはゼロ回答だｗｗ

いくら船造っても、シーレーンを確保しないと沿岸をチョロチョロするだけ。

「完全な防衛は敵戦力の10倍が必要」

雇用対策にもなり各種免許が取得できる自衛隊を200〜400万に増やすべきだな

おっきい沿岸警備隊＝中国海軍

ワリヤーグはたった3回の航海で左船体に大きな茶色の傷つけて
帰ってきた写真があるなｗ

支那共産党は、清国の二の舞をするつもりだろうか？
幾ら頑張っても、何処か完成度の低さを実感させるところがある。
韓国よりましだろうと言う程度。
韓国海軍は外観は、立派です。でも日本は数時間で壊滅するそうです。
これから日本のハイテクが進めば、ゲームに近い感覚で司令室で動画を見ながら
直接指令所が手を下す戦争になるね。
重要人物暗殺は、特にそんな感じ。
日本は、望まなくてもちょっと偏向するだけでハイレベル軍事国家になってしまう。

中国共産党軍は弱い！

戦えば常に20倍の損害を出す弱い軍で共産党の私兵だｗｗ
張子の虎ｗ

すげえな
日本はショボい揚陸艦３隻しかないのにｗ

そうだな
ムダ使いで中国は破綻するんだｗｗ

>>120->>121

言ってて空しくならんのか？

これらを日米相手に使用する？
何で？勝てないと分かってるのに？

日米側として、勝てる戦争を予想するのは楽だろうがね。


残念ながら、こいつは日米と対峙するためのものではない。台湾＋ASEAN向けだよ。


自衛隊を南シナ海に派遣して、中国艦艇と交戦？
どんだけハードル高いんだよ。


戦術云々の前に戦略があり、さらに大戦略がある。

中国の戦略は、直接対決を避けつつ権益の拡大。
運用は、それにそったもの。

>>124
大戦前の欧州のある国は徴兵と訓練をして予備役に回すことを繰り返して実際の兵士の数を増やしたらしい。重要なことは現役の士官を増やすこと。

071はドック型揚陸艦

更に081型？というドック付強襲揚陸艦(アメリカ軍のワスプみたいな空母型)を6〜8隻建造するらしい
アメリカ軍に迫る勢いだよ

「日本に上陸戦出来るのはアメリカくらいだろｗｗｗ」ってのも死語になるだろな

５万トンにしたって魚雷が命中したら沈むもんは沈む

>>132
連中の経済がそこまで持つかね？無論油断は禁物だが、大海軍を建造する過程の負担に
耐えられなくなって、自滅する可能性が高いと現状では思われる。

中国破綻したらアフリカに逃走するつもりなんだろｗｗ
中国軍は共産党私兵だしｗ

>>132
日本の場合、空と海が優勢じゃないと使えない揚陸艦の数は問題じゃない。
この権で直接脅威が増すのは台湾だ。

いよいよ中国の外洋侵略が本格化してきたね。

全くテレビでは報道されないのが怖いわ。

>>137
直接日本の領土がどうのこうのだけでなく、東南アジア−南アジア−中東に至るルートを押さえられるとやばい。

>>130
＞自衛隊を南シナ海に派遣して、中国艦艇と交戦？
＞どんだけハードル高いんだよ。
海自は昨年、ボルネオ島沖で軍事演習してますけど？

>>130
>残念ながら、こいつは日米と対峙するためのものではない。台湾＋ASEAN向けだよ。
たんなる示威効果だけは、どうしようもないが、
実戦使用されたら、日本も介入だよ。当然「すべて撃沈する」。
「極東条項」とはそう言うものなんだよ。

日本にあるイージス艦に相当する軍艦って中国ではなんなの？

強襲揚陸艦つーても航空支援や陸上と揚陸船の往復をナニでするのか？
これから作るとか訓練は後回しとかじゃあないよね？
それとどこで使うの？

>>141
蘭州級駆逐艦かねえ

>>141
蘭州級かな。

>>143,144
なんかそれっぽく作ってあるけど、中身はさてどうだか。

>>141
全部
中国海軍の主力駆逐艦は全部DDG

その中でも、052C型ミサイル駆逐艦が艦隊防空の指揮担当かな

>>143
ありがとう。

蘭州級駆逐艦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%98%AD%E5%B7%9E%E7%B4%9A%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6

こういうイージス艦みたいなのって、ガワも大事だろうけど、
ソフトが一番大事だとおもうんだけど、そういう評価ってのはどんなもんなの？

中国は尖閣問題の時に本当に最後通告をして来たからな。
戦争はいつでもありうるという覚悟と準備はしておかないと来るよ。

>>148
オペレーターの腕前も大事。
まあ、ひっくるめて「ソフト」だろうけど。

ついでに、腕前の話をすれば「まだまだ」。

>>141
そもそも人民だけは腐る程いるこの国で｢盾｣などいらないアル！

>>150
レーダー担当者が真っ先に逃げ出したらやばいっていう基準で作戦しそうだな。
まだ逃げ出してないから大丈夫アルとかｗ

>>152
レーダーだけでは、その目標が何かとまでは解らないお。
センサーマン全ての情報を集約しないと。

>>145
日本はアメさんからモンキーver.売ってもらったけど、凝り性民族性発揮して
本家上回る魔改造施したって別スレで聞いたなー。技術発展では開きが
ありすぎるから、単純な比較は……ｗｗｗ

>>154
対潜装備部分を売ってもらえなくて、日本で自作したら米製の本家より性能が良かったというアレかw

中国が「やる気」ならこっちも備えなきゃな。

>1にやたら「戦艦」って書いてあるけど、戦艦って艦種の船は今現在現役のは一隻も
無いんじゃなかったっけ？

揚陸艦を8隻もね〜、じゃあF35の導入が難しくなったことだし、F-2を再生産しようよ！
複座型の補充もしなきゃいけないんだしちょうどいいじゃん！

でもライン復旧にどのくらいかかるんだろ

>>157
翻訳の精度の問題かねぇ。「戦闘艦」って言いたいんだと思うが。

>>155
ただしアメリカは、
他艦のソナー情報を直接使って別の艦が潜水艦を攻撃できるけどな

日本も重航空巡洋艦とか作る？
「航空母艦」じゃないですよ。

ワリャー、グーでどついたろか!!!

>>160
「データリンクによる艦隊指揮能力」もイージスシステムの一つでしたっけ？
日本のイージス艦はその点だけ特化した、と聞いたような……。

大陸国家が揚陸艦作るとか侵略目的以外無いだろ
日本はいつまで平和ボケてんだ

ワリアーグなんてくず！
こっちが本命。

上陸作戦は先ずは、沖合でドック型揚陸艦から水陸両用車(中国だと05式両棲突撃車とか)を下ろして、強襲揚陸艦のヘリやVSTOL機と協同して海岸を確保
海岸に敵の歩兵用対戦車ミサイルとかが届かなくなるようになったら、LCACで重装備をピストン輸送
それを使ってさらに広い地域を確保
海岸の安全を確保したら、特別仕様の民間RORO船と浮き桟橋を使って更に大量の装備を荷揚げ
その戦力で次は港湾を確保して、一般貨物船でガンガン大部隊を荷揚げ
そんな感じに進むから、揚陸艦艇の数はそのまま第1波の戦力と比例する
第2波以降は貨物船がどれだけ確保できるかだけど、中国は何万隻もの自国船舶を徴用できるように法律も整備してある

上陸される側は「如何に素早く機甲部隊を展開させて、第1波を叩き潰せるか」がカギ

>>163
いずれにせよ、概ね自衛官が艦艇用リンクと言えばLink-11、14、16以外に触りようはないけどね。
米軍も米軍のシステムしか触りようがない。

評価しようにも、評価は難しい。

大型強襲揚陸艦を潜水艦の魚雷で沈めたら一個師団くらいの兵隊が溺れ死ぬ？

>>168
単純計算だとそうなる。

>>167
ですわな。独自路線で行ってる以上、求められてる性能も違う訳ですから、
テストの順位みたいな単純な比較は無意味ですね。

>>168
>>169
師団？　連隊じゃなくて？

>>170
まあ、新しいものを調達するのも大事だけど、今あるものを最大限運用して活用するのが「部隊運用」なのでのう。
中国なんかはそのあたりが解らないようで、モノを新しくすることで運用云々は非常に弱くなってる。

>>171
ああ、連隊だのう。
大隊かのう？

何人乗れるかようわからんしｗ

wiki先生見たけど、「師団」って「一万〜二万人」規模みたいだね。
さすがに単艦でそれは過積載じゃないかと……ｗｗｗ

>>174
まあ、そうだのう。
脊髄反射しちまったい。

兵隊を満載した揚陸艦が沈めば、乗っている兵隊は概ね無力化されるでのう。

と言い直す。

揚陸艦なのか？
8隻なのか
誘導弾8発が命中したらよいのか？
常時監視でよいのか

>>173
http://www.strategypage.com/htmw/htamph/articles/20120218.aspx
この記事によりますと、
崑崙山の艦船乗務員は120人ですので、
総員は千人弱くらいですかね？

>>172
中共って「結果物だけ求めようとしますから」ね。用途や運用思想を理解し
自分達で使い方・戦術を考えないと性能を100％発揮出来ないのは、何も
軍事兵器に限った事でもないんですが。

>>177
完全武装の、となれば半分くらいかと。

>>178
あいつらは兎に角、装備を「西側に似せよう」としている。
更に、世界規模で情報収集し、その部隊運用、戦術まで丸パクリしようとしてる。

これが実態。

>>174
超巨大双胴強襲揚陸艦デュアルクレイター接近！

>>173
MAUは強化された2個大隊です。
つまり大隊位の規模の兵隊さんがあぼん。

日本は　出来るだけ費用をかけずに対処しなければならない
で　２０機搭載の　軽空母４隻必要
搭載機は　あえてロシア機　侵略目的では無いので　非ステルス機
Mig２９Kか　Su-33改　此で十分　モチロン　艦は通常エンジン　核はいらない
スキージャンプ方式で　さらに経費削減

高性能機少数より　ある程度の数は　絶対に必要
中国に　難癖は言わせない

一方韓国は、脳内072空母を建造した

>>174
今まで一番人乗せてた船でも、兵員輸送船クイーンメリーの1万6000人かな

>>182
あのなあ。何でステルスが即侵略なんだ？現在ステルス機であるF-35が
FXの第一候補なのに？
空母なんぞ持たなくても中国に対抗できる。ていうか、わざわざ同じ土俵で
戦う理由がない。

>>184
ありゃ客船としてもバカでかかったし…って今のクルーズ船はその何倍あるんだ！

米海軍サンアントニア級強襲揚陸艦のコピーみたいな外観だね。エアクッション艇4隻収容なら
機能面では丁度良いサイズだね。

>>185
ほんまやね。
沖縄っつー不沈空母があるのに

これ１隻で尖閣取られてしまいます。
輸送人員５００〜８００名
車両１５〜２０台
http://ja.wikipedia.org/wiki/071%E5%9E%8B%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6

日本もひっくるめて中国包囲網でＡＳＥＡＮに軍艦の輸出だ
中国一人で全部相手にしなきゃならない
もちろん北朝鮮は中国の味方だけど

>>183
オナニー空母かよｗ

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/071%B7%BF%A5%C9%A5%C3%A5%AF%B7%BF%CD%C8%CE%A6%B4%CF#
071の写真です。

>>190
軍艦を輸出するとか・・・

海上保安庁の巡視船しきしまの同型を輸出するといい

>>193
東南アジア諸国だと1,000t型の方が小回りがきくと思うなぁ。喫水浅いし。

揚陸艦…
コレで尖閣諸島に上陸する気じゃないのか？

>>1
どうやら人民解放軍が共産党のコントロール下に無く予算を食いつぶしてるという話が
本当であることが証明されてると実感できる内容ですね。

韓国がインドネシアに輸出したMakassar class LPD


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b4/Kri_makassar-590.PNG/800px-Kri_makassar-590.PNG

上陸されたら周りを日米の船で囲んで日干しにしたら？

むしろそんなトロそうな船が尖閣を目指してきたら
事前に島周辺に機雷でもしかけときゃ自爆するでしょ

不味いな。　コイツが8隻も建造されたらそれこそ単純計算で一個旅団規模の海兵部隊を緊急展開
する能力を持つことになる・・・・・・　自衛隊だと一個師団クラスかいな・・・・・

我が方も緊急派遣部隊を最低でも連隊クラス分、常時西日本に展開しておきたいものだよな。

>>198
そこまで展開できるなら尖閣より本土に来るような？

>>198
＞上陸されたら周りを日米の船で囲んで日干しにしたら？

そうなったのを見計らって核を一発

>>139

演習と実戦を同列視するの？
政治的ハードを無視するのか？

>>140

ASEANの艦船は、度々中国に撃沈されてるけど自衛隊や米軍が介入したかね？

>>203
>自衛隊や米軍が介入したかね？
あれは確かにまずかった。日米豪で今後は対応する。（らしい・・　ちょっと不安）

>>202
介入する気が無いのに、何でなんて演習すんだ？ｗ

海の粗大ゴミ掃除にご協力を、、、、

さっさと、南朝を征服してくれ。チョンは全滅で

中国の海洋進出けん制、日比首脳、南シナ海で安保協力
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0927&f=national_0927_234.shtml
日本が南シナ海問題で、越や比と協力しわが国を牽制＝中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1009&f=politics_1009_004.shtml
「南シナ海の主権問題に日本が全面的に介入」と警戒＝中国
http://news.livedoor.com/article/detail/5926293/

まあココまでやって介入しなかったら詐欺ですわｗ

軍事費がかさんで経済破綻って落ちは無いのか？

どこに上陸作戦する気なのかねｗ

日本が開発していると言う高速ミサイル。XASM-3の最初の餌食にしてやれ。

日本もミサイルをどんどん撃てる潜水艦が後20隻はほしいな。消費税アップは国防に使えよ。

>>205

南シナ海の情勢をまったく理解してないな。

あそこは、"領土紛争"なんだぞ。

自国の艦船が攻撃されたら分からんが、さにあらず。

たとえば"西沙海戦"では、中国がベトナムを攻撃した。
台湾の総統が太平島を視察すれば、ベトナム･フィリピンが非難する。
フィリピンの｢諸島基線画定法｣については、中国･台湾･ベトナムが抗議してる。
中国は、ベトナム漁船を度々拿捕してるし、マレーシア海空軍が中国の漁業監視船を追跡してる。
米国ですら、他国の領土紛争に介入するのを躊躇するのを日本が"介入"？
最後に各国から聞かれるのは、

｢お前はどの国の味方だ？｣

さあ、どう答える？

>>202
>>207
海軍艦艇の演習ってのは、その海域に睨みを利かせる、つまり、プレゼンスを発揮する事が第一なんで「実戦」と同じなんよ。
同時に哨戒にも当たるんだし。

だから、日本は中国が沖縄近海を航行されるのを嫌がる。

海上兵力が陸上、航空兵力と違う点は演習と実戦が曖昧な部分だよ。

まじかー(棒こえーなー(棒
止むを得ないなー(棒
軍拡すっかー(棒

>>209
�ｹ小平以降共産党は軍隊を抑えることができないから軍の予算拡大で
国家財政を圧迫というのは十分ありうるだろね。

>>197
どこのカーフェリーですか？

ホリエモン「中国が攻めてくるわけ無いじゃん」

>>211
使う訳ないっスよ〜
自衛隊を暴力装置っつう民主党っすよ？先輩ｗｗｗ

>>217
ホリエモンみたいなアホは尖閣事件についてどういうコメント出したんだろうねw

>>1
いいぞいいぞ・・どんどん国産化しろｗ
韓国と中国は、何もかも国産化させると言い、似て非なる欠陥兵器のオンパレードになるｗ

>>4
おい9条の会そろそろ隠し持ったナイフ取り出せよｗｗｗｗ

>>213

私が指摘したいのは、人民解放軍と"交戦"するために、自衛隊を南シナ海に"派遣"できるのか？

という点だよ。
能力云々ではなく、政治の問題を無視するのか？と言いたい。


演習自体の認識は、同意する。

ねぇねぇ　潜水艦に防空武器つけて有効性はあるの?
そりゃ陸からかなり離れてて陸上対潜哨戒機は来れなくて
航空機の脅威は艦載の対潜ヘリだけとかなら効果は少しは
あるのかもしれないけどさ
居場所知られた潜水艦とかミサイル発射可能深度まで浮上
してる場合じゃないと思うんだけど

>>223
今はあまりにも「潜水艦が反撃してこねえだろｗｗ」で
ヘリとか低速の対潜機使ってるから
結構効果があるんじゃないか？

っていうのがちょっと前の雑誌に載ってた
簡単な肩撃ちミサイルでも持ってたらそれだけで
うかつに近づけなくなりそうだけど

>>223　少しでも早く深い所に潜る方が先だろうね。

>>224　そんなに近づく必要はないのでは？
携行式ミサイルだと赤外線誘導だろうから、射程距離は10-20�qくらいだと思
います。

>>223
かつての潜水艦大国ドイツが大真面目に開発中だから、
多少効果はあるんじゃないの？

艦対空・艦・地兼用ミサイルとか、ゲームみたいなミサイル

197>ダイヤモンドフェリーかと思ったよ。

>>226潜水艦から先に射たれると、やばいだろうね。
潜水艦が哨戒機を発見するには、かなり浮上しなければならないだろうから、
探知される危険はあるが、生存性は増すかな。
微妙なところね。

日本は対艦ミサイルの研究に力いれろよ。
ロシアに負けるな！

全盛期のソ連軍の揚陸能力は超えてるのか？
巡航ミサイルも怖いし、考えて南西諸島に自衛隊の基地もとい駐屯地を配備しないとな・・・・・
F-15の飛行隊とF-2の飛行隊を少し南西諸島に配備すれば抑止力としては十分だからなぁ

戦艦大和の復活

>>231
ありゃもうロストテクノロジー

つか、081型強襲揚陸艦はどうなったんだろ？

>>233
6〜8隻建造という話だったな
ワリヤーグの全通甲板運用の結果を見て、習作を1隻作るんじゃないかな？
数年運用試験してから量産って071と同じパターンかも

>>ID:dO8ljp4

今の民主党バカ政府だったら、
シナ軍に、
沖縄本島以南が、全部占領されるまで、放置するから安心しろ。

>>ID:dO8ljp4

今の民主党バカ政府だったら、
シナ軍に、
沖縄本島以南が、全部占領されるまで、放置するから安心しろ。

>>ID:dO8ljp4

今の民主党バカ政府だったら、
シナ軍に、
沖縄本島以南が、全部占領されるまで、放置するから安心しろ。

地対艦及び地対空ミサイルを大量に生産し、南西諸島に配備しろ！

トランペッターという中国の模型メーカーから、プラモデルが出ますよ。
元から「ワリャーグ」を模型化してまして、そいつの金型変更。

１/３５０、１５０００円。
長さは９０センチくらいある、デカもの。

>>228
原潜ばかりの西側では実用性なしとして廃れてますが、
通常型潜水艦ではシュノーケル航行が多いので役に立ちそうに
思えます。ディッピングソナー下ろそうとしている最中に撃たれたら
ヘリも避けられないでしょう。

>>236
防衛予算を増やそうって政治家に投票してください

>>238
水中発射型のSAMは一応、ある。
UAMと言うべきか。

今時はﾋﾟﾘﾋﾟﾝ迄追って良いんだな。

>>240
ロシアの戦略原潜にありますねぇ
個艦防御用に

>>240>>242
下手にぶっ放すと、当座はしのげても集中的に索敵されて、
居場所を掴まれてしまいフルボッコになりそうな気がする。

海自や米海軍の様な、強力な対潜能力を持つ軍隊に対しては、
余程絶望的な状況で、少しでも敵を道連れにしたい状況以外は、
使えないのではないかと…。

>>243
まあ、下手に攻撃するよりは身を隠す方が安全なのは確かなのですけど

主に対潜ヘリ用に携行SAM積んでいたり
ドイツが魚雷発射管から発射するタイプの対空ミサイルを作ってたりするんですよね

>>ID:c/LiCMm8
>>ID:h3JSgMzB


俺ら日本人は、
1980年代のハリウッド映画「若き勇者たち」のアジア版を、
映画じゃなく、リアルでする羽目になるのか？

人民解放軍が保有する、揚陸艦の類

071型大型強襲揚陸艦　　　８隻
072-III型大型戦車揚陸艦　９隻
072-II中型戦車揚陸艦　　１０隻
072型中型戦車揚陸艦　　　７隻
074A型中型戦車揚陸艦　　１０隻
073A型中型戦車揚陸艦　　１０隻

与那国島、石垣島、竹富島、
このあたりは、現状ですべて制圧されるな。

>>245
全部、艦隊行動について来れないタイプの艦艇だな。
護衛のフリゲート、駆逐艦を叩き潰してそれまでだな。

中共に一番不足しているのが時間、
大海軍を建設する時間が彼らには残されていない、
すでに経済的に崩壊が始まっている為
準備不足のまま冒険主義的な行動に出る可能性があるｗ

海軍は内戦の役にはあまりたたないｗ

>>247

それ、何年前から言ってんだ？

>>ID:VfdSNykR　　>>ID:BIjejjZx

リアルを見ろよｗ。
お前が仮に自衛官でも、何の大きな権限ないし。

>>166にもあるが、
馬鹿で間抜けな、日本政府のことだ、
人民解放軍の上陸部隊が、南西諸島の島嶼を占領し、
さらに、複数波にわたり、大量の物資を搬入し、
頑強な陣地を、ばっちり構築されるまで、
延々と、くだらない神学議論をしてるだろうさ。

人民解放軍兵士　
「３万人上陸したけど、まだ攻撃されない、なんなの、この国。。。」

>>249
どのみち本気モードで来られたら本州まで来る
兵庫辺りが最終防衛ラインじゃね

>>250
そこまで行くと、佐世保や岩国の米軍基地が危機に陥るから、
アメが日本政府のケツをけっ飛ばして動かすような希ガス。

民主党の阿呆共は、決断できないけど、アメに責められたら言うことを聞くだろうさ。

つうか人民解放軍は離島はともかく本州の制空権はとれません。
航続距離の問題でｗ

大規模な空母機動部隊を整えるか、朝鮮半島南部に基地が必用になります。
これが中国に時間が足りない理由なんだよ。

＞ ID:GjQVG7N/
よう情弱。大戦略だけで軍事知ったかするにわかでも、それはないぞｗ

揚陸艦は「輸送艦」でしかないから、戦闘力は皆無だぞ。それとも何？
中国の揚陸艦は、中の戦車が発砲する為の穴でも開いてんの？
戦車の砲弾ごときでぶっ壊れる戦闘艦なんてねーよチャンコロｗｗｗ

よしんば諸島を占領できたとしてもそこまでだな。
補給線を潰されて部隊が孤立するだけ。

人民解放軍
「３万人上陸したけど、まだ補給が届かない、なんなの、本国。。。」

ＰＬＡＮに決定的に足りないのは揚陸能力と対潜能力。
その穴埋めが機雷戦による米原潜へのアクセス拒否。
まだまだ揚陸艦が虎の子には違いないが、着々と台湾進攻能力を整備しつつある。
台湾進攻の支作戦としての嘉手納空爆と沖縄封鎖はＪ隊も想定してるだろ。
あとは、それがいつかということ。

>>249
大きな権限も何も、揚陸艦って何か知ってる？？？？

ホワイトベースか何かと勘違いしてない？
ガンダムの見過ぎだよ？？？？

揚陸艦の名前知っているくらいなら、
当然、どういうの艦船なのかくらい知っているでしょうよ

そうでなければ、単なる俄か何かでしょ

>>256
最近、なんかこの手の輩が多いお。

春休みに入ってるっけ？

>>257
３月入ってからでわ？

>>258
早いところはもう入ってるかもしれない。

どうも、ねーちんも似たようなのに絡まれてる。

大学の(多分)ほとんどは入試と重なるんで春休みに入ってますねぇ

外務省がいま取っている予算は５００億円。
アジアの留学生との交流をうたって、
従来のＯＤＡを外務省の単独予算に変えてバラ撒いている。
ＯＤＡの迂回ルートてして国際的な援助機関である世界銀行から
この３年で５０００億円、アジア開発銀行からは２０００億円融資されている。
これらは全部出資している日本が了承している。

とくにアジア開発銀行はウイグルから中央アジアにニュー・シルクロードという名前の
高速道路を建設する大事業に２兆円の援助を決めている。

>>259
そういえば、昨日絡まれてましたねえ…

え？ワリヤーグて空母にすんじゃなかったの？

>>262
最近多いよ。

あのレベルの絡み。

自衛隊技研が開発中のマッハ3ステルス対艦ミサイルのエサですなｗ

CIWSが足らないし、当てる時間もないぞ中華ｗ
40年遅れの技術、200年遅れた共産帝国体制が癌だなｗｗ

>>265
現用の装備で十分対応可能だよ。

敵にお小遣いをあげて、敵が成長するのに悩む日本って…
まるで国家自体が生活習慣病にでも掛かったみたいなだ。

>>266

ASM1＆2の飽和攻撃ｗｗ

>>268
その前に「原因不明の爆発により大破、沈没」。

>>265

軍の無いチベットや新疆ウイグルやベトナム戦争直後のベトナム
みたいな何の罪もない国に勝っても面白くないからなｗ

悪を育てておいたするなら日米で叩くｗ

そうりゅう型の餌食なんだけどねｗ

>>269
日本に対して揚陸作戦を強行するならそういう事になるかもしれんけど、フィリピンやマレーシアはそうはいかんだろうな。
日本政府、というか日本人全体としてシーレーンをどうするかもっと真剣に考えないといけないと思う。
例えあの中身空っぽの防衛大臣でも

中国も早めに破産しそうだなｗ
来年は中国バブル崩壊イヤーだわ。

>>272
一番いいのはASEANと同盟組むことなんだけどねえ。。。

というか、そこまでやらんと中国の進出ペースに追い付かんよ。

>>269

回避行動で僚艦に衝突して衝角戦を21世紀に蘇らせたり

乗組員の洗濯物や私物や賭博用品でいっぱいの通路が脱出を不可能にｗ

ワリヤーグも3度目の口径で左側に大きな茶色の傷つけて帰ってきたｗ
あと主機が石炭燃焼の蒸気タービン+ディーゼル？ｗｗ
煙突からものすごい煙出してるしｗｗ

緊急機動は絶望的ｗｗ

>>263
着艦時に停止するためのワイヤーをロシアに売ってもらえなかったんで
離艦はできても着艦できないらしい
空母とは言えんな

>>257
春休みでなくとも、この時期は学校も授業はテキトーですしｗｗｗ

>>263

艦載機が試作品のウクライナ製Su33しかないｗ
この8隻が次世代空母の偽装だとしても2015年には間に合わないから
F35やF22にはかなわないねｗ

戦力化に30年かかる空母艦隊だしｗｗｗ
今のところムダ使いｗ

>>274
中古の巡視船すらまともに譲渡できない日本と同盟を組みたがる東南アジアの国なんてあんのかね？
まぁ、そういう意識改革というか常識改革から手を付けないとダメだろうな。
世界、とりわけアジアは日本のお花畑思想では動いてない　ということを理解してもらわないと。

>>279
少なくないでしょｗ

日本の護衛艦が来てにらみを利かせてくれるなら。

>>249
3万人の兵站を考えていますか？

もしかしてはりぼて空母と揚陸艦があれば勝てるって事ですか？

>>280
日本はそれができる政治家を選ばないとな。襟を立ててるカリアゲや柔道バカの不細工に投票なんてしてないで。
現状じゃ、尖閣の(自称)中国漁船を追い払うことすらままなら無い。
中国も王立軍の騒ぎなんかで指導者交代がガタガタしてるからよいチャンスなんだが…

>>283
法制度が変わるだけでえらいプレッシャーになるんだけどねえ。
持っている物が整っている故に。

>>284
日本の態度次第でまだどうにかなるレベルだとは思うんだけどね。
アメリカもティーパーティーみたいな極端な連中が出てきてるし、中国海軍の技術もそれなりに上がってきてるのでそんなには時間的余裕は無いかも知れんが。
東南アジアが中国を向いてしまう前になんとかしないとな。

>>284
隊員がたまに間違って撃っちゃえばいいだけでは？

日本もヘリ空母じゃなくて
せめてアメリカ級やフアン・カルロスみたいな
戦闘機搭載を搭載した、軽空母兼揚陸艦が欲しいYO

橋下が国政進出すればできるかな。

>>281
いないでしょ。サムライ戦士のコピペ貼ったり兵士の数でﾎﾙﾎﾙするホロンがいるけど、
「じゃあ補給はどーすんの？」って聞くと「コンビニ」とか言っちゃうって話聞くしｗｗｗ

兵員はジャンボジェットで日本に運んで、国内移動は新幹線。
戦車はフェリーで運んで給油がガソリンスタンドで給油。

>>288
中国の名宰相と言われた人たちはロジスティックスの天才が多いのにな。

今は弓矢と飯だけ持っていけばいい時代じゃないんだし、兵站は
より高度化しているのに馬鹿すぎるよね。

この揚陸艦は結構な脅威なんだよねぇ。
充実した掃海部隊が居ればだけど。

「中国の揚陸艦はキレイな揚陸艦！！！！！！！」

>>287
どうやって出費を減らそうか考えてるのに有り得ん。
軍隊は究極の公務員なんだぞ？

南西方面で一時的に航空優勢をとるなんて大した仕事でもないと思うがな
那覇、築城、新田原、小松、百里、三沢、千歳を一時的に使用できなくすればいいだけ

民間旅客機や貨物機で滑走路クラッシュやっても良いし対物ライフルで格納庫狙ってもおｋ
那覇、小松、百里、新千歳は某国定期便あるし、築城は直近の北九州に旅客と貨物が来てる

>>294

空自の実力を力説する連中は、基地は安全という前提の元で話してる。

>>294
一回こっきりのテロなら一時的な閉鎖は可能だな。
もっとも閉鎖したらそのタイミングで攻撃機を持ってきとかないと
すぐに復旧されちまう訳で、一時的なものにしかならない。

そして攻撃機をわらわら上げたらその時点で気づかれるわ。

南西諸島に領海侵犯したら、地対艦ミサイルで迎撃せよ(^_^)

>>294
空自の滑走路メンテ隊知らんだろ？
半径10ｍ深さ4ｍの大穴を数時間で滑走可能まで緊急メンテ可能なんだが？
そもそも空自が離陸するときは燃料節約のためにAB焚かずに離陸してるからな。
AB焚いて離陸するなら数百ｍは離陸距離短縮できる。

トム・クランシーの「日米開戦」でやってたわ。
海自の潜水艦が米空母に先制攻撃かけて撃沈すんだけど
「一発だけなら誤射かもしれない」って言い張るのwww
お互い戦争状態に入ってるのに認めないという凄いストーリー。

>>298
滑走路が閉鎖されたら誘導路から上がっちまうと言う荒業もある。

>>298

その数時間の防空は？

以前小松からの移動訓練で千歳に展開したとき何の疑いもなく全機漏れなく誘導路に着陸して直ちに小松の基地司令が千歳まで謝罪に飛んだ事があった。

>>287 空母は防衛兵器としてよりも攻撃兵器として有効なのでは？
専守防衛の国としては、空母よりもその金で射程1000�qくらいの巡航ミサイルや対艦ミサイルを多数持つ方が効果的なのではないかなあ。
専守防衛はやめって言うなら話は別ですけどね。

ただ、プレゼンスを得るだけでも紛争抑止効果は高いので、そういう点での有効性があるかも。
遠くのミサイルだと、実感薄いだろうから。
中国人にとって帝国海軍の空母は憎さ30％・畏敬３０％・羨ましさ30%だから今の日本が凄いの持ったらそれだけで黙るかも。

某国が揚陸戦部隊を準備しているという
当該国は「侵略によって奪われた国土の奪回を想定した演習」と発表
実弾や衛生物資の集積が行われているという未確認情報も入る
民間貨物船の徴用訓練も合わせて行われている模様

揚陸戦部隊の乗船が始まる
両用戦艦艇と護衛艦でなる艦隊が複数港から出港し、南西諸島へ針路を取る
当該国は「主力が八重山諸島の東を、分派船団は大隅海峡を通過して太平洋へ出て、南西太平洋で合流し、
船団護衛演習をしたのち同コースで本国へ戻り、上陸演習を実施する」と発表

船団が南西諸島へ接近する中、日本国内の送電網や通信網のトラブルが多発する
那覇空港では着陸した旅客機が滑走路上でパンク
那覇上空で待機していた旅客機が緊急事態を宣言し嘉手納への給油着陸を要請
その頃築城基地へはトラブルを起こした旅客機が緊急着陸を求めていた
当該国の港湾から民間船主体の船団が続々と出港

さて、どの段階で武力攻撃事態と認定できるかな？

>>304
部隊集結の兆候があり次第、自衛隊は動くんだけどさ。

空には何があると思う？

>>304
部隊集結がこっそりできるとでも？

>>304
＞ その頃築城基地へはトラブルを起こした旅客機が緊急着陸を求めていた

北九州か大分か福岡に廻されるな

時速60キロ以下の巨大船が10以上接近してくるのを
どうやって隠すんだろうなｗ

1000年前の手は通用しないぞｗ

なんか、マジで最近バカな知ったかぶりが突っかかってくるんだよなあ。

>>309
内政が整っている国を攻めるということはものすごく防備の固い城を攻めるり難しい。
といったのは中国人なのですが。

>>310
ああ、だから旧社会党や共産党の支持者、支援者を装って動かしてるんでそ。
間に北朝鮮も挟んで。

>>311
で、その工作がうまくいっているように見えたから日本は３０年後には無くなる、
という非常に失礼なことを言っているようです。

その前に中国が自重崩壊しそうですが。

>>312
民主化の動きは避けられんだろうねえ。。

>>313
では桃園で三人組が義兄弟の契りを交わしたり、黄色い布が大量生産されたり、でつね。

強襲上陸作戦をするのなら:
計画〜船積〜予行演習〜海上移動〜強襲上陸〜目的地の確保
を「しっかり」してくれないと興ざめだが。

>>305
部隊の集結も補給品の事前集積も、装備の搭載も情報を得ている
艦隊や輸送船団の動静も逐一監視している
そういう想定で書いたつもりだけど？

その上でどの段階で武力攻撃事態を認定し、防衛出動を出せると思います？

>>316
これまで自衛隊が動いていないのは、そういう兆候が無かったため。

あればあるなりに、物資を集積し始めた時点で護衛艦隊や米海軍第７艦隊は東シナ海に出るし。
先に外交ルートで交渉、同時進行で現場に展開。
交渉決裂を以て海上警備行動発動。ROEが設定されて、当該船舶、航空機は全て攻撃対象だ。

ちゅか日本の主要交通網インフラシーレーンが全部塞がってる状況しか想定できないなら、それは仮想戦記でもやってくれっつー話。
仮想戦記のシナリオ作りなんざ自衛隊の仕事じゃねーよ。

自衛隊は同人活動じゃねえ。

>>317
自衛隊の能力に疑問を持って書いているわけでは無いんですがね
搦め手の想定を書くのは、正面きって戦えば防衛できるだろうと予想しているからですわ
自衛隊の仕事以前の部分の話を書いているわけですが？

ただ海上警備行動での対処ではさしもの海自も苦戦するでしょうなあ

>>318
＞搦め手
＞自衛隊の仕事以前の

だったら俺の範疇の外だ。
政治家か外務省か総務省にでも聞いてください。

>>319

つまり、政治が命令出さないと動けんてこと？

×０の法則ですな。

その揚陸艦に乗り組む兵士はいるのかね。今でも共産党を信頼している人民が果たして存在するのか。周りを見渡して見ることだ。

これどこに使う気なの？
これこそ侵略兵器でしょ。

>>321
「共産主義国家に人民の自由意志なぞ無用ｱﾙ」

>>314
黄色い布はもう売れているんじゃないかな？
報道されないだけで。

>>320
待機させる事は文官に頼らなくてもできるぞ。

>>325

>>317だと"展開"になってんだけど？

どこで"待機"？

ガキの仮想戦記ゴッコ、最近多くない？

>>326
別な人。

>>325

で、どこで"待機"なんだ？

尖閣に自衛隊基地を作れよ

不沈空母になるぞ〜

>>147
いっしゅんすごい武装付けた未来艦にみえた！



後ろの背景か。

>>329
基地で待機させる事は司令官の権限でできます。
出動はできませんけどね。

阪神淡路を思い出してください。

揚陸艦なんてなくても、ある日突然、数万人の武装した中国人が都心に現れ、首相官邸と国会と皇居を占拠できるくらい
フリーパスで入国してるだろ

>>332

なるほど、中国軍が迫ってきていても基地内で"待機"ね。


侵略を止めるのは無理だな。

問題の発生しそうな海域付近で訓練するのも簡単にできるよ

あとは交戦規程をどう解決するかだと思うなぁ（これが最大の問題だが）
中国軍が日本籍船（海保・自衛艦含む）を攻撃してくれれば話は早いんだな
　　　ちょい調べたけど平時の臨検は現行法上海保にしかできないみたいですねぇ　orz

>>334
そういうが文官を無視して出動するわけにもいくまいよ民主国家としては。
自衛官が待機と称して引きこもったわけじゃ無いからな。

ただ、今は民主国家ではなくてミンス国家だから危ないんだよな。

>>289
747ｰ8を買う様に日航へ言ってくれw

中国は日本には攻めて来ないよ。

今の中共にとって戦争は大博打みたいなものだからね。
「絶対に負けられない・相手を圧倒して勝つ」という条件が付いている。
向かうとすれば南沙諸島の海洋権益を取りに行くだろうね。

朝鮮学校長が金正恩氏に忠誠　思想教育強化を宣言
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120110/crm12011000190000-n1.htm

障害者を馬鹿にした踊りを教えているテロ支援国家の朝鮮学校に日本の血税を投入しなければいけないのか。
病身舞-朝鮮学校編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11107940
病身舞（ピョンシンチム）
http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk
韓国 知的障害の少女に人糞を食べさせる
http://www.youtube.com/watch?v=JfevQ0A6wEM

外国公船への臨検はどこの組織も出来ないね