【経済】「さらばニッポン」。貿易黒字が消えていく…迫る防衛ライン、トヨタ・日産・ホンダが生産2割海外移管で「貿易赤字国」に[10/2]

　東南アジア最大の自動車生産国に成長したタイ。東部チョンブリ県の工業団地で、三菱自動車の新工場開設準備が大詰めを
迎えている。来年3月からここで次期主力小型車を集中生産し、世界中に輸出する。

　この小型車は、愛知県の岡崎工場で生産してきた「コルト」の実質的後継車となる。つまりタイ工場の稼動後、コルトは逆輸入車
へと世代交代する公算が大きい。日産自動車が小型車「マーチ」で、日本の自動車産業史上初めて量産車の全面的な逆輸入
に踏み切ったのが1年前。自動車各社は次々、戻れぬルビコンを渡り始めた。

　その日産自。9月20日に九州の生産子会社を訪問したカルロス・ゴーン社長は、中国や韓国から安価な部品の調達を増やす
真意を問われ、厳しい口調で切り返した。

　「一部の部品を海外から買うか、それとも日本で何も造れなくなるか。我々は今、そういう選択を迫られているのだ」

■さらばニッポン

　「今まで日本でやってこられた事業まで、外に出さざるを得なくなりました。つらい決断です」。9月末、経済産業省の柳瀬唯夫
審議官（経済産業政策担当）は訪問先の有力素材メーカー幹部から、こう切り出された。重く、暗い空気が流れた。

　加工組み立てばかりか、日本が誇る先端技術分野にまで広がる海外移転の大波。東レは6月に韓国で炭素繊維工場を着工し、
半導体のDRAM世界3位、エルピーダメモリは国内生産の4割を台湾へ移す決断をした。

　「東日本大震災後、産業空洞化が一段と進んだ。座視すれば修復不能になる」。柳瀬氏は天を仰ぐ。

　超円高や高率の法人税など「6重苦」が日本の産業界にのしかかる。そのくびきから逃れ、新興国需要を取り込もうと企業は
合理的に判断し次々と海外へ拠点を移す。

　「さらばニッポン」。企業と国家の別離はこの国に何をもたらすのか。

　国内の製造業就業者は最近10年間で2割減少。国内設備投資は2007年でピークアウトし底ばい圏にある。そして貿易黒字国
の地位も怪しくなってきた。

■分岐点は年360万台

　日本自動車工業会の志賀俊之会長（日産自最高執行責任者＝COO）は、日本の自動車業界が昨年稼いだ貿易黒字が
約12兆円だったと明かす。日本全体の貿易黒字6兆6346億円をゆうに上回る規模だ。

　月間の貿易収支と自動車輸出台数を重ね合わせると、月間の台数にして30万台近辺、つまり年間360万台近辺に日本の
貿易収支の損益分岐点があることがくっきり浮かび上がる。

　昨年の日本の輸出台数は483万台だから、損益分岐点まで、あと約120万台。トヨタ自動車、日産自、ホンダの大手3社が
国内生産（昨年は計540万台）のもうあと約2割を海外へシフトするだけで、日本は貿易赤字国に転落する転落する恐れがある。

　志賀氏によれば、日産自単独の貿易黒字は2兆円近く。輸出規模から推定するとトヨタはその2倍あってもおかしくない。一方、
自動車と並ぶ大黒柱の電機では、すでにソニーが貿易赤字企業に転じているもようだ。特定の産業、さらに言えば自動車大手や
キヤノンなど一握りの企業が歯を食いしばって耐える貿易立国の金看板。過去最強の逆風にあおられ、今にも倒れそうだ。

ソース（日経ヴェリタス　10/2号　1面トップ記事）

日経のお望みどおりになりました

何だ、日経かｗ

>日経

はい解散

煽り目的の稚拙な記事だな。
日本経済なんて他人事だという認識の者にしか書けない文章。

高止まり
どうにかならんのですかね？

チョンブリー県って大阪みたいなトコじゃなかったっけ？

所得収支の黒字が貿易収支よりはるかに大きいからどうでもいいだろ

今の日本の貿易を支えているのはもう生産業ではないよ、去年くらいから
バイオや薬品化学にシフトしてる

東電の節電要請幅が15％。

で、日本が電力不足で製造できない分を、海外で作ろうとする…というのは普通に十分ありえる話。
つまり、15％の移転なら十分ありえる、ということでもある。

これ、本当に危機感を持たないとまずいと思うのだよね。
下手すると、俺らは「タイの日本企業に出稼ぎに行く」ことになりかねないぜっての。

何だ。日経かw

ようは日経は韓国となんか協定むすべっていいたいのか？

なんだ　日経か(´・ω・｀)

財テクを煽った日経か、口車にのせられてつぶれた会社数知れず。

ドル円が最高値75円台を付けても介入せず放置して
結局76円台という超円高のまま9月期決算を迫られた輸出企業

だめな政権が国を壊す。

日経が煽ったくせに何を言ってんだよｗｗ

日経で1000目指すスレと聞いて

>>10
なりかねないんじゃなくて、もうすでにそうなってるんだけどな
会社クビになって、再就職の世話しますよ→インドネシアの工場
嫁と子供がいる人は大変だよ

日経が円高や規制の強化、法人税アップを煽ったのか？

>>12
これに関連する3面の記事では、日本がFTAに積極的でないなら、東南アジア（ASEAN）に生産拠点を移して、
そちらのFTAを拝借しよう、という動きなんかがある、というような記事が書いてある。

例えば、ホンダが自動車をタイで生産し、それをタイ―豪州のFTAを利用して、オーストラリアで売る…というような。

>>18
それはなかなかハードだな。。。「倭僑」が生まれそうな勢いだな。

経済は日経の逆が正解
政治は朝日の逆が正解

これマメな

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先週の　「韓国　絶好調」　→　「韓国外貨不足」　
みたいなやつ？　

ほとんど　内容が　東スポ　なみになったよね。

今年は　メディアの信頼失墜がものすごいですよね。
　　

民主党にはちゃ〜〜んと政策がある。

日本の供給能力・製造業を確実に潰して貧乏国にする事ｗ


経済版敗戦革命論だな

東亜に立てるにはちと無理があると思うのだが・・ってもろきみかよ。
また浅はかな知識で語ってるのかｗ

1.何かをコピーし
2.若干の変更を加え
3.名称を変え
4.自分達が開発したと主張する。

何故か民主党を批判しないで企業を叩くキムチ臭い馬鹿が湧いて来るんだよな

日経、うれしそうだな。
日経と財務省は勝利の美酒に酔いしている。

日本国民の完敗だ。
負けだ負けだ。
もうどうにでもなれ。

スレタイ見ると貿易黒字の減少が問題みたいに感じるが、
本文読むと国内に生産能力が残らない完全撤退が問題だな
仮に円安に戻ったとしても、国内生産に戻すのが簡単ではなくなる

今までの記事総合して、下朝鮮と結べって話ね
イーヤーだー

日本が赤字に転落して漁夫の利を得るのはどこの国？

>>8
海外移転の波が本社機能にまで及んだらその所得収支も赤転。

韓国人を満載した現代のバス
http://ameblo.jp/psp-gta-mpo/image-10085413751-10056949140.html

劣等民族日本人の最期だな

この件に関してはおまえらにも責任はある

世界中に日本車があふれているのに、
多くの日本人が自転車しか乗れない時代が来ている。
気がつけば日中は逆転し
平均寿命は８０歳越えでも、来年の生活はわからない
正直、日本の未来なんて全く見えないよ

経団連を潰せばいい

もう経済の東スポだよ、日経も記事には？を付けとけよ

中身の議論の前に「なんだ日経か」で埋まるスレはここですか？

>>36
都市部で自家用車は返って不便だからなぁ
公共交通機関が発展してるなら、そっちを使った方が利便性が良い(´・ω・｀)

>>30
というか、今の為替水準にしても、「日本に原因があっての円高」ではなく、「他通貨の失敗による円高」の面が大きいから、
果たして円安に戻るのっていつになるのだろう？というのが１つ。

あと、円安に戻ったからといって、他の電力だのの要因が解決しないのに、国内生産が収支取れるだろうか？というのが1つ。

なかなかに難しい問題。

こないだの「韓国絶好調、日本は胸を借りるつもりで〜」⇒「韓国ピンチ」
を見て、日経はもはや信用していない。

宇宙と海底に新たな活路を見出だすしかないな

>>15
職無しが溢れ、職があっても非正規で、正職も給与だだ下がり＆残業無しな現状、物価上げしか効果無い円安になんら希望はない
企業収益改善なんて内部留保が増えるだけで、雇用増や給与upに反映されるのはそこから3年は先の話
その前に食料品や燃料費が上がって庶民は更なる窮地に喘ぐのが関の山

>>18
インドネシアの現地給与で日本へ仕送りとか、国内でバイトした方がよっぽど稼げるレベル
｢社員としての契約は守るけどお給料は今までの1/2で頑張ってね♪｣とか企業も鬼畜だな

>>41　日本が原因に決まってるだろうが！

寝言ほざいてんじゃねーーー！！！

なんだ韓国大好き日経か
参考にすらならん

もろこしスレか｡｡｡後半はもう日経の願望丸出しだなｗ

>>1
日本企業の海外M＆A倍増　円高で4〜9月期3兆円
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JC108761&cc=06&nt=00
歴史的な円高が続くなか、日本企業による海外企業のM＆A（企業の合併・買収）が急増している。
M＆A助言会社のレコフの調べによると、2011年4〜9月期の海外買収金額は、前年同期に比べて
2.2倍増の約3兆円に膨らんだ。件数も236件となり、約3割増えた。
武田製薬工業のナイコメッド（スイス、1兆1100億円）や東芝のランディス・ギア（スイス、1900億円）、
日清紡ホールディングスのTMD（ルクセンブルグ、450億円）など大手企業のほか、住生活グループ
がイタリアの建材大手メーカーを買収。地図のゼンリンなどがインドなどの新興国に進出するなど、
中堅企業にも広がっている。

ストラドルは続くよどこまでぇ〜も〜♪
どうやら今年2011年度も、2010年度に引き続き過去最高件数&買収額を更新しさう｡｡
海外進出の足がかりにも国内需要の維持にも対応している。
2002年から10年までの輸出産業の好況は誰でも知っているが、新聞各社がどのように報道していたか
振り返ってみると興味深いｗ

どうでもいいし、どうにもならんし
危機でもない

そうなったら円高つづかないだろ！

ほんとしゃれにならん状況だし解決策もないからな。。

日経は寒チョンを買収してもらいたいらしいよ、きっぱりお断りだ

各企業の判断で外に行くとか、文句言ってもどうにもならん
好きなようになさってください

お前らって本当に都合の悪い情報はシャットダウンするんだなｗｗｗ
「日経のいうことは当てにならん」って、2ちゃんで見たことだけ信じてるんだから面白いわ

…って書いたら朝鮮人認定されるんだよなあｗｗｗ
馬鹿は幸せでいいなあｗ

在チョンが湧いてきた

>>50
あ、さすがにちょっとはまずいと思ってるんだ？ｗｗｗ

また、なんか新しいものが生まれそうだな。

これ乗り越えれば、さらに強い国になれるぞ。自然災害とか色々と試練の国だからな日本はね。

>>36
平均寿命８０超えってのが日本衰退の最大の要因だろうけどな

また安浩一スレｗ

トヨタ・日産・三菱が
　　本気でタイで生産始めたら
　　　タイはたちまち貿易黒字国へ

　　

なにがさらば日本だよ。なら世界中の貿易赤字国は終わってんのか？

>>45
日本が原因ならその原因を片付ければ円高は解決する。で、その原因とは何？
まさかと思うが、「ミンス政権を潰せば円安になる（ｷﾘｯ」とか言うなよｗ

>>47
M&Aとかは円高の方がむしろ有利。つまり、そういう意味では日本から仕事がなくなるわけではない。
商社とかは残るだろう。

しかし、問題は「工場で働いていたような層の人々の働き場所がないこと」なのだ。

円高の時には円高の、円安の時には円安の、それぞれ戦い方があるのだけの話なのさ｡｡

日本企業の海外進出、特に中国に行けって
ほかならぬ日経が煽ったことですよね？

それ以前に富田メモどーなった

すべての価値観が崩壊していくな。
一体何を信じたら良いんだ。

ほぉう

2兆円の貿易黒字があった日産の、決算時黒字は兆円にも行かないような？

そもそも、自動車業界の輸出は日本ＧＤＰの１％なので、5兆円くらい

輸出額を黒字と言うつもり？

赤字ふえて円安になったら、また黒字になるんとちゃうの

>>53
お前社会人じゃないだろ、今までで日経の予想が当たったことがあるなら言ってみろ

円高大好きでデフレ大好きな官僚と老人の大勝利。

なんでこんなに日本人を苦しめる？
そんなに日本人が憎いのか？
貧乏で薄汚れていく日本人を見て面白いか？

答えろ、日経！

ミンス政権を潰せば円安になるだろうね

※その１〜その１１は省略します

【民主党政権のお仕事（その１２）】
- 野田内閣の鉢呂が所信表明演説の前にクビという珍事
- 安住財務相はG7で全く相手にしてもらえず。自民時代とは逆に国際舞台で完全に邪魔者扱い
- 菅の原発潰し政策に連動して韓国が原発売り込み、導入推進を活発化。組んでいるとしか思えず
- 菅の円高誘導に連動して韓国が積極的な企業誘致、輸出攻勢。組んでいるとしか思えず
- 「菅政権は十分韓国の国益に貢献した」と李大統領に近い関係者がコメント
- 竹島の不法占拠が過激化、日本海のメタンハイドレード、漁業資源などがピンチ
- 効果が殆ど無く、不妊の副作用が報告されている子宮頸がんワクチンを推進。日本人浄化策
- 隠れ民主の平山誠（帰化朝鮮人）が天皇陛下を携帯で撮影する超無礼。もちろん前代未聞。党処分なし
- 連発する失言の対策として輿石がマスゴミ規制を強化。言論統制。責任転嫁
- 天皇陛下がモーニング着用の儀式でもノーネクタイの無礼。常識知らず
- 北海道支部が北朝鮮総連組織に政党交付金を使って10年間広告掲載
- 台風15号で13人もの犠牲者が出ても「被害は軽微」と関係省庁連絡会議さえ開かず
- 日本領海で横暴を極めるチャイナに対し、日本領海内での探査活動を認める
- これを悪用して（？）チャイナが尖閣諸島周辺で活動しまくり、当然規約は守らず。政府抗議なし
- ロシアの軍事演習などの様々な挑発行為に対しても抗議一切なし
- 6重の企業いじめ政策により半年で東証時価総額が3月〜9月で34兆円も吹き飛ぶ。ジャップ死ね政策
- 不況のさなか、経済復興策の道筋を付けずに増税。世界で失敗率100％の愚策
- ミャンマーからの移民受け入れ。日本壊滅のためシナチョン大量流入への布石を打つ
- 円高に手を付けず自動車メーカーが国内生産を2割減産。日本の雇用と産業破壊

>>59
日本は海外に、もう一つ日本を持ってるなんて言われてるからな
東南アジアで、日本企業の工場ができて、その国のGDPを数％上げたなんてこともある

貿易赤字になれば円安に振れるだろ
良薬になるか破滅への引き金になるかは
円安になるスピードによるけどね

日経ってだけでチラシ以下な気がするんだが、気のせいか？

日本は大企業優先でベンチャーが育たない。
グーグルとかマイクロソフトとかアップルとか
せっかく育った、ライブドアも東京地検特捜部に潰されたし
キャノンなんて、
雇用名目の補助金 キヤノン ５７億受けながら
大量解雇とは 怒る地元
東芝５億・ソニー２億
大分
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-09/2009010901_01_0.html

なんか、円安のための介入って日本が勝手にやっちゃダメなの？
しない理由がわからん。

>>67
予測じゃない。ジャーナリズムなんだから。飽くまで原状分析にすぎない。
原状、工場がどんどん外にでてますよっと。
やばいね日本、ついに貿易赤字国に転落か？と。
そういうことでしょ。

板違いじゃないのかこれ、1行2行しかアジアに触れてないし
主題もアジア全然関係ない。

http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-94.html

>>60
日本は貿易黒字で食っている国だから深刻だよ

円高大好きでデフレ大好きな官僚と老人の大勝利さ。

その後のことは連中の知ったことじゃない。

今は焼け太りのまま食い逃げることだけ考えてるだろうよ。

>>73
朝日新聞の経済版だから日本産業を破壊する方にミスリードするのが
連中の使命です。日経社長が釣魚台でチャイナ共産党幹部から
指示を受けていたと言う事実もあるし。

今どき日経を信じているなんて情弱ですな。
日本マスコミには敵国スパイがうようよいる。

円高是正したいなら、簡単な話輪転機回して国内に国債とかって面倒な事をしないで公共事業と称して真水を撒けば良い
もちろん数量の調整は細かく調整せんといかんがね。
それが徐々に海外に出ていけば自然と円安に動く。
どの道、政治判断と日銀を動かす政治力が民主党に欠落してる事が原因なんだよ。
そして、その原因を作ったのは日本国民なのだから救われないって話(´・ω・｀)

これは間違いなくミンスのお仕事



なにもしなくてOKの簡単なお仕事です

>>76
製造業なんて今の稼ぎ頭じゃないのだから、分析自体が間違ってるよ

ソース元がしかも日経ヴェリタスかよ。


女性自身レベル。

>>75
ドルをバカみたいに刷ってたり、あるいはユーロが信用不安で暴落してたり…ってのが直接的な要因なので、
日本だけが介入しても「焼け石に水」だと思う、はっきり言って。

まぁ、スイスフランのように「無制限に介入する」と断言するのも一つの手かもしれないが、それ実際にできそうもない気がする。

>>77
どこが1行2行だｗ
「海外」が全部見事に東アジアと東南アジアだろうｗ

>>61
民主党は国内に企業を留めようって気はさらさら無いがな
鳩山政権発足以降そもそも経済成長自体に微塵も関心が無い

円安に戻っても
　部品工場はとっくに潰れてる
　　海外へ出て行った工場は帰って来ない

　　　不加逆過程
　　　日本は猛烈なインフレへ
　　　

>>61
＞工場で働いていたような層の人々の働き場所
マスコミにあるでしょ（ｗ

>>86
なるほど・・・でもスイスは無制限介入宣言で通貨高止まってるよね？よね？
日本はできないのかな？

出て行きたいやつはさっさと出て行けよ。
産業の源は文化である。
外国に本体を移した企業は数十年以内に自然消滅するのは目に見えている。
文句ばかりいいやがって。

日経購読者＋朝日新聞購読者＋毎日新聞購読者の数だけ

この国に勘違いバカが居ると思うと嫌気がさす。

日本はすでに貿易黒字よりも、所得収支の黒字のほうが大きいんだけど
なんで、その辺は無視して、貿易だけで日本を判断しようとするのかなぁ

総合商社の中で、すでに稼ぎ頭じゃない一部門が落ちてるだけで、
全体が潰れるとでも言うのだろうか？

ホロン部はこっちの心配をしてろ、来年選挙だろマジで資産没収トがあるぜ

【経済】韓国ウォン安　輸出好調でもデフォルト目前？ 「海外相手に損した分を自国の国民にしわ寄せして帳尻を合わせる」[10/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317562416/

>>87
まぁ、その前の自民党もあんま人の事はいえないだろうと思いつつも…ただ民主党のあの経済オンチっぷりはひどいな。
「実際に社会で働かず、机上の議論だけで経済を考えるとどういう考え方になるか」の典型例みたいな感じだ。

>>90
日本の場合、その介入原資が「借金（国債）」になるのがバレバレなわけだから、それだと「どうせできまい」と思われるのがオチだと思う。

東亜関係なくね？

薄汚れた国と共同体作ろうとするから日本が破壊される
グローバル化こそが害悪

日本国内の製造業が廃れるまで円高は続く

市場は常に間違い（過剰反応）を起こす、とソロス氏は言ったそうな。
いまの外貨安＝円高がそれに相当するなら、いずれ調整されるてか？
ま、今日明日を持ちこたえられなかったら意味無いけどね。

>>1
ああ、馬鹿が立てたスレかｗ
日本経済はどうやら安泰のようだｗ

>>84
違うんだよなぁ
製造業が出ていくと、出ていった分の雇用を埋めるだけの産業ってないんだよ
結果的に失業率悪化→格差拡大→経済停滞の悪循環になる

アメリカの製造業は、アメリカ国外で、１９９７年の８００万人から２００８年の１２００万人と、４００万人の雇用を生み出してる。
一方、アメリカ国内では、２０００年の２４００万人をピークに、２００８年には２０００万人まで減少してる。
つまり、製造業が多国籍化したぶんの雇用を、アメリカは埋められてない。
こうやって失業者が増え続けるから厄介なんだよ、空洞化は。

日本は貿易立国とかマスゴミの嘘だしな

安心のもろこしスレｗ

>>95
記者コテつけてレスしてんじゃねえよ、在日朝鮮人

>>96
記者が誰か見てから言え

>>95
円を刷ってドルを買えばいいだけだと思ってたけど、なんか違うみたいね・・・
原資がいるんだ？頭悪いからよくわかんないや・・・

>>95
キャップ外して書き込めよ。朝鮮記者

また日経か。

この先円安になるっていうなら、今円刷っておいた方が良いの？

代りに所得収支の黒字が増えるだけ。

日本はまだ奥の手を出していない。
これを出すときが来た。
あとは決断するだけだ。

>>91 >>93
お前らみたいなバカは海外に活路求めて出て行け！
そして日本人と二度と名乗るな帰国するな！

左翼は頭が腐った屁理屈ばかり。働かないダニ連中に限ってこれだ

家電産業がつぶれても影響ないから
自動車産業がつぶれても影響ないから
半導体産業つぶれても他があるから
ソフト産業つぶれても他があるから
農業なんてつぶれても問題ないでしょ
林業なんてゴミみたいな産業でしょ

>>61
＞しかし、問題は「工場で働いていたような層の人々の働き場所がないこと」なのだ。
それは労使問題の話なので、またちょっと違う論点になっちゃうねｗ

まぁ落ち着いて考えれば、円高で損する企業もあるが、得する企業もある。ただそれだけの話さ。
これから世界的不況が進むに伴い、世界的需要も落ち込んでいく。
アメリカの景気対策が順調にいけば、来年度から復活もあるかもしれないが｡｡

もろこし殿も、もそっと広い視点で記事を拾ってみると楽しい事がみつかるかもしれないよ。

>>99
ちなみに、ビックマック指数だったかで、1ドル＝64円ぐらいという数字が出て、
今起こっているのは「ドルの価値が猛烈に下落している」のであって、実は「円高」ではないという説まである。

もしそうだとすると、調整はいつの日になるのだろうという感じだね。

>>92
日経には、経団連が日本をどうしたいと思っているかが
書いてあるから勉強になるよ？

朝日は進歩的とか良心的とか言われて喜ぶ人たちのオナニーの仕方が、
毎日は在日の人たちがどう考えているのかが書いてあるのだと思っている。

>>95
自民はリーマンショック後の需要の落ち込みから
製造業を救ったぞ
アホ民主がやった唯一マトモな経済政策が
自民党政権から継続したエコポイントとかもうね

>>114
なあ在日朝鮮人、なんでレスしてるの？

これビジネスnewsでスレ立てるほうがあってんじゃね

もろこしはアホなスレしか立てられない病気にでもかかってんのか？

>>115
なるほどｗ

>>113
ん、いや日本においては、「中途採用」はだいぶ増えてきたとはいえ、それでも今なお新卒より条件は不利であって、
しかもある程度の年齢（35歳とか言われてるね）を超えると、一気に就職が難しくなる現状がある。

つまり、硬直した労働市場であるにも関わらず、工場がなくなって海外移転してしまうと、
それだけ「失業者が増える」可能性ってのがあるってわけだ。

得な企業に人が集まり…ってなればいいのだけどね。しかし現実にはそうはなっていない。

>>101
日本は内需の方が遥かに大きい、今外国人が何万人来て働いていると思って
んだ、キムさんを全員返せばいいだけだろアメは移民上等で人口が減らない国

>>120
おい在日朝鮮人、なんでコテつけてレスしてるんだ？ｗ
都合の悪いことに耳ふさぐなｗ在日朝鮮人ｗ

もろこし安田　はもう一度２軍で反省したら？　反省足りないみたいだし(´・ω・｀)

民主党に票を入れてしまったバカ国民の低民度の表れであり
自業自得であるな、反民主であるオレ等も道連れ・・・全くイイ迷惑だ。('A`)

>>106
くれてやるのじゃないから資産になる、よって簡単に言えば調達コストは不要

>>120
もろこしφφ ★さん、ソースを見られるサイトは無いの？

日系←なんだ日系かｗ
産経←なんだ産経かｗ
読売←なんだ読売かｗ
毎日←なんだ毎日かｗ
共同←なんだ共同かｗ
朝日←なんだ朝日かｗ

ホントくだらない
あほじゃないの

>>121
だからその内需を支えてるのが雇用だろって言ってるの。
今はその雇用を生み出してる製造業が出ていってる段階だからまずいって言ってるの。
朝鮮人を全員返すってどうやるんだよ
完全に２ちゃん脳だな。
話にならんわ

いやいや、こういう煽り記事はバンバン流してほしいね。
今の民主党政府のやり方じゃ日本が死ぬって認識が広まるからいいこっちゃ。

>>120
キャップ外せよ。
キャップ付けないと書き込めないのか？

待てや、なんでこのスレが東亜やねん。

板違いにも程があるやろ、他でやれ他で。

日本が調子良かった時代輸出だったか？
サラリーマンみんな国産車乗ってたけど内需重視型だよね？

>>128
締め上げが甘いから帰らないだっけ、リーマンの時に他の国はやってるぞ

なんだ、バカが頭のいいふりして読む情弱御用達新聞か

円高で海外の資産が買いやすくなってるから所得収支は増えるだろ。

自動車に関わらず基幹部品は日本で作られて世界の工場に輸出さろます。ヒュンダイやサムソンも漏れなく日本製部品をかってます

某連中が韓国ディフォルトや模倣ビデオネタで相当ストレスが溜ってたんだろう
日本が旗色の悪いネタでウップンを晴らしたいがためのスレのような気がする

とりあえず、メディア・エネルギー・通信の既得権階級を潰し社会に還元させるしかないね

日経の裏を取ると儲かるってのは本当ですか？
信じてもいいんでしょうか？

貿易収支より所得収支のほうが黒字が大きいから問題なし
円高もそれが原因だし

日経ソースでスレたてんな。本当マジで。
チョンが絡むと願望と利益誘導で記事かく
ようになるからマスコミ機能を果たさなく
なるんだよ。韓国の新聞並みにな。
朝日、日経、フジテレビ、みんなそうだ。

>>133
いや意味がわからんわ。
そんな簡単に返せるなら欧州で移民問題なんぞそもそも起こらんだろ

> 自動車大手やキヤノンなど一握りの企業が歯を食いしばって耐える貿易立国の金看板

歯を食いしばってるのは現場の職人なんだけど。
御手洗はいつ歯を食いしばってたの？
社長室の特製ベッドチェアに寝ながら、天井を見て食いしばってたとか？

クソ自民小渕による病的なまでのバラまきで、莫大な借金を返せる可能性がゼロになった

諸悪の根源であるクソ自民信者は、亡国の徒以外の何ものでもない

>>133
どこの国でも、問答無用で追い返しているしね。マレーシアですら、
短期間で40万人の外国人労働者を、強制退去させたし。
人権や差別を盾にゴネｒる馬鹿が出てくるけど、無視すれば良いのにね。

>>140
いやだから雇用が

>>101
>>84
＞違うんだよなぁ
＞製造業が出ていくと、出ていった分の雇用を埋めるだけの産業ってないんだよ

禿同！
金融サービスじゃーオマンマ食っていけない、お！　マックの店員じゃ結婚できない、お！

この新聞って毎回日本を不安にさせる記事だよな！
ちょっと前まで韓国経済絶好調！韓国に進出しろ！って言ってたじゃねーか！
どこの資本でやってんだ？

残ったのは
マスゴミと公務員とパチンコだけ(´；ω；｀)ブワッ

>>134
えっじゃあ頭が良いのが馬鹿のふりして書き込んでるのか２ちゃんねるなの？
どうりで低レベルなわけだわ

>>135
今年中に大きいのが幾つか決まるそうな、前のバブルの時とは違って不動産
には誰も見向きもしないと嘆いているってさ

広告費の入らなくなった日経が休刊するのも間近だな。

韓国は内需型に転換できなくて破綻するんだよな？

日本もすぐではないが、やばいよ。

あーはいはい。
GDPの2パーセント以下もしめている耐久消費財が海外でつくられたら、そりゃもう大問題ですよね。

クルマを輸入に切り替えても
価格は据え置きのボッタクリ価格で販売

>>142
EUの基本は移民ウエルカムだよ、だから摩擦が生じている

>>126
日経ヴェリタスの定期購読者ならホームページで。購読者じゃないなら新聞買いなさい。

>>149
まるでギリシャだなｗ　（※ギリシャは3割だか4割だかの人が公務員らしい）

>>154
日本の労働者の８％が自動車関連の製造業従事者だけどね。

通貨高で潰れた国はないし、とりあえず暮らしているし
お隣の国よりはマシですけどね。

>>155
それこそ韓国型やん、にっぽんもかｗ

>>147
日本は、大正時代は職業が２万くらいあったが、今は２千くらいらしい。

みんな何も考えずリーマンになるから。


仕事はつくればあるんだよ。ってテキトーにいいますが。

>>150
日経がジャーナリズムだと思ってる、お前みたいなバカ御用達って意味だよ

>>142
人権が邪魔している。ロシアのように強権が震えれば、
追い出し可能だと思うけど。

>>156
でも多文化主義が間違いだったと言い始めてるよね
でも返せてないだろ
とりあえず朝鮮人を国外追放とか絶対あり得ない皮算用はやめろって言ってるの

日経ってバッカじゃねえの？

日本はもう安物家電や自動車なんか直接製造しなくて良いんだよ、何時までもそんな
古いスキームで国際収支を考えるなんて愚の骨頂だろ！
開発と試作だけやって、生産なんぞは品質管理や生産技術を指導しながら全部海外に
任せて良いんだ。

日本がこれから力を入れる分野は他にある、高分子・バイオ・医薬品・環境・etc.

超円高と言ってんのに
微塵も手を打たんからな民主党は

日本潰しが党是の民主党
着々と効果を出してるな

要するに、工業立国から、金融立国にシフトしつつあるのが
今の日本なんだろう

雇用雇用と言ってる人も多いけど、別の形の雇用が生まれてるんじゃないの？
日本の一歩先を行ってるイギリスみたいに、工業は廃れたけど
金融でそのぶんの雇用を確保するとか、やり方はあるんじゃないのかな？

じっさいに、今の日本の失業率は5％前後で、他の先進国と比べてそれほど悪くない
工場の海外移転が活発化し始めた、プラザ合意の頃と比べて、極端に悪化してるわけじゃない

>>165
いやだから、それでどのくらいの雇用が産まれるわけ？
失業率は無視していいの？

ロシア方式、外人３％ぶっ殺せば残りは逃げて行くｗ

もう民主党の支持基盤の、労働組合もソッポを向くだろ。

次の選挙の大敗は確定している。

>>164
日本にはそんな法律はないよ、それに本気なら不法滞在者を吊るすだけでも減る

>>165
言ってることは全くその通りで、オレもその方向に進むしかないと思ってるのだが、

問題は、家電を造ったり、自動車を造ったり、そういう製造業に従事している層の人間というのが結構多いことだったりするのだな。
そういう人たちはこれから先、下手すりゃ「外国に出稼ぎに出る」感じになるのかもしれない。
ちょうど、「農村から名古屋に出稼ぎに来る」のと同じように。

>>157上
ですか・・・しょぼん。

で、TPP推進論者は今息してるの？ｗｗｗ

>>167
イギリスは雇用がガタガタになって暴動まで起きたじゃん
何言ってんのお前？

この後最悪の展開が待っている。
工場が海外移転し、国内空洞化が進んだ後更に円高。

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　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　ねぇねぇ
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　ネトウヨのおじちゃんたち　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 韓国経済はいつ崩壊するの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
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　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

日本は終わりだ
資源も無いし教育も崩壊してるが立て直し、福祉国家としていく

あとは森林と水だな

　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.､:.､:.:.:.:ﾞ,
　　　　 /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{　l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
.　　　　l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i|　|l | 」_「ﾊ:.:.l
　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト　　　　　　ねぇねぇ
　　　　 ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､ネトウヨのおじちゃんたち
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´　 _.. -　 　 i　　 ! /　　 i　　　
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ 　'''　　l　　| 　 ｲ:! ｜l/ /　 ﾉ
　　 　 ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣　| |! ﾚ／韓国経済はいつ崩壊するの？
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´　　　　｀ヽ
　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ 　’　 　 ・　}
　　　　　　　}　 ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、　ｘ　_ _.ノ
　　　　　　　〉　　　ゝﾒーｲ卅　}　 , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ
　　　　　　　ｌ　　 ＿＼　｀ﾞッﾞ´　 /./　　　 |三〉
ﾉ⌒ー-ァyヽj　 ´　　￣ ヽ､_　, ュ/　.　 　 !　 l
‐　　ー F　 =＼ 　 　 　 　　ﾂ}　彡　　　　!　 j､

で、もろこし安田　は言い訳を書いてますが
このスレは明らかに板違いです。
東亜＋　は基本はアジア諸国（日本はオマケ）を取り上げる板であり
主軸が日本である、このスレは板の趣旨に沿う物ではありません。
日本国内の話題でもある為、これらに該当する専門の板で話すのが
筋でしょう。　東亜＋民の節度を期待いたします。

>>174
困った事にこんな馬鹿タレがいるんだぜ

【政治】首相、TPP閣僚論議を再開　APEC首脳会議前の決着目指す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317557408/

基本的には移民排斥をすれば、雇用状況は改善されるのでは？ｗ

日本車はお山から出てくるｗ　
技術移転してたら仕事無く成るよ、ひみちゅにしないと。

そもそも子供達がエコカーに憧れる時代じゃ、高性能車の定義が明らかに
違う100万の電気自動車で十分なんだよ

くだらない利権を排除した上で原発を稼動して
さっさと安い電気を供給してくれよ。。。
マジでヤバイぞ
円を刷れ刷れ刷りまくれ

冗談抜きで北朝鮮のターンが始まるんじゃないか？

日本でも深刻な暴動とか起こりそうだな。
不景気と就職難は、極端な右傾化と排他主義を呼び起こすし。

なんだ、日経か・・・
南チョン国がデフォルトしそうな時に
「日韓で経済共同体を作ろう」
なんていう経済紙はまったく信用できない。

日経とゲンダイって煽り方も似てきたな

日経ｗｗｗ 経団連の太鼓持ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>172
家電や自動車しか造れないわけでも無いだろう。

職を失う人は出てくると思うが。

>>167
金融立国って、正気？
それやって雇用が産まれなかったのかアメリカでありヨーロッパでしょ
日本の現状でまだ失業率が悪くないのは出ていく出ていくと言われてた製造業が出ていかなかったから。
あと、海外で設けたぶん、日本国内でも雇用を生むという日本企業の良心にすぎない
金融でどのくらいの雇用が産まれる？
欧州なんて今は若年層失業率軒並み２０〜３０％でしょ
そりゃデモや暴動も起きるでしょうよ
日本はまだ９％。でもこれから雇用を生んでた製造業が出ていくともっと増えるよと。
とりあえず、製造業で喪失した雇用を他の業種で埋めることはできない。
これはこれまで欧米が実証的に見せてきた惨状だし、単純労働の比率から言っても安易に想像がつく

南北朝鮮、特に北朝鮮はソビエトには都合が悪かったのです。

ここまで追い詰められてなぜまだ動かない？？？

韓国は破綻しない、北朝鮮の様にｗ

アメリカで韓国人留学生が消えているってさ

ウォン安で仕送りに限界が来て、強制帰国らしい

日経を信じる馬鹿がいるのか？

>>192
嬉しそうだな。そんなに右傾化と排他主義に進む日本を待ち望んでるのか

http://www.cctoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=658218
郵便料金の5年ぶりに20ウォン引き上げ

国内郵便料金が、2006年以来5年ぶりに20円の引き上げとなる。
忠清地方郵政庁は、郵便物の持続的減少と人件費と物価の上昇などに伴う所要財源の道路名住所の導入など、
サービス品質の向上、投資、資金調達のために1日から郵便料金を20ウォン値上げしたと2日明らかにした。
引き上げ幅は、関係省庁の協議や、郵政事業運営委員会の審議を経て、原価補償には及ばないものの、
消費者物価などを考慮して20ウォン（重量別）に決定した。
ただし50g以上のヘビーデューティー郵便物の重量別の区間の料金は値上げせず、現行の（50gごとに120ウォンずつ）を維持することにした。
これとともに、国際郵便料金も2002年以来9年ぶりに引き上げられた。
便から見落とし航空ハガキは、それぞれ20ウォン上がった420ウォンと370ウォンに調整され、船便はがきは10円引き上げ260円、
その他一般的なメールは、種別、地域別、重量別に平均142ウォン値上げした。
一方、忠清地方郵政庁は、利用者の不便を減らすために、郵便料金体系に合わせて切手を発行することにし、
最も頻繁に使用する270ウォン切手は太極旗、360ウォン切手はラッパ鼓動、書留郵便物に主に使われる、
1770ウォン切手は牽引ジャンシクジャン警護を素材に発行する。

http://www.kidd.co.kr/news/142641
帰ってきた不況...自営業界の大勢業種


国内 経済は、実質的な火の競技に入った中で、自営の業界も、不況に強い業種が、大勢として浮上し 、市場をリードしていることが明らかになった。
業種別の権利金の騰落状況をみると、今年第3四半期には 主要な顧客層、トレンド、消費パターンなどすべて の部分からの不況の兆候が明徴に捕捉され、
これによって明暗が分かれた。 顧客側から見ると、男性よりも女性が好む業種の権利金が上がり、消費パターンの面から見れば、不況になると、
消費者が 一番先に財布を閉じて、外食産業、権利金は、落ちた。
また、トレンドの面では、業種を問わず認知度の高い大型フランチャイズの強さを見せた。
このような現象は、自営業界はすでに不況に立ち入った存続のための体制に転換したことを示す指標だ。
これに店舗のラインは、予備的な自営業者たちが創業戦略の策定時に参照できるように22個の主な業種の権利金騰落状況と 分析内容を 紹介する。
1．不況大勢業種、"低リスク、ハイリターン（Low risk、High return）" 店舗取引専門企業店舗のラインが今年の3 / 4四半期に入り、
そのDBに登録された ソウル市の店舗物件1690個（平均面積：152.06�u、22業種）を第2四半期の物件2282個（平均面積：145.45�u、業種が同じ）と比較して分析した 結果、
権利金が最も大幅に上昇した業種は、ドーナツ専門店だった。
分析結果を具体的にはドーナツ専門店の平均権利金は、過去2四半期に1億5513万ウォンから2億83万ウォンと4570万ウォン（29346％）上昇したと集計された。
これは、第1四半期（1億7678万ウォン）に比べても14％（2405万ウォン）に上がったのだ。
ドーナツ専門店、次の権利金が大幅に上昇した業種は、コーヒー専門店だった。
この業種の平均、権利金は、過去2四半期の1億5988万ウォンから2億302万ウォンと4314万ウォン（26.98％）上昇したと集計された。
2．不況であれば頭を下げる"体育の外食産業" の3四半期に入り、権利金が落ちた業種は 全 22件中14個に達した。
自営業者の体感景気が悪くなるしかない 理由だ。
このうち、権利金が最も多く離れた業種は、スクリーンゴルフの部屋だった。
スクリーンゴルフの部屋の平均権利金は2億7856万ウォンから2億2984万ウォンと4872万ウォン（17.49％）下落した。
第1四半期（2億9141万ウォン）に比べると6157万ウォン（21.13％）下落した。
次に、権利金がたくさん落ちた業種は、テイクアウト専門店だった。
テイクアウト専門店の権利金が落ちたのは、暑さと特に長かった梅雨など、季節的要因により、主な消費層のコーヒー専門店に奪われたためと推測される。

>>197
日経より2ちゃんの書き込みを信じるほうがアホマルだしだけどね

http://www.kgnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=283684
道内のガソリン価格2千ウォンに迫る高止まり

道内のガソリンスタンドで販売するガソリン価格が史上最高値を記録し、
ℓ当たり2千ウォンに迫るなど、高空行進を継続した。
特に、最近15ヶ月の間に最高水準を記録したウォンドル為替レートの上昇は、石油価格の引き上げをさらに煽ることと思われる。
2日、韓国石油公社の原油価格の情報サ​​イトオピネト（www.opinet.co.kr）によると、
この日の競技地域のガソリンスタンドの普通のガソリン平均販売価格はℓ当たり1974.69ウォンと集計された。
これは、今年のこれまでの最高値である4月4日の1千973.96ウォンより73ウォン上昇した価格で
原油価格情報サイトのガソリン価格の集計を開始したことの去る2008年4月15日（1千685.70ウォン）以来、最も高い数値だ。
今年は道内のガソリンスタンドのガソリン価格は国際原油価格の上昇により、1970ウォン台まで上昇してから、
4月7日から施行された石油会社の供給がカットのために60ウォンほど下落（6月5日、1917.29円）したことがある。
しかし、最近になって、米国の景気刺激策の実施に対する期待感が反映され、
再び着実に上昇した国際石油製品価格のせいで秋夕以降、最近まで急騰傾向を見せてきた。
ガソリンスタンドの販売価格に影響を与える精油会社のガソリン供給をも1週間で先月比基準ℓ当たり1863.54円（税引き後）で、
2008年5月以後2番目に高い価格で取引された。
精油会社がガソリンスタンドに供給するガソリン価格は先月、初めての週1865.61ウォンで3年4ヶ月ぶりに最高値を記録した後に小幅下落したが再び上昇した。
今月に入って、国際原油価格が小幅下落したにもかかわらず石油会社の供給価格が上昇した理由は、最近のウォンの対ドル為替レートが大幅に値上げされたためだ。
先月初め、1千62ウォンだったウォンの対ドル相場はヨーロッパ発の財政危機の余波のせいで3ジュセ12％（先月22日、1千193ウォン）程度上がるなど、急騰を見せた。
精油業界の関係者は"ウォンの対ドル為替レートが10％上がれば、石油会社とガソリンスタンドのガソリン価格は、
連鎖的にℓ当たり40〜50ウォンずつ上がるものだ"とし"先月、言葉（為替レート）高騰が反映される場合、今月の販売価格も上昇するすることができるだろう"と見通した。

http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000998491
赤字性の国の借金過去最高...来年14兆さらに増えるように

毎年急増している国家債務が、来年には何と448兆ウォンを上回ることとなります。
特に、国の負債の半分が税金で返済しなければならない債務で史上最高を記録する見込みです。ジョンミョンウォン記者です。

政府が推算した、来年の国の負債は448兆2000億ウォン、今年より25兆5000億ウォン増加しています。
この中で特別な財源が受信できて返済するには、国民の税金で得るべきする"赤字性借金"が222兆ウォン、全体の49.5％を占めています。
国債の発行や公的資金の国債転換などで生じたこのような"赤字性借金"は、
今年初めて200兆ウォンを超え、来年も14兆ウォンもさらに増える見込みです。
公営企業が進負債のような国の保証債務は、昨年から急増を示して来年には38兆ウォンに達する見込みです。
政府はこれに対して、経済成長率を4.5％に維持しながら、腰のベルトをドロー国の借金を減らすという立場です。

[リュソンゴル/企画財政部第2次官]
均衡財政を達成するまでの財政支出の増加率を財政収入の増加率よりも、できるだけ低く維持する予定です。
だが、世界景気の低迷が本格化すると、目標成長率を下回ることができ、むしろお金を解かなければされています。

[アンスングォン/韓国経済研究院研究委員]
税収は減る一方で、政府支出はさらに増えなければなることがあるので、均衡財政の達成が困難になる可能性があります。
特に、金融危機克服のために2008年以降発行した国債の満期は来年から集中しており、
一度に有効期限が帰ってきて財政に負担にならないように、政府の対応が必要な時期です。

http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2011/10/02/2011100200707.html?news_Head2
[経済フォーカス]危機の転換点はまだ来ていない


米国発（发）世界金融危機の始まりとなった"サブプライムローン"という言葉が本紙紙面に初めて登場したのは2007年3月だった。
しかし、金融危機が本格的に燃やされたの転換点（tipping point ·急激な変化の視点）は、
それから1年半後の2008年9月15日の"リーマンブラザーズが破産"という名前で尋ねて来た。
南欧諸国の財政赤字が浮き彫りにされ始めたのが2009年の12月だった。
その後、ギリシャの支援要請、米国とイタリアの国家信用格付け格下げのようないくつかの事件があったが、決定的な引き金は、まだ引かれていない。

今回の転換点になることができる事件は、
ギリシャのデフォルト、
イタリアの支援要請、
フランスの大手銀行の倒産など
三種類程度だろう。
三つのどれかが現実のものなら、欧州系銀行はもちろんのこと、世界の金融機関が資金回収に乗り出すことで、
投資家は恐怖に真っ青になって株式や債券をつまんで投げる。
対外依存度が高い韓国経済はIMF外国為替危機や世界的な金融危機のときのような大混乱を苦しむことができる。
問題は、欧州や米国の政策当局者たちが韓国の状況には全く関心がないという事実だ。
私の鼻が席者である彼らに、韓国は困難な時、すぐにお金を引き出していくの現金自動支払機のような存在であるだけだ。

http://news.etomato.com/Home/ReadNews.aspx?no=189800
（2011年の危機の診断）�F韩"国家不渡り危険"大丈夫か？　その２

◇改善されたが、安心するレベルではない
もちろん、国際金融市場で韓国の投資リスクが誇張されているという見方もある。
国際格付け会社ムーディーズは29日、韓国がユーロ圏の危機が拡散されても大きく揺れないと診断した。

韓国の短期外債比重が外貨準備高の半分以下の水準に減り、
欧州各国がドル資金を回収する場合、危険にさらされる可能性が、十分に耐えうるレベルだという分析だ。

実際には7月末、国内銀行（ウェウンジジョムを除く）の短期外債比重は27.8％で、
2008年の50％を越えたことに比べてはるかに改善された。
ギムソクドン金融委員長も、国内銀行の短期外債比重は良好な水準だと評価した。

しかし、現在の銀行券の短期借り入れの60％程度によって行われているという点を考慮すると27.8％という指標だけで、
国内銀行のリスク管理能力が改善されたと見るには難しいという指摘だ。

ユンソク韓国金融研究院研究委員は"銀行が短期の借り入れに依存して外貨資金を調達する場合、
資本の移動の危険にさらされる可能性が高く、つまり、外貨流動性危機に陥る可能性も高いという意味だ"と明らかにした。

構造的に韓国の通貨が世界通貨ではないから、海外資金梗塞に対する脆弱性しかないという意見もある。

投資証券研究員は"原価は、世界的な通貨ではなくて外での移動が自由なの通貨ではない"とし、
"海外からの資金を調達しなければならない必要であるリスクがある"と指摘した。
その分、世界的な市場が萎縮ドェᆯごとに資金調達が困難になる可能性が高いということだ。

問題は、ユーロ圏の不安と米国の二番底の懸念で不安な世界の投資家がドルや米国債など
安全資産のみに投資しようとする傾向が強まっており、この傾向は続く可能性が高いということだ。

新研究員は"対外不安の要因は短期的に解決なるような問題ではないので、
CDSの外平債の加算金利の上昇の勢いが持続することができる"とし
"資金梗塞が深刻になる場合、我が国は、資金を調達するためには、さらに大変になるだろう"と展望した。

他国籍人の資産凍結に対して、日本が簡単に拒否出来ないことだけはもろこしも
覚えておいた方がいい

>>145
＞どこの国でも、問答無用で追い返しているしね。マレーシアですら、
＞短期間で40万人の外国人労働者を、強制退去させたし。

たいしたもんだね、マレーシア政府！
日本も見習って（特に自民党は）チョソやシナーの追放政策を大胆に打ち出すべき。

マレーシアって結構な強権国家だって聞いた事ある。
政権与党の統一マレー国民組織は、マハティール時代も含めて
党内の反対派や反体制派をガンガン監獄にぶち込んで徹底的に押え込む傾向があるとか。


華僑も多いから仕方ないけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　俺はいつもように東亜板で、『韓国経済崩壊するする。デフォルトざま〜w』と
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　　　　　　必死でキーボードを叩いていたんだ。
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　だがいつの間にか日本の経済は貿易黒字が赤字になり
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　ついには韓国より先に崩壊してしまったんだ！！　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超円高・産業空洞化・ネトウヨの逆法則
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

http://h21.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/30475.html
韓国、負債額世界4強！　その１

90年代中経済協力開発機構（OECD）で最高の貯蓄率を誇っていた国は？

日本やドイツが浮上するかも知れない。答えは韓国。
もうずいぶん前の話だが、わずか10余年前まで、我が国は世界有数の貯蓄大国だった。
我が国の貯蓄率は1987年（24.0％）、初めてOECD最高水準に立ち上がった後、2000年、ベルギー（12.3％）に場所を空けるまでは不動の1位を守った。
1998年の金融危機の混乱の中にも順位は揺れなかった。
家計の暮らしだけでなく、政府の国家財政も安定していた。
OECD資料によれば、我が国の国家債務は、2002年の国内総生産（GDP）比で19.2％だった。
ルクセンブルク（8.4％）に次いでOECDで二番目に低かった。
隣の日本は国家債務が既に152.3％まで急騰時だった。
我が国の債務比率は、当時のOECD加盟国平均の71.6％の半分の半分程度の水準だった。
わずか10年余り流れただけだ。相転移の壁の年だ。
我が国は、OECD加盟国のうちの節約に最も細かい国になった。
代わりに、所得と家計債務の割合は、OECD最高水準に達して。
10年前に倹約していたアリはキリギリスに変身した。国も同じだ。
国の債務はOECD加盟国の中で最も急速に増えている。
個人や国や韓国では一種のタブーだった負債は、今は"光の速度で"増加している。
一体何が起きたのか？

"1970年代以降増加傾向を見せてきた我が国の貯蓄率は近年やや停滞する姿を見せているに応じて、これに対する懸念が増大している。
貯蓄率の減少は、経常収支を悪化させたり、長期的に経済成長の鈍化をもたらすことがある。"

韓国開発研究院（KDI）が出した"我が国の貯蓄率の分析と展望"の一節だ。一見すると2011年に今の話だ。
報告書は、14年前の1997年3月に発表されたのだ。
1990年代初めの20％を遥かに超えた、家計貯蓄率が、当時の16.1％まで落ちた。
国策研究機関はこれを置いても、経済成長を鈍化させることができると心配していた。まだ韓国の貯蓄率は世界最高である時だった。
この報告書の作成者が、今の現実を見れば驚愕することだ。
我が国の家計貯蓄率は2000年以降一桁に下がった（表1参照）。

http://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2011/0927/131701985629_20110927.JPG
表１

今年3月にOECDが発表した国際統計はより劇的に状況を提示する。
ここで、我が国の2010年の貯蓄率は2.8％だった。
調査対象20カ国中五番目に低い水準だ。消費大国の米国の5.7％にも、OECD加盟国平均6.1％を下回った。
いったい原因は何だったのだろうか。
去る6月、サムスン経済研究所が出した"家計貯蓄率の低下の原因と経済的波長"は、いくつかの理由を説明した。

まず、労働者の稼ぎが1990年代末の金融危機以降、停滞した。
1990〜97年の家計の労働所得は毎年16.4％ずつ増加したものの、通貨危機を経た1998〜2002年には毎年6.4％ずつ増加した。
儲けがジュルオドゥニ節約のためにお金を別に用意する余地も減った。

国民年金などの社会負担金が大きく増えたのも貯蓄の減少に一役買った。
家計所得のうち、社会負担金が占める割合は、1997年の2.7％から2002年の5.2％と2倍近く増えた。
一月100万ウォンを儲けると打ったときに、国民年金健康保険などに支出する金額が5年ぶりに2万7千ウォンから5万2千ウォンに増えたという意味だ。
社会保険は、国家が個人の安全のための保険を聞いてくれるわけだ。
したがって、社会保険料が上がると人々は、それだけ貯める動機を失うことになる。

高齢化もある型の変数であった。
1995年から2000年までに65歳人口の割合は100人当たり5.9人から9.3人に増えた。
高齢者が未来を準備するために貯蓄をする理由は少なかった。
高齢者人口が増えるほど貯蓄率が与えるのは当然の理であった。

数年後には社長も海外移住だね

http://h21.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/30475.html
韓国、負債額世界4強！　その２

住宅価格の暴騰、貯蓄率低下の最大の原因

しかし、貯蓄率を低下させる最も大きな要因は住宅価格だった。
特に2000年の後半にマンション価格の影響は強力だった。
原理は簡単だった。マンション価格は大幅に上がると、人々は貯蓄代わりに家を買った。
個人的な立場から見れば、合理的な判断だった。
2004〜2008年、ソウルのマンション価格は毎年8.8％ずつ上昇した。
同期間の市場金利は社債の利回りを基準に毎年5.5％ずつ上昇した。
スマートな人なら、家を買うのが当たった。
当然、貯蓄率は2005年を通過し5％以下に下がった。
貯蓄率の低下は、国の経済にも打撃を与えた。
三星（サムスン）経済研究所は、"家計貯蓄率が1％ポイント低下するたびに、経済成長率は0.15％ポイント低下の効果がある"と説明した。

家計貯蓄が大幅に抜ける間に、家計負債が急増した（表1参照）。
2000年代後半以降には、やはり住宅価格の上昇の影響が最も強力であった。
2005〜2010年の個人が銀行から借りたお金の126兆ウォンのうち75％は住宅ローンだった。
5年の間に100兆ウォンに近いの貸付額は、純粋に家を買うか、借りるのに使われたという話だ。
だから、2007年末595兆4000億ウォンだったの家計債務は増えつづけ、今年6月には826兆ウォンに跳ね上がった。

このように膨れ上がった家計負債と"風船"が爆発する可能性はどのくらいだろうか。
これに対する解釈は微妙に食い違っている。
家計負債関連指標も、それぞれ別の方向を指している。
まず、家計負債がどれだけ深刻な水準であるかどうかを示す家計所得に対する負債比率は増え続けている。
我が国の個人可処分所得に対する家計債務の割合は、2007年の136.4％から昨年末の155.4％まで上がった。
金融危機直前の2007年の米国のような統計よりも良くない。
当時、アメリカの個人可処分所得に対する家計債務の比率は137.6％だった。
"ビトジャンチ"をしていた米国は、本来の金融危機の長い暗黒時代を経て、この割合は2009年には128.2％まで落ちた。
その間、我が国では逆に、さらに泡が膨れ上がった。この統計は、家計負債を置いて暗鬱な展望を描く根拠だ。

他の指標は、別の方向を指す。
この中でもよく、金融負債償還能力と呼ばれる金融負債に対する金融資産の割合は2008年に比べて上昇した。
この割合を簡単にいうと、手元に付いているお金がビトボダれるかを示す指標だ。
したがって、この指数が高ければそれだけ借金を返済する余裕があるという意味だ。
これを見ると、2008年に個人が持つ金融資産は、金融負債の1.96倍に過ぎないが、去る6月には2.15倍に増えた。
債務の増加よりも、金融資産の増加速度が速かったということだ。

いわゆる"負債の弱い世帯"の割合が減ったことも肯定的な信号だ。
脆弱性負債世帯、事実上の元本返済余力のない人々だ。
KDIは、昨年末に出した報告書では、全世帯のうち、脆弱性負債世帯の割合が、2004年の15.06％から2008年の10.7％に減少したと分析した。
キムヨンイルKDI研究委員は"2005年〜2008年だけ見れば、財務の健全性が相対的に良好な家具を中心に、家計部門の負債を増やしたとみられる"と説明した。

http://h21.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/30475.html
韓国、負債額世界4強！　その３

赤信号点灯家計負債、経済津波と呼ばれる

家計の負債がある潜在的な爆発力は誰も否定できない状況だ。
何よりも先に、この指標も、経済状況に応じて瞬時に表情を変えることができる。
たとえば、前に提案された金融負債に対する金融資産の割合が改善された理由も、実は2008年に比べて株価が大きく上がった事大きかった。
したがって、経済環境が悪化し株価が下がると、この指標も瞬時に悪化することができる。
外部経済環境の影響が来れば、家計の負債問題が我々の経済に、"津波"が襲う。
特に、欧州発の金融危機で、去る9月23日、全世界の株式市場が急落するなど、世界経済が揺れ動く状況だ。
ブグルゴリヌン家計負債に触れるプライマーがあちこちに潜むているという意味だ。
クリスティンラガルド国際通貨基金（IMF）総裁が9月22日（現地時間）、"世界経済が危険な局面に入った"とし、各国の協力を促した。

今後金利が上がれば家計の利子負担も大幅に増える。
三星（サムスン）経済研究所は、貸出金利が2％ポイント上昇すると家計の利子負担は4兆5000億ウォンに増えることになると推定した。
イウンミ三星（サムスン）経済研究所首席研究員は"家計負債が急速に増加したが、危険性が大きくクローズアップされなかった理由は
金利が低く、株価が上昇したため"とし"今後の金利上昇幅が大きく、資産価格の調整が大きく表示されたら、家計の信用リスクの水準が常に可能性もある"と説明した。

急騰している家計負債に既に赤信号が点灯している場合は、国の債務に入っている信号は、まだ黄色灯です。
問題は、信号がすぐに赤色に変わる可能性が高いということだ。

"財政はこれまで、経済危機を克服するうえで重要な役割を遂行しており、これにより、財政が急速に悪化されることはしたが、
まだ外国に比べて良好な都合"1999年10月に企画予算処が出入り記者を対象に配布した資料の一節だ。
当時、企画予算処は、赤字財政を、2004年の歳入と歳出がバランスの取れた均衡財政的に回復すると発表した。
国の債務を2014年には経済危機前のGDP比10％以下に出してしまうとも明らかにした。
保たれたのだろうか？当時の政府の野心的な計画のもと、国の債務は、以後休むことなしに跳ね上がった（表2参照）。

http://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2011/0927/131701985585_20110927.JPG
表2

楽観できない状況だけど、日本が経済崩壊したら、
韓国とかどうなるかって少しも考えないのが在日らしいな。ホルホルしてるけど。

韓国なんてどうでもいい。

ウォン安が韓国の世界市場での評価だ。

北朝鮮には水力発電、火力発電、が大量に有り日程の工業地帯が
無傷でした。ウラン鉱も見つかっており。放置すれば満州、沿海州に
影響力のある工業国家ができたのです。よってハカイダーです。

諸君スレはキムチ臭い

>>201
ネトウヨの言うことを信じろという方に無理があるねw

>>116
麻生にぎりぎりで変わったからな、小泉、竹中路線が権力握ってたら、アメリカに郵貯資金投入して日本崩壊してた。
サブプライム危機の真実
民営化した郵政はアメリカに出資せよ2008年4月21日
＞竹中　そこで今回、ニッポンの作り方として、「民営化された日本郵政はアメリカに出資せよ」とぜひ申し上げたい
http://diamond.jp/articles/-/3646?page=3

日本も在日左翼を最終島に送ってナパームで焼払えｗ

日本は内需８０％、外需２０％の国
内需に占める製造業の比率は約２０％で、その２０％の中にはコンビニやスーパーで売られている弁当などの食品製造業やジュースや酒類などの飲料製造業など多岐に渡る製造業が含まれている。
従って外需産業のための部品や素材を製造する内需扱いの製造業は内需全体の数％に過ぎない。

ＴＰＰなんか画策するな野田！
内需がおかしくなったら日本は終わり。

売国ＴＰＰ反対！！
アメリカに全て吸収される


日本企業海外流失してる訳だから騙されてはいけない

　　　　　　.／￣＼　i⌒i　ｽｯ
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　　　　／￣　　 /　iii|||||||
　　　/ /＼　　　/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣　デフレ　￣ ＼＿_）　i⌒i　ｽｯ
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　　||＼||￣￣￣￣ |　^p^　| / .ﾉ||
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／/　ii||||　
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　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　　　　　　　＼　 　　円高　　　＼＿_）　i⌒i　ｽｯ　'，　．.
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　　　　　　　　　　.||　 　 　 ／￣　　　/　iii||||||||!
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　　　　　　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　　　　　　　　　　　　＼産業空洞化＼＿_）　i⌒i　ｽｯ'　，　．.
　　　　　　　　　　　　　||＼　　　　　 　　／￣＼　|　〈|
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　　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／/　ii||||　
　　　　　　　　　　　　　　　.||　 　 　 ／￣　　　/￣＼ii||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼￣貿易赤字 ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＼　　　　　 　　／￣＼.'　，　．.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣ |　^p^　|　 やめてくださいしんでしまいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||　 　 　 ／日本経済＼ 　 　 　

半島のインフラ工場、地下資源は無傷です。教育水準も高く、極東一の
の国ができました。スターリンが認めるウェア家がないです。

韓国が殺し損ねた左翼だ、逃げてきた奴は

>>192　同意
大体金融立国とか　観光立国とか言ってても
イギリスやギリシャみたいになるだけ

簡単に外貨稼ごうとするから失敗する
日本は今までどおり技術立国で行って欲しい

ここで起こってるのは、要するに
ブルーカラーと、ホワイトカラーの対立のような、気がしてきた
どんなに議論しても、両者が分かり合うのは不可能なんだろうな

>>57
厚労省は平均寿命5歳減らしたら医療費これだけ浮くのに…
とかの試算はしてるみたいね。公表なんてできないけど。
公務員、電力、医療などの制度の中の時代錯誤な部分は根本的に変えていかないと日本が滅びる。
特に団塊は時代錯誤な既得権にしがみつき過ぎ。皆自分勝手。

日経の目的は日韓協力、そのために殊更円高だけを強調しての日本sagesage

>>120
＞得な企業に人が集まり…ってなればいいのだけどね。しかし現実にはそうはなっていない。
労使関係は、国内景気の良否によって左右されるから、どうしてもタイムラグができる。
思い出して欲しいのは、2001年から2007年は戦後最大最長の好景気と言われながら、日経始め新聞各社は
「実感無き好景気」なんて揶揄してた。
これは、国内に比して、主に輸出産業が世界的バブルで好調であったからなんだけど、この間国内失業率も
上下してて、原因は、団塊の世代の一斉定年だったり、ちょっとした国内ITバブルの影響だったりでむしろ国内
産業構造の変化の方が影響が大きいケースが目に付いた。
実は2008年後期から2009年上期も、輸出産業が持ち直して好況回復しているのだけど、国内では相変らず
不景気報道一色だった。

国内の市場の動きがあるから、海外需要・輸出だけを見て論じると間違える。
こと日本の場合は、国内市場の方が影響は大きいので、注意が必要なんだ。それは製造業に関しても同様だよ。
つまり、日本の労働資源が輸出産業の影響はもちろん、国内市場の景気如何でも変化する。
だから、輸出産業が低迷・消滅、即日本労働力の過剰供給と短絡的には言えない事態が発生する。

馬鹿な日本人には、こう書いとけば焦るだろう、
というようなマスメディアの傲慢さが如実に表れている文章。
いまでも世論をリードしている等と言う妄想に取りつかれていて
目覚めることが無く、日本を良からぬ方向に導いている元凶。

つまり、既存のマスメディアを情報源にするような奴は、
情弱者に留まらず日本の破壊者に加担してるってことだ。

２ｃｈを覗きyoutubeから映像を切り取っているような
マスメディアを名乗る屑どもを潰さない限り、
日本に未来は来ないものと思え。

フォードは市場を育て、日本経団連は市場をつぶした・・・

韓国は市場規模が小さすぎて、便所紙にもならん。

中国様とハルマゲです。技術立国？軍事大国です。

>>167
その失業率ってのが曲者なんじゃ？
正社員・パート・アルバイト・派遣で
税込み月13万位の人とか、それよりも下の収入で
生保を貰ってやっとこさで食いつないでる人とかも相当数居るんじゃね？
その人達を無視すりゃ失業率が5�lだけども。

>>230
いや、タイムラグとかではなく、「労働市場が硬直化してる」ってことで>>120を書いたんだが。

ウリはグリーンカラーニダ！

経団連のオッサンも自民党のシンクタンクだなんて、言っちゃうから誰も信用しない

金融立国ｗ何処が成功してますのん？

韓国より実は日本がやばい

>>226
四季報でもめくってみれば、機械・化学でしっかり稼いでいる会社はたくさんある。
世界シェアトップレベルの会社もある。
そういう会社は世界経済の影響は比較的小さかったりもする。

技術立国はやはり強い。
金融のみに特化した国を冷静に観察するいい機会だな。

この記事は円高をなんとかしなければ、みたいな感じなので、いいんじゃね。
円高に誘導しようとするよりは、いいじゃん。

貿易収支が赤字になった部門には世界標準くらいの関税掛ければ、今議論してる増税なしでもいけそうだな。
海外脱出をおもい留まる企業も多そうだし。

とりあえず家電が純赤字になったとかってNEWSが有ったきがするから 8%の輸入関税掛けよう。

>>236
なあ糞みたいなレス垂れ流してないでコテ外せよ在日朝鮮人
お前ここで何やってるの？

復興支援なんて全部日銀が新札刷って建築土木に廻せばいいだけ。
中小企業にも支援金、設備投資に補助金だすとか支援は出来る。
在日の生活保護費カットして宇宙開発、防衛予算に廻せ。
復興と開発、研究の投資で日本経済は成長軌道に乗るはず。
増税だけで賄うなんて無理。

　　　　　　　　　　　 ノﾍ,_
　　　　,へ_ ＿, ,-==し/:. 入
　　ノ"ﾐメ/".::::::::::::::::. ﾞヮ-‐ﾐ
　 //￣ｿ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::�U
　 |.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lＬH:_::::ｉ::::: ﾞl
　ﾉ:::|:::l{::.|」ﾑ‐　゛ ,,-、|::|:|:::: ﾉ
　ヽ::::::人::l. f´`　　_　　|:|ﾘ:ζ　　＜　ないない
　,ゝ:冫　|:ﾊ、　<´ノ ／ｿ:::丿
　ヽ（_　　lt|ﾞ'ゝ┬ イ　(τ"
　r､　　　 　r､ヘ＿_＞}ト、
　ヽヾ　三　|:l1 ==＝<l|:::::|
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　　　ﾍ　lノ.:`'ｿ| 　 　 ! |::::|
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　　　　　　|　　ﾐ　　丿 |:::::|

中国様は愛国教育のために国際協調ができないのです。誰に向かって
因縁をつけてきたかわからせるまでです。

日本で例えると、公務員が良いから全員なるのか？破綻するよ

おまえら、日経のことを信用しなさすぎだろ。

この間まで、破綻寸前の韓国と組めといっていた日経さまだぞ。
経済記事以外は信用がおけるんだ！

もっとテレビ欄とか俳句欄とかほめてやれよ。

車関係絶好調なんですがｗ

>>230
訂正：2008年後期から2009年上期→2009年後期から2010年上期

>>236
だから、それは円高による輸出産業流失との関連は、また別の問題ということさｗ

其れはギリシャです。南沙消灯を押さえれば日本のシーレーンを押さえられます。
ひけというのが無理な話です。

貿易黒字消えるのかこれ？
日本企業が海外生産で儲けた金はどこに消えるんだ？

朝鮮は不動産とクレジットのバブルで、実質すでにデフォルトだから日経が焦ってる

やっぱり馬鹿は罪だよな
政権交代すれば景気がよくなるって誰が言ったんだよ

日経か

産業分野まで一律１５％節電とかやる必要なかったよな。
適切なピークカットできればよかっただけで・・・

>>243
えーと、輸入関税をかけるってことは、日本企業の海外生産品に税金かけるの？
そうすると、それこそ「所得収支」に直結するのでは？

お前らね、各国が円高がいいって言ってるんだから
しょうがないだろ？日本一国でどうにかなる問題じゃない。
介入しても焼き石に水だから意味が無い。すぐに戻るしな。ｗｗｗ

自国通貨を高くして　黒字が維持できる国はない。
強制大国アメリカでさえ、実態経済を反映しないドル高で、
　赤字を垂れ流し続けている。

反対に自国通貨を安くして巨額の黒字を溜め込んでいるのが中国。

東レの韓国進出はマジで経営陣の頭の悪さにワロタｗｗｗ
韓国は労働争議の激しさや電力事情の悪さで外資がドカドカ逃げ出してるってのに、わざわざ
地雷を踏みに工場建設とは自殺願望でもあるのか？
これを決定した役員と社長は将来株主に訴訟起こされて私財没収されるぞ。

じゃ　円安なるな　ドル買い決定




なんだ　よく見たら日経じゃないか　

>>258

都合の悪いレスは無視かｗ

さすが在日朝鮮人ｗ

ドッカン　　　　　　ドッカン　　
　　　　　　　　　　
　ｶﾝｺｸｹｲｻﾞｲﾊ・・・ｶﾝｺｸｹｲｻﾞｲﾊ・・・　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿ｸﾞﾇﾇ・・・
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／おらっ！出てこい、三橋・代表戸締役
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜　 何が韓国経済崩壊なんだ！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　 　Ｕ　＼代わりに日本経済が崩壊したじゃないか！カス！
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

>>257
まあブラックアウトするよりはマシと考えるしかない

為替のトリックさ、外国で得た金を円転すると儲けゼロ

>>253
海外生産で儲けた金は、その国に再度投資して…という感じで、日本へ還流しなくなるんじゃないかな。
純粋に経済効率だけで考えれば、それが最も効率がいいのは確かだ。為替リスクもないしね。

ただ、日本が空洞化するのは間違いないな。

日経は日本の貿易黒字を作ってるのは
トヨタ・日産・ホンダの3社だけだと思ってるのかｗｗｗ

日本の製造業を維持する為に、
新たに国内でロボット産業と航空宇宙産業を大々的に展開するしかないな。

もちろんルネサスやエルピーダに政府は援助もすべきだけど、円安にして国内生産比率を高めてもらいたい。

>>267
お前、いつも憶測だけなのな。

日経ってこの記事を含み笑いしながら書いたんだろ？
そうなる事を望んでたようだし。

もう日本はローコストセンターの時代は終わったんだよ。
時代の流れだ。あきらめろ。

>>261
でも分からんぞ、先のことだし周りは誰も付いて来ないしで

人民解放軍にいれ時絵、式を行っているのはロシアです。
ロシアが真の民主主義国家ならば、問題はありません。最大の問題は
民主主義とはほど遠い独裁国家です。世界一の生活水準を維持できる
国なのに、訳がわかりません。

>>257
東京電力は余裕で電気が余ってる状態で、東北電力に電気を売るとまで言い出してたしな。
産経新聞は電力不足で企業が韓国に出て行く、とかあおってたけど、韓国はその直後大停電をおこしてた。

新聞が企業の海外進出をあおってるけど、本当に海外はそんなに天国かね？
新聞各誌も少しは、海外進出の失敗例とか、記事にすればいいのにね。

>>249
＞経済記事以外は信用がおけるんだ！

そういや近鉄とオリックスの球団合併を
一番最初に報道したのは日経だったな

親会社の動向なんで半分くらいは経済記事だけど

>>267
その海外投資されて得られた配当や、利息が、
どんどん増えて、貿易黒字を超えてるのが今の日本
ちゃんと日本に、還元されているよ

>>270
聞きたくない事には耳をふさぐ在日朝鮮人だからしょうがないｗ

　平成版日比谷焼き討ち事件になるかね、日経。

もろこしの経済スレ…
もろこし自体が経済無知だから
全く盛り上がらないなwww
深夜に目立ちたくて立ててるだけのスレだし
本人があれこれ工作しないと盛り上がらない
つまり、自作自演スレ

現在
　＿ _　　 ＿＿＿　　
　/　) ) )／ ＼　　／＼　　　　　　　
　{　 　⊂)（●）　 （●） ＼　　韓国経済は崩壊するお！
　|　　 / ///（__人__）/// ＼　　
　!　　 !　　 　`Y⌒y'´　　　 |　サムスンもLGもハイニックスも潰れてあぽ〜んw　　　
　|　　 l 　　 　 ﾞー ′　　,／　　　　　
　|　　　ヽ　　　ー‐ 　 　ｨ
　|　　　　　　　　　　/　 |　　　韓国ざまぁ〜w　在日は祖国へカエレ！！
　|　　　　　　　　　〆ヽ/
　|　　　 　　　　　ヾ_ノ

数年後 　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
　　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 .|ﾐ|　　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::　超円高・超デフレ・超産業空洞化
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　　　
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　電力不足・借金1000兆円
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i地震・津波・放射能
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/貿易赤字
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::少子・高齢化、無職・ニート増加
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　米国の衰退・中国の台頭
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

日本はもう終わったんだよ

早く気付けよ

花王に続く不買運動デモはどの企業にしようか。
とりあえず税金投入してもらいながら海外に逃げたエルピーダだな。

売国企業エルピーダを叩き潰せ！

そういえば日本の政府、民間が保有してる外国の債権っていかほどあるの？そしてその利子収入はいかほど？

>>284
数百兆くらい。毎年二十兆くらい利子収入があるとかなんとか

>>281
在日朝鮮人が、日本の掲示板で日本人が作ったAAで日本を煽ることのむなしさに気づこうや

無理かｗ在日朝鮮人だしなｗ

世界最大の工業国は、アメリカ。


ドル高時代を含めて、その地位は揺らいでいない。

逆輸入車の日本車だけに黒字減った分の関税かければいいじゃんｗ

>>284
それ特会なんだよ、国会じゃ真ともにチェックさせてもらえない

日経の記事なんていい加減な物ばっかり
記者が経済知識ゼロなんだもんなぁ

281
在日が消えれば状況も変わる＜釣らなくても助かるｗ

>>249
テレビ欄見難いよ、中途半端なところにあるし。

この記事一番笑えるのは8月には生産体制が回復して収支も急回復してるってことだな

またネトウヨが大敗北を喫したのか
負け犬ネトウヨの破たん破たん詐欺に世界は失笑してるっての
大韓に執着してる暇があるならさっさと就職しろよ（笑）

あー、今どこも生産フル稼働になってたっけ。休日返上で

何で韓国はウォン安で日本は円高なのかを分かるように説明しないともろこしの話は信用されないだろうな。


海外企業買収しまくりのこの時期に日本経済が破綻とか言われても……

韓国経済大絶賛するだけあって日経は経済知らないの？
円高が原因で海外行ってるわけじゃない人件費が安い円安になったところで人件費の高い日本には帰らない
今、円安になったら日本は韓国みたいに給料上がらないのに石油、機械、家の建築材料、小麦なんかの輸入品があらゆる物が軒並み値上げする
タクシー業界も飲食店も建築も苦労する値下げはなかなかしなくても値上げは素早いよ
企業の一部が海外に行く事は円高でも円安でもなく一番の原因は人件費

>>270
憶測ちゃ〜　憶測かもな　記事そのものも憶測だからな
日本が　貿易赤字になれば　円安にぶれるよ　なれば　ドル買いだろ

日経の記事は　最近　信用できないだけ

こんなのより、WEDGEの方が正確に分析してる

つい先日、新大久保へ、アホ面のチョンでも見に行こうという事で友達と行った。
それで飯でも食おうという事で適当に店へ入った。
俺たちは生ビールをおかわりする際、ふざけて「IMFおかわりニダ」とか
「トンスル」下さい言っていた。
つまみは「ノーベル賞」だった。
店員は苦笑いだった。
しかし韓国から来た旅行客も隣にいた。
どうやら多少の日本語がわかるらしく案の定、チョン特有の病、火病ったようだった！
3人組のチョンは兵役義務を終えたと片言の日本語で言っていた。
表に出て、そのチョン共と戦った。
所詮は兵役義務を終えたと言ってもチョンw
弱すぎて軽くあしらったら3人共ブリブリッと脱糞しはじめたw
土下座をさせて早々に解放してやったw
それはチョンの糞はキムチばかり食ってるせいか滅茶苦茶臭かったからであるw
しかし南チョンは日本人の人口の半分以下だし、兵役義務を終えたやつもヘタレ
だし戦っても余裕で勝てるなw

カメラのレンズとか日系メーカーでさえタイ製ばっかで
日本製なんてほとんどなくなってるからな。
自動車はピックアップトラックの日本での製造が一台
もない状況になって、次はコンパクトカーにって流れ
だな。ミニバンや軽ばかりの異常な市場ってのも影響
してるけど。

>>298
つか、なるかなあ貿易赤字。日本が円安になると
きついのむしろ海外じゃないかと思うんだがｗ

大体日経や産経は昔から朝日に落ちたヤツが行く所、残念ながら頭の出来が
文章に表れているんだな

中国真似て小汚く世界の資源買いあさるとか？

金銀レアメタル、日本の資源買う為に円安へ向かわないか？

>>294
就職しろと言っても産業空洞化でネトウヨが就職できる仕事自体なんだろう？

なぁネトウヨさんよ？練炭とムトウハップ＋サンポール

どっちにする？

>>277
資本収支も大事だが雇用の維持も必要。

それに貿易赤字を続けたら、資本収支も先細りになるんじゃねーの？
今のアングロサクソンは、自分の金でレバレッジしていないだろ。

また、日本の安全保障上の観点から国内で半導体や重要な資本財の国産体制は、できるだけ維持すべき。
半導体を輸入しながらシナや韓国と戦争なんて有得ん！



通産省の棚橋とSBの禿が組んでトロン潰しやがったのは、実に悔しい！

反日外国人をカッパーに包む仕事しか無いのか、辛いな

俺も来年からタイに移動命じられた・・・・。
国内生産は徐々に縮小閉鎖して海外だとさ。

会社は米国生産車を日本に輸出する決定したんで、近々海外異動の辞令出るとは思ったが予想より早すぎる。。。

結局老人は、海外への工場移転で業績をキープしたり、Ｍ＆Ａで海外の優良企業を買収しまくりの
日本の大企業の株を買って、その運用で細々余生をまかなうしかないのか？

貿易赤字になっても円安にはならないだろ。
企業は輸出による収益から海外子会社の配当金等の収入にシフト
してて経常収支は黒のまま。
ただこのままじゃ国内の雇用がなくなるだけ。

>>294
そうだね欧州、米国、中国、日本と「ネトウヨ」と呼ばれた国が全て経済不振だね
あれ？「ネトウヨ」を使用してる唯一の民族国家も経済不振だぞｗ

>>306
ＩＴなんて、基幹部品はアメリカ製だろ。
アメリカの主なＩＴ産業は、異常に高い利益率を上げてるからな・・


中国や韓国、そして日本は、ただの部品屋さんだよ・・

町工場芸人３やってくれ

>>168

家電や自動車ほどには雇用は生まれないと云いたいんだろ？
そもそもが単純な産業転換の話じゃない。

良く考えてみろよ、家電なんか中国みたいに人海戦術で作ってるのか？
自動車の生産現場だって溢れるほど人がいる訳じゃない。
日本は失業者を放置しながら、無闇に海外から出稼ぎ労働者を入れてる。
公共事業だって削減一方だから建設労働者も受け入れできない。

それに、デフレを改善すれば製造業は息を吹き返して雇用も生まれるさ。

また韓国経済崩壊するするスレか・・・あれ？・・・おいネトウヨ・・・息してないなw

ヒュンダイ・キアの躍進で俺たち日本は消え去るのか・・・悔しさで癇癪おきそう

世界的な食糧高と原油高という現在の世界的状況の中
円安に振り切って、物価高騰に苦しむほうが嫌だな

>>316
ヒュンダイもキアもそんな好調じゃないぞｗ

>>310
それが一番恐ろしい。

とにかく雇用と製造業維持の為にロボット産業の航空宇宙産業の立ち上げが必須かと。

もう傾斜生産方式でいいだろ、ロボット産業の航空宇宙産業の。

これだけはいえる。

日本が危機的な状況になっても、韓国なんの何の役にも立たない。

>>316
違う、サムスンやLGの真似して海外に移転を進めるの。

EU韓FTAもサムスンとLGは殆どFTA対象外でしょ。
海外生産だからだよ。

日本も遅ればせながら、真似して海外生産中心にシフトするの。

>>317

韓国は、スタグフレーションになってるんだろ・・
本当に破産するかもな。

日本の技術でロボット化すると人間は何すればいいのか

韓国と組むのは大間違い。

何の役にもたたないよ。

あっれぇ〜〜??????

21世紀は、中国・韓国・日本の時代とか、
おぬかしになってらっしゃった、
私の履歴書だけで、喰ってる、
自称、経済新聞社じゃありませんか。

南朝鮮は、デフォルト。
中国に工場をとかほざいてた口で、
中国が一行も出てこないなんて。

みな。中国から撤退してますけど。
新聞社としての信憑性では東スポより落ちますね。

>>314
おいおい自動車の生産現場は溢れるほど人がいるんだよ
田舎の小さな工場で自動車部品の小さなゴムとかオイルフィルターの組み立てとか
数万点の部品を日本中の町工場が作ってるの考えろよ

>>305
大丈夫だ　日本人のことは　心配しなくてよい
それよりも　デホルトの心配しろよ　
自殺するなら　豆腐の角を貸してやろうか？

>>316
なんで国籍詐称して煽るの？
だから在日朝鮮人はいつまでも馬鹿にされるんだよｗ

日本の製造業支えてた金型を見れば製造業はなぁ〜
かなり末期なんじゃ。
日系企業のポテンシャルは有るけど国内製造から見たら…
自動車なんかの金型はいまや国内製造でもタイの日系子会社に
発注してタイから日本に持って来てるもんな。

>>312

トロンがOSとしてモノになっていたら、日本のIT系完成品メーカーはウハウハだっただろ、
iphoneだって先に開発していたのはソニーだし…


トロン内臓の完成品が売れまくっていたら、NECや富士通はウハウハだっただろう。
一寸したITバブルになってたかも…

判定：糞スレ

国民食わす為にピラミッド作る訳いかんし、ムズイなｗ
日本伝統の公共工事やるかｗ

デフレ対策でどっかに金ぶち込まないとしばらく日本は動けないし、
財務省言いなりの野田内閣じゃきついわ

暴力と火病・在日の生態
http://www.youtube.com/watch?v=KXsNgEpnno8

実際問題、グローバル化なんてのが、流行りだした以上は
生産工場の海外移転は、止められないと思うよ
円安になろうが、関税撤廃されようが、10倍以上の人件費の差は覆せないだろう

それで減った雇用は、他の形で創りだすしか無いんじゃないかな？
公共事業、金融、技術開発、研究、とにかく政府も民間企業も、
必死で努力するしか無いと思う

もう古き良き日本には、戻れないんだよ
死ぬ気で、モデルチェンジするしか無いと思う

空洞化して製造業がなければ、いずれ十分な食料も石油も買えなくなるだろう。
それでなくても、福島1原発処理で、膨大な金を海外に払っているんだ。

日本人は昔のように海外で出稼ぎして、日本に外貨を送るような生活に戻るな、
このままでは。

こいつって今息しているかな？？

日本の大復活はここから始まる! 三橋 貴明

世界でいちばん!日本経済の実力 三橋 貴明

経済学革命 復興債28兆円で日本は大復活! 三橋 貴明

デフレ時代の富国論 三橋貴明

高校生でもわかる日本経済のすごさ 三橋 貴明、 廣宮 孝信

ジパング再来 大恐慌に一人勝ちする日本 三橋 貴明

崩壊する世界 繁栄する日本 三橋 貴明

日本の未来、ほんとは明るい! (WAC BUNKO) 三橋貴明

お前ら早漏すぎ
円高はそのうち８０円台で落ち着く
今は震災で保険業等が現金確保してるから高い
やつらは工場移転の言い訳してるんだよ
労組に騒がれたくないからね

>>336
昔のようにって、いつの時代の話だよ？ｗ

>>337
この前そこまでいって委員会で竹中と議論してたよ。
竹中がかなり押されてたけどね。

ナマポあふれてるのにボランテアの発想があかんな、
雇って賃金出せば地域も潤うのに

>>335
みんな低賃金になれば物価も下がっていいんだけど、一部の大企業と公務員だけがだもんな

通貨の流通量から見れば、１＄＝50円台まで行くって 高橋洋一 が言ってたな

>>339

国力が無かった明治時代。ブラジルやハワイなどに出稼ぎ、移民した。

トロンに幻想抱きすぎな人多いけど
どこが発生源なんだ

>>343
アホか、お前はｗ　大体どこが今出稼ぎできる状態なんだよｗ

役員報酬と正社員様の給与をカットして国内需要を作らないからそうなる。

韓国・中国のことを馬鹿にして現実逃避しないと生きていけない日本
成長するものの足を引っ張るんじゃないよ

何で東亜で

韓国は一部の財閥だけ裕福で国民総貧乏でスタグフ、
見て学ばないといけない。

隠れチョンブリースレ

日本で一番競争力のない産業はマスコミ

これで少しはネトウヨも反省すればいいけど・・・

日本は負け組だから石油が無いのが致命的

堕ちるのみだからね。

まあずいぶん前から貿易黒字より所得収支の方が多いからなあ。
世界最大の債権国なんだし、国際収支は問題なかろうよ。
つらいのは組立て工等の底辺労働者だろうな。

ブラジルも物価の上昇が激しくて生活厳しいみたいだよ。
そりゃ世界的に通貨安いんだからインフレ進んでるだろうと。
もし、海外に出稼ぎして日本に送金してみろ。ぜんぜん生活の足しにもならんから。

>>352
お前、人のレス見てないだろｗ

ＴＰＰで即死＞マスコミ

日経＆もろこしの記事を信じるほど落ちぶれていません。

>>337
日本の雇用、製造業、貿易黒字の維持の為に今こそ産業政策が必要なのに
三橋貴明は、まったく産業政策を役に立たないとモノとしている。


反TPP仲間の中野剛史は通産官僚だろ、彼はどう思っているんだ？

（たしか四人組は対米強硬派の産業政策派でクリントンの日米自動車協議の数値目標を断固拒否していた）

さては民主党から何かもらったな！

金か、選挙区か、票の斡旋か…それとも層化の幹部紹介されたか・

>>349
不況下の物価高騰なんて、考えるだけで怖い・・
韓国はウォン安を改善しないと、マジで国家存亡の危機に見舞われるだろう。

日本の政策にも、影響を与えるかもな。

>>351
あー、それは多分事実だなｗ

>>352
在日朝鮮人はまだ日本に居座れると思ってる自分を反省しろよｗ

>>337
本屋に行く習慣の無い奴はコレだからｗ
続々と新刊出てますがｗ

>>358
よっぽど三橋さんの存在が都合悪いんだねぇｗｗｗ

製造業の海外移転で国内雇用が減っていく
この先、少子高齢化で労働人口が減っていく

見事に帳尻が合うじゃまいか！
移民など要らないと八百万の神々が明示されてるのだよ

どっちにしろ
こんな時間まで起きてるニートには
関係ない話題だよね・・・

お前らチンカスニートの未来は
中国かインドで語学力の必要がない3ｋ労働者として
炭鉱労働か便所掃除やる運命だろ
何を必死になって騒いでるんだ？

なんせ日本が落ちぶれると文化が駄目になる、
生活だけに働く世界じゃいやだね、
パイが縮小する意味わかるよね？

>>344
＞トロンに幻想抱きすぎな人多いけど

トロン内蔵の日本製iphoneとipadが、
世界中に売れマクっている事を想像しながらオナニーしている。

長澤まさみ&吉岡美穂と３Pの想像しながらオナヌーするのと同じぐらいイケル！

ではノシ！

小林よしのりと朝日新聞が企業は愛国心がないから企業に愛国心を要求しろって言ってたが、その通り。
東レとかアホだろ。
もちろん、殆どが団塊の世代だ。我々はコイツらの年金のために働くのか？

武器輸出が出来るようになれば、TPPもまんざらでもないかと。

>>362
フジのデモと同じでお笑いのネタだけどなぁ〜w三橋や代表戸締役って・・・ぷっw

底辺だろうが政治家だろうが多種多様で可処分所得の多さが文化を支える。

>>345

貿易赤字に転落して、発行国債額が国内総資産を上回って国内では消化
できなくなり、その頃には円安、でも海外にでた企業は日本に戻ってこない、
ってなってからだから、後１０年ぐらいしてからか？

増税でＴＰＰはアメリカが完全に日本を潰しにきてる

肝炎の凄まじい金をばらまいて日本を破壊する糞民主

自民党も増税増税気が狂っとるけど肝炎みたいに無駄にばらまいたりしない

>>371
あのな、そもそも海外に出稼ぎするには出稼ぎ先のが
賃金よくないとできないんだよ。生活水準が日本より低いところで
稼いでもしょうがないだろうと。それまでに欧州や米国の経済が回復すると思うか？ｗ

この手の記事は必ず日経(笑)とかダイヤモンド、東洋経済の宣伝紙ばっかだな…

で、日本のGDPや雇用をブラジルとかインドが逆転する、しかも
肉体労働者の賃金が日本のサラリーマンや自営業よりよくなる、なんて
現象が起きたらもう世界経済破綻してるよ、その時点で。

>>362
いやいや、マクロ的には三橋氏の唱えるリフレ政策でデフレ不況もひと段落するでしょう。
その意味では、正しい事言っていると思うよ。

しかし、何で産業政策を否定するの？って感じ。
ロボット産業や航空宇宙産業の立ち上げはやらなくて良いの？って事。
MRJの売り込みなんかは、総理がトップセールスすべき問題。

２・３日前の桜の経済討論でも産業政策否定発言していたし。


三橋氏は、サムソンを憎くないのかね？叩き潰したくないのかね？

高所得者が低所得者の分まで毎日映画見てＤＶＤ１００枚買って
自動車を数十台保有してくれるのか？

さらば日経

だから早くTPPを!!って流れに持っていくの？ww

>>376


韓国みたいにスタグフレーションになったら、どうするの？

>>373

流れとしては、欧州や米国の経済が回復するのではなくて、
欧州や米国とともに、日本も没落する、という流れ。

日経の言う通りに動いたら、日経にネタにされましたよｗｗｗ

名ばかりの日本車になったら買わないよ

デフレは文化も破壊する

プルト猿の滅びゆく姿がみられるとは思わなかったwwww

苦しいとは言え、まだ日本には基礎体力がある、とばかり思っていたが、
この様な事態になってきた事を知って、暗澹とした思いになった。

こうした破局はカタストロフィー様に、あっという間に進むのではないか、
と空恐ろしくなった。産業の空洞化が進めば、回復することは不可能に近い。

主要国で通貨安が進んでいるのに、苦境にある日本の円だけが高くなる、
という事は、政治も経済も無策無能のバカ日本が食い物にされている証拠だ。

家電・車で稼ぐことができなくなれば、何によって日本は生き延びるのか？
原発、鉄道、航空機、さらに武器輸出解禁して武器、など高付加価値物の輸出に
よる他はないような気がしてきた。

>>376
民主党政権の産業政策の中身を知っているからこその発言でしょ。
具体的にロボット産業も宇宙産業も否定などしてないよ。

貿易は基本的に物々交換だから、貿易赤字にならない方がいいよ。

>>381
だからな、そんだけ没落した時点で世界経済崩壊してるんだよ。
今の先進国がどんだけのGDP占めてるのかと。

>>380

なんで日本がスタグフレーションになるの？

新規の製造業を国内で立ち上げるとスタグフレーションになるの？

判りません。

無理に輸出しなくて国内で回せと言いたい、
文化を楽しむにはパイが大きい方がいい＞

日本の企業が海外にも拠点持つのは円高関係ない
人件費が安いから円安になっても日本に戻らない
むしろ円安になると石油、建築材料、機械なんかの輸入品が全て高くなる給料上がらない時代に韓国みたいに物価高は困る
韓国は円高の日本から嫌でも高い商品輸入してるからツライやろ？激安の車もテレビも日本人に買ってもらえなしな

ていうか、欲のある活力のある国の国民が豊かになるのは至極当然なんだよな
自分は大して頑張っていないし金銭で叶えられる欲望も無いから日本経済なんて
どうでもいいんだけどね

>>389

まぁ、世界経済が破綻してなくても、日本の産業が空洞化しなくても、
もともと2050年にはGDPは、日本はインド、ブラジル、メキシコ、
ロシア、インドネシアには負けているという予想だったけどな。
（中国には既に負けてる）

これで産業が空洞化すれば、GDPの減少速度が速まるというだけで。

Ｋ−ＰｏｏＰがなぜ、日本に来るのか？
韓国では音楽を楽しむ文化が縮小して終わってしまったからだ。

そもそも嬉しそうに書くなよ。
サラバ日本なんて。

日経も当てにならなくなったな

>>393
ところがな、なれないんだよ、もう。
それが今証明されつつある。
中国とインドが経済成長したじゃん。だけど、その中国や
インドにはまだ年収数千円って地域も結構あるんだ。
で、それらの国民が今の先進国水準の生活できるかといえば、それはあり得ない。

民主党の「日本破壊計画」大成功♪

そもそも嬉しそうに書くなよ。
サラバ日本なんて。

日経も当てにならなくなったな

>>395
人口少ない上に違法ダウンロードが横行してるせい
日本も他人事じゃないけど

>>394
それ順当に成長すればな。４０年後の経済予測できたら神様だよ。
何より、それぞれの国が内部に抱えてる要因がでか過ぎるのと、
人口の比較考えてないだろ。そこにある国のほとんどはこれからも
人口が増えるか、高いところで維持される。だけど、それでもアメリカには勝てないの。
わからんかな。そこに海外労働者の入り込む余地なんてないんだよ。

アメリカも変なデモ起こるし
世界は一体全体どうなってしまうのでしょうか

>>402
世界全体がこれから悪くなるんじゃないのかね。
先進国は一斉に不況、途上国はデフレと失業率が高止まり。いい目がないからね。

>>403
あ、デフレじゃないや、インフレだｗ
ブラジルはテレビで見たけど、生活費だけで賃金の８割（会社員で）が消える状況らしい。

>>401

中国はそのころには米国の２倍程度のGDPを生み出していると思われている
わけで、中国に出稼ぎにいくやつら、特に周辺国から、も多いだろう。
入り込む余地がないとは、これ如何に？

>>400
ＤＶＤ買おうにも所得が回せない、買える人口が少ない、パイが小さい。
かな？

>>403


円高という点では、日本の一人勝ち。

チョンに胸借りようとかって行っちゃうバカがいる自称経済新聞か…
まぁ、さらば日本って当たりは同意しよう、
団塊の無能キチガイにこのまま好き放題させてたら間違いなくそうなるだろうし

ん？　この記事よく読むと　一番困るのは　米じゃないかな？

>>405
アホか。人口１０億越えてるんだぞ、あそこはｗ。GDPがアメリカの二倍でも、
人口がその５倍なんだよｗ　より安い国（東南アジア）ならともかく、
日本人が働いて得られるものなんてたかが知れてるって話。

そのうち高所得者もつまらない日本になってしまう　　と言いたい。

中国に出稼ぎに行くぐらいなら、日本で農業やっとるわ

上場企業で働き所得も高いのに海外へ出て行かなくなるなんて

>>61
日本が原因に決まっている。
日本だけがデフレのくせにマネーサプライを増やしていない。
その上増税までしようとしている。
他国のせいにしたがるのは日銀とか財務省のロジックをそのまま鵜呑みにしている脳天気な奴。

中国に出稼ぎってあり得ない。
単純労働者の賃金、日本より中国のほうが高くなるってのはさすがにあり得ないだろ。

>>386
実際馬鹿なんだよ。これだけの震災が起きたんだから撃てる手はいくらでもある。
解りやすく言うと、復興国債を日銀に買わせればいい、先ずはほんの10兆円ほど。
これだけで円高は抑えられるし、硬貨が無ければ震災復興予算が積み上がっていくという素晴らしい仕組みだ。
正直、こんな事態じゃなきゃ各国の同意なんて得られない魔法のカード。今使わないと永遠に使う機会が無くなるカードでもある。
通貨バランスを考えると、日本は30兆円くらい印刷してもいいんだよな。それで健全レート。

ところが日銀って組織は｢円高容認｣って言うと安っぽいけど、自国通貨高は国の価値を上げたって立場が基本。

日本は車の輸出だけではないぞ
医薬品
ＣＴ
ＭＲＩなどの　医療機器　も　すごく輸出伸びている。

>>415
中国に支社がある。（死者が変換されてのけぞったｗ

これトップページ見ればわかるけどスレタイはもろこしの捏造だからね。
http://veritas.nikkei.co.jp/index.aspx
本来の記事見出しは「〜貿易黒字が消えてゆく　自動車輸出、迫る防衛ライン」これだけ。

映画の“ブレードランナー”に出てくる“空飛ぶ車”に乗ってみたいなｗ

トヨタは、まだ造れんのかね？

パナの知り合い泣いていた

>>416


韓国みたいにスタグフレーションになったら、どうするの？

不況下の物価高騰は、最悪のパターン。

つーか何年も前から自動車も安泰じゃないよって言ってたけどな
その原因はもちろん韓国及び、東南アジア地域の急成長が問題なんだろうけど

>本来の記事見出しは「〜貿易黒字が消えてゆく　自動車輸出、迫る防衛ライン」これだけ。

ホントだｗ

このスレたて記者はチョン見たいなやつだなｗ

赤字云々は日産の会長が「おそれがある」と述べただけ。

日経は最近だと「KDDIがiPhoneを発売する」と取り上げたくせに子会社で、
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110927/1038080/
こんなコラムを恥ずかしげもなく掲載するところが信用できない所以。

何？この飛ばし記事ｗ
日本はすでに完成品輸出から工業生産材料にメイン輸出品がシフトしてるんじゃね？
先日、日本に１号機が来た７８７なんて３割強が日本製部品と報じられてた訳で
液晶タッチパネル一つ取ってもｉｐｈｏｎｅでシャープ製かＬＧ製かで天国と地獄を見るレベル

ただ組織規模がデカい関係で発言がデカいから厄介なんだよね

>>416
日銀の国債引き受け政府の減税と歳出削減と
やるべき事の逆しか選択しないのがな・・・

国債引受と公務員の給与削減なんて今こそ好機なのにな

アメリカみたく武器作ろうぜ！

何故世界が求めるものを開発しねえんだ？
中韓がマネできねえ物を作らねえんだ？

アメリカは、ソフトウエア、航空機、バイオテクノロジーｅｔｃで
真似できねえものを作ってるぞ。

農業に役立つ水の浄水技術とかをキムチとかの海外に出すな。
逆浸透膜は、日本くらいしか作れねえんだから。
暴利を貪らずに適正価格で世界に提供し続けろ。
他にも耐震建築、省エネ、公害対策とかいくらでも世界に提供できる
ネタはあるぞ。
あとは、中韓のマネをどれだけ防げるかを考えるだけ。

その為にも外人向け給付奨学金は即刻停止で良い。
税金で日本人の雇用と将来を奪い、役人の天下りになるような奨学金は不要だ。

民主党に投票した貧乏人はこの民主不況でもっと苦しむべき

てか、まだ可能性がある話しなら日本の工場で熟練した労働者を
海外に赴任させる形はあると思うんだよね。もちろん、そっちでの滞在費とか
寮は会社が面倒見るだろうし、手当ても出るだろうけどさ。

>>430
言いたい気持ちは、わかるが苦しむのは民主議員だけで十分、
日本の貧乏人が苦しんでも問題の解決には何も役立たないよ。
それで喜ぶのは中韓だけ。
デフレを促進する激安商品を売りつけてくるんだもの。

＞何故世界が求めるものを開発しねえんだ？
＞中韓がマネできねえ物を作らねえんだ？

数日前に凄まじい革新技術が次々と発表されたの知らないのねぇｗ

これはこれで、日本は海外資産を安く購入出来るし、移民政策が不要になるメリットもある。

そうなると邪魔者は民主とゆかいな仲間たち　だぬ

>>417
武田薬品やオリンパスなんかの海外売上げは頑張っているね。


◆スピナー

2020 年頃には普通に使われている、全ての空を飛ぶ自動車を意味する言葉。
特別な権限を持つ者か警察にしか、このすばらしい乗物を運転する免許は与えられない。
市街地の走行、垂直離陸、ホバリング、高速巡行が可能。
スピナーは、従来型の内燃機関、ジェット、反重力の、 3 種類のエンジンによって推力を得る。

［シド・ミードは、続く解説文において、実際のスピナーの設計コンセプトは、
　今日の垂直離陸航空機に使われるような、内部的な動力による浮上の一つであり、反重力ではなかった、としている。］

１９９５年頃　アルバイトで　働いていた
三菱電機の　京都ブラウン管工場
いま　何を　作っているのかな
だれか　教えて
わし　６０歳超えて　リタイヤです

>>429
＞アメリカは、ソフトウエア、航空機、バイオテクノロジーｅｔｃで
＞真似できねえものを作ってるぞ。

航空機は、日本の追い上げを食らっている。
バイオも日本と欧州の製薬メーカーがかなりいい線言っている。

アメリカが安泰なのは、ソフトぐらいジャね。

>>431
この円高が長く続くかどうかは、わかんないけど
これから先、中華街ならぬ日本街で進出していけると思うんだ。
日本である程度稼いだら、海外でのんびり仕事しながら
日本人街で暮らすみたいな

オリンパスは一昨日のドラマにあったように
内視鏡がデカイんだろうねぇｗ

>>439
東南アジアではウェルカムらしいけどね。
親の知り合いにやっぱり親族が海外で暮らしてるのいて、
インドネシアかタイだと思ったけど、日本の土地財産処分した
お金で向こうに住宅建ててその家賃で結構いい生活してるらしい。
ただ、老人に資産持ち出されるのも困る部分はあるんだよなあ。

低賃金の労働者をわざわざ国外から呼び寄せて自動車を生産してるんだったよな。
だったら工場は海外移転した方が効率がいいな。

だから、速攻で10兆円ほど発表すればよかったんだよ。
発行ではなく発表な。これで｢注視する｣の1億倍硬貨が出る。
でも、今の状況じゃあまり動かないだろ。そこで発行。

>>422
スタグフレーションになる要素って何がある？

>>航空機は、日本の追い上げを食らっている。

日本の誰が追い上げてるの？ｗｗ
三菱重工やＩＨＩなんかＢ７８７の下請けだぞｗｗ
いくら沢山の部品を作ってもエンジンや制御ソフトは全て英米製だよ。
Ｂ７８７は１機２億ドルで２００機受注で４００億ドルがボーイングに
入るが、日本は部品代でせいぜい１００億ドルしか入らないよ。


>>バイオも日本と欧州の製薬メーカーがかなりいい線言っている。

何処がいい線行ってるんだ？ｗ
穀物メジャーと連携したバイオなど日本はゼロだぞ。
製薬なんか世界のトップ１０に１社も入ってない。

さ〜らばラバウルよ また来る日まぁでぇ〜♪

＞エンジンや制御ソフトは全て英米製だよ。

じゃ〜後は、エンジンと制御ソフトだけだな必要なノウハウは。

>>427
公務員改革とか、校舎や準校舎の見直しとかね。
ＪＴを攻める勢い以上に電力会社を攻めるべきだと思うんだが、何故かタバコ反対と反論される。
？？？と思ったらみんな電力会社を攻めてる。もう意味わかんねえｗ。
便利に釣られている人がいるんだろうな。

>>446
大型旅客機のエンジンと制御ソフトを作れてるのは英米露だけだ。
エンジンや制御ソフトは保守も必要だが、それを世界的なレベルで
できてるのは英米だけだよ。
○○だけどころか、英米だけしか出来てねえんだよ、今は。。

日経新聞もいらないということで、ハイ終了。

国内生産を続けていたら赤字になるから海外にいくんでしょ？
貿易黒字が消えていくって煽りは正しいのかもしれんけど

>>448
だからよ、さっさとタイフーン買おうぜw

＞日本は部品代でせいぜい１００億ドルしか入らないよ。

売り上げの４/１を日本が持ってくだけでも十分だと思いますがｗ

>>443
円安になったら、物価が上昇するだろ。
しかも日銀引き受けなんかやったら、どれだけ影響でるか分かったもんじゃない。

>>441
まぁ老人もだけど先日のインドの日本人用工業団地街みたいな感じで
国内雇用にあぶれた人なんかを送り出し始めるのかなぁって
思い始めてる・・・ある程度の組み立ては海外で国内では流出できない
コア部分や開発だけやってくんじゃないかと
>>447
もはやタバコは国内感情が冷静になってない
最近だと日本のタバコは安いも実際には円高のせいで
差が減ってきたし
電力に関しては東電攻める→東電値上げで嫌なら東電管内から
出ていけぐらいでいいと思うんだけな、それぐらい電力会社の資産は
干上がらせないとだめだし

>>453
まあ、ガソリン代は口頭するだろうね。リッター150円を超えるかも知れん。
しかし、このままじゃ将来が無理だろ？
というか、ドルやユーロに合わせて下落させなきゃ日本だけ公開処刑じゃないの？
資源国なら良いんだけどさ。

>>448
＞○○だけどころか、英米だけしか出来てねえんだよ、今は。。

だから？





映画のブレードランナーに出て来る空飛ぶ車に乗ってみたいですが、
トヨタはまだ製造して出来ないんですかね？

やっぱエンジンと制御ソフトの問題？

>>448

航空機市場も、得意のコピー技術で、中国があっという間に参入して市場を占拠する予感ガス。

>>456
トップギアって番組で既存の車をヘリウム使って浮かしてたな。
結構不思議な絵面だった。

>>453
輸出の関係で介入した8月4日?だけで4兆じゃなかった？
それ考えれば増税で年間1兆の復興費用だすより
年間1兆の国債引き受けで復興費用出す方が内需的にも
今の状況だと効果的だと思う

ボーイングの下請けちゅーけどカーボン鉱やらコイルやら、日本製じゃないとあの機体は作れんな

出てけとかどうでもいいとか言ってないで、英会話くらいできるようにしておいたほうがいいよ(´・ω・｀)

輸出依存度が少ないから大した問題じゃないだろ

>>460
そのおまけというか、地方にカーボン釣り竿メーカーが出来てます。技術の裾野は広いけど、
このまま円高が続けば、技術と資本を持って海外に流出するしかないんだよね。

僕はぶれーどらんなーになりたいです

れぷりかんと（チョソとシナ）をやっつけます

日本は少し貧乏になった方がいいから海外移転は賛成だが、チョン製品使うとか工場造るとかはやめろ。
取り敢えずチョン製品使う日産は買わない。東レはチョンに技術盗まれたり割高な賃金払わされてボロボロになれ。

>>461
一応英会話なら可能ざんすが何か？

【ノーベル賞】ノーベル賞、山中教授が最有力と地元紙予想
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1317579414/

↑の人なら、れぷりかんと造れそう。

技術が流れるとか特許取らないの？
韓国見てたら分かるけどウォン安だからって雇用は増えてないし給料増えてないし物価は上がるし最悪やん
日本が今円安になれば同じ事になるで給料上がらんけど輸入の石油、住宅の建築材料輸入品が全て上がる
震災でいろんな材料必要やし今は円高で安く材料集めればいい資源が乏しいから
海外に工場造ってる企業は円安なっても戻らない問題は人件費だから円高利用して逆輸入で利益あげたりできるし日本と海外でもの造ってたら円高、円安に対応できる
円高があかんと言ってる人達は韓国の国内を見ればいいウォン安の韓国ちっとも良くなってない

>>468
チョン国事情に詳しいんだね〜

文体がちょっと・・・

生産海外移管で貿易赤字…？どういうことだってばよ

言いたいことは早いうちに書かれてスレ終わってるなぁ…
記者ゴッコはホントに駄ホロンだ…

へ〜なるほど、ソースは何だろなっと....ありゃー日経か....orz

ソースが韓経ﾌﾟｯ

>>1
日経って反日だな

経済紙の東スポ　日経

>>474-475
事実を書いたら反日ってアホか。
こんなのずっと言われ続けてたことだろ。
自分たちの尻に火がついていいて韓国どころじゃないのに、
ネトウヨが現実から目を背けてきただけ。

日本閉店ガラガラ〜

民主党は着実にミッションコンプリートで大勝利だなｗ

在経ヴェリタス…売国が叶ったとホルホルしているのか

【大阪府】府所有の10億相当の土地を3億で府所有の10億相当の土地を3億で、民団に売却へ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217171728/

橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4

核武装で軍事的に自立するだけで日本社会の経済構造は劇的に改善する

軍事的に自立した日本では防諜体制を強化する事によって国内外の反日勢力を効果的に排除できるようになるからだ

現在、日本国内のあらゆる権力構造の大部分は既に反日勢力に攻略され尽くしており合法的な手続きで排除する事は事実上不可能だ

反日勢力の莫大な資金源となっているパチンコすら、警察官僚の天下り先と癒着した現在では賭博罪で摘発する事も現実には無理だ

だが、パチンコ撲滅を妨げる売国奴が何故か都合よく片っ端から失脚したり急死したりする時代が始まれば、パチンコ公営化が可能となる

20兆円市場と言われるパチンコ利権が反日勢力の資金源から日本政府の財源に一変するのだ

単にそれだけでも反日勢力は莫大な資金源を失って急速に弱体化し、
反対に日本政府は概算で年間10兆円以上の財源を諜報機関と軍に配分できるようになる

年間6兆円の予算で運営されるという米CIAにも匹敵する潤沢な予算で強化された日本の諜報機関はパチンコ利権だけでなく、
反日勢力の一大資金源に変わり果てた宗教勢力への課税や外国人への生活保護の廃止も促進して反日勢力を徹底的に締め上げる

どう少なく見積っても10兆〜数十兆円の経済効果が核武装によって確定する訳だ
最終的には外国首脳ですら日本に無用な迷惑をかけた場合にはホワイトハウスや中南海の寝室でたちまち急死する黄金時代がスタートする

軍事的自立は日本にそれ程の莫大な利益をもたらすのだよ

日本が軍事的に自立するには、有権者の大多数が核武装を支持するだけの事で全ての手筈が整う

有権者の大多数が支持するだけで日本政府は軍事的な自立に必要な核武装を実現し、
マトモな諜報機関が活動するようになった時点で何もかも全てが好転するのだ

軍事学では総人口の1%までなら軍隊の兵力を増やしても経済に悪影響が生じないとされている

自衛隊の兵力が24万人の日本なら、まだ100万人分の雇用を軍隊で用意できる訳だ
軍事予算の増大は、軍隊や軍需産業での雇用拡大による経済効果で引き起こされる税収の増大で埋め合わせられるのがその理由だ

人類史上最大の借金を雪ダルマ式に増やし続ける借金超大国アメリカごときが身の程知らずに肥大させたカネ食い虫の米軍を維持する為の資金をわざわざ日本が貸し付けてやってる一方で、
日本国内に失業者をあふれ返らせてる現状に何の疑問も抱かない日本人が愚劣で怠惰なだけだ

IAEAだかNPTだか知らないが、核武装して124万の大軍を抱えた時の日本に対してナメた態度を取れる外国など太陽系には一つたりとも存在しない事にすらまだ気付いてない有権者が無意味に臆病でトチ狂ってるだけなのだよ

プルトボス猿「日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／」

日経ってアホの子なの？
常々あんなに偉そうなのに？？

この記者、技術者や研究者の友達いねぇんだな…
まぁ、近々楽しみにしておいでな

>>477
> 民主党は着実にミッションコンプリートで大勝利だなｗ

適切な処置をせず、被害を拡大させるのは得意だわな。


>>476
> 自分たちの尻に火がついていいて韓国どころじゃないのに、

一つ指摘しておくと、日本の経常収支は下がるが、所得収支は増えるんだよ。
ついでに、この機に日本企業は、海外企業を子会社にしている。

韓国に、どの程度真似が出来るかな。

>>476
だが韓国の事実を書くだけでネトウヨになる

ナノテク、バイオ、環境、素材技術、ロボット技術で日本はかなり進んでいるよ。
みんな、これからメインとなる産業ばかりだよ。
飛行機だけが基幹産業と思い込んでそうなバカがいたみたいだけど、笑えるね。
出来ないんじゃなくて、禁止されてあえてやっていないだけ。日本は戦争に負けたからね。

でも出来るよ。H2B、超安定して飛んでるじゃん。制御技術？
7.5年も衛星飛ばして、着地誤差数キロとか変態的なことやったけど。
これ素材データだけど、集約すればとんでもないもの作れるけど。

民主党の成果ですね。

日経(というかマスコミ)の「産業の空洞化論」は全くのデタラメ。『海外進出』と『産業空洞化』を混同するな！
海外進出はイノベーションのために必要だが、それで国内の雇用が奪われたことはない。
むしろ低競争力部門の海外移転はイノベーションに必須であり、工場の海外移転により、国内の雇用、生産状況は好転してきた。
１ドル＝７９円まで円高が進んだ１９９５年も国内生産はむしろ増加し、「円高が進んで空洞化」は全くの事実誤認であることは実証的に確認されている。
実際、１９９０年以降の海外生産比率を見ても、海外生産比率は２００５年に２０％でピークを向かえ、それ以降減少に転じている。
つまり現在のトレンドは、日経の主張とは反対に「国内への回帰」が進んでいるということになる。
現状にしても基本的には変わらない。
日本政策投資銀行が７月末に、大企業約１５００社を対象に行った調査によると、
供給能力において、「国内の生産を減らし、海外の生産を増やす」と答えたのは全体の　４　.　５　％　にすぎない。
その他、「海外での生産を増やし、国内は現状維持」が２６．９％、「国内生産も海外生産も増加」が３２．８％、「海外も国内も変わらない」が２７．３％
で、結論的には「国内の雇用は殆ど失われることはない」ということになる。
研究開発に関してはもっと堂々とした結果で、
「海外での研究開発を増やし、国内は減少させる」と答えたのは　わ　ず　か　０　．　８　％　にすぎない。
その他、「国内も海外も変わらない＝現状維持」が４４．６％、「海外も国内も増加」が２２．３％。
すばらしいのは、この設問において、「海外での研究開発を減らし、国内に研究開発拠点を回帰させる」と答えたのが２３．１％に上ったこと。
日本の企業は技術のイノベーションでこの危機を乗り越えようとしている。
つまり、マスコミが煽る日本企業の海外移転は、これまでにも見られた『海外進出』にすぎず、『国内空洞化』は今　回　も　ま　た　起　こ　ら　な　い　。
むしろ、現状の『海外進出』は、企業の生産性向上、イノベーションそして国内雇用の拡大のためにも必要なものであり、
マスコミの危機を煽るような報道によって、この『海外進出』が妨げられてしまうほうが有害である。
日経はいい加減嘘を吐くのをやめろ！危機を煽るのをやめろ！

日経って昔は一流紙だと思って読んでました。

最近は酷いのなんの。

３ヶ月無料の購読がすんだらそのまま解約されるパターン続出か？

イノベーションを国内に集中。
枯れた技術は、集金マシンとして海外に出して安定化。
パクられるリスクも覚悟の上。もちろんキー部分はブラックボックス化

何が危機なんだ？　理想じゃないか。

>>483
その流れもすでに常識。
貿易赤字になってから所得収支で食いつなぐが、
最終的にはそれも細っていく。
今まで海外資産を積み上げてきたのと逆の巻戻しに
なるわけだからな。
で、基軸通貨国でも無い日本が双子の赤字にいつまでも
耐えられるはずもなく、経済的に完全に没落するんだよ。

>>489
おまえは大企業の社長さんかよ？

>>488
そんなの聞いたことが無いｗ
日経なんて読んでても株は勝てないっていうのが定説。
日経に書いてある向こう側の意図を汲むのが正解。
ＣＭみたいに「日経が・・・」なんて言ったら俺はそいつを信用しないｗ

トヨタが日本から出たわけじゃないやん新たに人件費の安い国に新たな工場造って円高に対応しながらより多くの利益を稼ぐ
円安になっても別にタイの工場引き払って日本で雇用とかならんよ日本は人件費が高いから
本社アメリカのマクドナルドが世界各国にあるのと変わらんやん
日経は韓国経済大絶賛してるけど何がいいのか全く分からん輸出が増えても給料も安いまま失業率悪化ウォン安で輸入品は大幅値上げガソリンや部品や住宅なんかの資材も値上げ
韓国車も全て韓国で生産して輸出してるわけじゃないしただ円高でクソ高い日本の部品は買わなアカンしかも日本みたいにクソ高い国に工場つくれない
しかも日本で韓国の車や電化製品や食品が日本産より安くても日本人買わない
日経が韓国経済大絶賛してきた理由が全く理解できない

>>492
新聞なんて裏を読むもんだからな
どういう情報が、どんな意図を持って流されているか、それを推理するものだ

【経済】「さらばニッポン」。貿易黒字が消えていく…迫る防衛ライン、トヨタ・日産・ホンダが生産2割海外移管で「貿易赤字国」に[10/2]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317567986/

95 名前：もろこしφφ ★[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 00:45:31.86 ID:???
>>87
まぁ、その前の自民党もあんま人の事はいえないだろうと思いつつも…ただ民主党のあの経済オンチっぷりはひどいな。
「実際に社会で働かず、机上の議論だけで経済を考えるとどういう考え方になるか」の典型例みたいな感じだ。

>>90
日本の場合、その介入原資が「借金（国債）」になるのがバレバレなわけだから、それだと「どうせできまい」と思われるのがオチだと思う。

キャップ付けて板違いの煽り連発は、なんとかならんかね

ありがとう民主党

早い話が難しい技術は日本国内に高度技術ラインを
簡単な技術は新興国に移転し組み立てラインを建設

日本が目指す技術立国の理想系に近づいて来てるじゃん
コルトの全てをタイで作ると言うのならまだしも重要部材が
日本で生産される限り問題なのは日本国内雇用だけだよ

日本人ライン工は町工場を訪ねて社長へ土下座してみたら？
多くの町工場社長は跡取りが居ないらしいからね
弟子入りして技術継承して町工場社長になっちまえよ

円高が悪の権化の様に言われているが全くのお門違いだ
世界的に不況である今、もし円安になったら地獄を見るのは火を見るよりあきらかだ
勘違いしている人が多いが今や日本は内需の国である
輸出業より輸入して国内で消費する業者の方が遥かに多いのである
輸出業は値段で勝負する様な事ではダメだ
そもそも安売りは商売ではない
良い物を適正な価格で売ってこそ商売だ
ただ『良い物』は本当に欲しくて堪らない物になっているのだろうか？
つまり日本の輸出業が不振なのは円高のせいではない
単に経営者が無能なだけである
その無能ぶりを日本人国民に押し付けるのは、もういい加減にして貰いたいものである

マーチが売れていけどね

>>495
そいつに苦情言っても馬の耳に念仏、蛙の面に水。

>>490
ホロン部にしては知恵が回るな。
先進国の陥った産業空洞化で国力が減っていくというのはある。
そこを何とかしていこうっていうの事だ。

国営化しちゃえよ

>>497
その部品もどんどん外製化が進んでいるわけだが。
ゴーンの発言は言うに及ばず、トヨタもポスコから
鋼板を仕入れたり、どんどん外製化を進めてるだろう。

そもそもイノベーションとキーコンポーネントに特化する
なんて言ったら、大半の日本人が必要なくなるわけだがｗ
ネトウヨの大好きな内需なんて消え去るわｗ

＞「さらばニッポン」

どこへなりとも行くがよい
そして帰ってくんな

トヨタだの日産が消えても部品メーカーが日本から出て行かなければ
黒字は維持できるし、そもそも所得収支は黒字じゃないの？

>>503
> そもそもイノベーションとキーコンポーネントに特化する
> なんて言ったら、大半の日本人が必要なくなるわけだがｗ

さしあたって、部品の分野などで競合する韓国に潰れて貰わないと困るな。

>>501
日本に危機感を持ったらホロン部認定とか終わってるな。

だいたい、所得収支なんて受益者が限定され過ぎるんだよ。
製造業は貿易黒字を稼ぐ時に、同時に国内に多くの雇用や
経済循環をもたらすが、海外からの所得収支は特定層しか潤さない。
多くの庶民はＧＮＩが上がっても大した恩恵を受けられない。

ポスコってヤバくなって来たんでしょ？

そうだね、韓国を見ていると良く分かる。
庶民には恩恵一つもなしw

>>470
海外生産で製造した日本車を逆輸入→輸入に計上される
まぁ自動車に限った話ではないけど。（部品とかも同じような扱いになる）

例えば>>1の日産は、「日本で生産は続けるが、部品は中・韓から仕入れる」わけだから「輸入」が増えるということ。
さらに、マーチをタイで作って日本に逆輸入しているから、これも「輸入」になる。

「日本企業」としては輸出企業であっても、「日本国」で見た場合には同じ風景ではなくなる、ってことなわけ。

財政も赤字。貿易も赤字。財政破綻が現実になる日も近い。

ネトウヨの頭はどうなってだよ

日本はもう終わり的な記事は反日だの
韓国中国よりは反日だの

でザイニチは何時帰国するの？

>>503
それで良いだろ
問題視されてる学歴社会からの脱却へ繋がる
頭が良い奴は開発や会社経営をすりゃ良い
頭が悪い奴は高度生産技術を持てば良い
技術立国ってのはそう言った一芸社会だよ

Ａ夫君は足が速いところが良いところ
Ｂ子ちゃんは絵が上手いところが良いところ
日本の教育はそう言う教育を施してる

何故か途中であれもこれもと求められるようになっちまう
パソコンの大先生だって良いんだよ本来はな
技術立国一芸社会は日本古来からの伝統だよ

反日教育の中国、韓国は危険、フジタ社員拉致事件を忘れるな、行くなら自己責任！

長期的円安トレンドに逆転するのは日本経済の不可逆的な崩壊が決定するときか･･･

貿易赤字は生産移転というよりも原発止めて石油ガス大量輸入にシフトしたせい
原発動かせば黒字に戻る　今すぐ動かせ

韓国は円高の日本からクソ高い部品を嫌でも買わな作れないのと鉄や銅が韓国や中国の方が安いから買うのでは意味が違うし

主要企業が海外に出て行って、
不況なのに景気回復策や、
緊縮策もないまま増税したら、
普通、海外側は日本の国債価値を下げるだろ。
すると、当然投機としての円買から、
値上がりが見込める為替や先物に移行して、
円売りによる暴落が予想される。
その時こそ輸出企業が活躍してもらわなきゃならないんだろうが、
その時には自動車の工場は海外に行っちゃってる。

その時点で日本の失業率はいまの何倍かに拡大してて、
税収は底なしに落ち込むだろう。
つまり日本は浮き上がる事なくさらに沈み込んでいく事になるだろう。

こんなの、ど素人の俺でも気づきそうな話だとおもうんだが？

日本は世界最大の債権国だから、
海外からの金利収入などが貿易黒字より大きい

円高で困ってるのはそっちの収入も目減りしてるから

東レの場合は、関係ねえだろｗ
単に会長が南朝鮮に籠絡されただけだろ。
まさに、朝鮮で言い思いしたんだろ。
かなり前からあった話だしな。
まあ、トップが馬鹿だと企業全体が
悲劇をみるという典型だな。

>>512
日本語話していただけません？

世界の金主日本は10年以上経常収支が世界最大の黒字国なんだけど？

今まで世界は日本の何に注目したか？

それは紛れもなく日本人の“一芸”だろう、これを否定出来るものは居ない筈

日本はこれまで“一芸”を組み合わせて様々なものを生産してきたんだ

たたら吹きが砂から鉄を取りだし、刀匠が刀を作り上げ、研師が最後の仕上げをし、そして武士が使う

鉄鉱石がロケットになると言われている生産構造こそ日本らしい生産構造なんだ

一芸社会は決して内需の崩壊なんてせず、生産品が流れる方向の逆へ通貨が流れる様になっている

技術立国一芸社会こそが日本で最も賛美されるべき生産構造であり日本はこれを突き詰めるべきなのだ

>>514
この失われた二十年の製造業で、まず真っ先に
町工場が消えていった現実を見ろ。
テレビに出てくる世界に通用するような町工場なんて
もともと極々一握り。

ネトウヨの一番の問題は、研究でも技術でも技能でも
日本人が全員超人みたいな設定されているところだね。

>>521
全くだ バブルで踊りまくって自爆したにも関わらず、そのツケを社員に押し付けるしか能が無い老害ばかりだ
日本の輸出業を活性化させる為に1番にやる事は会長と名の付く老害をリストラする事だ

日経は仕事しろよ

>>525
それは仲買人が多すぎるからだよ？

>>525
この日本で生き残るんならなにかしら付加価値が必要な時代ってだけじゃん。
世界で戦えないから移転するでもなく消えただけ。

>>527
仕事してるじゃん、哀れな情弱を嵌めるというｗ

>>523
そんなのはいつまでも続かない。
貿易赤字が定着すれば徐々に所得収支も減っていくよ。

ウチからすれば理想的な土壌が出来上がりつつあるな。
これからの日本は新しい商品・産業・ブランドを育てていく時代になる。
最大のキモは「いかに金をかけずに研究・実用化するか」だ。
日本人はまだバカにはなりきってないのでこのぐらいは朝飯前だ。
どんどん研究に乗り出そう！

今まで邪魔だった既存産業はさっさとほっぽり出せ。
こいつらにいつまでもしがみついてる時代はもう終わった。
こんなこと書いてる日経もオワコンだな。

中韓なんかとツルむ必要なんか元からないんだよ。
ただ向こうが日本を欲しがってるだけ！お断りだ！

>>525
そうだよね。
パチ屋も随分とこの20年で客減ったよね。
いい加減在日養ってもいいことないよね。
って訳で帰れって言ってやろうぜ！！

>>531
先をゆく韓国が示しているな。

昔いた町子さんの工場どうなったんだろう？w

偉大なる我らが民主党の成果であります。
日本市民たちも喜んでいるでしょう。

>>525
そうだね。

だから、通貨戦争を韓国に仕掛け、草の根レベルで韓国というパイを美味しく
頂くのが一番だよね。

>>531
韓国みたいに1997年から2009年で海外の債権が消えちゃった上、民族資本が
枯渇して、純債務国になってしまう事も考えないと。

韓国なんて首都の半分がスラムなんだしねー

俺は別にサラリーマンとかスーパーのパートを否定してる訳じゃないからな？

じゃあ出勤

>>531
は？日本の経常収支黒字が幾らか分かってんの？
海外からの利子収入にくらべりゃ貿易黒字なんて雀の涙なんだけど

>>505
部品メーカーも生き残りをかけて海外進出してる。

>>531
まずは、人の頭のハエを追うより、祖国に戻って祖国で働いて貢献してこい。

日本で生活保護貰ってる場合じゃないだろ。

ほら、月給6万もくれるらしいぞ。

これは仕方ない
恨むなら民主党政治を恨むんだな

最大の問題は貿易黒字云々じゃなくて工場の国外移転で国内の雇用が失われることなんだよねぇ

>>531>>貿易赤字が定着すれば
してない。w
南鮮の話か？w

かなり乱暴な意見ではあるがもう自動車の時代じゃない
個人的には寂しいがインフラを整備して東京の様な交通システムを売る施作を打つべきだ
同時に宇宙産業に真面目に取り組む事
あんなふざけた予算で何が出来ると言うのか
日本はライト兄弟より先に飛行機の開発をしていた
また同じ間違いを繰り返すバカにはなりたくないものだ

>>525
街工場が消えていった現実なんてないよ。
廃業した工場は元々労働集約的製品で
工場主の老齢化で、そのまま無くなった。
工場街自体は今も立派に存続している。
大田区でもどこでも良いが。

構造の変換は常に起こるが、それと通貨高
による産業空洞化などというファンタジーは
マスコミの世界にしかない。

おまえがまず街に出て現実を見ろ。

日経が書いたということは(棒

>>541
年金初年度より　たかーい

まあ一番危険なのは日経を含む出版なんだけどね

ところで在チョンさん達はいつになってら祖国の経済に貢献するの？

>>167
金融立国という言い方はアレだけど、「植民地からの配当で食ってる国」になりつつある
資本収支の黒字額がパネェ(´･ω･｀)
ただ、ここんとこの円高で目減りしてますけどねぃ

日銀、さっさと金の供給量を増やせ

日銀の正解より国民のためになるのが正解、理論より結果だ。

>>551
それを言うなら所得収支だアホ

>>528
仲買が多いのは日本の商慣習。
昔から本当に価値を創造している奴なんて極わずか。
それをみんなで回して仕事を作ってきたわけだ。

ネトウヨの大好きな江戸時代だって、一番儲けていたのは
問屋や仲買人といった流通関係。
そいつらが資本を蓄積して金融にも進出し、商工業が発展した。
今の財閥系企業だって多くはそこに端を発する。

日本を安定させてきたシステムの破壊は、間違いなく内需を
細らせ、外需依存率をあげることになるな。

車の部品が海外製に置き換わっているというが、
比較優位論を持ち出すまでもなく、それは元々
標準化製品であって、不採算化すれば海外の
製品と置き換えても問題がなかった部門。
今度はその分、高度技能集約製品に特化して
より高付加価値製品に労働なり資金なりの経営
資源を振り分けるだけのこと。

労働問題という国内環境の問題とごっちゃにして
あたかも衰退しているように見せるやり方に騙され
てはいけない。

>>525
みんな超人とは言ってないんじゃない？　超人をpuしてるだけw
だが、チョンから見れば、日本人はみんな超人だわなw

>>539
やっぱ国内の利子収入リッチの消費をあてにした商売で
食べていくしかないのかね？

ところで、金融資産にもっと税金をかけるべきだろ？
政府はそれを財源に、有望産業の研究開発を下支えすべき。

>>550
なぁネトウヨさんよ、在チョンさん達よりネトウヨがちゃんと働いて日本国に貢献しなよw

東南アジアではなく、あえて韓国の名前を入れるところが日経。

商店はシャッター下りてる、町工場は更地になって無いか良く見ろよ＞地方都市

チョンブリーって最近見なくなったな・・・

>>552
やりたくない理由すくなく見てもこれ以上ある。

日銀
・バランスシート肥大化は嫌
・日銀ルールがふんだらら・・・
・ツウカノシンニンガー
・ハイパーインフレがー

財務省
・財政出動すると金利が上がり担当者がペナルティを受ける(前任者否定)
・景気回復しちゃったら増税できなくなる
・天下りが出来なくなる
・他省庁へデカイ顔が出来なくなる

>>558
働いてるし、君ら寄生虫と一緒にしないで

>>558
達より、ってあいつら働いてねーだろｗ

>>555
逆に言ってしまえば、「日本の部品は高品質（ｷﾘｯ」と言っていた部分が海外で代替可能な状況になりつつあり、
また一方で「さらに品質を上げても、今度はコスト面から使ってもらえない」というジレンマに落ちつつあるわけ。

高度技能集約製品に特化して経営資源を振り向ければいい、ってのは確かにその通りなんだが、
しかし俺が他ならぬあなたに言っているように、労働市場の硬直化によって、そう簡単に人間が動く状況にはない。
だからそこに「痛み」を生じざるを得ない。

>>557
そして「金融資産があるから日本は世界一ィィィ」っていう議論の一番の問題点は、
その金融資産は「60歳以上の老人層に8割が偏在していること」だったりするわけだがね。

つまり俺ら若者は「見捨てられた状態」のまま放置されるということだ。

>>539
だからその利子を生む海外資産を積みあげた過程を考えろ。
貿易赤字が定着すれば今度は巻き戻しだ。

>>541
ネトウヨこそ韓国より日本の心配しろっての。

>>544
今後の話だよ。

>>546
英国の産業革命からずっと続いてきた話を今更ネトウヨの都合で
否定するのか？ｗどっちがファンタジーだよｗ

>>560
うちの田舎の場合
・商店街はシャッター通りだが、ありゃ殿様商売と高齢化のせいだ。
・町工場→それが実は最近絶好調らしい。儲かってるからってわざわざ触れ回ったりしないだけで。
そんな感じです。

これからはネット世代で嫌韓増えるのに、在日は大変だなぁｗ

頑張って弾圧されろｗ
ちゃーんと子供達は嫌韓に育てておくからｗ

>>567
だってしゃべるとマル（ｒｙ

>>558
寄生虫じゃあるまいし、人間様が働くのは当たり前。
寄生虫は駆除されるべきだよね。

在チョンは、日本に個人資産を売り払って
外貨を持って祖国に帰るのが使命だろ？

しっかり、住む場所用意してくれてるんだからな〜

>>569
そそｗ
「いやあ不景気ですねえ」がお決まりの挨拶ですよｗ
本当にやばくなったらむしろそういうこと言わない。

>>562
＞・景気回復しちゃったら増税できなくなる

増税しなくても税収上がるだろうに……。

そろそろ本気で民主党を潰すべく動く時期。

>>566
日本の貿易赤字とか、何所の閉口世界の話？w

2010年度貿易黒字8兆円
金融収支黒字11兆円

>>575
>>1と数字が違うようだが。
そして、「大手3社がわずか2割、生産を海外移転するだけで、それが吹っ飛ぶ」という>>1の問題提起を思いっきり無視してどうする。

そもそもなんで貿易黒字を出し続けて強い日本であり続けようとしてるの？
いいじゃんもう。赤字出して他国に貸してるお金回収しなよ。自立を促しなよ
ずっと赤字でいろとは言わないけどさ、たまにはいいんじゃないの？
どうせ国が富んでも周辺諸国やアフリカにお金が飛んでいくだけじゃない
国民になんの恩恵もないじゃん。復興すら進んでないんじゃないの？
世界のATMであり続けないと日本って国は存続できないの？
国際的な発言力が弱くなって、それが何？
海外移管する日本企業が各国に恩恵を授けるだけじゃ日本はどこかに侵略されるの？

と、以前会社からむりやり日経取らされて読まされてた（毎日感想文書かないといけなかった）人間が言ってみる
なんかの洗脳やろか、なんのために月々3000円くらい払ってたのか意味分からんわ

>>576 仮にGDPの計算上でそうなった(国外生産分は計算しないので)としても、その会社にカネが入って来る事には代わりは無いw

>>573
つかこの状況下で増税すると減収間違いなしdeathわな。

先日の桜の党論の最後のほうで出てた話。

仙台の歓楽街はばら撒いた金のおかげで金回りがいいらしい
理由は瓦礫撤去業者に言い値で瓦礫引き取ってもらってるため
その業者関係者が繰り出してるとか何とか。
一方の自治体は国が基準をださないため復興のため土地を何m
嵩上げすればいいのか等、判断できずに積算が出来ない状況。
これにより金額も決まらないため国への具体的計画の提示・要求も出来ない。
にもかかわらず国は自治体に具体的計画を速く出せとせっつかれる。

いつ復興できるのだろうか・・・

>>568
それがですね、あえて何も教えない（大人が価値観を押し付けてはいけないと思うから）のに
すでに嫌韓なんですよｗ

韓アイドルに興味持つ→韓国がらみのニュースなどに興味持つ
→度を過ぎた反日を知る→なぜここまで日本が悪し様に言われるのか？と調べだす
→色々知ってしまい、可愛さあまって憎さ100倍→嫌韓の出来上がり

こういう過程で嫌いになったらもう覆ることはない。
私なんかよりよほど嫌韓な若者の多いことｗ

その、瓦礫の処分先までチェック（放射能汚染以外も）しないとな・・・
下手すると、またどこかの山奥を買い取って不法投棄しまくりそうだな

>>573
鳩は経済構造学学んでなかったっけ・・・
財務に全く口だしたこと無いけどな！

これは仕方ないし、現状見たら良い事だろ。
貿易黒字稼ぎすぎて円高加速しすぎ。輸入多くして通貨下げてから
再び国内回帰すればよかろう。

月曜日の朝っぱらからネットで国際経済語った気になってる連中が増えれば
そりゃ社会は衰退するわ

>>582
あいつは経営工学だったような。

そういえば各世論調査でも復興増税反対が増えてきておりますな。
一部では自民党の支持率が民主党を再逆転したところもｗ

こんな新聞に金を払ってるアホがたくさんいるから景気がよくならん

>>578
「日本企業の支社」という扱いならばね。しかし、「現地の日系企業」になってしまえば日本にはお金は還流しない。

「日本発の企業が、海外で頑張ってるようだね」というだけのお話になっちまうってことだぜ。

>>580
前後の区別がつかない若者ほど感化されやすいからね。
若者がネトウヨになるのは、昔の全共闘とかと一緒だよ。
まあ反抗期みたいなもので、二十歳すぎてネトウヨやってたら
ただの馬鹿というのも変わらないだろう。

ゆるやかな円高は日本を強くする。円高＝悪ではない。
appleが大儲けしてアメリカに巨額の税金を納めてる理屈を考えたら
別にある程度流出してもそれで競争力がついてシェアを伸ばし利益を肥やし
今まで以上に納税できたら別に問題ないだろ

>>588
ふむふむ。
韓国・朝鮮人の主張する被害者意識への同調するってのも
そんなもんかもしれませんね。

ところで、君の御歳はお幾つで？

工場の海外移転は失業問題になるだけだろ
労組が作った政党である民社党はどうするのかな？
トヨタ労組出身の経産相が原因のトヨタバッシング
東電労組出身の元連合会長が後ろ盾の内閣の時に起きた原発事故
あ、すると次は松下かな

>>587そういう企業は少ないよ。まあたまにいるみたいだけどリスクマネジメントで
考えたら賭博に近い。税金安いからってだけなら世界中の企業が税金安い国にとっくに
移管してるわ。

>>590
おっと訂正
被害者意識への同調するってのも
→被害者意識に共感したり、ほだされたりするのも

これからの世界は貧困層と富裕層のの2極化がさらにはっきりする。

日本みたいに人件費の高い国は世界の金持ち相手に商売したほうがいい。
日本には技術職人がたくさんいるんだから
フェラーリみたいな一品物の高級車とか技術商品を少量・高価格で
売ったほうがこれから儲かるんじゃない？
何よりサービス体制が充実しているし。

大量生産・大量消費は貧乏人相手のの商売だよ？
数を売らなきゃ儲からないなんて勝負になる訳ないじゃん？

>>591
その松下の関係した塾から出た総理大臣が結果的にどじょう汚染・・・

>>587
はあ。2割移転しただけで現地企業認定たぁ、まるでどこぞの半島の認識のようですな。

なら大手の年寄りの給与減らせよ
当然退職金もカットしてるんだろうな

>>589
緩やかな円高は確かに悪じゃないだろう。
日本人のコストに合わない労働が見えてくるし、そういうのを外国に任せて安く買える。
企業買収も簡単にできる。そして何よりエネルギー面。
資源価格が世界規模の需要増でどんどん上がってる。
これが円安だったらと思うとヒヤっとするよ。
ガソリンなんてまさにそう。円高だからこそ今の安さで生きてる。

>>592
現地で得た利益を国内に還流せず現地で内部留保してる企業は急増してるがね。

>>578
法人税は安いから、あんまり意味ない。消費性向も低いし。

なんか、今のこの「国家と企業」の構図を見ていると、

「『子どもは親を養うのが当然だろ』と思って、お母さんのヘソクリまで使い込んで借金まみれのダメ親父」（＝日本国）に対して、
子ども（＝日本企業）が「もうあなたを養えません」と三行半を突きつけて出て行く構図…のようにオレには見えてならない。

子どもが家に残れば、あとはもう一家心中するしか道がない、という状態というか。

>>599
必要なときに必要なだけ外貨を円にするのは当然。
日系企業は挙って稼いだ外貨を円に変えたら今の円高水準を遥かに上回るよ

>>601
馬鹿な革新や民主はそんなトコがあるかもね。

>>592　>>596
現在、「国策として」合弁会社を作らないとその国で商売はできない…という制限をほどこしている国を忘れているのでは？

合弁会社ってことは、日本企業だけで利益独占できるわけじゃないんだぜ。
しかし、それでも合弁会社を作ってその国に進出する。理由は「儲かるから」。

屁理屈みたいな「海外にモノをかってもらおう」戦略しかやってないからダメに
なるんだろう。
「途上国の低賃金な労働力を維持したい」なんていう傲慢な姿勢と「海外にモノ
を売ろう」なんて理屈が矛盾してるんだよ。
安い海外の労働力を製造工程に組み込んだ循環を破棄して、世界中の国を本気で
発展させてみればいい。それが「世界中にモノを売る」って姿勢の「始まり」だ
ろう。「海外の客　＝　一部の富裕層」ていう今の屁理屈が問題なんだよ。

>>603
まぁ今の借金作ったのは、小渕より後も、借金を垂れ流し続けた自民党清和会の面々が主犯なんだがね。
もちろん、民主党も「それを止められなかった」時点で共犯ではあるのだが。

>>594
基本的に90年代後半以降の日本企業はその戦略でやってきたが
サムスンとかの隆盛で、ボリュームゾーンを取られると
大規模投資ができなくなりジリ貧になるということがわかって
慌てて戦略変更してるとこだよ。

そもそもフェラーリだの高級ブランドだので食っていけるなら
イタリア経済があんなに悪いはずがないな。

相変わらずもろは休みが多くていいのう

世の中の変化に追随出来ない者が敗者となる。
オレは日本に失望していない。
既得権益にしがみ付くの愚かです。

ここまで来ると、もう個々の国の経済力の話じゃないと思う。
アメリカは、傲慢さを武器に世界の中心を自負し武力等合わせた外交で君臨し続ける。
朝鮮人は、いつまで立っても自立は出来ず、破滅的な結果しか残せない。

日本は、堅実に勤勉・勤労であり、世界がどうなろうとも自分の事は自分達でしっかりやっていくと思う。
無ければ無いなりに協力してやっていける民族だと思うよ。

>>8
オマエ、それをもうチョッと大きな声でアピールしてくれよw

>>606
止まられなかった、というより考えてなかった・重視してなかった
ってトコじゃないの？

大企業を牽引車にして、経済をひっぱることで
それに連なる中小企業、最終的には各家庭（家計）レベルを潤わすってのが
保守の発想なんじゃないの？

その辺考えずに、直接家計レベルでの梃入れや支援で考えるのが
民主や旧革新なんじゃないのか、と思ってたんだけど。

>>604
だからなんでてめぇは赤字で書き込みしてんだよ。

>>610
＞無ければ無いなりに協力してやっていける民族だと思うよ
「節電しなさい」と言われて、実際やれちゃうってのはすごいと思うｗ
言うは易しだけど行うは難しだよなあ。

>>606
まーたそれかい。
パイロットが軟着陸させようとしている時に
ド素人が「お前には任せられん！」つーて操縦桿握って山へ墜落した時に
操縦士の責任追求してるようなものだよな。

>>613
自作自演できなくなるだろ

てかこれは東亜に立てるスレなのか？

>>617
ソースも日本国内ソースで内容も日本

あからさまな板違いかと。

>>604
儲かるからというより「内需」における価格競争に
勝つ為。
ただし、現状で「人件費の高騰」が起こってる中国が
そのままの地位でいる事は出来んよ。

>>615
小渕が「自分の退任後は赤字国債を止めてくれ」と言って亡くなったのに、その後も垂れ流し続けたのは森政権。
サメの脳みそが「神の国」日本を滅ぼしたってことさ。

>>619
まぁ、中国はだんだん生産拠点というよりは、消費拠点になっていくのだろうね。

いっそ気楽になったよ！　韓国よりヤバイ日本なら、もう韓国を助けなくて
いいんだもんねw

某元首相が行き過ぎた資本主義がどうのとかって、企業（企業社会）
そのものに否定的な感想を述べて、それこそ精密機械ような
高度に発展した社会システムそのものを運用（維持・管理・運営）しつつ
発展に向かえるものだろうか、と不安になったけど。

国が自国の産業社会や企業群を否定的に捉えて
国民を養っていけるのかと、某政党の連中はホントに
国民の生活のことを考えているのかと思ったけど。

さすがに企業・会社の経済活動と個人（会計）を切り離して
考える馬鹿などいないだろうと思ってたけど…。

>>620
ならないよ？元々、中国は「内需拡大」の為の技術がほしいのであって
「外国産」の販売を続けたくないモノ。そういうのが「ブラックボックス開示法」に
表れてる。消費拠点にされる前に開示させて外資を放り出す方が利が多い。
その為の合弁会社。ちなみに、合弁会社と言っても「政府企業」との合弁だから
普通の2企業の合弁とわけが違う。

>>622
訂正
×個人（会計）→○個人（≒家計）

政府・企業・家計を経済主体って分類するようなのは
大分古い考え方なのかも知れないけど。

日経さん、必死に日本をこき下ろしているのにどんどん円高が進みますね。
なんで落ちぶれた国の通貨が価値上昇するんですかね。

>>568
しかし在日はバカだよな。
日本経済が落ち込んだら日本に住む在日らも収入減って生活苦しくなるのに。
パチンコ屋に限らず焼肉屋とか収入落ち込んでるだろ。
日本人に憎まれて貧乏になって何もいい事ないじゃんｗ

板違いだろうが。

つうか、日経ｳﾞｪﾘﾀﾞｽとってるﾔﾂなら分かるんだが、
10/2のこの記事の下に
「ウォン、ユーロ危機で急落」
って、この板向けの記事が有る。

こいつ、それを知っていて無関係の記事でスレ立てしてやがる。
剥奪と言うより永久追放刑ものだろ。
ロップはこいつ取り立てるのヤメロよ。

あの長妻が在籍していた日経の思惑通りになったみたいだね
日経は「反日経済新聞」と社名を変えたらいいのに

>>620
おい糞記者
どこら辺が東アジアのニュースなのか説明しろ

394 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/10/03(月) 08:36:31.14 ID:KEifE66C
ＴＰＰがヤばすぎて忙しい

ttp://luna-organic.org/tpp/tpp-8-1.html

経団連会長とＴＰＰの関係

　日本政府のＯＤＡの多くは発展途上国の人々のために見せかけて、実際は企業の利益のために使われている。

ttp://luna-organic.org/tpp/tpp.html

円高を円安にするには貿易赤字じゃないとだめ
巨大な貿易赤字の米国や欧州は通貨が安くなる
日本も巨額の貿易赤字にすれば、どんどん円は安くなる

>>623
話がずれてる。
俺が「消費拠点」と言ってるのは、給料が上がって生産面のメリットではマイナスとなるが、
一方で給料が増えることで全体の購買力があがり、「お客」としては良い客になっていくだろう、ということ。

つまり、「世界の工場」ではなくなるが、「世界の消費地」にはなりうるだろうということ。

>>626
（>>1の日経も少しおかしいじゃないかって気はするけど）
なんかもろこし（韓土？）記者のカキコ読んでても
よくわからないんだが、当事者意識というのか
危機感がまるで感じられず、自民批判できればいい様に
見える。

現政権（与党）への批判的視点というか、改善要求というか、
将来への不安というか…、持つべき基本的な視点とでも言うべきものが
ゴッソリ欠けてる気がする（´・ω・｀）

民主党特に、菅政権は日本を作り変えると公言していた？

実際、今の民主党は正に今までの日本形体を完全の壊そうとしているのでは無いか？

震災の影響も無いではないが、民主党は口では経済発展で税収をと言うが実際は何の手立ても考えていない。

円高は氏のまま放置し、企業に対する手当て、補助政策だけで何れ，行き詰まってしまう。

今の野田もそうだが、補正予算も審議をせずそのまま放置、電力問題も放置、競争力を失った日本の企業への
法人税引き下げもわずかで、実際は現在の税率そのまま。

つまり、経済面でも全て、現状維持で、何の政策も進んでいない。

民主党政権下での経済発展？考えられん。

民主党はこのまま日本沈没を容認している。

>>632
だから、中国は「中国の消費地」がほしいだけで「世界の消費地」になる事に
メリットを感じてないのよ。そこそこの外貨があれば良いだけで。
元々、販売する為には「生産拠点」も作れって話をしてるのに世界の工場で
無くなったらメリット無いでしょ。外資にも。

中国がなりたいのは「お客」じゃなくて「販売側」。技術を手に入れたいだけ。

>>633
昔から手前の勝手な屁理屈こねて自分が賢い気分に浸りたいだけで
キャップ付けたまま書き込みする馬鹿だから真面目に相手しない方が吉

>>633
財界側は、批判もした、改善要求もした、将来の不安も表明した、しかし政府は何も動かない。
だから見切りをつけたんじゃないのかね。

それこそ>>1の記事中にあるとおり、「ルビコンを渡った」んだよ。

>>620
あ゛ー？
ブチの戯言なんざ「今すぐ原発止めろ」と騒ぐ奴らと何ら変わんねぇじゃねぇかよ。
あの段階で国債発行止めたって民主党政権が数十年早く現実になるだけだろ。

いや、何も動かないならまだマシか。

思いつきで温暖化ガス25％削減を言ってみる、原発事故は「隠蔽」を疑われるような情報開示しかできない。
何の考えもなく、東電に言われるがまま計画停電させる。

政治が足を引っ張っている状況だからな。

ぶっちゃけ。財界側が出す要求を全部飲んだら
一次産業が崩壊するって分かってて書いてるのかね。
結局、政府はバランスとらんといかん分後手に回るのは
致し方ない事ではあるんだけどね。

政治が足を引っ張ってると言うより「いろんなところが助けてほしくて
政府につかみかかってる」のが現状。カンダタの蜘蛛の糸にしがみついてきてる
亡者と変わらんよ。それを救うのが政府の仕事なのは確かだけどね。

>>637
政府に見切りをつけるのと、国家に見切りをつけるのは大分違う。
で、一敗地に塗れることになったらどうすんの？

>>638
まぁ、それがこの国の病魔そのものだよね
神風、九条、原発安全
神話大好き日本人
ただの現実逃避してるだけなんだけど
何も学んでない(笑)

ジミンモーじゃないが、自民党政権の失政は明らか
明らかな間違いを擁護しようとするから変な思考に陥る
民主党政権の失政は輪をかけて酷いが
これだけ失政が続けば産業界が日本での生産を諦めるのも仕方ない部分はある

スイスが大丈夫なら日本もやっていけるでしょ

数年前、朝に日経を読む人が増えたとテレビでやりだしてから信じてないから大丈夫。

抜群の安定性・・・・それは日経

>>645
9/30付けで解約した俺。これはマジな話です。
販売店に解約の理由を聞かれたが「記事の内容が酷いってレベルじゃないから」って言っておいた
そうしたら「最近、その理由で解約されるかたが増えてるんですよね・・・・ハァー」って言ってた
ちょっとかわいそうだったｗ

昨日無様に逃げ出した在日記者がまたレスつけてたのかｗ

だからなんで国家財政と家計を同列で考えるんだよアホか

海外移転はむかしから日経がさかんに煽ってたじゃん。
やめとけって、最初から思ってた。
とくに中国、次には半島。

一体いつになったら日本は終わるんだよ…

>>651
あのな、日はまた昇るんだよ・・・

スレ立てと自治スレ以外でキャップ付けて会話するな

正直、こんな時期に海外に出て行く企業は、たとえ大企業でも先がないと思うな。
ましてや、先端技術分野まで海外に流出させるとか、企業の選択としてありえん。
自殺するつもりなのかね。

>>652
あら素敵

もろきみと日経のコラボか

下手に民主党政権を試しにやってみようかとか思うからこういうこととなる。
日経…わかってるんだろうな。

また経常収支黒字が膨れ上がるのか

真面目にひたむきにいいものを作り続けていればいつか見返すことができる。
もともと日本は戦後あの状況から立ち直れた国。
俺はその力を信じている。
頑張れ日本。

円安まだあ

>>601
そりゃ韓国と日本の関係だろw

そろそろ日経って訴えられるんじゃねーか？

戦争起きそうだから技術を守る為に外国に逃がしたのか、相手国に技術渡して均衡化してるか、なのかな

>>650
経済新聞、と言う事はとどのつまり投資を煽る新聞だからさ。
で、新聞業界は本当にヤバいから
「俺たちが暗いんだから日本は真っ暗でなければいけない！」
「俺たちを左うちわで暮らさせないない国よさらば！」
みたいな感じじゃないか？

>>654
どの程度出て行くかが問題だと思う。
正直、汎用ものは国内からの輸出でグローバルで展開させるのは不可能だよ。
わざわざ企業を潰すようななもんだ。

正直、新しい産業を勃興する以外にはない。
萎んで死ぬ、とは言わないが相当の傷は負う。

日本だけじゃなく、欧米、新興国皆舵取りが厳しいんだから。

っても、どう転んでも人口減るんだし

>>659
だよねー
貧しくなろうが天災に晒されようが真面目にコツコツやっていくのが日本人だし美徳だったはず
マネーゲームなんて性に合わないし防衛策レベルで十分

また一からやってこうよ
じいさんやご先祖様みたいにさ

日本は夜のニュースで暗い話題を中心にしなきゃいけないって法律でもあるのかね

まあそれにしてもどこも大変だな。
米国欧州も新興国も。
中国も韓国もな。楽チンな国なんて無いぜ。
海外出稼ぎのはなしがあるが、ほんの半世紀前まで日系移民や出稼ぎは
当たり前だったがな。

日本は大丈夫、大丈夫ｗ←正常性バイアス（おぼえたて）

円安を求めてるんだろ、貿易赤字は歓迎だろ
海外に企業が出る事が問題なら、給料を下げれば日本に留まる
人件費がほとんどすべての問題、給料は下げたくなく、円安とか無理

>>667
特亜至上主義のマスコミ様が必死になるわけですよ
こんな数字出てくると

韓国関税庁「2011年8月の輸出入動向(確定値)」
対日輸出入金額(受理日基準)
2011年1〜8月輸入461.3億ドル、2010年1〜8月421.0億ドル

東日本大地震が発生したのに去年より韓国への輸出が増えてるから
日本から韓国に企業移転に必死なんでしょ

9月のロイターのニュースで悪いが「さらばアジア」って感じだね
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23429920110930?sp=true
日本は強気過ぎるように見られてるけどただの強気じゃないかもしれないくらいのポジション
韓国は通貨安が輸出メリットより経済不安を煽ってる結果になってる(今更ココで言うことじゃないが)
地味にインドとかも同じく不調

そして今日は中国本土市場お休みの香港市場で本土系株から人が逃げている
http://jp.reuters.com/article/jpmarket/idJPnTK801015120111003?sp=true
金融政策や不動産周りの整理をつけてない爆弾だらけの国だからしょうがないね

>>672
まずは句読点を覚えれ

日経なんて半分全面広告だろ。日曜と月曜の誌面など読む所が無いよ。テレビ
スポーツ面もいらんだろう。図書館に日経ビジネスが置かれたので、定期購読していた
分を解約したら、しつこく勧誘にくるよ。

かと言って円安になってエネルギーを安く手に入れられないという矛盾。

経済評論家でこういうこと言ってる人っているのかな？

日経を信じてはいけない。

日本マルクス経済新聞＝日経

日経に出た時点で終わった流行ですから。
ここの記者共は本当に不勉強だわ。

東レやキヤノン、海外と育む「虎の子」技術 「メードバイＪＡＰＡＮ」第５部
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/
g=96958A9C93819696E0EBE2EA9E8DE1E2E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E0E7E2E7E0E2E3E3E7E1EAE4

一方で日経にはこんな記事も出ている。>>1の記事はちょっと単純すぎるよね。

>>673
句読点無い文で言うことか？

>>601
俺はそうは見えないな。

日経新聞は企業の広報室から取材してるから、企業関係の記事は分析が甘い。

「日本ではこんな事は考えられない」「日本ではこんな事は起こらない」

いまさら悲観論はもう流行らないよ
どうやっていくかも具体的に何も説明出来ないやつのたわごと
過去の産業が新興国へ出て行くことはコスト的に普通の流れであるし、
米国はそれをほとんど捨て去りＩＴにシフトしていったわけで、
逆に新興国に産業をもっていかないでいつまでも自分で抱え込もうとするのは自爆行為になりかねない
さらば工場と言ったほうがわかりやすいのにニッポンとはちょっとな．．．．

また日経か

貿易で黒字にならないだけだから工場の移転で赤字だーって言われてもなぁ・・・。

雇用の問題はあるけどね。

>>686
雇用の問題が1つ。
給与などで日本社会に還元されるお金が減るというのが1つ。

ただ、ユニクロもそうだし、アップルもそうだが、今の好調企業は全部「製造は下請け」ってとこが多いな。

>>687
その２つはまぁ一体物で考えていいと思うんだｗ

今の60歳世代が引退しだしたら日本に必須な産業の雇用の席も空く・・・といいよね。

日経のバカは収支の種類から勉強して、それぞれの内訳を調べ直そうか。

貿易収支が国債収支のすべてだと思っているおバカさん達へ、

「国際収支統計」でぐぐって勉強しなさい。

この記事見てコスト削減、国際競争力のメリットについて触れないのはどうかな？
悪いところばかり挙げてるとその世界でしかものを見れなくなる
グローバルな視点でその全体が誤魔化されてるように思うぜ

チョンの崩壊から目をかわすためにわざとこういう煽り記事を作ったんだろ。

こんなもの見れば一発でおかしいことに気づくんだから

いわば会社や労働組合にいる在日や帰化人が「脅し」を掛けているように
見えるが？　　よく南北朝鮮やシナの事を言う人が居るが日本国内
にも目を向けるべきだと思う。労働組合を通じ会社を乗っ取り今までの看板
で世間の人を騙している輩が居るのではないか？

だな
アップルは台湾など製造拠点をアジアに置き、それでいて米国でも株は高額の企業だ
貿易収支しか見れないのは韓国頭の白雉としかいえない
そもそも日本は貿易依存がとっても低い国だぞ
それくらい勉強してから書けってば

サムスンのような製造組み立て家電屋が同業者と競争してるつもりが
いきなり製造業でないアップルに脅される時代になってんのに

製造業の中心はむしろ新興国のお仕事

>>687
うわ、在日朝鮮人がまだいるのかよ

>>691
コスト削減、国際競争力のメリットの面から、「だからこそ」どんどん生産が海外に移管してるんだと思うけど。
何故なら、人件費が高かったり、法人税が高かったり、円高だったり…と、「日本で生産するメリット」がなくなっているから。

しかし、企業経済の面ではそれでよいが、しかし一方で日本国として見た場合は「雇用の喪失」でもあるわけ。
それこそ単純労働しかできない人たちに、いきなり「高度な技術を見につけろ」って言っても難しいわけだな。
（そして、今クビを切られているのはそういった人たち）

生産工場の海外移転が本格的に増え始めたのは、プラザ合意の後からだと思いますが
あれ以降どんどんと工場が海外に出ていって、ずっと空洞化、雇用の問題
と言われ続けてきたけれど、本当に問題になっているのでしょうか？

実際に失業率を調べると、確かに80年代には2％台だった失業率が、
現在では、5％前後まで上がっています
これをどう考えるのか、あれだけ大量に工場が海外に出てったのに、
たった2〜3％しか増えてないというべきか？
それとも、2倍に増えたと危機感を持つべきか？

どちらにしても確かなのは、ここ数十年の日本の失業率は、世界で最低水準に抑えられてます
バブル崩壊後以降の不況の日本でも、サブプライムローン問題前の世界同時好況と呼ばれた時の
世界各国より、失業率が低いです

無論、他国よりマシだから、いいじゃないか、と言うつもりはありません
改善されたほうが、良いに決まってます
政府には、対策を講じてほしいものですが、今の連中じゃあなぁ…

日経ヴェリタス　

怪しい名前だなｗ
飛ばしだろ

ニッポンの失業率は上りません、自殺で分母が減りますｗ

移民移民＞寅之助　　こいつが自民を殺した一人

分子だｗ、分母＝日本人とすれば、遠からじだが、、、

彼のせいでミンスに入れた、俺の一票を返せカス

日経がそうゆうなら
日本は復興で未曾有の繁栄状態になるつー事だな。

だってさあ、マスゴミが進めた債権や投資先って・・・・・

日経嬉しそうだな

イメージ放射能汚染車は売れない。

部品供給の問題ではないことが判明ｗ
おわったな日本

>>702
それより何より、リーマンを見抜けなかった日経は終わりだよ。
何が投資しろだバカ、と。

>>704
売れてんじゃん。

売れないなら買わなけりゃいい( ´ ▽ ` )ﾉ

東日本大震災があったのに黒字なんて嬉しい事だぞ
まだまだ日本いける
マスコミは何が何でも日本sageしたいんだな
逆にデフォルト寸前の韓国の事は順調だと捏造するしｗ
日経ヴェリタスｗｗｗ

>>707
日本sageしたいというよりも、自分たちの業界(マスメディア)が本当に暗い状況だから
「日本だけが終わりに決まってる！」と言う感じじゃない？
「俺様たちを左うちわで勝ち組にさせない日本は終わりだ！」と。

その立場(先進国)になるために、何人が汗水たらして働いてたの？と。

しな＆ちょうせんじ〜んって本当に分かりやすい。


最近では、放射能連呼してるよね〜
定番お馴染みの「ネトウヨが〜ネトウヨが〜」連呼とか〜

まーた日経か。こいつら信用ならん。

>>707
必死になるでしょ
韓国への輸出が去年より伸びているから、東日本大震災があったのに

韓国関税庁「2011年8月輸出入動向(確定値)」
日本からの輸入
2010年1〜8月421億ドル
2011年1〜8月461.3億ドル

海外投資や外債購入したら、利子収入が増えるんじゃないの

昔はちゃんとした新聞だったのになあw

　　　　　　　　　 ﾁｮｯﾊﾟﾘ の不幸で、ｵﾓﾆ の ｷﾑﾁ が ﾏｼｯﾀwww
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貿易黒字／赤字の議論ははこれだけ日本企業の海外生産、現地拠点が増えた現在意味をなさない。アメリカじゃないけど政府は海外の日系企業の日本本社に所得税をとれ。
いわゆるユニタリータックス。　

2011年8月10日(水) 10時15分

米国市場において、ハイブリッド車の販売をリードしているトヨタ『プリウス』。
その背後に、じわじわと迫りつつあるモデルが存在する。
韓国ヒュンダイの『ソナタハイブリッド』だ。

これは3日、米国のハイブリッド車に関する情報サイト、『hybridCARS』が7月の米国市場におけるハイブリッド車の車名別販売台数をまとめた中で明らかになったもの。
それによると、首位はプリウスで7907台。2位にはソナタハイブリッドが、4177台でランクインしているのだ。

ソナタハイブリッドの4177台は、3位のレクサス『CT200h』の1553台、4位のホンダ『インサイト』の987台、5位のホンダ『CR-Z』の878台を大きく引き離す結果。
6月実績との比較では、プリウスが82.2％増、ソナタハイブリッドが193.7％増と、勢いでは『ソナタ』に分がある。

また注目すべきは、ソナタがプリウスよりも上のクラスの中型セダンであるという点。
ソナタのライバルは、米国ベストセラー車のトヨタ『カムリ』やホンダ『アコード』（日本名：『インスパイア』）だ。

しかし、モデル末期の『カムリハイブリッド』は、7月販売が393台。
フォードモーターの『フュージョンハイブリッド』も456台にとどまる。
事実上、米国中型ハイブリッドセダンは、ソナタの寡占状態であることが分かる。

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1315828865/80

>>716
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317774258/