【起源】切腹も日本刀も居合も写楽も十返舎一九も菅原道真も乃木希典もチンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★3

写楽、菅原道真、乃木希典まで韓国が起源との説唱える韓国人
2011.10.23 07:00

一部の韓国人は時に「○○の起源は韓国件」と実際はそうではないものも
主張するが、「そりゃ違うんじゃないか…」と言いたくなるものも多い。

たとえば「活版印刷」だが、世界最古の活版印刷を用いた本は朝鮮の
『直指心体要説』であると主張。さらには「羅針盤」でさえ、世界で最初に
作ったのは新羅だという主張。羅針盤の「羅」は新羅にちなんでいるとか。

さらには華道、仮名文字、切腹、日本刀、居合。人編には東洲斎写楽、
十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国が起源だと唱える人たちがいるという。

※週刊ポスト2011年10月28日号
http://www.news-postseven.com/archives/20111023_65676.html

前スレ　（★1がたった時間2011/10/23(日) 09:41:26.69 ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319346126/

国民総精神病患者

いちいち驚いていられない

キチガイの起源は間違いなく韓国です

hahan

泥棒精神のすごいことｗｗｗｗｗｗ

韓国はパクリ国家だっていうことを日本人は
やっと気づいてきたのかね。

民主党も韓国起源

宇宙の起源も韓国なんです

そのチンギス・ハーンの下僕になった朝鮮人って・・・

たしかベッカムもだよな。

てか、写楽ってCLAMPみたいな技能集団で個人名称じゃ無いんだな。
下書きする奴から、掘る奴から色決める奴から、着色印刷する奴まで全部合わせて写楽なんだよね。

たかだか６０数年の暦しかない「大韓民国」が起源ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レイプの起源は韓国。
捏造の起源は韓国。

>>12
そういう説もあるが、今のところまだ不明

はぁ？じゃあ切腹してみろよｗ

あ・・・竹島でパクってたなｗｗｗ
でもあれ腹につき立てただけでピーピー助け呼んでたっけ
横に掻っ捌くんだよチキンが

.　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　+
　　　　　　　　（# ´Д｀）　　　　　　　　　　　　　　　これは>>1乙じゃなくて鶏泥棒なんだから
　　　　　　　　（つ　　つ　　　　　　　　　　　 Π　　 変な勘違いしないでよね！
.　　　　+　　　（　ヽノ　　　　　　　　　　　 ⊂二⊃
　　　　　　（(　し（＿）　　　　￣￣フ　　 <｀∀´　> rｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 （つ　　つ' {
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (､＿＿,　 （　ヽノ <彡}
　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　（( レ（＿フ,i,i,'

白装束は白衣の民に対する憧れから生まれたものだからな
せめて生まれ変わったら韓国人になりたいという憧れを白装束で主張したわけ

これマメチシキな

>>15
阿波の能役者・斎藤十郎兵衛説が有力になって来ている。
写楽の活躍当時から、そういう文献記述があったのだが、実在の傍証と
状況証拠が揃ってきたため。

週刊ポストは、嫌韓路線で生き残る気なのかな？
まあ、その方がおもしろくていいんだけどｗ

またか、またなのか

>>20

最近はとにかく他紙の逆張りが目立ってますからね。

FCK

>>12
> 下書きする奴から、掘る奴から色決める奴から、着色印刷する奴まで全部合わせて写楽なんだよね。
それ、浮世絵の普通の製作工程でないかい？

俺もチョンにチョン認定されたことがあるな。
大蒜の味比べでｗ

>>22
韓流推すともらえる、広告代理店からの工作資金が減ってきたんじゃないかと、勘ぐってる。

この手のネタはもう飽きた！

>>26
つまり、もっと出せ・・・とｗ

灯油かぶって、自殺するのも、韓国起源でしょ？

.




　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|韓国は“なぜ”反日か　 　　 　 　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣




.

『言えば言うほど自らが恥をかいてるということに気付かない』の起源は韓国で良いと思う。

日本語も日本酒も朝鮮起源になたらどうしよう

切腹→した事が無い。
日本刀→持ってない。
居合、写楽→何それ？知らん。インターネットやゲームより面白いの？


正直どーでもいいな、こんな文化。どっちが起源でも。

ん？ネトウヨは切腹した事あんの？

>>32
心配するな・・・既に言っている。

>>28

どーなんでしょうねえｗ

パクリ(朴・李)は韓国が起源という事は日本人は知ってます

>>28
小学館の雑誌って、結構広告代理店からの押し込みに弱いのよ。
学年雑誌の４〜６年生の表紙をジャニーズアイドルで埋めて、男の子が買えないような
表紙にしてしまった前科もある。
そういうアホな真似が、学年雑誌の休刊という事態になったんじゃないかと思ってる。

>>15
当時の版画のシステムに不明も何も無いが…。

100年後にはフロッピーやウォークマンも韓国起源を主張するのかな…
その時はねらーがせっせと溜め込んだウリジナル関係のログが掘り出されて
未来のニダーさん達はシオシオにされそうだがw

アルファベットは韓国人が発明したもの
最初のCPUを開発したのも韓国人
釈迦も韓国人
サザエさんは在日

写楽のオリジナルはオランダ人のデッサンで、それを歌麿がコピーしたって説もあるよね。

思うんだけど、もしこいつ等の主張が正しかったとして、だから何なんだろう？
文化や伝統ってのは、発祥の地がそんなに重要なんだろうか？
日本の文化の全てが朝鮮起源だって言われた所で、日本人その物や世界の人々がどちらを尊重するかは火を見るより明らかだと思うんだけど。

福沢諭吉も韓国人

中国：なんでも爆発するテロリスト国家

韓国：なんでも嘘つく精神病国家

火病は韓国起源でしょ？

>>40

http://blog-imgs-19.fc2.com/c/a/t/catback/20060611021909.jpg

>>24
そうだよ。
当時の版画のシステムは今の同人誌に近い。
サークル名が写楽だと思えば分かり易い。
みんなが言ってるのは、サークルの誰が出したかで俺が言ってるのはサークルの話。
ｳﾘﾅﾗ起源はサークル名と個人がゴッチャになってる話。
だから、写楽なんて人は居ないよっていう主張をしてるんだよ。
中の人の在日認定なら、その限りじゃ無いけどね。

>>42
新しく次々に現れる日本文化を、息継ぐ暇も無く、韓国起源主張し続けるだけですね。ｗ
「血を吐きながら続けられる、悲しいマラソン」です。

あ゛〜　ROM サブマリーン　潜行　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ

ウソ発見器にも掛からない真性の詐欺師

韓国は出来て６０数年の国だろｗｗｗ

短時間大量殺人の起源は韓国

そもそも天皇家は朝鮮半島から来たわけだし。

>>47
版元と絵師は一体ではなかったはずだが・・・

>>53
どこでそんなデタラメ吹き込まれた。

毎日同じようなスレが立つが、これってソースは一つなんじゃね〜の？
だったら、スレを一つにまとめてくれよ

それともポストが毎週朝鮮のパクリ特集を組んでいるのか？

>>1
例えそれがそうだとして、何一つ
残っていないのが凄いじゃないかｗ

>>54
絵師が書いた絵をそのまま版画には出来ないから一つ作業を噛む訳だが、それは版元はやらないよ。

>>53
じゃあ、日韓併合は問題無い行為だったんだよな？

>>48
いや、で、だから何なの？って言う。
逆に自分達の国が発祥ではない事柄でも、他から認められたり憧れられるレベルに高めて根付いているいらならそれで別にいいんじゃないの？ってさ。単純に思うわけなんすよ。まぁ、一言で言うとキモいなぁってだけなんですけどwww

起源！起源！起源！きげん〜♪( ´θ｀)ノ

火病ミュージカル♪( ´θ｀)

日本文化に対する憧憬がそうさせるのだろう

>>58
それを言い出したらきりがないと思いますがｗ
詰まるところ、絵師は誰かってことで。

たしか毛沢東も朝鮮人だって言ってたな

日本の政府与党も姦国起源！
にまちがいない！

>>64
孫文も魯迅もチョンだよ？

ノーベルも韓国人とか言い出しそうだ

日本の起源が韓国でいいから起源の奴らが謝罪と賠償しろ

>>63
絵師が良くても版元や刷り師が下手なら意味無い件。

>>67
つまり、ダイナマイトを開発したのはチョンｗ

変わらんな

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）それはそれは　　
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

>>63
だから、ちゃんと説明したじゃない。
木村拓也を指してSMAPは韓国人だと言ってるから、SMAPなんて人は居ませんよって。
俺は最初から木村拓也の話などしていない。

>>58
自分の信じる説を延々垂れ流すのもイイが、

これまで、写楽の正体については、
歌川豊国、歌舞妓堂艶鏡、葛飾北斎、喜多川歌麿、司馬江漢、谷文晁、円山応挙、山東京伝
中村此蔵、土井有隣、十返舎一九、谷素外
等の説が言われてきた他、版元の蔦屋重三郎自身とか工房による作品(これがお前さんの言う複数製作説）もある。


ただし、その後の研究では、それまで架空の人物とされていた能役者の斎藤十郎兵衛の実在が示され、
斎藤十郎兵衛説が有力となってきている。

>>1
まだまだ足りないｗ
明治維新とか靖国神社とか織田信長とか
ほら、何かもっとあるだろｗ

>>73
分かりにくい言い方だったら謝る。
俺が言いたかったのは写楽の浮世絵を作ったのは技能集団だが、写楽の絵を描いたのは誰かってことです。

民主党は朝鮮人です

>>60
真面目に言うと、「世界に知られつつある日本文化は、韓国起源に過ぎないﾆﾀﾞ」と言うことで、
彼らは心底信じてるかどうかは別にして、日本人を貶すことと、韓国文化を誇ることで、
自己満足を得ているのでしょう。
本気で、それを他国人に主張して、酷い目にあった韓国人留学生もいるようです。

>[留学生掲示板] 日本が好きで韓国人を無視する豪州人
>ｄａｕｍ８月３０日　HN PN
>
>オーストラリアに留学した時豪州人が認識する日本人と韓国人の差をひしひし感じました。
>ホームステイした家に日本人もいたがその家族の人たちが日本人がとっても好きなのです。
>寿司やさむらい、忍者、相撲、柔道のような日本伝統文化に対してよく分かっているし、
>アニメーションやゲームみたいな大衆文化、自動車、工業製品、などが深くオーストラリア社会
>に浸透していて日本が大好きなんですよ。
>一方韓国人に対する態度はまるで後進国から来た人間のような取り扱いをします。中国人や
>インドネシア人たちと全く同じ扱いなんです。
>すごくかんしゃく起こしました。私たち韓国も先進国なのに日本びいきなんですよ。どうしてこん
>なに差があるのか全くかわからなかった。とても不思議だった。日本の陰謀ではないですか？
>それで家の主人に日本の過去の話をたくさんして、日本人がいかに残忍で反省することがで
>きない仕方ない民族なのか詳しく説明してあげたら、そこの主人がむしろ怒ってしまったね。
>「日本をまともに知らないくせに悪口を言わないでね」と説教を受けました.....あっけなかった。
>同じ家で暮した日本の友達とも関係がトゲトゲしくなって私は遂にその家を出なくてはならなくなった。
>私が間違った事をしたんでしょうか？
>日本人が世界で一番悪辣な民族と言うのは事実じゃないでしょうか。反省することができなくて独島
>を侵奪しようとまだ労力している恥ずかしい民族じゃないでしょうか？日本人は悪い民族なのは明ら
>かなのにどうして私が豪州人から酷い目に会わなければならないでしょうか？ 理解出来ない。

第一次は蔦屋プロデュース、オランダ人のオリジナル・デッサン、歌麿が浮世絵化。
その後の写楽劣化バージョンは、浮世絵化を別な奴がやった。

島田荘司の説。

>>49
浮上...........　　だから、それらのもので継承されているものはあるのか
　　　　　　　　　 歴史的な証拠としての遺物はあるのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...............潜行

>>80
それらは全て超時空太閤ヒデヨシや超時空帝國日帝が破壊し尽くした。

と、言ってますｗ

マッカーサーも、無論、韓国人だ。

次はギリシャ神話とかもやばいでしょうな。

>>79
島田荘司ｗ

蔦屋は歌丸後の京伝手鎖＆半知召し上げで意地張ったところはあるだろうがｗ

あれこそ江戸っ子の意地だな。

>>83
ゼウスは韓国人。

あの節操の無さは否定するのが難しいｗ

WCの時にイギリス人の祖先は韓国人とか言ってたな。
キリストも韓国人とか。

>>74
斎藤十郎兵衛説と61式戦車氏の話は、根本的に矛盾するものではないと思う。
斎藤十郎兵衛が筆を取らなくなったと思われる時期でも、写楽の浮世絵が出てはいる。
質と量が劣化してるみたいだけどね。

>>1
ヒデヨシも韓国起源だろ？

>>85
う、既に自分の想像を超えてたかｗ

キチガイヴァ韓国併合も韓国発

>>85
ゼウス「おい！ワシをチョンと一緒にすると、親父に頼んで時間の渦に放り込んじまうぞ？あ？」

キリストもマホメットも韓国人だからな
忘れるなよ

>>85
ゼウスがやたら多情多婚に見えるのは、ギリシャ神話というものが、もともと各地で
語られていた主神の説話を統合して出来ていったものだから、という説を聞いた。

>>89
やつらが言いそうな事を言っただけだよ。
さすがにマダ言っていないはず・・・多分。

>>91
後ろでヘラ様があなたを怖い顔で睨んでいますけど。

>>93

ゼウスはホメロスを名誉毀損で訴えるべきである。

はいはい、もう、世界中の人間がすべて韓国人。
世界四大文明も韓国起源、ですね？

>>95
ゼウス「・・・・あ、ごめんなさ・・・いたい！！やめてっ！娘に手を出したのは謝るからっ！ああん！」

>>76
理解してるけど噛み合わないよ。

>>99

何が言いたいのかよくわからんけど、「写楽の正体は誰か？」と聞かれたら、普通は原画家は誰だっていう話ですよね？

>>100
まぁそうだね。
最近、結構特定進んだように言われてるけど、俺は絶対出てこないんじゃねえの？と思ってるｗ
多分、お侍さんでしょう。

>>78
まぁ、関わらない方がいい連中って事だけはよく分かりますよね。
自分自身も、交換留学生って事で日本にやってきた韓国人とコミュニケーションを取ろうとした事があるけど、基本的な姿勢として相手を全否定し自分の意見は絶対って態度に唖然としたのを思い出した。
分かり合えない人間を排除する考えは良くないとは思うけど、分かり合おうすらせず、他者を上下でしか判断出来ないような連中は無視されて当然だと思う。

>>101

上でも挙がっている通り、能役者の斉藤某が今後定説化するとは思いますが。

今後 エジソンやアインシュタインも韓国人だったとか本当に言いだすぞ…

写楽っていったら「ひゅーるるんるん」だろ

>>103
そうなんだよねぇ。
もう少し夢を見させて欲しいｗ
阿弥号のような、集団での一つの名前を使ったプロジェクトだったりすると面白いのになあ。

>>100
説明してるのに普通の話とか言われても困る訳で。

>>105

それだと普通はみんなのうたの方を想像しますが。

>>108
北風小僧のかんたろう？

>>108
え、、三ツ目じゃないの？

>>107

説明ってこれ？


12 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/10/24(月) 22:52:12.47 ID:65xGxJE3
てか、写楽ってCLAMPみたいな技能集団で個人名称じゃ無いんだな。
下書きする奴から、掘る奴から色決める奴から、着色印刷する奴まで全部合わせて写楽なんだよね。


これだと、原画どころか製作工程全部まとめて「写楽」って言いたいのけ？

◆強盗、強姦、詐欺、殺人も韓国起源！

◆最たるものは、近親相関！

>>109-110

まあわかってて言ったんですけどね。

>>111
版元に渡す原版を作るまでだよ。
その後も何回も説明してる。

>>113
いや、あの出だしで他の歌があったかなぁと思ってさｗ

しかし、アフリカ関連の起源は
決して主張しないというｗ

>>114

浮世絵の製作工程について語りだしたらきりがないけど、その原版ってのは原画ですか？それとも版木のプロトタイプ？

車を開発したのは韓国人

ジェット機を開発したのは韓国人

ヘリコプターを開発したのは韓国人

Ｘ線を最初に運用したのは韓国人

スペースシャトルを最初に開発したのは韓国人


ああ…
疲れたわ…
他にネタあるか？

絵師は普通、下絵までしかかかんだろう。
あとは、彫りの確認と、下刷りが出来上がる時の指示だけでしょう。

>>1
はやく、サンタクロースの起源を主張しろよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120
<丶｀∀´>＜ジェットマロースはウリナラ起源にだ

>>119

まあ制作の細部はさておき、「写楽」が技術集団だったっていう説は聞いたことがないような。
じゃあ「歌麿」や「邦芳」や「広重」はどうなるんだって話になる。

そう言えば
オリバー君も韓国人らしいよ

新スレ立ってた。とりあえず、纏めとして

「日本刀はウリナラ起源」というのは当然ヨタだが、
朝鮮に「鍛造はなかった」「刀匠はいなかった」「現代まで残る刀は無かった」とかいう
事実と違う誘導をするコテハンがいるから気をつけて下さい。

>>124
で、お前はあの信憑性のないソースをもとに持論を展開するのを辞めないわけかｗ

>>122
蔦屋などの版元がかかわっていたとしても、絵師は一人が普通でしょうなｗ
ロマンは複数人のほうがあるけどｗ

日本刀や写楽は確かに韓国起源だ。
俺は見た。

いや、アダムスキー型UFOも
実は韓国起源。

ゴーグルピンクとダイナピンクも韓国人だ。

韓国は日本起源

産業革命は韓国から始まった。

ジョブスも韓国人の血が流れているという話を聞いた。
酔っ払いの戯言だがｗ。

３ｍの宇宙人の正体はチェ・ホンマン
イエティはイ・エティで正体はチェ・ホンマン

>>128
元首相がおかしいのは「金星人」が韓国起源だからってことか。

>>126

ま、シェークスピアよろしく、原画家が複数って説ならあったような気もするんですが。

閑話休題

>>124
銘に黒さび（第一酸化鉄）が無い説明は？
あと朝鮮人刀鍛冶、刀匠、その他が居たという資料の出鱈目さの解説は？

あと何があったっけ？

>>135
写楽は、誰であるかが明確になったよね、去年ｗ

ぱぱは律儀な人だ・・・・ｗ

>>135
うんうん。
なんかそう言うの想像するのが面白い。

>>137

明確とまでは言いませんけど、阿波の能役者説で固まりつつあると。

>>133
イ・エティｗ
クソワロタｗ
そうなんだよ、俺はそういうのを待っていたんだよｗ

>>134
あれが金星人なんて言ったら、C.Ｌ.ムーアの「NW.スミス」シリーズのファンが怒り狂うと思う……。

>>125
「宝物326-1は調べましたか？」　コテハンよけのおまじないとして言っておきます。
賢いコテハンは逃げていきますが、訓練されたコテハンさんは依ってきます。

>>125
では貴方が出してくれた科研のレポートでもいいですよ
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/12410105
朝鮮に鍛造技術があった事を示しすまあ当たり前の論文すね。

>>126
展覧会で徳島侯お抱えの能役者だってことになってたけど、
最末期の下手なのは別人のような。

>>139
ですよねｗ

>>138
小池にはいろいろと逸話があってですねｗ

スパコンの時は3昼夜に渡って無知を暴いたんですｗ
ちなみに、某大学のスパコンは概念設計の時、お呼ばれしてましてｗ

つまり、プロとアマ以下の闘いだったのですよｗ

起源は韓国じゃない

世界のすべては「大清国属」という国が起源ニダ

>>136
ですから、サビがない、といえるほどの宝物326-1の画像を引っ張ってきてください。

>>143
蜂須賀家お抱えの斉藤何某という猿楽者ってのが、今一番有名な説なんですよねえ・・・・。
なぞのままのほうがロマンがあったニダｗ
チョンが妄言吐くくらいｗ

>>144
小池はいい加減諦めて病院に再入院すれば良いのに・・・。

>>142

それ、「刀剣（日本刀クラス）」の鍛造技術じゃないやん。

>>146
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_61/2010/05/16/5.jpg

これ見て！ｗ
鍛造刀で、柄でもないところにこういった銘文を刻むって凄いねｗ

で、鍛造刀なのに、しかも柄に近い部分でこういうことをすると、その刀の力学的
強度がどうなるか、判るよね！？

しかも、綺麗サッパリ。
500年経ってて、放置されていたのにこんなに綺麗なのなんで！？ｗ

>>146

貼ってください。

>>141
旦那さんのクトゥルーものしか読んでなくてすいません。

＞＞146
横レスすまんが馬鹿馬鹿しいｗ
どうせ国自体が明明書房みたいなもんだろ。
笑って過ごさなきゃ人生損だよｗ

>>149

で、これ結局何なんです？ｗ

>>142

ｗ
これらのリンクは全部他人に出してもらって、史料てしての根拠が薄弱なことをあげつらわれたことを忘れたのか？
白痴

http://mimizun.com/log/2ch/korea/1130922870/712
712 ：ｘ：2005/11/05(土) 22:07:10 ID:1DPVGfOc
韓 : 李舜臣将軍の長剣(長剣)
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=58053&work=list&st=&sw=&cp=1

李舜臣将軍の長剣(長剣) 1594年.
刀には次のような文が刻まれている.
三尺誓天山河動色 - 三字長さの刀で空に誓ったら傘下が恐れてり.
一揮掃蕩血染山河 - 刀を一度振り回して掃いてしまったら傘下が血で染まってり.

wjddhrgml49 : 韓 - この長剣は宝物 326 - 1 号に指定されたのです

捏造きましたｗ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/wanichan/7001

http://yomi.mobi/read.cgi/society6/society6_korea_1179736077/843

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=82737
プレス刀

プレス刻印　李舜臣刀　長剣宝物第 326号 漢字も違っている^^


＞長剣宝物第 326号　←これは何かの冗談なんだろうか。


【韓国】ソウルで日本式の前方後円墳発見　ＫＢＳが報道（聯合ニュース）05/10/31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130769150/

顕忠祠
http://www.hanabitour.com/tv/detail_iframe1.html?no=950
長剣：宝物第 326 号
この刀は宣祖 27 年 (1594)4 月に閑山島陣中で、当時の代表的な匠人として有名であったテギヨンとイムセンが作ったもので、忠武公が常に壁に掛けて眺めながら、精神を整えていた刀。
剣の表には、それぞれ将軍の真筆剣銘が次のように記されている。
" 三尺誓天 山河動色 一揮掃蕩 血染山河 "
『 三尺の刀を持って天に誓う、山と川が驚き、一振りにして全てを滅ぼし、その血が山と川を染めつくす』
http://plaza.rakuten.co.jp/wanichan/7001
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_61/2010/05/16/5.jpg
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_61/2010/05/16/4(1).jpg


その科研のレポートは日本の製鉄の開始時期が支那のそれと同時期であることと、七支刀の「韓国の鉄ていは全般的に厚みがあり、平滑な仕上げとなっている」が鋳造によるものであることが判明してる時点で薄弱なものになってると指摘しておいたはずだ。
お前は他人の出したソースまで自分に都合のいいとこしか見ないのか？

写楽は江戸時代の制作集団だよ。

>>153
李舜臣の刀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
韓国唯一の16世紀にあった宝刀（鍛造刀）だそうです。

これを持って、韓国には鍛造技術があり、車輪の轍輪や蹄鉄、その他も
作れたと主張したいようです。

刀鍛冶もいっぱい居たそうですしｗ

>>154
>>156

ああ、あれですか。
銅像作ったら「日本刀持ってるのはおかしい」ってクレームがついたという。

>>157

いわゆる日本刀が登場するのって、確か平安時代後期ですよねｗ

キムチは英国起源とイギリス人が言い出したら、
イギリス人も韓国人も真っ赤になって怒り出すだろうな。

>>148
そう、朝鮮に糞なりの、だけど鍛造技術はありました。
私の目的は「朝鮮に鍛造はないよ」ってざっくり嘘を付く人を減らすことと
その嘘を信じちゃう人を減らすことです

>>159
です。

古刀はもの凄いお値段ですｗ
一振り数千万とか。

>>157
これ、鍛造刀だとは南鮮も主張してませんよｗ
公奴婢にすぎない官の工人の名前が、なんでこのシロモノにだけ奇跡的に残ってるのかも謎ですしｗ

>>158
そうですな。
李舜臣が公明な将軍であるのならば、輸入した効果な倭刀持ってても
別に不思議はないんですけどねｗ

すべての海の水は、漢江から流れ出たもの

高名ｗ

高価なｗ

めんどくせーから全ての事物がチョン起源ってことにしようぜ！！

脇差を腋に挟んじゃうようなやつらが日本刀の起源とか……

>>161
あのな。
「朝鮮に鍛造はない」ではなく「朝鮮の刀剣は鍛造によるものでない」だ。
ここら辺から、お前の捏造が入ってるんだがな。

>>161

ならその場で訂正するだけでええやん。

この場合の「朝鮮に鍛造はないよ」は、明確に刀剣のことを指してるんだし。


それどころか君、自分ではろくにソースも出さなかったってのは本当ですか？

>>161
だから、町鍛冶すらいなかったんだって。

李朝の朝廷内に奴隷鍛冶が数名居て、単なる”鍛冶屋以下”の技術しか
持っていなかった。

だからこそ、釘も鍬も鎌も輸入品だっただろ！？
針も重要な輸入品だったよね！？

日本の場合、安いから中国から針を買っていた時期もあったけど。（江戸中期）

キリストも、毛沢東も、韓国人なんだよね？　さすがは宇宙を作った国だ。

　

つか、鉄鉱石から普通に鉄を取ってたチョンが、なんで鍛造するんだとｗ

>>170
宝物何番を調べてくださいを連呼するだけ。
あらゆるリンクは全部他人に出してもらいましたｗ
それも、こいつの主張が根拠薄弱であることを示す為に。

>>163
ふむふむｗ

＞161
倭寇の真似して作ったなんちゃって日本刀の事か。

>>171
＞日本の場合、安いから中国から針を買っていた時期もあったけど。（江戸中期）
だって、日本の場合、鉄は全て砂鉄集めて鍛造する方式だったもんね。
結構手間とお金が掛かる。

>>174

あっはっはｗ

>>171

針ですか。
それは初めて聞きました。

チョンは日本の播磨や三木の針買ってたなｗ

>>174
ねえねえ、朝鮮古来の伝統的古式刀で直剣以外の形式のモノって現存しているの？ｗ

>>127
>俺は見た
市原悦子かw

弥生人のルーツは朝鮮半島

だから、朝鮮半島に鉄の鍛造の技術がなかったと思ってる人は
そうそう居ないだろうって言ったじゃないですかー…。
農具にだって鍛造品あるんじゃない？

>>177
そうなんです。半島や中国と違って、露堀の鉄鉱脈なんて無かったんで。

代わりに金銀ざっくざくでしたけどｗ

>>178
えぇ。日本も半島も中国産の針を買ってました。

日本は、あまりの品質の悪さから、江戸末期には買ってきた針を溶かして、
自分達で打ち直してたそうです。

>>171
いちおう金弘道って18世紀の人の檀園風俗図帖とかいう絵に、
鍛冶屋と題されたものが描いてあったけど、ＷＩＫＩのだから、
本当なのかどうかわからない。

>>183
調べると判りますが、町鍛冶が居なくて、ほぼ輸入品です。

韓国の歴史教科書には、世界4大文明ではなく世界5大文明と書いてある
勝手に朝鮮文明を入れて、インダス文明とかと同列にあげたらダメだろ
ほんの数年前までは半万年と嘘をついていたのに、いつの間にか1万年に伸びた
日帝によって1万年の歴史が5千年に歪曲されたと判明したそうだｗ
この調子だと、氷河期くらいまで起源が遡るのも時間の問題だろう

>>178
「我が国の拙きところ、針なし、羊なし、車なし」

ｂｙ　鄭東『晝永編』（1805）

でございます。
実際、清の針は品質が良くて日本も輸入してたんですけどね。
豊臣秀吉の針売りの行商も実は明からの輸入品すら扱う仕事だったのは知られたことですし。

>>184
日本って面白い国ですよねｗ

>>149
貴方の見たという画像はこれでいいんですね？

これはレプリカの刀です。であればピカピカおかしいのは確かです。
なぜ宝物326-1号を調べろといったのに、レプリカの画像で満足してしまったのですか？

>>186
ということは一般人は国産の鍛造品を使うことはなかったのですね…
日本じゃ鍛冶屋なんてものは村落に一人は居なきゃ埒が明かないのに。

>>185
描いてあってはいけないものまで・・・

ニセモノだらけの人ですから、不明です。

ちなみに、現存する清と李朝間の取引記録には、鎌・鋤・鍬・とんかちなどがあり、
半島側の主要な輸入品でしたよ。

>>191
チョンの農具は、戦国時代の支那のように、木の枠に鉄片貼り付けた形式の農具ですしねえ・・・・。
日本のように、全部鉄ってのは考えられなかったらしいですな。

>>187
アノマノカリウス（だったっけｗ）とか
メガロドンとかの起源も主張してほしいｗ

>>190
調べてもあんたの満足する物見つからないんだけど？
あんたが出したら？

>>192
＞描いてあってはいけないものまで・・・
まず第一に、「馬の蹄鉄」ですなあｗ

>>193
ほんの刃先だけが鉄になってるあれですね。
軽くていいって話もありますが、やはり丈夫ではありますまい…

>>161
朝鮮なんて、嘘の起源主張ばっかりやん。
壇君朝鮮なんて、三国遺事が初記述だが、三国遺事が出展の根拠にした、魏書か隋書だかには該当記載は無い。

昔からでっち上げ民族。

>>183
農具は基本、木の枠に鉄の鍬先などをいれたものでございます。
併合前後の調査で朝鮮の農具は「鉄器時代初期レベル」との評価をされております。

>>12
人の名前残ってるけど？

チーム名なの？
なんかちょっと極端な説だなぁ。

>>190
ちなみに、展示物の写真であって、展示物は実物を展示となっています。

面白い事言いますねｗ
レプリカの写真と仰るなら、レプリカである証拠を提示してねｗ

>>191
鍛冶屋をするには木がないと出来ません。

でも、ご存じの様に半島では林や森は村落近くに無く、山を登って切ってくる
わけです。そうなると効率が悪い。

イコール儲からない。

そうなると、リアル狼と香辛国にｗ

>>184
>>188

トンクス

秀吉の針売りと言えば、『太閤立志伝』の小遣い稼ぎではお世話になりました。

>>197
日本じゃ弥生時代の遺跡から刃が全部鉄製の鍬や鋤が出土してるはずなんですけどね。
自分が見たのは静岡の自治体の展示だったかな？

>>199　そこまで…
鉄器初期ってコトは一般の人の使う農具は鋳造でも何とかなりそうですね…。
それも合わせ鋳型じゃなくて片側だけのやつで。

>>192
絵が偽物とは・・・

>>196
そういえば蹄鉄も朝鮮起源説があったような。

>>199
鋳造くらいはしてたってことだね。要はironは作ってたと。
確かに、朝鮮が鍛造してsteel作ってたなんて資料を見たこともないですわ。

>>171
当然、鉄釘を作る工匠いました。それとは別に環刀匠がいます。
朝鮮王朝実録には、その他頭具打造工匠、穿孔匠など、の工匠がいて
どれに何人と書かれています
儒教の考えにしばりがあるため、環刀匠は釘は打たなかったと思いますよ

>>203
群馬県立歴史博物館にも展示されてる。
結構色々県内で出土してるもんだ。

>>205
鐙まで朝鮮起源説がありますからｗ

>>204
単純な形状なら鋳造の方が楽だもん。

戦前、半島に行った兵士が農機具（鋤とか鍬とか）の種類のあまりの少なさにびっくりしたとか。
どうやら目的に合わせた形に発展させるほど鉄が安価ではなかった（安く手に入れば自然と改良が進む）ようだ。
日本でいったら奈良時代かよ。
苦笑

>>207

だからそれが、王室に隷属する工人でしょ？

>>209
ハイヨーシルバー！

>>207
だから、そのソースを自分で提示して見せろ。
誰かがお前の主張が根拠薄弱であることを指摘する為のリンクを貼る前に。

>>207
お前ずっと居るな。

>>207
朝廷の記録ね。

つまり、町鍛冶の記録じゃない。猫車見ても判るけど、車輪の輪を作るのは
宮廷内の特別な行為だったよね。

町鍛冶、村鍛冶が居た記録は一切無い。

さらに、事実として、清朝から大量の農耕具を毎年購入してるんだが、これは
無視かい？

>>211

奈良時代だって鋤と鍬ぐらいなら使い分けていたはずですがｗ

>>197
あれでございますｗ
まぁ、原始的ですなあ。

李朝の経済規模からすれば当然でしょうが、それでも高価なものだったのかと・・・。

>>205
蹄鉄って、欧州のような道路が石畳であるところなら意味があるけど、土を固めた日本や、まったく道普請をしてないチョン国では意味がないですなあ。

>>206
steelだけにstealしたんでございましょうｗ

>>186
ソースをください

>>169
そんなことないです。私は「鍛造がない」「刀匠がいない」「刀が現存してない」の
誤謬を批判しています。

そもそも職人が奴隷階級に限りなく近いって時点で
文化文明の程度が低いってのはお察し。

欧州でも日本でも職人ってのはそれなりに優遇措置があったのにな。

>>217
とすっともっと前か？ 苦笑

>>219
はい、どーぞ
http://dspace.lib.niigata-u.ac.jp:8080/dspace/bitstream/10191/6369/1/01_0023.pdf

>>219
あんたから宝物326-1について資料出してくれないのかね？ん？
どんだけ調べてもでてこねえんだがね？

>>221
大和朝廷前後。

>>219
絵は偽物、刀はレプリカじゃ信じてあげたくても、どうしようもないなあ。

ところで、
フイゴとかタタラとか鍛冶台って朝鮮にあったのか？
刀が残存するのはいいが、それを作ったTool各種も出土するもんだよね普通？

>>219
「刀が現存していない」などと誰も言ってない。
「鍛造がない」ではなく「鍛造刀がない」だ。
所謂、「刀匠」がいないのは確かだ。

1945年
広島は
核の炎に包まれた

>>184
ジパングの語源まで起源主張されそうです(>_<)

>>219
ですから鍛造技術がまったく無かったと言ってる人はこの場には居ませんよ。
いずれにせよごく少数の例はあるんでは？

>>195
> 調べてもあんたの満足する物見つからないんだけど？
> あんたが出したら？

おれにはウェブ状では
「ギラギラしてるから偽物」「傷がないから偽もの」と判断できるほどの画像を発見出来なかったが
ぱぱさんは、「土豪の末裔の私が見たところ偽物である」と判断していたので
どの画像を見たか、教えてもらいたかったということ

>>226
製造してたなら残ってるはずだけどね。

まあ朝鮮だし、易姓革命大好きだし？
過去の記録全部ぶち壊しでも驚かないけど。

>>231
いあさ、あるあるって言ってる奴はその「在る」物を提示する義務があるとは思わないわけ？

ID:p/kqQyBI

何を言いたいのかわかんないんだけど・・・。

>>219

http://www.showanavi.jp/archive/archive/images/0003.jpg

＞「鍛造がない」

「刀剣の鍛造技術がない、もしくは日本にはるかに劣っていた」

＞「刀匠がいない」

いなかった。
職人の地位が著しく低い。

＞「刀が現存してない」

誰がそんなことを言った？

諸悪の根源・クソ在日朝鮮人を日本から永久追放にせよ 　　

凶悪な在日朝鮮人の犯罪例
■ 神作譲（ 帰化人　犯行時は小倉 ）足立コンクリート惨殺事件犯人　親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋（ 在日　犯行時は別姓 ）同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 （ 帰化人 ）早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯
■ 林真須美（ 帰化人 ）和歌山毒入りカレー犯人 ４人毒殺　６３人が負傷。
■ 麻原彰晃 オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
■ 織原誠二（ 在日　金聖鐘 ）英国人ルーシー・ブラックマンさん殺害犯
■ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日　通名は東慎一郎 ）　神戸の土師淳君の首を切断。生首を校門に飾る。２人殺害
■ 金大根（ 在日 ）強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児が死亡
■ 宅間守（ 両親が朝鮮人部落出身 ）　池田小学校大量殺人犯　８人殺害 １５人が重軽傷。
■ 城尾哲弥（在日　白正哲）指定暴力団山口組系水心会 会長代行、長崎市の伊藤一長市長を背後から拳銃で銃撃、射殺
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/11778457

>>234
「根拠は全くないが俺は正しいし賢い」
これだけ。

本日の獣の数字はID:1htTJq4oか？
やたらと癇に障る書き込みが多くて食いつこうかどうか迷っているのだが。

>>230
そう、そういう当たり前の会話をする状態に持っていきたい

>>224
儒教って恐ろしいね。

>>237
なるほど、理解した。

>>234

気にするな、どうせ大したことは言っていない。

>>194
アノマロカリスね

>>239
当たり前の会話ができてないのはお前だけだ。

hahaha

>>242
ういｗ

>>239

君の虚言癖と妄想癖を直すところからですね。

>>238
666ではないね。
あれは意味不明の書き込みを続けるだけ。

民○党の起源も、ウリナラニダ！！
とか、言ってくれねーかなｗ

>>247
無理ですよ、小池の虚言癖と妄言癖は治らないのですｗ

朝鮮の歴史については中国をはじめ日本、近代には欧米人も観察しているからな。
いくら劣等感から嘘八百万ついても全部無駄骨だ。
(^ｍ^) 頭悪っ。

>>227
要するに朝鮮に「刀は現存する」「鍛造技術も（高度かは別として）ある」までは歩み寄れたかな？

「刀匠」に関しては、見解の相違があるってことだね

>>251
記録魔の日本人が太閤秀吉の時代からまあ度々朝鮮の様子は記録して史料として残ってるしなあ。

>>252
おいソースがPDFで出てるぞ？

>>252
だからさ、日本語分からない？
鍛造製法の朝鮮製の刀剣の史料なり画像出してよ。

>>250

そりゃ残念。

まあ>>252を見る限りはねえ。

>>229
日本の事を、
当時はにほん、にっぽんじゃなく、
外人の周りには、じっぽんと呼称する方が多かったようです。
実際にじっぽんも、にっぽんも、にほんも、ひのもとも、あきつしまも、
日本の事なんでオッケー。

>>256
幾らソースや根拠を突きつけても、しらばっくれたり話題をズラしたりして、
逃げ回るだけですから。
耳糞と一緒。

>>252
最初からそんなことは言ってないと指摘してるんだよ
キチガイ

>>255
だから、それを一つで説明できるのが宝物326-1号なの

>>258
在日って、そういう妄言癖みたいな物があるよね？
血筋なんだろうか？

>>219
明確に判る様に貼っておくね。これは朝鮮を輸出入の窓口にして清朝と満州族の
貿易のやり取りを示したモノ。

満州側が輸入居たのは布、牛、鉄製農具など朝鮮からの輸入は牛、白紙、塩など。
清朝側が輸出したのは、針や鉄製品、その他。

つまり、朝鮮半島で産出した物産以外、清朝側から半島が輸入し、満州側に売っていた
って論文。

>>232
古代から記録ぶち壊しが常態の国じゃあ、
技術や文化が育ったり伝承されて洗練されること自体に信憑性が無さ過ぎますね。
呆れ返るばかり。

>>252
日本では「刀を専門に打つ鍛冶のうち〜」ということになりますが
鋳造の場合であっても名工がいることは同じですからな…

チンギス・ハーン・・・

中国も怒っていいんだなｗ

>>261
指示が出されているんですよ、上からｗ
だからホロン部の反応パターンには類型ができちゃうのですｗ

>>260
その根拠が全く信憑性に欠けると何度指摘されリンクを貼ってもらった？
お前から、何かソース出した試しは全くねえじゃんよ。
キチガイ

>>218
牛馬に藁沓をはかせてあげるような愛情すら、あの国の人にあったかどうか疑問です。


>>260
だいたいなんで鍛造して作ったってわかるのさ。

>>260
鍛造である証拠は？

科学鑑定や鑑定人の鑑定結果は？
韓国の宝物のいい加減さは何度もニセモノが暴露されてることで
判っているので、信用できない。

言わせておけば世界中からキチガイ民族だとドンドン広まるからな(笑)

自分だちが惨めな歴史しかないから恥ずかしいんだなチョン猿(笑)

>>253
鮮人は「それらはみんな捏造だ」って言うかもしれんが、中や欧米は間違いなく日本を支持するから南鮮は世界の村八分確定で無視しとけばいいしな。
(^ー^)

>>262
朝鮮に町鍛冶がいなかった論文をお願いします。

いつになったらソース付きで否定されてるウリナラ起源説を主張し続ける虚しさに気付くんだろう…

>>260
だから何度ループさせんの？
こっちで検索してまともに出てこないからそっちで資料出せって要求してるんだろうが。

お前社会経験ねえだろ？
こんなやりとりしてたら顧客失うわ。

モザイク無いと半島製の奴は９センチがばれちゃうんでないか？

>>272
記録なら出すから、まずそちらが町鍛冶が居た証拠を出してくれ。

こちらは折れて、根拠となる論文を出しているんだがね。

ピザも韓国起源でイタリアは謝れ！なんて言ってる韓国ですからｗ
日本がそんなに羨ましいのかｗ

>>272

それ、「悪魔の証明」でね？

>>272
まず、鋳造と鍛造の違いってわかる？

>>257
えげれす、おろしや、めりけん。

>>273
永遠に同じ所をグルグルまわるのがチョンの特徴です。
馬鹿だから、何を選択したか覚えてられないんです。

ちなみに鍛造と鋳造は
金属の組成の状態が均一かどうかでわかる。
薄膜剥離した錆の部分でも検証は可能。

http://www.uproda.net/down/uproda382498.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382499.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382500.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382503.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382504.jpg


http://www.uproda.net/down/uproda382508.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382509.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382510.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382511.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382512.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382513.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382514.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382515.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382516.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382517.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382518.jpg

http://www.uproda.net/down/uproda382520.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382521.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382522.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382523.png
http://www.uproda.net/down/uproda382524.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382525.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382526.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382527.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382528.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382529.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382530.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382531.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382532.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382533.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda382534.jpg

http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210824688.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210816897.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210828444.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210846177.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210867695.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210839572.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210870717.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210876974.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210775533.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210873728.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210787024.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210811107.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210800870.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210765728.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210804763.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210779038.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210820246.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210808155.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210762594.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210758271.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210864520.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210854386.jpg

まあいいや、結論を出しましょうか。

「日本刀」が朝鮮に起源があることは有り得ない。

>>275
256ｘ256picモザイクじゃないと9cmばれますね。

花王画像厨がウザイんだが、これはアンチプロパガンダか？

>>272
町ってあったの？

切腹は韓国起源でいいから韓国人全員切腹して欲しい

>>283
気持ちはわかるんだが、少し控えなよ。

サンドバッグに浮かんできえるー、ニダーなあん畜生ーの顔めがーけー

>>283
そういうのは、スレの頭に滑りこむように貼りつけてくれ。
じゃないと、そのうちチョンとか言われるぞ？

>>265
それ、シナ関係ないから。

日用鉄器の輸入かぁ…
南部のどびんのようなものは一般には無かったのだろうか…

>>284
今　更

>>293
日本は基本は紙と木の文化だったが
ちゃんと必要な場所には鉄が使われてたからなあ。
銅もだな。
寺社の緑青葺いた屋根は銅の屋根だもんなあ。

>>281
遺伝や民族性のせいか食生活のせいか洗脳のせいか分からないけど、怖いねぇ…日本人で良かったわ、ああはなりたくない

>>268
蹄鉄は15世紀から半島にあります。朝鮮王朝実録　太祖16（1416）年に
「軍人が民から供給された食料、皮、蹄鉄をくすねるから問題だ」という記事がある

>>272
鉄鉱石が露鉱脈として存在しなかった日本においてさえ、町鍛冶村鍛冶の記録は山の様に
残っています。

しかし、何故か朝鮮半島にそういった記録が無い上、鍛冶という職を忌避すべき職であると
いう記録、口伝があり、実際に朝廷で奴隷階級の仕事としてやらせていた記録があります。

さらに半島では、釘は高価な輸入品であり、更に農耕具も清朝から大量に輸入していた
記録もあります。

この状態で、町鍛冶・村鍛冶が居た・居ないの論で強弁出来る証拠が必要なのはどっち？！

そういや明が日本刀を盛んに輸入したって習ったな。
当時朝鮮はなにしてたん？

>>297
えっと、日本刀ってそれ以前からあるんだが・・・。

>>297
アドレスを貼れ。
お前らが嘘つきまくったせいで、チョンの信用はゼロなんだから。

>>297
モンゴルから入ったとか言わないよね。今でもあの人たち打たないもの。

>>299
倭寇

>>299
もし当時サムスンがあったら日本刀型の鋳物を量産して売ったのではと…

今日の安心スレ

>>298
＞鉄鉱石が露鉱脈として存在しなかった日本においてさえ、町鍛冶村鍛冶の記録は山の様に
＞残っています。

＞　しかし、何故か朝鮮半島にそういった記録が無い上、鍛冶という職を忌避すべき職であると
＞　いう記録、口伝があり、実際に朝廷で奴隷階級の仕事としてやらせていた記録があります。

＞さらに半島では、釘は高価な輸入品であり、更に農耕具も清朝から大量に輸入していた
＞記録もあります。

この前提部分のソースをください

>>306
まずはお前がソース貼れよ。

>>296
遺伝や民辱性かなあと書いてみる。こっちアメリカのミルクで育ったせいか
ジャンクフード好きががが。

>>304
…ありそう。

>>305
Abend-.

>>306
他人にソースを要求するんでなくてめえで出せ。
キチガイ

306
テメエから出せヂョンク。

>>306
　ソース云々以前に日本の発展と朝鮮の停滞を見比べれば一目瞭然だろ、まだ恥を
かきたいか。

>>303
偽倭か。
斬れない刀使ってたんだろうな。

>>311
なんたって、塩すら中国に作らせてもらえなかったらしいからな・・・。

■↓フジテレビの問題リスト↓■
・東日本大震災の秋元優里の発言「あー、笑えてきた」 ←不謹慎だと世界中から叩かれました
　つhttp://www.youtube.com/watch?v=pUzqIFZxFG8 (台湾メディアによる秋元と特定)
→5か月後喉に膿が溜り入院
・ＮＺ地震で脚切断のサッカー青年に「もうスポーツできないって、どんな気持ち？」
　つhttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/101206　(ファイル、英語字幕付き)
・笑っていいとも人気鍋料理はキムチ鍋と捏造＆PH人気メニュー１位をプルコギピザと捏造。冷やし韓国など存在しない料理を勧める
・赤松口蹄疫の際、消毒ポイントで消毒をせずアポ無しで畜舎に入り農家とトラブル。
他にもまだまだ、嘘・捏造・歪曲・偏向・隠匿・印象操作・サブリミナル を放送中

>>308
Abendﾉｼ
Keine, ixh habe ein NEWS zu sagen.
Ich gehe nach Amerika diese wochenende und werde nicht online sein..

どあほう
画像のせいでめっちゃ重くて書き込めねえわ。

>>306

ねえ、ぱぱさんと1対1で議論する気はある？

朝鮮刀って
・折込鍛錬である
・マルティンサイト構造を持っている
ここってどうなのかね。
特に宝物326-1号。
形を真似ても↑はまねできてるのかな？

>>297
日本刀だけでも平安期には既に存在していた訳だが。

すくなくとパパさんは前スレで、朝鮮の鍛造を納得してくれていたと思ったんだけどね

995 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2011/10/24(月) 15:32:16.35 ID:C+oE3mTs
>>990
はい、こちらの本を確認してね。

http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/12410105



李氏との討議で韓国の最近の遺跡、遺構の検討から鉄鍛冶技術はわが国のそれとは大きく異なり、
わが国においてようやく、弥生時代後期に鉄鍛冶技術の定着、拡散の兆しが見え始めた頃、
勧告では後漢楽浪郡からの技術導入で高温下鍛接技術を駆使した高度な鍛造技術及び
鋳造鍛冶技術を有していたことは確実といえる。

>>297
実録のデジタル版はハングルのフォントとか、妙なプラグインを入れないとみられないみたいなので、
該当部分を貼ってください。

>>319
壁打ちやってないで、ささとソース出せ。
キチガイ

>>78
白人が侵略して作った国だって知らなかったんだろうか？
本来はそこにいるアボリジニを見て、自分たちが如何に良い環境にいたかという現実を見るべきだが。

>>319

だからそれ、刀剣とは何の関係もないでしょ？

付け加えると、古代の話じゃ何の参考にもなりゃしない。

>>319
で、ソースは？
チョンらしく、見えないフリして逃げ続けるのか？

こう言うのを機能性文盲って言うのか。
なんか、実感として理解した気がする。

>>316
私の目的は、周りの人がコテハンの言うことを信じちゃわないようにすることですから
1対1なら意味ないですね

>>308
民辱性、なるほどw
ジャンクフードはたまになら良いんだけどねぇ

>>323
で、おまけに最近の研究などから、根拠が薄弱になってしまってる論であることは何度も指摘済みです。

>>319
東アジア世界の鉄鍛冶技術は中国に起源をもつが、
わが国に導入されたのはそのごく一部にすぎず、韓国においても完全な形での導入はなかった。


後の方にこんなのが就いてるんだが。

>>306
ソースまずお前が貼れよｗ

日本の鍛冶屋の記録：いっちゃん簡単なのが村の鍛冶屋（尋常小学校唱歌）

半島で忌避される職であったと釘その他は東亜の過去スレ、提示文献見てこい。

高崎経済大学　八木教授の論文とか、考古学会の論文とか腐るほどある。
どれでもググって参考にしろ。

>>324
「鍛造」のソースにはいいと思います

>>326
お前の主張する「コテハンの言うこと」自体がお前の妄想に過ぎないことに気がつけ。
キチガイ

>>325

だからさっさと結論や。

日本刀の起源は朝鮮にはない。
朝鮮の鍛造技術は日本に大きく劣る。
「刀匠」と呼べるような人は存在しなかった。

>>326
悪いけど、お前の論には根拠が無いよ？
詐欺師の手口だ。

ことわざ：「韓国人にソース」
意味１：ないものねだり。（言葉の通りで）
意味２：味の濃いプリン（プリンに醤油（ソース）より）

>>332
てか、そいつ耳糞じゃねえの?

コテハンの言う事を信じているのではなく、
既出の資料の言う事を信じている。

バカの一つ覚えで半日教育を妄信して、
世界各国各時代の学術資料を参考にしないチョンには分からないだろうが。

鮮人は未開な野人なので文明人とのスムーズなコミュニケーションは不可能であります。
(゜o゜)ゝ

>>331
朝鮮の刀剣が鍛造によって作られていたソースは？

>>326
名無しにもわかるように資料を見せてくださいな。

ID:p/kqQyBIさんよ

李氏朝鮮までの技術の連続性が重要だな。
歴史を部分で抜き出してはいかん。
例で言えば、中国の宋ではコークス炉が
ヨーロッパよりはるかに先駆けて実現していたのに衰退しとる。

>>332
コテハンって誰ですか？

>>331
いや、てめぇの意見のソースだよ。
いつまで逃げるんだ？

>>326

ならば結構。
このままみじめな思いを抱えて泣きなさい。

そもそも倭寇と偽った朝鮮人の持ってた刀剣類って
日本から輸入したか鹵獲したかコピーしたかのどれかでしかなかったはず。

耳糞沸いている？

さらには「羅針盤」でさえ、世界で最初に
作ったのは新羅だという主張。羅針盤の「羅」は新羅にちなんでいるとか。

だめだこりゃｗ

がんばれサンドバッグ
おまえ根性あるよ

>>315
Was?　Will you go to America this weekend?
パソコン使えないのは悲しい物がありますが、お気を付けてとしか言えません…。

東亜のピラニアは平日深夜だというのに容赦ねえなヽ（´ー｀）ノ

>>327
そゆことｗ　

＞ジャンクフード
最近やっちゃうんだよな…

日本の村落の鍛冶屋については、「野鍛冶」で検索していただければ…

>>349
そうなんです・・・
一応ノートPC持って行くんですけど、ネット環境があればくるとおもいます
でなければ11/7までもどってことないですｗ

言ってるのがコテであろうが無かろうが、根拠があれば信じるし無ければ信じないという簡単な事なんだけど

>>335
下はウニの味になると聞いた事がw

ID:p/kqQyBIは逃げて韜晦してるから、負けってことでOK?

今後、耳糞小池は馬鹿がうつるから触らないっと。

>>353
ホテル住まいならLANコネクタくらいはあるはず・・・

>>354
っキュウリに蜂蜜

>>347
何その意味不明な起源ｗ

「にほんとう」じゃなく「ちょうせんとう」とするのなら、朝鮮盗になるだけだよｗ

結局、蹄鉄の起源は謎のまま逃走か。
本当に実録にかいてあるのかな。

>>354
いくら味の特性が同じになるからと言って、所詮プリンはプリン・・・醤油味の混じったプリンにしかならん。

まぁ、マトモな文明人なら
嘘と思しき話があればほっくり返して真偽を確かめないと
気持ち悪くて寝心地が悪くなるのは性だから仕方ない。

理想
ttp://maokapostamt.img.jugem.jp/20090611_444960.jpg
現実
ttp://maokapostamt.img.jugem.jp/20090611_444961.jpg

>>353
私も祖父母の家行くとＰＣが無いので、お気持ちは嫌というほど分かりますｗ
わかりました。…何か用事でもあったのでしょうか？

>>363
下、
どこの闇市？

>>364
そしてネカフェもないとくるとしねますよにゃー

>>333
朱子学の国にそんな言葉は無いでしょ。

鮮人は今度から元本家の中国にお伺いを立てて許可貰ってから主張しろよ。
じゃないとお話にならない。
⌒(ё)⌒ ｱﾎ〜 ｱﾎ〜

>>354
上
友愛元年、すペール北京、あじここｗ
立派なコテハンですｗ
下
�@プリン＋醤油＝ウニ
�Aウニ＝朝鮮人
�Aを�@に代入して、
�Bプリン＋醤油＝朝鮮人

>>363
…何処の原始時代？

>>356
ホテルじゃないんです・・・・ｗ
幼馴染の家ｗ

>>369
突然あかとんぼの歌を思い出した…。
ヒント あのねのね。

>>363
食器は金盥っぽいけど、やっぱり輸入品なのかな。

一応、インカ論で半島を持ち出した八木教授の論を貼らせて頂く。

　朝鮮研究の第一人者である筑波大学教授の古田博司氏が毎日新聞から発行される『アジア時報』五月号
に掲載されたアジア研究委員会での研究報告の内容をめぐって、韓国大使館から激しい抗議を受けている
という。すでに韓国情報部の人間も接触してきたといい、身辺の危険も感じているらしい。古田氏と親しい人から聞いた話だ。

　古田氏は日韓歴史共同委員会の教科書班の日本側の班長でもあり、問題の報告は韓国の歴史教科書６０
冊の内容を客観的に分析したもので、どこが問題なのか私には理解できない。　教科書記述の分析についてのク
レームは表向きで、おそらく韓国側の神経に障ったのは古田氏の李朝に関する発言にあるのではないか。一般に
はあまり目に触れる雑誌ではないので、ここで古田氏の発言を再掲しておこう。

　＜中世については、この間、朝鮮中世経済史の某氏と話した時に、私が「ちょっと言いにくいんだけど、昔、日本では停
滞史観だといって批判されたけど、どうも僕は、長い間やっていた感触として、李朝はインカ帝国に似ていないか」と聞い
たんですよ。そうしたら、彼が「僕もそう思う」と言うんですね。／つまり、李朝というのは並みの中世ではないのです。
例えば車がない。輪っかがないんです。なぜかというと、曲げ物をつくる技術がない。木を曲げることができないから樽もないわけですよ＞

　非常に興味深い発言である。李朝は木を曲げる技術がないほど停滞した時代だったという。李朝＝インカ帝国説。
さらに続けよう。

＜甕は重いでしょう。樽だと楽なんですが、それがないんですよ。だから升に入れて、車がないから、チゲといって全部背
中に担ぐ。王朝の宮廷に地方でとれた蜂蜜を届けるんですけれども、そういう時は四角の升です。
それを組み合わせて木釘で打ったものに蜂蜜を入れて、背中に担いで山越え谷越えするものですから、着いた時は半分
ぐらいないという状況になる。／もっとすごいのは、李朝には商店がないんですよ。御用商人の商店が一カ所に集まっている
。でも戸が閉まっている。要するに、宮中の御用をするだけなんですね。一般の民衆はどうかというと、みんな市場で買い物
をします。北朝鮮と同じなんです。開いている商店というと、筆屋とか真鍮の食器屋ぐらいですね。両班（ヤンバン）のうちで使
うから筆屋と食器屋はある。／帽子などは地面に広げて売っています。商店というものが全然ないんですね。
これは儒教のせいではありません。初めからずっとないのです。北朝鮮も同じで商店がない。闇市しかないわけです。

　刺激的な内容である。では朝鮮の誇る青磁・白磁はどうか。

＜李朝には顔料がないです。だから、赤絵の壷がないでしょう。薄ぼけた赤いのがあることはありますが、ほぼ全部真っ白。
赤絵の壷がないというのが大きな特徴です。柳宗悦が「朝鮮の白は悲哀の色」といったのですが、それは本当は貧しさの
悲哀のことです。（中略）顔料がないのです。コバルトをすこし発色できるだけでしょうか。だから衣も民衆は全部白です。
（中略）上流はみんな色付きです。中国から取り寄せて上流階級では色の付いたものを着ている。また地方の農村で
ヤンバンが御用の染料屋に衣を染めさせるという記録はあります。でも下層は麻や木綿地の白ですよ。それを川辺で
棒でたたいて洗濯をするものだから、ますます白くなる＞
つづく

　1805年に鄭東愈という儒者の書いた本によると、朝鮮にないものが三つあって、それは羊と車と針だという。
針は衣類に穴が開くくらいの粗雑なものでしかなく、中国から買ってきていたという。

　これが李朝の技術水準だというのだ。にもかかわらず、韓国の教科書では「発達した中世」と書いてあるという。
要するにこの時代にすでに資本主義の萌芽があったのに、「日帝」が潰したと言いたいのだ。
しかし、実態は停滞した李朝の水準から一躍近代社会をもたらしたのは他ならぬ日本統治である。

が、それを認めたくない。そこで一方で李朝時代を文明度の高い時代として位置づけ、他方、日本統治時代を過酷
なものとして描くのだ。何れも作り話だが、韓国の歴史問題は我々の想像以上に彼らの自尊心に関わっているのだ。
古田氏には圧力に負けず、歴史の真実を伝えて欲しい。

高崎経済大学教授　八木秀次

>>364
友達の結婚式ですｗ

>>366
リアルネカフェ生活したことはないがわかるわかる。

>>371
なんとｗ

>>372
アンネがないから出来ちゃったｗ

>>372
わかりませぬｗ

>>363
あしたのジョーのドヤ街を遥かに貧しくしたような雰囲気やね。

>>365
恐ろしい事に首都です。

>>370
怖いことに、写真が出来てからになります。

>>373
鉄自体は出たから、普通に形からつくったん・・・どうだろ？

>>376
なんという慶事ｗ

>>371
うにゃー？
米国への里帰りですかにゃー？

>>330
なんどもいうように韓国文化財庁のサイトから326-1号を調べてください。

>>381上中
うわあ…うわあ…

>>376
ケーキ入刀！

http://nya.sh/i/9319b7b0c8aae079b053ceb241cf7867.jpg

>>351
まあほどほどにして、体をお大事に

>>357
それは初耳です

>>372
羽根を取ったらアブラムシ♪

>>382
ただただ祈るはアメリカに居る時ぐらいは、特亜人に遭遇しないように！です。

>>381
半島では１０００年前に写真が発明されたと聞いた
じゃないと有りえん写真多数だからね

イエスキリストは韓国人な！！

これまめ知識www

>>383
11/7までですｗ
友達の結婚式でﾉｼ

>>386
…なんというドラゴン殺し。

>>387
確か、メロン味になるとか何とか・・・

>>379
赤とんぼ 赤とんぼの 羽根を取ったら アブラムシ

俺がガキの頃の歌だからなぁ・・・

>>389
人口的には結構いそうですしにゃー

>>384
それが鍛造の刀だというのは調査で解っているのですよね？

>>387
ええ…。

>>389
ですね。お気を付けて。

基地外としか言えないなそれだけだ

>>391
それ、イエスキリストじゃなくて、ウリスト様です。

>>384
URL知ってるなら貼れ。

>>361
そんな恐ろしげな組み合わせを試す勇気はないので、聞いたのを思い出しただけですw

>>333
刀匠という肩書きの人が宮仕えして、官位と給金をもらい、刀を打っていたのです
それでも「おれが認めないから刀匠じゃない」という理論は厳しいですよね

>>386
ぐおっ。
ケーキ退治やん。笑

>>386
友達は俺がドン引きするほどの敬虔なクリスチャンです・・・きっとたのしいたのしい式であるんでしょうね（棒

>>379
カバーバージョンしかなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=hq1VhkeLFC4

つか知ってるんでしょ？ｗ

>>405
・・・創世説とか？

>>343
俺の意見は、何度も言うように「鍛造はあった」「刀匠はいた」「刀は現存している」です
鍛造があった証拠として学術論文を示しました

>>384
筑波大の古田先生の論文も貼ろうか？

日本の中国・朝鮮学の権威を持ち出すのもなんだとおもうけど、彼の調査や
確認したモノについては、日本考古学会や歴史学会、中国共産党も含む中国
歴史学会・考古学会もお墨付きを付けている。

つまり科学的・歴史的調査も確認も済んでる。

まず、朝鮮では”村鍛冶”は一切存在せず、その上で鍛造技術も皆無。
木を曲げる技術もなく、樽もつくれないほどの愚民化が行われていた。

これは、日本と中国が全て認める、”歴史的事実”だｗチョン。

古田先生でも八木先生でも良い。ググって見ろｗ

>>395
ごめんそれでもわからないｗなんでそれがおもいついたのですか？ｗ

>>396
ユタ州なので、たぶん大丈夫だと思います・・・たぶん

>>403
日本の鍛造技術と比して相当程度劣化した「刀匠」であることは否定しないんですね

するなら作品または技術が確認できるものを提示してください

>>398下
Danke.
Vertu saell lika!

さて、パパの根拠確認と、p/kqQyBIのオウム返しが
ループになってきたし決着を見た感があるので俺は寝る。

ID:p/kqQyBI
なんか、俺にレスしたようだが、レスが無かったからNG登録してるからな？

>>403
で？
そのソースは？
まさか、宝物何番を調べてくださいを繰り返すのか？

>>405
oh...親戚が雰囲気でキリスト風の結婚式だったけど
説教とか賛美歌もっと多いんだろうなあ…。

>>405
そこまではわからないですけど、キリストの中でも、ロシア系のギリシャ正教会で・・・

>>408
それは根拠が薄弱になった時代遅れの論文だと指摘したな。
おまけにそれは僕が出したソースじゃないのか？

OHHH
>>417は>>407へ

>>416
そういうのならいいんですけど・・・
さてどうなるやら・・・

>>360
そこそこの図書館にいけば、たいてい復刻版がありますよ。
ものを調べてに図書館に行く人が増えてくれるのも嬉しいことなので

>>403
鍛造も何も、針、鎌、鍬持つくれないほどの愚民化政策の元、農奴しか
居ない16世紀の朝鮮半島で、鍛冶屋が存在した！？ｗ

中国と日本の歴史学会が、考古学会が全否定してるぞｗ

>>421
だから、ソース出せ。
キチガイ

>>409
鋳造農具の刃の部分も修繕が必要だと思うんですが…
鋳掛け屋的な修理の技術者はいたっスかね？
使い捨てだったとか？

>>369
上、ホロンは前のあじここだけは認めるw(詩の才能を)

下、その発想はなかったw

>>410
つまり・・・

赤とんぼ−羽根＝アブラムシ
アブラムシ−足＝柿の種

と言った感じの歌なんだよ。

>>412
ﾉｼ

>>424
使い捨てです。

で、自称美女を等価交換ｗ

アメリカの起源は韓国だ

>>401
http://www.cha.go.kr/

超変態技術日本刀
・砂鉄で製鉄
・折込鍛錬で中と外で浸炭度違うし、芯鉄に皮鉄被せちゃう超包茎技術
・刃紋は伊達じゃない、マルティンサイト構造

超変態形態日本刀
・湾曲した刀剣は数あるが、世界ほぼ唯一、両手持ちの湾刀
・目貫一本で柄と刀身を固定する

>>372
羽を取ったら油虫かw

>>403
　その給金は李朝なら当然銅銭だったわけだ。

>>428
流石は朝鮮だ。
惨めな歴史しかない・・・。

>>430
それはソースじゃねえぞ。
キチガイ

>>417
ぶっ。

>>420
…まあ、楽しんできてとしか言えません(汗

>>425
上
あじここっていまオリジナルですか、アレ（it）は？
下
なので朝鮮人にソースをもとめることは、味の濃いプリンをもとめるのと一緒ですｗ

むぅ…。
考えてみれば初期鉄器時代的な贅沢ですな…。　>>428

>>422
韓国に対する愛はないのかーw

>>410
ユタはイナカジャナイヨー

>>426
なるほどｗ

>>427
まあ、金曜の朝に出発ですけどｗ

>>435
そいつ、チョンの癖にハングル読めないんだよ・・・。

>>381
真鍮もあったらしいから、鉄をたたいて伸ばして細工することくらいできてもよさそうなのに。


>>403
刀匠の官位ってこれのどこにあたるのですか？
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3914/chohsenkanshokuhyoh.html

>>421
あいにく県立図書館にも実録はないので、デジタル版の該当箇所を教えてください。

>>429
アメリカ人を釣るのに十分なレスだ

さて釣り師だとはおもうけど、
一応根拠をどーぞｗ

>>430
韓国文化庁のサイト提示してソースになるか！ぼけ！！

何度も言っている様に、韓国の宝物指定（県レベルの文化財指定以下の科学調査一切無し）と
国宝指定（捏造した科学調査で何度も取り消し発生。盗品を国宝とする）には価値がない。

信頼もできないし、ソースにもなら無い。

>>424
使い捨てに出来るほど物があったとも思えないんだが。

タイガーウッズは韓国人

>>430
トップページ貼ってご満悦か？
おめでてーな。

なんか
While(1)｛
｝

なやりとりしかなくて不毛なんで寝るわ。

ジャップｗｗ
韓国を嘘つきにしてもジャップの捏造は隠せないよ

>>434,438
朝鮮ですからｗ

>>439
そんなもの、ありませんｗ

>>411
はじめからそういってます。

日本刀にまるで歯がたたなかったというのは、日中朝いずれの史書かれているので
「鍛冶技術も持っていて、刀匠もいたのに、糞な刀剣を作っていた」が史実でしょう。

>>403

「刀匠」という肩書きが朝鮮に存在したという話は聞いたことがありません。

王室に隷属した職工がいただけでしょ？

>>441
や、まあ

Vertu saell=ﾉｼ　なのでなんとなくｗ

奇態格(lica)がムズイ…。

>>449
韓国が勝手に嘘つきになっているだけだよ？ｗ

>>440
超田舎ですやん！（汗
父の実家のエミューや、馬や、牛とおいかけっこしかしなかった思い出が・・・

本当の鉄器初期で鉄鉱もなかなか入手できないような場所なら、
劣化して使い物にならなくなるまで廃品を鋳なおして再利用しますからな。
鉄が貴重品だった場所では概ねどこでもそんな感じ。
朝鮮、贅沢だなあ…。

>>449
惨めだなぁｗ
チョンｗ

>>451

だから「刀匠」という言葉があっちには存在しないし、そう呼べるような地位も肩書きもなかった。

>>394
そこまでして風味味わいたいなら果汁入りメロンパンとか夕張メロンゼリーとかで良いじゃないw

>>451
で、村鍛冶が存在した証拠は？

まさか高句麗鍛冶村とか出してくるんじゃねーだろうなぁｗ

アレはまさに捏造の塊で、幾らでも突っ込んでやるぞｗ

>>455
ケント・デリカットの名言ですｗ

>>449
ジャッピング馬鹿きたｗ

>>454
　そいつ多分ニュー速バカ槻。

>>449
串なんぞ使ってんじゃねーよ屑。
焼いちゃったからね。
永久にさよなら。

>>451
まだ生きてたんだｗ
プレス刻印にすがって生きる惨めなチョンｗ

あのデフォで逆版印刷されるアレかw

>>451
匠として扱われ、匠としての地位や技能を持っていた証拠は？

こちらは全部、ソースを出したが、君は1つもソースが無い。

>>453
なぜ解ったニダｗ

>>418
はい。パパさんが私にこれがソースだ、と提示してくれたので

>>452
つうか、単に刀工ですし・・・
彼の言った人物を調べたら。

>>461
なるほどｗ
まあ、デリカットにとったら、住めば都なんでしょｗ

李氏朝鮮初期の刀匠、金高楚は高麗鍛造の継承者であり
王お抱えの刀匠であった

高麗派の鍛造技術が室町時代に日本に渡来し、後の日本刀文化を作り上げたのだ
備前にその色合いが濃く残り、好事家の間では高麗備前と呼ばれる

日本刀剣技術伝承研究連盟の「刀剣文化千年史」という本に載っている

４２１
↑
Liar IT lying like breathe...

>>419
奈良大丈夫かにゃー？

>>469
それは、鍛造技術が一時でも朝鮮にあったかというソースであって、目的が全く異なるだろ。

いい加減、お前の主張するソースを出して見ろ。
1つもソースが無い、薄らチョンのキチガイ小池。

いい加減、馬鹿でも1つくらい自らの主張の源泉を示せ。

>>469
キチガイ

>>437
冷蔵庫がお母さんのあじここの方ですw

>>468
余り良くない手だけどアイスランド語→ドイツ語、英語で調べたｗ

>>472
　で？

>>474
うーん、まじめなんですけど、あのプーチンみたいな特有な堅さがあって・・・
友達の父ですが。そんで、一応キリスト教なのに、儒教みたいに、上下関係もあって・・・

>>477
なんか、詞を読むだけで、無様ですけどねｗ

>>451
クソみてえな刀工の話だけを取り出してコテはウソつきか
おめでてーな

計算機は奈良時代にありましたよレベルの詭弁じゃねえかwww

>>472
はい、嘘。

日本刀の起源は平安期末期。

時代も無視で存在しないさもありそうな会を持ち出すな。チョン。

>>472
金高楚やら高麗備前やら刀剣文化千年史やら
いくつかキーワードをぐぐっても全くヒットせんのだが……。

>>443
じゃあ他県の図書館に複写以来だな
史書さんに聞けば詳しく教えてくれるよ

>>478
Lika＝as wellですｗ
いやまずアイスランド語ってわかるところｗ

>>472

「高麗備前」ねえ。

備前で刀剣鍛冶が始まったのはいつ？

>>481
うん、だから認めてるのは詩だけw

>>480
うわぁい。「厳格」だー(棒

>>481
>>473
もうちょっとで早口言葉になるんですが…。

"刀剣文化千年史"との一致はありません。

>>484
どうも日本刀起源を半島にしたい連中の集まりらしいです。

刀剣の歴史とかでも、出鱈目本を出してる様で、その他の会から指摘くらいまくり。

>>472
>日本刀剣技術伝承研究連盟の「刀剣文化千年史」の根拠としてる
一時資料は？
>「後の日本刀文化を作り上げたのだ」
室町以前からとっくに成立してますが何か？

>>448
もぐっててもＵＲＬ一緒なの

>>472
君はよく勉強しているね
高麗備前を知っているとはさすがだ

そんなことも知らないまま、wikiを鵜呑みにするバカが多い板だから

>>494
高麗備前って言葉自体、矛盾しまくってるのになｗ

馬鹿チョンｗ

平安時代の刀と鎌倉室町以降の刀が別物だということを知らないバカが多すぎる

高麗備前というと焼き物っぽい感じ…

http://hamusoku.com/archives/6255191.html

>>488
自分が如何に無様か伝えるのに長けているんですねｗあじここｗ

>>489
下
む？

>>486
おっと、間違えたｗ＞lika=as well
まあ、大体そうだってわかりましたけどｗ

>>491
駄目だコリア

ホロン同士で安価してる？

大体さー。
チョンは福岡一文字の「福岡」を、九州の福岡と勘違いする阿呆だぞｗ
鍛冶があったとかそんなもんだいじゃねえよ、ハゲ。

>>485
太宗王の何年の記述か教えていただかないと・・・

>>491
嘘はったりは特ア人のデフォだしｗ

>>496

いや、現在の日本刀の直接のルーツが平安後期成立なんだけど。

>>500
さすがですｗ
もう雑談傾向にはいっているので、すこしききたいことが・・・
比較言語学の中の印欧語について。

>>496
ほぉ、違うのか？

是非説明願おうか？

ちなみに、朝鮮半島には、李氏朝鮮が起きた時代、既に刀鍛冶も居ないし、
鍛造法は失伝していた証拠が山ほどある。

なんなら中国のソースでも出そうか？ｗ
中国共産党さんのお墨付きで朝鮮半島に農具を輸出していた目録があってね、
毎年、牛とか海草と美女と交換してたんだとさｗ

>>499
>>473は「嘘吐きヂョンク息をするように嘘をつく」って英文のつもりですが
L繋がりで早口言葉作れるのではないかと考えたり。

>>496
上古刀があっての、古刀なんだけどね。
そこに蝦夷の舞草刀の影響は大きく入り込むけど。

>>504
いや、チョンの嘘は中国でも呆れてるらしく・・・ｗ

最近、韓国の嘘を日中共同で、ソースの山で潰すんじゃないかとｗ

>>508
うーんつくってみましょうか・・・
どれどれ、
Liar likes to lies as it breathes

>>510
あそこも実害食らったからなぁ。

>>510
でもさ、ぱぱさん。
最近チャンコロもかなりチョン化してない？ｗ

>>506
はい、なんでしょうか？私もそんなには詳しくないのですが…。

チンギスハンは韓国が起源×
韓国の起源はチンギスハン〇

>>458
あるよ。なんでも思い込みだけではななすのな。
これが俺の危惧するコテハン。周りが本気にしちゃいかねない

朝鮮王朝実録の初出は世宗16年

>>493
フレーム分割も知らん馬鹿かよ。
ホムペの上で右クリックしてプロパティ出せば普通に直リンURL出るだろうが。

>>511
まちがえた
liar likes to lie like it breathes

>>513
まぁ、そうなんでしょうけど、さすがにチョンほどの荒唐無稽さは近代史だけだとｗ

>>513
追い詰められたら法も何もかなぐり捨てて
感情論に走るバカになりつつあるしな……。

>>467
たしかに、鍛造の証拠となるソースは助かりました

韓国は日本に併合される１００年前まで、
土人の生活してたんだから、韓国起源の技術•文化なんてなんにも無いよ。
韓国は飢餓にあえいだ歴史から、大便を食べる文化がある。

>>516
お前自身が妄想と虚言しか重ねてないことに気がつけ。
キチガイ

>>516
ハングルなのに｢刀匠｣？
朝鮮人は矛盾が好きだなｗ

>>519
つーか、今のチャンコロが、古代支那の後継を名乗る自体、チョンじみた行為じゃないでしょうか？ｗ

>>520
うむ。
まさに大朝鮮ｗ

>>516

を、あるんだ。
ソース出して。

>>516
日本から、王室・朝廷の儀典をゆすり取ろうとする国の実録ねぇｗ

そんなもん、存在しねぇじゃねーか。
貼って見せろ、その部分。

>>521
証拠を出せと言われてるんだよ。
キチガイ

>>516
15世紀っすか。
日本刀は12世紀には既に完成形になってますがね？

>>503
18年です

>>525
尖閣のアレには呆れたわ

>>529
その後、倭刀で輸出品にもなるしなあ＞非常に高価な

>>513
朝鮮蛆虫の元飼い主だから
飼い犬が飼い主に似るのはしょうがないです

>>521
鍛造技術があったのは、あの論文にもあるように、12世紀前まで。
それ以降は、失伝したの。

判るか？

もう一度貼るね。
　1805年に鄭東愈という儒者の書いた本によると、朝鮮にないものが三つあって、それは羊と車と針だという。
針は衣類に穴が開くくらいの粗雑なものでしかなく、中国から買ってきていたという。

>>521
　朝鮮人が鉄を鍛えるなんぞ無理だろう。熱さと暑さですぐ逃げ出す。

>>350
そういう貴方もw

>>531
尖閣のあれも、南京のそれも、既にわかりきったことだったけどねえ・・・＞所詮土人

>>533
まぁそうだねｗ
躾キチンとしろっての、アホチャンコロｗ

>>532
そういえば、その刀を証拠に日本刀の起源を言ってたけ・・・倭刀と説明書きがあるのにｗ

>>514
印欧祖語から各言語に分岐したときに起きた、子音推移の話はしっていますよね。（この場合はゲルマン語に着目）
例えば、ラテン語系のPescaとゲルマン系のFisch、Fishは対応するんです。
P→F。他にPodes→Feetなどなど。
子音っていうのは、言葉の特徴を大きく左右するものですよね。
では母音っていうのはどうですかね？上記の例をみると、母音は対応しているとはいえないんですよね。
なので、印欧祖語の母音を再建すること自体可能なのかどうかが・・・

>>538
漢字読めないからねｗ

>>535
その前に劣化儒教が邪魔して
相伝の技術が世代毎に劣化していくという。

なんせ師を越えることは許されないから。

ソースを出せばコテ一網打尽なのに
なぜか出さない人がいる

別に刀匠なんて言葉があっても不思議じゃねえけどな
言うにふさわしい奴がいたかどうかは別にして

>>511
あとどっかに横たわりながら(lying)があればまずまずでしょうか。

今ざっと手元の史料確認と、検索かけてみたけど、「刀匠」という言葉はみつからんぞ？

「刀工」なら『実録』にもあるみたいだが。

>>518
ふむふむ。

>>540
でも、大清国属には感づいたようだぜｗ

>>539
アジアの白人に好かれるあなたがうらやましくて・・・ｗ

ハングルだと
刀匠も
東証も
凍傷も
闘将も
同じ文字なんじゃなかろうか？

>>537
下、「日本が付け上がらせたからアル」って言われるw

>>546
知恵つけた奴がNEVERに居るはずだｗ＞赤色

>>541
　8割出来ればパペクトと言うやつだったかな？半島精神。

>>546
東亜民が親切に解説して教えてやったから・・・ｗ
お陰で韓国版ニュースの最古の太極旗は上の部分がトリミングされてるしｗ

>>548

マジレスすると実録は漢文。

>>533
あれもどこまで本当か判らんですから・・・ｗ

韓刀のノウハウを用いて倭刀ができたことも知らないのか
史料を読めばわかることなのに

>>548
一番下、ダイモスw

>>535
ぶっちゃけ、切削加工ですら無茶苦茶暑いってのに、
熱間鍛造なんかマジに無理よ？

そもそも、塩がないって時点で死ぬぜ？
いや、マジで。

「たたら製鉄」が中国あたりから禿山を作りながら朝鮮半島を南下して
日本に到達したのは認めてやろう。
ただし、エベンキ共との連続性はナシだ。
日本の豊かな森林再生力は連続した「たたら製鉄」を可能とし、
現在に至るまでの技術の連続性をもたらしたのですよ。
ハゲ山しか残らず、技術者集団の通り道にしかならず、
技術も断絶した貧しい国土を呪えよｗｗ
日本刀は君ら朝鮮人には変態技術過ぎてムリだｗｗ

>>545
Lazy liars like to lie and lye like they breathe to live

>>549
戦後のご主人様はダメリカ様です
飼い犬を甘やかしすぎて飼い犬に噛まれることに関しては日帝レベルのダメ主人ですｗ

>>551
世代毎に8割減だと三世代目で約半分になるのだが・・・ｗ

>>547
む？

>>555
釣りも大概にしとけ。仮面外れなくなるぞ。

>>556
いや、ラーメンマンでは？

>>549
既にあっちのWeb掲示板でその手の書込みがあるらしい。
「狗を勝手に解き放って甘やかしたのは誰アルか？」と書かれているかどうかは知らないがｗ

つか、世宗って自分は何にもしない屑の癖に、周囲に無茶振りばっかしやがるなぁｗ
手前の周りにくずしかいないの気づけよｗ
>>549
まぁ、チョンなんか養殖して増やしちまったのは、大日本帝国一生の不覚ｗ

>>539
む、そこやったのはさっとなんで知ってるかは微妙ですが…
＞子音推移

うーん…可能かどうかはちょっとまだ私では分かりかねます…。
でもできるんじゃないかなあとはいい加減に言ってみる…。

在日、見てる？
もぅなんとかして〜。
いい加減にしろ！

>>557
朝鮮に塩って有ったか？ｗ

>>563
正倉院には韓刀がありますが？

>>569
塩と海草系が唯一の輸出品ですｗ

>>560
米韓FTAの仕打ちのどこが甘いと？

>>569
宗主国により製造禁止されて専売商品になってた。

>>570
目録があるはずなので、どれだか言っていただければ調べられるんじゃないかな？

>>559
That's Good!私は後一歩が掴めなかった…ｗ

>>571
チャンコロが専売してたはずだし、それをチャン国に入れたら、密輸じゃねえの？ｗ＞塩

>>570
韓の字を冠したのは西暦でいつ頃だよ？

>>567
仮説ですけど、印欧祖語の崩壊期以前は、三つの母音がベースにあったらしいです。
aとeとu

>>570
全然、日本刀と製造法が違う鋳造刀なｗ

既に科学鑑定も済んでて、実用になら無い刀なｗ

>>565
絶滅させても文句を言われなかった時代にやらなかった支那の責任は？ｗ

>>574
韓刀もしくは中国刀という研究結果が出ていました

>>569
確か無かったはず。
つまり、まずあり得ないのよ。朝鮮に鍛造技術があったことが。

刀ってのは、鋳型に流し込んでかたちをちょちょいと整えて、研いだら終わりじゃねえんだよ、バカチョン。

お前ら山浦環に呪い殺されちまえｗ

>>575
ほかに朝鮮人早口もつくれそう。。。
その他に、頭韻詞もつくれそうｗ

>>579
製鉄技術のない日本に製鉄技術が渡ってきたのが奈良時代です
鍛造も奈良時代にもたらさrました

次は「陰陽師・安倍晴明」あたりがヤバそうだなｗ

>>580
ｗ
それは実際に支那人に言ってみた人がいたような……。
お互いにorzになったんで、ダブルノックアウト状態になったとかｗ

>>580
ああ、それだとシナ豚様もゆとりということになるな
一度露助先生にやらせてみよう！

>>585
日本の製鉄は縄文晩期に開始だ。

>>534
羊と車と針がないことと、鍛造技術が失われたことの間になんの関連もないのでは？

切腹が韓国起源なら、韓国人全員、腹切りして
おかしくないレベル

>>560
どっちも悪いって事で仲良く反省するかw

>>564
それもあったかw

>>588
関わると病気になると言って逃げましたｗ

>>589
鉄を使うのと実用にたえるものを作るのとはちがいます

>>590
鋳造では上質な針は作れません。

>>590
あります。
針ってどうやって作ると思ってるの？ｗ

>>588
プーチン大帝の娘に手出したっていうチョンはどうなったっけ？

>>590
高度な鍛造技術なしに縫い針なんかなりたたないことに気がついとけ。

http://www.youtube.com/watch?v=2pJ_i3r0Yuk&feature=related

日本刀なんて糞だぞ
無抵抗な人間しか殺せない

>>578
ふむふむ。うーん、言語学のプリントは持ってるけど
大分頭から抜け落ちてるな…。平唇母音や円唇母音は無かったみたいですね。

>>597
行方不明だっけ？ｗ

>>597
多分タラバガニの餌。
プーチンチンやべえ。

>>594
実用に耐えたから日本で稲作が広がったんじゃねえか。
白痴。

でもモンゴル人とは顔とかレイパーな点とか共通点は一応あるのかもなｗモンゴルの人スマソｗ

>>585
や、金属の鍛造技術って縄文からあるぞ？
つーか、君の主張だと、奈良時代まで日本は新石器時代という
トンデモ論になるわけだが。

>>584
そうですねｗ

そいえば昔の釘、巨大な部材を使う木造建築の釘は
ふつう鍛造だったと思うのですが
あの種のは朝鮮でも作ってたですよね？

>>601
その後の報道無しｗ

>>598
高度な鍛造技術は日本が奪っていきました

>>599
つか、刀側が素人に毛が生えたような、毛が抜けた探偵ファイルの記者だろうがバカ。
しかも、これ模造刀だよ。

>>609
奪えるようなシロモノじゃねえ。
釣りもいい加減にしろ
キチガイ

>>609
韓国人は無能ってことになるよ？

ここまで学術的反論及び研究資料の提示なし
ただの罵倒に終始

しょせんこれがおまいらの限界か

あ…
でも朝鮮じゃ木造の船に鉄釘を使わなかったってここで聞いたな。　>>607

>>613
針の作り方知らないのか？

>>585
　奈良以前に出雲で製鉄が栄えたんだがな、バカとチョンには分からないことらしい。

>>565
えーと、甘やかした責任者は日本と中国とアメリカ？

>>613
お前は学術資料を提示したのか？
キチガイ

>>600
あとはほかの母音がでてきた原因として、まだ音価もわかっていない「H（２）」(H（１）はアラビア語とかの喉の奥からだすH)
の音が作用したとかって仮説であるんですけど、ここは何故それがわかると素朴に疑問ｗ

>>613
お前はそれよりも下だけどな

釣りと分かってて食いつくのはなにかな？

>>609
>>585と矛盾してるんだが？

>>601
>>602

北も南もロシアに贈呈しようｗ

>>585
はい、嘘。

鍛造法はたたら製鉄と一緒に渡ってきて、出雲で根付いてた。
これは奈良時代以前の話し。

どこまで嘘吐けば良いんだ？チョンｗ

しかも、たたら製鉄については、朝鮮半島では一切見られなかった
製鉄法で、中国にも森林資源がなかったため、どう伝わってきたのか
論争さえある。

インドかインドネシアからの伝来説が一番論理的。

なんで、そう一言で判る嘘を吐くのかね？！

>>608
なぬ。行方不明の後、緘口令ですかｗ

>>621
なぜかな？だろｗ

>>598
順序が逆ですよ。
朝鮮には低品位の鍛造技術しかなかった。（ここはみな同意）
だから針が作れなかった。

>>1
刀を造れないなら斬魄刀を使えるようになればいいんだ！

>>621
２ｎｎのトップに持って逝くため。

>>604
ドルジは荒くれ者だったが、朝鮮みたいな薄汚さはなかった
あれは本物の征服民族が持つ荒々しさで、万年奴隷乞食のそれと一緒にしたらいかんですね

>>623
ロスケもタイガイだけどなｗ

>>624
海路だろうねー。

>>614
それ、日本の朝鮮擁護する連中が逆のことを主張してたものなんですよ。

>>617
支那は甘やかしてない。
むしろ、ああいった民族に育て上げたと言うべきか・・・

>>609
　高度な技術が欲しくて新羅は日本に朝貢してただろ。

>>613
そりゃ君だろ。
なら、奈良時代に日本に製鉄技術が入ってきたという証拠を
出していただこう。

後釣りだ後釣りだと言うわりには
先に「釣りだろ」という保険はやめたほうがいいな

ﾊﾞｲﾋﾞｰwww

>>636
敗北宣言お疲れ様ｗ

>>609
小池以上のノータリンかｗ

どーなってんだ？朝鮮人の脳みそってｗ

>>627
程度の低い鍛造も眉唾だね

んー。
ほっかほっか亭のから揚げ弁当食いたくなってきた。

>>610
http://www.youtube.com/watch?v=nklWhnGqlao&feature=related

刀工自ら負けを認めてますよ

>>636
ソースなら既出。

どこまでもバカだな。

鍛造釘について

和釘
飛鳥時代から明治時代初頭までは、和釘が各種建築物に用いられていた。
法隆寺の金堂から飛鳥時代の和釘が用いられていたことが確認され、
これが日本で使用確認された中で一番古い釘である。
和釘は、当初日本刀と同様に鍛造によって製作されており、
釘型の金属製品を作成する鍛冶屋を「釘鍛冶」とも言った。

>>621
じゃ、はっきりしとこう。
釣りなの釣りじゃないの？

>>640

その現象に名前をつけたんですが、聞いてもらえますか？

>>627
先ほどの文献の引用？からすると
南大門やら王宮など、最初の築造の頃から鍛造の釘を使ってたと
そう考えていいんですね？
そういう鍛造技術はあったと。

　コイツID:vKvNeE+9ひょっとしてバカ田？

>>641
相手は重機関銃だろうがボケ。
むしろ健闘したわ＞日本刀

まぁ、これだけ重ねの厚い刀作るのは大変なんだぞ。

>>619
私もｗ＞疑問

うーん、私も日本語学、英語学概論とかしかやってないから
まだこの辺はきつい…。(文法や会話なら独仏露北京羅とかやってるが)
あー、アラビア語やりたいけど手出したらパンクしそう…。

>>623
究極ですね。
中国かロシアの二択なら。
むしろ、完全に日本を敵国認定している北が半島を制圧してもおｋ。

>>643

近年の寺院の再建でも用いられていますね。

一本700円とか言ってた。

>>645
どぞどぞ！

とりあえず、マジで食いたくなってきたが、周囲には24時間マックくらいしかないｗ

>>643
和釘って確か、途中がちょっと膨らんでる奴じゃなかったか？
んで、頭は潰し釘みたいなかんじで。

>>652
こんな時間に食べると、確実に太るぞｗ

>>652

デブまっしぐら

>>480
きつそうだにゃー
>>534
そもそも製鉄技術って18世紀前後ってもってたのですかにゃー？

>>631
ロスケ。

http://i.piccy.info/i5/28/98/1829828/_MG_6115.jpg
http://i.piccy.info/i5/60/99/1829960/_MG_6039.jpg
http://i.piccy.info/i5/74/99/1829974/_MG_6059.jpg

>>630
確かに一般的な朝鮮人と違って朝青龍は憎めない奴だし
万年属国と世界制覇を成し遂げかけた国は明らかに違うなｗ

>>654
>>655
イェエア！ｂ

というか、昨日一食しか食べてない・・・・。
まるで李朝時代のチョンのような食生活にだ・・・・。

>>656
あったんじゃない？宮廷内とかではｗ

猫車作ってたんだし。

>>650
ロシアって、チョンには生きずらい環境だと思う
・見た目で判断し易い（成りすまし防止）
・ロシア人凶暴

>>649
言語と語学は別ですよねｗ
まあホロンなんかにはわからないでしょうけどｗ
英語学で不思議なのは、古英語って語彙を他のゲルマン語と比較したらゴート語やノルド語と並ぶぐらい保守的なんですよね。
たとえば、いまではすっかりパンはBreadですが、古英語時代はHloaf.同じ時期にゴート語がleif.ノルド語がleifur.
他のゲルマン語はすでにBreadにあたる、brodやBrottなどつかっているんですよね。

ギブアップ。
眠い
寝る。

>>657
よし、美少女は許そう＞ロスケ
あと、美味しいブリヌイを熱々のまま食わせる料理人もだ！

生き汚い朝鮮人ほど切腹など有り得ない。

>>661
それが、ロシアにもツングース系の諸民族が・・・
まあどっちにしろ、正体を見破られますけどｗ

なんで朝鮮人は乳出しの衣装とか食糞文化とか完全にオリジナルの
文化を持っているのに得意の起源の主張をしないの？

>>663
奮闘乙ｗﾉｼ

>>633
ああ、奴らの親玉みたいなもんだったっけ
あの本質は中国が作って、その腐った性根を日本とアメリカが扱い間違えて躾け損ねた感じ？

鍛造など今日びそこらの子供でもやっとるわ

小池耳糞も逃げたようだし・・・・

これ以降、1レスでも小池がレスしたら卑怯者のレッテル追加なｗ

おやすみー

ロシアのツングース系って、ユーリ海老原？

>>667
そんなことやったら、流石にドン引きやろうな。
乳だしは別に出してもいいとは思うんだけど…。

>>671
ﾉｼ

>>663
おやすみなさいﾉｼ

>>660
一般はほぼなしと
うん。どうやって発達してたのやら
>>664
ttp://livedoor.blogimg.jp/peach_soku4/imgs/f/3/f3018d37.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/peach_soku4/imgs/8/d/8dcafc13.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/peach_soku4/imgs/8/4/84feb28c.jpg

>>663
お休み！

>>662
屑文字のハングルを使ってる時点で…ｗ＞言語と語学は別

＞ＯＥ(古英語)って保守的
うーん…使ってた人達が頑なだったんでしょうか？

>>667
評判のいいものにしか奴らは手を出さない。
んで、肝心の自国文化が「海外には誇れない」と判断したから主張しないんだろうな。
他人の評価がないとやっていけない実に他律的な国なんだよ。

おやすみー。
>>676
ぬこちゃん。。。。
二枚目はちょっとｗ

>>676
北方領土問題がきちんと片付いたら、ロシア人を嫁に貰いたい

>>671
おやすみ
http://www.archive.org/stream/kyongguktaejonkw048800#page/n52/mode/2up

>>667
その乳だしチョゴリもシナ豚由来だったらウケるねｗ

>>530
国史編纂委員会の実録のサイトで「蹄銕」を検索しましたが、0件でした。
釣られました・・・

>>681
歳取ると急激に劣化しますけどよろしいですか？w

>>683
チョゴリ自体はモンゴルじゃね？

>>685
食生活を和式に変えれば、劣化は抑えられる。

>>684
鉄の字が違います
蹄鐵でどうぞ

韓国起源だのなんだのと・・・
まず戦前のお前等に文化と言える文化があったかよ

>>678
不思議ですよね・・・
あとは、俺が将来証明したいのが、不定形動詞の接尾辞。
たとえば、ドイツ語の-en　ゴート語の-an　英語（古英語時代）-onと
その他の印欧語の語尾の対応、、すなわち、同じ起源なのかどうかをはっきりさせたい。
ちがうならちがうでいいから、明確にするのが言語学の醍醐味ｗ

>682
それ、記述内容読んだか？

お前の貼ってる写真では、単にソウルの道の様子や宮廷の
周りの様子を書いてあるだけ。

どこが鍛冶屋の記載なんだよ。

>>679
まぁ、あいつらのことだからなぁ…
なんつーか、見てくれだけを気にするよな。なんでも外は豪勢だが、中身は貧相。

>>683
流石に中国由来はないだろう。
いや、あってほしくないw

>>682
そういう本があったと、そういう記載があったでは雲泥の差なんだが。

こうやって言ってもいない起源説をでっち上げることによって
本当は朝鮮起源であるものまで隠そうとするﾈﾄｳﾖは気持ちが悪いな

>>686
モンゴルですか・・・
そういえば、モンゴルでも下朝鮮人旅行者がやらかして嫌われてたね
いつでもどこでも常に忌み嫌われるのは一種の才能ですなｗ

>>689
あったとしても、すでに廃れてるだろうな。「前代のものを全否定」という悪習慣のせいで。
ところが奴らは、保全の努力を怠ってきたのを棚に上げて日本のせいにしてるんだよなぁ。

>>691
もう今日は寝ようよ。
これは工匠について書かれてる巻なの。先読んでけば「環刀匠」という役職が出てくる。
まあ明日だ明日

>>695
そりゃ、相手をさげずむ事ばかりしてて好かれる要素があると思う？

>>694
どこまで恥知らずでどこまでキチガイなんだ？

お前の様な朝鮮人は、全ての歴史的事実をゆがめる非人類だ。消えろ。

朝鮮王朝儀軌まで略奪した日本のことだから、
植民地支配時に文化殺戮したことは間違いがない

>>697
今までソースも出さずさんざん引っ張りやがって、「今日はもう寝ようよ」？
先を読んで行けばって、、そのページを最初から提示すればいいだけの話じゃねえか。
キチガイ

>>699
日本人ですが？
すぐレッテルを貼るのはネトウヨの悪いくせですよ
寝るんじゃなかったの？寝ろよ

朝鮮人は、わかっていながらこういう主張をしてるの？それとも天然なの？これだけ情報の発達した世の中で
後者は有り得ないと思うけどｗ他国の優れた文化や偉人を勝手に自国のものと主張なんて日本なら袋叩きじゃね？

>>700
ああ、拷問文化をやめさせて悪かったな。

>>702
お前、ネトウヨなんだなｗ

>>700
その原本って今どこにあるの？ねぇどこにあるの？

>>702
日本人？

日本国籍所有者だけが日本人であることを忘れるな。
お前、朝鮮籍だろ。

釣れた釣れたw

>>706
敗北宣言お疲れ様、ネトウヨｗ

>>700
キチ外被害妄想
文化は抹殺できない。
必ず残る。
残ってないのは、初めから無かったから。

>>708,709
釣りのフリして逃亡宣言ｗ

そしてみんなが去ると勝利宣言ｗ

毎回毎回、くだらねぇな、チョン。

>>709
幸せそうなだな

>>711
雑談スレに何かいたぞ

>>690
夢がひろがりんぐｗ　私は線文字Ａの解読をしたいです

日本相手なら甘く見てあげてたけど
こうやって世界中でやらかして、
世界からハブにされていくバ韓国。

でも、最後には日本のせいにしてくると思うｗ

>>702
当該ページだけ見たって、ただの表でなんだかわかんねぇんだよ。
しかも何度も出てくんだよ。
文句言うためだけに出てくんなよ。

ほんとに寝ましょう

>>688
確かに太宗18年3月21日、書いてありますね。ありがとうございます。

>>716
どこにレスしてんだ？
キチガイ

蹄鉄自体は紀元前のバビロニアまで遡るんじゃなかったか？

>>718
ご指摘ありがとうございます

>>716は>>701へ

>>720
寝るより死んじまえ。
キチガイ

>>719
石畳もなくて、モンゴルも使ってないのに、なぜ李氏朝鮮で蹄鉄があったのかがまた謎です。

>>722
明軍のものだったとかｗ

>>717
自分で調べる人に出てきてほしかったので、とても嬉しいです。
こちらこそ引っ張りまわすようなことして申し訳ありませんでした。

>>714
それも難解そうな・・・・ｗ
さて寝ますﾉｼ

>>723
中国に蹄鉄ってあったんですか？

>>725
まあ、解けたらですｗ
ﾉｼ

>>724
こちらこそ実録の検索方法がわかったので、勉強になりました。

>>726
明の騎兵は使ってたそうですよ。
つーか、戦国時代の日本（九州）でも蹄鉄がちょっと使われてたって記述があるそうです。

>>729
日本じゃあんまり普及しなかったらしいけどね

なんでも韓国起源でいいよ。
言わせておけば？
だって
世界はそうでないこと知っているから。

宇宙の起源が韓国なんでしょ？

>>729
どうやら鮮卑あたりが持ち込んでたみたいですね。
朝鮮でも1601年以降、実録に出てこないので、
やっぱりなくなっちゃったんでしょうか。

>>733
さあ？
朝鮮の製鉄は時代が下るにつれ燃料となる木材の枯渇とともに壊滅状態に陥りますので。
実際、朝鮮にあった日本刀モドキは17世紀以降の輸入した日本刀の改造にすぎませんし。

日本では蹄鉄の代わりに馬靴を履かせていた
人の髪を編み込んだりして強化してあった
日本は山がちだから蹄鉄は向かんのよ

>>735
当時の日本の馬はひづめが硬くて特に必要なかったという話もあるよ

>>734
技術の衰退や社会の停滞、世祖王以降の王家と両班の政争、低下する官僚の俸給、
すべて、森林資源の保護に失敗して、生産力が下がったからなんでしょうね。
ジャレド・ダイアモンドの言ってるとおりですが、日本はうまくやったんだなあ。

かえってもっと起源主張してみてくださいって思うわｗ
もっと世界を唖然とさせてくれ。

>>737
縄文時代から木を育てていた民族ですしにゃー＞日本
栗畑とかみつかるあたりすげーとおもうにゃー

http://www.youtube.com/watch?v=DdfP1t_r-pg&feature=BFa&list=PL490CED699102EE89&index=6

金を朴李は、朝鮮起源だな!!

(￣∀￣)

朝鮮蔑視も、朝鮮起源だな!!

うちの近所の神社は〜？

こいつら大昔に
進化の止まった霊長類だから
ある意味起源かもよ

馬鹿は朝鮮起源だな

人類の祖、韓国人
日本人はもとより、白人黒人黄色全ての期限が韓国なわけですから、メソポタミア文明インダス文明インカ文明ありとあらゆる文明が韓国にルーツを持つわけです
なので、切腹も日本刀もキリスト教も韓国が起源なのです


そういう宗教なのです

まずパクる
　次に起源が
　　　欲しくなる

みなさんも、今後似たようなスレで
「朝鮮に鍛造技術はない」「朝鮮に刀匠はいない」という輩が湧いたら
周りが信じちゃわないように指摘してね

こういった嘘を根拠にしなくても、朝鮮の刀剣は十分にクソですから！

というか何か一つでも起源があったとして
だから何なんだろう

「朝鮮に鍛造技術はない」
「朝鮮に刀匠はいない」

当然だろ

ルイス・フロイス「日本史」


・朝鮮人は頭上に振りかざされる日本人の太刀の威力に対抗できず、ついに征服された。

・日本軍は極めて計画的に行動し、鉄砲に加え、太刀の威力をもって散々に襲撃したので、
朝鮮軍は戦場を放棄し、足を翼のようにして先を争って遁走した。

・（朝鮮人の）その他の武器には威力がなく、特に刀剣は短く、たいして役立たない。

文化の伝播をみれば韓国が起源のものはたくさんあるのであります。

韓国が起源なのは、トンスルだけだろ

>>748
お前の言うことがいちいち根拠薄弱だと自分で宣伝してるようなもんんだなｗ

朝鮮に鍛造技術はありますし朝鮮からの技術により日本刀もできたのであります。

>>755
証拠だせ。
キチガイ

>>755
七支刀だよね。うん。

韓国人は自国を爪先立ちの虚言で飾り、文化の起源すら平気で詐称する。
しかしそれを単に見栄っ張りな国民性と片付けて仕舞わない方が良いだろう。

日本の国際的イメージが妬ましいのが誰の眼にも透けて見えるのに、韓国の
マスコミが隣国日本に礼を失した無い世迷言を飽きもせずに並べ立てるのも、
平然と国家レベルで外面の潤色が行われているからこそ起きている。

あの国は経済界出身で政治を全く知らない大統領が、まるで上場を前にした
新興企業が無理に業績を水増しして背伸びをするような、そんな危うい国家
経営を行っているに違いない。
だから文化侵略と抗議されても、それは正に、国際企業が市場を簒奪する
経済行動のようなもので、厚かましいとすら感じないのは当然なんだろう。

在日の起源は韓国

七支刀っていうと、SaGa2のはにわを思い出すｗ

>>755
教えてくれよ。
朝鮮起源で独自の文化を。

あれこれ起源を主張するわりには
朝鮮半島で文化や芸術の域にまで洗練されて高められた物が無いっていうのは
はっきり言って恥ずかしいことだと思う
つまり起源を主張すればするほど朝鮮人がいかに程度の低い民族かを露呈するだけ
半万年だか９千年だか知らないけど朝鮮には長い歴史があるんだろ？
その間、何やってたの？

>>755
９ｃｍの役立たずか
中国の属国だけあって韓国人は卑しく醜い

韓民族は優秀で早くから先進的な暮らしをしていた
倭は野蛮な原始的な国だった
そんな日本人が独自の文化など作り出せるはずはない
現在日本の文化だと思われているものの殆どは韓半島から日本に伝わったもの、その証拠が少ないのは秀吉や日帝が証拠を焼き払ったから
日本人の韓国人への憧れは凄い、日本の韓流ブームを見れば分かる　だがあれはブームではない、昔から日本人は韓民族に夢中だったのだ、なぜそう思うかだって？　答は簡単じゃないか日本の文化は我々のものとそっくりじゃないかｗ

と、こんな感じに思ってるんだろうね

>>757
古代まで遡れば七支刀もそうなのであります。
日本刀もそもそも、渡来人がたたら製鉄で日本刀を作ったのであります。
そこから独立、洗練されて各地に名工が生まれたのであります。

>>765
七支刀は鍛造ではないと証明されたぜ。
やっぱ、なーんも知らない朝鮮人なんだな。お前。

>>761
たとえば武士道なんかは韓国独自の文化が日本に渡ったのであります。

>>765
病院に逝けチョン

>>765
ホワイトハウスで寿司とかを出されて
「日本料理を出すなんてっ！」
と韓国メディアが怒っていた件について

>>767
朝鮮に道の概念や精神なんか無いだろ
朝鮮で道と言えば地名じゃないのか？

昨夜のやりとりは面白いなｗ
ID:p/kqQyBI は、朝鮮にも未熟ながら技術があった→一応ソースあり（貼り方が悪いが、スキルの問題か？）
大半のコテ、名無しは未熟な技術すらもなかった→ソースは捏造ﾌﾝﾀﾗﾗ
ID:KvPFKaPu は、蹄鉄については確認。他のコテはスルー
朝鮮半島の歴史家も、こうやって歴史をコリエイトしていくんだなぁ（しみじみ

死ね！キチガイ！の罵声が（一方的に）飛び交うリアル火病が見られて良かったｗ

>>766
七支刀は日本刀とは違うのであります。

　日本に渡来した民族はばかひろとは無関係な南方系であることは既に証明済み
だと聞いた。

>>772
で、鍛造した刀工って誰よ。
お前、七支刀で同意してるじゃん。

日本刀ばかり口にする人間が、朝鮮刀について何も語ろうとしないのは何故だろうか？
そんなに嫌いか、朝鮮刀

百済仏の流麗さに比べて高麗仏の大雑把な造りを見ていると、
百済とその後の朝鮮は非連続の国だろうな。

菅原道真は知らんが菅直人はそうだろ

>>770
武士道は百済、新羅、高句麗などで完成されたものが起源であります。
道と言う概念は中国から伝わっているのであります。
日本は武士道が広まったのは江戸時代であります。
比較的新しいものを、日本は勝手に独自の文化と主張しているだけなのであります。

773 万葉集の精神的側面は南方的だ（母性中心・通い婚）、古事記のように
創設プロセスはポリネシアの創設神話と類似している。

>>778
　身分・階級として武士が成立してたのか？そうならソース出せ9�aマイクロちんこ。

>>774
北魏の名工が七支刀を作ったのであります。

>>　778
言っても無駄だろうが…ソース

>>775
そもそも日本刀を口にすることは、ほとんど無いんじゃないか？
日本食なら口にするがね

>>778
完成？ならなんでその言語や概念が残っていないのか？
チョンが沢山の起源捏造を行なうが概念と言語が存在していない、
というどうしようもない矛盾を解決したキチガイチョンは存在しない。

言っておくけど言語が存在しないと言うことはその概念そのものが存在しない。
つまり最初からそんなものはなかったということだ。
簡単な例を出しておく、プライベート、プライバシー、パーソナル。
この単語を正確に日本語に訳してみ。

>>781
鍛造ではなく型に入れただけの鋳造だって言ったろ。あほう。

切腹か。
で朝鮮の切腹はどうやるんだ？朝鮮史で切腹した人を教えてくれ。
朝鮮人が興奮して指を噛み切る行為なら有名だが。

たたら吹き(たたら製鉄)は鋼を造るための技術であって
作刀技術ではないんですが？

ちなみに「馬は日向、刀は呉」と言ったのは推古帝だったか？

朝鮮？当時は百済、新羅ですな
間違っても「呉」とは呼ばれない

>>781
で何でチョン半島に同年代の刀が存在しないのか？
今からでも遅くないから作ったら？

通天閣はワシが作ったんやとか言ってる西成の先輩方より嘘をつく民族

>>760
はにわと言ったらハニー

>>778
もののふってのは平安期からいるんですが？

>>778
全裸道出身の白丁が道を語るとはこれいかに。

>>778
武家諸法度は明文化されてるのは知ってるか？

>>791
語源に物部説が有るのを考えると
もっと昔から

<丶｀∀´> ＜ AKBも同胞ニダ
↑
普段悪口書いてる癖に

能のようなかわらこじきも朝鮮人だろうね。
世阿弥だっけ？

ぐうの音もでないからと言って悲観するなよ、朝鮮人よ。切腹して朝鮮起源を
アピールしようなんて考えるなよ。

だいたい朝鮮半島は20世紀初頭まで古代のまんまじゃん。

近代化の前提となる封建制度を確立できなかったもんなあ。

国民のほとんどが衆愚のまんまでどうやって自力で近代化なしとげるんだよ。

あらゆる犯罪の起源は朝鮮半島

>>796
あれ伊賀の名家出身だったような？
しかも楠木氏にも所縁があったはず

高級取り職業売春婦を従軍慰安婦と呼ぶのは確かに韓国が起源です。

この問題は何をもって起源とするかを定義しないと議論が空回りすると思うんだが

>>788
日本刀の起源は韓国でありますが、韓国は刀より大砲など新型武器の開発を優先したのであります。

>>777
ちょっとワロタw

>>803
　で、900回以上侵略されてその度に降参してたんだな、ビー玉短小役立たず。

>>788
韓国刀の優れた所は耐久性であります。
日本刀は数回でも人を切れば刃こぼれしてたり折れたりして使い物になりませんが
韓国刀は強度と耐久性において抜群の武器なのであります。

大砲等新兵器を持っていたにも関わらず
豊太閤が薨去し日本軍が撤兵するまで占領されっぱなしの朝鮮半島

>>803
先進技術大国だったのに属国歴2000年以上ですか？
だっさーｗ

>>803
それだけデカイ大砲が一門も残っていない。
鋳造施設など作成された施設の痕跡が全くない。
大砲に関する記述が国内、諸外国の文献に全く登場しない。
大砲に関する言語、概念が存在しない。

という矛盾をどのように説明するのか？
おっと、ニッテイとヒデヨシはなしで頼む。
つーか存在したら鹵獲の記録が残っていないとおかしいぞ。

在日って日本が嫌いなくせに
なんで　半島にも帰らずに日本名を名乗ってるの？

早く半島へ　か　え　れ

>>806
ではその韓国刀の刀匠（刀と作った人や工房）の名前を挙げてくれ。
また取り扱い方法や、代表的な戦闘方法を挙げてくれ。

簡単だろ？

>>809
<丶`∀´>無知なチョッパリは鐘と間違えて、寺に寄贈したニダ。

>>806

韓国刀を日本刀でぶった切って
日本刀を韓国刀でぶった切った
映像を誰か出してくれないかな。
出自正しき韓国刀を探し出すのは難しいとは思うが。

>>784
プライベート＝［形容詞］個人的な
プライバシー＝［名詞］私事権
パーソナル＝［形動］個人的

>814
ずいぶん時間がかかったんだなｗ

>>806
二つ胴、三つ胴以上の朝鮮刀を挙げてみ。

>>814
　さっさと駐車場の草むしりして来い無能。

そもそも韓国なんて名称は戦後だろうＷ 朝鮮刃が正しいだろうＷなんか一気に安ぽい刀になるなＷ

>>814
解った、つまり正確に日本語に要約できない。
日本には私的、個人的な状態というものが殆ど存在していないという明確な事実だ。
つまり該当する言語がないということは概念が存在していなから。

で、朝鮮にそれらにあたる言語が存在しているのか？
これは脳内にある概念だから物理的破壊は不可能だぞ。

>>811
高麗備前の金高楚が有名でありますね。

>>820
引退したんじゃないの？

>>820
　捏造に縋るな基地外包茎。いい加減にせんと麻酔抜きで包皮を切除するぞ。

>>171
バカじゃね？

こちらは必要な論文は一応出してる。
さらに　筑波大古田氏、高崎経済大学の八木氏の総括、あとデータ、論文も出して
いるが不足しているなら全て出る。

ID:KvPFKaPuさんが確認した蹄鉄も、朝鮮半島のどこに残っていたんだ？
16世紀に1度輸入された事は確認できているが、それ以降、全く資料に登場しない。

これは実用に合わず、消えたということだ。
なんせ、村鍛冶まで消えた愚民化が進んで居たんだからね。

朝鮮史をコリエイトしたがってた連中の嘘を示す史潮2000年版とかいろいろとあるぜｗ
見たいなら、お前が代わりに受け答えしてみろよｗ

>>823は>>771へのレスｗ

ID:p/kqQyBI 出てこい。

約束通り、宮廷内の刀匠の記載がある資料を出せ。
出たところで、村鍛冶が半島から消えた事実は覆らんけどね。

>>820
すまん、ぐぐっても出てこない。
文献があるならＵＲＬその他を頼む。

携帯でクグッてトップがこれってｗ>金高楚


金高さんの「そ」行 - 名前占い
金高蘇峰 そほう 金高染五郎 そめごろう 金高息軒 そっけん 金高そーいち そーいち 金 高十一 そいち 金高楚一 そいち …
www.name-paradise.nalry.com/li/3601...

>>820
まず、インターネット上でＨｉｔ数０。
国会図書館の検索で、高麗備前でＨｉｔ数０
歴史学会のサイト検索で、高麗備前でＨｉｔ数０
考古学会のサイト検索で、高麗備前でＨｉｔ数０
製鉄、刀剣の各サイト検索、論文検索でＨｉｔ数０
韓国のハングル検索で、高麗備前でＨｉｔ数０
文化庁のサイト内検索で高麗備前でＨｉｔ数０

そんなものはこの世に存在しません。

>>823
ぱぱさん。
蹄鉄があったって鍛冶・鍛造の技術があったとは限らないんですよ。
レース用エンジンチューニングのABT SPORTSLINEは「馬車蹄鉄鋳造」が創業時の事業です。
まあ、こんな基本もしらず良く夜中まで、ひたすら恥さらしな一人踊りを演じてくれたものですよｗ

鉄砲伝来が日本史においていかに重要であったか。
数丁の種子島がね。

仮に朝鮮で優れた兵器が
存在していたとして日本が武士道だけを取り入れたとでも？

技術力？数丁の鉄砲が普及したのに何年かかったか？

>>828
きっと支配層クラスしか知らないような、国家機密レベルに秘匿された有名な物なんだよｗ

日本がカンコク起源として、
その日本に併合してくれと哀願したカンコクって・・・・
ダメ親とか、頼むから死んでくれていう親なだけじゃないのか？

パクリの起源は朴李ニダ

>>820
馬鹿を承知で答えてやると、岡山県備前市にある高麗神社が入植したのでは
なく、埼玉県な。
広開土王とか長寿王で”中国とのやりとりがあり、666年に高句麗（中国）が、
唐と新羅の連合軍に滅ぼされ、716年、1799人で高麗郡として大和朝廷に
入植を頼んだわけだ。

ちなみに備前にある高麗神社は、日本で溶け込み、岡山に移った数十名の
ための分社。

つまり、岡山の高麗神社を建立したのは数十名。

その頃、岡山には数千、数万の群落が幾つもあった。

この場合、高麗（高句麗）の連中はどうなったというと思う？
吸収され、同化したというんだ。つまり、神社以外の高句麗のアイデンティティは
無くなり、文化的継続性は皆無。

よって、備前焼や日本刀の文化に、”中国の古代国家である”高句麗はほとんど
影響を与えていない。

あ、それと高句麗が朝鮮の祖であるというなら、歴史的な証拠を挙げてみてくれ。

日本刀の組成は中国にも無いぞ。　

>>829
まぁ、そうでしょうねｗ

しかし、チョンってのは馬鹿過ぎるね。
備前焼とか日本刀の件で調べたら、高麗神社があったということで起源説を
繰り広げてる。

なので、高麗神社の来歴、中国から来たと本人達が言っていた記録（漢人で
あるという認識、証拠）とその他を全部まとめておく必要があるみたいです。

>>831
ｗ

まぁ、また別の起源説を韓国国内でも広げている様なので、中国や英語圏に
コリエイト宣言しておく必要がありそうなのでｗ

韓国は、国民に世界史を教えろよ。世界に出ると韓国だけが何も知らなくて議論にならない。

俺のウ○コも韓国が起源?
もう流したから無理

高麗神社は、本社が埼玉県にあります。
そして、1799人の”古代中国である高句麗から”の難民が入植したと記録されており、
本人達も中国人（漢人）であると明確な記録を残しております。

また、日本の文化の粋である地域にある高麗神社は、この本社の分社であり、この
地域の人々が広がり薄まって同化していく際の数十名単位の移動の記録でしかあり
ません。

つまり、日本の文化に高句麗が大きな影響を与えた訳ではなく、単なる日本国内で
の高句麗から来た人々が移動し、その土地に溶け込んでいった証拠にしかならない
わけです。

そして、朝鮮人達は、この高麗神社があるという1点を論拠に、日本の文化の起源を
”韓国が”、”北朝鮮が”という馬鹿な起源説を繰り広げており、それが嘘であるという
記録として本レスを残します。

なお、中国と韓国では高句麗は、中原文化の末か、韓国の始祖文化であるかという
出鱈目な論議が繰り返されていますが、日本側に残る資料として、彼らは”渡来人
（漢人）”であったという記録が残っています。

新羅が高句麗を滅ぼす際の唐の記録でも、”中国の中原文化の正当な後継者”を
巡っての争いであり”漢人”同士の争いであると記されています。

朝鮮人は平気で嘘を吐きますが、事実は事実として歴然と残るのです。

中国の属国の身分で、本国より優れている武器を作り出せるのなら
もっと違った歴史になっていたろうよ・・・
「属国に優れた武器が作られた」って最大脅威であり潰しにかかるのは目に見えてるじゃん。

韓国のアホ教授も言ってるね、
古書（この本の紙がすごく新しいので笑ったのだが）を持ち出して
韓国が１万年まえからアジア〜〜〜北アフリカ中東ヨーロッパまで
制圧していたんだって・・・・
それで
エジプトもメソポタミアもインドもローマも韓国人が作ったんだって・・・

あ、1点漏れた。

高句麗の支配層は漢人。
これを被支配層である朝鮮人のヌヒと新羅、唐で攻めて滅ぼした。

歴史を見ても判るけど、国が滅ぶ際、特に被支配層が反乱を起こした
際に逃げ出すのはどの層でしょうか？

当然、支配層です。

よって、日本に来ていたのは朝鮮人と縁もゆかりもない漢人であると言う
事になります。

>>841
そういう事を言う人間って日本ではトンデモ本の著者にしかなれないけど、韓国では大学教授になれるのって
凄いよなぁｗ
妄想だけ並べて根拠ゼロ、それで大学教授とはちょろい国だ。
だから学問が育たないんだろうけどね・・・

歴史を認め大切にする中国、
この件に関しては尊敬するよ、
しかし韓国でどうしてこんなにアホなの？
こいつら国技として嫉妬と逆恨みしかないのか、
有名なキムヨナなんて転んでも転んでも美しいコロビ演技だと
加点されているんだよ（韓国審査員によるごり押しと賄賂）

韓国って
北朝鮮よりひどい教育しているんだよね、
韓国は「カルト宗教の組織であって国とはいえない」と欧州の国の
政治家が言っていたね。

あ、そうなんだ。
ゴメンよ、世阿弥。

韓国の大学の研究レベルを知ることが出来る。
これでは、ノーベル賞にノミネートされる人材が出るはずないな。

>>829
ヨタは機織り屋
ンダはチャリンコ屋改
ヤマハは楽器屋

何故エンジン作ってるんだと・・・ｗ

>>841
平綴じ装丁のKOKUYOって書いてある紙に書かれてるのかもしれない。

かつて属していた国への復讐ですか？

戦わずして女を献上し難を逃れてきたていたらく民族

本当に骨の随まで腐ってるなぁ

朝鮮は１９１５年でも木の車輪や水車の製造が国産化できない
バカの国だからなｗｗ

>>851
併合後だったらそれは無いでしょう。

まあ、写真ができた時代に
漁師は全裸で漁をしてましたけど。

韓国人がいつも歴史や科学、知財で言う言葉（歴史と科学は記事からの伝聞）。

「そんな妄言は受け入れられない！！」

妄言じゃなく、事実。
受け入れられないのは、お前らの教育が歪んでいるから。

しょうがないじゃないか、お前ら朝鮮人は、歴史的に差別され、搾取され、売られ、
犯され、混血が進んだ上で出来た民族なんだ。

事実をゆがめ、劣等感を抱かないための教育！？

それは教育とは言わない。

事実を受け止め、そして未来、今後はどうやっていこうか？！と考えさせるのが教育。
まず、ヌヒであり、奴隷であった事実を受け止めろよ。

そして李朝による愚民化が異常であり、万年属国であったことが恥ずかしいなら、そう
ならないための過去の分析をしろ！

今の韓国は既に李朝と同じ愚民化を進めている。
どーすんだよｗ

あぁ、まるで善人みたいな事書いちゃった・・・

李大統領配下で滅べｗ

ＦＴＡで搾取され、絞られ、消えろｗ
日本に擦り寄るな。在日は出ていけｗ

起源説の起源も韓国なの？

前原は韓国起源じゃないのか？

韓国には文化はほとんどないからね。
人のふんどし盗んで土俵に上がる韓国人。
人のふんどしはいて相撲取る韓国人。
何嘘ついてんだ！この野郎って怒らないと永遠に彼らの嘘、偽造は
続く。
スワップ、や〜めた。

何を言っても日本文化として定着したものは日本発祥

>>854
微妙にスレチになっちゃうかもだけど、登り窯の伝来はけっこう遅かったとかって
聞いてるんだけど、あれって結局どこからなの？
秀吉が朝鮮征伐の時に陶工連れて来たっつーのが定説みたいに言われるの聞くと
どーも毎度不思議な気分になるんだ。

だって、あそこまともな産業ないし、李氏朝鮮の磁器見ても「侘び」たとこ以外に
見所のない物で、ベトナムからの雑器を楽しんだのと大差ないレベルなんだよね。

切腹したチョン

いたら教えてね

>>859
登り窯は朝鮮からってのは間違いないようです。
あれは15世紀ですけどね。

当時、国力やその他で見ても、日本の方が遙かに優勢でした。
10万単位の兵を持ち、当時最新の火縄銃を持って居たのは、オスマン朝
のスレイマン大帝とムガール朝アクバル大帝くらいです。

技術でも、鍛造・鋳造とも日本側が遙かに優秀で、そのため朝鮮出兵に
おいて武器では圧倒していたため、中国側からの支援が来るまで、朝鮮
は圧倒的に追い込まれていたわけです。

つまり、技術でもほぼ日本が圧倒していたけれど、陶器関連は中国に近い
半島側が新しいモノを取り入れていたってのは事実だと思います。

>>860
暴動で自分から焼身自殺したチョンなら。

>>861
さんくすこ。
色々真実が暴かれた現在でもストロー効果を証明できた稀有な例ってことねｗ
鋳造に関しては中国だろうね、残されてる枝銭なんかの時代見ると。

鍛造については疑う余地もない。後代に至るまで大陸で輸入しまくりの日本刀だし。
っつか軍事力で比べちゃらめぇｗ
日本マジキチレベルなんだからｗ

>>863
武器がないなら作ればいいじゃない

>>864
そう言われてみれば、中国人たちは倭刀作るようになったのかな？
けっこうな量を輸入してたみたいだけど。

輸出した日本刀は武器としての刀だけではなくて
打ち直して別の鉄製品にしてたと思う。
鋳造は炭素抜くのが大変で、打ち直しが難しいのよ。
転炉でもあれば別だろうけど。

民主党と日教組、連合は韓国起源ニダ

>>866
え？刀を材料として輸入してたってこと？
安くなかっただろうに、すごいな…

日本刀って中心と外側、峰と刃で金属組成の違うハイブリッド鋼を一つの鉄塊から作ってるんだよなあ・・・

>>869
鋼を造ってから
↓
延ばす
↓
砕く
↓
異なる組成を再配置

下二つ
思い付いた奴出てこい
と

みなさん、
>>825はまるで私がソースを出してなかのような言い振りですが
>>682に既に出ていますね。
彼らはこういう厚顔無恥な所があるのです。
どこかの半島の人に似ていますよね。

中国には錬鉄の技術もあったんだけど、輸出した数が
多すぎるっしょ。その割りに倭刀が使われた形跡がないんだそうだけど..
鉄作るのに良く見落としがちなんだけど、
製鉄には木が一山二山必要な事実。
中国も禿山ばかりだったからそこらへんかもね。

朝鮮人はバカだからこの事実を全く見落としてるね。

>>871
ソースになってないよ。

ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
.　　　.　　　　　 ﾁｮｯﾊﾟﾘの起源は　　∧_,,∧　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　韓国ｽﾐﾀﾞ。　　 　 <:::::::::::::: >　(:::::::::::::: )　　ﾊｲﾊｲ、氏ねよ。
　　　　　　　　　知ってるﾆｶ？　　　（○:::::::: ）　（○:::::::: ）
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐

>>870
そんなこと言ったら、現代町工場のみなさんも大量出頭を命じられそうですがｗ

>>872
あー、木炭輸入に近い考え方か、納得。
でも相当割高になりそうだなぁｗ

ID:p/kqQyBIも粘着だね。
環刀っていう湾刀が中国経由で朝鮮半島にあったのは
事実だが、日本刀の構成要件を満たしていないのよ。
・日本使節から献じられたものも「環刀」と分類しちゃってる。
・柄と刀身が短い。金物が日本刀と違う。


別物なのね。

まだみんな起きてたのかよ
いつ寝るんだよ

中国には苗刀って名称で日本刀は伝わってる、劣化してるかは知らん
http://blazekomaki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/06/07/1245815937.jpg

みなさん、 ID:KvPFKaPu さんのように自分で調べる癖を付けましょう。
のページをペラペラめくっていってください。
どこの部署に何の匠を何人雇うということが書かれて表が始まりますね？

コテハンさんは「朝鮮には○○がなかった（に違いない）」という思い込みだけで語り
「有った証拠を出せ」と居丈高に振る舞います。
そのくせ証拠を出されても調べもしないのです。

彼は自分はソースを示した、後は自分でしらべろと言います。そのスタンスには賛成です。
私は>>682に史書の電子版まで示しています。みなさんもご自身で調べてください。

私は、このスレでたった一人でも自分で調べてくれる人が出てきたことで
自分の行為が無駄でなかったと思えます。

何でこいつこんなに必死なの？

>>879
あのな、万人が古文書をネイティブに読めるとか思ってんじゃねえだろうな？

>>880
本日未明からずっと必死こいてます。
遡ると数日前から粘着君です。

>>881
あなたほどではありません。
何年ぐらい東亜に居着いてるんですか？

>>882
昨夜は私も居たから知ってるけど、数日前から粘着？必死すぎて怖いw

>>881
http://soutokufu.s145.xrea.com/index.php

ID:p/kqQyBIさんよ。
落としどころはどこなんだい？
�@刀匠もいて朝鮮刀を日本に先駆けて手がけてた。
　かつ、高度な鍛造技術を持っていた。

�A刀匠はいた。高度な鍛造技術は持っていない。

環刀匠って職掌があったとしても、それがキチガイの言う通り「鍛造刀を打っていた」って証拠にならねえんだけどな。
なにせ、朝鮮の「環刀」って「鋳造品の直刀」なんだものｗ
しかし、対象人物が居なくなった途端に見澄ましたようにでてきやがった。
予想通りで嬉しいよ。

過去に朝鮮半島で刀鍛冶が居たとか鍛造技術があったとか
外国からの帰国組みにより、瞬間的に存在していたのは充分有り得ること
重要なのは綿々と受け継いで技術を昇華させること
朝鮮では何やっても一代限りで受け継ぐことが出来ていない、大事な技術もすべてロストテクノロジー

世界の反応
・これは韓国の国策なんだろう。
同じように彼らは、日本の武術やポップカルチャー真似していると思う。
・侍は韓国起源、寿司は韓国起源、刺身は韓国起源、空手、忍者も韓国起
源。天皇陛下様は韓国の混血。
次は何だ？日本の群島は韓国の物ってか？　（カナダ）
・韓国は歴史を自分の物と偽造するのは止めるんだ！
侍は名誉を受ける資格があるが、韓国にはエゴと貪欲さしかない。
（カナダ）
・衝撃を受けたよ。
日本の文化は世界中で有名だから、韓国が「食われた」って思うのも無
理は無いかもね。　でもどの国だって文化はあるんだから、韓国もいつか、
自分の文化が認められる日が来るといいね。　（エルサルバドル）
・韓国め、豚のたわごとを…　（台湾）
・インカ帝国として知られているペルーの文化すら盗むんじゃない
ファ○クコリア　（ペルー）
・韓国は孔子が韓国人だとも言いやがったしな　（香港）

>>884
このスレの★１からずっと粘着。

310 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2011/10/23(日) 11:01:00.04 ID:HqXMJbuU
>>297
韓国宝物326-1号で調べてみて



この辺から

>>889
＞・韓国め、豚のたわごとを…　（台湾）

穏和な台湾人のセリフとは思えない怨念の籠もった一言だな・・・

>>886
�Aです。

朝鮮の刀剣はクソです。これは揺らぎない事実。然しこの事実を持って

「朝鮮の刀剣はクソ→鍛造がなかった、刀匠がいなかったに違いない」

と類推するのは順序は間違っています。朝鮮人的思考です。
歴史的事実を丹念に調べ

「朝鮮に鍛造はあった、刀匠もいた→しかし朝鮮の刀剣はクソだ」

この矢印部分のギャップを解明するのが朝鮮の楽しみ方です

>>868
貴金属・卑金属の内外価格差
だよ。中国人や南蛮人が中世近世の対日貿易で一番期待してたのは実はこれ
確実にボロ儲けできたからね。日本の鉱業技術が未発達だった時代は特に
ぶっちゃけ日本刀の武器や美術的価値は二の次だったと思う

そもそも中国は歴史上、韓国の分裂やら統合の過程で建国した国だ。
東アジアの文化は韓国が主導していた。

またキチ外か、量産型だな。
型番は・・・。

>>890
そんなムキにならなくてもｗｗｗ
過去の朝鮮の一人の刀匠が鍛造刀の制作に成功したとしても大した問題じゃない
それを弟子達に引き継いで後世に伝えることが大事

東亜的には朝鮮で水車は作れなかった事になってるが、1000年の時間の中でたぶん1個や2個ぐらいは完成していただろう
問題はその技術が一代限りで消え去ってしまうこと

>>890
それ何回か言ってたね
>韓国宝物326-1号

皆さんお疲れ様です

>>891
よっぽど腹に据えかねてるのでは？

腹を切って自殺した有名人は紀元前１世紀ローマ帝国の小カトーだ！！
詳細な記録が残っている。
ハラキリはローマ起源？？

それ以前の文献があるならお目にかかりたいものだな・・・

>>897
断交の時の酷い裏切り行為もあるし、その後散々台湾わ虐めておいて、その癖通貨危機になったら助けろだもん。
そりゃあ、大抵の台湾人は韓国なんか大っ嫌いなんじゃない？

韓国がイギリス人の祖先は朝鮮人と主張しだしてから、イギリスは韓国に敵対するようになった。
フランスも最近、韓国に対してやや敵対的になってきた。
ドイツは、ドイツ式賠償を賛美してユダヤ人から顰蹙かって以降、韓国に対して敵対的。

韓国の敵国が増えてきてる。

ID:p/kqQyBI

武器である日本刀がなぜ、馬上からの斬撃に不利な両手持ち
の武器になったかの発生史を調べれば朝鮮人の戯言には不敗だよ。

李氏朝鮮の武器体系と比較すれば尚更だね。

またチョン特有のいつもの精神病か

>>900
でも、これは韓国人が言うように本当に韓国人が優秀で世界的にも認められてたら、むしろ喜ばれるよなw

>>899
怒って当たり前だね。他にも迷惑かけられてる国いっぱいあるし、そりゃ世界が韓国から孤立するわ。

>>900
ドイツは活版印刷の起源捏造されたのもあるな
なんかドイツで活版印刷の展示会やったとかｗ

みなさん

みなさんの中には、もうちょっとコテハンと折り合いをつければ、
早く話がついただろうにと思う人もいると思います。

私も、「○○さん、刀匠はいたみたいですよ。>>682に「環刀匠」が12人と書かれています。
でも、クソみたいな刀しか作れなかったんですよね。刀匠（笑）」とか相手のメンツを潰さない
ような言葉を選べば、早くすんだのだろうと思います。

でもそれでは意味が無いと思いました。
訳知り顔で物を言う人たちが、どれだけ自分で物を調べないか、都合のいい情報だけを選択するか
自分を非難する人間を排除しようとするかを、みなさんに知ってもらいたかった。

そして、「彼らがいうのだから、そうなのだろう」と思い込まずに、自分で調べようとする人が
出てきて欲しいと思っていました。そして3スレ目にして漸く叶いました。

コテハンの方々もなんだかんだ言って、私が小出しにした情報を調べてくれたと思います。
（ネット上のみで、しかも日本語のみで有ったにしろ）。　ネットのレプリカ写真をみて
「ピカピカしているから偽物、ソースは土豪出身の俺」とか言い出したのにはさすがに驚きましたが。

私のこういう態度が彼らを頑なにさせ、今後「鍛造」と「刀匠」については一歩も譲らない
人間を生み出してしまったでしょうか？それはそうかもしれません。
そのときは、みなさんが「刀匠（笑）はいたみたいですよ」とメンツを潰さないように
諭してあげてください。

最後にもう一度。ぜひ自分で調べる癖をつけてください。その上で
「朝鮮の刀剣はクソｗ」とくさしてください。事実に立脚した朝鮮批判には大賛成です。

>>900
マジかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鮮人の基地っぷりには頭が下がるわｗ

>>906
おい、キチガイ。
人のいない間に勝利宣言か？

韓国によれば、
　イギリス人の祖先はケルト人らしいが、そのケルト語がハングル似ている。
　イギリスには巨石文明があるが、朝鮮も李氏朝鮮以前は石造文明だったので、韓国が祖先。

時代合わないけどな・・・・・。

朝鮮の刀剣はクソだけよんだ
もうねトラックの板バネグラインダーで研いだほうがよくねえかい

【フジテレビ】汚染マップに書かれた県名が埼玉と山梨で逆に…フジテレビに日本人がいないと理解するには十分な出来事(とくダネ!)[10/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319513317/

韓国の刀は、髭剃りに使われてたんだよ。

>>771
提示した資料（リンク無し）を漁ると矛盾だらけだけどねｗ

>>879
嘘、妄言、ソースは見えない！

よ、恥知らずの朝鮮粘着キチガイ小池。

しかし、いつも思うんだけど、
盗まれるものが何もないってことは、
ある意味最強というか…
スタート地点がマイナスだから、
恥を知るということがないというか…
まともに相手できわ。

>>887
二時間置きくらいに見ますよw

真面目な話し、何でこんなくだらない主張するの？

>>917
朝鮮に世界に誇る文化が無いのに日本には腐るほど文化がある事に対するコンプレックスが原因でしょう。

>>892
筑波大学の教授や高崎経済大学の八木先生の論文の脚注のソース群みろ。

朝鮮半島には、鍛冶は宮中以外に残っていなかった。
17世紀には中国から鉄製農具、針を全て輸入。

これら史実への反証は？！

ネット上にアップされている日韓併合以前の朝鮮人の日常生活を撮った写真を見れば、朝鮮独自の文化が発展するわけないことは明白だけどね…

>>906
レプリカであるソースは？

ちなみに、出した写真の大元である韓国のサイトでは、本物を接写とあるが？

>>919
とすると、画家の金さんが描いた庶民の風俗画に鍛冶屋が有るのは

�@金さん自体捏造
�A金さんが有名だから絵を捏造

どっちだろ？

>>922
1と2の複合型？

>>920
独自の文化有るやん





食糞文化がw

そもそも、李朝後半（最初から？）の庶民は刃物の所持を禁じられて、
包丁すら持てずにリアル石器文明を再現してましたｗｗｗｗ

ID:p/kqQyBIは
韓国の2ｃｈの翻訳サイト用にやってるんのか？
日本にもこんな意見があるとか思わせるために

それだけ起源が多い民族なら　現状の説明責任があると思う。

画家の金さんを捏造
↓
予想外のヒット
↓
増産ニダ！
↓
時代を無視したドンでも画誕生
↓
やっぱりヒット
↓
博物館行きニダ！　
↓
外国人から指摘を受ける　←ココ？
↓
お決まりの火病発動

民生ベースで打ち直し可能な鋼の量が朝鮮半島に圧倒的に
少なかったんでしょう。
仕事が無けりゃ鍛冶が軍事にお抱えを求めるのは当然。

朝鮮半島に製鉄できる森林植生がない。
　　　↓
製鉄技術途絶
　　　↓
冶金技術発展せず
　　　↓
国発達せず最貧国の属国

>>922
金弘道って実は宮廷画家なのよ……
あれが官営の工房だって可能性が……

>>909
私ケルト好きなんですけど何か凄く穢された気がしてキレそう…

帰化して日本人になれよ。その方が手っ取り早いだろ。

>>878
明人は日本刀の機能を認めて自分たちの武器として採用したからね。


戚継光 「紀効新書・長刀解」
此は日本の武士が中国に攻めてきた時初めてわかったことである。
彼らは舞うような歩法を用い、前方への突進力は光が閃くようで我ら明の兵は気を奪われるのみだった。
日本人はよく躍動し、一度動き出せば丈あまり、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間合でも攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎ、遭遇すればみな両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、さらに両手で振れるため強力で重い刀を自在に用いているためである。
こちらもただやられてばかりではない。
武士には遠くからの鳥銃が有効である。
だが武士は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い
その勢いを止められない
武士の刀捌きは軽くて長く
接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。
それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。

>>930
ナイスジョーク！

日本も平安以前は盾を持っていたが、
弓を中心とした戦いの中で甲冑が発達し
盾を甲冑に組み込んでしまった。
柄を長くし、両手で扱うことで刀を扱う動作に防御を組み込む
ことも出来た。

朝鮮人が日本刀を起源主張するなら、大鎧も起源主張しなきゃねｗｗｗ

小池、ツィターで勝利宣言らしいw

また、リンク流すお仕事がはじまるおw

【製品とは】
　　　　_、,_
　1. （⊂_　　ﾐ ドイツ人が発明
　↓
　2. （ ´_⊃｀）　アメリカ人が製品化
　↓
　3. ﾐ　´_＞｀） イギリス人が投資
　↓
　4. ξ ・_>・） フランス人がブランド化
　↓
　5. （ ´U_,｀） イタリア人がデザイン
　↓
　6. （　´∀｀）　日本人が小型化もしくは高性能化に成功
　↓
　7. （ 　｀ハ´）　中国人が大量生産をし
　↓　　　_,,_
　8. <ヽ｀д´> 韓国人が起源を主張

真鍮の食器があったんだから、鉄器を全く作れなかったとは思わないけど、
日本刀の起源云々は話をする価値すらないだろ・・・軟鉄を鋼で包んだ
刀剣なんて、世界のどこに例があるというのやら。

あと、上で蹄鉄がどうのこうの言ってたけど、馬は中国からの輸入品。
当然、蹄鉄は最初からつけた状態。李朝実録に記述かあったところで、
作れたという証拠にはならない。その記述とやらも読んでみたら、盗まれた話。

これって、自力で鉄の精錬ができず、鉄製品を輸入して打ち直して使ってた証拠じゃないのかね。

写楽ねぇ、あれチェ・ラグっていう韓人だよ、日本人が正確に聞き取れなくてしゃらぐ＞しゃらく、になった

>>939
写楽はそういう設定なのね。
菅公、一九、乃木将軍はどういう設定なの？

>>939
斉藤十郎兵衛

乃木希典は元々大韓皇帝の血脈である盧家の嫡男であるノ・ギュムだった
その類まれなる才能を買われて日帝軍部に招聘されたが、
「韓人が優秀であっては都合が悪い」「韓人が将軍では将兵の得心がゆかぬ」と言う
軍幹部の差別思想によりノ・ギュム＞ノギ＞乃木と改名を強制され、
名前についても「類まれなる才覚を持った男」と言う意味で”まれすけ”と日人ぽくさせられた

その後の活躍は今更ゆうまでもない

>>942
ほう。それは初めて知った。

>>942
どうせなら何とか公主の夫で、何とか尉に封じられた盧某の血統でとか、
きちんとした設定つければよかったのに。次は十返舎一九ね。

おいおい、あんまりムチャぶりが過ぎると、やけどしちゃうだろ

>>939
既に写楽の正体は判明してるよっw

日本刀って結構ハリウッド映画で出てくるのな。
好んで使われる。
銃火器以外では「最強」みたいなイメージあるんだろうか。

>>947
WW2の前線でＭ２のバレルジャケットに
軍刀が食い込んだ話があるからだろう。