【サーチナ】中国ＢＢＳ：最近の日本の電子産業はどうしちゃったの？[08/27]

中国の掲示板サイト天涯社区の掲示板に「最近の日本の電子産業はどうしちゃったの？」という
スレッドが立てられた。特に携帯電話の分野で日本は劣勢なのではないかというスレ主に対して、
さまざまな意見が寄せられている。以下に中国語のＢＢＳを日本語に翻訳して紹介する。
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●　スレ主：ｎｉｈｏｎｇｖ5
　　日本の電子産業の実力が世界でも一流であることは周知の事実だ。だが、近年の国際市場を
見てみると、日本は沈黙しているように思える。例えば、スマートフォンの例を挙げれば、市場に
出回っているのは欧米や台湾・韓国のメーカーばかりだ。道理からいえば、日本の実力は韓国
サムスンや台湾ＨＴＣより上のはずなのに、どうしてなんだ？
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●　ｓｎｓｎｓｎｎ9527
　　国の発展に寄与した、クリエイティブな企業家は年を取ったのだ。例えばソニー。テレビや
ウォークマン、プレイステーションがおおいに流行した後は、世界を席巻（せっけん）するような
製品が出てこない。

●　格里高里
　　ソニーはまだまだすごいよ。ＰＳＰ、ＰＳ3もずいぶん流行（はや）っている。主な問題は高齢化
社会にあると思う。電子産業の主な消費者は若者だ。年寄りが多いとこの業界は厳しいでしょう。

●　金剛葫芦侠
　　カメラ業界では、日本は今でも優位な位置を保っている…。

●　新注冊001
　　日本企業が韓国や台湾企業に勝っているなんて誰が言ったんだ？スレ主は80年代に生きて
いるのか？

●　珠海天涯
　　日本の製造技術は優秀だし、品質を追求する姿勢は学ぶに値する。でも、新たな技術革命
では、下り坂に入っており、すでに後れをとっている。今は米国が先頭で、韓国のサムスンは
ピッタリと付いていっている。この先はＡｒｍ＋ＡｎｄｒｏｉｄあるいはｉＯＳシステムになり、日本メーカー
の姿はすでに見られない。Ａｎｄｒｏｉｄのゲームは種類も豊富だ。ＰＳＰやＰＳは大幅に減少していく
だろう。日本が世界に与える影響はゆっくりと下降していき、中国にもチャンスはある。今後は
米国がトップ、中韓がついていき、日本は後れをとる。これが電子産業の現実だ。

●　天崖県令
　　日本の衰退と、技術的優位性の喪失は、主要な流れであり必然である。

●　自殺老鳥
　　日本の家電は今でも上位にある。韓国は中の位置で中国はその下。主な原因は、核心技術は
日米が握っていること。ＩＴパソコン方面では台湾がトップだ。携帯では、日本のホームページを見
ればレベルがどれほどかすぐ分かるよ。家電ＩＴ業の本当のトップはアメリカと日本で、韓国、台湾、
中国は、多かれ少なかれ日米の顔色をうかがう必要があるのだ。

●　ｄｏｃｌａｎ
　　日本にはもともと、オリジナルなものは幾つもなかった。日本の才能は改良と製造面にあった。
問題はここ数十年で台湾や韓国も同じことができるようになったこと。だから日本は下り坂。

●　ｏｎｅｐｏｉｎｔｒｅｄ
　　誰が日本の携帯はイケてないと言ったのだ？仮にイケてないとしても、日本には高級音響設備
や高級ステージセット、エンジンを作る技術を持っている。

（編集担当：畠山栄）


サーチナ 2011/08/27
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0827&f=national_0827_067.shtml

元BBS・最近の日本の電子産業はどうしちゃったの？ - 天涯社区
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/380232.shtml

これオフレコだけど本当にガンダム造ってる途中。

ど円安にしてくれたらいくらでもつくってやんよｗ

まぁ中国人は分からないだろうけど、依然として世界規格を提唱してるのは常に日米欧である時点で
ソレ以外の地域は話になってないのよ(´・ω・｀)

中国では採算が合わないから売ってないんじゃないの？

そういえば、最近は日本人でも偏屈以外は日本ブランド買わなくなった。
昔アメリカ人があこがれのアメリカブランドより日本製を買っていたときの気持ちがわかった。
ようするに、モノなんて安くて機能がそれなりならブランドは関係ない。

サムソンが結構、超小型コンデンサとかノウハウが無いと全く作れないはずのゾーンまで来ているからなぁ。
まぁ村田製作所の技術者が引き抜かれて、ノウハウが流出しているからなんだけれど。
適切な技術保護や技術者を囲い込むために高い給料を払ったりする文化がないからどうしようもないね。

>>1

安かろう悪かろうパクろうの特亜企業のせいだよ。

せめて日本風の宣伝だけでもやめてくれればいいんだけどね。

働く意欲がない




お、俺は違うし求職だから

ソニーがアレだからな

（｀ハ´ ）｢日本企業も早く爆発機能を標準装備させないと世界から取り残されるアルよ。｣

バブル以後のヘタレ経営な上、市場もデフレで劣化。

って言うか日本はまだ被災国って言っていいレベルよｗ？
そんな国と他の国を比べるってどうなの？

大手メーカーという営業マンがヘタってる気がするが
それでも裏方は一流のはずだと思ってるよ

円が120円くらいになると国内的にも国債手市場的にも良いんだがな
80円近辺じゃハンディがありすぎる

表はほぼ制覇したから地下に潜ったんだよ

盗人国家の下民が…。

震災に円高
今年は良くない年だな・・・

>>13
それなら中国なんて毎年のように地震、洪水、日照り、大雪やってて、あとは蝗で光栄三国志の災害コンプリートだ

携帯とTVを捨てて4年だけど不便を感じない
携帯に関しては仕事関係と知人から若干不便だとは言われるがどうにかなってる

iphoneの部品一番多く作ってるのは日本だし、サムソンも日本の製造装置、部品
ないと何も作れないことをしらんのかな　
たしかにマーケティングが下手なのは認めるけど

木を見て森を見ずだな。

材料や製造機材は高品質な日本製品がなければ世界が困るレベル。

使えれば何でもいい国民性のくせに

部品の心配までするな。

輸出国家なのに円高容認とかマジキチ政府を何とかしろ

製品作っても直ぐに韓国、中国が真似するから日本はここ20年で部品産業にシフト
今は再び韓国が日本の部品産業を追いかけて真似しようとしてる

日本のメーカーが無策なだけ

>>22
東北にある部品工場が止まったらいろんな物の製造がストップしたもんな

薄膜や露光、テスタなんかのマザーツールではまだ一流だろ。
見えないところで支配してたらいいや

キムチ、美味しいですよね
でもね、非加熱キムチには線虫がウジャウジャいます
ええ、卵と言わず成虫と言わずにね････
胃袋から血中に入り込むことも稀ではなく、
内臓や時には脳にも寄生してしまいます

どちらかというと
パーツやライセンスで
食ってるんｼﾞｬﾏｲｶ

子や孫が中国に出稼ぎに行くようになるのか(´；ω；｀)

鵜飼産業だからな日本はひたすら目立たないよう稼いで
鵜にはホルホルいわせとけばいい

日本企業は技術パクられすぎだ
採用する前に本名確認しろｋｓ

台湾、韓国が何処の国製の製造マシーン使ってると思ってるんだ？

そうは言うけど、家電とかでチョンブランド買ってる奴見たことないんだけど
本当にいるの？

バ韓国が日本人技術者をヘッドハンティングしている人材流出もあるね

クリエイティブな人間は若者であることが多いのに団塊の世代がいつまでものさばってるからだろ。

会社に大貢献する商品をつくったら、数百円のボーナスだったでござる

まあ逃げるわな

>>36
技術者に正当な報酬を出さない日本企業にこそ問題があるんだよ。

携帯市場に絞って言えば画期的なもの作ってんだよ
iPhoneに変わるものをね


多分
日本ならやる

日本の電機メーカーの技術者はサムソンに引き抜かれてるぞ。

http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C889DE1E6E1E2E1E0E4E2E0E4E2EAE0E2E3E38698E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

携帯をこう使えってのは日本が最先端だったろうよ。
ソリューションを世界中にゴリ押しできなかったのはまた別の問題。

500円の韓国製スピーカーに手を出す人はいても、10万円の韓国製スピーカーに手を出す人はいない
500円の日本製スピーカーに手を出す人はいるし、100万円の日本製スピーカーに手を出す人もいる

この違い

>>41
システマチックになって分業化が進んでるから
一人二人ヘッドハントしても無意味なんだけど？
部課長クラス引き抜いた？
残念だったな、部課長は部下の出退勤しかしらねえよｗ

為替を見れば一目瞭然だろ
１５年前は一ドル１６０円今は一ドル７５円
一つの製品が輸出企業に取ったら二倍以上で販売しなきゃいけない事になる
方や通貨安で３万円で輸出してた物が２万円で販売できるようになり
日本は３万円の製品が６万円で販売しないといけない
普通なら売れないよ、売れるわけ無い。
それを努力で３万円の売値を維持して来た訳だが、競争相手より
安く出来る訳も無く売れても利益が出ないから無理して売らなくなる
これが実態です

節電とエコと健康が今の日本のキーワードだから。

そのうち世界がこの流れになる。
未来に生きてる日本人を理解しようなんて無理だよ。

>>2
まずはレイバーからだろ。その次がモビルワーカー

衰退してるのは電子産業だけでは無い。規制産業以外は皆衰退してる。
電子産業はその象徴、一般消費者の目に付き易いだけ。

一ドル２５０円なら世界制覇できるんだけどな！

日本の家電メーカーは、馬鹿でかいラジカセ作ってくれ。

>>45
何を言うか。


役員のゴルフの日程だって知っておるわっっっっっ

>>50
150円でもいけると思う

アンチ日本のくせに、日本企業と混同させて売る手法はやめてほしいよな
歌にしてもドラマにしても…
円高のせいもあるし
ゆとり教育のせいもある
英語が苦手なのもあるかな

　　♪　∧__,∧　　　　　♪ ／支＼
　 　 　<　｀Д´>　 　 　　　（　｀ハ´）　　シナとニダーが
　　　　 (つ　　つ　　　　　　(つ　　つ
　　　　　|　　　|　　　　　　　 |　　　|　　　力を合わせて　♪
　　　　　し― つ　　　　　　　し― つ
　　　　　　　　彡　　　　　　　　　彡


　　　　　　　　　♪　　　　 　∧∧
　　　ｍ∧__,∧　　　　　 ｍ／支＼　♪
　　　| < ｀∀´ >　 　　　 | （ ｀ハ´ ）　　　日本の
　　　 ヽ　　　 つ　　　　　ヽ　　　 つ
　　　　|　　 　|　　　　　　　|　　 　|　　　　幸せを〜　♪
　　　　し―ｰＪ　　　　　　　し―ｰＪ


　　　　　　　　　♪
　　　　, -―-､､　　　　　　, -―∧∧　　♪
　　　/　　∧__,∧　　　　/　 　／支＼
　　　l　　<　｀∀´>　　　l　　 （　｀ハ´）　奪い取るダック　♪
　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　〜（＿⌒ヽ
　　　　　)ノ ｀J　　　　　　　 　 )ノ ｀J

俺のお父さんdocomoの

>>2
あの実物大ガンダムを、東京OPの開会式で歩いて入場させようなんて、
大真面目に画策してる人がいたりします｡｡｡

みす
俺のお父さんdocomoのスマートフォンのサムスンのやつ使ってるけど動き悪いらしいから気をつけた方がいいよ
売国者は日本から出て行ったらいいね。

Samsung>>>>>>>>>>Sony＋Toshiba＋Hitachi

無駄な法律で雁字搦めだから

>>52
んじゃ試しにシャープの社員引き抜きしてみ？
画像エンジンチップの開発者でいいわ。
担当部分の部分設計図しか手に入らんからｗ

>>57
そこまでやったら、大真面目に個人用二足歩行機動甲冑が出来ちまうじゃねえかｗ

>>59
抱えてる特許訴訟件数のことですね。わかります

>>61
ボケの要点を理解してくれないようなら要りません

>>15

まるで企業の幹部の考えを聞いてるようだ…

何か時間に取り残されてるようにもみえるし

>>59
パクった度合いがか
確かにそうだな

今時、生活家電や電子機器作っても儲からない

日本製品は爆発しない

まあ、でも日本国内の大型家電店は
ほとんど日本メーカーしか
おいてないけどね。だから
海外の事情なんてしらん。日本なんて
どんな、ド田舎にいっても
大型家電店があるから、大型家電参り
するだけでも楽しいけどね。これだけは
日本人で生まれた特権だと思うわｗ

正直、日本じゃないと作れない超精度の部品とかいっぱいあるから
一般人が目にする家庭用品メーカーだけで判断するのは木を見て森を見ずなんだけどな。
未だに韓国中国のレベルじゃ追随できない分野いっぱいあるよ。

スマホで盛り返せるかと思ったら全然そんなことはなかった
世界で売れるものが作れない

ぶっちゃけ内側から説明して上げよう

一線で働いていた技術屋は、１９９８年くらいから、あらかた左遷かリストラ
さらに、開発投資は、国際会計基準や財務収支で問題になりやすいので大幅削減

決算説明や株式へのアピールで、「売れるもの」だけに力を入れて
長期目標や基礎技術開発は一切を辞め、短期と中期に集中。

成績尺度を効率と量的なものへ切り替えたことと、
社長や幹部以外がアイデンティティを持って仕事を想像することや
社員の評価が「チャレンジ・貢献」に向いたため、グループ作業や
ブレインストーミングが無くなった。


そして極めつけ。
標準化とオープンプラットフォームの活用に重点を置いてデファクトを禁じ
試作を無くし痛くを増やしたことで、独自色が無くなった。

反論はないはず

>>72
考えすぎw
日本は軍産複合体が無いから
軍事利用の無いところにはガンダムは出来ない

そりゃ低賃金世帯がショッピングいったら選択肢は韓国メーカーか台湾メーカーになるだろ。
日本でも昔から変わらんよ。

なーんか進化し尽くした感もあるしなー
メーカーもこれ以上何作っていいかわかんない状態じゃまいか？

>>62
あはははｗ
まぁこういう感じの巨大操り人形になっちゃうかもしれませんねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Xgum5wV6i_k&feature=related

女の子の大きさが3ｍ位で、宇宙飛行士のお父さんが8〜9ｍ位ですから、
あのガンダムはこの倍以上の高さ｡｡(；・∀・)ﾑﾘｶﾅｧ？

>>1
他人のふんどしで日本を語るなよ。

>>75
まあ、スマホとかいくつかの製品を除けば
革新する余地がある商品より、ちょっとした機能を付け加える程度で
基本的に他社との差がのないモノのほうが数的には圧倒的に多いわけで。
それに、その機能も世界標準ではオーバースペックな上に意味不明に近いモノだから
本当に必要な機能だけ備えた廉価なものの方が世界では売れるって流れだし。
そんなところに、今までみたいに開発費をかける必要があるのかってのもあるよね。

結局、日本が優位を保ってる消費者向け製品ってカメラだけか。
それもいつどうなるやわからんけど。
日本は電波の規制やら通信費が高いのがネックになって何も面白いサービスができない。

基盤の実装オペやってます
うちの会社はやばいくらい忙しいですね
因みに正規雇用です

たしかに、バカにされる理由が日本にはある。
大体、今日のバカな政治は、日本国民が選択したものであり、
これは国民がバカになったことを示している。
あの青島幸夫や横山ノックを知事に選ぶような国民になってしまったのだ。
それ以降、日本の政治はどんどん低級になっていった。

企業人も、無気力になってきた。
だいたい、ドコモのような日本のフラッグシップ電話会社が
日本製品より、チョンン国製品を優遇するような、ていたらくだ。
シャープなんぞもどんどん存在感を無くしている。
電子産業の沈没は日本人が堕落した象徴である。

まずは、教育の再建、毅然とした外交と防衛が根幹だ。
こうして日本人の精神をシャンと立て直すことが第一だな。

既得権益で縛られてるから新商品が出にくい。
発想そのものはずっと先行していると思う。
利益最大化によりフェアな競争精神がないのが日本の最大の難点だ
逆に海外市場を本当の市場とするにはコスト面で分が悪すぎる

100円くらいが適正だよ
70円代の超円高＋高法人税じゃ無理
米中韓のように福祉を切り捨てて
超大企業優遇にすればナンバーワンになれる

日本製品は、デザインがわざとか？ってくらいダサくなってる気がする
個々の技術は優秀でも商品としてイケてないと。。。

日本はソフトが弱いから。

安い給料で寝ないで作ってるような欠陥品が世界シェア取らないのは幸運と言っていい。

所詮支那畜も韓国人並みなのはわかった…

あっそ。

スマホやタブレットＰＣでは完全に出遅れたな。
iPhoneやGalaxyに勝る製品が一つもない。
つーか、Galaxyを目標にしているかのようだ。

まず、俺様規格の変態機器を作るソニーが囚われの身で萎縮中だと
どうにもならない。創造するエンジンの出力が小さいのも原因の一つ。

だがそのiPhoneも40%は日本製部品でできていて
日本が無ければ成立しない商品でもあるんだがな。

デジタル家電はコンテンツ保護の名目に自滅した。
アフォのことやっているのは日本だけ。

>>1
今時テレビなんて誰でも作れるんだよ
強いて言えばデジタル化だろ

■薄型テレビの世界シェアで日本＞＞＞韓国
http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
2010年1〜9月期、国別シェア（台数ベース）
日本37.1％＞韓国32.4％＞＞＞中国16.8％　　　※ディスプレイサーチ調べ

■2010年の半導体の売上高で日本＞＞＞韓国
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/415/350/02.jpg
※シャープの売上を含めればさらに差は広がる。


っていうか中国人が一番よく知ってるだろ。

ソニーやシャープ、中国で薄型TVシェア急拡大
日本メーカー、韓国勢の伸び上回る

中国の薄型テレビ市場でソニーやシャープなど日本メーカーのシェアが急拡大している。
今年1〜9月（出荷台数ベース）は14.7％と2009年通年の9.4％を大きく上回った。
価格帯を下げた普及品の拡充で中国メーカーの顧客を奪った。
（2010年12月25日　日本経済新聞）

ttp://tech-databese.seesaa.net/article/175677051.html

>>67
今の計算機は日本の改良したものだし、電化製品だって炊飯器は日本の発明品
中国や韓国って、改良品もなく同じ物を作れるようになった。しかも日本の協力で
ってイメージしかない

■日韓の電機／精密系企業総売上高比較（売上高1千億円以下の企業は除く）

★日本（ソニー・エリクソンは除く）
日立製作所　9.31兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6501&d_time=1166577210469
パナソニック　8.69兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6752&d_time=1166577210469
ソニー　7.18兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6758&d_time=1166577210469
東芝　6.39兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6502&d_time=1166577210469
富士通　4.52兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6702&d_time=1166577210469
キヤノン　3.70兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7751&d_time=1166577210469
三菱電機　3.64兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6503&d_time=1166577210469
デンソー　3.13兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6902&asi=%91%97%90M
NEC　3.11兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6701&d_time=1166577210469
シャープ　3.02兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6753&d_time=1166577210469
富士フイルム　2.21兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=4901&d_time=1166577210469
リコー　1.94兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7752&d_time=1166577210469
三洋電機　1.60兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6764&d_time=1166577210469
パナソニック電工　1.51兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6991&asi=%91%97%90M
京セラ　1.26兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6971&asi=%91%97%90M
ダイキン工業　1.16兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6367&d_time=1166577210469
ルネサスエレクトロニクス 1.13兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6723&asi=%91%97%90M
任天堂　1.01兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7974&d_time=1166577210469
etc.
【83社／計86.61兆円】

★韓国
サムスン電子　138兆9936億ウォン＝10.0兆円
LGエレクトロニクス　688億ドル＝5.7兆円
【2社／計15.7兆円】

■世界18都市における日韓製品イメージ比較調査

★「高品質」イメージ（※対象国都市（ソウル）を除く17都市で比較）
日本製品17勝0敗
韓国製品0勝17敗

★「カッコイイ／センスがいい」イメージ（※対象国都市（ソウル）を除く17都市で比較）
日本製品14勝3敗
韓国製品3勝14敗

http://www.hakuhodo.co.jp/news/year/2011/20110203/index.html

風当たりが強いからガラパゴスで生きていくことになったんじゃないか

この前アメリカドラマ見てたら、このブランドのテレビがあったよ。安くて良いらしいい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/VIZIO

日本はこれから目先の利益だけみて技術を特アに提供なんかしてたら、産業なくなるよ

電子産業っていってもCPUはアメリカ、マザーやグラボは台湾
ここ数年ではそんなに変わってない気がするが

プロ仕様の業務用機器はもっぱら日本製なんだが、一般向けの民生用はなあ

i like china more than Korea

あいかわらず冷静な分析が多いBBSだな
こいつら日本企業の日本人駐在員だろ

>>101
>プロ仕様の業務用機器

ハイラックスですね。
わかります。

フジがご機嫌取りの番組してるようだね・・・

まさにやばくなると追随。まるでアカヒ新聞のようだ。

完成品の輸出という面では、
規格を欧米にあわせず、キャリアに端末開発の主導権とらせた
総務省とドコモがバカだったからじゃないの？

シャープにしろ、東芝富士通にしろ、NECにしろ、カシオにしろ、
android端末はたくさん作ってるのにな。

なんで世界統一モデルを売り出さない？

・・・まぁお前らシナ人には関係のないこと

>>106
そそ。

4兆円近い金をどぶに捨てたからねー

>>107
作ってる。

シャープの３DとNECカシオのメディアスとG'zOneはベライゾンで売ってて
メディアスは4位の売り上げ。
あとソニエリが2位かな・・・

http://www.nec-casio-mobile.co.jp/news/press/1104/0401.html

http://pocketnow.com/android/casio-gzone-commando-fully-exposed

ベライゾンではサムスンは全く売れてないねー

スマートフォンが発売されてからも毎年のように円高が進行しているのにスマートフォンには多数の日本製の部品が使われている。
ガラパゴス携帯と呼ばれた時代に育った技術や特許による機能をスマートフォンが取り入れただけだから、円高が進んでも日本から買わないと現在のスマートフォンは作れない。

日本自体が成り上がり国家だから中国や韓国に負けるのはしょうがないと思うな。
歴史上ずっと中国や韓国の方が進んでたんだし。

あとAT&Tがサムスン欠ける分を富士通東芝のレグザ系の後継機と
ソニエリっで埋めるらしい。

>>７２>>７３　ﾜﾛﾀ

最終製品だけで判断しちゃってるね

そもそも貧乏な一般の中国人は日本製品を買えないでしょ

むう・・・ごめん。

G'sONEは男性向け4位の売り上げだ。
メディアスは、売ってくれ要求2位だって。

>>109
そうなんですか。
各キャリアとも（特にシャープ）、ばかばか端末の数出さないで、
これ！というモデルを一つ、磨きをかけて出せばいいのに。
アイホンみたいに。

激しい競争がある身の回りの家電レベルで日本の衰退とか？

計る物が違うだろ

>>118
ハイブリットZERO３見ると、センスも問題だけどー
ぶっちゃけ機能もなぁ・・・

あれだけの欠陥端末はガラクターくらいしかないしね。

IS03みたいな良い端末出すんだから、少し頑張って欲しいよね。

>>112
朝鮮が日本より先を行ってた時代など、ほとんどないでしょ。
日本が常に行ってた。

朝鮮は常に属国で、中国やモンゴルに富を収奪されてたし、倭の属国だったし
土地はやせてるし、気候は冷涼でコーリャンしか育たない土地だし・・・。

日本政府は観光立国と言ってるぜ？
おまいらが観光に来てくれれば、電子産業なんてどーでもいいんだよ

スマホは欲しいモノがなくて困る
シャープ頑張ってくれよ

>>2
ガチで開発計画が進行してるからなぁ。
パワードスーツ開発計画だから実際は仮面ライダーG3やサムス開発計画だが。

日本人は製品開発ではソフト面が弱いってのと、著作権がらみ
でメーカー側が法的に劣勢ってのがなぁ。
光学や処理エンジンとかの技術力で差がつくカメラみたいなものは
つよいんだけど、タブレットとかの差が付かないような物は必要の無い
工夫で台無しにしたり、それの開発期間で売り時のがしたりして、
逆の差をつけられたりするからなぁ。

<=（´・ω・）>　　＜日本自体が成り上がり国家だから中国や韓国に負けるのはしょうがないと思うな。歴史上ずっと中国や韓国の方が進んでたんだし。

>>118
G'zOneが地味にタフネススマフォで北米ではウケてる。
水没しても泥に埋っても動くのはこいつだけｗ

>>81
まず一番先にやることはマスコミからチョンチャンを追い出すこと

JASRACが潰れれば世界に追いつく。

>>83
1時間の時給でいくつビッグマックを買えるのかという視点でならせば２０0円ぐらいが適正か

>>120
> IS03みたいな良い端末出すんだから、少し頑張って欲しいよね。

　年末年始はis05押しメンだったくせにｗ

　IS03はバッテリーをサードパーティーのにしたらもう何も不満がない・・・・・大して入れ込んで使ってないし

日本人は完璧を求めるからね。
だからandroid携帯にしてもバグを完全に潰してからリリースする。
それに時間がかかっているうちにandroidがどんどん新しくなって追いついていけてない感じ。

>>121
そんなことはないぞ。周あたりから後漢ぐらいまでは半島の方が進んでた


日本側は木造建築とかで出雲大社とか作って変態道を極め始めてたけど、その他は地の利の差があった

今の段階の話だが
iPhoneの利益の内訳は
アップル50%、日本30%、韓国１５%、中国５%だろ

>>133
なんか、ソース出してみ

日本には、飛鳥時代から、ありとあらゆる古文書が残ってるけど、
半島に古文書なんて、西暦1145年以降のものしか存在しないんだけど。
条里制の跡さえないし・・・

>>85
XBOX360とかな。なんだあの故障率。

>>133
根拠出せ、じゃなくてソース出せってwww
自分で考える脳がないとそういう発想になるのか

三国志　魏書　東夷伝　辰韓条
國出鐵、韓、[シ歳]、倭皆從取之。諸市買皆用鐵、如中國用錢、又以供給二郡。俗喜歌舞飮酒。有瑟、其形似筑、彈之亦有音曲。兒生、便以石厭其頭、欲其褊。今辰韓人皆褊頭。男女近倭、亦文身。便歩戰、兵仗與馬韓同。其俗、行者相逢、皆住讓路。

>>132
androidでできることってガラケーでもできるやんって思っちゃうんだよね
スマホのほうが安いんだろうけど

あとandroidに関してはバグ潰すのもあるんだろうけど
デバイスなんかの関係でframeworkとか
androidそのものをかなりいじってるんじゃなかろうか
＞日本のメーカー

>>137
頭悪いねえ。普通は事実を主張するものが、その根拠を出すんだよｗ
それも誰にでもわかるように。

頭悪い奴は、そういう基本さえ知らない上に、相手方に理解できないような答えしかできない。

>>137が放り投げ出した文の訳を出してみた。

〔弁辰の〕国々から鉄を産出する。韓〔族〕・?〔族〕・倭〔族〕が、みな鉄を取っている。どの市場の売買でもみな鉄を用いていて、
〔中国で〕銭を用いているのと同じである。そしてまた〔鉄を楽浪・帯方〕二郡にも供給している。

弁辰の習俗は、歌舞し飲食することを喜ぶ。瑟（大琴）があって、その形は筑に似ている。この瑟を弾く、また音曲がある。
子供が生まれると、石でもって子供の頭を圧す。〔それは〕頭を狭くしたいがためである。そのため今の辰韓人はみな狭い頭をしている。
男女〔の習俗は〕ともに倭に近く、また〔男女ともに〕文身（入墨）している。〔戦闘では〕、歩戦が巧みで、〔用いている〕武器は馬韓と同じである。人々の礼儀では、往来を行く者が出会った場合、すすんで相手に路を譲る。

この文のどこが、
＞周あたりから後漢ぐらいまでは半島の方が進んでた
という証明になるんだ？ｗｗｗ

>>140
> この文のどこが、

　日本は足りないものを朝鮮にまで行って手に入れてたわけ。地の利があるところは輸入できるし自前で作ることもいち早くできた。
　ストローというのはそういう立場でもあるわけ

>>131
IS05も良いよ。

友人が使ってるけど・・・（ガラクター燃やした奴

>>141
それが、朝鮮が進んでたという主張の根拠な訳？
じょうだんよしこさんだろｗｗ

万年属国民よ！
周あたりから後漢ぐらいまでは半島の方が進んでたという主張の根拠を求める！！！

日本は経営者がくそだからな
イノベーション力あっても、上が生かせない

円高だからだろ、もう日本企業は円高に合わせた戦略をとるしかないよ買収とか資源購入とかね

単なるアセンブリーは開発途上国で十分。要素部品や技術開発は日本な。

日本は終身雇用制！
いい仕事したら、一生楽させてあげるのだが、今すぐ現金よこせって言った
アメリカ被れのバカが増えただけ！
わかったか負け組み?www

日本は経営者が縦に首振らないと何も作れないのよｗ

電子産業＝スマートフォンか？

>>145
同意。

技術的に負けてるんじゃなくて「製品化スピード」や「マーケティング能力」が負けてるんだよ。

タブレット型ＰＣだの小型ＰＤＡだの、元々は全部日本のお家芸だった分野だからな。

なんで市場開拓に加わろうとしないで他社（人）の顔色みてから二番煎じ三番煎じやらかそうと
するのか、そのクソトロイ経営姿勢改めない意味が解らん(´・ω・｀)

日本が上位だなんて80年代の話だろ
今でも技術力を保ってる企業もあるけど
ほとんどの大企業は韓国企業の配下になりつつあるよ。
今後伸びてくるだろう中国に対抗するにはそれしかないって感じだろうね

>>152
配下？韓国企業に日本企業をM＆Aする財力あるの？
経済破綻まで秒読みなのに？
初めて聞いたわ。

>>141
「朝鮮が日本より先を行ってた時代はほとんどない」に対する
反論が「後漢ぐらいまでは半島の方が進んでたから、ほとんどの時代は朝鮮の方が進んでいた」では、ただの詭弁でしかないネ。
漢の時代は西暦２２０まで。そのあと、三国時代、随、唐がくるけど、常識的に考えて２０００年近く先を行ってればそれで充分だと思うよ。
結論、「朝鮮が日本より先を行ってた時代はほとんどない」は正しいと言えるネ。

>>112
百済や新羅は倭の属国だった。

魏書東夷伝には、百済、新羅は倭を文化大国として敬仰し、頻繁に使者を送っていると
書かれている。

朝鮮半島が文化度において日本を上回ったことはない。

>>152
先入観で意見を言うのは良くないですよ。
「ほとんどの大企業は韓国企業の配下になりつつある」と言うなら
その具体的な株をどれくらいもっているかという証拠を書くべきだと思います。

あれだろ？
サムスンに工作機械や部品を納入してるから配下だとか、その程度の認識しかもってないんだよ

韓国人は「人にものを教える」ことを、上下関係と捉えちゃうんだよね。
それと、創始者がもっとも優れている＝血統のイメージという混乱した意識。
ライト兄弟の飛行機がなかったら、今の航空機はない。
だから↓
ライト兄弟の飛行機のほうが、今の航空機より性能がいい
と主張してるようなもの

部品産業に移ってるだろ

>>152
韓国国民全員で日本製海賊版生産＆利用。
当時は中国では、まだ能力なかったけどね。
笑って当たり前と豪語して・・・
1982頃から、IMF辺りまでIBMPC系の多種言語を教えにいかされた。
並行して、印度と台湾も少しいった。
真面目な話、今でもXmasカードを贈ってくるのは印度と台湾。
そんだけだ、、ごめん、、情けないねぇ

日本は前面に出れば叩かれるだけというのを
80年代に悟っただけ。

>>160
トラ技参照不可、ってやったら３ヶ月で倒産するよね、韓国企業ｗ

あーでもない、こーでもないとかまじめに日本の社会システムまで
あげて中国人の勘違いにまじめにレスしてる人たちには申し訳ないけど
単に、海賊版だらけでソフトが売れないから任天堂とかソニーが中国で
ハードを出していないだけだと思うが。

大体、中国人がやってるようなスマホのゲームなんて、ゲームウォッチ以下だろ。
何が「いけてる」のか訳が分からん。
単に中国人相手にコンテンツを売ってないだけなのに。

単に携帯作っても面白くないからだろ。

>>3
日本発と日本国内での製造を分けろ

日本抜きで電子製品が作れるか一度やってみればいい

スマホね Appleみたいにアプリ購入までのインフラ整備までしていれば中長期まで戦えるだろうが
端末のみのメーカーはキツイだろうね
コピーしか出来ないメーカーは壊滅だろうね

>>22
いや逆だ！こいつらは森をみてるが、それを構成してる木を見てない

技術の問題ではなく、お人よし、警戒心の無さに問題がある！

「まだ大丈夫」

そう思い続けているうちに簡単に韓国や中国にいろいろと追い抜かされたジャップｗ

今回の震災でもうボロボロだなｗｗｗあとは沈むだけの放射能汚染国家ｗ

>>170
たとえば何が追い抜かれた？

放射能まみれの在日ｗ

>>170
そう書けば書くほど、在日が一番の負け組みってことになるねぇｗ

>>170
韓国は低所得の長時間労働の債務国だろｗ

なにを追い抜いたんだよｗ

>>170
といいつつ、ボロボロの沈むだけの放射能汚染国家に密入国したがる不思議。
普通逆だろ？ｗ

　　　　　関東以西を知らんのか、馬鹿
　　　　　　　　　∧,,_∧∩ 　　　　
　　　 　　　 ⊂（´･ω･)彡-、　旦
　　　　　 ／／/　⊂彡/:::::/　/ 　今回の震・・・
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」☆lヽ,,lヽ　
　　　 ／￣￣￣￣￣￣／|　<　　　 >
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、　　i　
　　| |-----------|　　　　　（＿0＿0

>>170
サッカー弱いくせに、口だけガバガバだなー

これでいくら儲かった？　

まあ、日本は技術というより、売り方の問題。
韓国は常に日本を出し抜くという明確な目標があるから、何かとやりやすい。
日本メーカーがやろうとしていることを探り出して、それより先に製品を出して市場を押さえるということだからね。
ヤクザの抗争じゃないけど、狙われるほうより、狙う方が断然有利。
ただ、これからはサムスンもＬＧも厳しいと思うけどね。何より問題は、テレビでいえば、このウォン安円高で、世界のシェアの半分もとりながら，
赤字だという事。コスト下げようと馬鹿みたいに大量生産してくるからね。
これじゃ、何にために商売やっているのかわからない。
ただ、赤字は最終段階の売値で決まるので、韓国メーカーに部品を納めている日本メーカーは利益が出ており、
業界全体では、やはり日本が勝ってるということになるじゃないんだろうか。

原爆の時はアメリカの力を借りて復興できたが
今回はそうもいかんからなｗｗｗ
学習せずにまたも放射能で国を沈没の危機に晒すジャップｗｗｗｗ
今度ばかりはもう復興は無理ｗｗｗｗ奇形児ばかりの土人国家になるなｗｗｗ

>>171
世界史上を見据えた戦略と、それを実行するスピード。

お前らが北米の家電製品売り場行ったら、のけぞるよ。
サムスンブースがでかいこと、でかいこと。
昔のソニーがいたポジションはサムスンに完全に奪われたと言っていい。

>>180
アメリカは日本の邪魔ばっかしてたけど

>>180在チョンがチョっパリに勝ったとかワケの判らん事を言ってる間に
韓国経済は破綻に向けてナイアガラ一直線w

>>170

「まだ大丈夫」

だと思い続けているうちに日本や南に北でさえ居場所を失いつつある在チョンWW

>>180
おまえ、基本的な知識がなんにもないのな
韓国も　よその力借りるなよ　借金かえせよ
経済やばくなっても日本に泣きつくなよ
日本を見習わず自力救済してくれ

>>180
良かったな。さっさと祖国へ戻れ。日本が沈没したら、生活保護など
貰えなくなるからなｗｗ

>>181>>世界史上を見据えた戦略
日本がこれからやる路線を

>>それを実行するスピード
国家のカネでパクリまくって大成功w

しかし、ソウル五輪から何年たった？

製品を考えるところと、実際に作るところはぶっちゃけ同じでないほうがいい感じはするな。

＞奇形児ばかりの土人国家になるなｗｗｗ

在日もなｗ

>>187
スピードの遅い奴の負け惜しみだな。
国家戦略に問題があるのなら、国家にも問題があるということ。

今の時代、動きのトロい奴は何をやっても駄目。
世界市場でマーケティングできない奴も駄目。
今の日本はその２つを兼ね備えてる。

デザインとソフトウェアが致命的に糞
イノベーション、マーケティング能力が皆無

工業系は体質改善してきてるけど電子はまだグダグダなイメージ
ある程度マトモなのはソニーぐらいだろ
ソフトウェアはやっぱり駄目だが…

内部パーツに力を入れているせいであんまり目立たないんだよな

はいはい、高品質、高技術、高自惚れ、高放射能などハイエンド面すべてで優れすぎです。
よそは遠く及びません。独走を続けてくださいね。

>>191国家のカネでやるってことは税金を投入するって事。
3DTVで大損を出そうが訴訟で負けようが、サムチョンの経営者は痛くも痒くも無いのw
チョンはバカだから、ホルホルしてるけどなw

韓国メーカーの利点は、部品を仕入れられる日本の隣に位置していたこと、それだけだ。
だから、韓国の位置にジンバウエがあれば、ジンバウエのサムスンが出来てる。
逆にいえば、このウォン安、円高で、日本のすぐ隣に国がある利点を生かして、サムスン、ＬＧがこのくらいの業績というのは、
失敗だろう。
韓国の位置に台湾があれば、台湾のサムスン、ＬＧにあたる企業は韓国のそれの数倍規模になってるだろう。

>>181
サムスンのテレビの液晶パネル、半分がシャープパネルなのは何故なんだぜ？ｗ

>>195
よく分からないのだが、経営が放漫にならないか？

>>198放慢も何も、自腹切る訳でも無ければ損失は国家が持ってくれる。
こんな楽な商売は無いw

>>191
> >>187
> スピードの遅い奴の負け惜しみだな。

なんのスピードか知りませんが、破綻のスピードは韓国にはおおきく負けてる
> 国家戦略に問題があるのなら、国家にも問題があるということ。
＞追放したい民族に選ばれるあなたがたよ、日本人は違いますのでね

>
> 今の時代、動きのトロい奴は何をやっても駄目。
そうだね　国家戦略の誤りだよね、還流ブームなるあほの所業
> 世界市場でマーケティングできない奴も駄目。
＞そんなに韓国日卑下するなよ
> 今の日本はその２つを兼ね備えてる。
＞＞いやいやいや　韓国斜め上には着いていけませんよ

サムスンの動きが早いというのは、裏返せばパクるということ。
パクったままで済めばいいが、莫大な特許料を支払えば、先に動いて市場を抑えた意味がなくなりかねない。
現に北米でも、サムスンはテレビ事業は赤字。これでシャープに特許料千億払ったらどうなる？
意味ないじゃん！
まあ、家電店に韓国メーカーのブースがあるという虚栄心は満たせるけどね。
結局、これじゃ、韓国の葬式に、見栄で、アカの他人を金払って「泣き女」として雇う風習と同じだな。

日本がダメに成った理由はは
>>196みたいなネット脳天気がいっぱいいるから

円高だろｗ　当時と比べて３倍近いで、どうやって勝負せいっちゅーんや

>>181
＞昔のソニーがいたポジションはサムスンに完全に奪われたと言っていい。
その割には玄人向けや業務用の製品に韓国製が出てこないのは
なんでよ？
少なくともソニーは業務用の映像システムには強かったし、
今でも強いわけだが。
その韓国企業の世界戦略ってのは、スーパーボウルに韓国政府から大金もらって
日本を侮辱するＣＭ作って悦にいるってことなわけ？

NECは、Vシリーズでのインテルとの特許訴訟で
勝訴したのに、本来するべき額の賠償請求をしなかった。

インテル側は自社株差出も覚悟していた。

しかし、だめもとでアメリカ政府に泣きを入れ、
そこから、竹下へ要請。
竹下から電話を受けたNEC関本が白旗

これを普通に処理していれば
その後の歴史はまったく違っていた

>>195
そして、その戦略が功を奏してシェアが大幅に伸ばしたわけだ。

しかも、K-POPの輸出を通して市場を攻略してる節まである。
現にアジアはおろか、日本でもK-POPがそこそこの結果を出しつつあるし、
サムスンのGalaxyで携帯市場まで完全に攻略されてる。
この流れがTV市場にも及ぶのも時間の問題。
TV市場はLGから来るかもしれないな。

一度その流れが出来たら、日本市場攻略完了目前だろう。
世界市場はすでに韓国勢に抑えられてる。
日本企業に残された時間は極めて少ないね。

日本を侮辱して何が悪いんだ？
罪もない国民を放射能で汚染されるクズの国家じゃないか。

>>204
韓国製に、プロ用とか最上級品種って無いんだよねえｗ

カタログには載ってる事があるんだけど、実物がなー。

>>204
誰が業務用の話をした？俺は一言も触れてないんだが。

話の文脈を捉えようね。

せめて1ドル90円ならいいんだがな
アメリカの量的緩和のせいもあるが
日本はそれ以上に要職についてる奴らが経済音痴すぎるからな〜

>>206 お前らバカだから完成品のシェアしか見ないのなw
研究開発秘話の１つくらいあるもんだぜ。製造業ってのはw

だからさっさと祖国に帰れと何度言えば

>>209
フラッグシップの機種が無いサムスン製は、利幅が小さい廉価なものしか売れてないって事だよｗ

>>213
発表してるフラッグシップは多いんですけどね…・・

そういえば、シャープの特許を回避した新機種とやらも未だに出てきませんねw

>>208
海外の重電・プラント系でも韓国メーカーの発電機を指定する所は無いです

今一番注目するべきは、国内のTV市場をLGまたはサムスンがいつ攻略するか、だ。
TV市場を奪われたら、とりあえずは終了。

「技術は日本が上なのに」と言ってる間に、下請けに成り下がるだけ。
今、サムスンが戦ってるのはソニーではなく、アップル、etc.。
誰もがわかってると思うが、もうそこに日本はいない。

>>214
だってｗ
大型液晶パネルはこれからシャープから買う事になっているんだしｗ
たまに発売しても、自社製のパネル使わなかったりするしｗ
>>215
火事になるのが怖いんですねｗ

>>206
まず、世界を制覇するってお前の考えがコンテンツ産業として終わってると思うが。

まあ、韓国じゃ疑問をもたれない思考かもしれんが日本人なら違和感を持つだろ。
コンテンツって限られた領域を他者を排除して占領するものじゃないだろ。
むしろ優良なコンテンツは市場を刺激して領域を拡げるもんだが。
ロックにしろジャズにしろ、ボサノヴァにしろ、ダンスミュージックにしろ。

そもそも、なんかＫ−ＰＯＰって斬新なこととやってるわけ？
なんかどっかで見た物のつぎはぎって感じで、
それらが何か他人の創造性を刺激するってことがあるとは思えないんだけど。

>>207
だったら日本から出ていけば
ゴキブリ

>>216
ＬＧもサムスンも日本市場の攻略はできないよ？ｗ

それにアップルは日本メーカーと組んでいるんだよ、今ｗ

世の中で、韓国人ほど嫌われている民族はない。
ベトナム戦争で女、子供をレイプして撃ち殺し、日本でもレイプ殺人犯ばかり。
感情剥き出しで、うそつき。おまけにつり目でえら張り。
ほんとに醜い変な民族。
本当は在日もそれを知ってるくせに！
俺は本当に思うんだけど、なぜ民団なんかは「日本人に差別されず、尊敬されるため、日本人より犯罪率を下げよう！」
と呼びかけないで「犯罪犯しても、実名を報道するな！差別だ！」というわけ。
そういう意識こそ、嫌われる原因なのに。

>>217
発電機そのものもですが主にAVRが・・・

韓国に金がない理由
http://twitter.com/#!/Shot_Weapon/status/104908383550840832

戦後からずっと日本とアメリカの下請け国家に甘んじた
ギリギリ経営なのが原因。

>>206
話の文脈が違い過ぎて会話にならないな。
お前の価値観とか、Popsがどうあるべきかとか、興味ないんだわ。

>>220
とっくに携帯市場攻略されてるのに、素晴らしい発言だな。
つい先日まで、「サムスンの携帯なんて売れるわけない」
と同じ口で言ってたんだろうに。

だからお前らは糞甘いんだよ。

>>222
自動調整機構の類が韓国製だと、間違い無く暴走しそうな印象があるのですｗｗ

韓国がやっている国が企業に対してあからさまな支援をするってやり方は
昔の日本も形は違うけど同じようなことをやっていたんだよ。
金融機関を護送船団方式で競争を無くして信用と安定を構築して、潤沢な資金を企業に送り込み
企業は株の持ち合いをして、海外の企業が株主の目を気にした経営をしているときに
日本は企業の考えを優先できて、本来株主に行く利益の分を開発や社員の育成に使えたんだ。
まあ、そのやり方はグローバル化が進んだことで世界から叩かれて変えざるを得ない結果になった。
ちょうど今の韓国と同じだよ。
韓国はその時の日本と同じように、韓国独自の経営形態から脱皮するときなんだろうね。

要するに「日本はクソ」ってことだな

>>209
＞誰が業務用の話をした？俺は一言も触れてないんだが。
つうかソニーのいたポジションってまさにそこだろ。
プロが好んで使っているってところがソニー神話の根源で
パナソニックとかがソニーに対しチャレンジしているところが
まさにそこだし。

そこを無視してはサムスンがソニーに成り代わったってのは
皮相的で薄っぺらいごたくにしかずぎないね。

>>224
実際、サムスンの携帯は大したシェアを獲得できていないじゃんｗ

これで攻略とか鼻で笑っちゃうレベルだよんｗ

>>224
タダで配ってるのを売れてるとは言わない

>>228
じゃあ、業務用で頑張る事だね。
俺は業務用の市場に疎いし、興味もない。

玄人向けの市場でせいぜいシェアを守る事だな。
技術面で追いつかれないように頑張って欲しいとしか言えないね。

>>228
サムスンが唯一日本国内市場で戦えている、パソコンモニターの業界でもさ、
サムスン製は「安い」以外のアイデンティティが無いんだよねえｗ
ポジションとしては廉価版の「消極的な選択肢」のポジションなんだよね。

>>227
さっさと出ていけよ白丁

>>231
高級品種でシェアを握れないメーカーは、技術面でトップに出る事は無いｗ

>>224携帯市場なんて利益出ないよ。
日立がさじ投げて撤退するだろw

「サムスンの携帯なんて売れるわけない」

サムスンの携帯じゃないだろ。アップルの携帯だろ。それを黙ってパクっただけじゃないか。
日本メーカーだってやろうと思えば出来る。悪いことしないだけ。
誰もいない山道で、女の子が一人いたら、誰でもレイプできる。
しかし、それをするかしないかは才能の問題じゃなしだろ。道徳の問題である。

>>225
暴走よりもたかだが3MVA程度の発電機で負荷変動に負けてフラフラして貰っちゃ困るのですｗ

だって１０万円の家電を各種家庭に２０台売るよりも
200万円の車一台を１家庭に一台売ったほうが効率いいんだもの。
昔は電化製品の最終製品の価格自体が高かったから有力な産業だったけど
今じゃな。

>>237
それって、テレビが爆発しちゃいますようｗｗ

>>229
お前の「攻略」が何を指してるのかわからないから、
何とコメントしたらいいのかわからんな。

Galaxyが当たり前のように首位をとったり、
ランキング上位に定住してるのは一般的な感覚では
「攻略」と言っていいと思うんだがねえ。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1108/26/news092.html

>>240
ああ、新規０円で配布している状態では、上位に居ても利益出てないので「敗北」扱いだよんｗ

>>236
そういう件は訴訟結果が出るまでなんとも言えないね。
司法の判断には極めて興味がある。

ちなみに俺に言わせれば、アンドロイド自体がiOSのパクリでしかないと思うんだが。
まあそれは脱線だから細かく言わないが。

タダの上に､他社からの変更なら金貰える

>>224
popsがどうあるべきなんて俺は話してないし、おまえこそ文脈を読めてないと
思うんだが、ようはk-popが世界制覇！なんて韓国で大騒ぎしてること自体
韓国文化なんか、いけてないってことよ。まあはっきりいうとマーケティング
の匂いがして気持ち悪い。売れてるか売れてないかなんて話したら堂々めぐり
になるからあえて言わないけど。

世界に影響を与えた！ならまだ分かるがな。
文化ってものは占領するものじゃなく、影響を与えてはじめてかっこいい
存在たり得るわけで、
まあ、普通の日本人なら朝鮮人のようになりたいなんて考えるような奴
なんて新興宗教の信者以外ありえないからなｗ。

＞ちなみに俺に言わせれば、アンドロイド自体がiOSのパクリでしかないと思うんだが。
＞まあそれは脱線だから細かく言わないが。

脱線とか以前の池沼発言じゃないか。凄いな。

>>241
お前は自分が言ってる言葉の意味がわかってないと見えるな・・・。
なかなか楽しそうな人生だ。

携帯市場なんて韓国にとって旨味は少ない。
そこがゴールと思ってるのなら浅はか極まり無いね。

>>239
系統連系切って自家発単独に切り替えたら、
ＡＣ制御のシーケンサーが瞬低で落ちたのですｗ

こいつらって全体の5％ぐらいシェア取ると攻略したとか言い出すよね。
まぁ訴訟頑張ってくれ。

＞携帯市場なんて韓国にとって旨味は少ない。
＞そこがゴールと思ってるのなら浅はか極まり無いね。

何処にもゴールが見当たらないﾆﾀﾞ　ｳｪｰｯﾊﾊﾊ
まさかキムチとか犯流とかがゴールﾆｶ？kkk

>>244
お前の話は自分の価値観散りばめ過ぎて、読む気になれない。

頼むから、「事実」と「意見」をわけて書いて。

日本猿は背伸びせずに石器時代からやり直したほうがいいぞｗｗｗ

しかし、何だな。台湾メーカーが成功しても、それほど憎くないのな。
そうか、、やっとここまできたか、と目を細めて喜んでやる心のゆとりがある。
しかし、韓国メーカー、韓国人に対しては、絶対、許せないものがある。
やっぱり、日本人と韓国人は相性が悪いんだなと思ってたら、それもやはり間違いだった。
韓国人は世界中で嫌われているからｗ。

>>250
その言葉
そのまま返されるぞｗ

初期のスマホに飛び付く奴なんてただのミーハーだから
ギャラ糞サムスンが韓国企業とか知らなかったと思うよ
東亜板住人には信じられないだろうがね
情弱とばかり付き合ってるからよくわかる
そもそも日本人は家電にしろ携帯にしろ
日本で日本以外のメーカーが売られてるなんて思いもしないから
日本で売ってる＝日本メーカーだという潜在的な思い込みがある
例外は林檎並の知名度をもつメーカーだけ
なのに調子こいてテレビで韓国アピールなんかするもんだから
えっコレって韓国製なの・・・いらない・・・という現象が起きる

>>227
そう
だから祖国に帰れと言ってる
お前の祖国はさぞかし豊かで華やかなのであろう

>>246
じゃあ、攻略しても意味は無いね、話として取り上げるのすら意味が無い。
故に>>224はただの妄言という事になるねｗ

>>247
スイッチングレギュレータの類は、そういう瞬低で電流をいっぱい吸い込む事があるので、
当然過負荷で燃えたりするケースががががｗ

>>253
それなら指定してくれ。書き直してやろう。

世界市場で韓国勢にシェア握られてるのも、
日本の携帯市場で結果を出されてるのも事実のはずだがねえ。
そして、中国の一般人にわかるレベルで、「日本企業が停滞してる」のもね。

日本の電子産業は韓国や台湾に負けたというより米英に負けたのが痛い。
例えば携帯について言えばARMに競争で負けていろいろ最後発になってしまった。
AV家電については橋本政権-小渕政権で行われたアジアへの技術支援が諸悪の根源
リスクとコストを掛けて開発した技術をわけのわからん政府命令で韓国・台湾に教えろなんて言われたら普通は開発意欲無くすだろ。

もうちょっと古い話に戻せば80年代後半の日米半導体摩擦も遠因としてある。
あれも政府命令で技術情報を無理やり開示させられたし。
日本の政治家や官僚は日本を強くしたいんだか弱くしたいんだか

>>231
プロ向けで勝てなくて、そもそも技術競争うんぬんもないわけだが。

韓国政府から金もらって、メディアに金ばらまいて汎用品の知名度競争で
日本が負けてるってのならまだ話は分かるがね、まあ、知名度で勝ってる負けてるも
どうせ、朝鮮人はヘ理屈こねて堂々巡りするだけだからこれもあえて言わないけど。

実際に韓国勢がやってるのは日本企業との比較広告だったり、なりすまし広告だったり
するわけで、コカコーラと比較広告するペプシが、コカコーラよりブランド価値
が高いとは到底思えないけどな。
まあ、広告に関しては日本も韓国勢に対して危機感を持つべきだと思うが。

＞世界市場で韓国勢にシェア握られてるのも、

で、色々と林檎と揉めたり大変ﾆﾀﾞ

＞日本の携帯市場で結果を出されてるのも事実のはずだがねえ。

日本製部品でｳﾘﾅﾗ大勝利ﾆﾀﾞ

>>255
だから、お前の言う「攻略」の定義はなんだって聞いてんだよ、糞ボケが。
それがわからなければ会話にならんだろうが。

本当に池沼と話すのはストレス貯まるな。

>>257
でさ。
液晶パネルで市場攻略に大失敗のサムスンとしては、大型有機ＥＬが駄目そうなのを
どうやって解決するのかなｗ

結果は出ているじゃんね、液晶パネルでサムスンは敗北した、ってさｗ
中国の一般人もサムスンの液晶パネルは停滞どころか衰退しているって知ってるよ？ｗ

>>261
あんた、先に自分が使い始めた「攻略」の定義くらい言ってみたらどう？ｗ

>>259
俺は技術競争の話しなんて「一言」もしてないんだが。

>>262 3Dで巻き返すんじゃ無い?(棒

＞だから、お前の言う「攻略」の定義はなんだって聞いてんだよ、糞ボケが。
＞それがわからなければ会話にならんだろうが。
＞
＞本当に池沼と話すのはストレス貯まるな。

池沼の実例ｗ

＞とっくに携帯市場攻略されてるのに、素晴らしい発言だな。
＞つい先日まで、「サムスンの携帯なんて売れるわけない」
＞と同じ口で言ってたんだろうに。

＞携帯市場なんて韓国にとって旨味は少ない。
＞そこがゴールと思ってるのなら浅はか極まり無いね。

旨味の少ない所を攻略したﾆﾀﾞ　ｳｪｰｯﾊﾊﾊ

って馬鹿の行いﾆﾀﾞｗ

とにかく日本はスパイ防止法がないんだもんな。
その辺から頭きりかえていかないと。
家電にしろ、芸能にしろ、韓国は日本の力で発展するという明確な戦略をもってるから、
日本のあらゆる分野に在日が侵入し、情報を盗み、また操作しているからな。

>>257
サムスンが日本の携帯市場で､結果出してるって言うなら
売り上げは､どの位いってるんですか？

>>263
「当たり前のように首位をとったり、 ランキング上位に定住してる」こと。

お前、本当にゴミ屑だな。日本語すら読めないらしい。

日本は潜在化が進んでるんだよ。

>>265
それはもう駄目だと結果が出ているのですｗ

>>268
売り上げよりも純利聞いてあげた方がいいかもｗ

>>269
だから、利益が出ないのにそんな状態なのは、攻略できているとは言わないｗ

>>269>>「当たり前のように首位をとったり、 ランキング上位に定住してる」こと。
日本じゃゴミ扱いだぜ、チョン製なんかw
秋葉原行ってみなw

街角で配っているティッシュを見て、ティッシュ市場を攻略した！って言っても、
笑われるだけだよねえ？ｗ

０円携帯のギャラクシーが携帯市場を攻略した！って言ってるのはそう言う事だよねｗ

>>268
自分でググレ。

【攻略】の定義ｗ

「当たり前のように首位をとったり、 ランキング上位に定住してる」こと。


あーあーあーあーｗ
そうね。犯流POPSとかの瞬間的なアレとかって正にそれよねｗ
あーーーーーーー、あんなんで攻略してるつもりだったのかーｗ

韓国人ってすぐホルホルして攻略とか言っちゃうよね。
台湾人がそんなこと言ってるの聞いたことないよ

やべ、論破しちったｗｗ

ソースもナシで結果出してるとかｗ
タダで配ってんだよボケ!!

サムスンはこれからどうすんだろ？
メモリ製品はしばらく展望が見えない、液晶は中国と競争、携帯はappleとの裁判の行方があやしい。
収益の4本柱が全部傷物になってるような。
メモリと液晶は根本的に作りすぎが原因なんでなかなか解決しないだろうし。

アナログ時代は職人の時代だったけど、デジタル時代は職人なんて不要で、
ハードウエアを設計するプログラム言語すらあるからな。
（機械が自動でハードをデザインする。）
そういう時代はスピードこそ命。
それは日本人のＤＮＡで最も苦手で、政治を見ても分かる。

そうかーｗ
チョンコの馬鹿な振る舞いがどうもおかしいと思っていたが
あんな「瞬間的な騙し」に過ぎないものが奴らには「攻略」だったの
だねえｗ
自分の身銭削って騙す行為が「攻略」かーｗ
そりゃーすげーやー。あーははははははは。

別にそんな見栄張らずに「今の日本の家電業界はちょっとダメ」って悪いところは素直に認めとけばいいんじゃね。
他の分野は知らないけどさ。
ネットだとか家電の分野は確かに韓国がちょっと上行ってるように感じるよ。
それがパクリであったとしても、パクられた上で差をつけられるってのはちょっと問題だと思うわ。
まあそりゃパクるのは恥も外聞もない行為だが、良いモノは盗んで改良してるってことも言えるだろうし。
偉そうに「家電は日本」とか言ってた企業のお偉いさんには反省してほしいよ。
日本の企業はいつからあんなにプレゼンが下手になったんだろう。

>>282
ああ、それ、嘘ｗ
デジタル時代にも職人は不可欠だよｗ
ＨＤＬも職人が書いたのと初心者が書いたのでは、全然出来が違うのが出てくるからｗ

中韓「日本が新技術を開発してくれないとパクれないアルニダ」

>>273
俺は俺の思う「定義」を示したんだが。
それに対して「それは攻略できてるとは言わない」と言われても、
俺の定義では言えてるわけだ。

お前が俺の思う定義を聞いたんだぞ？
日本語の意味わかるかな？
文脈理解してる？大丈夫？

こういう馬鹿は本当にストレスが溜まるな・・・。

>>275
普通のティッシュと違うのは、そのティッシュには全てサムスンと書かれていて、
普段、肌身離さず持ち歩かなければならないものってところだな。
時計よりも、人によっては財布よりもね。

ポイントを掴めてもらえたら何よりだけど、無理かな。

>>284
ネットは韓国めっちゃ苦手だよｗ
家電も安い以外の取り柄が無いから別に得意という訳では無いし。

>>282スピードたって、日本がやりそうな路線を先回りしてコピるだけじゃンw

>>285

少なくともアナログ時代よりはとっつきやすいのは確か。

>>250
おれの理屈が主観性がないってのは別に構わんが、お前の導き出された
結論にはどうも現実感がないってのがリアル日本人としての感想。

そもそもお前の屁理屈の前提になっているK-POPが世界を制覇してるってのも
どうやら朝鮮マスコミの耳障りのいい記事だけを客観性があるものとして
採用してるみたいけど、申し訳ないけど日本における現場的感想としてはリアリティがない。

本当に大人気ならなにか日本人のリアルな日常になにか影響を与えてるはずだが、
まったくそういったものが日本人の普通の生活の中にないんだよ。
コンビニでは嫌になるほど朝鮮人のなにかがキャンペーンされてるけど。

＞それがパクリであったとしても、パクられた上で差をつけられるってのはちょっと問題だと思うわ。

問題はその「差」とやらがどんなものか？とゆー事なんだが。
ゴミ同然の値段で大勝利…とか言われても、そんなの企業としての
損益分岐点計算すら出来てないキチガイっぷりの瞬間的な騙しに
過ぎないわけで。
安物ってだけなら既に中国製がﾁｮﾝ製と同レベルで更に安いわけで。

>>287
あんたの定義が駄目だというお話をしてあげているのよｗ
そしてあんた以外はみーんな納得してくれているのｗ

ティッシュの話はえらいピント外れな返しだねえ、やり直し。

>>290
いや、それがね、別のスキルが必要になっただけｗ

>>282
HDLはそこまで便利な物と違うよ。
ツール毎の癖もあるしちょと手を抜くとすぐに膨大なムダ回路を作る。
日本のメーカーはそういったツール関係について対応が遅れた。
それぞれのメーカーが自社でツールを作っていて、それがことごとくアメリカのメーカーに競争で負けた。
おかげで自社ツールから社外ツールに切り替えるタイミングが送れて、うまく対応できなかった。

韓国人って何か発明と呼べるようなもの開発した事あるの？

台湾ならいいけど、韓国には負けられない。
科学技術と民度は比例しなきゃならない。
強姦率アジア一位の国に負けるようじゃ、世界も終わりだ。

＞俺は俺の思う「定義」を示したんだが。
＞それに対して「それは攻略できてるとは言わない」と言われても、
＞俺の定義では言えてるわけだ。

同胞動員して山のようにCD買わせてランキング上位ﾆﾀﾞ
これで日本の音楽業界は攻略出来たﾆﾀﾞ
犯流大勝利ﾆﾀﾞ
ｳﾘの定義では攻略出来てるﾆﾀﾞ




かっこいーｗ

サムスンって韓国4700万人の市場を完全に掌握してるのに
ＧＤＰってか売上972億�jって少ないなたしかに。
http://www.forbes.com/lists/2010/18/global-2000-10_The-Global-2000_Sales.html
ってかチキンレース産業の半導体が主体の企業が国のトップ企業っていうのもすごいわ。
マジで行くところまで行くだろうな。

>>294
シミュレーションが万能じゃないことを上司に説明するスキルとか？

電子産業かぁ、コレ↓より凄い擬体とか電脳化とか出て来ないと驚かんぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=Ie0ZOlUM7e4
http://www.youtube.com/watch?v=R0_mLumx-6Y
未来を感じるのはコノ分野だな。

タダで配ってるのに､クチコミでボロクソ言われるサムスン
いと哀れ

>>293
>そしてあんた以外はみーんな納得してくれているのｗ

それは全然気にしてないよ。

ここの連中の大半は、サムスンが携帯でランキング首位をとることはおろか、
世界家電市場でシェアを急拡大することすら読めてなかった連中だから。
というか、いまだに否定してるのが面白いね。
一体何に固執してるのかさっぱりわからないけど。


あと、もうお前との会話はさすがにいいわ。
チェンジで。

>>300
自動配線のアルゴリズムを理解しておかないと、でんでん虫ができるのですｗ
あと、プロセスパラメータを教える時のマージンの取り方とかーｗ

>>294 SEハロワでしょっちゅう募集してるけど、
「日本語でO(ry」
って言いたくなる内容だな。
マジで人がいないのかもw

>>303
俺の定義の説得力が足りないんだよｗｗ

「ランキング首位は利益を取れてこそ意味がある」なんて当たり前の前提を欠落させておいて、
なぁにが攻略なんだかｗ

＞>そしてあんた以外はみーんな納得してくれているのｗ
＞
＞それは全然気にしてないよ。

ｳﾘはｳﾘの同胞以外には誰も認めて貰えてないけど平気ﾆﾀﾞ
純利が出なくても平気ﾆﾀﾞ
ヲンがどんどん弱くなっても平気ﾆﾀﾞ

ｳﾘみたいな在ﾁｮﾝには朝鮮的誤魔化しにより自業自得で
半島同胞ﾁｮﾝが苦しもうがどうでもいいﾆﾀﾞ
ｳｪｰｯﾊﾊﾊ



ひどい奴だｗ

>>305
絶対数も相当減っちゃったと言うのはありますねえ。
高スキルのエンジニアどころか、兵隊も減っちゃったんですよね。

>>303シェアさえとれれば後はどうでも良いなんて池沼は
チョン企業くらいな物。他所はそんなのと遊んではおれんわw

急速に拡大したシェアの代わりに急速に下落する利益率、そして衰退するサムスンｗｗ

攻略とか寝言にしか聞こえないのですｗ

>>304
自分個人の技術の問題よりも理解してない爺さんにいかに説明するかの方がよっぽど大変だった。
まぁ、俺は回路設計とは別の部分を担当してたんで発言権が低かったせいもあるが。

>>305
対応する日本語が無いから英語をカタカナ読みした物ばっかりかもね。

>>296
文化見りゃ分かるだろ。
本来なら長い時間かけて熟成する文化を、パクリと捏造で他国から
盗んでさっさと自分たちの物にしちまう。
横取りして、俺たちのもんだと大声あげりゃあ自分の物。
それが韓国の考え方、やり方。

>>306
お前の「超個人的」な価値観を前提にすんな。
利益云々とかは社員と株主が気にする事で、お前に関係あるのか？

しかし、視野が狭くてマジでイライラするわ、お前。
本当に携帯市場しか見えてないんだな。w

ああ、つい書き込んでしまった。w

>>311
高スキルのエンジニアは、高政治力の中間管理職と組ませる・・・と言うのが
割とお勧めらしいですよｗ

>>308
SEが減ったのは色々としょうがない部分があるような。
俺も昔やってた時は請負元のSEが出来ない事も出来るとほざいて
下請けにその無理を回して来るのを何度も経験したけど
おいおいおい、大手、ちゃんとSEの能力がある奴をSRにしろよ
こいつプログラマすら本来無理だろ？ってのが多かったわぁ。

>>309
>シェアさえとれれば後はどうでも良い

俺はそんなこと言ってないがねえ・・・・。w

想像力が逞しいね。素晴らしい。

>>314
高政治力の管理職がダメエンジニアを高スキルと勘違いしていた件

>>313
あんたの「俺の定義」こそ「超個人的な価値観」じゃんよｗ
攻略云々は、まさにその利益を上げられるかどうかってのが世界的な標準認識だっちゅーのｗ

視野が狭いどころか、ピンポイントすら見えてないじゃんよ、あんたｗ

>>315
>>317
あるあるあるあるあるあるｗ

>>303
ウリは実家の古いパソコンに刺さってた、サムスンのメモリを捨てて、
ジャンク屋で見つけたインフィニオンの奴に交換して置いたﾆﾀﾞ。
ついでにCPUとHDDも交換したニダ。

>>317
政治力だけの管理職は自分の出世の為に自分に気持ち良い事を
ほざく低能技術屋を重用するからねえ。
調整能力を政治力に転換しちゃった管理職は結構迷惑だわ。

>>316
「当たり前のように首位をとったり、 ランキング上位に定住してる」

シェア以外の事が書いてないｗｗ

>>316お前シェアの事しか言って無いじゃんw
ここに来るホロン全員がそうだけどw
研究開発という単語をホロンの口から聞けるのはいつになるのやら。

>>313
そもそもランキング上位に１機種載るようになった程度で攻略と言い張るのかｗ

まだ北米市場でのシェアを持ち出して北米を攻略したニダって言うほうが説得力あるよｗｗ

>>323
自分で自分を論破するお馬鹿さんってのも、彼らの共通した特徴ですねｗ

ちなみに冷蔵庫や洗濯機の世界シェア１位はハイアールね！

>>318
「定義」と「価値観」って違うだろ・・・・。

なんなんだ、お前。
本当に日本語できないのか？

しかし、利益云々の話は驚いたな。
まさかそんな世界標準があったとは初耳・・・・。www
相変わらず携帯市場しか見てないみたいだし。

マジ疲れたわ。

ひょっとして韓国の産業スパイにやられたの？

>>321
その政治力ってのも大半は自分に責任が回ってこないようにするために費やされてたりする。
大企業の社内だけでそれをやる分には良いが、たまに完全に習慣化して同じ手法を他社との契約に使ったり…
おっと、スレを大きく脱線してしまった。

＞「定義」と「価値観」って違うだろ・・・・。

俺の定義を書いただけだ！！！！

お前の価値観だ！！！


どっちも狭隘で適当な出鱈目だなｗ
お前、本当に脳タリンだねえｗ

円安に進むとバブル期のように日本一人勝ちになってしまうから
弱体化させる為に、欧米が円高になるよう仕組んでるんだろ

>>323
だって、「それ」が韓国の戦略だろ？

「国をバックにシェアを先にとる」

それすらもわかってないってこと？？
お前らの認識がわからなくなってきたんだが・・・。

ID:fCyjsCkNは
相手するだけ時間のムダ

>>327
価値観の一部だね、あんたの勝手な定義はｗ
集合論くらいは勉強しておいた方がいいよ？　ＹＯ？ｗ

だいたいさ、携帯市場が攻略されちゃったー、日本ぴーんち！って言ったのあんただよｗ
他に攻略されちゃった例も出てきてないしねえ。

もう少し手応えのある反論してみせてよｗ

またつまらぬ者を論破してしまったｗ

>>327>>利益云々の話は驚いたな
企業は何の為に存在するんだ？
見せかけのシェアを取る為か？w

>>333
だねｗ

332では遂に致命的な寝言ほざいちゃったしｗ
多分、本人の知能程度では気づいて無いと思うがｗ

>>332
古い機種からメモリ排除されちゃうくらい嫌われてるのに、シェアがこのまま拡大するって本当に思ってんの？

シェアを取るだけなら猿にでも出来るｗ

利益上げなきゃただの阿呆ｗ

そりゃ技術開発しても無能な経営者に小遣い稼ぎに
投げ売られたらなぁ。
むしろまだよく持ってる方だ。
団塊が死に絶えるまで日本が存在するのかは知らんけど

>>332>>「国をバックにシェアを先にとる」


その結果がもはや恒例行事の10年に一度の経済危機。
マジで一遍死んだ方が良いよw

しかし、まあ。

朝鮮人は結局、このスレでの問題人物みたいに
「何が重要か？」を本質的に理解出来ないが故に現在のような
アホ踊りを続けていられるのだねえ。
本能的にすり替えだけを行って現実の様相に対して直視しない
なんて馬鹿スキルが役に立つのは「死ぬ恐怖を感じないで済む」程度かなｗ

アップル新CEOクック氏、V字回復の立役者
http://www.afpbb.com/article/economy/2822453/7674731

　　　 ／＼-∧
　　　/~＼=Y=/
　　　L○)＼/O)　　お前の使命はｻﾑｽﾝのトドメを刺すことだ　分かっているな？
　　　にﾉ(ヽﾉｿ
　　　に)ヾ￥ﾊ
　 /⌒)ﾌ二>｜<⌒)
　(ヽ/(二(人人)ﾉ|
　/／⌒ヽ/￣￣￣￣/
_((＿_＜/　ﾊﾞﾙﾀｿ 　/＿
　　 ＼/＿＿＿＿/

>>340
経営者に投げ売られたと言うより韓国企業にエンジニアをヘッドハントされた方が大きいかと。
韓国企業はもしかしたら日本の企業トップよりも社員で誰が有能なのか理解してる。
やり方はめちゃくちゃだが、そこだけは感心する。

>>333
それはまるっきりこっちのセリフだ。

お前らはやっぱり変わらんね。w
日本にいると、海外の市場感とか全くわからないんだろうね。
８年くらい前から数回サムスン脅威論を書いて来たが、
お前らの反応は相変わらずで面白い。

>>345
現実に、サムスンは衰退してきているじゃんｗ

結局のところ、一過性のものでしかなかったと言うことだぁねｗ

NECやMITSUBISHIは地味だけど堅調な感じ。

８年前から脅威論を書いた？
２ｃｈで書いて何とかなるような問題じゃないだろ、メーカーに言えよ

>>345>>海外の市場感とか全くわからないんだろうね
世界にゴミ売りまくる詐欺企業がいくらシェアを取ろうが、日本じゃ相手にされないよw

日本市場に結局入り込めず、隙間にガラクターをねじ込んだだけの
脅威かぁ。超凄いーｗ

>>346
お前はもっと大きな視野とスパンで物を見ようね。

サムスンが衰退なら、ソニーはなんだ？w

>>347
NECが堅調か…　堅調に衰退してるとは思うけど

ソニーも衰退だな
それがどうした

>>352
でもNECって昔っからあんな感じの気もする。
98とかの時代に間違った儲けが出ただけでｗ

>>351 >>ソニーはなんだ？
ソニーは数ある民間企業の１つに過ぎない。
半島と組んだ時点でもう終わった会社だよw

>>351
サムスンの衰退は衰退であって、ソニー関係無いじゃん？ｗ

ＨＤＤもメモリも液晶もみーんなポシャって、これは明らかに衰退って言うんだよんｗ

>>353>>355
それはわかってるわけか。ww

お前らのメンタリティって凄く面白いよね。

>>351
サムスン製スマホ　オランダで販売禁止
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110826/fnc11082600480000-n1.htm

米国最大手の通信事業者、サムスン「Galaxy S II」の取り扱いを行わないことを明らかに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314332567/1

サムスン新型ギャラクシー　ドイツでも発売禁止
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-22883820110826?sp=true

何この地球規模のチョン包囲網ｗ

>>354
NECは足を食って生き残ってる蛸みたいなイメージがある
80年代は世界1の半導体売り上げだったのに、もはや大半をルネサスに移管したし。
プラズマパネルもPC製造会社も売ったし、次は何を売るんだろ？

面白いか？
リアルにだめなものはだめ、いいものはいいと自分に正直なだけだ

韓国企業は努力してるし、考えもしてる
パクりもあるがクロスライセンスもある





俺は使わないけどな
というか、日本にいたら他国の家電で買える物なんてなくね？
掃除機とかくらいじゃないか？

>>360
まあ、そう言う事だぁねｗ

サムスン製品が駄目なのは正直になれば誰しもが口にすることｗ

一時的に過剰な宣伝とかで売り込んでシェア取っても、中身が駄目なら落ちるだろ。
日本車が海外で評判いいのは、性能はもちろん壊れない、そしてアフターサービスの充実
お客様は神様の精神だろ。長い年月かけて作り上げた信頼だ。
消費者はシビアだぜ。
韓国はなんで過程をはぶいて、そう急いで結果ばかり出そうとするんだか。

>>357
国民全員がカードローンで破産しそうなのに、
サムスンマンセーと唱えて、気を紛らわしている
人たちのほうがよほど面白いよ。

>>361
コーヒーメーカーとか電動歯ブラシとかヒゲソリとかｗ

>>362
サムスン製品なんて触ったことも無いんだけど、そんなに酷いの？

>>366
【欠陥2TB】HD204UI Samsungｻﾑｽﾝ ﾃﾞｰﾀ欠落HDD 2台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1294922980/
こう言うのとか？ｗ

サムスン脅威論で語るのならば、奴らの手法は利益度外視のダンピング攻勢で
シェアを荒らし同業他社を完全撤退に追い込むことを第一段階とし、そこまでは
利益追求を旨としない。なぜならシェアを完全に握った後はじめて利益追求に動くからであり
そのバックには国家による潤沢な資金援助があるためなせる業である、くらいのことを言って、
そこからその行動の是非や実際それができているか、またこれからできるのかを
論じればいいだけ

なのに、利益は関係ないとかバカなことを言うからめちゃくちゃになる
サムスンだって利益追求型の企業だ。シェアや名声だけ取りたいバカの集団じゃない
ただバカの方向が競争相手がいなければナンバー１という安直な方向に向いているだけだ

そして、そんなバカな企業が今どんな有様になっているか、そこまで論じて初めて
サムスンという企業を語れるのだよ

サムスンの製品開発拠点って東京にあったような覚えがあるけど。。。

>>365
ああ　あるな
あと昔、アメリカ製の冷凍庫もあったな

>>368
問題は、他社を徹底に追い込む前に自分の体力が切れて沈没するところなのですｗ

>>366
掃除機は轟音の割に、ソフトな吸引力。

>>367
PC素人の私でも酷さが分かるｗｗｗ

>>365
某オランダ会社か。
でもあそこはライセンス許可で結構日本相手に頑張ってるよね。

>>373
PC素人のぼくでも酷さが分かるｗｗｗ

>>375
ぇー

>>374
あい。
なので、日本市場は排外的、と言う批判は当たらない訳なのです！ｗ

>>371
ソフトバンクの孫もそうなんだが、朝鮮人の戦略って
「独占したらｳﾘのしたい放題ﾆﾀﾞ！！！！！」に尽きる上に
その為の道筋が無理がありすぎるのが。
孫の失敗こそ、朝鮮人の限界って感じ。

>>371
法的な問題はさておくとして、そもそもサムスン程度の規模では不可能だ
携帯市場だけで言えば、そんなことノキアやアップルにだって無理だ
シェアを奪って知名度を高めたとして、じゃあどうやって利益を上げるのか

バカ高い割に効果のない広告宣伝費でしかないわけだ

>>372
あそこは掃除機まで造ってんのか。
興味ないから知らなんだｗ

まぁ脅威を感じるのは別にいいと思うぜ？

韓国を脅威を看做さなかった日本の馬鹿経営者や馬鹿政治家のせいで
今のサムスンがあるようなもんだからな。
あの失敗を二度と繰り返してはなるまい。

>>380
確か、中身を家ごとローストしてくれる冷蔵庫もあるよ。

>>381
外資がサムスンを操ってやらせていた、と言う陰謀論もどこかにあったようなｗ

>>374
訓練用のAEDがそこが作ってて「ほー！」と思ったことがある

>>382
ハイアールだけじゃなかったのか・・爆発家電は

>>375
|
|・─・)∈　・・・
|⊂ノ　
|`Ｊ

>>381
確かにね。
実際、幾つかの日本企業はあのﾁｮｰｾﾝ方式で殺されたのも事実だしね。
ま、奴らには二度と技術供与だのはしない、信用しない、現金商売…と
心掛けて死んでゆくのを高い部品を売ってあげながら眺めるのが
一番であろうね。

>>381驚異の意味が違うw
相手はパクリ命の犯罪企業。
コンプライアンス？何それ。

>>381
自爆テロみたいな危険性だがな
市場競争における脅威とはまた一味違う

>>388
ＩＤがＢＯＡｗｗ

>>383
今は知らんが、97年の金融危機の後、IBMがサムスンの大株主になってた。
IBMは「メモリの技術は持っているが価格変動が激しいので自社ではやらない」と言っていた。
そしてサムスンはIBM連合の一員
まぁ、そこはかとなく怪しいわな。

>>390
ラムバスの弾避けにしてましたしねえｗｗ

>>389
なんか今日一日が思いやられるので寝る！

>>392
また明日ｗ

>>391
まぁ、株や転換社債だけならいつでも手放せるしな。
元々やる気がなかった事業だし、存分に踊ってもらおうってことだったんでしょ。

中韓が勝とうか負けようが
マージャン屋の日本にはおカネがおちる

>>363
韓国はシビアな消費者なんて狙ってないだろ、安ければ買う客のほうが圧倒的に多いのは事実。

>>1
余計なお世話だと言いたいね
それを言いたい本音が見え隠れ、臭い話に集るのはゴキブリぐらいだろう。

>>390あそこはハード屋じゃないから、PC事業をあっさりとレノボに売却したね。

基幹部品は未だに握っているが、
マーケティングやブランド力の衰えは否定し得ない。
カメラ分野はほぼ独占してるけど、携帯音楽プレイヤー・スマホ・パソコン・テレビ・・・
失った分野もあまりに多い。

>>398
サービス事業ばかりが評価されるけど、IBMのハードの性能は異常だよ。
プロセス技術も高いし、ソフトも強い。
コモディティ化した分野(メモリとかPCとか最近の携帯とか)に興味が無い企業なんで
いわばガラパゴスの理想の形を追求してるとも言えるかと。

>>381
だなぁ。日本の得意としていた分野をことごとく韓国と台湾に食われまくっとるわ。
巨大な資本とブランド力を持っていた日本企業は一体何をしていたんだ。
経営の無策としか思えん。

>>401
国家による補助金という名の増資による巨大資本の韓国と対等に日本企業が勝負出来るのか？

いっそ日の丸ブランドに政府系金融機関や機関投資家が国策としてどんどん投融資をすれば話は違うが、
今のミンスだとねぇ…

日本製は菅を含むビッグ5によって壊滅しました

>>72
俺も1998年まで家電メーカーで開発部署にいたけど、
当にそんな感じ。
技術なんて買ってくりゃいいとか言われたよ。

日本ｵﾜﾀって思った。

>>344
いや、投げ売られたと思うよ。
売られたというより、潰されたからやむを得ず韓国企業へ逃げたというか。

韓国企業の躍進ってより、日本企業の自滅なんだよね。