【竹島問題】朝鮮の科挙試験に鬱陵島・独島の領土問題が出題された…大邱(テグ)弁護士協会、17世紀古文書で発見[11/14]
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 02:52:55.07 ID:FJXU8lGk
この文章だと鬱陵島=竹島にしか読めないが。
163 :
157:2011/11/15(火) 02:58:36.30 ID:ZFZ1I5wR
>>119-120 >>124 >>125の解釈が正しい。
この文献の「竹島」とは日本の欝陵島のこと。
通航一覧や『粛宗実録』20年8月13日条に出てくる
>>110 本是蔚陵島、而以其産竹、或称竹島、此之一 島而二名也、
一島二名之状、 非徒我国書籍之所記、貴州人亦皆知之、而今此来書中、
乃以竹島為貴国地方欲令我国禁止漁船更往、
而不論貴国人侵渉我境、拘執我氓之夫、豈不有欠於誠信之道乎、深望将此辞意転報東武、
申飭貴国辺海之人、無令往来蔚陵島、更致事端惹起、其於相好之誼不勝幸甚、佳領謝、
薄物侑緘、統惟照亮、不宣
また、
>>124 の指摘している事が、「竹鬱」が日本と朝鮮の境界になっている、
というこの文章が非常に大切で、要するにまた韓国側の自爆のわけ。
時代は経るが 1714.07.07江原道御史・趙錫命報告の
「平海蔚珍 距鬱陵島最近 船路無少礙 鬱陵之東 島嶼相望 接于倭境」や、、
1769.11.27承政院日記 45년
又啓曰, 鬱陵一島, 距倭境不遠, 島中物産, 禁其私取, 法意甚嚴, 而近聞該道蔘貨, 遍行於傍近列邑,
多有現官贖公者, 傳說狼藉, 至及於都下, 此必奸細貪利之民,
冒法採取, 而地方官之矇未覺察, 極爲可駭, 請三陟前府使徐魯修挐問嚴査。
上曰, 依啓。」
の文などを想起させるわ。
>>124はこのスレの最優秀レスだな
ほかのバカウヨの低レベルがほんと情けない・・・・・
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 03:10:17.08 ID:pf5+o6R6
島の位置が違うだろ。
そのころの毒島というのは別の島のことだろ。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 03:14:51.64 ID:4wYCtlSU
日韓併合条約は正式に破棄されてはいないので
半島は未だに日本領ですね
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 03:16:09.67 ID:rb5EmsJR
1、現在韓国が不法占拠中の竹島とは別の島です
2、仮に同じ島だとしても関係ありません。それが通るならば朝鮮半島丸ごと中国領に馴れます
>>69,71
韓紙は分厚くて丈夫と言う性質があるので加工用に向いており
その手の需要で中国が輸入していたらしい。筆の乗りは竹紙に比べるとさほど良くないので
保存用ぐらいにしか使われてなかったとか。どうも加工用や建材用途が多かったみたい。
ガラスの無い時代に採光を確保しつつ風を遮断すると言う用途などに向いていたらしい。
そういうわけで、中国の竹紙は、薄い紙なので両面を使うのが難しいが、
韓紙は、けっこう厚手の紙なので両面書きは容易だったかと。
しかし、李朝末期になると韓紙自体の品質が落ちて、中国では安価な代替品が作られるようになり、
朝鮮総督府時代に至り、韓紙は完全に国際競争力を失っており
(韓紙は、原料に大量の楮を使う為、コストが問題視された。)
改良韓紙の研究に乗り出した結果、混ぜ物を行うと強度を失い、韓紙の優位性を失うため
和紙を作った方がいいと言う結論になったとか・・・。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 04:52:36.98 ID:d5DPVA2l
本当毎度思うけど東亞の韓国知識の専門性のレベルの高さにはついていけねぇわwww
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 04:55:03.53 ID:Ylk88W5k
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 05:16:45.56 ID:dn0yaGyd
この古文書、かなり韓国側に不利な内容だど思うんだけど、独島資料にしちゃうのか
記事を書いた記者もあれ?って、今頃思ってるよね
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 05:33:18.56 ID:/UBaa2dY
>安龍福は日本へ行って幕府から"鬱陵島と独島は朝鮮のもの"という
内容の外交文書である書契を受け取った。
これが安の嘘ということは当時の朝鮮政府も認めています。彼は政府とは全く関係ない不埒な男とまで
言っております。嘘の上塗りはもうやめましょう
>>129 海外で歴史を歪曲してるって吠えてるだろw
嘘つきは朝鮮人のはじまり
>>1 画像に思いっきり竹島とあるんだが・・・・・
墓穴広げてどうするよw
よく調べてから書け、バカチョン
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 06:38:19.19 ID:Xrhc1c4W
そのうち
中国やロシアも
領有権主張してくる
仮に「本当に科挙試験に出た」と言うのなら、それ奇問珍問的な論点ということでしょ。
科挙なんだから。
つまりは独島wは当時の朝鮮人の一般常識ではなかった、ということ。
国際司法裁判所でそれを言えば良いじゃん。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 09:52:31.86 ID:yEFbYWsU
国際司法裁判所の問題ではなく、日本国領土に対する侵略の問題。
SF条約によって日本領なんだから、馬鹿なこと言っているんじゃないよ。
自衛権を行使しない無能な歴代自民党政権今の民主党政権が売国的なだけ。
今更の話だけど、韓国の言う「昔はこうだったから、ウリの言う事が正しいの!」って論から言えば、
世界の殆どがローマとシナのものになっちゃうんだけど、分かりたくないのかなぁ。
分かってて無視してんだか、本気で目に入らずに知らない(理解しない・出来ない)ままなのか
こっちが分かんなくなって来てんだけど。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 11:27:30.30 ID:yEFbYWsU
ジュラ紀にはコリアンが地球を支配していたから、確かに地球上のすべてがコリアン領だったけど、
新生代にヒトが誕生してから、日本が竹島領有を言い始めた。
だから、コリアンの歴史的な意味での領有主張も分からないではないが、
しかし、地球人の間ではサンフランシスコ条約があって、そこでは日本領になっているのだが。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 11:28:20.62 ID:JqycT5u4
スレタイで噴いたwww 秒殺だったわ
184 :
連合艦隊 航空参謀:2011/11/15(火) 12:21:20.01 ID:vh0WnIZk
昔はカリフォルニア州も大韓帝国の領土だったらしいね。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 12:23:38.04 ID:zLQsLhQQ
民主が日本をキチガイ無能国家に押し上げた。
韓国は中国のモノって事だな
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 12:30:07.68 ID:S8UWOUqA
当時は鬱陵島が日本では竹島と呼ばれていたという史料ですか?
>この文でシンドクは"鬱陵島は、遠く日本海にあって江原道に属している。
おまえら日本海ってつかってんじゃんw
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 12:35:50.81 ID:P6at3I1z
どうでもいいけどさっきグーグルアース見てたら黄海の左側の海域が西海になってたwワロスw
で、2010年というこの日付の意味は?
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 12:40:26.89 ID:JmWb3imK
ネトウヨ必死だな。
さっきから、
「カルフォルニアは韓国領」
とか書き込む事で
>>1の信憑性を少しでも薄れさせようという幼稚な工作。
もうミエミエ。
バレてる。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 12:41:03.39 ID:rrHUS5sp
俺には鬱陵島の事しか触れてないように見えるが
どこに竹島の事が出てくるんだ?
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 12:45:07.69 ID:P6at3I1z
>>192 韓国人にとっては「鬱陵島の属島が独島(竹島)」っていう認識だから。
>>191 おなし理屈で蘇岩礁も不法占拠しとるが、説得できるつもりかね。
やはり、一度、ぶん殴られないとりかいできないみたいだな。犬どもは
何が哀しい勝って、戦後に「独島」って呼ぶ前に、
朝鮮人は竹島をなんて呼んでいたのかさえ不明なこと
あそこに島があったことさえ知らなかったとしか思えん
>>1 は?
鬱陵島が朝鮮領だったことは認めてるしw
その文章のどこに、竹島の言及があんだよw
論点は、独島とやらが鬱陵島の属島という主張の根拠がなく、朝鮮には領有の認識が全くなかった事なんだが。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 13:03:37.85 ID:yyKDTR7E
>>1 漢文だからどうせバカチョンはわからないと思ったのでしょうが
日本人にはバレバレですよwww
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/15(火) 14:02:41.71 ID:N6P61vGZ
当時竹島は松島と呼ばれていた。以上、論破終了。
>この文でシンドクは"鬱陵島は、遠く日本海にあって江原道に属している。
>水路が遠く険しくて島民たちを連れて出ながら、現在空いている。
>最近、日本人が竹島と呼びながら、国民らの漁労活動を禁止してくれと要請したが、
>我々の立場を説明しても(日本は)聞くつもりはない"とし、"ある者は長寿を送って占拠して
>守ろうと言って、ある者は混乱を作らずに日本人の往来を可能にしようと言うが、
>国境を楽にして国を安定させる方法を講じて詳細に示すようにしなさい"とした。
この竹島って鬱陵島の事だろ。
要するに鬱陵島をめぐる領土問題を述べてるだけで、
現在竹島と呼ばれてる島嶼については全く記述されてないじゃん。
974 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2011/11/15(火) 16:27:23.80 ID:ltiVozr80
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{ レ_ノ
ノ ''
201 :
金正男 :2011/11/17(木) 18:48:09.18 ID:gQN6O0t3
>>193 だから「独島」という単語、類似する言葉がなくても、独島が独島がって見えない行間、文字を読んで補完しちゃうんですよね。
203 :
金正男 :2011/11/17(木) 19:16:16.06 ID:gQN6O0t3
>>195 > 「独島」って呼ぶ前に、朝鮮人は竹島をなんて呼んでいたのか
その視点は、大変需要ですね。
「独島」と呼ぶ前に、何て呼んでいたかがハッキリすれば、あとは、
両国の古文書を詳細に調べるだけで、謎解きは可能だと思われます。
204 :
金正男 :2011/11/17(木) 19:18:21.59 ID:gQN6O0t3
×需要 ○重要
>>1 当時朝鮮人は竹嶼(??)を竹島と呼んでいただけで
この文章でリアンクール島(日本名:竹島 韓国名:独島)の事は指していない
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/17(木) 19:41:04.15 ID:uiIDdAWp
>1
1905年当時、「国際法」的には日本・韓国または第三国は同じスタートラインに立っていた。
しかし先制して合法的 [明確な領有告示・編入に伴う必要条件の履行(占有の所為)] に領土に編入したのは日本だった。
要するに早いもん勝ち..。 歴史的経緯や地図はその補強資料になる。(勿論日本は万全)
「勅令41号」? 独島(または于山島)ってどこに書いてある?
だから韓国がとっくに論破されてるクズみたいな文献や古地図で
今更グダグダグダグダ言っても始まらんのよ。わかった?
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/17(木) 20:07:33.58 ID:RkauJSt3
>>203 > 「独島」って呼ぶ前に、朝鮮人は竹島をなんて呼んでいたのか
1905年の日本海海戦のときは、「ジウンコルド岩」「アンゴフ島」
って呼んでいた。またそれ以前は「りゃんこ島」と呼んでいた
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/17(木) 20:34:58.52 ID:Zvf4XUvB
ちなみに、現在では孤島と高度のハングルが同じなために、
孤島の方には固有語のソム(島)をつけてコドソム(ことうじま)と呼ぶようになり、
さらに本来の意味が薄れて固有名詞のようになってしまって、
「コドソムが地図に載ってないニダ!!1!!」
とか言い出してるのは内緒にだ。
>>207 なんか「リアンクール」「ダジュレー」「アルゴノート」の呼び名の朝鮮発音って感じの名前ですね。