【中央日報】日本の次世代戦闘機、Ｆ−３５が有力…韓国など周辺国に軍備競争が加速[10/06]

韓国軍のＦＸ（次世代主力戦闘機）事業にも影響を及ぼす日本のＦＸ事業で、最新鋭ステルス戦闘
機Ｆ−３５ライトニングIIが選ばれる可能性が高いと、日本の産経新聞が３日報じた。

Ｆ−３５生産企業の米ロッキードマーティンが先月末、日本防衛省に提出した提案書で、日本に
機体の組み立てと一部の部品生産を認めると明らかにしたことで、Ｆ−３５の選定が有力になった
と、同紙は伝えた。日本が最新鋭ステルス戦闘機導入事業に着手したことで、韓国など周辺国を
中心にステルス戦闘機軍備競争が加速する可能性が高まっている。

Ｆ−３５は日本航空自衛隊が注目してきたが、技術移転など日本防衛産業に対する寄与が少ない
という理由で日本政府側が難色を示してきた。しかしロッキードマーティン社が先月末、入札締め
切りが迫った中で提出した提案書で、日本側の要求を受け入れられるという意思を伝えたことで、
Ｆ−３５が事実上、最も有力な候補に浮上したと、日本軍事消息筋は伝えた。

先月２６日に締め切られた４０億ドル規模の日本ＦＸ事業の入札には、Ｆ−３５（米ロッキードマー
ティン）、Ｆ／Ａ−１８Ｅ（米ボーイング）、ユーロファイター（英ＢＡＥシステムズ）の３機種が提案書
を出していた。

日本航空自衛隊は当初、中国のＪ−２０（殲２０）、ロシアのＴ−５０など周辺国のステルス戦闘機
開発を念頭に置いて、米国のステルス戦闘機Ｆ−２２ラプターの導入を推進してきた。しかし米国
が技術流出などを憂慮してＦ−２２の輸出を禁止したため、他の機種を物色してきた。今回のＦＸ
事業で選ばれる次期戦闘機は４０機が導入され、２０１６年からＦ−４戦闘機の代わりをする。


中央日報 2011/10/04
http://japanese.joins.com/article/297/144297.html?servcode=A00

写真
http://japanese.joins.com/upload/images/2011/10/20111004092535-1.jpg

関連スレ
【日中】Ｆ３５、ＦＡ１８Ｅ／Ｆ、ユーロファイター…空自の次期戦闘機（ＦＸ）選定、近代化進める中国戦力を意識★３［09/22］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316875289/
【韓国軍事】ロッキードマーティンがＦ−３５の韓国販売に注力[09/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316161073/

韓国は戦闘機買う金あるの？

これいつになったらできんの？

ライト兄弟は韓国人

ユーロファイターの一択だろ。
長期的に戦闘機の国産化を目指すなら、Ｆ−３５はあり得ない選択。
開発プロジェクトが炎上してるし、今から飛び込むのは愚の骨頂。

>>5
整備の現場でミリとインチが混在してわけわからん事になると思う。

何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。航続距離5000m。
日本終わったな。

ハイローミックスで
F2000とF35の併用じゃね？

え？
韓国って、F15の一部くらいは作ってないの？

>>7
オチがひどいw

ユーロファイターなんてF16より伸び代がない。
物理的にも政治的にも。

>>7
そのネタ、何回目だよ……

結局F35で決まりなのか・・・

傀儡はつらいな

>>7
４０分ほどしか飛べないじゃないかw

>>7
なんか火の玉ミッキーもそんな感じのこと言ってた

>>6
心配しなくても大丈夫。全部インチだから。

>>7
釣りにしてもヒドイ

このスレでも　ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾖｽｷﾞな人々が・・・

F35なんてステルス以外何の取り柄があるの？

>>7
ん？日本は国産可変戦闘機VF-1Jの大量生産に入ったろ？

>>7
４行目以降大爆笑

>>..4
こっちを誇れよｗ

　【飛車】

　ライト兄弟より300年前に朝鮮の鄭平九が作ったとされる
　世界初の飛行機。30朝鮮里を飛んだという。動力不明。

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>>20
いいえ。
未確認情報によると、このたびシズラーブラックとシズラーホワイト、シズラー銀の量産が決定したそうです。

まぁ取り敢えずF-35に日本が開発参加国に名を連ねれば開発速度は早まるんじゃないの？
そうでもしないと当初から参加してる開発協力国との兼ね合いもあるし・・・

なぜか韓国が刺激されるという

F-35って、値段や性能の問題より、何時、空自が使えるのか？　が最大の問題じゃないの？

二日前に在日米軍司令部の人がツイッターにＦ‐３５の動画をアップしてたよ。

韓国も50機購入とかちらほら

>>7はＳＦマンガの読みすぎ

>>24
潜水と水中からの発進機能をつけても良いですか？

いつ完成するか分からん、
F-35なんて選定したらアカンやろ。
ステルス戦闘機が欲しいんなら、
空自はF-3を造れば良いよ。

>>23
シズラーシリーズって戦闘機じゃ無いから。
ゴーストがアテにならないから、旧来型の雪風を改修するとかなんとか。

>>10
航続距離が致命的ですねｗ

憲法第九条も改正しないと宝の持ち腐れ。

>>20
え？
都庁やスカイツリーが変形するのでは？

>>28
そりゃあ、韓国の財政には重荷だなぁ。

やっぱこうなっちゃうんですかねぇ・・・

夢ないなぁ・・・

巨大ロボと戦闘機を一緒にしちゃいけませんっ

>>33
というか、武器輸出に関する法律を改めなきゃ九条改正してもカネばかり掛かるだけだよ。

>>34
皇居を中心に都庁、新旧東京タワーらが合体するダイトウキョーは最終防衛ラインでしょ？

チョンがまた産経につられたか。
民主の方針は純減だぞ。

>>11
政治的にはどうか知らんが、
エンジンはパワーアップされるしCFTは付くし、
今でもF-2より良いレーダが更に良くなるし・・・

ヘリ空母にｆ３５じゃないの

＞Ｆ−３５が事実上、最も有力な候補に浮上したと、日本軍事消息筋は伝えた。

(´・ω・）これを伝えたのって、ミリスレが立つ度に毎回毎回湧いてくるアレだったりして

以前拾ったんだけど、コピペ

日本のほしいもの：
・制空戦闘機、爆撃の機能不要
・基本的に洋上航空なので生存性高い双発機、大型の航続距離の長い機体がいい
・30年使うのが前提なんで現時点での最高性能の機体を買ったほうが長い目で見るとお得
・2010年でF-2の調達が終了するので熟練工維持のために現時点で完成してる機体、それもライセンス生産がいい

F-35の特徴：
・そもそも完成してない
・単発機、航続距離が短く空中給油が前提
・どっちにしてもステルス機なんてライセンス生産させてくれるかわからん
・どっちかっつーと爆撃機

アメリカ政府の意向：
・F-22は機密の塊でイージスの情報漏洩した日本には売るのが不安
・今の日本は民主党が政権とりそうだから中国に色々バラしそうで不安
・オバマは国内重視、外交軽視。対外的に面倒の多そうな対中敵対政策はとりたくない
・F-35があまりに駄作機で未だに完成せず開発費用が足りない、しかし国際共同開発だから面子的に中止できない
　→日本に金出させよう！

アメリカ議会の意向：
・F-35のせいであちこちの予算が削られて雇用が減ってる
　→危機感を覚えている軍事系企業系列の議員が多数、特にロッキード関連
　→多数の議員がF22の輸出と生産継続に賛成票、可決の見通し
・軍人系の議員は日本との同盟関係を重視（イノウエ議員など）
・中国系ロビイストが日本の防衛を弱体化させるために工作中（マイク・ホンダ議員など）
・共和党の大統領候補だったマケインがF22の対日輸出反対
　→民主党・共和党ともトップは輸出反対という変な構図

きっと韓国とは戦争をすることになるんだろうなぁ、、、

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>>30
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

F-35モンキーモデルでぼったくられて、泣きを見る日本が目に浮かぶ
ざまぁああああ

主敵が陸続き浅海の北朝鮮なのに、
攻撃型潜水艦12隻購入したオマエが言うなｗ

>>48
他国に輸入されるもんは大抵、モンキーモデルだ(´・ω・｀)

>>1　韓国など周辺国に軍備競争が加速

　ＢＡ韓国には何の影響もないだろ。

>>1
ウリも買うニダ、よ、予算が・・・日本に借りるニダ

てか？

で、そのF35って戦闘機はどこのお空を飛んでるの？

>>48
お前の国はデフォって1機も買えないね
半身とかバラ売りとかお願いしてみたら？

>>53
今、米国のお空を恐る恐る飛んでるよ(´・ω・｀)

>>54
<丶｀∀´>　F-3.5とかF-0.35がウリナラの空を守るニダ

>>1
FA18でいいような気がしてきた‥

>>7
航続距離は一駅分くらいだな

いいからスパホにしとけ
火傷は軽傷で十分だ

今の所、日本にステルス機は必要ないでしょ
だから、実績もなくいつ使えるか分からないF-35を選ぶ理由が無い

そんなに悩むことないよ。
何買ったって、40年使ってるファントムよりかはマシだって。

>>60
でも、これから導入する機体が第４世代っつうのも悲しい話じゃないかぁ
F-35を評価してる訳じゃないけど。

>>45
戦争になったら蛆テレビと社員は血祭りにされるかもね。それに一部の芸能人やコメンテーターも
テレビって怖いな

>>47
http://j.people.com.cn/94474/7202118.html

>>57
というか、それしか現実的な選択肢がないのです。
他の2候補は、不確定要素が多過ぎる。

自分の不注意で出先で携帯の電池切らして、泣く泣くコンビニで1000円の充電器買うようなもんだ
この際スパホでも仕方ない

>>60
今更第4世代を買って30年以上使うのか？

>>60
BVR戦闘ではステルス性がモノを言いますので、
ステルス機自体は必要ですよ。
F-35である必要は無いですけど。

>>44だけど、つづきがでてきた。コピペ。

空自の現場：
・中国相手だと多vs1が前提なんで強いやつでないと死ぬ→現在世界最強のF22がいい
・F4EJがもうだめです早くおきかえてください（風防ぶっこわれかけてるらしい）

日本の産業界：
・F-2の生産が終了しちまう、次の仕事くれ
・ロッキードが自社分担分の生産を早いとこ打ち切りたい意向なのでF2の増産が難しい（それでF2をまとめ買いしたりしている）
・整備も民間委託されてるので仕事くれねーと熟練工がいなくなるぞ何とかしろ
　→実際に米国のF15の事故時に日本独自の調査で3か月も早く問題なしと結論づける技術力、判断力もあり
・ライセンス生産させてくれんなら何でもいいから早く決めろ（2年前からこんな主張）
・欧州機は導入めんどくさそうなんでやりたくないけどいざってときはタイフーンでも可

田○神：
「F22がベストだけど無理ならタイフーンでもいいんじゃないか？」

防衛庁：
・とりあえず現場のいうこともわかるので可能性がある限りF22
・しゃーねーからF15の改修を多めにやっとくか、予算節約にもなるし（22機改修→60機改修に増加）
・F22は高いんで機数に制限あり、導入しても60機くらい。F15の200機全部をF22で置き換えはしない。
・国産ステルス戦闘機は開発中だが間に合わない（「心神」2012年初飛行予定）
・とりあえずF2の製造中止で熟練工の雇用その他にどんくらい影響でるか調べろ←今ここ

「限られた予算を有効に活用し、民間産業技術基盤を維持するため、
　研究開発に予算を投入し、生産段階には入らないという国産開発プログラムを進めた場合、
　民間技術基盤にいかなるインパクトがあるのか検討すべきである。」
戦闘機の生産技術基盤の在り方に関する懇談会（第１回）議事要旨　2009.06.17
http://www.mod.go.jp/j/delibe/sentouki/gijiyosi1.html

>>64
それ急に沸いて出た話じゃなく始めっからロードマップに入ってる

＞物色してきた
　　なんでこうもハングルの日本語訳は醜くなるのだろうか

>>1
まぁF-35しか無いよな。
スパホなんて中国製部品使ってるし単なるLMへの当て馬で候補になってるとしか思えない。

>>64
FA-XX（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

F-22、どうにか手に入らないものかな‥(もちのろんでライセンス生産込み

Ｆ‐３５のほうが絶対いいに決まってる

F/A-18が一番無難だろ。
多めに買ってF-2の損失分も補填しろ。

韓国は日本の敵国じゃないってのに
韓国は本気で日本を仮想敵国にしてるんだな
まず北をどうするか考えろ

遺伝子レベルで日本人が怖くて怖くて仕方ないチョンが

更にびびって脱糞しながら自分の娘や母親を強姦しそうだな

そんなにヤケクソにならずに日本人に土下座をする練習でもしてろよチョンwwwwwwwww

>>72
まず前提として
民主党政権は論外。
仮に自民党政権（自公じゃなぁ・・・）に戻ってもスパイ防止法案を可決しておかないとダメ
お金の問題は後から考えればヨシ(´・ω・｀)

周辺国が一番嫌がる機体が正解なんだろうけど…

F-35はFF-X前倒しすりゃいいんだよ
はよせんとマジでファントム爺さん墜ちるぞ

>>75
韓国　敵国：北朝鮮　　仮想敵国：中国・ロシア・日本　　同盟国：アメリカ

日本　敵国：北朝鮮　　仮想敵国：中国・ロシア・韓国　　同盟国：アメリカ

中国　敵国：無し　　　仮想敵国：アメリカ・ロシア・日本・韓国・インド・ベトナム・モンゴル・その他すべての周辺国

米国　敵国：北朝鮮等　仮想敵国：ロシア・中国・パキスタンとか


こんな感じだ。

>>7
つまんね

>>7
もうそろそろ新しいバリエーションを考えても良い時期だと思う。飽きた。
今回機体性能で釣ったのであれば
シリーズ物にして今度はレーダー・アビオニクス・ＦＣＳはどうだ？
他にもあるぞ。整備性とか各種オプションとか
まあ頑張れｗ

日本には超セシウム兵器があるからいらない。

5トンくらいセシウム積んで北京にF15で特攻かければいいだけ。
それで終了するからどうでもいい。

現時点でF-35を選ぶのはリスクが大きい。
まずアメリカが運用して欠陥や問題点がアップデートされてから、F-15の代替として考えればいいよ。

Ｆ３５は高けーよｗ　それにいつ出来るか分からないんだろ？

>>72
もう日本には、
スーパー心神を開発するしか、
道は無いのです。

韓国がF-35導入してもどーせ頭数揃えられないだろうから大した脅威にならない
それより中露の艦艇が押し寄せてくることを思うと対艦番長が欲しいなあ
つか、飛行機の定数増やせないの？

>>83
日本にもDF-21が飛んでるけどな

>>78
そういえば32botが、
やたらF-18の導入に反対してました。

「F-18は低性能ﾆﾀﾞ！　タイフーンにしるﾆﾀﾞ！！」

ってｗ

スパホにしとけば何かあってもアメ空母艦載機の振りすれば何とかごまかせんだろ

>>80
日本の仮想敵国：韓国はねーよｗ
いざ戦争になったら、アメリカがどう対応するか興味あるけど
でも、日本も自衛のためなら戦争OKなんだよな
韓国が火病って攻めて来る可能性あるし、自衛隊も秘密裏に備えてるかもね

心神はどうなった？

>>89
同時に韓国軍はF-15SEをもっとも評価しいてると32botは説いておる。
俺から言わせればF-35以上にペーパープランだろうが！　と突っ込みを入れた記憶あるが
やはり彼に届かなかったな(´・ω・｀)

>>77　スパイ防止法案
やはりこれは整備しないとダメですね‥

>>86
予算が付けば可能かとｗ

>>78
B-2を40機導入すれば周辺国はとても嫌がるよ！

F ‐ 35は空対空でF ‐ 22に勝てない。汎用機。

>>92
予定では国産エンジン詰んで2014年初飛行予定。
ただし勘違いしないでくれ、あれはステルスやらスマートスキンやらの新技術の実証実験機であって
あれが武装して飛ぶ訳ではございません(´・ω・｀)

>>92
そもそも心神は戦闘機じゃないから

>>7
でも、ねずみに弱いんだよな

韓国には何も関係がないな。韓国なんぞ、反日でおちるぜ

F-35とF-3だなｗｗ

はやく民主党を倒さないと間に合わないかなぁｗｗ

韓国って、競争できるほどお金あるのか。

>>89
最近見るけど32botってなに？

>>94
予算をいただければ無人機も開発いたします。

情報ダダ漏れの日本

>>104
ヘンタイ国民の底力に期待ｗ

>>105
スパイ防止法の成立が必要ですね‥

>>102
競争に巻き込んでソビエトロシアの後を追わせるんだ

こういうときは、「極右の産経」って言わないんだなｗ

>>103
日本の兵器はカスという内容の日本語が怪しいコピペを延々と貼り続けるアホの事。
XK-2は32bitですごい！90式は16bitだからカスｗｗｗｗというコピペで有名になり、
BOTの如く延々同じ内容を貼り続けるために32botと呼ばれるようになった。

>>103
軍事系のスレに現れるホロン部のこと
特徴としてレスアンカーを返さない、長文、韓国の武器を過大評価し自衛隊の武器を過小評価をする
（名前の由来も｢K-1のCPUは32Bitに対し90式は16Bitしかない｣という主張から）ソースはYouTubeが多い
というホロン部

>>109
トン

量産考えたら、あと2年余りしか無いぞ。
本当に目処立ってるのか？
F-35Bを捨ててA/Cだけにするなら話はわかるが。

338 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 00:02:21.54 ID:???
F-35Bワスプ艦上試験１日目
ひたすら離艦と着艦
http://www.youtube.com/watch?v=V6r_4UM6Eso

>>112
候補になってるのはF-35Aだけだよ。

>>114
B弄ったらAもそれに引っ張られて弄らなきゃならないから、
B完成するまでAも売れない。

むりやりアメリカに買わされるだけなんだけどね

>>110
やっこさんの名前の由来についてひとつ付け加えるなら
「人間のクセにbotよりバカ」という意味も込めてある。

>>114
そうなんだが、F-35A/B/Cは部品共有化70%以下は認めないってことになってたじゃない。
よってF-35Bが完成するか、その70%を捨てない限りF-35Aも無いわけで…。

>>115
えっーAは量産に入っちゃってるよ？

そもそも航続距離が短くてあむらーむ2本しかつめないF-35なんて必要なの？
今必要なのはAAM-4に対応した改造が可能なEF-2000ではないのか？

空軍に納入されたAの量産型って今どうしてるんだろうな

>>119
既成事実を優先させたのかな？

>>117
なるほど。深いねぇ

>>118
コストのために、諦めたんじゃなかった？AとCは外観別物になっちゃってるしｗ

>>103
軍事的知識が偉い人で在日でなく本国の人で自衛隊兵器に対して良い批判をする人で留学生という説もある。

>>26
まぁ空自の兵站ならF-4延命くらいやってくれるだろ。

>>120
仮にF-35導入になったらAAM-4積めるように中身に手を加える事になると思います。
その為にも国内企業が何処まで入れるかが選定理由の項目に入ってますので。

>>126
その空自の兵站でさえもうそろそろ限界ですと悲鳴を上げている

>>122
去年の開発予算削減で、Aの開発をメインにして、B、Cは後回しって方針にしたから、諦めたんでしょ。

>>125
日本語むちゃくちゃ(´・ω・｀)

>>121
エドワーズ空軍基地で米空軍によるテスト中でなかった？
引き渡しは4月頃だったと記憶してますが。

>>127
F-35用には当分は、或いはずっとAMRAAM輸入すればいんじゃね？AAM4は現有機で使えるし。

>>127
ウエポンポッドに入らねーよｗ＞AAM-4
物理的にな。

>>129
なるほど。
エゲレスが折れたか。

>>123
最近は単純に韓国と日本を比べてもどうやら不利だと気づいたらしく
有事になったら全ての周辺国が日本の敵になって軍事侵攻するから
韓国は日本に勝てると吹聴するという新ネタも始めた。
>32bot

それにしてもこのF-35だけど
結構開発協力国に欧州の国が名を連ねてるんだけど・・・　財政危機で導入できずで
仮に決まったら日本への納入が前倒しで実施されそうだね(´・ω・｀)

>>128
偉い人「何とかしろ」
空自「イ、イエッサー」

>>133
だから日本企業が入り込めるかどうかに掛かってるんですよ。
物理的にどうにかする為に(´・ω・｀)

>>126
さすがにこれ以上の近代化改修は・・・・・。

外見だけ似たGTカー並みの状態にするのなら良いけど（ｗ

STOLのBはともかく、Aの開発は急がねばならんから、日本向けも並行開発しても良いってことにして
一旦は採用をやめた一体整形炭素複合材を復活させるなど横車押して、逆F-2開発しちゃえｗ

　あ〜あ・・・。そりゃＦ−４→Ｆ−３５なら防空力は格段に上がるだろうけどさ。なんつーかＦ−３５にはロマンを感じないんだよね。

>>134
英海軍はB諦めた。Cの運用のために空母改装するそうだ。

>>136
英海軍艦隊航空隊は予算不足による航空機枯渇で全滅するんじゃあ？

ユーロファイターを魔改造できまり！

>>138
・・・機体サイズの変更が必要だってことわかってるよね？わかって言っているんだよな？

つまり、おまいさんはF-35AをベースにF-3を作れと（ｒｙ

なあに、基本設計で機体にハードポイントさえあれば、後付のハンガーで何でも積んでやるさねｗ

>>135
何でホロン部って韓国だけで勝てないと見るや世界vs日本の構図にするんだ？
そこまで韓国は人望はないのにｗ

>>137
空自（何とかしろって、もう構造上限界だよぅ……やるしかないけど）

白い塗装のF-22を安く売ってくらさい

>>145
AAM-4短縮型・・・・。

>>57
この選択肢じゃ消去法的に．．．だよなぁ。

>>141
日本の軍事産業のためにはならないからな

ところで空自のF-15J(改修済)とKoreanMonkeyModelのF-15Kって、単純に対戦闘機戦闘ならどんな差？
EWACSや地上からの支援が無い状態って条件で。

詳しい事がわからないので何とも言えないがF３５は未知数だけに恐くあるが期待も大きい

こんなズングリムックリの戦闘機イヤだｗ

>>142
諦めたのはそれとして、ハリヤーの後継はどうするんだろ？
F-35Bを実験機として、新たに開発するのかな。
うまく行けば日本の軽空母にも…。

>>150
何度もいったが、ホーネットには致命的な欠陥がある



「キャラに可愛げがない」

>>150
ステルス仕様のF-18作るとか言ってるけど、どうなるだろうね。
F-15SEなんて話もあるのに。

>>7
サンダーバードネタか？w

>>152
　レーダーの性能の高いＦ−１５Ｋが先にＪを見つける可能性が高い。アムラーム使える条件ならＫのほうが明らかに有利。

>>152
改修済みの機体ならたぶんF-15Jの方が上だと推測をしますね

　改修済みの機体か。ならＪ改のほうがやや有利か同等かなぁ。

>>145
・・・F-4気がついたらF-16A/Bになってた計画ですよ(´・ω・｀)

>>156
コンペでF-16に負けたにもかかわらず艦載機として奇跡の復活を遂げ、
さらに欠陥機との批判を受けながらも大改装で米海軍のヒロインたるトム猫を蹴落として主役の座を手にしたスパホたんをバカにするなぁ！

スパホ魔改造で、本当はラヴィがほしいけど。

>>150
Ｆ-２近代化改修で良いような

>>26
確かにF4はもう限界だ

>>155
ハリアーの後継は要りませんってことらしいよ。
軽空母は削減するんじゃないのかな。

まぁ竹島上空で不法占拠者に嫌がらせをするという目的なら、うってつけの機体なんじゃないかな＞Ｆ３５

鈍足なf35は、スクランブルにはつかえんだろ
そうなるとタイフーンしかないけどな

>>156
東亜的には、生産に韓国と中国が関わっているのが一番の問題ｗ

>>163
蹴落としたんじゃなくて、猫様が年取りすぎてご臨終

つか、技術吸収という意味でもタイフーンが一番良い。

>>162
中身だけね。
F-35は機体自体が小さいから将来発展性がヤヴぁいんではないかと邪推してるけどｗ

>>167
米海兵隊ェ・・・。

>>167
足が長くて速いヘリの開発優先かな…。
付き合ってもらってサンクス。

実際、F-16からF-2って、まるまる別機体作るくらいの改装やってるからなぁ｡｡
（だから本当に別の飛行機としてF-2が冠せられてはいるけどｗ）

>>163
トムぬこは運用に手間が掛かりすぎた

>>169
F-2持ってる日本からしたら、F-15ですら鈍足ｗ

>>171
維持整備にコストがかかりすぎるってのが退役の理由じゃなかったっけ。

タイフーン
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/seaken/imgs/e/6/e667b3c1.jpg
　　　　　　　　　V　S
F-18
ttp://entame.nifty.com/cms_image/img_index/entame/contents/49/h15vid200205103136349/h15vid200205103136349_l.jpg

>>169
　むかしはＦ−１がアラート任務に就いてたくらいだ。問題ない。

全然関係無いんだけど、国産戦闘機造る人になりたかったら
何大学の何学部に進んで、どこに就職すれば良いの？

>>177
F-2の加速能力すごいやね。

>>165
ロッキードのラインは廃棄済み。三菱のラインもこの間9月末に生産終了して記念式典までやった後だすｗ

>>173
米海兵はB型を待っているから、開発は継続するんだってｗ

>>174
おかねないからねぇイギリス。

>>171
D型トムは中々の性能だったんだけどね
海軍当局も艦載機のスパホ転換は大反対だったみたいだし

>>175
共通部品ってどんなモンなのかな？
見た目だけでも既に別物

>>171
まだ十分以上に仕えたんだよ＞トム猫。
スパホたんが形になったのと湾岸戦争で防空専用機搭載ってムダじゃね？という意見が出て寿命を前に御臨終になった。

>>163
トムちゃんは、お金がかかるので｡｡｡

>>179
まて！　それは勝負にならないばかりか
卑怯だ！！

F35のBは中止だろ。通常離着陸のAと艦載機のCだけ。
F4の後継なら台風で十分。
速度、航続距離、双発とF35より優れた点が多い。

>>86
きちんとした予算がとれれば・・・
それだけに悔しい

>>182
すっごいよねｗ
というか、この候補の中にF-4に足の速さで勝てる奴いるのかと・・・

>>181
東大航空学部。
今もあるかどうかは知らん。

F-15JよりＦ−１５Ｋのほうがエンジンの推力が大幅に向上してる分、
運動能力がずっと高いだろうな。
動画だと低空でもＦ−２なみ。

>>187
自艦隊守るだけならイージスがあるからな。
それでもアフガンの時は足が短くてホーネット系列は使えなかったんだっけ？

>>190
Ｆ-３５が想定の性能出せなかったら、Ｆ-２２復活あり得るかなｗ

>>190
やっと空母での離着艦テストが始まったのに・・・B型

>>95
その前に日本が破産しますw
一機2000億(しかもアメリカ国内でw)

>>181
東京大学の工学系か慶大の電気電子学部で三菱に入ったら国産航空機に触れられるよ

>>193
東大
日大
東海大

の三大学にある航空工学科に行くしかないですな。

>>198
内緒で、側だけ使う権利買えばいいんじゃないかな

どっちみちFXはどうでもいい。
F15の置き換えどうするかのほうが大問題。
無人機で行くのか国産有人機開発するのか。

決まったら”４０年間”使うんだよね
過渡期に整備が死ねるだろうけど欧州イカも有りじゃね？

NHKのBS1で始まったよ

>>202
F-3ってF-15の後継じゃなかったっけ？F-2の後継？

ユーロファイターを導入した方がメリットは大きいんだよね？
ライセンス生産出来るから、日本国内の防衛産業の発展にもつながるだろうし
ブラックボックスが無いから日本国内で色々改造できるだろうし
ただ、20年〜30年使えるかどうかは疑問

FA-18は空中給油機の改修が必要だし、艦載機だからどうなのか？
F-35Cにバトンタッチするのにいつまで供給が続くのか？

F-35は性能や抑止力は候補の中では一番なんだろうけど
実績が無いし、納入期限に間に合うかどうかも価格も決まってない

そういえばF-15SEってどうなったんだろう？
今だ影も形も無いけど

>>195
それはわからんが、今や蜂系列は防空・攻撃・電子戦闘・空中給油まで制覇してますｗ
仮に使えなくても米海軍が蜂を手放すことは決してないんだよね。

雪風を自国開発

>>205
F-3があるならF-15の後継と言う位置づけになりそうですねん。
その頃にはF-15にも耐用年数の寿命が来てますし。

さっきNHKで中国と防衛交流するとか聞いてどうでもよくなった…

BS1で特集中だな

>>208
ＡＩの音声を何にするかで、軽く内戦が勃発する

>>210
だからテレビは見るなとあれほどw

>>186
明らかにF-16より大柄です。全長も全幅も、タイフーンと変りません（グリペンよりデカイ）。
F-16からのエクステリアの改装点は、以下の通り。
1機種延長・形状変更
2強化型一体整形キャノピー（複座用を開発）
3一体整形複合材による主翼面積増大（胴体と尾翼はロー―キドも改装済み）
4主翼前縁に電波吸収材
5尾翼にドラッグシュート追加
6胴体延長

F3は建前F2の後継だろうが、20年後の戦闘機はどうなってるかわからん。

レドームの大型化はなぜないの？

>>206
三菱は、ユーロファイターの導入には反対している｡｡

次期戦闘機を良く表した四コマ

http://blog.livedoor.jp/kanasokucomic/archives/51773395.html

>>216
それ、全部やり直しと同じ意味だから

>>.211 thx

>>218 ﾜﾛﾀ

>>206
CWBに搭載したミサイルを発射するとミサイルのエンジンブラストが水平尾翼にかかることが分かって、そのまま。
改修中なのか、どうなのか。

>>221
やっつけだったから仕方ないｗ

スクランブルって敵がレーダー捕捉可能前提だからなあ。

確かにBはかっこ良い

http://www.youtube.com/watch?v=ZD-J1KksHUQ&feature=youtube_gdata_player

スーパークルーズできる機体にしとけ。タイフーン一択だよ。

>>209
去年、防衛省が発表したF-3はF-2の後継らしい。
2015年に実証機初飛行ということは、もう開発に取り掛かっているのか

>>218
その中でなら、ユーロちゃん一択しか無いじゃん！

>>219
ほとんど全部やり直して、レドーム大型によりレーダー性能の向上、エアインテークの再設計、数パーセントの高効率化を
成功させてるんだけどね。ちなみにレドームはユーロファイターよりf-2の方が大きい。

>>226
F-15の後継どうすんだろ？
あの機体もいよいよ耐用年数でしょうに(´・ω・｀)
それともF-15とF-2を兼用かな？

>>7
だからその航続距離で最大高度までどうやって行くんだよう

>>224
兵器には詳しくないですが、ひゅうが型護衛艦の載せたいｗ

216 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 22:25:16.19 ID:krdII9NE [1/2]
レドームの大型化はなぜないの？

228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 22:31:02.29 ID:krdII9NE [2/2]
>>219
ほとんど全部やり直して、レドーム大型によりレーダー性能の向上、エアインテークの再設計、数パーセントの高効率化を
成功させてるんだけどね。ちなみにレドームはユーロファイターよりf-2の方が大きい。



何の話をしてるのかわかりません

自己完結のマッチポンプだし

>>1
中国がいってきたということはないな＞F-35
そもそも選択肢としてありえにゃーし＞F-35

>>227
むしろ俺はとろい巨乳ちゃんもｗ

>>229
近代化改修の予算今年取ってたから、まだまだ使うでしょ20年以上はｗ

>>234
ちょっと裏庭まで顔貸してくんねーか？

ユーロファイターは絶対ないｗｗ
F-18の方が攻撃機としては優秀ｗｗ

F-4改の代替だからなFXは

本命はF-35とF-3の5世代6世代だよｗｗ

>>216
反対に考えれば良いんだよ
レドームにエンジンとコクピットをつければ解決！


(｀・ω・´)円盤じゃん！って言ったら駄目

>>224
こんだけきっちり飛んでるのにできないって
このビデオはCGかなにかなのか？

>>236
眼鏡巨入の良さも分からんとは…

>>1
日本見る前に、テメーんトコの空軍を何とかしろ

実際の戦闘が有人戦闘機主体で行われる時代は終わったよ。

ユーロだろう。ニュースで英駐日大使が完全日本生産おｋって
経済が傾きかけているからなりふり構わんのだろうな･･･

つか。F-35をたとえるなら、体脂肪率一桁％の陸上砲丸投げ女子だろ

>>193>>199>>200
レスありがとう。
そっか。やっぱ東大工学部が有力か。
で、三菱に入れば良いのね。了解。

防衛省の技研本部ってどうなの？

韓国は、中国から輸入しろ！

日本生産と言うか組み立てより日本製の部品を何処まで使用できるかがミソ。
30−40％ないと意味ないらしい。

F/A-18ライセンス生産で魔改造して40年改良しながら使おう

コードはF/A-18EJ
F-4EJ改の後継にはそれが相応しい

あれ？今日は魔改造派がいない？

>>245
IHIに入れば、F-3のIEG開発にかかわれるかもしれない。

>>245
>防衛省の技研本部ってどうなの？

防衛技研は確かに最先端の技術に触れられるが、狙いどおりの研究に携われるか分からない

かつて、日本が独自に戦闘機つくろうとしたところ、アメが共同開発しよう
とかもちかけてきて、できたのがわけのわからぬF２戦闘機。
アメにとっては、日本に戦闘機造らせないで、売ったほうが国益になるからね。
敗戦国はつらいわ。
戦闘機自主開発まで時間がかかるから、巡航ミサイルとか核ミサイルくらい持って
いないと、周辺諸国になめられるだけだ。
日本は親分のアメリカの影に隠れてものを言ってるだけだ。鳩山みたいなのが
でてきて、アメリカのご機嫌損ねたら、それで日本終わりだ。
自主的な国防がないというのはそういうことだ。平和団体などというものが
平和を口にするのは平和が目的じゃなく、日本の弱体化を目的に平和を口実に使ってるだけだ。
日本は軍事大国を目指さないと、ロボット兵の開発とか。少子化と朝鮮人や中国人の繁殖で
内部からポシャってしまう。

F-15「んで、小遣い貰ったからちょっと改造してくる」
F-1「F-2のは改造したりしないの？」
F-15「あいつは攻撃機だから、あとでいいんだよ」
F-2「ぼ、僕は戦闘機です！＞＜」
F-15「うるせぇ、お前は対艦ミサイル抱えて引っ込んでろ！」
F-2「うえーん、イーグル兄ちゃんが虐めるよう＞＜」
F-104「ちょっと、この前短距離走で負けたからってF-2を虐めるんじゃないの」
F-15「鉛筆BBAは黙ってな」
F-104「図星かｗｗｗDACTでもF-2に負けないよう気を付けてね＾＾」
F-15「やかましい、センチュリーシリーズの中でもF-101と並んで駄作中の駄作である、お前に言われたくないわ！」
F-104「ほー、もう一度“撃墜”されていわけ？ｗ」
F-15「うるせぇ、あれは運がよかっただけだろｋｓ」
F-4EJ「少し静かにせえや（ゴホゴホッ」
F-15「BBA、いい加減休め・・・」
F-4EJ「誰がBBAじゃ、まだそこまで老いぼれてないぞ、こら！！（ゴホゴホッ」
F-2「いい加減休んでください、見ているこっちがハラハラします＞＜」
F-1&F-104「そうよ、いい加減休みなさい」
F-4EJ「とは言っても代わりがいないのじゃ・・・」
？？？「貴方の代わりは私に任せなさい！」
F-15「誰だ、貴様は？！」

続く

さて、続き考えるか（｀・ω・）
F-X決まったらだけど

>>243
とうとう、BAEシステムズはタイフーンの日本語サイトまで作ったよ……

ttp://www.baesystems.com/japan

>>250
間違って、ＩＨ炊飯器の製造ラインに並んでいたニダ

つーか完成してねぇ、ラプよか高い戦闘機なんざ
候補から外せよ！！

>>248
翼幅荷重ガーガストの影響ガーうんたら

>>245
いや、東大の航空系だから安泰ってわけじゃないんだよ。
(反対に駄目な場合もある）
あとね、防衛関係の製品を設計する部門には、三親等まで調査される。（マジ）
で、これでふるい落とされる人間結構居る。

>>217
BAE Systemsと三菱重工業は話し合いしたけど交渉が決裂したって事かな？

>>221
ありゃ、アメリカも乗り気じゃないみたいだし売れないんじゃ消えちゃいそうだね
個人的には日本にはあってると思ったんだけど、残念

>>238
E-767やE-2のレーダーからの誘導でよくにゃー？

>>256
えー他BBAしか残ってないじゃんｗ

自動車買うのに例えたら
RX-7が欲しいのにRX-８しか売りませんといわれたような感じ？

>>253
>F-1&F-104「そうよ、いい加減休みなさい」

お前等黙れ。

ｗｋｔｋ

>>254
必死だにゃー＞BAE
ユーロ投資での完成機無償提供でもすればいいのににゃー

>>259
イスラエルが売ってちょうだいと打信したけど、オバマはだんまりだし。

で、ボーイングも負けじと

ボーイング、日本用ＦＸは７〜８割を日本企業に
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/111004/biz11100417040018-n1.htm

ボーイング・ジャパンのマイケル・デントン社長は４日の会見で、日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）について、

「（自社のＦ１８が選定された場合）７−８割を日本企業へのライセンス生産としたい」と述べ、

防衛省が課題とする２０２０年代のＦＸ国産化への支援を強調した。

ＦＸの入札にはボーイングのほか欧米２社が参加しており、防衛庁は年内に業者を選定する方針。

デントン社長は「民間で培った合理化手法を取り入れた」と、低コスト生産のメリットも力説した。

三菱のお仕事率、同盟関係を考えればF/A-18かなぁ
でもF/AのAはいらんのよね・・・

F35そのものがF22のモンキーモデルだろ。

しかし、タイフーンになった場合は、絶対に対艦ミサイルをいっぱい抱えさせて
低空海上強襲させるんだろうなぁ、自衛隊…

(｀・ω・´)メーカを殺す気かと…

>>261
条件は良いぞ、あれ。

F-35を買う場合，AAM-4を搭載するための改造をするのか，それともAMRAAMを導入する（できる？）のか…

>>262
うんにゃ、ル・マン使用の４ローターが欲しいのに、市販の２ローターを極限まで回せば同じだからこれで。といわれた

　 　 o　　　o　 　　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　　
　 　./ _,,,......,,,_i 　　>>263
　　 γﾉﾉλﾉ）)　　なんで退役した機体が？
　 　,ﾍ,ゝ‐ _‐ﾉ,)　　
　　,ゝ（(つ旦O 　　というのはお察しください
　　ζと,/_,),_!ゝ　　

>>270
かっこいいじゃん。
絵面的にはまさにFSXの再現だしｗ

>>271
スパホは製造に支那と韓国が絡んでるのがすげー地雷臭する

現実問題として、量産化のメドが未だに立ってないF-35の採用はリスキーすぎる。

で、F/A-18とタイフーンを性能面で比較すると、タイフーンが上。
ライセンス生産の程度でもタイフーンが上。

「規格の問題が」といっても、タイフーンはNATO規格を採用しているから、
米軍機の運用が可能なら問題にならないレベル。

正直、タイフーン一択じゃね？

いや、普通にF-2の性能は高度、高高度などの空中戦闘においてはEF-2000には劣るものの、その他の性能にはほぼ互角。
レーダーなどにおいては優位であり、今更、取り立てて買うほどのものではない。F/A-18においては4.5世代機、尚且つレーダーに
ブラックボックスがある等から、対抗馬になりえない。F-35しかない。F-35を米軍から最初の数機を譲ってもらえる話で、米軍機仕様なら
輸出用と違い、性能もいい。30年使うなら自ずと決まってくる。オーバーホールは日本で出来るように交渉して欲しいけどね。

だが、スパホには開発協力国に中国とロシア企業がなぁ(´・ω・｀)
もちろん、それらの国々にスパホの全てが流れてるとは思わないけど気分悪いんだよなぁ

>>267
でもユーロは完全ライセンスブラックボックスなし
おまけに旅客機4~5機でもつけてくれないと無理じゃない

>>274
つ「亡霊」

>>276
てかアレ、艦載機だからな。
地上任務に使えるかどうか。

>>278
ステルス性以外の機体の優位点上げてくれ。

とりあえず来週発売のエーコンやれよおまいら

さっきのNHKBS、次期主力戦闘機の話題の次に、
脈絡無くキムチマンセーきてワロタｗ

E-2やE-767からミサイル誘導できるほど技術は発達していない。

>>281
地上運用例はオーストラリアが存在するから、使用感の参考に出来る対象はあるけどねん。

ヘリと軽空母とF35

>>286
時々で良いのでカナダさんのことも思い出してあげてくださいな。

>>278
車と同じで初期ロットは粗悪品となる。

しかしラ国出来るんかねぇノックダウン生産しかできんと思うが。
一部パーツの生産と言っても高度に機密な部分は生産出来んべ。

というか、日本国内で使用という条件下において、

　　　　　　　　　　　煩いのは致命的

これでＦＡになってしまうと思う。

>>286
運用実績の参考にはなるか。

>>288
スイスさんも思い出してあげてください

>>288
つスイス
つマレーシア

むしろ


なんでヲマエが日本向けの機体つくってんの？
モード
日本はああいう極地機向けだよね。

なんと知らんかったF/A-18って結構導入してる国があったのだね(´・ω・｀)

大糞＝タイフン

韓国にぴったりだが臭いババアは日本には似合わないよｗ

>>267
正直ブロック３を早期に完成させてもうちょい航続距離とスピードでるようにしてほしいにゃー
>>270
あれってメーカー（BAE）のオフィシャルで4発詰めるらしいけどにゃー
小型のミサイルが
>>272
後者なら余裕のよっちゃんでできるけどにゃー
>>276
核地雷のタイフーンよりはマシだと思う

>>290
スパホはダメか。

>>280
黒箱あるにゃーよ
というかないわけがない
>>281
カナダ「ホーネットを地上でつかってますがなにか？
スイス「同様」
オーストラリア「スパホをつかってますがなにか？」
>>290
他の候補も低バイパス比だった記憶がありまくりだけどにゃー

>>280
正直言うとタイフーンに関しては何故かライノに比べてデメリットが多い印象があるのよね

>>283
PS3無い！(｀･ω･´)

>>281
艦載機を地上運用している国なんて沢山あるでしょ

面倒だからF-4のキャラ考えて

F-15＝モデル：うさぎん
F-4EJ＝
F-104＝F-4の先輩
F-2＝男の娘
F-1＝F-2の姉、姉にT-2がいる

>>282
ん〜・・・
レーダー、アビオニクスが使い慣れた米国産の最新型なこと。
その他も米国産で、日本はメンテ経験豊富。
フライング・ブーム方式で給油可能。
最大はやっぱステルスかぁ。

バルキリーを作ってほしい

>>297
オフィシャルで４発か…
絶対最低で６発って言い出すな…

>>282
F-35の空中戦性能はF-16程度。純粋な目視空中戦ならEF-2000に劣るだろう。しかし米製のレーダーに加え、電子戦装置、ステルス機を整備
する機会と訓練。アメリカとの協調。さしあたり、周辺国に現行戦力でも負ける確率は低い。今更ながらに４．５世代機を選ぶ理由はない。

>>298
超蜂はやめて欲しいなあ。
もったいない。

>>298
F-35&EF-2000「え？おれらもだめじゃん」
>>300
桁違いで実際あるんでにゃー？
具体的に言うと2桁以上の違いで
確実に部品の優遇とかは有事の際にうけられないの確定だし

>>299
俺が嫌いだからダメ。

>>300
F-4J＝もるとけ

>>303
ちゃうちゃう
大型のASM1/2を4発つめでFA

ちなみにタイフーンの詰めるミサイルは小型の対艦ミサイル

>>299
相対的に小さな機体にエンジン2発積もうと思ったらエンジン径を小さくするしかないもんね。
エンジン径が小さいと、排気速度を上げないと出力が出ないわけだし。

>>300
みすみさん一択。

北方領土返還ならロシア機買ってやるニダ

>>305
アレ買うなら、F-15FXかもなぁ。
机上だけのヤツだけど。

>>306
艦載機って、やったらうるさくねぇっけ？

>>311
F-15のがいいよね。

F-35出来たらそっちでも。
つーか、F-4の寿命まで後わずかなのに・・・。

>>311
ホーネットがうるさいのはエンジンの性質の問題であって

低パイパスのエンジンだとどれもこれもうるさいから
F-X全候補が全滅するという結果になるにゃー

結局デキレースだろこれ

>>300
>正直言うとタイフーンに関しては何故かライノに比べてデメリットが多い印象があるのよね
グラウラー君は多分売ってもらえない。その上で、
短足、ドン亀、爆音、艦載機装備多く耐久性も整備性も劣るんですが…

>>312
つかコレ、>>1が参考にしてるの産経だし。
産経は軍事系だとおかしくなるから。

>>313
静かな戦闘機が欲しい。

F-18がうるさいうるさいって言ってるヤツらの何割が実機を見たことあるのやらｗ
てかF-4と比べてみろよと。

>>289
初期ロットの不具合はもう諦め。ステルス増槽も付かないしね。しかし輸出仕様のモンキー版じゃないのが救いになる。

>>316
産経は軍事もそうだけど、チョン絡むとやっぱりおかしくならない？ｗ
誰かがチョン批判すると、必ずその翌日か翌々日あたりに「チョンとの絆を再確認」系の記事が出るｗ

>>316
＞静かな戦闘機が欲しい

こっそりステルスを要求するとは・・・ｗ

>>306
ライノの部品って
米軍向けに一部作っているとか聞いたけど？

>>307
誰、もるとけって？

>>309
みすみ「私はMiG-35以外ありえませんわ♪」

F35を過大評価し過ぎだって。
4.5世代に負ける5世代だろ。
キルレシオもいいし、どうせAAM4外に吊るすならこっちのほうがいい。

今さら恥かしい事を訊いていいか。
ファントム爺さんの後任任務は
対地攻撃用だっけ？制空運用主体だっけ？
制空主体ならF/A18はわかるのよ。
でも、攻撃主体だと低空侵入も出来ない
F/A18だとストライクパッケージ組んだ
ワイルドウィーゼル見たいなのがやってくるのか？

なんか第４世代とか、いつ納入出来るんだよ　と問題多いから、いっそロシアからPAK-FAでどうだ！(´・ω・｀)
インドも開発協力してるにゃ〜よ。　日本発のロシア機導入で北方領土問題も進展で。

>>318
５〜１０年もしたらF-35Dが開発されてF-35Aの正式量産型になる未来がみえるにゃー
>>321
タイフーンの方

これで良かったんでは。F4の後継機にF22だと今度はF15の後継機で頭を悩ます事になったり。2015か16年にF22の輸出に関する議会の禁止条項をどうするか決めるらしいからそこでまたチャンスがあるかと。とマニアの人が言ってた

F-35ってカタログスペックではラプたんより航続距離もあり、兵装搭載量も多いんだろ？
それでいてラプたんより安いなんて最高ジャマイカ

>>319
中の人が割れてるんだと。
朝日の政治部と社会部でいざこざがあるのと同じで。

>>323
制空
F-4「所で誰がじいさんだい？」

複雑は機械はメンテが大変だし、すぐ故障する
シンプルなＦ２かＦＡ１８でいいよ

>>327
未だ完成とは言えない状況なので、なんとでも言えるのですｗ

>>327
カタログでラプターにおとり費用でラプターにまさるだったきおくがあるにゃー

>>319
そー言われてみればｗ

>>320
ラプたん可愛いしｗ

>>321
み○みのお気に入りだったコテさん。

F-16E/Fで今回のFXはお安く済まして次回に期待・・・

>>327
なんたる皮肉(´・ω・｀)

>>324
ロシア機導入するならパクファよりベイクードが良いです

とりあえずあれだ、テスト用に実物を三機ずつ持ってこい

>>334
アメリカ軍が減らす予定のF-16でもリースしてその場でもしのぐにゃー？

>>323
要撃/支援（爆撃）任務なんだよね。
EJ改

>>328
やっぱりねえ。
ほんと、キチガイみたいな記事があるからねえ＞チョン関連

>>333
それ系記事で一番吹いたの、「古賀雅夫とチョンの絆」って奴ｗ
日本の大正音楽ってのはチョンの影響受けてる、とか言う電波。

>>1
はっきり言ってF35はＦ４ファントム後継機には間に合わない

>>315
グラウラーよりも先にライノ＋偵察機材が欲しい所よ
RF-4もそろそろ限界だし

>>325
ごめん何がタイフーンのほうなのかよく分からなかった

>>340
朝死よか強烈な電波だな、それはｗ

>>332
今のところまだラプターよりは安いよ
何よりラプターが高いのは建造費もだけど維持費と整備時間がヤバイ事だからな

>>325
ぐぅ、嫌なこといううなぁ。そうなりそうな気がする・・・・
バージョンアップに期待する・・・

>>326
再度、ラインを作るのは厳しすぎる気もする。日本で開設してくれれば良いけど・・・

>>338
まぁ机上の空論だけどね。
予算に「今回は我慢するから次回ヨロシク」なんてないもんね・・・
「前回安くイケたんだから今回も安くイケるだろ？」になりかねん。

>>343
でもね？
目覚めたばかりの情報弱者はそれ信じちゃうｗ
産経は安全とか思ってるからねえ・・・。
「ちがうよ。情報は自分で選択して見極めなきゃ」と思うんだけど。
といっても、俺もそんな偉そうなこといえないけどね。

>>336
いっそベルクトの元ネタの方をw
http://www.buran.ru/images/gif/su-27km5.gif

F35の整備費が安いと思う根拠は？

>>330
スパホ君には翼折り畳み素敵機構がもれなく付いて来るんだよ。
整備＆耐久性の邪魔なだけ素敵機構。

個人的には中華やバ韓国相手なら零戦で充分だと思っているw
零戦のエンジンは非力だと言われているが二段階スーパーチャージャーの1000馬力のエンジンは半端ない
アイドルだけで300から400馬力ぐらい出ちゃうから操縦桿を手前に引き込まないと前につんのめりそうになるw

>>344
現在の予定価格、1億3000万ドルでござい。

>>340
＞「古賀雅夫とチョンの絆」って奴

正直キレて良いですか？
古賀政男ファンの一人として。

Ｆ４ファントムは、一番若い機体ですら、工場から出てきて
30年以上経過している。
実際よく飛んでいると思うよ。

>>333
見たことあるとは思うけど
わからないわ

>>336
ベルクートね
概念実証機だから無理でしょ

>>345
だって現在のモデルがデチェーンモデルなんだもん
>>346
F-15Jを全機J改＠APG63V3にした上で寿命延長工事でもするしかないにゃー

>>347
日本にまともな新聞はないのかねぇ？マジに。

>>349
強いてあげるなら単発。
これでも根拠はないけどw

>>355
BBAと一緒になって僕をイジメてたコテさん。

>>348
Su-27KMを知っている人はいったいどれくらいいるのかな？

>>360
艦載機だっけ？

いつ完成するかわからんようなのよりも18でいいだろに

>>353
いいよいいよ。
うちの親父ぶちきれてたしｗ

>>357
ありませんな！

つか、バカラック・フセイン・オバカの糞は、早いとこF-22よこせ！！！！

>>358
一応ステルス塗料とかも更新されているらしいにゃーよ
F-22とかにも適用されたけど

>>350
その昔、狭い基地で戦競やった時にF-4EJの主翼折り畳みのおかげでスペース確保ができたことがw
（昭和の頃の話）

>>355
どうせ無理話なら夢見ましょうよｗ

そういえばRF-4の代替にF-15を転用する予定なかったでしたっけ？
専用機ではなく偵察ポッドの開発だったかもしれませんが

>>361
http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/41101473.html
幻の艦載機。

>>364
新しいファンデーションですかw

F35ってのは50億で納入するのが目的のモンキーモデルだったのに、
B型なんて欲出すから開発遅れて値段暴騰。
全く存在価値ないぞ。
共同開発国は金出してるから買わざるをえないけど日本が押し付けられる理由はない。

>>363
F-22もなぁ、
アレ、ライセンスは無理だろうし。

>>369
元々はB型開発計画なんだけど？

>>352
F-22も1億5000ドルに上がったはず

>>48

大嫌いな日本語使わなければ成らないお前が、
ザマーー

>>372
うん、現在の時点でF-22と同価格。
ただし、これ以上値上がりしないって保証はどこにもなかったり。

価格高騰しすぎて、あのアメリカが匙投げそうになってる計画だそーな。

>>359
だからわからないってのｗ

>>361
そう

オマケとして空母をつけてくれるのなら、Ｆ１８でも良いのでは？

ミンスになって、Ｆ２２を交渉の俎に乗せなくなったからな
Ｆ２２阻止はミンスの希望通り
Ｆ３５は今後の西側の標準機だから
早かれ、遅かれ。多かれ、少なかれ。配備しなければならない機体だけど、ミンスがな、ミンスが、、ミンス

>>370
ええい！なにか弱みはないのか、ダメ公どもの！ｗ

何だ、B-2ってそんなに高くないじゃん

と思わせる作戦だな

>>367
とんくす。
しかしかっけーなぁｗ

>>374
それって、事実上計画が破綻していない？

>>378
アメリカ国債

国産なら5000億円で開発できます
しかも6世代（防衛省技術研究所）

>>375
そっか。

>>378
ドルで攻撃するとか？ｗ

>>376
いらないにゃー＞空母

>>366
偵察ポッドね

あれ、なんか
うやむやになってませんでした？

「F-22＝ガンダム、F-35＝ジム、F-22一択だろ」

って言ってた頃が懐かしい・・・

>>378
本気でアメリカの弱み握りたいんなら
アメリカの影響力から脱出する必要があるぜ
それこそ中露EUに鞍替えするよ？って覚悟が要るだろ

>>308
そんな言い訳が技研に通じるとでも？

>>384
自衛隊「その金で新規に開発計画立てろや」
>>387
F-22=ガンダムMK2　F-35=ハイザック　だからにゃー
　

>>382
それは諸刃の剣じゃないかｗ
まぁ、あほなﾐﾝｽ議員がそれでダメ公怒らせて、順次消されるってのは希望するｗ

>>384
それしかないかなｗ

>>380
前進翼は漢の浪漫。

>>381
破綻しかけてるけど、破綻させられない計画。
だから日本に、「ヘイジャパン、F-35は良い機体だよ」
（だから計画に参加して買ってくれ）と言ってきた。

>>389
根本が折れる＆航続距離が激しく短くなるの許容できれば良いんでにゃー？

>>386
これでしたっけ。

Ｆ１５偵察機化で東芝契約解除へ　防衛省
＞防衛省によると、改修は機体下に偵察用の光学カメラや赤外線カメラなどを収納するタンクを取り付け、
＞地上の受信システムを設置するもので、東芝が０７〜０８年度の随意契約で計約１００億円で受注した。
＞東芝への支払いはまだ行われていない。
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101001007.html

F-3＝百式　F-3改＝Zガンダム

もうこれしかｗ

>>378
無理なんですか、
じゃあ自力で戦闘機作ります＾＾

>>384
うん

>>390
技本　「何故か量産型キュリオスが出来てしなった、どうしよ〜」

>>391
あとは、オバマのスキャンダル掴むとかｗ

>>392
ストラマ・・・

>>388
まぁ、ロスケ、チャンコロなんぞ同盟相手になり得ない土人だし、無理かｗ

>>366
東芝が開発にしくじって契約解除＆違約金請求。
F-15偵察機型は白紙に。
去年の10月。

>>390
しかもそのハイザックはMk2よりも高いんだ。

>>381
絶賛破綻中！ｗ

>>397
防衛省「没」
三菱「VF-29が完成しました」
防衛省「採用」

>>396
完成は20年後になるけど
その間戦闘機なしでいいんだね？ｗｗｗ

ってなるんですけど

>>395
F-3＝百式　だと
F-3改＝デルタプラス　になったりしてｗ

>>387
F-18E/F＝ガンキャノン？

>>398
いあ！いあ！！

>>390
ハイザックか。あれは、ジオンと連邦の技術を中途半端に融合させた結果、
バランスの悪い機体となったよな。
一方リックディアスは、旧ジオン技術者による、或る意味正当な後継機体だから、
バランスが取れている。

>>396
それが一番かねえ。
よし、アホアホ政治屋どもの給料全額カット→全額戦闘機開発へｗ

>>403
キュリオスの何が悪いってんだぁぁ！！？ｗ

>Ｆ−３５ライトニングIIが選ばれる可能性が高いと

常識で考えればそう言う結論になるだろな。
しかし、配備されるまでの「繋ぎ」はどうする。
結局、F-4をどうにか騙し騙し持たせるのか?

>>329
F-4 ＞早く隠居させてあげたいっすｗ

>>339
それがややこしいｗ
雷撃戦はF-2でいいよ

>>360
翼面積って前進翼の場合どうなるんだろうｗ

>>408
無理な機種統合が生んだバランスの悪い機体
日本に進めるなら攻めてF-35Dつくってからいえと

はいはい。　ガンダムはやめましょうね〜

>>400
別のメーカがやるのかな？
嫌な予感がと思ったが、ウチはどちらかというと、海自よりなので助かった…

タイフン＝トリアエズ

>>397
死に体の小浜さん脅迫しても意味なくね？
下院議員の顔を札束で叩いた方が効果大だと思うけど。

もうこうなったら韓国とのステルス戦闘機共同開発しかないな

韓国は知恵と人材を出す　日本は資金と技術を出す

>>392
「僕と契約してF-35を買ってよ」

ていうか当の米軍ですら調達数を減らすとか何とか・・・

>>394
あー、それですね

RF-4「うち、何時辞めれるん？」

>>397
オバカにはなくても、嫁とか子供がなんかしでかしそうだｗ

>>403
三菱ｗｗｗ
デュランダルが制式機にwww

つーか、完成してねぇ機体が第一候補とか
普通はあり得ないだろうに。

>>418
韓国はインドネシアと共同開発でがんばれ(´・ω・｀)

>>407

　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u

>>419
「買えと言うのに商品が無いなんて、訳がわからないよ」

>>392上
こういうの？
http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/28/45/f0110045_011265.jpg

Ｆ２にしんしんとか言うステルスのがわ貼ったらいいんじゃね。ほぼ純国産だし

>>418
釣れますか？

>>419
ほむほむー早く来てくれー（ｒｙ

だからモルガン作れと、あれほど！

>>427
エンジンがー

>>417
下院じゃなくて上院じゃね？

>>419
>>419
ハイローミックス計画が崩れかけてるからな、35のせいでｗ

>>420
ありそうだｗ

>>418
バ韓国の低脳では航空機の開発は無理

つかさ・・・・・。
日本がマジでVF-29とか作っちまったら、世界中のマクロスヲタパイロットが、こぞって日本に帰化しそうだなｗ

>>418
欧米設計の組み立ても満足にできないクズ韓国は関係ないｗｗ

退役するＦ４をばらして軍オタにうれば１機くらいＦ３５かえないかな？

>>424
ちっぱい召還呪文？

>>426
http://blog-imgs-21.fc2.com/s/u/m/sumiyamokei/CA350416.jpg

こういうのは？

>>434
プライドの塊みたいなパイロットがそんな事する訳ないじゃん
というかその理屈だと旧型機パイロットはみんな造反するぞｗ

>>404
うん、そればかりはどうしようもありませんね
純減？

>>.418
つまらん帰れ

>>432
だったかも。

>>434
まずはVF-0からだな。

>>432
だしょ？ｗ

まぁ、オバカも危ない橋渡ってるんだけどね＞政治屋候補生時代

>>434
それを作る為には取り敢えず大型航宙艦をもった宇宙人との遭遇を果たしませんと

>>392
＞前進翼は漢の浪漫

萌える！

http://www3.ocn.ne.jp/~tac1991/shin31.jpg
http://image.jbook.jp/img/03291/M03291021-01.jpg

>>438
いや、そう言うこと言ってる米兵パイロット知ってるんだよｗ

>>440
うほっｗ

>>437下
絶対値段高いからメタスで妥協したいｗ

>>437上
ストラマ召喚の呪文
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　＼
　　　　　　　　　 　 　 　 ＿＿　　 　 |　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 　l. 　 　 ＼　｜　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 i.　　　　＼|　　　　　　_　 　 　 i　　　　,,.-‐'''=..､　　　　　　　　　 　 ,,.-‐'７
　　　　　　　　　　　　　 　 i　　　　　|　　　　／"'''i　　 　 l ,,.-'''"　　　ヽ:::l　　　　　　 　,,.-''"　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 　 |,,..-‐'''"＼　/　　 ／／ヽ`,l　　 　 　 l　　　　　,,-'"　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　 ＿＼ ,.／,/^ヽ_,／　　　 /ヽ l､ 　　 ／,.　　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 　　　i　 　 ,,.-'''"゛　　　 　 ／　 ／　　　　/:　　　 ヽ／／/　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i/"　　　　　　　　 `'''''"　　　　　　 ヽ＿,,,,,,,,..／.../／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ＿,,,,..-‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　_,,,,,,...---─''''"　　 ／　　　　　 ,,.-─-.,,　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,......---─"
　 ,／　　　　　　　　　 ／　 　 　 　 ／:::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　__,,,...--─''''''""
∠,,.....-----------'i"───‐ ／:::::::::::::::::::::::>　　　　　　　　　　　 _,/＿,,,....--─'''''"
　　　　　　　　　　　　＼￣￣ /::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　／＼,,.'
　　　　　　　　　　　　　 ＼__/::::::::::::::::::::::::::/　　　,...､　　　　 ／　 　.`､
　　　　　　　　　　　　　　 //::::::::::::::::::::::／　　 ／-..,_ヽ　　 /　　 　 　`､
　　　　　　　　　　　　　 //:::::::::::::::::: ／　　／ `'-., 　 ヽ`､/　　　　　　 `､
　　　　　　　　　　　　 / '"ヽ,ﾍ,,.-‐'"　　／　　　　 `-..__ノ ＼　　　 　 　 `､
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　;
　　　　　　　　　　,/　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　　 　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼./
　　　　　　　　/　　　　　　　　／
　　　　　　　/ﾍ'"i,.､__ 　 　 ／
　　　　　　/　　　　　 i_　／
　　　　　/　　　　　　 ／
　　　　 /　　　　　／
　　 　 /　　　　／
　　　 i 　 　 ／
　　　 `-‐''"

>>440
何回目かのFSX計画ん時に、上院が反対したけど
大統領権限で日本に、てのがあったような記憶があったから。

>>441
民主党って、そんなんばっかじゃね？

>>443
色いいの？これ。

>>442
というかその大型艦が地球に不時着せんといかん。
挙句、その不時着において、地球を四分の三も回り挙句、
その降下（不時着）軌道下の地域に甚大な被害を与えるという
堪ったもんではない、現象が必要であるがなｗ

>>445
んじゃ量産機のムラサメガンダムでｗ

>>446
X-32、だっけ？

>>443
確かに萌えるんだが主翼のビビリ音ハンパなさそうだな

>>242
と思っていた時期が僕にもありました。

by アメリカ

>>443
ttp://www.acecombat04.com/img/air/x02a.jpg

>>442
>>448
つか、チョンとチャンコロは十分「ヤック・デカルチャー」じゃないか？ｗ
あれにその役割はたしてもらおうｗ

>>447
強烈な黒人運動家のカバン持ちしてたりね。

F-2は作れる技術はあるんだろ？
F-2ってF-16の発展型だからF-15よりRCS小さいんだろ？

だったらF-2で培った技術を使って発展型を日本独自で開発できないの？
たとえばF-16で尾翼の無いやつがあるじゃん
あれをF-2ベースでつくればステルス機には及ばなくてもいいものができる気がする

>>250
IHIも良いね。

>>251
そうなんだ〜。技研本部は手広いもんね。
技研本部って国家I種試験で入るの？
じゃ、やっぱ東大行った方が入り易いんかな。

>>258
＞駄目な場合
って例えば？身元調査以外で。

>>415
どうでしょうね。
防衛省の調達費用はどんどん減る傾向にあるようですし。
とうとう、防衛費が予算削減の生贄になってるって批判が出る始末ですし。

F-35に決まったとしたら日本が開発国に参加して開発スピードを上げるしか無いでしょう。
今更、第５世代よりも劣るのを新規で導入は意味が無いかと。
自衛隊の基本方針としても、そぐわないと思う。

>>454
特許というのがあってな
との特許利用を許容してもらったのがライセンスって奴でな
かってにやると何処かのアップルと大喧嘩している企業と同じになってしまうのだよ。

>>458　それをクリアすればおけ？

>>458
戦時中にもプロペラのライセンス料を敵国に払おうとした民族の末裔としては、それは避けたいねえ。

>>449
SM-36　ストラマ
発表されてから未だに実機ができていない機体なんだけど
そのあまりにも変な形から邪神と呼ばれているｗ
ttp://www.hitechweb.genezis.eu/stealth5b.files/stavatti_F-26_SM-36_stalma_3.jpg
ttp://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2010_04/197_16975_528994.jpg
ttp://x.bbs.sina.com.cn/forum/pic/47471c5301040qp8

>>453
何してんだか、オバマさん。

>>455
民間企業は　東大の技術者が欲しいのではなく　優秀な技術者が欲しいのであって
東大はその余禄にしかならんからね。
なので、東大の航空系に入った＝航空産業に入れる　じゃないんです。

>>447
晨星ＩＩ型エルフィ搭乗機もＡＤＦ-01　Z.O.E. も赤い塗装でした。

>>460
１ドル請求したアメリカもナイスジョークand天晴れ

>>454
気がするだけだから安心しろ。

性能、納期、値段、ラ国 で選ぶなら台風なんだけどね。
欧州機は当て馬、その域を出ないんだよ。トラ３が未完成なのも痛い。

「平成22年8月25日防衛省−将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html

>>461
設計したヤツはアル中かシャブ中だったんかな？

心神はそれでも完成に持っていく。　ステルス性能極限の警戒機でよい。　コイツが対空ミサイル積んでスクランブルすればロシアもビビるよ

http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=5082693002
ストラマ臭がそこはかとなく漂うけどこういうのが実際に出る時代になった。

>>462
それで大統領選前と直後、timeでかなり叩かれてたよｗ
確かｗ

なんせ、その人の主張がすさまじかったんで。

>>464
そういや、セイバーガンダムも赤かったっけな。

>>452
X-02は主翼と尾翼に萌えてしまうw

>>461
あれ・・・・・？
俺、なんかこれ好きかも・・・ｗ

>>465
だねー。

＞トラ３が未完成なのも痛い。
それを言ったらF35なんて論外だが。

>>471
よく大統領になれたモンだｗ

>>476
つ【鳩山】
つ【菅】
つ【盧武鉉】

>>474
どっちもニダーには出来ない芸当w

F2を再生産するかFA18にしといて将来の空母艦載機への転用を視野に入れとくのが正解だろ

>>476
アメ公のツレが、「24のパーマーのイメージが強烈だったんで、バカがみんな騙された」とぼやいてたｗ＞当事
黒人初とか「江戸っ子か、おめーらは！」とｗ
そいつは日本文化研究の為に来日して、10年以上日本に住んでるｗ

>>477
その3匹は論外だろうｗ

>>468
さあ？
おまけにF-16並みのコストでF-16以上の性能を目指します＾＾
とか言ってたような

>>470
COIN機？

>>480
公約に騙された日本の有権者と同じかｗ

>>469

心神とか第5世代じゃんｗ
時代は第6世代なんだよ。合言葉は攻撃は光速でｗ
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

>>482
机上の空論詐欺の臭いがプンプンしてくるキャッチだな。

Ｘ−０２ワイバーンはええのぅ。これが１０機もあれば。
http://homepage2.nifty.com/sparrow2/build18-x02.htm

>>478
まぁ、あれらは人じゃないからねｗ
ウィットやエスプリとか、そう言う高度な機微を解する能力が皆無だし。

http://attach.high-g.net/attachments/f_16x_825.jpg

こういうの

>>482
軽攻撃あるいは偵察機らしい。
Advanced High‐performance Reconnaissance and Surveillance Aircraft.
だから。

>>483
そいつはそう分析してたｗ
今じゃ「日本人ェ・・・・」と言ってる。

>>486
そういや、新しいエスコンぽちったｗ

>>480
支持者が「彼が大統領になったら税金がなくなるんでしょ」と言う、日本のOQや子供手当て目当てのDQNレベルでしたからね。

>>490
民主主義の限界ってヤツだなｗ

YF-21こそ至高

所でスパイラルエンジンってどうなったの？

>>491
ですなぁ。
国民皆保険制度にしろ、現状のアメリカじゃ運営不可能でしょうしね。
日本ほど教育レベルが均等じゃないから、すさまじい乖離があるし。
なのに、日本人ェ・・・・。

>>492
もうね、陶片追放やり直したらどうよ？とｗ

>>474上
ここに新たな信者が・・・ｗ

>>485
おまけに空母にも詰めるとかｗ

>>486
X-02はカッコいいと思った次に思ったのが
「これ主翼の構造、どうなっているの？」だったｗ

>>475
導入予定のA型はもう米空軍に納入されて今年中には訓練始まるけど？

>>495
無理だろうｗ

>>496
机上の空論どころか妄想の塊じゃねぇか？ｗ

>>486

迎角の絶対値が小さいとき、揚力係数はほぼ迎角に比例する。
迎角の絶対値が大きくなると、物体表面から流れが剥離して揚力係数は急激に小さくなる。この現象を失速と呼ぶ。

３５は間に合わん。間に合っても初期ロットの粗悪品。
その上ラ国不能。国産兵器搭載不能のダメな子。
整備も出来ない部分が出てくるので稼働率が確実に落ちる。

>>490
体験版やったけどドッグファイトモードが嫌過ぎる。
あと機体挙動も強制されるから駄目。今回は買わないかも。

>>497
テキサスで量産に入ってるのにねｗ

http://wiki.scramble.nl/images/1/12/F-16X_Falcon_2000.jpg

ごめん　貼りなおし

F-2改造でこれが欲しい　すぐにできそう

根本的な問題なんだが、
日本ってF-35買えたっけ？

>>497
F35の対地攻撃能力を言っとるんだが。

>>488
新日米大戦期っていう漫画を思い出した

>>489
任務がほとんどCOIN機だね

>>498
詳しくはSM-36 or F-26で検索ｗ

>>503
売る気まんまんだぜ＞LM

エスコン確かにドッグファイトは微妙
けど攻撃ヘリは楽しい。

Ｆ−３５って地雷確定機種なんだろ？
何だか対中国防衛に暗雲漂うよな〜

日本に、いつ 実戦配備されるかが問題なんだよ。
テキサスで量産しても関係ないわ。

>>500
ああいうモードがあるってことは、エース機は普通に撃墜できないって事かなぁ

６のノスフェラトの変態機動よろしく

>>503
金さえあれば買えるんでにゃー？

>>503
プロジェクト参加国優先。
ただし、欧州不況でどうなることやら。

>>503
輸出前提の機体だから議会の承認云々の壁は無いし、
積極的に売り込みを行ってる。確実に買える。まぁブラボ度は高いだろうし、
何処までモンキーかは判らんけどね。

pak-faのイメージ図どおりのが良いのに

ヨーロッパより金を積めば売ってくれるんでね？

>>505
http://ansaikuropedia.org/wiki/SM-36_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

こっちには記載されてるな。

>>506
他の計画参加国が黙ってねぇと思うんだがなぁ。

もう日本はYF-23かX-32買おうず

>>503
買える
ただし開発参加国じゃないから
かなり後になると思う

>>511-513
だよね、計画参加国優先だよね。
参加国への説明、どーすんだろ。

>>516
そういえば、日本に売り込みしてることの抗議って参加国から出てるってニュース無いな。

しかし日本にハリアーが配備される日が来るとはなあ(●´ー｀●)

>>518
20年くらい先まで予定埋まってねぇっけ？アレ。

>>520
なかったな、そういや。
メーカーのジョークか、あり得ないとでも思ってんのかな。

＞＞510
変態機動ならイカじゃね？

だーかーらー　ヨーロッパ勢は金の力で解決すればいいって

ヨーロッパ情勢なんか平和ジャン　日本はたいへんなんよって説明して
ヨーロッパ勢の合計より多くLMに金を渡せば最優先で売ってくれるって

Ｆ１５Ｊの時は、＄１＝￥２００くらいの時で
１機２００億円の機体に日本国内の全マスコミが非難
その後の急激な円高で日本は差額を大きく儲けた
今思えば、この商談をまとめた連中はネ申

今の円高なら、どれ買っても価格は問題にならんだろ。Ｆ２２でもな
問題になるのは機体性能よりミンスかもな

>>519
機体価格が爆上げ炎上中だからね。
機体単価を安く出来るので他の国からの文句も少ないと思う。

産経を引用して真に受ける韓国紙がいまだにあるとは思わなかった

>>523
日本にそこそこ優先的に回すよとか、日本で作るのもいいなぁとか言い出してるのにねｗ

>>523
日本に地雷を踏ませたいのかも。

>>524
ｵﾚﾊｵﾚｦｵﾚｦとあのイカはうざかったなぁ
喋ってる間に撃墜できないし。
ADFX-02よろしくレーザー散弾ミサイル撃ったりくらいならいいのだが

小沢元代表、病院に搬送だって。

Ｆ４の後継ならＦ５だろう。
スクランブル対応ができればいいんだろ。
実績はあるんだからＦ３５なんかよりましだ。

いずれＦ３５から贅肉を落とした新型機ができるから
それまで空自は半端な機体を掴まされないでほしい。

>>532
また、病院にヒキコモリかよ。
他に芸は無いのか、この似非豪腕の小心者は。

>>522
優先度は
米軍＞イギリス＞イスラエル＞オランダ、イタリア＞カナダ、オーストラリア他３国＞その他

買えるようになるのは2025年以降ね
アメリカが優先で回してくれるなら話は別ですけど

ステルス技術をどう見るかだろうね、対ステルスレーダー開発で急速に陳腐化
するかも知れんし。

>>527
価格高騰で、アメリカすら逃げ出そうとした
計画だもんな、アレｗ

他の参加国の財布を直撃ｗ

>>529
「やった、日本が買ってくれれば俺等の出す金が減るぜ！！」

>>530
あり得そうすぎてう嫌だなぁ。

タイフーンは、財政上の都合で購入数減らしたくてほかの国に回したよね
F-35も「あんなに買えねーよ・・・」って思ってるんだろう

だから、これを軸に吸えて考えなくていいだろ

必要なのはF4の代替機なんだから
いつになるか分からない物は、ずっと後で良い

ぶっちゃけF-2増産させろ

2016年導入なら国産化含めてF35はない。

＞＞531
確かにww
けど最強はバラウールだよな

>>535
無理だよな。もうF35は今回の候補から外せ。

>>535
確かヤンキー、日本に買わなイカ？って言ってきてたよな、
回す気かも？

>>531
PS2のエスコンはタダの1つも外れ無かったのにねぇ・・・

＞アメリカが優先で回してくれるなら話は別ですけど
日本が開発費分も含めて倍額払えばの間違いだろ。

>>524
あいつジークで落としたｗ
何回か死んだけど

>>530
マネーマネープリーズでしょ

アメとケンカするわけじゃないから
とりあえず脅威となる国の機体の情報集めて
対抗機種決めて、数集めりゃいいんじゃね。
パイロットとか整備の人件費は考えてない。

>>534
【政治】民主・小沢氏、救急車で病院に運ばれる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317913298/1

もうグリペンにしようぜ！

なあに　空中給油機があれば足の短さなんて・・・

>>541
追尾するRPGもそのウザさに拍車をかけてなぁ

アサルトホライゾンにはホントに期待してるんだよ、俺・・・

>>548
また仮病かｗ

>>549
兵装ラックに問題アリです。

>>425
後は野となれ、という態度ながら契約者の意図通りに願いをかなえるＱＢが良心的に見えるな。

>>546
この前言ってた植物の香り、キンモクセイだったす。

>>548
なぜか笑えたｗ

>>548
救急車で運ばれたのに、病院に着いたらスタスタ自力で歩くんだろうなあ

>>548
ホント、疑惑の人物は病院好きねぇ。

>>551
今日、初公判だったらしいから
それで、心臓壊れかけたんでね？ｗ

>>496
いや、これいいよ。
独創的だｗ

しかし、飛べるのかどうかがｗ

>>498
よし、みんなでトーガを着ようｗ

>>500
ほほう。

んじゃとどくまで０デモやり直すかなｗ

>>554-556
個室の特別室で歩き回ってるんだろうな。

>>558
よく分からんが問題無い。

>>548
死に際に「俺は司法に殺されたんだ・・・」とか言い残すんかねぇ。
弁護団とかは言いそうだな。

>>557
裁判は打ち切るべきってファビョってたらしいねｗ

>>548
促されても座りもしなかったんだろ

どんな兵器より放射能が最強だろｗ

怖いんだろｗ微量でもさｗｗｗ

>>548
粛々と裁判は進むと思うんだがなあ。
今回、刑事訴訟までいってるし。

>>559
病遁の術ですな

ブラックボックスなしのタイフーンにしとけよ

>>560
もちろんノーパンだ。

>>561
仮病でしょ、これｗ

＞＞550
ヴァラヒア軍人の気概は
マジでヤバかったwww

>>562
本当に身が潔白なら徹底抗戦の構え見せるよねぇ。

>>567
欧州中に改良したところみせびらかさにゃならんでしょう？

おフランス野朗かジャガイモからチャンコロに漏れたら事だよ。

>>542
F-35を配備する前にF-4が力尽きそうですものね

>>543
単に開発資金を提供してほしい口実だと思うけどねぇ

>>548
またー？ｗ

>>570
そのまえに国会で釈明してると思うんだｗ

>>562
違法な調書による裁判だとかｗ
その調書は裁判所がとりあげを却下して、その上でお前の子分は有罪だったんじゃねえのかとｗ
弁護士もあきれぎみだったそうですね。

>>561-562
「やましいことは何もしていない！」（キリリ）だったとか。

>>563
その場合、追い出されるんでね？

>>565
まだナメてんじゃね？あのオッサン。

>>566
誰が上手い事言えと。

>>568
当然です。

>>554
ヘルメットのシールドを開けたときに香る風、
それは、春は沈丁花、秋は金木犀。

単車乗りはその一瞬のために単車に乗り続ける・・・

>>572
高等しすぎて、どんどん金掛かるようになってるしな、35ちゃんは。

>>574
まさに「朝鮮人の悪足掻き」そのものですね。

>>575
この糞マジで死なないかねえ。
>>576
北海道をツーリング中、前のバイクの後輪から、馬糞が飛んできてシールド直撃しました！

激しい空中戦もやって機体やＥＧに無理もかかる戦闘機なのに単発だしー

亜音速だしー

まだ完成してない未完成品　その間にＦ4落ちるしー　　まあスパフォは無いけど

>>518

こちらケストレル艦長！

藍しゃま〜！
藍様ＡＡじゃないとなんか落ち着かないよ〜

ちぇ〜ん＋には萌える

>>575
てめえは田中角栄でも金丸でもないんだから、裁判が長引いただけで政治生命は終わりだってのｗ
周囲も彼らと違って無能ばっかじゃねえか。

韓国はどの機種買っても運用がな〜

>>539　同。

F2の量産をもうちょっと続けて、新型の対空／対艦ミサイル開発で急場をしのぐ
というのは堅実な方法とおもうが・・・

>>582
地震が起こった時に雲隠れしないで被災地のために動いていれば
少しは同情してくれる人も出ただろうに。

>>579
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/rikuzankai/?1317909811

開き直った小沢イチロー。

>>582
テメーを勘違いしてるんだろう、あのオッサンはｗ

>>579
驚くなかれ、九州某所では牛糞がシールドを襲う！ｗ

>>585
パフォーマンスすらやらなかったからな。こんな男に票を投ずるのがいるとは
信じられない。

>>574
悪あがきにも程がありますねｗ

記者会見で、順番守んなかったTBSに「ルールをまもれ」と怒ったそうな。おまえが（ｒｙ

>>586
一つ良かったことを考えれば
最終忍術も使ったことだし完全に過去の人になったことだね

>>577
あれのせいで米軍だけでなく、他の国にまで影響与えているものね
何て言うか冷戦中のボマークミサイルを彷彿とさせるわ

>>581
眠くてねｗ
AA貼る気力がわかないのよｗ

>>539
>>584

N+でもどこでも、F-2増産を訴える奴は少なくはなかったんだが、ね。
（部隊使用承認済みというメリットはとてつもなく大きい）

政治屋の利権がこのような事態を招いたのかどうかは知らんけど、な。

>>586
角栄や金丸の腰ぎんちゃくの分際で、何勘違いしてるんだかｗ
この糞小物政治屋ｗ
岩手の奴らにとっちゃ神様かもしれないけどさ。

>>587
俺だけじゃないならちょっと安心ｗ
数年間笑われたんでｗ

>>590
「まだだ！まだ終わらんよ！！」とは思ってるらしいぞ、本人だけは。

>>591
加盟国から泣き入ってるとかなんとか。

>>576
そういうもんなの？

>>579
>>587
うえええええええええええええええええええええええええ；；；；；；；；

>>584
ホントはね。
F-35だって、スパホだってタイフーンもいらんのよ。
F-2増産とF-15J両機の確実な近代改修と心神をステップにした国産機の開発がもっともベストなんだよね。
でもF-2もF-15Jも増産が見込めないんだよなぁ　はぁ

>>593
岩手からも見捨てられつつあるぞ、アレ。

>>584
F2の米国での生産拠点はF35のそれに置き換わっているので、追加生産は
物理的に不可能です。
仮に、新たな生産拠点を整備するとなると、今までの金額では購入できなくなる
可能性が高いです。
また、時間がかかります。

小沢死ねｗｗｗ

F-3開発しろ

>>594
岩手県議会だけは民主党が議席を伸ばしましたからね。

>>594
彼は鬼子（おにご）なんです・・・ｼｸｼｸ

>>595
いや、これマジでｗ
ばっちーん！と飛んできた物体が馬糞だったｗ

チョンなら大喜びかもしれないけどさｗ
「まさにアンブローシアにだ！」とｗ

>>597
利益誘致だけで神様扱いされてた時代は、震災が終わらせたか。

>>597
君は嫁さんから見捨てられないようにしたほうがいいｗ

冷たくしすぎじゃね？ｗ

>>603
そういうプレイなんじゃねえの？

>>598
新たな生産拠点を日本に作るしかないだろうね。
金と時間はかかるだろうが、それしか手がないんだよ。

>>600
被災してからは、小沢の神通力も消えたそうですけどね。

>>601
ただの馬鹿だろう、アレも。

>>602
震災後に、何もしなかったおっさんだからな。


>>603
嫁ってナニ？

>>594
F-35＝米軍が開発中だった兵器を３つほど潰した上、イギリスの空母や開発参加国の配備予定にまで影響を与えている
ボマーク＝米軍の戦闘機の一部とカナダのCF-105の息の根を止め、イギリスのライトニングを潰しかけた

>>600
あそこの公務員は楯突けないんだよ。
知事があれだぞ。影で文句言ってるヤツもいるよ。
話戻して35で何年くらい持つんだ。

>>607
まさに兵器だな、F-35計画ってのは。

>>606
何も出来なかった、が正解じゃないの？ｗ

>>608
チャンコロががわだけステルス作り続けてる限り有効ｗ

　　　　　　　　 o　　　o 　 　 　
　　　　　　　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　
　　　　　　　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　　　　　　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　>>606下
　　　　　　　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,)-、　　　
　　　　　　　 ⊂[´(i鬥i)｀]つ |　また、そうやって
　　　　　 ／／⊂ヽノ/_/:::::/　 とぼけるｗ
　　　　　 |:::|　　Uﾉ　|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |

>>606
うん、あの兄弟はイカレテル

>>602
近所の農家さんあたりで洗わしてもらったの？；

これまで国産は攻撃機系統ばっかりだったがこのままだとF-3は戦闘機か

>>613
うん。
途中の食堂に行ったら、「あれま、こりゃ酷い。お兄ちゃん洗っていきなさい」と親切にしてくれたよ。
いまだにそこのご主人夫婦とはメールのやり取りがあるｗ

ステルス技術を開発したのも韓国人

エンジンは上下についてて速度もあって、ライトニング最高！

>>604
板を駆使して放置プレイってある意味夢だねぇｗ

東亜でそんなことしても許されるカポーってみ(ry＆う(ryだけじゃね？ｗ

>>618
もちろんそうニダｗ

>>608
普通に契約通りなら2025年くらいｗ
ただし、LMと前国防長官は優遇しまっせってｗ

>>591

お疲れ様です！

おやすみなさい＾＾

>>605
そうですね、後は費用対効果の問題でしょうか。
F2=119億円
F35=50億円（6500万ドル）
新たにラインを組むと、現行の119億円+α、で第4世代戦闘機にそれだけの
新規投資をする必要があるかどうか、難しい問題ですね。

>>610
手下や子分が現地で馬鹿やったせいで、本体の神通力が消えたらしいｗ

>>611
意味が分からないなぁ。

>>612
やっぱりか。

最新型は知らんけど
頭隠してみたいな感じがするけど

>>620
なんぼ優遇されるからって、ラプと同価格を買う価値があるかどうか。

>>609
Ｆ−なんちゃらといえば・・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=v1b5x5a-fbo&feature=related

実はね？
ここだけの話。
F-35でもいいや、というきがしてる。
何故なら・・・・「チョンがまた火病起こす様を思う存分見れる」ｗ

>>623
あっはっはｗ
統制力までねえやｗ

>>609
F-35の配備が遅れた事で
開発参加国じゃ、既存の機体の寿命延長したり
オーストラリアみたいにライノとかで凌いでいるし

>>615
ウンコが紡いだ縁すかｗｗｗ

>>629
それ、ご主人が言ってたぞｗｗｗ
「ま、兄ちゃんらと俺らは文字通り臭い仲になったな（がっはっは」とｗ

爆弾などの火力を運ぶ手段でしかない航空機にお金かけるより
百発百中の地対地、地対艦、地対空のミサイルを開発した方がいいのではｗ

>>607
米国って兵器開発が苦手だよにゃー

>>626
ガンダムじゃねぇぇ！！ｗ

>>627
箍が外れたせいか、子分どもが地元で大威張り。
そのせいで、地元の支持もｗ

>>628
参加国泣かせすぎだろう。

>>631
知ってて言ってるとは思うけれど、
航空優勢ってのはどうやっても航空戦力でしか取れないよ。

さて、落ちるか。

>>632
それだけ失敗出来る資金力と技術力は大したもんですよ。
そして、そういう物が無いと西側は戦力を充実出来なかったのですから。

>>635
ﾉｼ

>>633
まるで石井兄弟だなｗ

>>632
ていうか、過去の反省を生かす気はあるのかと
F-111とかF-111とか
　　　 　　　.,、_　____　__, 　　　　
　　　　　 　.iヽ>´　　｀vﾉ　　.　　 そろそろ寝るわｚｚｚ
　　＼⌒⌒..'γﾉﾉλﾉ）)⌒＼　　
　　　 ＼⌒⌒（つ⌒⊂ｿ⌒⌒＼
　　 　　 ＼ 　　　　　 　　　　　　＼
　　　 　　　＼ 　　　　　 　　　　　　＼
　　　 　　 　 　 ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>587
熊本○千里って・・それお前が運転ヘタクソで転倒しただけだろう
ダセーｗｗ

>>634
その航空機が近付いて来れないなら

ラプタンのためなら51番目の州になっても良いとか言い出さないだろうな？

エンジンだけパクらしてもらって後は、自由に作らせてもらうんだ。

こんな未完成バッタモン買うくらいなら、ロシアからＰＡＫ−ＦＡを
商談で安く買ったほうがまだマシ

>>640
まことに残念ながら、
俺のヘルメットは捨てシールド装備だったため、１枚めくって捨てて終わったんだがｗ

某静岡あたりのトンネルでいきなり発炎筒の煙の中に突入したときよりはマシだｗ

>>644
ロスケ土人なんざ信用できね。

Aか？Aなんだよな？

>>628
オーストラリアなんて米軍にくっついていって爆弾落とすくらいしか今のところ仕事無いだろうしなあ
インドネシアが脅威と呼べるほどになるにはまだ時間がかかるだろうし

>>630
マジで！ｗｗｗ

>>633
>>635
>>639
ｗｗｗｗｗ　ノシ

>>632
成功するのに日本より1桁多く必要なだけなんですよｗ

Ｆ２２はわざわざ沖縄でデータを採らせたんだけど

>>639
おやすー

嫁さんは大事になｗ

>>649
糞洗わせて貰うも他生の縁つーことでｗ
実際、馬糞が取り持った縁ですわなｗ

ご飯食べたけど、いくら丼がまじで美味かったｗ

くっそまたレス番ミスった・・・orz

小沢、腰痛だとさ。

小沢氏病院に搬送と政府関係者　腰の痛み訴える、意識はあり
ttp://kumanichi.com/news/kyodo/main/201110/20111007001.shtml

>救急車には自ら歩いて乗ったとされる。

>>655
ほほう。

車椅子なら召還できるね♪

Ｆ２２はわざわざ沖縄でデータを採らせたんだけど

そもそもFXの任務は何?
F-35ってF-16的な存在だし、F/A-18は艦載機じゃん。
要撃が目的なら鈍足はいらないはずだが、候補者達はどうなんだ?

じゃF35-Bってことで、ひゅうがの甲板を強化する。
それならF35シリーズでもいいや

>>636
いい加減こりろっておもうにゃー

>>660
エゲレスのように？ｗ

>>660
議会でJAXAを引きあいにNASAをねちねちいびり倒すくらいだから、懲りてる思う。
だから、戦後すっと日本を高度軍事技術から引き離そうとしてたのに、方向を転換して日本に開発に参加しろと言い始めてますｗ

暴論かもしれんけんど、P-1にAAM-4を大量に積んで戦闘機の代わりにしたらいいのでは？
AWACSほどではないけど、優秀なレーダー積んでるそうだし。

>>653
　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●　　俺に感謝しろよ。
　 彡 　(　　　　　 l 　
　彡　　 ヽ　　　　 | 　　
　彡　　　 ヽ　　　 l
　/ `　　　　 （　o o)＼
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)

>>664
ウマーｗ

>>663
暴論でもないよ。ネットワークで繋いだ無人偵察機を何千時間も滞空させて
爆薬も燃料もつきたら標的に突撃して自爆する攻撃機兼偵察機をアメリカが
作ろうとしているはず。そのアイディアは爆撃機からミサイルを積んで行く
のと同じ

>>663
MHIの当初案にあったそうですよ。
P−1にAAM-4やM61A1 20mmガトリングガンだのJ/LAU-3 70mmロケット・ランチャーを搭載しちゃえっての。

>>662
軍事開発関係は懲りてない気がするにゃー

>>663
そういう構想は米空軍も想定してるようよ。
あっちはB-1を用いたミサイルキャリアみたいだけど

あら、途中で送信したｗ
ただ、P−1の開発を受注したのは川崎ですたｗ

>>663
確か、Ｃ１３０輸送機を、戦闘機のように運用するのが合ったような
気がする。
後佐藤内閣時代の研究で、旅客機を核攻撃用に使用する方法も
考えられていた。

Ｐ−１の開発状況はどうなのだろう？日本が兵器輸出を解禁したら、
売れ筋になるのでは？と素人が夢想してみたりする。

>>668
どうでしょうね。
開発費を押さえようと多国間共同開発にして大失敗してますからね。
空飛ぶひよこ饅頭

>>673
そういえば、欧州の輸送機Ａ４００Ｍは、相当グダグダみたいで、
進行状況も芳しくないとか。一体、どうなるのでしょう？
南アフリカも、購入をキャンセルしたそうですよ。

>>672
買うとしたら中国の潜水艦脅威に晒されてる東南アジア諸国になるのだろうけど、どうだろ？
高くて手が出ないんじゃね？

>>672
日本が兵器輸出解禁して売れ筋になりそうなのは

・潜水艦
・戦車
・各種ミサイル
・飛行艇

これぐらいでしたっけ？

>>674
分かりませんね。
日本から完成したC-2を買えよって意見が外国の掲示板で出てたそうで。

ttp://blog.livedoor.jp/panda_translator/archives/51769525.html

>>676
P-1
C-2
LAV
ハイラックス

>>678
ハイラックスは今でも可能なんじゃｗｗｗ

>>676
US-2の消防機仕様をエアショーで展示したら、結構な引き合いがあったそうで。
なにせ、カタリナが現役の世界だからして。

一応、F-35Bの開発は進んではいるようだが、完成はいつになるんだ？

>>680
生産止まってるけどT-4イルカ号も
プライベートジェットとして売れるんじゃなかろうか？

>>681
10年後（韓国時間）

「売る気ないなら持ってくんな、自慢かばかー！」って言われたのはUS-2だっけ？

>>675
たぶん、開発中のアメリカ製のP-8ポセイドンを買うんじゃないかな。でも
これも失敗プロジェクト候補なんでって。ボーイング737旅客機を改造した
だけなのに。

>>684
それはT-4だったような。

>>682
プライベートジェットにしては自ら空を駆るブルジョアの遊びにしか使えません ＞＜
俺がそんなぶるじょあならぐりぺん買うけどー。

ユーロファイターを魔改造とかできないの？

>>681
関係無いだろ。

>>687
えー・・・
リミッター解除すればコークスクリューも出来るんだじぇ？
欲しくならね？ｗ

>>688
ユーロファイターの設計理念はブラックボックスレス。
改定があった場合は即座に開示義務がある。
日本が魔改造してもそれは同じ。

何が言いたいかというと、国防機密が同盟国家外に漏れるという危険性。

>>685
ジェット旅客機は高速飛行前提だから鈍行運転しようと片ばいやったらバランス崩れた

40機？
200機購入予定じゃないの

>>691
それが土人国に渡ったら・・・・、と思うと目も当てられん。

兵器を開発する時にはコストがかかる

開発に携わるメーカーとしては、開発に費やしたコストを完成品の価格に上乗せして販売する必要が生じる事になる

欧米諸国や中国などは自力で兵器を開発できない国々に兵器を売り付ける事によって生産数を増やし、価格を抑制している

外国に売り付ける兵器の性能を故意に低下させたモンキーモデルを売れば売るだけ、その稼ぎを回して自国軍向けの高性能モデルをべらぼうに安く調達できるようになる

日本が開発した兵器を海外に輸出する事を邪魔している連中の魂胆は明白だ

自衛隊しか買えない兵器をいくら必死に自力で開発しても、生産数が多い外国兵器に比べたらコストパフォーマンスで必ず見劣りする事になる

つまり同じ国防予算を使うなら、日本もモンキーモデルを安く買いそろえる方がコストパフォーマンスの観点からは合理的な判断になってしまう訳だ

武器輸出三原則の撤廃を邪魔している連中は核武装に反対している連中と同様に客観的には全員例外なく日本の国防を無闇に妨害している売国奴でしかない

>>11
アホか。政治的伸びしろこそが売りだろ。
米国一国追従と比べ物になるか。

>>685
出来不出来はともかく、P-8は無人機の母機っていう側面も持ってるから"完全版"を途上国が買うのは難しいんじゃない？
もっと根源的な話をするとB737はアメリカが日本を(事実上)裏切って中国と作った航空機なんで
中国と作った航空機を対中国用兵器に改造するっていうおかしなことになるような。

ぶっちゃけ、アメリカはP-8の計画を放棄してP-1購入した方が安上がり。

>>696
いや、どう考えてもユーロファイターはリスク高すぎ、大きすぎ。

F-4の代替ならユーロファイターがいいと思うけどなぁ

>>700
国防機密が非同盟国に漏れてもいいならそれでいいんじゃねえの？
散々警告はしてるんだけどね。

>>696
イカちゃんは多用途戦闘機として完成してないからNG。

P-8ねぇ・・・ベース機が旅客機で、
そもそも高高度を高速で飛ぶ性能を高めた機体なのに、
真逆の低高度を低速で飛ばねばならず開発が難航した機体。
今でも扱い辛らさは変わらん気がする。
調達コストもえらく高くなったんじゃなかったっけ。

一番爆音なのが良いな（*＾＾*）

>>685
インドが買うことを決めたらしいよ。勿論、引渡しはまだ先だけど。
開発の進行状況は、Ｐ−２とどちらが進んでいるのだろうか？

日本は韓国を敵国として捉え、組み立てるだけで発射できる核弾頭をソウルに向け、
いるでも発射できるようにしておけ！
潜水艦も大幅増強して日本海の制海権を完全に掌握し支那と韓国の侵犯の際には
即刻、攻撃すると宣告し、実際の行動に移せ！
韓国のデフォルトに際しては、全ての朝鮮人の密入国船を未然に防ぐため、いつでも撃沈できる体制にしておく事を忘れるな。

緊急を要するものに未完成品選ぶような
アホな選択するんじゃねーぞ

>>703
低速飛行が片肺飛行とか
片方のエンジンに高負荷がかかってメンテナンス性最悪の予感。

エリア88でもあったけど、既存の戦闘機魔改造して無人戦闘機にしたほうがいいんじゃね？
あるいはプレデターの大型版とか。

人が乗るのを前提にするから高くなって、性能の限界がくるわけで。
操縦席とかが自由に配置できるんだったら、機体の形状とか武装搭載数とか
すごく自由になるべ？

>>691
そういう話を聞くと、戦前ドイツが蒋介石国民党軍に兵器の供給や
軍事顧問の派遣をしながら、日本と友好関係を築くという二股を
やっていたこと思い出してしまう。

>>709
戦闘機で一番センシティブで敏感なセンサーは人間です。

航続距離考えたらタイフーン一択だろ。

ソウルや平壌や北京に「行って」「仕事して」「帰って」きて、
なお余裕があるくらいでないと本当の意味で国防の役に立たない。

>>691
そもそもEU自体が中共と、
軍事技術面でドス黒い関係を築いていますからねェ。

>>712
空中給油機のレゾンデートルは？ｗ

>>713
腹黒いですからね、連中は。アジアで、盛大な火事が起これば、
ウハウハでしょうし。

F-4EJ改の代替なんだろ？
F-15E系列でいいやん。

>>709
基本的に行って帰ってくるだけの攻撃機や爆撃機、偵察機は無人化しやすい。
だが、旋回してミサイルをよけなきゃならん戦闘機は現状の技術では無人化は難しい。
母機に電波を送るアンテナってちゃんと角度を考えてあわせないとダメなんだよ。

>>715
とりあえず、台風買ったら、日本のお得意の改造は全部筒抜け→チャンコロに駄々漏れ→オワタｗ
決定だもん。

>>714
C-130改の給油機とか言ってるのがいたがな。

そもそも、整備性も設計思想も違う欧州機と米国機を並べたら
整備員が過労死する。

ブラックボックスが開示されるとしてコピーされるもんなの？
どのみち特許申請した物ならばれるよね

>>715
しかも今、不景気だしね。
中共に武器売りたがってますよ。＞EU

>>719
なにその、ファンタジーマンｗ
そうだね。
ねじ一個から微妙に違ってくるし。

工具とかどうなんるんだｗ

>>709
F-104の時からそれは言われてた
でも実際にそうならないのは、戦闘機が飛ぶ空域は制空権が取れてないって事
つまり電波妨害を受ける可能性が非常に高いということ

後思った以上にAIの研究開発が進んでないのも理由の一つ
でもどんなにAIが発達しても、AIにトリガー握らせることは無いと思う

>>714
おいおい、おまえドンパチやる気か？
俺はそんな怖いことやらんで欲しい。

「直接北京やソウルや平壌を攻撃できる機を持つ」ということの意味はそうじゃない。

>>720
タイフーンは出資国、導入国の技術の共用化が第一義なの。
特許とかそういうのすっ飛ばした契約なの。

>>722
でも民間航空会社はボーイングもエアバスもキチンと整備してるわけで

>>722
インチとミリのスパナや特殊工具の混在ｗ

>>727
ミリネジの穴(M3)にインチネジを突っ込んだ俺

>>726
かかる負荷が段違いなんだけど
戦闘機と旅客機って。

戦闘機はそれこそ数回、数時間飛んだら整備に回される。

>>724
それ、どっちもかわらんだろ。

>>726
あれはどういうことなのか、と言うとやっぱりある程度統一されてるんじゃないの？＞民間

>>727
それは気が狂うｗ
特に一刻を争う場合は死ねる。

>>728
俺もそれよくやった。
ちくそう。

欧州のチャリめ。

>>724
何が言いたいのか良く分からん。

マレーシアとかインドネシアはロシア機と米軍機を両方運用していて、特に混乱したって話は聞かないから整備性はあまり問題じゃないような。
まぁ、悪化はするんだろうけどさ

戦闘機でねじ穴食ったら
んじゃタップで一回り大きくしましょとはいかんからな。
ネジ一つ潰しただけで下手したらユニット交換。

>>733
あそこら辺はドクトリン的にどちら側に転んでも運用出来る体制を築いていなければならないからそうなってるだけ。

YF-23Aはもうないの？
くれればいいのに

>>733
そりゃマレーシアとかインドネシアだからだったりして・・・。

Ｆ１８→Ｆ３ or F３５　がベストのような気がしてきた

今の次点でF３５だと、ライセンス生産も出来ないだろうし、順番が回ってこないだろ

>>733
つまり日本も発展途上国並みの戦闘機稼働率になれと？

>>731　下
インチねじのタップなんて売ってないし涙目だな。
4mの穴空けてM4にしても良いけどさ。

>>727
まずは、インチ、ミリが共用できる工具の開発からだな

まぁ、現状90％超えてる自衛隊の戦闘機稼働率を、下げるような事態は避けるしかないだろう。

>>738
おいおい、F-15Jでさえ、基地近隣が騒音で耐えられないって文句言ってるのに
超蜂とか持ってきたら爆音どこの騒ぎじゃねえぞ。

どうせもう二度と世に出せないのなら、YF-23をくれても良いんだよ？
勿論、ライセンス生産で。

>>740
近所の鉄工所のおっちゃんに頼んで、無理くりはずしてもらって、ネジを輸入した・・・・。

>>744
三段変形するYF-21でもいいお！

>>743
ああいうのにはいい加減引っ越せよと言いたくなる

>>737
インドも近いうちに仲間入りするでしょ。
意外とやればできるもんなんじゃね？

>>739
マレーシアとインドネシアの移動率が解らんから何とも言えない。
そもそも、移動率にかんしてはどこまでのライセンス生産が可能かどうかの方が優位的に効いてくるんじゃね？

>>748
稼働率の問題は、多分下がるだろう。
それを問題としない、という前提でも、日本の改装改造がチャンコロに駄々漏れ、ってのは避けたい。
つーか避けなきゃならん。
と言う事で、欧州樹は止めてもらいたい。

>>7
レス乞食とわかっているがあまりにもひどいので

>>747
ちなみに騒音区域には自衛隊が無償で二重ガラス防音窓にしてやってる。

>>746
もうそれならいっそ国産のVF-17Jで。

>>749
AAM-4、AAM-5が東側に漏れるのは激しく不味い問題。

>>753
土人ばっかりだしね・・・。

>>752
YF-19にしようじぇ。

>>754
試験搭載でXSAM-3なんかくっつけたらもう目も当てられない。

>>743
F-35もうるさい
http://www.salamancapress.com/news/national/article_8918f56e-7346-11df-8e0b-001cc4c03286.html?mode=image&photo=

F-35の騒音指数は離陸時でF-15の2倍、着陸時には4倍。
あまりにうるさいので、米国民から訴訟が起こされているとの事。

>>753
二年後に今の反動による保守政権が出来るから、スパイ防止法はその時までお預けかと。

今回は、防衛産業の防衛を考えてユーロファイターにするべきだろ。

>>794
まぁ、欧州機を買うことの問題はそこだろうな。
基本的に欧州と日本は国防に関して殆ど共通項が無いわけで
それなら台湾でがっちりと国防で価値を共有しているアメリカ製を買ったほうが良い。
それでも条件次第だけど。

ロシア機？ユニット丸事交換が基本で本国以外では運用に苦労してるんだよね。
債務で現金が払えない代わりに武器の現物で支払うロシア。
それを押し付けられた国が無茶苦茶苦労してる。チョン国でもね。

>>758
次期主力に2年も待てるか。
既に数年過ぎてるのに。

マジ解散総選挙しねえかな。

>>756
虎の子じゃないか・・・・。

あの泥棒乞食のくそったれガワだけステルスでも、戦闘能力あがっちまうよｗ

ユーロファイターは95%まで日本で作っていいよって言われているからなぁ。
産業維持という面で見たら、ユーロファイターなんだが

日本の市民運動団体にはもれなく北朝鮮と中華の工作員が入ってますからねｗｗ
新聞媒体もｗ沖縄とかｗｗ

騒音とかで煽る煽るｗｗ

>>755
国産に拘ろうぜ？
VF-2JとかVF-2JAとか(笑)

>>764
短期的にはな。
長期的には日本の技術、ノウハウが世界に駄々漏れするという
日本のアドバンテージを安売りする行為になる。

>>762
エンジンだけ転用して心神武装化した方が早そうだな。

>>743
F4の置き換えだからF4と比べるべきじゃね？

どっちがうるさいのかは知らないけど

>>763
XF5-1の推力増加版とかプロトで作って試験機作ったとしても
それも駄々漏れ。
FCSのコードやら機体制御プログラムやら
フライバイライトやら
まあ漏れたら困る技術いっぱいあるんだけどね。

>>770
国防の為に選んだ機体で、国防能力駄々下がり、相手は異様にパワーUPしちゃったでござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗは避けないとねえ。

>>769
入間の航空祭行けば分かる。
ショーとしてジェット音聞くなら楽しいけど
アレを毎日聞かされる身になったら最悪の場合ノイローゼになる。

>>771
で、なぜか欧州の景気が持ち直すと

ユーロファイターは開発が30年かかって生まれたら時代遅れだった子ｗ
「船頭多くして船山に登る」ｗｗ

利権の関係で日米のライセンスも製造に支障ありかつ高いｗｗ
国産なら開発費半分でかつ民生波及できる

F-2の複合炭素機体は新世代旅客機の胴体と主翼100％日本製にしたもんなｗ

スパホ一押しだけどどれでもいいや。

>>772
で、F4とF18はどっちがうるさいの？

素直にF-15SEかF-15FXにしときゃみんなハッピーなんだよ。

ドイツでは、ユーロファイターの稼働率は、５０％で、喧々諤々の
状態らしい。

>>776
圧倒的にスパホがうっさい。
音圧的にはほぼ同じだが
可聴域で聞こえる騒音周波数成分がスパホはうっさい。

>>773
日本「うへえ・・・・・、まじやべええ。。。。あれ？ドイツくん、フランスくん。その新しい空母とか、お金かかりそうなのどうしたん？」
ラテンバカ「・・・・・・ちょっとね・・・・」
ジャガイモ「あははは・・・・・」

スパホはｷｰﾝっていうね。
韓国も日本も軍備増強しないとこの先生きのこれない

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U
日本のせいにしたがってるけど、中国にあわせて強化するだけだし。

>>776
スパホはアメリカ本土で騒音訴訟起こされたダニよ。

>>779
F4のターボジェットと比べ、F18のエンジンのほうが、バイパス比が非常に低いけどターボファンだから、少しはましだとおもったけど、
F18がうるさいんだな

排気速度の差かな？

もう国家事業として、戦闘機を開発だ。

>>784
苦情は予算を削った民主党までどうぞ。

>>777
ステルス機訓練を考えたら静かな方で。

>>783
永続的に黒板を引っ掻く音の数百倍の音圧って言ったら実感できる？

>>781
韓国の場合、陸軍とヘリの近代化の方が急務な気がする。
変な見栄張って潰れるくらいなら、米軍の中古戦車やヘリを揃えた方がマシ。

戦闘機の排気音をキャーかウゼの差だろ。
近場の花火の方がうざい。

>>788
海軍仕様のヘリがねえってのが一番のネックなんじゃねえかと・・・

>>790
往年のチョン車の如く、錆び錆びになるチャパーｗ

>>790
否。
本来の敵は北朝鮮なんだから北朝鮮の侵攻に備えるべきで、そうなると海軍どころか海兵隊も不要かも知れない。

>>790
つ リンクス

スパポ導入するなら、騒音対策として通常動力空母をオマケで付けてもらうべさ（ ﾟ∀ﾟ ）

>>794
空母の維持費だけで国防予算が赤字になるｗ

外国に筒抜けになって困る技術なんぞをわざわざ搭載しなくても良いんだよ

外国から買う戦闘機なんざ所詮は国産戦闘機が世界最強の座に就く迄の代打にしか役立たない

それは米国機だろうが欧州機だろうがロシア機だろうが全く同じ事だ

肝心なのは日本が世界最強の戦闘機を作り上げる為の最短コースなのかどうかだけだ

>>788
見栄を張らずに赤化統一が一番なんで自慢の陸軍の張り子の虎化を促進してるんじゃね？

２年待つかと言うより
ミンスだろ
答えは出ている

>>794
ちうごくと違うで
そんなゼニあらへんわ。

>>796
いっとくが、ラ国おｋって言ってる時点でEUはタイフーンのドンガラ設計図しか渡さんぞ？
あとの中身はそっちでやってねって。

んで、自国技術で補完した部分は全部提出しろと。

こういう流れになるのは明白。

アングロサクソンを不用意に信用なんかしちゃいけないんだよ。

>>796
搭載しなくてもいい、ってｗ
搭載しなきゃどうやって戦うんだｗ

ガワだけ買っても中身なきゃどうしようもねえじゃん＞戦闘機
旅客機じゃないのよ？

>>796
結局ゼニですわ。

昔俺が考えたプラン
・兎に角安い機体を揃える
・人工知能による無人機
・人工知能にアニメ的ルックスと思考パターンを与える
(ただし、戦闘時には切り捨てる)
・ステータス管理を廃人ゲーマーやキモヲタに丸投げ
・ランキングを作り、ランカーにはポイントを与えて声やアバターを購入出来る様にする
　
ダメか(笑)

ドンガラ以外の部分をわざわざ秘蔵の最新技術で埋める必要も無いんだよ

今回の機種選定は老朽化が甚だしくなって飛ばすのが危なくなったF4と交代させるのが焦眉の急なだけなんだから、

F4と同程度の性能を発揮する新品なら暫く問題ないという事だ

F4程度の骨董品に載せてる程度の技術でドンガラの余白を埋めれば済むんだよ

UAV攻撃機だなｗ

制空戦闘は平時には有人でないと問題がおこるぞｗ

>>803
多分、国防とはまったく関係ない方向に超進化すると思うw

>>804
竿竹の巡回販売じゃねえんだから。
40年前の設計思想と同等でいいわけねえだろうが。

>>804
じゃ決まりじゃね

>>806
課金すると声優さんを選ぶ幅が増えるんですね！

F-15J改に攻撃機能つければよし

F-4みたいに攻撃機に格下げできるよう
F-3の開発をするんだよ

「6世代なのでF-22を圧倒できます、T-50？朝飯前、J20？ステルスなん？」ｗｗｗ

>>809
初回特典として男の娘Aiがが

まあ、F-15SEもF-15FXもダメなら
preMSIP機の近代改修が一番コストかからないファントムの代替だろうな。

>>811
課金ガチャで若本AIが手に入る！

>>809
いや、シミュレーション対戦によるポイントで疑似資金を稼がせる。
高い人工知能をタダの玩具にされちゃかなわないから、強い奴だけが美味しい仕様にしないと。

>>814
超レア
っドナ・バーク

>>813
アナゴキタ！

新しい技術が必要なら、とっとと世界最強の国産戦闘機を作る以外に正解は無い
世界最強の戦闘機を作るには外国の妨害や機密漏洩を防ぐ防諜体制などの環境整備が不可欠で、

マトモな防諜体制は核武装しないと永久に実現しないだけだ

もうF１０４で良いよ・・・

>>815
どちらかと言うと外の人(笑)
　
超レア
っ神谷明

>>818
怪魚さん・・・・。
あのラーメン食ってからまだ壊れてるのかい・・・・？

>>817
黙れ核バカ弾。
というか、ATOKが核バカ弾を学習しちまったじゃないか(笑)

有事なら無人化もありだがなぁ

プログラムは何も考えずに動くからｗｗ

>>819
キン肉マン
ケンシロウ
冴羽 獠
およねこ
毛利小五郎

どれでやってもらいたいんだ？

F-22って商売より自国の戦力として秘めておきたいんかね。
秘密漏らしそうな日本には売りたくないだろうし。

>>22
あーあっ。また見つけてしまった。それ中国のパクリｗ
「飛車、殷王朝、湯王」でぐぐったら出てきます。絵もでるよん。
誰かあいつらの鼻ぱしらへし折ってやってくれ。

>>820
私は正気ですがｗ
P2Jの直掩にF104がつくなんてあったら
胸アツだゎ・・・

>>821
ATOKは学習頻度を少し馬鹿にしてやらんと
何でも覚えて変換が面倒になることが多数・・・ｗ

>>823
流竜馬

核バカ弾だか何だか知らないが、

軍事的に自立できない国家ではマトモな防諜体制が成立しない事すら理解できないお前さんが筋金入りのバカで軍事音痴というだけだよ

核武装しないと軍事的に自立する事すら不可能である事もまだ理解してない軍事音痴に戦闘機の機種選定の話題は無理だよ

>>826
見てる方は胸熱だが、操縦してるほうはｇｋｂｒだったりしてｗ

>>823
ヤマトの加藤三郎・四郎を忘れないで下さい＞＜

>>829
軍事的自立って、こんだけ枷がある日本で何を寝言言ってるの？
先にすべき事はたくさんあるだろ。

軍事的自立はそれからの話。

ああ、ユーロファイター厨に付き合ってたら早朝の時間帯になっちまった。
寝るわ。

(￣▽￣)ノシ

>>827
俺が偏った人間だからかも知れんが、一番使い易いよ(笑)
　
>>829
お呼びじゃ無いんだよ半可通が。
お前、グラサンみたいな本職が居ると現れもしないよな？

>>823
秩父山先生

>>833
熨斗

>>829
核武装というか、中ロの核への対抗策を今まで日本はアメリカに依存してきた。
いい加減に見直しを考える時期には来てるのだろうが、まだ日本全体としてその意思統一は取れてない。
こういうのは思ったより時間が掛かるもんだ

今の日本には核武装に必要となる資金も資源も技術もとっくの昔から充分に蓄積されている

そんな事も理解できていない愚劣な有権者の存在こそが日本の軍事的自立を妨げてる唯一の枷なのだよ

政治家が何人失脚しようが急死しようが、有権者の大多数が核武装を望む限り日本は必ず核武装できるんだよ

>>1
>機体の組み立てと一部の部品生産

シート組み立てとネジの生産ですね

>>838
枷は一つじゃない。
それが判らないなら、偉そうな物言いは控えたほうがいい。
幼稚園児の「ぼくのかんがえたすーぱーひーろー」の話聞いてたほうが増し。

子供は可愛いしな。

>>838
大多数が認めてないから核武装しないんだよバカバカ弾。

有権者の大多数が賛同する政策が実行される

それが民主主義という幼稚なゲームのルールだ

枷はたったの一つだけだと気付いていない愚劣な有権者だけが唯一の枷なのだよ

>>840
ぼくがかんがえたスーパーヒーロー
三歳時
名前 グローマン
能力 リアル暴力
ワザ パンチ
　
ダメ子供(笑)

>>838
技術がどこまであるかは色々意見があるだろうが資金と資材は十分にある。
ただ、有権者が核武装を望んでいるかと言われるとちょっと疑問がある。
日本はそういった決断を下すのが苦手なんだ、そうそう一編に事が運ばない。

>>842
民主主義が嫌いなら北朝鮮にでも中国にでも亡命したら？

しかし、軍事スレにはbotを付けるよう、2chでルール付けでもされてるのか？

여러분쓰기암튼 감사합니다.

民主主義をわざわざ嫌う必要も信奉する必要も無いんだよ

将棋のトーナメントで議員を選出するというルールの国では将棋の腕前を鍛える必要があるのと同じように、

民主主義国では有権者の大多数を占めているお前さんのような政治音痴をどれだけ大勢誘導できるかという腕前が問われるだけの話だ

おはようございます。
色々と悩ましい次世代戦闘機でございますが、
ユーロファイターにつきましてはインドが色々試験した結果を見ると、Ｆ−１８と比べると良いととの結論を出しているようです。
但し、インドの将官曰く「同盟国あるんだったら、同盟国の兵器体系とするべき。」だそうです。

と、いうわけで、Ｆ−３５にでもしますか。

>>849
正直日本に必要な条件を引き出せたんならF-35でも構わないんだけどね

>>848
誘導不能だから核武装化は無い。
分かり易いだろ？
なんなら、お前が政治家になればいい。
ちゃんと核武装をマニフェストに入れてな。

>>849
インドの将官が言ってることはもっともだな。
しかし、価格は目を瞑るとしてF35は本当に間に合うのだろうか？
決断をここまで遅らせた以上、F35を中心に考えてるのは明らかなんだし、とっとと決断してF35のスケジュールを早めた方が日本にとって得なような気がする。

あと、日本の核武装につきましては、そうするのが望ましいのは事実です。
そして、日本には十分開発する技術があります。

ですが、国際条約や国民の世論が整わないと無理です。
国内で反日マスゴミがのさばっている現状で、それを進めるのは無理です。

>>849
ラ国可で航続距離稼ぐ為に羽根を大型化して国産ミサイルを撃てる様にしたら、あら不思議！
F-3になちゃたぁよ(笑)

>>853
アメリカがデータくれるって言ってるしね。
ただ、個人的には反対だがね。

>>854
そこまでの改造ライセンスは降りないだろうけど、普通に日本の素材を使って作っただけで何トンか減量できそうな気がする。

>>852
> しかし、価格は目を瞑るとしてF35は本当に間に合うのだろうか？

それが悩ましいところです。
配備が遅れて、中国が「今こそ好機。」って対日戦に動かれたら抑止力として役に立っていません。
磯臭いＦ−１８をちょいと入れて凌げたらなんて思わなくもない。

豪州の真似して、F-35に決定するが、納期の問題でF/A-18を一時的に導入。
F-35導入開始したら、先のライノはグロウラーに改修（戦闘機枠から外す）で。

>>856
日本にとって不要な物を取り払うだけで小錦が骨皮筋衛門になるよ(笑)
ただ、国産ミサイルだけは装備可にして貰わにゃね。

核武装は当選ながら可能だよ

日本では単に有権者の大多数が核武装の必要に気付くだけで決着がつく話だからな

核武装の必要にすらまだ気付かない筋金入りの軍事音痴を誘導するのがなかなか厄介なのは事実だが、

軍事的に自立する為には核武装が必要だと気付く程度は小学生でも本来可能な芸当だ

>>857
米空軍からF15なりF16を5年くらいレンタルして空白を埋める…
あまりスマートな方法じゃないけどこんな事も考えないといけないかもね。

>>860
そもそも軍事的自立ってなんだ？
マゲホモの語るジオンの大義か？

>>859
さすがに国産兵装を禁止するほどアメリカも鬼じゃないと思う。
そもそも、F35は外販前提で開発した物だし。
日本は1000ポンド爆弾なんて使ってないのでそこら辺を取っ払えばいくらか軽くなるかもね。

>>860
まあ、言うのは簡単ですが、国内のサヨク連中の頑強な抵抗を排除して核武装するのは難易度高いですわ。
それは御理解していただけると思いますがね。

>>864
核バカ弾のバカっぷりをナメたらダメだよ。

軍事的自立がどういう状態なのかも今まで理解できてなかったのかね？
とんだ知恵遅れが居たもんだな

例えばケンカしたら必ず殺されると思う相手とはわざわざケンカしたくないだろ？
そんなおっかない相手の言いなりにならない為にはどうしたら良いのかを考えてみれば良いんだよ

必ず殺されるとは言い切れないパワーバランスを成立させれば言いなりにならなくても殺されずに済む活路が切り開ける

それが軍事的に自立するという事だ

>>866
０点だ、核バカ弾。

お前さんか0点なんだよ

青二才

まあ、民主党のようなド素人のサヨク集団が与党になっているような現状で、
核武装とか簡単にできると考えるのは、愚か者ですなあ。

>>866
戦争ってのは政治の手段の末端でしかないんだよ？
なんか、こっちの言っていることが違うように思えるけど。

>>868
どう考えてもお前。

今の時代は軍事的に自立するには核武装が不可欠だと気付いてない軍事音痴が0点小僧なのだよ

自分が売国奴である自覚すら持ってないんだろ？

AAM4がF-35に内蔵できないのなら、翼下つり下げで運用すればいいんじゃない？
とか思うんだけど、不味いのかな。

外部ミサイルでステルス性が無駄になるけど、いちおう仕事は出来そうに思える。
その他にも問題点が多すぎて、色々複雑だけどねぇ…この問題。

>>868
お前が0点。

0点0点と必死に連呼するのは軍事音痴どもの勝手だが、

理由を解説できないと単なる反核キチガイだとしか思われないよ

>>873
ミサイルの形状やサイズだけが問題ならいくらでも対処ができると思う。
そもそも、AAM4もそろそろ更新時期だし。

>>868
オウム返しとは情けない。
その程度の認識で軍事的自立とは片腹痛い。
通常兵器無くして軍事的自立などあり得ん。
何故なら、広島長崎以外で核が使われた事が無いからだ。
使わないというか使えないんだよ。
この喧嘩は簡単にナイフ出せないの。
他の奴に後ろから刺されるから。
あと、アメリカ依存？
防衛費削減の為に世界中が経済ブロック毎に軍事同盟を強化してんのに孤立を望んでどうすんだ？
甘い。
甘過ぎる。
お前の甘さは新婚夫婦に砂糖を掛けたより甘い。

>>873
外部ミサイルでステルス性が無駄になるけど、いちおう仕事は出来そうに思える。

そりゃ、出来ますよ。
航空優勢確保したら、ステルスなんてどうでもいいから爆弾積んで仕事するわけですから。

航空優勢確保するために、ステルスと中距離ミサイルを運用したいが、ＡＡＭ４が使えないのが問題なんです。
短距離ミサイルなら、ステルスにした意味が無くなってくる（目視されかねない）。

>>872
核持ったから自立か？
抜け作。
いや田吾作だな。

>>879
否。
核バカ弾です。

>>880
考え無しに核を持つ＝自立じゃなく「孤立」ってのが理解できてないのねｗ
この人。

>>877
> この喧嘩は簡単にナイフ出せないの。
> 他の奴に後ろから刺されるから。
> あと、アメリカ依存？
> 防衛費削減の為に世界中が経済ブロック毎に軍事同盟を強化してんのに孤立を望んでどうすんだ？

正論ですね。
まあ、中国人や朝鮮人にそういう理性的な思考が出来るかどうか不安では有りますが。

>>878
状況にもよるだろうけど、航空優勢をとるのはF-15のお仕事じゃ？とか思うんですよ。

ステルス性の要らないような仕事なら、翼下つり下げでステルス性捨ててもいいんだし。
F-35を採用したのなら、将来的にウェポンベイに内蔵するミサイルをどうせ作るだろうし。

>>881
コンセンサスとコンセプトは重要だよね。

苦し紛れにまたまたトチ狂った事を言い出したな

誰も通常兵器の全廃なんて話はしとらんよ

資源をエネルギーに変換する効率で敵を圧倒した側が戦場では勝ち残る

人馬に食料を与えて筋力を引き出すしか能が無い軍隊は火薬や石油を燃やしてエネルギーを取り出す軍隊に勝てなかった

火薬や石油を燃やして化学反応エネルギーを取り出すしか能が無い軍隊は原子核分裂連鎖反応からエネルギーを取り出す軍隊には勝てないのだよ

昔は軍事的に自立する為には戦艦三笠や空母赤城を買いそろえる必要があったが、

原子力時代の今ではそれが核ミサイルに変わっただけだ

今の政治や軍事は常に必ず核武装した釈迦の掌の上で展開される

通常兵器では核兵器の変わりは務まらないのが現代政治と現代軍事の基礎知識なのだよ

句読点を入れないのは、そっち国の人なのですかね？

>>882
中国は割と冷静だよ。
朝鮮は分からんが、中国が暴走なんか許さないでしょ？

>>884
民主国家だしね。
それと、同盟国を持つこと＝平和維持につながるなら、それを壊してまで孤立してしまう理由がない＞今のところかも知れんが

>>885
お前が現代軍事の基礎知識すら理解してないのがよくわかったんで、そろそろ日記帳にでも書いてろ。

>>883
> 状況にもよるだろうけど、航空優勢をとるのはF-15のお仕事じゃ？とか思うんですよ。

今までは、Ｆ−１５の役目でした。
でも、今後Ｆ−１５も退役していくわけで、その時にＦ−３５が航空優勢確保のために働かないといけない。
その時にどうするかって事です。

F-15SEは個人的に非常に好きな機体なんだが。

チョンが関わってる、と聞くとそれだけでOUTだなぁ。

核武装で孤立するなんてのは子供騙しの嘘だね

朝鮮が核武装した時、アメリカからアーミテージが慌てて来日して日本政府に核武装の自粛を懇願しに来た
当時の新聞報道によれば、水爆開発に必要なデータをアメリカが全部提供するから独自開発だけはしないでくれと日本に申し入れたそうだ
わざわざそんなお願いをしなきゃならないというのは、アメリカには日本の核武装を邪魔出来ない現実をアメリカはちゃんと自覚しているからだ

そもそもアメリカは核保有国を敵視しない

ソ連が核武装しても結局は戦争を仕掛けず、アメリカの核の傘が詐欺話だと見破った英仏が核武装してもアメリカは同盟関係を堅持している

中共が核武装した時には同盟国の中華民国を国連から追放して中華人民共和国を常任理事国として承認する裏切りに手を染めたし、

イスラエルやインドやパキスタンが核武装すると核燃料すら含めたエネルギー支援を手土産に機嫌取りを始めた

北朝鮮が核武装した時には拉致問題で制裁中の日本を無視するようにエネルギー支援を持ちかけた

これらの事実から分かる通り核武装した日本は孤立しないし、国内の外交音痴な有権者以外に日本の核武装を妨げている邪魔者なんて太陽系には存在しない

北朝鮮の100倍の経済力と数千倍のプルトニウムを持つ日本が核武装した時、
アメリカは緊張の余り座りションベンを垂れ流しながら核燃料を日本に献上するだけの話だ

>>885
論外。
結局持論のごり押ししかしていない。
通常兵器を十分に揃えなければ、核なんて有っても無意味。
何故なら使えないから。
なのにお前は核武装無くして戦闘機なんて無意味と言っている。

>>885
前にもそれは聞いた。
何回0点付けられたいんだ？

もう一回言ってやる。
「核は使えないから意味がない」

今の政治軍事とか言っているが、ギリシャ問題でドイツとフランスのどっちが話題になっているか考えろ。
南沙問題でASEANが中国にビビってないのはなぜか、
おまえにゃわからんだろうが。

>>887
> 中国は割と冷静だよ。
> 朝鮮は分からんが、中国が暴走なんか許さないでしょ？

そう思いたいが、我々ほどリスク計算していないような気がする。
博打大好き民族で暴力信奉者だからな。
「報復核攻撃で人民が幾ら死のうと構わない、人民が死んだのは敵のせいだと言っておけば、人民は納得する。」
って考えがあるようだ。

朝鮮人に至っては、彼我の戦力差を考えず仕掛ける阿呆だ。
核さえ持てば、日本を脅して金をいくらでも巻き上げられると考える。

>>889
ごめんなさい言葉が少なかったかもです。

そのF-15からF-35へのチェンジオーバーの時期までに、F-35がステルス性を発揮できればいいんじゃないかな〜と。
今すぐフルスペックで運用しなきゃダメ、とかっていう理由があるのなら別だとは思うのですが。
あと、間に合えばF-3としての国産機も出てくると期待はしているのですけど。個人的には
かなり先の話ですけどねｗ

眠くてナニ書いているんだか良く判んなくなってきた…寝よう。

理詰めで具体的に相手の意見の瑕疵を指摘してないお前さんが核兵器を毛嫌いする狂気をごり押ししてるだけだよ

今の時代は核兵器だけが国家の軍事的自立を左右する
通常兵器はしょせん脇役に過ぎないのが現代社会なのだよ

>>894
少なくとも中央は今の安定を維持したい。
他の軍閥については怪しい限りだけどね。

色んな意見があると思うが"軍事的自立"という定義の無い言葉について俺の意見は
単純にどこの助力を得ずとも日本を守れることだと思う。
じゃあ、どういう状態なら日本を守れるのか？というと
1.日本の領土領空領海を守れる
2.それの加えシーレーンを守れる
の2種類あると思う。
1.であれば現状＋核武装するだけでもそれなりに可能であるかも知れない、が、それは本当に日本を自力のみで守れたことになるんだろか？
2.は大変、日本のシーレーンとは中東-東南アジア-台湾-沖縄-日本本土なんで莫大な戦力がいる。
具体的にはアメリカ第5艦隊と第7艦隊を合わせた規模の通常戦力を揃えないと難しい。
個人的には2.をもって"日本の軍事的自立"と言えると思う。

果たして、これってどれくらい現実的なんだろか？

>>896
理詰め？
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

アメリカ「ミサイルだけあればいい、そう思ってた時代が私にもありました」

税金の無駄だ。
日本は専守防衛なんだからステルス機能は必要無い。
現状の戦闘機でまだまだ十分。

>>896
壁打ちか？
核は簡単に使えないから通常兵器の充実を優先する。
理詰めで具体的な反論だぞ？
どうだ、答えろよ核バカ弾。

>>896
米ソが小競り合いした朝鮮でもベトナムでもアフガンでも、核がボンガボンガ使われたことは無いんだけどね〜
メインウェポンなのにね〜　…ｚｚｚ

>>898
第二次大戦見りゃ分かるが、単独防衛なんて単なる亡国論だよ。

>>901
冷戦時代の兵器だぞ？
老朽化には勝てないって(笑)

武力を振りかざす外国の言いなりになる以外に生きる道が残されていない状態を自立しているとは言えない

武力を振りかざす相手に対しては「何なら戦場で白黒つけようか」と言える国だけが軍事的に自立しているのだよ

実際に戦って勝てるかどうかとは関係なくな

例えばアメリカ合衆国に対してはそういう態度を取れない今の日本は軍事的に自立してるとは到底見なせない

>>897
> 少なくとも中央は今の安定を維持したい。
> 他の軍閥については怪しい限りだけどね。

共産党の連中は、そのとおりですので理性的です。
だが、軍隊が暴走しやすい。
アメの高官が、中国訪問の時に合わせてステルス試作機飛ばして、「私を脅す気かね？。」って言われて、
中国共産党が「え、何も聞いてないっす、いやマジで。」なんて事がありましたし。

あと、核武装厨は、寝るべきですなあ。
朝になったら働いてそれから考えないと。
まともに働けば、社会の約束事も判ってくるだろう。

>>904
まぁ、アメリカがこういう状態である以上、日本が負担する割合を増やさざるを得ないが、相当頑張っても単独で防衛ってわけにはいかんな。
そもそも、中国に貢物を捧げている今の日本が防衛を強化ってのも訳の解らない話ではあるが。

>>906
アメリカ相手にそんな事を言える国が有るなら言ってみろ０点バカ弾。
中国ですら遺憾の意だぞ？

英仏が核武装したのって、アメリカが核の傘とか言い出す前じゃないっけ？

外国の侵略にわざわざ自国だけで対抗する必要は特に無い

強大な敵に対抗する場合に複数の国を味方につけるのも立派な政策であり、

そういう政策を適宜選べるというのも軍事的に自立していると見なせる状態だ

但し、核武装した敵に対抗するには自国もしくは味方のいずれかが核武装している必要があるのが現代社会だ

核武装した味方が居ない国が核保有国と戦えば、イラクやアフガニスタンと同じ末路が確定する

つまり結局はどこかで核武装した奴の言いなりになるしか活路は無いんだよ

俺は反対だね。
ステルスだかファンネルだか何だか知らねーけど、
それで「増税します」とかフザケんなと。
復興、財政問題、年金問題、少子化問題、環境問題、脱原発が先だ。

>>907
ただ、中央直轄以外は型落ち装備らしいからガチンコでやればアメリカの相手にならないんだろうが。

>>911
だから、ここに書いてないで朝日伝聞や民主党の連中を説得してこい。
ああいう連中を片付けないと、核武装なんて机上の空論だ。

>>896
核は相手の核を封じれるけれど、通常戦力までは押さえられないよ？
核が抑止力足り得るのは相手の核に対してのみ。
単純に核武装すれば国が守れる訳ではないから、通常戦力も含めて総合的な戦力保有を行わなければならない。
また、ただ核武装しても、その核をどう言う形で運用するのか？が問題になる。
投下なのか？弾道ミサイルなのか？巡航ミサイルなのか？
投下なら何処の部隊に配備するのか？
弾道ミサイルならサイロからの発射なのか？移動式なのか？
巡航ミサイルなら艦船からか？潜水艦からなのか？
それともそれら以外の方式での運用なのか？
どれにもリスクはあるしメリットもある。
更に核を防衛する戦力の編成だって必要になる。

ただ核武装すれば良いわけでなければ、国際社会に対して核武装する明確な大義名分が無ければ、日本は国際社会での信用を失いかねないよ。
日本の様に他国から資源を輸入し、加工し輸出する国であれば、国際社会からの信用を失えばどれだけの損失を生み出すのかなど、考える必要がある。

核＝無敵ではない事を理解した上で複合的かつ、総合的に見なければ間違いを犯す事になりかねないよ。

反対が1票なら、賛成1票で相殺されるな

なのでノーカウントｗ

>>912
少子化、財政、復興、年金、防衛は、全部密接に関わってるの。
誰が、「侵略受けるかもしれない、経済落ち目の、福祉も充実してない」国でガキ生もうと思うよ。
脱原発だの、脱ダムだの、環境だの、アホアカの尻馬にのっちまった阿呆が、この国をどんどん荒廃させていくんだよ。

>>912
国防は政府が行う最低限の義務ともいえるものだが
F-4が限界だから新しいのに変えましょうの何が問題あるのかね

いつまで冷戦やってんの？オッサン
国同士の関係は軍事だけで決まるものではないよ

>>911
同盟がそんなに簡単にポイポイ出来る訳無ぇだろ０点バカ弾。

核武装を求める世論が強くなる→左翼連中がなぜか急に親米・日米同盟深化を言い出す→結局国防力がＵＰする

俺はいい歳して核武装の必要に気付いてないボンクラを見つけたら晒してるだけだ

掲示板の書き込みなんかで61式くんみたいな筋金入りの知恵遅れを啓蒙できるなんて夢は見てないよ

>>922
核武装の必要性や効果はみんな知ってる。
単にあなたが思うほど実現が簡単でないと言ってるだけだ。

>>922
おっさん、なんかキメてんの？
核武装核武装って、キチガイの繰言みたいになんのコンセプトも具体性もなく、あほかっつのｗ

実現は簡単だよ

有権者の大多数が核武装の必要に気付くだけだ

民主主義国ではな

>>922
理詰めで具体的では無い反論は受け付けません(笑)

>>925
それを気づかせるのがものすごく大変なんだよ。
民主主義国、とりわけ日本では。

民衆を説得できる超指導者でも登場させるの？w

>>925
言うは易し行うは難しの典型だな

核兵器を何故か目の敵にしている軍事音痴が発狂してるだけだよ

原子核分裂連鎖反応で焼き殺される死もヌンチャクで叩き殺される死も、戦場では同じ死なのだよ

おーい、誰かちょび髭伍長と名前を毎度間違えられる「ゲッベルス」君呼んでこいｗ

>>925
リアでテメェがやってから言え。

>>922
核武装すれば平和が保てる訳ではないよ。
相手が通常戦力で侵略して来たらどうするの？
その為に核を使うと言うならば、その時点で防衛でも使った国は終わるよ。
核は使えない兵器であってその役割は相手の核を封じる事であり、相手に向けて使う物ではないよ。

通常戦力を軽視して核武装を推進するのは、軍事力と言うものを根本的に勘違いしてるとしか思えないよ。

今の日本では、核武装が何故か難しいという反日勢力の嘘にマンマと騙されてるマヌケが多いだけだよ

マヌケな有権者が自分の心得違いに気付くかどうかは各自の知力次第の問題だ

>>929
なら何で核が使われないんだよ。

つか、そんなに原子核分裂だの、放射性物質で敵をころしたけりゃ、こうすりゃいいだろ。

「うちに攻めてきたら、六ヶ所村から九電管理のニュークリアパワープラントまで、全部爆破するか暴走させてやんよｗｗｗ」

>>933
で、その嘘を暴いて民衆を正しき道に導く超指導者の爆誕ですか？w

あれ、ニュークと打ったら「ニュークリア」と出たｗ
歯磨き粉買ってきてと頼んだ所為だなｗｗｗｗｗｗｗ

通常兵器を使う敵を核攻撃したら終わりというのも意味不明な思い込みだね

実際にそういう真似をしたアメリカ合衆国が孤立したり滅亡したりした事実は特に観測されていないのに何故そう思う？

>>1
昔、双発機じゃなきゃ駄目って言ってなかったけ？

>>921
訂正

核武装を求める世論が強くなる→左翼連中がそれだけは止めようとして親米・日米同盟深化を言い出す。
米軍を嫌う沖縄連中をもボロクソに非難するようになる→結局国防力がＵＰする

>>938
初めて使ったからだろ？
なんで次が無いんだよ。

>>938
一体何時の時代の話をしているの？

太平洋戦争時代なら核、原爆が何をもたらすか理解していた人は少なかったよ。
威力がとてつもなく大きい爆弾程度の認識だったからね。
それが現代に置いては何十年以上も影響がある放射性物質など、悲惨な事が知れ渡っている。
だからこそ現代では使えないし、米国だって使ってない。

米国が使ったのは現代ではない過去の話でしょ。

初めてだろうが2回目だろうが条件は変わらないね

核武装した相手にわざわざ全面核戦争を仕掛けるバカは居ない事実は変わらないからな

>>942
アメリカ国内ですらアトミックソルジャーの被曝や放射線健康法がまかり通った時代だからね。

>>938
つまり核保有国はさっさとブッ放して核保有国以外を併呑してしまえと？

>>943
全面核戦争を仕掛けないなら
やっぱり通常戦力もそろえないとだめじゃん

>>943
全面核戦争を仕掛ける奴が居ないなら核武装自体が無意味だろ？
少し考えて物を言え。

核保有国が他国の核武装を歓迎しないのは、ケンカできなくなるからだよ

アメリカが本当に日本との共存共栄を願うなら、日本国民の意志を踏みにじってでも無理やり日本に核武装させる筈だよ

アメリカがそうしないのは、いつでも日本を一方的に核攻撃できるというアドバンテージを維持して日本を言いなりにしたいからだ

>>948
ならなんでアメリカは水爆の実験データを寄越すんだよバカ。

俺は別に通常兵器が不要なんて一言も言っとらんよ

今の時代は核武装だけが軍事的自立を左右するという事実を指摘してるだけだ

通常兵器をいくら買いそろえても、核武装した味方に事欠けばアメリカや中国あたりの都合ひとつでたちまちイラクやアフガニスタンと同じ末路が確定するだけだ

アメリカは日本の核武装を妨害できない

だから日本が核武装に踏みきればアメリカは緊張の余り失禁しながら日本の機嫌を取るしか無いんだよ

水爆開発に全面協力したいと打診したのも機嫌取りの一例に過ぎないね

>>950
核は有っても使えないと何度も言ってんのにシカトしてんなよ。

>>951
>>948と内容に矛盾があるぞ。

ＺＡＰ１８・・・トンスランドファック

お前さんは兵器の使い道に詳しくないだけだ

兵器の主要な使い道は、保有する事なのだよ

武士が年がら年中腰に刀を差して生活してるのと同じ事だ

刀をわざわざ携帯する必要はあっても、わざわざ抜く必要は無いんだよ

ああ　Ｆ　３５　ｻｲｺｰｗ

>>955
違うな。
核は有ったら嬉しいコレクションじゃ無い。

矛盾などしとらんよ

民主主義のルールに従って悠々と核武装に踏みきった日本にアメリカは武力行使できない

その時点でアメリカは日本に対する詐欺商法では食えなくなる時代が始まるだけだ

まあ、既に次次期の主力艦上戦闘攻撃機は出来てるけどな

http://livedoor.2.blogimg.jp/mythomaniayeti/imgs/2/8/28ca3d4f.jpg

嬉しいかどうかは関係ない
核武装は軍事的に自立する為に欠かせない道具というだけだ

>>958
矛盾にすら気付かんのか池沼。
アメリカは言いなりにしたい相手に切り札渡すのかよ。

>>959
なんか並んで立ちションしてるみたいｗ

>>959

<；｀Д´；>＜日本の最重要国家機密の存在が・・・orz

>>960
盟主王の有名な言葉だ。

矛盾でも何でもないね

わざわざ自分の脅しに屈して言いなりになってる状態のマヌケなカモに自分の手口をわざわざ打ち明ける詐欺師など居ない

日本政府はアメリカが詐欺師だと気付いているが、日本の有権者の大多数は気付いていない

だが、日本の有権者の大多数が核武装の必要に気付いた時点でアメリカには日本を言いなりにさせるカードが無くなるのだよ

民意に従って核武装する事にした場合の日本にわざわざケンカを売ったとしても、

日本は結局アメリカのブラフには目もくれずに悠々と核武装を済ませるだけだからだ

イスラエルやインドやパキスタンや北朝鮮がそうしたようにな