【軍事】韓国型次期戦闘機（KFX）開発で韓国に技術移転も･･･ユーロファイター生産会社[10/19]

○次期戦闘機開発　韓国に技術移転も＝欧州会社

次世代ステルス戦闘機６０台を導入する韓国の次期主力戦闘機（ＦＸ）
第３次事業に応募した欧州共同開発のユーロファイターの生産会社
カシディアンが、韓国型戦闘機（ＫＦＸ）の開発に必要な技術を移転する
意思を明らかにした。また、韓国政府と具体的な交渉を進めたい考えを
示した。

カシディアンは１０〜１４日、韓国国防部の記者団を招待し、ドイツと
スペインのユーロファイター組みたて工場、スペイン空軍のユーロ
ファイター飛行団などを公開した。

カシディアンはユーロファイターの最終組み立てを行っている会社。
ＦＸ第３次事業の機種は２０１２年１０月に選定される予定で、ユーロ
ファイターと米ボーイングのＦ１５Ｅ、ロッキード・マーチンのＦ３５が
候補に挙がっている。

カシディアンの韓国事業責任者は１３日に行われた会見で、「ＫＦＸ
開発に必要な技術すべてを移転できる」と説明。韓国が求める性能を
備え、２０１６年までに供給することができるとした。韓国の要求事項が
提示されれば、本格的な交渉に入る構えだ。

また、韓国への技術移転に障害となる可能性が高い共同開発国の
英国、ドイツ、イタリアの同意についても問題ないと強調した。

一方、韓国の防衛事業庁と国防科学研究所関係者らも先週、スペインと
ドイツを訪れ、ユーロファイター側とＫＦＸ事業に関する技術移転の水準
などを打診した。防衛事業庁関係者によると、ユーロファイター側は
韓国の要求事項をすべて受け入れる姿勢を示した。

□ソース：聯合ニュース　2011/10/19 20:38 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/10/19/0200000000AJP20111019002700882.HTML

2ならガンヘッド

カシディアンに法則発動!!

こりゃ日本の次期戦闘機にユーロファイター採用は無しだな。

ふむ、ユーロファイターが選択から消えたかな

これって、日本にユーロファイター売るつもりはありませんと宣言したも同然だな。
仮想敵国に戦闘機の情報を一部でも渡せば、日本側は不利になるからな。

戦闘機買ってる金があったら
借金払いやがれと。

日本の情報が韓国に渡る可能性が出てきたのか

うわーん！F35はやだよぉ〜

「音速を出したら機体が分解した」とか
「ステーションからミサイルが離れずにそのまま降りたら滑走路で爆発した」とか
「エンジンが飛行中に脱落した」とか

やらかしそうで・・・・・wktk

日本も技術情報を手に入れるためにユーロファイターのライセンス生産しておいたら？

韓国は凄いな飛ぶ鳥を落とす勢いだな。
テレビでも韓国のことばかりだしね。
そのうち世界2位の経済大国になるのも時間の問題。

F/A-18Eで決まりかねぇ

チョンに近代兵器は不要

F-15にカナードと偏向ノズル乗っけようぜ

F18とユーロファイターはどっちが強いの？

よし、次世代機にユーロファイターは止めておこう
アメがアレだからユーロファイターでいいんじゃね？と思っていたが
ミンスが利益誘導の売国でユーロファイター選ぶかもしれんけどな

日本もだけど、韓国もアメリカをソデにできるの？

こうなるとスパホの方がマシだな。

F-35が本命なんだろうし、おそらくF-35を選定するんだろう。
だとしても、なりふり構わず情報をばらまかれるタイフーンを
信頼することはできないなー。
結局、日本の国防にコミットする覚悟のある国の機体を選定する
以外の選択肢はあるまいなー。

さよならタイフーン。

韓国がアメリカを袖に出来るとは思えない。
F35かF15SEかF18を買わされると思うかな。
アメリカの許可が無いと弾薬でさえ使用できないような国だよ？
アメリカがいざとなって弾薬を売ってくれなかったら終わるでしょ。

>>14
スパホにカナードと偏向ノズルを…

>>10
ユーロファイターは最新型のトラ3が生産されない公算が高くなり、日本が配備するならレーダー開発やってくれといってきた。ユーロファイターは技術情報を開発国に開示義務があるので日本が配備したらそれが全部韓国に。

>>21
かナードつけるとせっかくの追加したステルスダクトの意味がなくなる。

>>11
そりゃ南北まとめてシナに併合されれば
一気に世界第二位の経済大国になれる訳だが･･･

ここでミコやんというウルトラＣをｗｗ

だめだね。AAM4の情報を開示されるのだけはごめんこうむる。
タイフーンを押してたけど、こうなると状況は変わるかな。

>>19
ライセンス生産が認められないＦ３５が本命になることはないだろう。
消去法でＦ１８だな。

日本人の血税で金儲けする朝鮮人

民主党の政策は良く出来ているよ

F18でタイフーンに対抗できるかな？それだけが心配なんだけど････

タイフーンなんて導入しても整備はできないから
当然日本が整備するんだろう

ちぇっ
ライノかよ

ホーネットってもともと艦載機として運用してるんでしょ？
航続距離が短いんじゃないかなぁ

空自　：Ｆ３５
民主　：純減

結論　：ＦＡ１８

ユーロが諦めたのだろ、完成していな35も怖いのだがね

ボーイングも売りたがってるだろうしとりあえずF/A-18かなぁ…
少なくともこの一件でタイフーンは消えたわ。

明らかに法則フラグが立ったな＞ＢＡＥ

せめてF15SEに･････

ハリアー・・・

日本はＦ35択一の出来レースだったな、所詮他の候補は当て馬だったのよ。
さて導入順位だが、たぶん日本優先になる、理由は金＋技術だ。
Ｆ35は未完の部分と資金の枯渇がある。日本が参加すれば・・・・何かが起こる

日本の技術を開示しなきゃいけないって言うのは、ユーロの場合は
あちらさんの絶対条件なのかね？
AAM4の技術だけは渡せないから･･･無理か････

トラ３を諦めたBAEとしては悪い話ではない、ユーロは中東も多いのだから別に構わない

>>39　日本に35をいくらで売りつけるつもりなんだろうか？？

F4の代替機なんだからすぐに導入できる機にしろよ
早くしないとF4はそのうち飛行中に空中分解するぞ

日本、
F-35・F/A-18E/F・ユーロファイタータイフーン

韓国、
F-35・Fｰ15Eｽﾄﾗｲｸ・ユーロファイタータイフーン

なんか、F-22が候補から外れた時点で、日本は中途半端なヤツしか残ってない。

韓国は、対北朝鮮しか出番無いから、F-15Eで十分。F-35なんか、買えねーやろ。
まさかF-15SEじゃないよね？　どっちなんやろ？詳しい人教えて。

>>38　ハリアー；　|||||／(￣ﾛ￣;)＼||||||| まじ〜〜？

>>1
BAE必死だな
そんだけ削減されたのが痛いと

うん。わかるけど。こっちみんなといいたいにゃー

芯芯はどうなった？

仙台の動物園が無償貸与を要請中

>>29
相手がタイフーンでも乗ってるのが韓国人なら、ファントムでも墜とせそうな気がする。

劣化コピーつくらせたら中姦に叶う国なし。

アメリカが韓国にF15SEを売り込んではいるよね。

アホか、とっととタイフーンに
しておけば良かったものをww

まあ、こうなるわな。
そんで技術移転された韓国は、
一歩前進できるってわけだ。
まあアメリカが許さないかもだが。

BAEというかスペインの会社だろ。

とにかく何かつなぎで作らないと････心神まで繋がらないよ。

>>44
15SEで決まりなんじゃないかな、でなければ日本の35もない

さよならユーロファイター

ボーイングF-15SEの韓国向けプロモーションビデオ。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lwegWRLwmzk

1:03付近に注目。

またインドネシアにパチもん売る気だな

>>57
あの艦はトップヘビーのイージスにしか見えないのだが

>>49
ちなみに非米国機の場合だと、ミサイルの調達時期の関係で対応してないとかいう話になりかねないことがあるらしいにゃー
グリペンとかそれでAIM-120C-5までしか現在は対応してないとか

>>14
F-15 S/MTDのことか?

>>55
韓国のFX候補は、F-15Eｽﾄﾗｲｸじゃなくて、

F-15SEだったのね。

それなら、問題なくF-15SEで決まりやね。

それ以外の選択儀の理由が無い。

ここで、ユーロ選択してくれたら、ちょっと期待が高まる。

どうせ、正規品使わず、韓国産の横流し部品使って、EUから怒られるに決まってるものｗ

が、いくらF-15Eが頑丈でも、マンホールに落ちたら、アウトだよねｗ

こうなったら日本仕様で日本でライセンス生産可能な
F-35をアメに頼め。他の武器も買ってやるとかいってだな。
それくらいの外交力を発揮しろ！

>>11
お前みたいなやる気のないやつに時給はやらん

>>62
F-15SEって何かすっごい片手間でやっつけてる感が

>>1
あら、ユーロファイター推しだったけど、チョン助が導入するんじゃダメだね
巻き添えを食わないようにしないとなぁ

ミリねじとインチねじもごちゃまぜにして、
ねじ穴ゆるゆる空中分解続出だろ。
まあ、連中らしいからいいか。

そろそろ３２botさんが出てきそうな

ユーロかあ
遠い世界･･･

韓国は敵対的な態度を取るが中国のようなポジションでは無いから
Ｆ15を双方買うような感じで問題無いのでは。ただオープンソースの
ライセンス生産で日本が良好な機材のＥＦを高度に改良すると、その技術が
チョン韓国も共有する事にあるか。スワップなど拡大で不本意だが関係
強化の環境だから仕方無いと見るべきか、それとも話にならんと見るべきか。
ユーロは最も有望なお得意様になる日本にＥＦを売る気が少なくなったかな？　それとも韓国など駆け引きを
しているのか。韓国はロシアからステルスＰＡＫ−ＦＡを買うとも言ってたんだけど。

ユーロファイターKか…
ウォンファイターとかコリアンファイターの方が似合う気がする

>>65
実際ボーイング的にはそれらのデータで得たF/A-18の方が本命だし
>>70
金がねぇーから一応西側に売れるだけ売りたいです。でにゃー？

　　 .「＾ヽ,ry'＾i　　　 >>1
　　 ,ゝ"´ ⌒｀ヽ　 　イカのキムチ漬け・・・
　　くi Lﾉﾉハﾉ)」　 　
　　 λ[i ﾟ - ﾟﾉi! 　　 >>25
　 　ﾚ|Y(つ旦）.　　　巫女やん・・・MiG-31Mが個人的には好き
　　　 とﾚ'＿}_〉　　　
　　　 ￣￣￣　　 　

ユーロファイターでもいいと思ってたけど、チョンもユーロファイター
購入なら、日本はF35にするべきだな。

ユーロファイターって日韓両国が採用した場合、
日本が先行して独自に仕様変更した部分はBAEに情報共有しなきゃいけないし
それが韓国機に流用される可能性もなきにしもあらずってことか？

>>74
正直にゃーは海軍と海兵隊で退役するF/A-18C/Dつなぎで導入して
F-3開発するべきではにゃーかと
20年ぐらいで全機置き換えれれば良いだろうし

タイフーンを南鮮が買う可能性があるのは問題だけど、
それはタイフーンが抱える問題の一例に過ぎない。
金さえ払えば誰にでも売るというユーロファイターの
意思が真の問題だろ。
米がF-22を売らなかった気持ちが解る。
自分が放った矢が自分に向かって飛んでくるなんて悪夢だ。

>>57

これは凄い映像だ！
竹島付近で海上自衛隊が攻撃を受けてる！！。

ボーイング大丈夫か！？？？。

仮想敵国中国は既にステルス機を開発してるし、前世代だが多数の戦闘機を配備
数で押す。日本は一機で多機を制圧出来る国産ステルス機（心神後継実機）
の開発を予算増額で一気に推進するべきかも。ＥＦからのフィードバックは実は
それ程のアドバンテージにならないとこまで実は技術水準がＥＧ含め進行してたりして。

亜音速で格闘性能もいまいち、完全で無いＦ35やスパフォでは制空用としてはやはり不足で
すぐ陳腐化する。日本は本来ラプターを購入するのが一番かと思ったけど。故障不具合や
政治的理由で禁輸。それならラプターに選考で漏れるも、性能で上回ったＹＦ-23を
導入検討するのも有望なんじゃないのかな。燃料容量やウェイポンベイは公試に間に合ってなかった
けど。性能はＦ22を上回る折り紙付きの機材。ステルス性能も完成の域。不具合無し。

Northrop YF-23 Black Widow
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IQi-IaFO3kk
http://www.youtube.com/watch?v=jC-y1h9hQsk&feature=youtube_gdata_player

ユーロファイターって日本が心底欲しがってるけどTPPやらなんやらでアメリカの妨害を受けて
調達できないんだろ。韓国に出し抜かれたら日本人としてこんな悔しいことはないなあ。

>>81
心底からいらんし

＞11
外貨スワップに頼る屑国家が経済大国だ(笑)
馬鹿だろお前(笑)

日本って戦闘機を作る能力がないから無理っていわれてるけど

国家的なプロジェクトでいろんな会社が入って
やればものすげぇもん作れるような気がするわ。

>>82
その主たる理由は。オープンソースＢボックス無しの完全ライセンス生産に
よる技術や情報ノウハウは大きいと思うよ。心神後継がそれを必要と
しないかも、と書いたのは自分の推測です。

韓国や中国などにに日本のライセンス生産で得た技術が流れるのを
制限してくれるなら、ＥＦが最善の選択肢だと思うんだけど。これは
相手次第かな。微妙

技術移転はできてもさ、実際に生産できるかどうかは、わからないよね。

失敗失敗を続けるうちに、半完成品を高値で買わされるれるはめになるんじゃないの？

韓国と一緒になるなら、ユーロファイターは真っ先に候補から外れるからな

>>86
半完成なのは型にもよるがＦ35のようですね

>>84
日本は今も昔もエンジンが弱いとされている
そのエンジン開発のために莫大な金と技術が必要で
それなら海外から買った方が安いってことだったような…

エンジンさえなんとかなれば、何とかるんじゃね

>>89
詳細なは内部情報と言う事で明らかにされたないけれども、ＩＨＩは
心神後継実機などに採用可能な、大出力ＥＧの生産に自信ありとコメント
してますね。どこぞの国と違ってはったりが無く控えめな日本企業の
コメントだから信憑性かなり高いと思う。

>>85
信用性、発展性、整備性、導入費用

というかねぇ、米国製の最新鋭の対空ミサイルに実は細々としたアップデートしないと一時的にでも発射できないという致命的な欠陥もありそうなんだよねぇ
実際同じくBAEの販売しているグリペンにはあったし（南アフリカ採用のグリペンC/DはAIM-120C　ロット５までしか対応してないらしい。アップデートで対応できる可能性はあるけどね）
F-15やF-2の場合AAM-4搭載関係での試験でついでに対応させているみたいだけどね。EFは正直どうなるか不明だし。EUでミーティア開発している関係もあってどうなるのか見通しも暗いしねぇ
>>89
IHI「7000億と7年ほど時間をくれ」

>>57
竹島らしき岩の付近で撃沈されている艦船は海上自衛隊の船か？
舐めてんのかアメ公？

って書いてあったよ。

>>92

ん、書いてあるね（｀･ω･´）

>>90
金と時間さえあれば作ってみせる、って言ってたね。
ジェットエンジンのラ国なり、LE-7のターボポンプなりやってるIHIの言う事だし、
多分本当にやれるんだろうと思う。

ただ輸出出来ないとなると、企業としてやる旨みが全然無いよね……
武器輸出三原則とかさっさと取っ払えばいいのに。

>>91下
7000億で戦闘機用エンジンが造れるのなら、安い方だけど、
ミンスは出さないだろうなァ・・・

そもそも、当初の武器輸出三原則って「全ての国への武器輸出を禁じる」って原則じゃなかったはずなのに
今はそんな感じになってるのがね

つか、5兆もあればお釣りが来るなあ・・・＞新型戦闘機開発

あ〜、ﾐﾝｽの糞ゴキブリども皆殺してくれる、ｺﾞﾙｺﾞ13がいねーもんか・・・。

>>96
SM-3 BlockIIAの輸出を「三原則の例外だ」って通知出す位だからねｗｗ
無駄に潔癖すぎるわ

2016年には米軍は居ないのか

野田「そうだ！韓国からユーロファイターを買おう！」

>>95
一応心神用に開発はしてるけどにゃー
今の予算だと20年後ぐらいに完成すればいい方でにゃー？

>>97
マジレスすると確実に2機種つくって100機以上の量産ができるにゃー＞5兆

>>102
だよね・・・。

本当に、憤りで眠れんわ。

ってかにゃーあんまり話題にならないんだけど。
燃料って共通なのかにゃー？とは思ったり＞EFなど

同じケシロン系でも燃えやすいのと燃えにくいのがあるらしいんだけど

軽くググったけど出てこないね。
同じ燃料使えるんかな

>>104
>>105
一応、NATOの枠組みは生きてるんだから、共通じゃないとおかしくない？

>>106
だといいけどねぇ
米国海軍との規格に合わせてありますとかいう斜め上でないことを祈りたいにゃー

そういう意味ではホーネットはだめかもなぁとはぷち思ったりしなくもないけど

>>107
まぁ、ユーロファイターの斜め上ってか一番の問題点って、「技術の導入国同士での共有」だと思ってたけど、他にもありそうだよな。

ユーロファイターは所持国同士のオープンソース。
ブラックボックス化は不可能。
つまり、魔改造をしたらそれはEUに駄々漏れになるということ。
日米安保にとっては望ましくない。

>>108
初期とはいえ稼働率が低かったりしてたしにゃー

F-Xについてはアメリカ軍の退役する機体によるつなぎでいいやっておもってるしにゃー

>>109
フランスの野郎、真っ先にチャンコロとカに売りそうだしね。
チョンにも。

>>110
退役する機体かぁ。
何があるんだっけ？
超蜂はまだ現役だよね。

制式決定されなかった機体とかどうにか売ってくれんものか。

>>111
予想だとF-16の半分と海兵隊と海軍の無印ホーネットと空軍のa-10が予定に入っているにゃー
州軍にある程度回されるにしても相当数が退役するんでないかにゃー？
F-15Cが退役するならそっちでもいいかにゃーとおもったり

これにゃー
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111002/amr11100219410006-n2.htm

>>112
（１）空軍の戦闘機がいまの約３６００機から約１５００機へと減る
（２）戦略爆撃機が１５３機から約１００機へと減る
（３）新鋭のＦ３５戦闘機の配備が危険にさらされる
（４）海軍の艦艇が３００隻から２３８隻へと減り、空母も現有より２隻減る
（５）大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）も現配備４５０基から３５０基程度に減る−ことなどを指摘した。

すげーな、オバカ政権・・・・。
A-10はちょっと心が動くｗ

採用されたら、
きっと『ウリファイター』とか呼ばれるんだろ？
ちょっと可愛いと思ってしまったｗ

>>112
空自のpreMSIPの近代改修でいいんじゃねえのか？
実質稼働機が現状100機程度だろ？
全機が近代改修されるだけでも防空の底上げにはなると思うのだが。

>>113
移動艀でいいから退役空母貰えんものかね？

>>113
F-22の早期退役でも一向に困らなかったりするしにゃー

これがまとまらなければF-Xのつなぎとして退役するホーネットを格安で買い取るとかできるにゃーと
一番の安全パイを考えるとホーネットだろうと・・・。

>>115
人員遊ばせるわけにも行かないし。
機数導入は必要にゃーよ

で、一番現実的なのはF-16かF/A-18C/D

F-2を巻き込みたくないからF/A-18になるかにゃー
エンジンの互換性を考えてF-16になる可能性も否定はできないけど。

>>116
退役させるなら売れ、って感じだよね。
日本周辺はきな臭いんだし。

>>117
やっぱ超蜂かねえ・・・。

>>119
いや。超蜂は新しいから多分退役リストには入らないから無印のほうでにゃー？
退役するとしたらだけど・・・2000億程度で程度の良いヤツが60機前後購入できればいいんだけどにゃー
で、相対的に余った金をF-3開発やC-2の予算に転用

EFは候補から外れたな
でも、ミンスの思考は朝鮮人の利益を追求せよだからな

>>120
ほんでも、ダメ公が売るのってモンキーモデルばっかだし、退役無印は脈無いんじゃない？
とか思った。

アメリカで退役した空母は日本に来て
ARMED1
ARMED2と名前が変わります。
ダイダロスとプロメテウスでも可。

>>122
日本としてはモンキーの方が都合が良いのよ。
エンジンさえしっかりしてりゃね。
アビオやFCSなんぞこっちで組めばいいし
レーダーも技術は確立してるんだし。
ハードポイントもAAM-4対応に弄っちゃえばいいし。

>>122
もっと上位モデルがあるからそのまま売り飛ばしても問題はないとは思うがにゃー

はい消えたｗ

さて、ええ加減寝るわ。

>>124
あと無印の方は多分レーダーの一部だけどF-15改から補修パーツが融通できるかもにゃー
APG-63V1って確かAPG-71のパーツを移植したモデルだったはずだし

>>123
HIDEYOSHI,KIYOMASAじゃだめ？ｗ

>>124
んだね。

せめてエンジンくらい何とか国産化できんものか・・・。
ぜったい良いのできるよねえ。

>>125
あー。
でも、ケツの穴ちっこいこと言い出しそうだよ？ｗ

>>128
65だったorz
>>129
IHIがいっていたのは13Tだったか16tが一応つくれるらしいけどにゃー

日本政府としては、ユーロファイターが一気に魅力的になってきたんじゃないか？
理由はもちろん、日本の技術と情報を、民主党の本国 ＝ 韓国に惜しみなく貢げるからｗ

>>131
決定権は防衛省だけどにゃー
防衛省的にさらに魅力がなくなってると

政治的決着でも2000億で60機を満たせるぐらいで買えてなおかつつなぎと割り切れて
なおかつその予算を国産機に回せるなら別だけどにゃー

買ってやるし技術ちゃんと提供してやるから隣国には売るな漏らすなって
交渉すればいいのに日本って本当に交渉事については最っ低ーだな…

日本に売れなきゃ朝鮮にでも売るだろうな。
ここは意表をついて、スーパートムキャット作ろうぜ。

>>133
相手が守るという保障は？
というよりも相手国がまとまった数購入したいと言ってきた場合は不可能だし
下手するとユーロファイター開発企業での対応が必要な場合もあるんだから

>>135
吸い取るだけ吸い取って捨てりゃいいんだよ。
向こうが守らなかったら
こっちも「あ、そう・・じゃやーめた」でいいじゃん

ソースからしてな
まーユーロも本当にヤバいんだろうな
仮にチョンがタイフーン買ったとしてもどーしよーもないだろ
だいたい、弾すら揃えられねーし

>>136
同じ事を相手から確実に返されるわけだな

韓国最新式戦車XK−2

　ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/14.jpg

>>1
韓国はEFか？日本はF-35Aで決まりっぽいが。

ユーロファイターってアレだな
なんか期待した割には売れなかった製品て感じだな

まあ素性が冷戦終わっちゃってニーズ減退
開発ダラダラ延期製品だからしゃーねーか

簡単な話
日本の返事が遅いから韓国へ売り込みをかけているだけ。
韓国へ売って欲しくなかったら日本が"全部買うから韓国(周辺国)へは売るな"と手を上げればいい。
フランスも中国へ武器売り込んで返事が遅いからインドへ売り込みをかけている。
世の中はビジネスだよ。グズグスしてる日本が悪い。

>>132
昔から日本では政治が決定してるよ。

>>142
韓国と言う要素が日本のFX選定に与える影響なんて極々わずかだよ。
中・露が第5世代機を配備しようとしてる現実の前には、無に等しい。

<<敵国>>反日韓国企業製品 <<韓国製品リスト>> 不買なんかするなよWWWW
【飲食系】
ロッテ（菓子・アイス）、ロッテリア、バーガーキング、銀座コージーコーナー、
白木屋、笑笑、笑兵衛、魚民、暖暖、和吉（居酒屋） 安楽亭（焼肉・飲食店）、
天下味（焼肉）、平壌館（焼肉）、モランボン（焼肉調味料）、JINRO（焼酎）、
両班岩のり（海苔）、クリスピー・クリーム・ドーナツ
【電化製品・I T系】
サムスン(Galaxy S、Galaxy Tab、TVなど)、LG電子、DAEWOO（電化製品）、
ソフトバンク系列　<個人情報売買で手に入れた資金を北朝鮮に送金>
（Yahoo!BB、Yahoo!Japan、IPRevolution、BBiX、日本テレコム、C&WiDC）、
ライブドア、楽天、ブロードバンドネットワークス

【娯楽】
パチンコパチスロ（7〜9割が在日朝鮮・韓国系企業）、歌広場（カラオケ）、
千葉ロッテ（プロ野球）、漫画広場（漫画喫茶） リネージュ、リネージュII、
ギルドウォーズ、雀龍門2、タワー オブ アイオンなどのオンラインゲーム
【TV、出版、書籍】
幻冬舎、TSUTAYA、ソフトバンクパブリッシング（書籍・雑誌「ネットランナー」など）、
イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【金融】
サラ金（ほとんどが在日朝鮮・韓国企業）、青空銀行、朝銀（破綻後は「ハナ信金」）、
Eトレード証券
【量販店】
オリンピック、ドン・キホーテ
【交通】
大韓航空、アシアナ航空、MKタクシー、東都自動車交通、日の丸自動車、グリーンキャブ

まあぶっちゃけると軍事的には韓国とか割とどうでもいい存在っていう話になっちゃうからな

京都朝鮮学校　児童公園不法占拠に抗議

http://www.youtube.com/watch?v=zlZYW2dyVnA

チョンコロ嫌いには笑える動画
反京都朝鮮学校　　大荒れデモ
朝鮮学校暴力教師　　顔真っ赤
7分過ぎから大荒れ　8分30秒過ぎは爆笑WWW

>>143
最終的な決定権があるにしても候補から除外した場合はごりおしできないがな
>>144
正直アメリカ次第
F-16やF/A-18が大幅退役するならそっちをつなぎ導入も現実的にあり得る

>>138
国士気取ってるみたいだけどさ←悪気はないよ
言ってる事見るにつけ案外臆病なんだなｗ

＞悪気はないよ

ほぉ

>>113
とてつもない日本始まるしかないな。

これもういってられんわ。
ガチで
ロ　ア
に匹敵する軍事構築しないとだめだな。


そこまで減ると。
戦闘機は合計10個飛行団以下になる。
本土各種合計8個師団
極東1個師団　EU系1個師団のみ

だいたい6個爆撃飛行師団　本土4　ほか2
て
DD80　DE40　SS40〜60　他20〜程度　今の2割減りという微妙　空母6隻ローテーション　常時2隻　半年で4〜隻稼動モード
推定4個機動団編成。事実上1個機動団10隻　極東1？　EU1　西艦隊1の3艦隊程度

まあ、スゲー減るよ。戦闘機なんかガチでやばいな。ほんとに少数少量戦力だぞ。
アレではチョンくらいしか倒せない。

台湾とかガチ終了

ストレートにE打ってくれ。
寿命10年以上あれば、価格の7割で買ってやる。
とかならマジで売ってくれるかもな。

そしてF15ラインに増資するから、F15バックアップも増やして〜
も可能かも。

>>149
つなぎである事を繰り返し言っておかないと無駄金とかまた買うのかとか言われそう

ただコピーをしに行く視察だろｗ

>>123
ダイダロスは船体ごと敵にぶつけるんですか。

>>26
こうなるのをなんで最初からわからなかったんだよw
ヨーロッパの連中はアメリカと違って東アジア周辺の利害に
一切関知していないのに。

　　 .「＾ヽ,ry'＾i　　　 >>141
　　 ,ゝ"´ ⌒｀ヽ　 　だってタイフーンは
　　くi Lﾉﾉハﾉ)」　 　完成が遅かった上にコストが割高だし
　　 λ[i ﾟ - ﾟﾉi! 　　
　 　ﾚ|Y(つ旦）.　　　それにほとんどの国はF-16とかより低コストな機体に持って行かれちゃったもの
　　　 とﾚ'＿}_〉　　　
　　　 ￣￣￣　　 　

>>114
「タイフーン」は日本起源だから「タートルファイター」に改名。

なんだろう、韓国製だと怖くないｗ

>>39
> Ｆ35は未完の部分と資金の枯渇がある。日本が参加すれば・・・・何かが起こる

VF35Sとか

最近感じた新法則

韓国に技術供与
→関連業種で特許を集め、いつしかウリジナルを発動し
やりすぎ感に対してカチンと来たオリジナルからの訴訟に対して反訴をする

>>161
三段変形4本バルカンｗ

　　 .「＾ヽ,ry'＾i　　　
　　 ,ゝ"´ ⌒｀ヽ　 　>>161>>163
　　くi Lﾉﾉハﾉ)」　 　
　　 λ[i ﾟ - ﾟﾉi! 　　 単発の機体がどのようにガウォークとバトロイド形体になるのか
　 　ﾚ|Y(つ旦）.　　　ちょっと気になったｗ
　　　 とﾚ'＿}_〉　　　
　　　 ￣￣￣　　 　

>>164
こんな感じ？
http://www.ms-plus.net/images_item/17000/17497_2.jpg

もうトライデントかポセイドンでいいわ

　 .「＾ヽ,ry'＾i　　　　
　 ,ゝ"´ ⌒｀ヽ　　　>>165
　くi Lﾉﾉハﾉ)」　 　
　 λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi! 　. 　
　 ﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090604/00/b-croco/e3/4c/j/o0580058010191087292.jpg
　 ,く_,//T.iλ　　　
　　"ｰr_,t_ｧ'"　　　

カシディアン

そんな事は言ってない

５兆あるんだったら国産を開発しろよと。。。
F2の開発がエンジン抜きで６４００億ほど１兆５０００億あれば十分開発できる
金額だよね。
武器の輸出３原則を撤廃してインドや他の国に売っていけば良いと思うけどね。

かなり好条件だけにEFでもいいかなと一時思いかけたが、買ったら何食わぬ顔でEF-J情報を特亜に売りつけそうな気がしてきた。

>>164
つ VFｰ23方式

>>1 おつです
日本はF35になるのかな？

>>170　EF2000系企業は、一枚岩じゃないからね。
多国籍企業の連合だから。
　正直信頼できない相手とは取引をしないというのが日本だからなぁ。
　そんな脅しをしても日本が疑心暗鬼になるだけで何もいいところが無いことを
　BAEをはじめとする企業は分かってない。
　ユーロを進めてたけど、敵国に技術を売るような会社の製品は買えないわ。
　勝手に自滅しろと言いたい。

>>171
第23海軍航空隊？

という冗談は置いておいて、ググっても画像少ない・・・

>>172
F-35は正直いらない子

>>172
F35関連のリークがここ最近増えて来たし、
F35A導入して米軍と一緒にバグ取りに協力することになるんだろうね。

日本が国際社会に復帰できたのはサンフランシスコ講和条約のおかげ。

にもかかわらず条約締結５０周年を祝う声は極めて少なかった。
その一方で日中国交化３０周年記念と称して国会議員が４００人も北京詣でをした。

ちなみにサンフランシスコ講和条約には日本を非難する言辞はなし。
第１１条では「東京裁判の刑は関係国の賛意を得られれば好きにして良い」と書いてある。
Ａ級戦犯なんか無しだからな、と日本が主張してもどこからも反対がなかった。

ところが、昭和６０年１１月８日、衆議院外務委員会で
土井たか子が「前の侵略戦争をどう思うか？」というような質問をした。
政府の答弁として外務省の小和田恆は政府委員として「日本は東京裁判を受諾して独立した」と答えた。
第１１条に書いてあるのは『個々人の諸判決』であり、国家を裁くものではない。

そしてこのときから
日本は東京裁判を受諾した→日本は有罪国家だ→永遠に罪を背負わなければならない
という風潮になっていく。

>>174
VFｰ23(YFｰ22)はメインエンジンと脚が別物です。
だから単発でも可能。

F-35のバグトリをするぐらいだったら、F22の開発のし直しの方が遥かに
日本にとってはいい気がするけどね。
国債共同開発だけに商売を優先させたかなぁアメリカ。

まだ結果はでていないだろうけれど、F35って最終的な値段はいくらぐらいになるんだろう？
怖くて見れないような請求書になるんじゃなかろうか？ｗ

当面Ｆ２の生産復活して、新型空対空ミサイル開発でしのぐ・・・という選択はないのか。
今の航空戦など組織力だし、優秀ミサイルがあればその発射母機で十分のようなきがするがね。

>>174-175
軍事知識はCSから得ている程度ですが、確実な導入を目指すならユーロファイター、
ただし、今回の件でかの国との同型機導入には反対。

日米同盟を考えると、どうしてもF-35しか選択がないような気がしてます。

自分もF2の復帰が出来るならそれで良いんじゃないかと思えてきたかな。
今の一機当たりのコストは96億まで下がってるらしいじゃないかい？
F2の再生産で良いんじゃないかな？
拡張性は無いかもしれないけど、その方が日本のためかもしれない。

日本がくれた5兆円で買うニダ。
日本はｆ−15を完成品で買うと良いニダ。
でもライセンス生産で修理部品が違うから駄目ニダ。

見栄っ張りの韓国がステルスなしは買わないだろうな

韓国の国産兵器は展示用でしょ？ 事故や故障が多過ぎて、とても実戦で使えるとは思えないよね。

EF「ぼくは韓国と仲良しになる」
日本「うわ、友達にならなくてよかった」

こうなるってわかんねーのかなEUは

>>177
なるほど

>>180
既出だけどタイフーンってこっちの仕様に合わせようとすると機体を丸々新規開発するのとほぼ同じくらいのコストが掛かると思うよ？

F-35は現在米空軍が少数導入中で日本仕様ができるのは早くても17年以降、
しかもF-35は選定中の３機種の中で航続距離が一番少ない上に機体の兵装庫に国産ミサイルが納まらないかもしれないというデメリットまであるわけ

個人的にここはスーパーホーネットでお茶を濁して、次の戦闘機（要するにF-3）関連の開発計画を進めるのが賢明だと思うわ

韓国への5兆円のおかげでF35はなくなった。

どうせ繋ぎならEFでも良いような気もする。

米機と違って好きにいじっていいそうだし、それはF-3開発の際の参考になるだろう。

また、ロビー活動に負けてF-22の輸出に反対した米議会に対する、米航空機メーカーや米国防総省及びオバマ退陣後の共和党政権に交渉材料を与える結果にもなる

「米国産の新鋭機を売らない場合、欧州機や日本の独自開発機にとってかわられ、市場を永久に失う」
「航空機開発の総合技術を日本が再び手にした場合、極東の軍事バランスのコントロールが難しくなる」

いいんでないか？

F-35(時価)

>>188
繋ぎじゃなくこの先30年は使う予定ですが

金は日本が払うﾆﾀﾞ!

日本がタイフーン採用しないと確信したんだろうな
技術開示義務のあるものを韓国とシェアなんてありえないからね
日本はF-22に固執してたしステルス性能の要求が強いだろうし
米としては金食い虫のF-35に日本を引きずり込みたい
日米関係を考えたらF-35だろう

F4増産でええやんもう…

>>186 防衛省サイトより
F-2のLCC（試作機含む98機分）約3兆3,523億円
F-35のLCC（2,457機分を単純に98機分に換算）$43.4 Billion
開発・海外導入でも相応規模のライフサイクルコストが必要
同じコストをかけるなら、国産には次にかかげる意義あり（以下略

一番下がいいのかな‥？

韓国は700億ドルがどこかから湧いてきたもんなぁ

>>180
納期も考えるとF/A-18かにゃー
アメリカ軍の中古機が出てくる可能性があるので
格安で譲ってもらってF-3開発が一番無難かもしれないけど

>>196
いや中古は来ないと思うが、電子戦装備が来るかは不明ってとこじゃない？

>>197
次のF-Xには無理
オーストラリア空軍の発注でボーイングが輸出用のヤツを開発してるけど。
当分は無理にゃー
配管だけは可能かもだけど

あとにゃーがいってるのは11月に何らかの手を打たなかった場合のアメリカ軍の大幅削減関係での中古導入案
その場合F-16も大幅削減になるからそっちでもいいんだけどにゃー

>>196
F18E/Fは最新鋭なんで、中古なんてありえナス。
むしろ、フルスペック版なんで、現在アメリカで配備してるのを安く譲ってくれるなら、ご褒美だな。

F-18だとＥ/Ｆ両方導入するのかなぁ
騒音対策も必要だねぇ。

>>199
C/Dの方だし。さすがに退役させないって＞E/F
つなぎだと割り切ればそれなりにつかえるとおもうにゃー
>>200
どの候補も低バイパス比エンジンだからだいたい同じ性質なんだけどにゃー

>>201
そうなんだぁ　ありがとぅ

ユーロファイターがこんなことしてるなら、スパホでも良い気がしてきた。

>>194
兵器というのは生産すればするほどコストが下がるからね
逆に数を減らしたらコストが倍増する

この前、見た記事だったら
日本向けのF-35は1機70〜80億、生産ラインの一部を日本に移すことも考えてるとか言ってる

どっちにしろF-35のライセンス生産はあり得なさそうな予感

F-35だとＡ型の一択なんですよね。
Ｂ型垂直離着陸機ってあこがれるんですけどねぇ・・・
ハリアーとか

そのB型のお陰でデスマーチ一直線なんだろうに(´・ω・`)

しかし折角yakのフリースタイルから買い取ったシステムをどうしても組み込みたい。

第二のF-111B化確定……マクナマラの呪いだ

>>159
>>「タイフーン」は日本起源

そういう起源主張は、韓国面に堕ちてる証拠だ。気をつけろ。

>>204
ラインだけでなくライセンス生産＆日本の魔改造が認められたら即決でｗ

>>205
F-35B、ウリも欲しいﾆﾀﾞ！

しかし、このラインナップは日本以上にセンスが無いな。

EFってイギリスがキャンセルした虎２の旧式を買わされそうになるんじゃなかったっけ？

日本がＦ３５に決めたから
後付けで韓国も決まったんだろ
アメリカの最後の防波堤は日本だから

この時点で日本が買わないことが決定した

ダイハード４のように動けたら凄いが絶対無理だよな

第二のＫＴＸになる悪寒・・・

第二のＫＦ-16になる悪寒・・・

ざわ・・・ざわ・・・

つまり寒損から台風によく似た戦闘機が売り出されるってことですか？

>>1
韓国は日本じゃないぞーw
ドイツの潜水艦のライセンス生産で韓国がなにをやったか、もう一度ちゃんと検証しは方がいいぞw

ステルス性以外はFｰ15Kのが上なのに、何でEFｰ2000なんか欲しがるんだ？

>>220
技術パクルのに、欧州の方がパクリ易いと思ったのかね。
XK-2の自動装填とパワーパックや　潜水艦やKTXや。

　 .「＾ヽ,ry'＾i　　　　>>206
　 ,ゝ"´ ⌒｀ヽ　　　
　くi Lﾉﾉハﾉ)」　 　 ていうかB型が計画の中心だったんだけどね
　 λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi! 　. 　そこに同一フレームで純粋な空軍機と海軍機も作ろうとして
　 ﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つ　.　 で、なんでもできるようにしようとしたら
　 ,く_,//T.iλ　　　 この様よ
　　"ｰr_,t_ｧ'"　　　
　　　　　　　　　　　

>>212
つうか 韓国はF35の開発パートナー国の一つだから
導入は韓国が拒否しない限り決定してる

>>222
アメリカ軍は反省と改善のプロだが、アメリカ議会の辞書には反省って言葉は無いんだよな。
迷惑な話だ。
迷惑な政治家はお互い様か・・・orz

<ヽ｀∀´>
韓国国債を買ってくれないと支払えないことが判明したﾆﾀﾞ

>>225
ぶっｗｗｗ
本当にどこから捻りだすんだろね。

結局決めるのはアメ様さね。
アメ様が是が非でもF-35だと思ってんなら、F-35になるし、
別にどっちでも良いよって思ってんなら、財政的にF-18になる。

「日本は強姦やりやすい国」〜韓国人が日本女性８人をレイプ　【韓流】
http://www.youtube.com/watch?v=l3Re8mV8_zs

「日本の女性は襲いやすい　 〜　韓国人がレイプ目的で来日 【強姦事件
http://www.youtube.com/watch?v=mot4UPTxHRE

韓国人が日本女性１６人をレイプ　〜　強姦目的で来日
http://www.youtube.com/watch?v=F9X4vlsmIBA&feature

はい、タイフーンはFX候補から脱落決定ですね

>>1

こういう行為を「さや当て」という。

<丶｀∀´>これで日本の制空権はウリナラのものニダ！

痛い目みる前に降伏した方が身のためではないニカ？

こんどのＥＦはマンホール落ちないようにタイヤを大きくしたニダ？
脱出装置を勝手に弄られない様に、機外につけたニダか？

F35できまりだね

開発に金出してるなら優先購入権のあるF35だろ

とおもったら参加国じゃないのか

　 .「＾ヽ,ry'＾i　　　　
　 ,ゝ"´ ⌒｀ヽ　　　>>233
　くi Lﾉﾉハﾉ)」　 　
　 λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi! 　. 　F-35の機数が削減されそうです
　 ﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つ　.　
　 ,く_,//T.iλ　　　
　　"ｰr_,t_ｧ'"　　　

>>236
スワップの所為？？？？？？

当て馬の当て馬韓国ｗ

>>237
地元の新聞だけど

沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-10-06_24379/
Ｆ３５調達２５％以上減　米国防費削減で試算

>>239
ああ、向こうのほうか。・・・
分母数がね・・・
これはやめにFX選定して、日本民間企業の参加をうながしたりするべきかな？

早く心神作れや

>>241
あれは、軍用化しないでしょｗ

>>242
軍用です。
戦闘用ではないですけど。

>>211
一応イギリスはトラッシュ３Aを導入する予定にゃー
>>223
は？
>>233
正直あれをいれるぐらいなら適当な中古買ってリソース全部国産に注ぎ込みたいにゃー
>>240
どっちかというとF-22Bの共同開発のほうがいいとおもうがにゃー

>>240
F-35、F/A-18E/F、タイフーン

この３機種の中で個人的に一番マシだと思うのはF/A-18
性能こそ平凡だけど兵装搭載量はF-35より大きいし、航続距離と戦闘行動半径も長い

それにタイフーン、F-35はまず機関砲から変えないといけないし
どれも共同開発のおかげで、ASM-2とかAAM-4といった国産の兵装がちゃんと使えるかどうかが怪しいところよ

F4の代わりなんだから魔改造なしでそのままつかえばいいやん。勉強代と思えばいい

ＰＣに変更
米国機ですら整備不良で落っことしてるのに、欧州機なんか整備運用できるのか？

最初のＣ整備で部品余らすんじゃないの？Ｗ

>>241-243
軍用と言えば軍用

今後の国産戦闘機開発に使う技術を実証するための機体だから

イスラエルとトルコがＦ-35導入計画あるけど
あんまり仲よくないよねぇ・・大丈夫なのかな？

>>244
ふむふむ、そうだったですか。　勉強になります。

F‐22Bと言えば05年辺りの頃の大戦略で登場してｗｋｔｋしてたいめーじ…

近い将来出来るであろう軍事同盟を含めた東アジア共同体で
運用しやすくなるから日韓ともにユーロファイターを採用するべきだな

>>244
ぬこ、B型は中止された複座型よ・・・？

複座型のF-22は見てみたかったなぁ

>.251

イラネ

これで日本はF/A-18で決まりだな。

デルタ翼キライ！

>>243>>248
神心自体をつかわないだろうとおもって・・・ｗ

>>252
Cか。計画未実効機だと脳内からないあつかいになるからにゃー
>>256
あれは対ステルスレーダー網の開発とあとは一応F-3の概念実証機

>>232
あれって元々F-15の重量に耐えれるマンホールじゃなかったそうよ
ちょっと急いでてそこを通ろうとして　＼ウワー！／

>>249
ちなみに購入優先度はイスラエル＞＞トルコ

>>257
そうなんですか・・・
いまどういう状況なんですかね？

タイフーンは、稼働率が悪く、ドイツでは「こんな金食い虫を、何故
買った」と非難ごうごう。

>>249
隣国が友好国、敵国にかかわらず同型機を導入するのはデメリットでしかないと思ふ

>>255
イカちゃん可愛いじゃなイカ

>>245
＞ASM-2とかAAM-4
ウェポンベイの中には、絶対に入りませんねｗ
F-35を導入するなら、AMRAAMとNSMを買わないと。

>>258
アメリカひどす・・

>>262
スレチだが、これを貼れと言われた気がする

　　　　　　　　　ｎ ｎ　　 　 　 　 ,.　　´￣￣￣￣｀　　､
　　　 　 　 ／ ）U U　　　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 ＼　 ＼　　　○
.　 　 　 ／ ／　　　 　 　 ／　　,　 -―――‐-　 ､　 ＼　 ＼　｡ﾟ
　 　 ／ ／　 　 　 ＿__,//　 ／: : : : : : : : : : : : : : : ＼　 ＼　 ＼＿＿＿
.　 く　く　　 　 　 （＿_// ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼　 :.　　 ヽ＿＿_）　 ＿＿
　 　 ＼ ＼　 　 　 　 {／: : : : : : : : : : : : : : : : : ;|: : : : : : : ヽ }　　 /　　　　 （＿＿　 }
.　 　 　 ＼ ＼　　　 /: : : : : : : : : { : : : : : : : : / |: :∧ : : : : : :.　 /　　　　　　　　ノ　ﾉ
　　　　　　 ＼_）　 / : : : : : : : : : /＼: : : :〜/"´|/￣|: : : : : : :Ｖ　　　　　　　　　￣
　 　 　 　 　 　 　 i: : : : : : : :＿|_|／　＼;／　　　　　|: : : : /: : :.
　 　 　 　 　 　 　 |人: : : : : : :八|　　　　　　　,ｘ=＝ Ｌ: :イ＼| : :.
　　　　　　 　 　 　 　 ＼ : : ∧　,ｘ=＝　　　　　　　　 |: : |ノ: : : : :､
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼{ : :.､､､　 　 　 　 　 　 　 |: : |⌒h､: : : ＼
　　　　　　　 　 　 　 ,，-一' : :人　　 　 　 ,rっ　　 ／ ､: :＼j:| }＼: : : ＼
―――――――／ : : : :_;／―‐`　... ＿_{Ｌ.. 　 ´――＼: : ￣￣￣｀＼―――――――
　　　 　 　 　 　 （＿: : :（＿　　　　　（　　　　　　￣￣）　　 ￣￣）: : : : ;ﾉ
　　　　　　　　　　　 Ｌ: : : :└‐―┐ 　 ￣｀ ー‐ '´￣　　┌―‐┘: : : く
　　　　　　　　 　 　 　 |: : : : : : : : |　　 　 　 　 　 　 　 　 |: : : : : : : : r┘

>>259
たしか2014年初飛行予定っす。

明らかに日本にタイフーンのいろんな問題点を修正してもらおうとしてるBAEの魂胆見え見えだよな

>>263
長さは変わらないよね？ＡＡＭ-4

>>260
＞ドイツでは「こんな金食い虫を、何故買った」と非難ごうごう。

旧東側規格のMiG-29Gを改造してそのまま使うのと
西側規格のタイフーンを使うのはどっちがマシだろう？って話になると思うけど

>>104
ケシロン？
ケロシンだしょ
キーボードカナ入力け？

>>266
なるほど・・・
楽しみです。



いったん落ちますﾉｼ

>>268
長さはそれほど変わらないけど太さはスパローほどあるのよ

だからウェポンベイに入るか怪しいわけ
仮に入ったとしても弾数減る可能性が高いし

>>263
今思ったんだけど

ウェポンベイにはAAM-5を積んで
外部にAAM-4を積めばいいんじゃないかなと、ふと思った

ステルス性はガン無視だけど

>>263
まだF-22だわしょいで狂喜してたころに｢ぁ、フィン切り詰めるんで容れれるよ99式｣と実験団言ってたろ

>>269
タイフーンの更新で消えてる最中のF-4ICEのほうがいいんじゃねって方に流れ（ｒｙ

>>273
ステルスの意義がなくにゃー？
AIM-120Dでも購入するはめになりそうだにゃー

にゃー多分購入するだろうけど。評価実験のために

>>268
なるほど。けっこう太ましんですね

F414サイズの実証エンジン作らないかな。

最新の技術を全部つぎ込んだ奴。投資すれば日本のガスタービン部門の技術力は一気に上がる。スピンオフも大きい。
戦闘機用にも転用できる。

>>270
あうorz


こんなのがきてるにゃー
ドイツ、装備発注の削減を計画
ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/awx/2011/10/18/awx_10_18_2011_p0-383282.xml&headline=Report:%20German%20Plan%20To%20Cut%20Eurofighter%20Order
ttp://www.lenta.ru/news/2011/10/19/cut/
・ユーロファイターについては、37機をキャンセルして総数140機
・ティーガー攻撃ヘリは、80機の発注を40機に減らす
・プーマIFVは410両の発注を350両に減らす
・NH-90ヘリは120機の発注を80機に減らす
・A400Mについても機数を削減

>>275
もともと35のベイ搭載量なんてアムラームだろうがたかが知れてるし
主翼つり下げで重武装だぜな方向だからいいんじゃねもう

>>277
だめだめ。F100サイズにしないと

正直そのぐらいの方がつらいがってあるし

極東だけでJ20、PAKFAのほかにユーロファイターとJFXか
何この状況

双発エンジンも開発してほしいよね
神心も双発だし

>>280
防衛省が出した戦闘機技術の将来見通しでは「ハイパワースリムエンジン」というのがあってそれが恐らく直径90cmクラスと思われる
現状F-2後継ではホーネットサイズの機体を考えてるみたいだ

個人的には、エンジン4〜6発の長距離攻撃機も作ってほしいなあ。

>>274
稼働率の面で言ったらタイフーンとファルクラムはどっこいどっこいだものねｗ

あれまだ２個飛行隊ほど残っているんだなーと＞F-4F

>>275
F-35用に購入とかあり得そうよね＞AMRAAM

あらら、ユーロファイターに法則かｗ

もう完璧に選択肢から外れたな

技術が維持できればそれでいいから、ホーネットを高国産率で作ればええだろ。

技術を積み上げてF-35国産を実現するんだ。

>>276

AAM-4「・・・入れるぞ」

F-35「待て待て待て！そんな太いの入らないって言ってるだろ！やーめーろー！」

タイフーンぐらいなら、ウリナラでも高率のライセンス生産が出来るだろうか?

ステルス機は特殊な構造でアメリカ以外は極めて難しいそうだが

技術を移転されてもチョンに何ができるの？

>>289
ダンピング。

ユーロはないよ。電子設備が後れてるし。アメリカ製は電子設備がズバ抜けてるらしいよ？ 相手の戦闘機を先に発見してロックオンするらしい。 日本と同じで駆け引きだろな。

台風の目は消えたな〜
となると、スパホ、F-35、サイレントイーグルで選定になるのかな

>>274上
そりゃあ、改造すれば何だって入るでしょうよ。

>>284
そうでなくともAAM-4C（仮）のためにかうとはおもうにゃー

チョンはステルスもどきでＧＯ　　　

>>11
いや先ず頭の問題を気にした方が良い

>>287
ｗｗｗ

>>239
計画が危なくなれば日本が浸け込む隙も空きそうではある

サムチョンとアップルの訴訟を見てないのか？？

馬鹿なのか？？

>>288
が例のSEのCWBの生産輸出権利持っちまってるし判らんぜ

>>292
韓国製でいいならF-15SEどぞー
生産調教権とっくの前に向こうが確保してるぜ
国産こぎつけるにも最低でも初動数機は産地あっちのになるぜ

FXでユーロファイター否定の理由がまた一つｗｗｗ

賞味期限切れ寸前の兵器が好きだな韓国ｗ

あーあ・・・ユーロファイターおわたな・・・。

>>294
AAM-4Cねぇ…

>>297
テトリスの801ネタを何故か思い出したわけよｗ

>>298
こういうF-35危うし！的な話は
誘っているようにも見えるんだけどね

F-35Aの機内ウェポンベイにAAM-4が入らないというなら、
小型でその代わりIRRで射程を補ったAAM-4Cを開発すればいいじゃない。

ユーロファイターは規格外でもあるし
F-1５改と新型FCSでなんの魅力もなくなった機体だよ

国産とF-15マルチロール改造で乗り切るのがベスト
すぐ補充ならF-１８最終型、FCSとレーダーは最新だしなｗ

>>245 レイムン ◆F22XrbOcyM
> それにタイフーン、F-35はまず機関砲から変えないといけないし

F-35はどっからどう見てもカスのダメ平気だと思うが、機関砲弾は陸自の物と
互換性があるらしい。
今日び、機関砲の重要性は低いと思うし、国産ミサイルの搭載をどうするかと
いう問題の方が遙かに遙かに大きいと思うが。

>>291
> アメリカ製は電子設備がズバ抜けてるらしいよ？

それを素直ににアメリカが譲ってくれるとでも？
革命イランに渡ったフェニックス・ミサイルはどうなった？
F-2のフライバイ・ワイヤはどうなった？

どんな機体でも、F119をぶち込めば、超音速巡航と推力偏向ポストストール機動で一流戦闘機になるんではないだろうか？

とりあえず、B-1をF119に換装して空中戦艦だな。

>>303
一応ラムジェット化構想はあるみたいですから＞AAM-4
>>306
導入国が二の足踏むからないだろうにゃー
しかも同盟国相手だし

心神や付属研究の成果をもりこむと今から20年弱かかるからそれまで何らかを作って技術維持を図らねばならんのよね。

それがホーネットであったりF-35であったり。

国産超射程ミサイルは次も試作中だしなｗ
柔軟な運用含めて国産化は押したいところ

俺としてはF-2量産で凌ぎたいがアメリカのライン終了だからなｗ

>>309
日本政府がMRJ発注しつつ
4．5世代機でF-3開発とかでもいいかにゃーとはおもう

>>306
互換性があるらしいというか
イコライザーと87式偵察車の機関砲弾は共に25mm×137弾だもの

でも将来装甲車の偵察型がでたら退役する代物だろうし＞87式

>>306
＞それを素直ににアメリカが譲ってくれるとでも？
その為に、わざわざイカちゃんを、当て馬に据えています。

野田が五兆円くれたからな
タバコ税上がるし

おーおーナチスの残骸があがいとる
残念！うちの野田の方が一足先にいきますた

しかし、P-1 C-2 F-X F-15MSIP改修 MD 戦略無人偵察機　並行調達だろ？金足りるのか？　
キムは沢山いてもしょうがないし。

10式戦車をシコタマ作るのと、中距離弾道弾と特殊弾頭を整備した方が安上がりなんじゃなかろうか。

>>314
あげたんじゃないぞ？
あと、取立てに行くのはIMFさんだから。

>>316
政治決断があれば。

>>316
すでにF-15J改の予算はついていてあとはIRANでの改修作業
P-1は海自の予算

>>316
いや　やっぱ制空と制海が優先でしょ

>>316
優先順位はF-15の改修でしょ
P-1、C-2はまだ先の話だからいいとして他に11式短SAMとかも導入しないといけないしね

ホント、この時期は日本だけじゃなくてどの国も装備更新に明け暮れてるわね

>>320
スカッドとT-72を沢山持ってたイラクが、瞬殺だったからねえ。情報力に差があったとは言え。

一方、T-55と劣化スカッドの北朝鮮は何とかやってたりする。というか、誰も相手にしていないのかも。

>>321
ちょうど更新期ですからにゃー
というかにゃーこの調子でF-3の予算出るのか心配なんですが

>>322
沢山持ってたって言ってもイラク軍の戦車、戦闘機はほとんどダウングレードタイプだから性能差も大きいし
何より湾岸、イラク戦争共に多国籍軍側がAWACSとかから一方的に支援を受けれる状態だったからね

>>323
ちょっと厳しいかもね
他のを我慢させて予算獲得させるわけにもいかないし

陸の人員を削減して、技本の開発費増やしたいなあ。

予備人員の削減に、陸幕は絶対反対だろうけど。

スワップ拡大は「合意の段階」だから国会でひっくり返せるぜｗ
メール打てよｗｗ

どっちにしろ韓国経済は破綻加速だよｗｗ

>>325
陸海空ともこれ以上削れないんじゃねえの

純増希望

ユーロファイターライセンス生産結構じゃないですかｗ

輸出不能だから韓国大赤字のプロジェクトだぜｗｗ
なんせ製造機械をEUから輸入して工場作るんだからなぁｗ
T-50のラインも死んでるんだろうしｗｗ

また廃墟が増えるのさｗ

>>325

人員削減は簡単に出来る！

防衛施設庁って知ってる？　あそこは殆ど不要な官庁！！
そこに行くと、役人どもは16:30には帰り支度を始めるよｗｗマジで！
何も仕事やってないからｗｗ

>>325
人件費の割合が高いですもんねぇ
でも　とても役に立ってますし・・・
隊員の生活もありますから

国防と復興ならまずウルトラスーパーバカミンスをポイしないと

何の約束も守らずに妄想全開で全てを台無しにした上
超トロい！、予算もダメダメだから3次が年末なんだぜｗｗｗ

野党のせいに良くするよなバカミンスはｗｗ

>>326
条約に準ずる「国家合意」ってやつで、「衆議院議決の優先」ってのが
あるので、油断できない。でも、日本で一言も言わずに、韓国に行って
発表するとか、舐めきってる。野田。

ん？なぜ　3次補正の話になった・・

>>326

利子収入と韓国が勝手にスワップの日本円を売って円が下がるぐらいしかメリットがないよなｗｗ

>>327
もちろん、人員削減以上の効果をもたらす自動化機器(無人機とか、施設化の重機とか)の導入とセットだけど。
でも、究極の汎用性のある人手ってのは減らしたくないのも分かる。

>>324
米国の中古で安価に導入を今回のF-Xでやって浮かした予算で新規開発が理想かにゃーとはおもったり
>>327
というか日本は削りすぎだから正直増やすべきだしにゃー

>>334
こないだの円高の時の介入、たしか、4.6兆円位だったと思う。
あまり、効果なかったけど。

ところで、XASM-3は順調なんだろか？　中国が空母作ってるし。

ユーロファイターの生産会社は寄り合い所帯なんだね。

よくわからんから想像だけど、乗り物はＰＣみたいに簡単に
モジュール化できるものではないんだろう？
個々の部品同士が位置や重量なども含めて複雑に絡み合っている。
部品のスペックの総和で性能が出せるようなものじゃない。

乗り物、特に飛行機、その中でも特に戦闘機の
運動性や操作性などは機械全体の観点での設計がものをいうのではないのかな？

そういう意味でユーロファイターってカタログ性能だけ立派でも不安だね。

国産ミサイル開発を継続してるからAAM4の小型でも開発してるかもしれないよ？
F35に積めるぐらいのか･････
なんか打算的な選択ばっかりになってしまう感じが否めないね。

AAM4の良い所と言えば、F-35並みのステルスの標的にも当てられるところなんだけどね。

どうせF35で決まりだろ、もうユーロファイターなんて圏外だ。

>>338

企画から３０年経って遅れて完成した棺桶に片足突っ込んだババア
完成して数年で時代遅れは中国のJ-10に似ている

ステルスには最悪の前尾翼形式だしなｗ

>>337
順調かどうかは分からないけど、
特に途惑っているって話も聞かないっすね。

>>339
AAM-4改の事なら、
シーカーの出力UPや、
取得コスト削減が主で、
小型化は入ってなかったと思う。

日本の今次FXは、ごねてごねてごねまくってスパホを安く買い叩け
で、浮いた金を国産エンジンの開発に回せ

>>338
最新の流行だと、センサフュージョンとか統合開口とかソフトウェア無線とか。
機体各所に配置された電子機器の入出力を統合的に処理して高度な環境認識と電子戦を自動で行うというもの。
F-35が完成すればアメリカの独走だけど、日本も研究はしてる。

というか、なんでアメリカはF-22とかF119とか売ってくれないのかしら。

日本もわけわかんないとこあるけど、中国が世界に向けてジャイアニズムを発揮するよかよほどマシでしょうに。
日本がいなきゃ、アジアはアメリカの手に負えない混沌へ向かうよ。

>>339
とりあえず開発しているのはラムジェット化構想かにゃー
とはいえ試作品がXASM-3を作ってからデータ流用ぽいけど

下チョンより先にユーロファイターを選ばないと大変なことになる

情報が漏洩するのもあるんじゃない？
もう一つは日本に力をもたれると困ると言う考え方かな。
生かさずころさずのジャイアニズムでやっていくつもりなんだと思う。

>>343　そうかぁ。結局AAM4はF35には積めない感じだね。

>>348
どっちにしろ、チョンやチャンコロに売る可能性があるなら、ユーロ売女は無し。
当たり前だろう・・・。

こんなホイホイ技術移転してしまうような戦闘機はいらんわな。リスクが余りに高すぎる。

>>109
つうかＮＡＴＯと米軍は軍事演習したりイギリスなど親密だし。
チョンなどもＦ-15持ってんじゃん。心神だってフランスでステルス機能の
検査をやってるんだぜ。ユーロと情報共有でいいよ。日本の仮想敵国の
中国と北チョンに売らないと言う確約がとれればＥＦが最善の選択肢に
代わり無い。と言うよか海自イージス艦機密情報の中国への漏洩事件では無いが
むしろ日本国内のスパイに注意すべきだと思う。

>>353
出る蛇口を複数増やせばそれだけ漏れる確率は高くなるが？
あと現時点でトラッシュ3Bが開発中という時点でないなで終わる。

またトラッシュB以降の継続的なアップデート予定も見えない

F/A-18よりも拡張性という意味では酷い機体なんじゃあないか？

>>353
なぁなぁ？
ユーロ売女導入国家間の技術の完全共有はどう思ってるの？

ヨーロッパは金融危機で中国に頭が上がらなくなりそうだから、台風を購入するのは危ないな

タイフーンがF414双発のアメリカ機だったらよかったのにね。

陸上機で軽量でまあまあ大きい機体。
五社案FS-Xが実現してればなあ。

厳しい周辺環境を見据えたＦＸ選定を
ttp://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1E7E5E4E5EBE3E2E0E3E3E2E0E2E3E38297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D

拓殖大学大学院教授・森本敏　ＦＸで対中の国家意思を鮮明に
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111021/plc11102103350003-n1.htm

>>353
確約なんて誰が信じるんだ？

改造内容は申請しなくてもいい、
というライセンス生産契約は出来ないのかのう？
つまり図面だけ売ってもらう
もちろん欧州からパーツとして買う部品もあるだろうが
完成機体の改造内容は日本の秘密でいいと

>>353
そのほかにも航続距離的な問題もあるよ
F-18より短いらしいし……

>>21
そのまえに主翼の設計変更とF-404をF-110に変更して
日本製ミサイルを搭載可能にしてウェポンベイを増設して・・・・・

>>361
無理。
ユーロファイター自体が所持国同士で開発しあって
その成果を盛り込んで発展させていくという思想で運営されているから。

>>363
三段変形とフルアーマーユニットと五台合体機構が付いたら完成。

>>361
欧州になんのメリットが？

>>365
AFC-01レギオス「ウリの事もたまには思い出してください……」
http://pony-hp.web.infoseek.co.jp/LEGIOSS.htm

高いの買ってもマンホールに落としたり
海に潜ったり、無駄だから１番安いのにしとけよ
国内に飛行機生産できる会社無いだろｗ
戦闘もしないのに戦闘機なんてもったいないぜチョン猿ｗ

>>367
自衛隊の偵察バイクがアーモバイクにならないものか・・・

ttp://maokapostamt.img.jugem.jp/20080718_271181.jpg

>>369
本当に造りそうだからヤメテ！ｗ

>>370
違和感なさ過ぎる違和感ｗ

>>371
確か、モスピーダの何話かだったかで戦場カメラマンが
偵察用アーモバイクで同行するって話があったような記憶が・・・
（武装無しの代わりにカメラ機材などが付いてた）

>>1
イカファイター、終わったな・・・

>>370
でもこれ、ステルス性能ゼロやん・・・いいのか？

>>375
ロマンは100くらいあるぜｗ

好みかも・・・

ttp://ah.acecombat.jp/dlc/img/dl_002_img01.jpg
ttp://ah.acecombat.jp/dlc/img/dl_002_img02.jpg
ttp://ah.acecombat.jp/dlc/img/dl_002_img03.jpg
ttp://ah.acecombat.jp/dlc/img/dl_002_img04.jpg
ttp://ah.acecombat.jp/dlc/img/dl_002_img05.jpg
ttp://ah.acecombat.jp/dlc/img/dl_002_img06.jpg

>>375
ステルスなんて（ｒｙ
エロい人には（ｒｙ

>>370
違和感仕事しろw

日本から5兆円もらっておきながらこんなもん作っとんかい。

>>375
それ設定上はアクティブステルスなんだぜ

>>375
だってこれしか出なかったんだものｗ

まあ、調べ方が悪いんだけどｗ

ユーロファイターのバーゲンセールやー

F18って確か日本に売ってくれてもダウングレードなんでしょ？
せめて同盟国なんだからダウングレードはよしてよと言いたい。
F18グロウラーをダウングレード無しで30機ほど通常のF18を50機ほどなら
良いんじゃないかと思うけどね。

>>384
削られるにしても対地攻撃だけだけどにゃー

どんなに戦闘機の性能が高くても
ヒューマンエラー民族のチョンどもじゃ宝の持ち腐れだ

>>385
着艦能力も削らないと、中国のゲスの勘繰りが社民党の口から発せられそう

韓国がF/A-18を買えば、中国やロシアを無意味に刺激するだろ？
対地攻撃可能だし。
韓国がF-15Eを配備する事なんて無いでしょ？
モンキーモデルのF-15Kを既に配備してるんだから。
韓国がF-35を購入する事は無いだろ？
馬鹿みたいに高いし完成するかも怪しいし。
韓国がユーロファイターを購入するのもどうだろうか？
同盟国アメリカのATMだし、設備投資だってタダじゃ無いんだから。
　
てか、F-16とF-15のハイローミックスの一体何が不満なんだ？

>>387
ファントム無頼に米軍の空母に降りる話あったなｗ

>>387
機体が軽くなって能力上がらないかな？

着艦能力削る
↓
能力上がる
↓
社民党「アレェ〜？」

>>389
エスコンでも機種に関係無く空母着艦ミッションが・・・ｗ

>>390
まあ、海軍仕様の頑丈なフレーム取っ払って着陸脚を空軍仕様にするだけで数トンの減量になりそうだな。

>>392
トン単位で軽くなるのなら、航続距離伸びそうだね。
ところで、破戒僧さんエアロダンシングやらなかったの？
Ｃ−１輸送機で着艦したりとか、アホなことやり放題だったよｗ

>>385
> 削られるにしても対地攻撃だけだけどにゃー

その根拠は？

>>392
＋魔改造で変（態）な機体になったら…
アメ「またか…」
中国「こちらの予定が狂うアル」
韓国「日帝のせいニダ」

>>385
先生！それならF-２の増産で事足りるのでは？

らぷたが来ると思ってた頃は、空自が養蜂を営むなんて思ってもみなかったな
コレに触発された海自が巣箱を買うとか無いかねえ

巣箱のネーミングライツをガリガリ君の会社や加賀まり子などに売れば、おそらく望みの艦名に落ち着くはず
祝・南雲機動部隊復活

>>396
あんな欠陥攻撃機を増産してどうする。

F-2ってどっか欠陥あったっけ？

>>396　そうだっ！うちには奴が居たっ！

実験機時代の微振動のこといってんじゃね？
10年以上１機も事故起こしてなかった機体が欠陥機なら、世は欠陥機しか存在しないしｗ

>>399
欠陥…

「数が少ない」かな？
Ｆ−２に限らんけど

F2の欠陥は修正されたはずだし、AGP2　AESAで性能も他の戦闘機と同等ぐらいになるから
欠陥らしい欠陥はもう見当たらないはずだけどね。
今なら94億円で量産できるけど、アメリカがもう少し削ってくれれば70億円ぐらいに･･･
ならないかね？；

>>402
>>398の ID:jWe968cnに聞いてるんだよｗ

F-2なんかレーダーがどうのとか言ってなかったけな

仕分けで下請け切りまくったから、部品の精度ががた落ちとかは聞いたな＞Ｆ２

ロケットにも使用できるジェットエンジンを開発すればと思ったが
たぶん無理なんだろうな・・・

>>401
整備ミスで滑走路上で炎上大破しましたが･･･

>>399
計画自体に欠陥が…

基本に戻って 韓国にそんな金あるか？

アメリカから中古品でいいよ。余った金は国産エンジンの開発にあてる。

>>11
本当にすごいな、韓国は
飛んでいた鳥が墜落していく感じだもんな
安らかに成仏してくれ

>>408
そりゃ、定期整備をした三菱側のミスで配線逆に繋ぎやがったから
自衛隊にもF2にも問題があったわけじゃない

ほぼ完成してるんじゃないか？

Two F-35Bs Operating at Sea
http://www.youtube.com/watch?v=hJxXObU3f0E&hd=1

なんか、これでもいいような気がしてきた。

技術移転とかしても、どうせ劣化させるんだろとしか思えない。

>>414

離着陸距離は魅力だが値段がゲロマズ。

>>416
F-22と大差ないんだっけ？
そのF-22もコスト面でYF-23に勝るとされてたけどさにあらず。
なんだかなあ。
F-2の共同開発のときに、条件闘争でYF-23を寄こせと併せ技で確約しとけば・・・
と、妄想してみる。

>>414
「ステルスだししゃーない」って感じで買うのかなあ……

>>384
先日、ボーイングの日本社長だかが記者会見開いていたが、
日本に売り込もうとしてるのはスパホの最新版、と言ってたが。

>>419
騒音スズメバチなんて入れたら
イーグルでさえ基地周辺民に不評なのに
これ以上、悪感情持たれたくねえわ。

>>420
F-35もタイフーンもライノも騒音なんて大して変わらない気がするんだけどね

特にF-35とライノは

>>421
ｄＢで比較したら同じかそれ以上かもしれんけどね
人間の耳って聞き取りやすい周波数帯ってのがあるんだわ。
その帯域にでかいノイズが乗ると五月蠅く感じる。

トランシェ3Bがちゃんと飛べば国内企業に仕事を与えるためにタイフーンでもいいかもしれない。

先月のJ-WINGで青木謙知が「過剰に産業維持を重視するな」とかと書いてたけど誰を念頭においてるんだろう。

>>421 レイムン ◆F22XrbOcyM
> F-35もタイフーンもライノも騒音なんて大して変わらない気がするんだけどね
> 特にF-35とライノは

F-35とライトニング�Uって違う機種なのか？

>>421
掃除機で問題になってたな。

単純に吸音素材を挟んで騒音を低減させたら「吸引力が弱い」と不評が出てしまい、
あわてて不快周波数近辺の音だけを消す吸音材と交換した改良品を発売したら、
騒音のデシベルは吸音素材無しと大差ないのに　「前よりも静かになった」と好評だったとか

>>422
まあねぇ
わからないことはないけど

>>424
ライノっていうのは米海軍が付けたスーパーホーネットの非公式愛称ですよ？
書き込みやすいから使っているのですけど

>>425
砂漠のど真ん中にある空軍基地でテストしていたら
あまりの騒音の煩さに周辺住民から苦情が来たといいますしねぇ・・・

>>420
静音のF-22で喚いてんだゴネ屋は
もうどの機種どのエンジンも関係ねーさ

>>427
たとえ無音戦闘機を開発しても、今度は　「いつ空を飛んでいるのかわからないから危険！」と苦情が平和団体とナゼか軍用機マニアたちから

>>387
フレームからして着艦ができるんだから下手に削る方が金がかかると思うがにゃー
>>388
おーいF-15KはEのアビオやレーダーのモンキーモデルにゃーよ
>>394
今までのアメリカの供与実績
>>396
増産ができないからこうなってるわけで・・・・
>>420
だからF-X候補全部は糞うるさいと言われているホーネットと同じ耳につくエンジン性質だと
まだF-35の方が単発なぶんだけましでにゃーかと

>>423
青木謙知は、ロッキードからカネもらっただけだろ。

★★★★★２・１・１運動に参加・協力お願いします★★★★★

　２・１・１運動とは・・・・２チャンネルで１日１スレを立てるという簡単な運動です。

　２チャンネルにおける反日勢力の工作活動は周知の通りですが、それに対する日本人の正当な広報活動がなされていません。
「竹島は韓国領だ！」「日本は朝鮮半島を武力により植民地とした。謝罪をしろ！」「日本人は過去に悪いことをしたのであるから
何も言えない！！」「韓流が世界を魅了！」など捏造、偏向な情報で日本人に対し扇動、洗脳活動をしています。
このような行為をもうこれ以上放置出来ません！！
情弱国民は勿論、無能な政治家まで洗脳されている状況です！
私たち日本人も韓国人や韓国の実態、歴史と文化の正しい認識を若者や情報弱者に啓蒙する必要があります。
ニュー速や東亜板で書き込んでもあまり効果は望めません（それら板住民は周知のためw）。
重要なのは若者やマスコミに洗脳されている層に対し訴えることです。
スポーツ板、エロ板、オシャレ板、子育て板などあらゆる板にスレ立て協力お願いします！
「嫌韓」「反韓」「韓国人の実態」「正しい歴史」「文化略奪活動」など内容はなんでも結構です。
１日１スレからコツコツと。

↓例えばこのような内容でスレを立て、事実を広めましょう。
★韓国の掲示板で東北地方太平洋沖地震に絶賛の声が相次ぐ 「日本人が大量に死んで嬉しい！」
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-2032.html
★【東日本大震災】韓国人「韓日戦同点ゴールよりうれしい」「久々に温かい話が聞こえてきた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299952113/
★侍・忍者・すし・桜・茶道・柔道・剣道・日本刀・錦鯉・盆栽・日本語etc...全て韓国が起源と世界中で宣伝活動
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kigen.html
★竹島だけでなく対馬も韓国領と主張。土地買収、街路樹を勝手に自国のムクゲに植え替える。日本領土侵略中
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110916/plt1109161137003-n1.htm
★日本人なら一度最後まで見てください。
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=iv&annotation_id=annotation_283269&src_vid=FaOCQ9AQyP0

拡散希望、ご協力お願いします。

>>427
スパホがゴネられてるのはアメリカ本土で、ですにゃ。

ライノが自衛隊基地に配備されたら、間違いなく騒ぎたい人たちの格好の餌に・・・

ってかどこの配備するんかねぇ・・・ファントムの代替でそのまま百里ってことはないと思うが・・・

これで実際問題スパホに決まりだが 後続距離が心配。
まあ中継ぎだから安いほうがいいよ。
中古のＦ1５でもいいな…

アホの ノブタが武器三原則緩和を来月もって行くんだろう！ 国産エンジンつくろうよ！

>>435
野豚率いる売国ﾐﾝｽだから、日本の兵器をチャンコロやチョンに流したいだけかもしれんな。

新幹線の二の舞になりそうだ。

>>433
多分そのまま百里でﾆｬｰ？
というか全機低パイパス比エンジンなんだから耳障りなのも大差ないと思うがにゃー

>>437
まぁファントムの代わりにライノじゃ騒音は変わらないかもねｗ

>>438
F-35やEF-2000でも変わらないと思うにゃー
エンジンは低パイパス比由来の不快な音なんだし。

いよいよヤッタラン副長がライノ無頼を描くのか

F-35はスパホよりうるさいって言われてるし
タイフーンもレガオよりうるさいって試験結果でたからなー

次期主力戦闘機、米の2機種を軸に　11月に選定
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E3E38DE0E0E3E2E0E2E3E38297EAE2E2E2

グロウラーを４０機位売ってもらえないかね？
防衛に役に立つんだけどさ。

やはり欧州機は当て馬なのか・・・　韓国は対抗馬としてタイフーン選定で決まりだな(・∀・)

>>443
どの部隊に配備するかが問題ね、その４０機

>>444
元々空自は欧州機にはそれほど期待していないでしょ
今回のF-Xにラファールが参戦しなかったのもそれだし

韓国がF-15E改（今のF-15K）を買った際は最終選考まで残ったのにな　＞ラファール

韓国はまだしも日本の場合
アメリカと軍事的に非常に親密な関係を築いているから

どうせ今回も米機でしょ？と最初から採用の見込み無しと諦めている

欧州機を購入する気がないなら最初から候補機にするなよ
その点海自は欧州機導入に積極的だな

>>444
当て馬って言うか・・・技術流出の可能性が極めて高い時点でにゃーだろうって気はしていたにゃー
2000年あたりから
>>447
ってかタイフーンの場合日本での運用考えたら１から再設計した方が速いだろうjkだしにゃー

>>448
MCH-101のことね

>>449
前から欧州機で大丈夫か？とか言われてたし

F-18を今後10年生産して、その後F-35を生産できれば良い

戦闘機枠は拡大できると尚良い

>>451
F/A-18を生産してその次にF-3がいいにゃー

>>451
〜10年後　F-18
10〜20年後　F-35
その後　国産機（F-3か）
という妄想

これか、ユーロファイターにチョンが張り付いていたというネタは。
南朝鮮が西側認定されている間はヨーロッパとは共同開発は出来ないな。
支那にも兵器を売ってしまうフランスがあるんでしょ。
もうしばらくは独自開発で進まないと。

>>407
おまえ、酸素がないとジェットが使えないと言う根本を考えてないだろ

韓国に技術移転してもまともに使えないし、そのまま横流しするのがおち

>>455
酸素が無いのなら、酸素をタンクに積めて持って行けば・・・・ロケットだなｗ

F18の値段って大体今だといくらぐらいになるんだろ？
ライセンス生産をしたとして70億円ぐらい？

韓国にはぴったりなんじゃないか？日本でも欲しいくらいだ

>>458
F-15Jより安い値段で売ってくる可能性はほぼないから
最低でも100億以上は覚悟しとけ

元々アメリカでもスパホの方がF-15Eより調達価格上だったし

>>460
多分75億かにゃー？＞F/A-18
オーストラリア空軍への売却価格が損ぐらいだった記憶があるにゃー

>>461
そんなに安く売ってくれるかね？

木製か…

>>642
多分いまだと50億ぐらいで買えるんでにゃー？
円高のおかげで

で、それ＋ライセンスで現時点だと多分65億程度？

>>464
ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽかっけえw

>>465
あうち
文字が入れ替わってるorz

　　　　Nukoplus
<<AAM-4発射にゃ！>>

>>444
FTAのせいで必ず米国製になっちゃうよ。
もはや韓国は米国の属国なんだから。

>>468
ああ　そうかＦＴＡやってたんだなｗ

EF2000厨涙目？

>>470
欧州人、ｒチョンの法則知らないから今頃喜んでるんじゃねえ？

Ｆ18でいいんじゃね？

防衛費増額前提でF-18を100機以上、F-35国内生産分を100機以上でどや

英国の財政悪化で注に浮いた発注済みのユーロファイター200機はどうなったん?

ＦＡ−１８「が」いい・・・じゃなくてＦＡ−１８「で」いいって選択もねぇ・・・

ラプター売れや。あるいはＦ−２の再生産させろｗ

>>475
一番の理想は、2000年に日米共同開発でF-22C/Dを開発するべきだったんだろうにゃーと

>>462
＞そんなに安く売ってくれるかね？

最近のこの手の戦闘機の価格は大体、70〜90億
F-35ほどの先進性もなければ機密性もそれほどないからね
まあ、改造費は別

>>476
そんな計画があったんだ・・・惜しいことしたねぇ

>>477
なんかＦ−２あたりから戦闘機＝１００億って固定観念が・・・ｗ

ボーイングが日本に提案してるFA18の写真見たけど、多少ステルス性がある
外付けウェポンベイつけてて、まあまあ良いんじゃないの。

>>478
ないない。
2000年の時点で発展型に協力して金を出していたら日本にもまわってきたんだろうなぁってこと

やはり、欧州も韓国の先端半導体技術がないと
世界に追いつかないという事実を認めたということでしょう。
それで、韓国に泣きついた。

>>480
なるほどｗ
ステルス機能はなくてもいいから、機動性とスーパークルーズだけでも欲しいね

<丶｀∀´>しょうがないニダねえ。
<丶｀∀´>純韓国製超高性能戦闘機であるF/A−50を、一機辺り１３０億円で売ってやっても良いニダよ？

>>476
2000年ねぇ
あのころは日の丸F-22とかイスラエル空軍仕様のF-22の妄想図とかがよくあったものだわ

そして、その時期のF-35の配備予想年度は2010年・・・

>>481
何で自殺しないの？

>>483
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　 　|　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <ﾟ ｀Д´ﾟ >っ.　ｱｲｺﾞｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (つ　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 （⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し⌒＾　　　

>>485
世界半導体戦争で韓国に負けた敗者である事は
ヨーロッパが最後のチョイスとして日本より韓国を
選んだということですな。

>>487
どうでもいいけどつまらないから帰れ

>>487
ﾆﾔﾆﾔ

>>482
っ F-22J-EX

まあ、もっとも議会で輸出禁止処置食らってるし
LMも今F-35で手一杯だし
話も進展してないし

>>488
オーマイガッ。
もはや反論すらできないほどにたたきのめされた
ネトウヨの哀れな姿でしょうな。

>>491
反論つうか。
チョンの歴史ちょっと知ってる奴なら、日本とチョンが戦争なんぞした事ないって良く判ってるぞ、アホチョン。

>>486
<丶｀∀´>照れ屋さんニダねえ。
<丶｀∀´>今なら一機辺り１８０億円に負けてやっても良いニダよ？

四発機のフリゲータか広域破壊できるフェンリアがいいなぁ
次点でワイバーンかカリバーン

＞オーマイガッ。
＞もはや反論すらできないほどにたたきのめされた
＞ネトウヨの哀れな姿でしょうな。

ほほう、どこで叩きのめされたのかしらね？
数学は愚か算数すらできないアンタが
ここで軍事を語れるわけ？

語って見せてくれる？

>>495
こいつも算数できないのか・・・・ｗ＞天の川

>>491
貴方の場合、言ってることがあまりに現実と懸絶してて
突っ込む気になれないところがあるんですよね…
そういう防御法ですかね。

　　 .「＾ヽ,ry'＾i　　　
　　 ,ゝ"´ ⌒｀ヽ　 　>>493
　　くi Lﾉﾉハﾉ)」　 　
　　 λ[i ﾟ ヮﾟﾉi! 　　単なるぼったくりじゃないのよ！(笑)
　 　ﾚ|Y(つ旦）　　　
　　　 とﾚ'＿}_〉　　　
　　　 ￣￣￣　　　　

>>496
つうか、小学校レベルの計算が出来た奴がいるのか？

>>499
居ないｗ
この板に現れるホロン部は、小学校３年生クラスの算数の問題が出来ないｗ

FA50とFA18がガチでバトったらどっちが勝つんだろうな（棒

>>496
ていうかー
私が今まで見てきたホロン部は算数をまともにできたのって見た事ないんだけど

どう考えてもパソコンの電卓機能で左から順番に計算しているっぽいし

>>502
遵法意識皆無のクソチョンだらけだし、算数のルールもわからないんでしょうｗ

>>501
練習機改造の機体という時点でなんともｗ

それにあれ、今のところ使えるAAMがサイドワインダーだけみたいだし＞F/A-50

>>495
おまい　おもしろそうだな
　　　もうしばらく　がんがってみれ

>>503
法律というのは尊敬するものではありませんな。

>>501
チョンのは練習機じゃん。
超蜂の勝ちだろ。

>>504>>507
だめだよ　つれるまえにばらしちゃ

>>507
何を言っているんだ？
数の大きい方が強いに決まってるじゃ無いか。

と、言い出す奴が出てきくるのに一票ｗ

＞法律というのは尊敬するものではありませんな。
で、私が語ってよと言った軍事のお話は？

>>508
　　＿＿＿＿＿
　 ///////////|
　|￣￣￣￣￣| |
　| . ｻｰｾﾝ箱　| |
　|＿＿＿＿＿|/

>>506
チョンならそうだろうな。
だから世界中で「土人」の称号をチャンコロと奪い合うんだよ。

>>508
おお、そりゃすまんｗ
申し訳ない。。。

>>509
チョンなら言い出しかねないｗ

>>511
いや、既に前例がｗ

>>512
あるのかよｗｗ

トンでもない馬鹿だなあ・・・＞チョン
やっぱ消し炭になって消え去るが良いよ・・・。

模範解答
>>509他

<丶｀∀´>＜神戦闘機イーグルの中のイーグル、ゴールデンイーグルが小さな蜂ごときに負ける筈がないニダ！

>>509
それ既にだれかが言ってたねぇ(笑)

その理論で行けば
米空軍最強のFナンバーの機体はF-117ということになるｗ

>>515
F-117はフォルムがエイに似てるニダ！
ウリナラの誇りホンオフェの材料が負けるわけがないﾆﾀﾞｗｗｗｗｗ

>>514
金イーグル・・・キムイーグルとな？

>>515
F117の擁護をあえてすると、出た当時は確かにものすごく鮮烈でした。

>>517
マンホーラーと区別が付かないｗｗｗ

>>518
ショックが大きかったよな・・・てっきり、あのF-19が出てくるかと思ったのにｗ

>>517
それだとキムチイーグルと被るｗ

>>518
ただ、箱を開けてみたら実質攻撃機でしたと

俺はYF-23が好きだったｗ

>>521
> ただ、箱を開けてみたら実質攻撃機でしたと
だが、ステルスの用途としては正しいんじゃ無いかと・・・

>>520
F-16、YF-17、F/A-18、F-20

あれ？F-19は？
ということで話が大きなったんだよね

>>524
しかも、イタレリがプラモを出したから余計にｗ

>>522
こんな鳥使っているけど、どっちも好きなんだよねｗ＞F-22とYF-23

>>523
まあ、あの当時はソ連の防空網をどう掻い潜るかということが課題だったからね
結果がそのステルスと

ネトウヨはあまり調子にのらないほうがいい。
忠告しておきますよ。

>>526
YF-23を何とか売ってくれないものかｗ
制式はずれたんだしいいじゃぁ〜ん？と交渉して欲しいｗ

んで天の川さん
軍事の話はまだでしょうか？

>>484
ちょうどF-2開発が終わって人員が開いたというのも大きいにゃー
>>498
米国「F-22Cを開発費込みで200億で良いぞ」
>>504
レーダー的にはスパローもつかえるんでにゃー？

>>528
心神をきっちりと作ってF-22並みの低RCSをたたき出せば可能でにゃー？

>>528
いっそ、YF-21を・・・ｗ

>>531
とりあえず、日本政府はPC使ってる自衛官に高性能な仕事用PCを与えてやってくれ。
その上で機密保持もしっかりと！！

心神大丈夫なのかなぁ・・・。

>>532
また渋いところをｗ
でも、やっぱり俺の心を振るわせるのはYF-23・・・・。

>>528
ただ、YF-23って尾翼あたりの整備がかなり面倒と聞くんだよね

あとウェポンベイかな
予想図とかプラモを見る限りはAMRAAM４発分のスペースしかないぽいし

>>534
真田「こんな事もあろうかｔ（ｒｙ」
で乗り切るんだｗ

スタイルとして、一番すきなんだよなぁ・・・・＞Yf-23

>>533
というかにゃー大量発注してコスト下げろと言いたい＞PCなどの事務用品

>>536
んだ。
つか、仕事プライベートで買ったPC使わせてる現状を何とかしないと・・・・。

>>530
中　それはまだわかる
下　どうだろ、そもそも搭載する気もなさそうだし

>>531
あと１０年くらいかな、ちゃんとしたF-3開発話

>>535
最近はPAK-FAが好きかも

>>536
市販で売ってるのほぼ、そのままだしねぇ…

>>539
まぁ、事務処理程度ならそれでもいいんだが・・・

それよりも、機密を扱うようなマシンは一般のネットに繋ぐなと。

>>539
なんかねえ。
シベリア抑留の親族が居るからか、ロスケってだけで拒否反応が出ちゃう。＞俺
まぁ、チョンやチャンコロなんかはもっとだがｗ

>>540
それが問題だよねぇ

>>541
そーなのかー

まあ、私は兵器だけはほとんど特に嫌悪感無く見ているからｗ

この状態だからこそ武器輸出を一つの産業として捕らえるべきなのかもしれないね。
日本には、アメリカほどのアビオニクスの開発研究経験も軍事技術も無いけれど、
民間技術の上に乗って開発が進むから、民間にもこの国にもメリットは大きいよ。
開発費を出せるなら、エンジン技術、ステルス技術、データ通信技術、アビオニクス、ミサイル技術
この開発だけは、続けていくべきだと思うかな。
需要が減り続けている今だからこそ、技術でイニシアチブをとるために投資をするべきかと
思う。
まずは行政法人の廃止とある程度の公務員の給与カットで金を捻出しないとね。
その代わり62歳まで公務員として年平均550万ほどの給料でやっていけば
いいのではないかと思うこの頃。

>>542
三菱とかねぇ・・・いくら便利だとは言え。

>>542
そう言うの羨ましいｗ
もうね、ロスケ、チャンコロ、チョンは史上最低最悪の糞、って風に育ったからなあｗ

>>540
軍用グローズネットワークがほしいにゃー
>>543
武器輸出法案とかほしいにゃー

>>546
自衛隊の規模なら、きちんとしたクローズドネットワークないとおかしいやねえ。

>>541　内の祖父にも戦友でシベリアに抑留されてなくなった人達が居て
毎月靖国に手を合わせに行ってますよ。

>>548
5人連れて行かれて、3名帰ってきたんだよ・・・・。
満州引き上げの時も、結構な数が・・・・。

厳密に言うと、武器輸出を禁じているわけではないのよね。

>>548　酷かったらしいですね。家の祖父が乗っていた船が重巡あたごと言う船だったらしいです。
従兄弟は、武蔵に乗ってそのまま亡くなったとか。
陸軍に行った友人達は、そのままシベリアへらしいですね。
周りに居た同級生や友人家族、親戚が亡くなってるらしくて････まぁ悲惨ですね。
満州に居た事もあったらしく、家では水餃子が良く食事に出ますね。

>>544
例のミサイルの情報流出とかの事例がありますしね


私はあまり祖父から昔の話は聞かなかったなぁ、そういえば
まあ、かなり昔に無くなっちゃったから無理もないけど

>>552
うちの爺さん、満州にいたけど戦争が始まる前に除隊して戻って来てたからなぁ・・・
そういった話が無い。
満州は素晴らしいところで移住したかったと言ってたな。

>>550　そうなの？？

>>552　あんまり話したい話じゃないでしょうしね。
話してくれた中には、当時海軍内での体罰が酷かったらしく、
嫌な上官の食事にそれを持っていく士官がふけを入れて出してたとか。
戦争の中だと人間性が歪んでいくとそれを嫌がってたぐらいかな。

まぁ相手が居る以上必用ですし、戦争になる事を前提で制海権や制空権が取れるように
十分な装備と稼働率を維持しないといけないですけどね。
隣国とは必ず戦争になりやすい状況が産まれますしね。

それにしても早く国産戦闘機を見てみたいかなぁ。

>>550
まあ、法律ではありませんし
それに武器輸出を“慎む”と言ってますからね

>>553-554
私の聞いた話と言ったら
虐めというかというか体罰というか、私の祖父は上官に「木につかまって蝉のように鳴けと」指示されたことがあるそうです
あと収容所には朝鮮村なるものがあったそうです

>>555
正直武器輸出法が必要だよにゃーと
あとは自衛隊の派遣にたいしての法律関係もそろそろ見直せと

>>556
これをどう見直すかですかねぇ

１．共産圏諸国向けの場合
２．国連決議により武器等の輸出が禁止されている国向けの場合
３．国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向けの場合

>>557
法律としての制定がまず必要でにゃー？
見直す必要が無く
関係省庁（防衛省と外務省あたり）での調整後、議会決議→日本国首相に最終決定権あり
で、良いとは思うにゃー
感情論で反対を表明する場合名指しや当人や所属党やグループをつまはじまにできるぐらいでOKかと


ああ。取りあえず。これも入れておかないと
中国とロシアと韓国と北朝鮮への売却は禁止、国際的に必要な場合は個別案件として扱う可能性あり
韓国と北朝鮮だけはこの例外に含まないと

＞まあ、法律ではありませんし
＞それに武器輸出を“慎む”と言ってますからね

なんつーか、無知が多いな。

現実問題として「武器」の輸出は外為法別表に記載された品目が規制対象となり、それらは
経産大臣の許可を得なければならないことになっているが、大臣のハンコの有無が輸出を
止めているわけではないし、外為法の別表がどっから品目を追加しているのかを無視してい
る。武器管理貿易という国際的な枠組みの中で、取引を透明化しようってのがワッセナー・ア
レンジメントで、これが「軍事転用可能」あるいは「安全保障に関わる」と判断すれば、その品
目が外為法別表にリンクする。武器輸出三原則等の言い始めの頃の品目だけなら、部分品
だの製造装置だのは無問題で輸出できた。逆に言えば、軍事バランスを崩す可能性のある
取引が「実際に行われる前に」周囲がいちゃもんを付けることができるようにするという制度で
もある。中国がアメリカから台湾への兵器輸出にいちいち文句が言えるのはこの「武器取引
の透明化」による恩恵でもあるし、西側先進国が軍事費なんかと一緒に中国に求めているの
も、武器取引の透明化だ。

日本が兵器を売ります、というときに問題になるのは、商品の有無だの値段だのではなく、取
引自体を行うにあたって、取引先の仮想敵あるいは利害関係国から「やめろ」と言われたとき
に、それをかわして契約を履行するだけの外交力があるかどうか、となる。武器輸出とは、自
動車や家電の輸出とはわけが違う、他国への安全保障の具体的手段の提供という「外交」で
あるという認識がこの国ではされていないんだなと改めて感じるわ、こういうレス見てると。

欧米は金欠、日本は円高。
ドルなんて買ってないで、他に買うもんあるだろって思うわ。
ある意味チャンスだよな。

こんな話がでた直後に今度はＦ−３５か・・・

破綻寸前国家のくせにようやるわ。どうせ整備不良で半分も飛ばないんだから、最新鋭機なんていらんだろｗ

>>561
オバカ政権中にF-35を日本より先に売ってもらう、ってことを画策してるんでしょう。
オバカ政権は雇用拡大に必死だし、チョンにすりより中だから、言質とりたいんだろうねｗ

雇用がどうこう言うなら、F-15Kの追加調達のほうが米空軍での維持も含めて
アメリカにとっての「お徳」な選択肢ではあるんだが。

これはチョン国にとっては悩ましい問題だな。
ユーロファイタなら技術ももらえるし、チョンの事だから、
完全習得もしないうちに輸出するだろう。

しかし、米国あってのチョン国だから、米国からの反発も怖いだろう。
結局、ユーロファイタ断念に追い込まれるね。

ただ、厚かましいチョンの事だから、ユーロファイタを導入しておきながら、
米国には従来どおりの支援を要求する可能性もあるな。チョンとはそう言うミンジョク。

F-16をラ国してKF-16として海外に売り込むような国だからなぁ

他人の物は自分の物

>>564
ステルス機が大前提だから最初からタイフーンの出る幕はないだろ
たぶん一応共同開発国になってるF-15SEで決まりだと思うよ

まぁ、どんなに優秀な機体を導入しようと、結局チョン国ですからねぇ…
落とす、意味なく飛びだす、飛べなくなるの三拍子でしょう

>>72
日本に提案してるのはブロック2じゃなかったっけ？

>>568
担当重役はブロック２と明言しているね。