【日緬】JR西日本の特急車両、ミャンマーへ有償譲渡 「はまかぜ」などで活躍したディーゼル車「キハ181系」15両[02/01]

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87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/02(木) 23:06:18.41 ID:c4/8wvA3
気動車なんてメンテや運用が難しそうな気がするんだけど大丈夫なのかなあ?
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/02(木) 23:15:10.15 ID:ukQFPy0R
廃車にする予定だったのに有償で譲渡ww
どこまでケチなんだ西はww
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/02(木) 23:17:26.96 ID:AhM6OfV1
ミャンマー国鉄は、日本から既に第三セクター各社の旧型レールバスや、
JRのキハ58・52を譲り受けて使ってるので(酷使で端から使い潰し気味の気はあるが)、まあ整備改造能力はある。

しかし、181系はそれらとは段違いの難物。高速走行しなければ性能の持ち腐れ、ローカル輸送には極めて不適。
冷却系統は出力を絞って使わないとオーバーヒートするし。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/02(木) 23:19:42.57 ID:Rw49VAgL
>>70
裏切るときに耐えられなくて、自殺した人もいたんだよな。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/02(木) 23:19:43.93 ID:AhM6OfV1
>>83
燃料噴射ポンプの吐出量が過大がちでなおかつ連続勾配・高速運転などで過負荷が続く場合はヤバイ。
はなからスピードを諦めてゆっくり流すのなら大丈夫だが、それじゃ、そもそも大出力特急車としての存在意義がなくなる。
あの車体構造じゃローカル列車には転用できないし。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/03(金) 00:25:20.40 ID:vPf0qQT5
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/03(金) 07:54:52.33 ID:z5xSp1hK
>>91
ヤンゴン‐ネピドーで特急でも走らせるんでない?
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/03(金) 10:16:01.96 ID:5zYCf8sz
>>92
右は埼京線のお古?
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/03(金) 11:33:47.97 ID:Qu2aPbfJ
>>94
記憶違いなら申し訳ないが
篠ノ井線か信越線で115系以前に使っていた
80系の改造車だと思う。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/03(金) 14:25:47.77 ID:O7vf7zp+
DML30HSC系エンジンは過熱事故が多発したから暑い国ではどうか?
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/03(金) 17:00:48.79 ID:j3+bGifn
おまけでエーデルでもあげれば喜ぶんじゃね?
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/03(金) 17:18:20.37 ID:PXRgp1Ku
引退間近のはまかぜで乗ったけど
エンジン音は、何かおかしかったぞ
譲渡して大丈夫なのか?
1ヶ月もしないうちに機関故障になるんじゃ・・・
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/03(金) 17:25:24.05 ID:bwFqFGaC
無償は税金の関係でかえって高くなる
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/03(金) 19:03:31.75 ID:3fSJztZu
エンジン外して「客車」として機関車に牽引してもらうんだろうけど

名車なんだから日本で保存して欲しかったなぁ
101電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2012/02/03(金) 20:28:51.89 ID:BQirPVU0
(´ ・ω・`)まずスーパーに行ってマスヤの『おにぎりせんべい』大きい方を買う。
        袋を小開して軽く振ってみる。
        あら不思議。昔聞いたようなエンジンの音がしまふw
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/03(金) 21:23:20.33 ID:KTOWMMwr
悪いがミャンマー人が水平対向12気筒エンジンを整備できるとは思えん
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/03(金) 23:29:16.77 ID:gqgeTQI7
>>101
リニア・鉄道館に置いてある蒸気動車はどんな音を出して走っていたのだろう?
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/03(金) 23:47:07.06 ID:snfZ7Con
あんな重たい車両を走らせて、ミャンマーの線路は大丈夫なのか?
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/04(土) 00:04:17.15 ID:T1zTWVFs
>>104
KTXにしておけばよかったって
現地人たち皆後悔しているみたい。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/04(土) 00:15:57.13 ID:AynqA3bS
>>105
電化・非電化の区別も付かないのか。
徳島県にでも住んでるのか。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/04(土) 08:28:15.16 ID:kWgMut0I
>>106
電動車を除いて、中間車だけを利用するんだろ。
機関車で引いてさ(笑)
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/04(土) 08:45:35.84 ID:hHpkxbgp
よくわからんけどゲージの幅は合うのかな
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/04(土) 08:59:04.93 ID:vH//N4uc
長くつかって欲しいな
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/04(土) 11:01:08.54 ID:Vq2CHO4I
>>108
wiki覗いたら、メーターゲージみたい。少しの軌間改造で行くのかな?
日本の中古ディーゼルカーも結構行ってるみたいだ。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/04(土) 13:40:48.62 ID:EUtzHyUr
>>94
クハ85ですね。

サロ85(グリーン車)やサハ85、サハ87を改造して生まれた
80系電車の付随制御車。wikiソースで良ければ以下を参照の事。

国鉄80系電車
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%8480%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A


>>110
メーターゲージ化の他に、車体高の切詰改造が必要だと思われる。
但し屋根上の冷房装置と放熱器をどう処理するのかが気になるね。

JR九州の66系気動車みたいに、エンジンと変速機を交換する事で、
放熱器の問題は解消可能だけど、冷房機器は車内に設置するしか
方法が無いと思う。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/04(土) 13:48:32.35 ID:z0SLc4HK
これ特急列車用の車両だろ?
俺が思い出深いのはむしろ急行列車用のキハ58ちゃん!
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/04(土) 14:00:45.20 ID:oE4WajHD
明治時代に造られた矮小トンネルでも通れたからそのままでいけるだろ
エンジン下ろして客車するにしたってどうせ使いこなせなくて数年も経たずに鉄屑だろうけど
売るなら土人国じゃなく文明国に売れよ

本来はこういった往年の名車は日本国内で博物館やテーマパークで動態保存されるべき
日本人は産業遺産への意識が低すぎる
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/04(土) 14:13:02.02 ID:UzJrcHvK
気動車は元々垂直荷重には強いが水平荷重には弱い設計だったから客車化は
どうなのかな?
水平荷重はキハ55系ぐらいから強化されたと聞いたが詳しくは知らないけれどカプラ−
が客車使用でもつのか??
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/04(土) 14:51:48.83 ID:FHFKPD3F
男だけど、埼京線に「女性専用車両」が導入されてホント助かったよ...
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/e/w/news24toresoku/20110830153746aaa.jpg
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/04(土) 20:18:50.99 ID:Z31omsGM
>>113
ミャンマー国内に、日本の狭小車両限界よりも更に高さ制限を喰らう線路上オーバークロスの高架道路があって、
そこを通る限りはレールバスのような低屋根仕様車か、
さもなくば国鉄型の58・52形のように、現地で無理矢理屋根全体を低くする改造をするしかないらしい。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/04(土) 20:21:13.91 ID:Z31omsGM
>>114
55系以降はまず不安はない。車端圧縮への強度を大きく削ってたのは戦前形までの話。
181系はエンジントラブル問題で急勾配の板谷峠をEF71電気機関車牽引で上り下りした実績があるから、大丈夫だろう。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/05(日) 15:31:14.81 ID:c19V+NgJ
>>116
>ミャンマー国内に、日本の狭小車両限界よりも更に高さ制限を喰らう線路上オーバークロスの高架道路があって、

かつての奥羽本線電化工事みたいに、時間を区切って線路側の掘り下げ工事を
敢行すれば良さそうなものだが、それをやる余裕が無いのだろうね。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/06(月) 17:40:12.66 ID:zDoc+qVf
最後の最後までターボエンジン唸らせて爆走してたな。

西明石を猛スピードで通過するって動画もあったな。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/06(月) 20:09:05.11 ID:IT6eGkcm
>>119
http://kiha181.com/
極限の気動車181系 衝撃のターボサウンド

確かにこれは凄いな…。
121電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2012/02/06(月) 22:12:40.64 ID:Qh/6G9H5
>>96
(´ ・ω・`)あれは開発体制の不備、テストが足りなかったと当時の設計屋さんが回想しておられましたよ。
        末期は改善部品も出ていますし、オーバーヒート対策もきちんとしています。むしろ老朽化対策の方が
        心配ですががっ
>>103
       蒸気だからしゅっぽしゅっぽでは〜w
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 06:47:25.59 ID:5ZOqCCxV
>>121
しゅぽしゅぽなのかー。
車内は石炭臭かったのかしら。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 08:47:38.36 ID:9ZFJN6z/
関連スレ

【国際】JR西、キハ181系の気動車15車両をミャンマーへ譲渡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328536443/l50
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 08:49:29.28 ID:tABvHJZb
    _
   /〜ヽ
  (。・-・) 大事に使ってもらえるなら良い余生だな!
   ゚し-J゚
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 09:00:18.97 ID:5QXHuMSo
>>42
それ82系
最後の方まで食堂車が残ってた貴重な列車だった
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 09:11:47.52 ID:CNa9efWX
>>125
キサシ180の末路は悲惨でしたな。

183系気動車への組込が実現していたら、もう少し生き延びる事が出来たのですがね。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 14:07:32.53 ID:hptycKvX
ボディーカラーはどうするのだろ??
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 16:00:03.03 ID:AFpGS3kK
若い頃、「やくも」はよく乗ったよ、懐かしいねえ。
ミャンマーで第二の人生を立派に生き抜いて欲しい。

あの「戦場にかける橋」も通るのかな。
「ビルマの竪琴」も懐かしく思い出す。
アウンサン将軍の娘、頑張りなさいよ!日本も助けますからね。
129電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2012/02/07(火) 21:08:14.98 ID:/P+vl0eX
>>122
(´ ・ω・`)臭かったでしょうね〜石炭。

>>126
        大篠津駅放置プレーでしたっけ。。キサシ180
        しかしながら、当局も食堂車の北海道配置には消極的だった上、後年の183系寝台車組み込みで
        乗務員から「性能ガタ落ち」とまで言われたことを考えるとキサシの北海道転属はまあ無かったでしょうね。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 21:59:29.81 ID:9r229hoe
キハ181の元・住処の中の人が来ましたよ。
古いけどいい車両だと思うよ。機関が死んでも発電エンジンが載ってるから高級な客車としても使えるしいいんじゃないの。
あちらの人は時間掛けてじっくり修理するから、割と長生きするんじゃないかと思う。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 22:41:24.36 ID:CNa9efWX
>>129
キサシではなくて最初からキシだったら、案外実現していたかもしれませんね。
キサシをキシに変更するとなると、エンジンと燃料タンクを設置する為に、
水タンクを床上に移さなければいけないから、重量配分と強度計算が
大変な事になるのは、素人にも容易に想像出来る訳で。

>>130
旧国鉄やJR西日本のノウハウを入れた、ビルマ語と英語のチャンポン整備解説書が、
JICAや商社とかも関わって作られていれば大丈夫でしょうね。

ブエノスアイレス地下鉄の時は、丸紅がスペイン語に翻訳したものを置いて来たと
何かで読んだ記憶があります。しかし、その辺りのノウハウがどうして宗主国から
もたらされなかったのか、理由が判りません。

132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:41:24.56 ID:9r229hoe
部品供給については問題ないから、整備のやる気の問題だね。
そもそもほとんどの部品は自分らで作るだろうし、機関部品以外はJRもそうしてる。
発注すれば新潟もダイハツも供給するだろうし。

それより、ググったらミャンマーは上部の車両限界が低いっぽいけど大丈夫かいな。
屋根の切った貼ったは慣れてるっぽいから何とかするか。

キハ58-7209元気かな。
当時、「売却用なので車輌から部品を取るな!」って張り紙がしてあってワラタ。
133電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2012/02/07(火) 23:51:38.38 ID:/P+vl0eX
>>130
(´ ・ω・`)ご苦労様です。発電エンジンも汎用のが使えたらほいっと載せ替えられるんでしょうねえ…
        三相440Vの発電ユニットかあ…どっかに落ちてないかなw
>>131
       キシ80-900番台ですな。費用掛けて大改造した割りに廃車第一号とわトホホ…
       北海道のキサロハも放置プレーでしたし、気動車でエンジン無しは厄介者扱いでしょうなあ。。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:11:15.31 ID:hd/Wxcs9
米子と言えば、連接車体+ガスタービンの変態試験車も放置されてた。しかも同じく大篠津に。
今、大篠津は滑走路になってしまった。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 05:53:51.00 ID:K01hgJP3
修学旅行で乗ったのが最初で最後だったか・・・懐かしい
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>134
あれか。模型化するとえらく映えるんだが。なんせ編成長短いし。