【台湾】来月公開の抗日映画「セデック・バレ」、ビビアン・スーら出演者が勢ぞろい[08/23]

　2011年8月22日、来月公開の映画「セデックバレ（賽徳克・巴莱）」（Seediq Bale）の記者発表会が
行われ、ウェイ・ダーション（魏徳聖）監督はじめビビアン・スーら出演者が顔を揃えた。NOWnewsが伝えた。

　1930年に台湾で発生した原住民族による抗日事件・霧社事件を生々しく描く「セデックバレ」。ビビアン・
スーのほかに、人気女性歌手ランディ・ウェン（温嵐）、アイリーン・ルオ（羅美玲）といった原住民の血統を
持つ人気スターが多数出演している。

　今月31日から開催される第68回ヴェネチア国際映画祭でも、コンペティション部門ノミネート作として
大きな話題になっている。台湾では来月9日公開だが、それに先駆けて同4日に台北市内で予定されて
いるプレミア上映会は、台湾総統府前にレッドカーペットが用意されるという国家行事級の盛り上がりを
見せている。

　ウェイ監督は08年、「海角七号/君想う、国境の南」で台湾映画史上最高のヒット記録を打ち立てている。
「セデックバレ」の興行成績については、「海角」を超える5億台湾ドル（約13億2000万円）が目標だという。
（翻訳・編集/Mathilda）

ソース　　　レコードチャイナ　2011･08･23
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=53751
22日、来月公開される映画「セデックバレ（賽徳克・巴莱）」（Seediq Bale）の記者発表会が行われ、
ウェイ・ダーション監督はじめビビアン・スーら出演者が顔を揃えた
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp420472320.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp420466710.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp420466691.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp420466689.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp420466684.jpg

ごめん。頭が悪い俺に「抗日」の意味をおしえてください

国民党の虐殺の映画は〜？

出たな、
ちょっと複雑

高砂族のことか？

>>2
日本に戦争に負けたからって、台湾を見捨てるなの抗議。

>>2
日本軍撃滅闘争

え？　原住民が日本が建てた小学校襲撃して、日本人の教師らを
虐殺した事件のこと？

原住民が日本人を虐殺したんで
軍が原住民を制圧した事件だろ

首狩りを禁止したとかだっけ？

ビビアン…

>>1
で？仮に高砂族の反乱の対象が日本ではなく、中華民国だったら君たちはどうするのか？
資本主義の社会に取り残された民族が武力で周囲の環境を覆そうとして失敗しただけの話だぞ？
当時の台湾を統治していたのが君たちの中華民国だったら反乱を起こされなかったとでも言いたいのかね？
穏便に事態を解決できただろうかねぇ？

これっていきなり台湾人が日本の児童たちを襲撃して殺したんだよな
この事件は台湾側もまずいと思うけど、予告見たら残虐な日本軍を相手に台湾人が勇敢に戦った、みたいな感じの映画だね

>>2
日本の植民地支配に抵抗した活動。

｢反日｣
とは似て非なるものということに注意な。

教師だけじゃなかったのか･･･学校襲って140人も虐殺したのを
鎮圧されたって事実をちゃんと描いてるのかねぇ

ビビアン裏切り者
死ね
ナンチャンに抱かれたくせにふざけんな

親日映画「海角七号」の次は反日映画なのかい！？
霧社事件ものでバランス 取ったな

>>13
いいのかなあ…

まあストーリーは変わっているだろうな

静かに穏やかに山奥で暮らしていたところへ突然
日本軍が大規模な人数と近代的兵器を持ちこんで

あとはわかるよな

やっぱり反日の歴史書き換え映画だったか

ttp://www.youtube.com/watch?v=OVDqI-STFRg

最近の台湾の若い層を洗脳しようと必死だな

>>17
反日映画かどうかは内容観てみんとわからんでしょ？

台湾でも、初期に原住民による抗日闘争があったのは事実で
その事実を映画化したっけだけかもしれんし。

原住民が小学校の運動会を襲撃大人と子供すべて殺したじけん
180人位だったかな？

>>1
ビビアン、相変わらずの可愛らしさ

反日映画？
なんか残念だなぁ〜

霧社事件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6
より、
　暴動の直接の原因といわれているのが、1930年10月7日に日本人巡査が原住民の若者を殴打した事件である。
その日、巡査は同僚を伴って移動中に、村で行われていた結婚式の酒宴の場を通りかかった。
巡査を宴に招き入れようとモーナ・ルダオ（霧社タイヤル族村落の一つマヘボ社のリーダー）の長男、
タダオ・モーナが巡査の手を取ったところ、巡査は宴会の不潔を嫌うあまりステッキでタダオを叩いた。
侮辱を受けたと感じたタダオは巡査を殴打した。
この殴打事件について警察からの報復をおそれた人々が、特にモーナ・ルダオは警察の処罰によって地位を失うことを恐れ、
暴動を画策したと言われている。

この事件については、日本が台湾の少数民族を弾圧したというだけではなくて、
台湾人が日本人の小学校を襲って皆殺しにした、とか、歴史のつい最近まで首狩りの文化があったこと、
台湾人自身も触れたくない事実がある。
それを今総括するのには、大きな意味がある。
日本人も台湾人も目を背けずに見るべき。語るべき！

離反工作かな？

ググッタら、
蜂起タイヤル族ＶＳ親日タイヤル族のようだな。
思うに、生き残ってる今のタイヤル族は
先祖は日本軍側だったはずだな・・・。

中身次第だねえ
取り上げてるのがサーチナってのが引っかかるし

真面目に取り上げてくれるなら一向に構わんけどね。双方いろいろあったわけだし。
海角七号の監督ならただの反日プロパガンダにはならないでしょ。

この事件をどうやって変換するんだろ？

日本人の運動会会場になだれ込んで百数十名の首を撥ね
幼児まで殺しまくったのも映像にすんのかね？

サーチナでなく、レコチャか

>>2
日本の支配に抵抗する運動。
歴史的事実だしね。

この抗争がもとで、タイヤル族が大分戦えると言うことがわかり
日本軍に編入させることになったともあるな・・・。

台湾は、あんまし戦いの歴史が無さそうだし
こういう戦える、という映画は欲しいだろうな。

パチンコマネーがスポンサーみたいだな

アジアには反日利権が存在する

カネの出所は年間２０兆円のパチンコマネー

だから反日映画は作られても親日映画はつくられない

>>23
まー、原住民族の激しい坑 日闘争があったのは事実だが、國民党や中国政府が政治的に悪用しないか、ちょっと心配。。

欧州人も適当に誤解しそう〜

ビビアンはますます美人になってるな

>>35
日本と戦う映画っつうのはなあ…
おしえてスライムさーん

台湾ランボーvs日本サル軍団だとしても別にかまいませんよ
好きにしたらええがな

今更だが、>>6、>>7、>>14、>>34 回答サンクス良くわかった

>>36
つーことは反日映画だね。法則発動しそう。

またパチ屋なんか？　チョン公が銭出してんの？

「セデック・バレ」はかなり歴史に忠実に描いてるようだ、日本側に付いたいわゆる「味方蕃」と
反乱部族の壮絶な戦いもちゃんと描いてる、日本での公開が待たれる
これは台湾原住民と日本人の歴史だ、日本人が見なくてどうする

ビビアン一人で韓流女優、全員が吹っ飛ぶ美しさ。
糞反日映画でないことを祈ります

ビビアン・スーには裏切られた

>>44

本当にそうなら勉強がてらに観るわ

>>37

既に利用されてますが

>>41
納得頂けて幸いですわ♪

歴史的事実、完全無視のトンデモ映画だったら、
台湾国内から問題視されるだろ。台湾という国は、そう言う国だし。

もうサントリー買うのやめた。
一生買わない。

一方的に日本を悪とする映画であるなら
台湾とて容赦はせん

もしそうであれば今後はチョンと同類とみなす

>>46
待て、
早まるな
ビビアンは日本を裏切るような女ではない。

これは裏返しの意味を持ってると考えるべきだろうな
台湾の人たちの思いを裏切り続ける戦後日本に対する抗議もあるだろうし。

ビビアンかわいいからおk

ビビアン…（；＿；）

秀吉役をやったチョナン・カンにがっかりした朝鮮人みたいなこと言うなよｗ

お前ら妄想激しいけど、
日本大好き台湾人は約30%
日本？別にアジアの1国でしょ？約40%
日本を許さない！日本は謝罪と賠償をするアル！約30%

あんなに募金してくれた親日台湾なのに
なんで日本の意に沿わない言動をするの？
裏切られた

↑
これ馬鹿丸出し

見返りを求める韓国人と同列になるなよ

実物観てから判断したいなあ

抗日ではあるが反日ではないとの前評判。
私財をなげうって海角７号撮った監督だからそんなに悪いもんではないんじゃない。
ちょっと期待してるよ。

台湾の基本スタンス

現与党
国民党・・・親中反日　馬英九

民進党・・・どちらかといえば親日　李登輝

日本が全ていいとは、限らんよ！悪い事もあると思う悪い事、良い事、真実なら認める！
今、ありがとう、台湾、
これからも、ありがとう
台湾は、変わらん

俺はがっかりＡＡに期待

悲情城市〜海角七号〜
霧社事件もの〜

台湾映画の長所、
「歴史的事実を忠実に描き、決して日本統治時代＝悪としない」客観的思考に期待するしかない。

この映画の予告見た台湾人が、「昔日本にこんな事されたのに親日の台湾人がいることが情けない！」みたいな感想紹介してるブログあったぞ
映画を事実だと思うなよww

太平洋戦争の映画が日本で作られても、反米映画とはならないし
まともな国ならそういうこと考えなくていいだろ

>>61
金がないからやつらに漬け込まれたんじゃないかな

>>66
あらー

>>66
最近、東南アジア圏で華僑資本による反日ドラマが続々と放送されてる。
中華が東南アジアの覇権を握り、日本を牽制していると思われる。

台湾も親中の国民党だしね。
台湾にも反日メディアと親日メディア両方あるから。

ビビアンスーのファンだからちょっとショックだ。

>>59
つーか、あんだけ募金してくれた台湾に対し日本は何してんだよ！
の方が正しいよな
恥じ入るべきは俺ら日本人の方だ
支那畜とチョンの為に彼らの救助隊を待たせるとか、ほんと日本って腐ってるわ

っていうかそのブログ主って害省人じゃないのか？

>>67

トラ！トラ！トラ！は、日本軍機が真珠湾を攻撃して米軍の艦船や航空機を
ボコボコにして終わるから、米国人は不満だったかもね。

この映画は、日本人が積極的に応援し後押ししてやらなくちゃいかん
日本人が一番高い評価をしたと言われるようでなくてはいかん、日本人の器量が問われているんだ

いいじゃん抗日映画ぐらい
反日よりマシだろ

>>71
反日と抗日は違うと思うの
ネトウヨ思考だぞそういうの

せめて内容みてから言った方がいいぞ

予告編で日本兵の生首が出た〜

首狩ったな

これって原住民が日本人の子供殺しまくったのが原因で起きた紛争を映画化したやつでしょ？
その事実を無視して一方的に日本を悪役にしてるなら中国とかわらないレベルだな

>>75
そうだな。
まあ評価するかどうかは、中身を確認してからだが。
内容も見ずに脊髄反射はよくないな。

>>76-77
タイでの抗日ドラマ　（スポンサー：花王）
http://www.youtube.com/watch?v=8gwxT20LZcc&feature=player_embedded

真の台湾人なら抗華映画を作るべきだろ

パチンコマネーで出来てるし想像はできるよ…。

ビビアン年取ったな

>>82
台湾人はみんな独立派で一枚岩って訳じゃないぞ

>>79
＞ その事実を無視して一方的に日本を悪役にしてるなら中国とかわらないレベルだな

観てもいない内からそういう発言をする、貴殿もかわらないレベルなのでは？

台湾
坑日〜近代化〜日本化


朝鮮
頼日(日本に徹底依存)〜 近代化〜日本化

そうか、いよいよ来月公開か。
どこかでビビアンもこの映画のために自腹を切ったなんて話を見かけたな。
「海角七号」にも出た日本人も出てるらしいね。

>>86
いや、ちゃんとみてから評価するよ。この監督好きだし、日本人も見るべきだと思ってる。
もしそうだったらって話。

まあ　抗日映画でもつくらんと　国際的な映画祭に出展できないんだろうね

お前ら、
「A国が進駐したおかげで我が国は発展した。A国に感謝するべきだ」
とA国の連中に言われると、いくら親しくてもカチンとくるだろ？

「アメリカが日本を占領したおかげで日本は発展した。アメリカに感謝すべき」とアメリカ人に言われると
はぁ？死ねよ白豚！という意見も少なからずでるだろ？

せっかく良い関係を結べる可能性のある国に対して、礼を失するようなことはするなよ。

高砂族から見たら、支那人も日本人も
侵略者でそ。
首狩り族としての誇りを、描いてみますた。

いいか悪いかでいったら日本人も悪かった

同化を歌いながら差別意識があったのが事件の根底にあるからな

結果この事件で、原住民への対応がよくなったことからも
歴史的に必要な事件で犠牲だったとも言える気がする。

>>36
＞パチンコマネーがスポンサーみたいだな

はい納得

>>89
早合点失礼致しました。
私も、この監督好きなので。
地方民だから、こっちで掛かるかどうか不安ですが

「やる夫で学ぶ日本統治時代の台湾」で学びました。

>>91
それはみんなわかってるから言うやつなんていないだろ

むしろ基本としては、他国がどうだろうが、日本が生き残るための措置だった
うだうだ言われる謂われはない。
全世界人類が滅んでも、日本生存に動くのは国家として当然。

だからね。

ほれ、ビビアンの色っぽい和服姿見とけ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=UI7H-pj8_ww

>>91
上は事実だが、下は難しいだろ。
アメリカが駐留する前から日本は大国だったわけで。

だいたい、国家としての歴史も
日本が遥かに古い。台湾はそもそも日本が最初の国家だし。

>>2
抗菌←→抗日

あの当時日本に併合されなかったら１９４５年以降も白人どもの奴隷だった可能性が高い
って反日の下等動物どもは理解できてんのか？

>>36で終わってた

ビビアンのばあちゃんタイヤル族だっけ

>>1
大いにやってほしい。
これは台湾人の誇りある事実。

>>98
ビビアンは日本人役？

ありがとう台湾

>>105
いや、セッデク族の女性だ、日本名を高山初子と言う、族名はオビン・タダオ
高山初子は数少ない霧杜事件の生き残りだ

台湾のキチガイおばちゃん議員が喜びそうだなｗ

台湾も本音出してきたじゃん。
国民党の虐殺（本土・台湾両方）から目を逸らすために、日本を悪者にするんだよね。

南京大虐殺の宣伝の裏にも絶対台湾人がいる。
こいつら蝙蝠だし、自分たちの存続のために悪質な工作を仕掛ける最低な奴らだから。

大陸マネーが流れてきたなｗ

>>36
それはあり得ない。資金不足で、ビビアンが出資して、やっと撮影ができたくらいなのに。

台湾の朝生でも見ようぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5540901

>>1
ほんとに抗日映画かい？

それともレコチャイが、そうレッテル貼りしたいだけ？

＞http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=UI7H-pj8_ww

ビビアンの着物姿が可愛らしいから、日本人 ボコボコに殺されてんだけど、半分許しかけている〜

ほほう、霧社事件か。
統治初期は色々あったからねえ。
ビビアンも久々にみれるし楽しみではある。

台湾が親日とかほざいてた馬鹿ウヨ共逝きしてるかー？ｗｗｗｗｗ

この頃の歴史って偏見なしに取り扱えば面白いものばかりなんだから、日本や朝鮮や中国も正面から向き合った物作ればいいと思うよ。
無理だろうがな。

まあ映画を見てから判断すれば良いのでは
統治が始まったころ総督府と原住民との間で壮絶なやり取りがあったのは事実だし

まぁ台湾の原住民が日本に対して抵抗運動をしていたのは事実だしなぁ
それに対して日本軍が直接や間接的に潰して行ったのは事実だから。
これは認めてないとダメでしょう。
ただエンターテイメントとしては、どうなんだかなぁ(´・ω・｀)

>>116
勘違いしてるようだけど
台湾の人間は日本の行った功も罪も認めて、その上で日本に好意をもっていてくれるのさ
ようはバランス感覚があるって事だね。

>>116
アホだと生きるの楽そうだね

>>1
前半、抗日運動で後半は国民党による虐殺ってオチだったりしてw

>>116
キムチは息くせえからしゃべんなってｗ

反日なのにインリンがいないぞ

日本に例えると日中戦争や日露戦争映画もあるしね。
まぁ遥か昔の映画で、現代じゃ作る勇気のある奴は居ないけどｗｗｗｗｗｗｗ

ビビアン・・・今までありがとう

今日から何をおかずにすれば良いのだ？

台湾には台湾のプライドや誇りもあるし
多少の偏向もあるだろうが、シナチョンのキチガイとは違うから大丈夫だろ

まぁこれは事実だからなー
日本軍の武器庫襲って台湾人巻き込んで虐殺したり
学校占拠して教師を虐殺したりする描写はさすがにないか・・・・
みてないからなんともいえんがただの反日映画ではないことを願おう
キャストみるかぎりはそういう感じはしないけどさ

予告編は公開されていたよね
どうせ２ｃｈの反応見て細部変更してくるだろうから黙っておこう

本編見る前に事前に予習をしておいたほうが良いよね、当時の資料も国民党支配下での変遷も
小中華思想も犬を食べる理由も知らない韓流おばさんと同レベルはごめんだ

日本側の書籍を見ると、むしろ日本の方が反日だったりするのは公然の秘密

李承晩の個人的かつ不純な恨みつらみが大元の韓国の反日とは違う
歴史と向き合う映画になってるといいね

映画の中で日本を絶対的な悪として描くのが反日映画。
映画の中で植民地経営者としての日本に対抗した歴史を描くのが抗日映画。




つか霧社事件て日本からの独立を画策した事件ではなくて植民地経営の方針に反対した事件だろ。日本人の警察が民族的な行事に理解を示さなかったのが原因だし

ラストサムライっぽい映画らしい

「抗日」というより、台湾人の「愛国心」喚起が主題だな

別にいいんじゃね？　アメリカにだってラストオブモヒカンとかブルーソルジャーって映画あるし

台湾大好きなネトウヨはどうするんだろう

>>116
キョッポちゃんは台湾行ったことないからわからんと思うが
実際街並みからも台湾人からもそこはかとなく漂う親日的雰囲気って否めないからなあ
行ってみりゃわかるよ

>>73
日本人の中国語堪能な人がやってるブログ

>>128
ちゃんと描いてるよ、運動会真最中の公学校を襲うシーンは前半の山場だ

元々、台湾出兵って漂流した日本人を虐殺されて
清国に賠償求めたら、清国も「台湾は清国の管轄外」って言ったので制服したんだよね

実際に清国は点でしか存在してなくて、日本来たら「関係ない」って言ってあっさり本国に帰っていった

誇り高い台湾人はガチで日本と戦ったんだよ。
どっかの情けない民族とは大違い！

どうして台湾人は日本人の事がこんなに好きなの？ｂｙ台湾人
http://mantou.at.webry.info/201108/article_1.html

台湾最大のインターネット掲示板「PTT（批踢踢）」に『どうして台湾人は日本人の事がこんなに好きなの？』と言うタイトルでスレが立ってました。
このスレ主は、日本統治時代に台湾で起きた抗日事件、“霧社事件”を描いた映画『セデックバレ』の予告編を見て、現在の台湾人の親日ぶりに疑問を抱いた様子。
そのスレに関して集まったコメントをかいつまんで紹介したいと思います。

>>91
原爆を二発も落として空襲などで日本人を殺しまくったアメリカと、植民地にしたがインフラ整備など近代化に貢献した日本を比べるなんておかしい

>>138
清の官僚は清に見捨てられた後も台湾にアジア初の共和国作って日本に対抗してるよ。こいつらが主な抗日勢力

>>138
それは台湾を割譲される前の話ね、その時は清国から賠償金を取って軍を引き揚げてる

台湾は日本でも中国でもない独立国だから、日本と違う視点があって当然だよ

大前提として日本のマスコミが絡んでなければ、の話だがｗ

これ、ビビアンちゃんと内容解ってて出たんか？
だって台湾が悪者だよね？この事件って確か…
つかこの映画、大陸から資金出てる？大陸系俳優とかは？

凄い複雑…
ビビアン好きだったのに

実際の映画の内容が知りたいね
日本を受け入れるか反対かの同じ部族での争いだから
第三者的な視点で描かれそうではあるけど
日本では放映されるのかな？

角海老・ビビアン終了のお知らせ!?

>>139
戦ってこそ生まれる絆ってのもあるよな

海角七号は思いっきり親日映画だったけどな
台湾で爆発的にヒットしたし、変な思想の映画監督ではないと思う。

とりあえずやる夫で学んでくれ。
霧社事件は91くらいから。

やる夫で学ぶ日本統治時代の台湾
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-825.html

台湾なんて独立国は無いよ、あるのは中華民国。

李登輝とか日本に対して嘘をあまり言わないが
勘違いするのは日本の所為ってスタンスだから日本がシッカリ汁

台湾島の歴史は長くない、1624年のオランダの支配から400年も無いから
さらっと見ておいたほうが良い、ぶっちゃけ外来者の流入とそれぞれの土地の争いだがな

別に、抗日というかそういう戦争物の
映画は批判しないけどな


問題なのは、プロパガンダ垂れ流しの映画

シナ人にこの映画が利用されるのがイヤだな。
霧社事件自体は、シナ人外省人に関係無いのに、ヤツらは、
この事件を日本と台湾の離反に利用しようとしている。
映画見てないので、分からんが。

霧社事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6

原住民族は今でも漢民族に虐げられているのでは。

8.21フジテレビ偏向報道デモ　台湾での反応
http://mantou.at.webry.info/201108/article_4.html

可悲的日本人，競爭不過就?民族意識，遜斃了
憐れな日本人。韓流に勝てないとわかると民族意識を煽って反対かよ。
カッコ悪すぎなんだよ。



・フジの資本状況
・同じビル内で日本のテレビ局が韓国のテレビ局に粘着されている状況、
・ハンリュウの観客数捏造画像
・サザエさんやスポルト、karaメール等のサブリミナル画像
・実態の無いブームの押し付けの状況
・kpopを売るとフジが儲けるからゴリ押ししてる面
・君が代を絶対省略、浅田真央卑下問題

これらを世界中にちゃんと説明しなきゃ、韓国人の言う”唯の日本の嫉妬”で終わられちゃうぞ！！
世界中に誤った情報を与えたら元も子もない

情報戦だから草の根で同時に正しい情報を広めなきゃヤバイぞ！
ちゃんと説明しないとハンリュウが日本で人気でそれに日本の俳優が嫉妬したっていう誤った情報を世界に与える事になる

日本だけのニュースじゃ無くなって来たぞ！！

でもようつべとかで関係ない動画でまで韓国を罵倒する書き込みするなよ！
まじで朝鮮人レベルになるぞ
せめてアカウントの国籍変えて日本人とばれないようにしろよ

>>154
なんだ、やっぱり日本側が原因なんじゃん
昭和天皇曰わく



しかし、警官の暴力で暴動って
良く聞くはなしだよな

さようならビビアン・・・orz

>>142
でも日本軍が進軍してきたと聞いて、支那人の例に漏れず、
上司はとっとと逃げて残りは略奪・殺戮、
たまりかねて日本軍を引き入れて治安を回復しようとしてなかったっけか？

>>156
寒流ごり押しへの嫌悪感に同意してる台湾人のカキコだけ無視してるのなんで？

【全世界が嫌韓】韓国はヨーロッパとアジア太平洋地域で否定的な印象を持たれていることが判明
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/5f39aa7a0357a689084081033c43a512


あと彼らの妄想はいつものことだからほっとけ。

>ファン・ウソク博士の研究をやきもち焼く日本人たち...
>投稿者: tnendd:韓 作成日: 2005-05-21 16:21:58

>日本人たちはどんなに良い方では考えをモッハヌンゴッだろう?
>もしこの研究が商用化さえなったら世界の幾多の難病患者たちを助けることができる.
>ただ自国のみを思うブッシュの妬みは望ましくない.

>>13
小学校で日本人の子供が運動会をやってる
↓
未来の日本兵育成に違いない
↓
悪の芽は早めに摘まねば
↓
小学生皆殺し

こうですかわかりません＞＜

>>145
どっちが善とか悪とか、そんなの視点によって変わる。
ビビアンの判断が正しかったかどうかは、この映画を見た人間だけが判断できる。

霧社事件は、原住民の反乱

日本人→朝鮮人→台湾人→原住民

という序列でかなり見下されてたというのが背景にあると思う
昔は、首狩り族、人食い族なんかの原住民は人間扱いされてなかったから

>>156の恣意的な引用はともかく、リンク先の台灣人の中には、
正確にフジテレビへのデモの性格を把握している人が居るのは驚いた。
まあ大方は適当なことを言ってるだけだけど。

殴り合って認め合ったという漫画みたいな展開かね？
当時のタイヤル族を描くとしたらどうしたって首狩りは触れるだろうし

日産・花王・明治乳業

売国企業確定

http://www.youtube.com/watch?v=8gwxT20LZcc&feature=player_embedded

自分の都合のいいようにしか解釈しない人が多いですね。

これは実際にあった話だからいいんじゃないの？

>>124
あの娘はそもそも台湾式北京語も台湾語も話せるのか不明。かなり幼い頃から日本育ちでしょ。
中国人というより日本人のサヨクっぽい雰囲気なんだよね

>>156
2ｃｈ見ててもフジテレビの放送姿勢の問題と嫌韓感情が複雑に絡み合ってるからなあ。俺は電波利権のほうが
問題だと思ってるからバラエティとかワイドショーでまでごり押ししなきゃ別に韓流を全否定するつもりはないけどね。
フジが韓流の権利持ってる問題って日本人アーティストが立場弱くて曲の権利持ってかれる問題と繋がってるんだ

てすと

これすごいよ
バスとか地下鉄とか色んなところで宣伝してるんだけど
その特大ポスターのした半分くらいに
日の丸がたくさん並んでる
海外の映画のポスターでそんなのあり得ない
反日映画ではないと信じています

９月９日　太陽旗　編　
絶対見に行きます

この映画だけで、台湾とバイバイのように思考を短絡させるのは愚の骨頂。

霧社事件なら実話だし無問題

この映画は反日映画ではなく抗日映画だよ。
だからこそ首狩りの風習があった自分たちの部族の闇の部分もちゃんと描かれている。

モーナ・ルダオは台湾じゃ抗日英雄という事になってるらしいな。
霧社事件をとりあげるのが学者の登竜門だとか。
だが俺は、彼を抗日英雄扱いするのはおかしいと思う。
セイダッカを非難する気も無いが、霧社事件をもって日本の台湾統治を非難
するのも無茶苦茶だ。清朝の軍隊や当時の台湾人が高砂族にしたことは頬
かむりか。
興味本位の活劇映画に仕立てるような話ではないな。
そっとしとくのが一番だと思うが。

日本軍が入って来たらさっさと先導役を買って出た高麗帽子とは違うぞ!!っつう映画だな。

日本軍が入って来たらさっさと先導役を買って出た高麗帽子とは違うぞ!!っつう映画だな。

台湾人が台湾人である事を誇りに思えるような映画ならどんどん作ってほしい。
他者からの視点は日本人もしっかり受け止めるべきだし。中国と韓国は捏造し過ぎて話しにならんが。
いい事だけじゃなく悪い事も受け止めないと中国韓国みたくなってしまう…。
映画楽しみにしてるよー。久しぶりのビビアン楽しみだ。

所　　　　　　　　　詮　　　　　　　　　敵　　　　　　　　国

>>175
そうなんだよ、モナ・ルダオを英雄視されて一番複雑なのは原住民自身なんだ
原住民は１４部族あるが事件を起こしたのはこの内のセデック族、他の部族は関与してない
また、日本側に味方してセデック討伐に加わった部族もある、モナ・ルダオを英雄視するあまり
彼ら味方蕃が逆族視されかねん、それでは原住民の間に亀裂を生じさせてしまう
台湾人は一つに結束せねばらない、原住民も一つに結束せねばならない

>>178
その通り

>>98
ちゃんと原住民の運動会襲撃描いてるじゃん。
抗日運動を描いた映画だけど、反日映画ではないと信じる。

単なるプロパガンダ映画ならすぐにメッキも剥がれるだろう。
まぁ「抗日」をテーマにした映画なんか見る機会も少ないし、ちょっくら見てみるかな。

抗日映画だろうが反日映画だろうが
台湾人なら日本の功罪それぞれ認める度量があるからな
地震募金の２００憶円とか台湾は日本に異常に肩入れしすぎるから
反日が増えるのもそれはそれでバランスが取れるんじゃね

＞180
おお分かってくれてうれしい。たしかセイダッカでも蜂起しなかった蛮社が
結構たくさんあったと記憶している。
俺は高砂族が大好きでな。貧乏らしいけど、尊敬に値する人達だと思ってる。
だから、そっとしとくのが一番だと思ってるんだ。

これ日本で公開するのかなー、別に構わんが同じビビアンスーの映画なら
日本に帰化して嫁になる映画の方が有ったはずだけどまだ公開して
ないのかそっちの作品の方が個人的には気になるわ。

ビビアンって反日だったのか…
写真集今も持ってるのにさ…

>>134
別にどうもしないだろ
何を期待してるの？

>>171
> ９月９日　太陽旗　編

この映画、単発じゃなくて続編も出るってこと？

>>182
日本で公開するならちょっと興味があるな。「海角七号」より興味がある。
普通に良作のヨカンがするし。

台湾がいつか反日勢力に飲み込まれても
台湾人を尊敬してるしアジアでいちばん大好きだよ。

台湾・日本統治時代の古写真

http://www.youtube.com/watch?v=8e7jOaq6Aqs&feature=youtube_gdata_player

街も人も日本化していく様子が良くわかる
お仕着せだった物が、時が経つにつれて妙に似合ってくるのが不思議な感じだ
彼らにはそれが幸せだったかどうかはわからない
日本は、良かれと思ってやったかもしれないが、ここまで来るとちょっと怖さを感じるね

レッドクリフと同様に長くなりすぎたんで二つに割ったかな
前半部分で日本がやってきた辺りのいわば導入編やって、
後半部分で霧社事件とその顛末だと思う
どうにも台湾版ラストサムライみたいな話を連想してしまうのだけれど
実際どうだかはDVD待ち

史実なら文句無いな。
つうか台湾の英雄の話なら見てみたいんだが。


外務省記録の征台湾抜粋はよみにくかったが、スゲー戦いだったみたいだからな。


これは見てみたい

「海角七号」観たけどクソつまんなかった。ってか、日本人役の女優がマジに痛過ぎた。
それでも、こんなつまらない映画が台湾で大ヒットしたというのは、まぁ興味深かったが、、。
台湾人、日本人、客家人、原住民、全てが対等に混ざり合う社会ってのが、映画で描かれたのが、
殆ど初めてだったからなのかなぁ、、と思う。

出来や視点とか立場はともかく、タブーを乗り越えてこういう作品が沢山出てくることが、
きっと大事なんだと思う。国が率先して反日映画をバンバンTVで流している大陸の精神性から
解放されて、良いことも悪いことも直視できるような、成熟した文化を育てていって欲しい。
そしていつかは、日本と台湾と東南アジアの国々で、欧米をオブザーバーに、アジア近現代史の
共同研究をやろう。

先住高砂族との戦い事実だからな。

この映画ほとんどタイヤル語と日本語で話が進むんだってな
地方や琉球が舞台でも現地人が標準語しゃべる日本の時代劇とは大違いだな

おいおい、これが「抗日映画」だという確証はあるのかよ！
お前、映画見てスレタイ立てたのかよ！？
この監督は、そんな単純な映画なんか作らない奴だろ。
抗日映画でなかったら、どう責任取るつもりだ！

>>161
小学校襲う前に、現地で神社参拝を強制したり、原住民族の文化をないがしろにした経緯があるんだ。

謝罪と賠償しるとか、そういう性格のもんじゃない。
そういう歴史があったことを知ろうって話だよ。

新撰組の映画をみれば、志士が悪役、幕末志士の映画を見れば近藤勇が悪役だ。

それぞれの立場での歴史があっていいんだよ。

俺、勘違いしてたわこの作品がビビアンスーが着物着て日本人に帰化した映画
だったんだ別々のモンかと思ってた。
それなら尚更期待持って見てみたいな、内容もスゲー大作みたいだし
監督の前作から言って単なる反日映画じゃないと思うしね。

チョンが台湾叩かせようとこれ必死に張ってた
台湾の映画なら何かメッセージがあるということだろう。見てみたい

高金素梅が出演してるって本当か。
あの糞女が出てるなら俺は観たくない。

>>199
モーナ・ルダオの妹の役じゃない？
日本人に嫁に行ったんだけど、捨てられて帰って来た。
実際は捨てられたんじゃなくて、夫が死んでしまった説もあるけど、
一族は捨てられたと思っていて、日本人を恨んでいた。
それも決起につながったという。

日本でも公開するのかな。チョンが妨害しそうだけど

>>194
勉強しろ！って言われても、あんたバカ無知っぽいし〜

次は鄭成功の映画撮ってほしいなぁ。

映画のイデオロギーが何であれ、予告編見て言える事はただ一つ

｢日本の糞戦争映画より出来は良い｣

台湾持ち上げ過ぎるのもどうかと思うな
何かにつけて尖閣持ち出して来るし。ちょっと調べたら尖閣にそもそも領土問題事態存在しないってわかりそうなもんだけど。
義援金はありがたいが中韓よりマシって程度だろ。向こうもそう思ってそうだし

義捐金74万円のチョンが何か言ってる

高金素梅が出てるって初めて知ったよホントなの。
期待してたけどそれが事実ならちょっと見る目が変わって
来るなー正直言って。

日本人と台湾人の離反工作頑張ってるのにバレバレで叩かれる朝鮮人かわいそ

>>209
ああ、あの台湾の人にも叩かれてた中国共産党のスパイか

映画の宣伝は嫌だな。

＞205
鄭成功の映画といえば島田陽子出演の糞映画を思い出したわ。
嘘八百で、しかもつまらん映画だった。

>>209
ソースがない情報は信じないほうが無難だと思うが。

まあ情報出てくるまで待てばいい話だな

日本人は台湾社会に期待しすぎなんだよ
朝鮮・支那よりちょっとマシ程度と思っていたほうがいい

いや相当違う。

>>215
期待と言うか、教育レベルが高く、物事を冷静に判断出来る国だと思っている。
中国、韓国などと比較されては困るな。

問題はさぁ〜
「海角七号」 を日本媒体、及び日本映画配給会社も特別取り上げるでもなく、架空韓流に熱を上げる始末。。

台湾も韓国と同じく反日でなければいけないのだ！！っていう薄ら笑い寒い勢力が見栄隠れするのだよ、まあぁ

>>215
シナだかチョンだか知らんがお疲れ様ｗ
台湾人と中国人朝鮮人を比較するのは台湾人に失礼すぎると思わないのかね

高金素梅は一応女優だからな。
この前の靖国狼藉書類送検のニュースでも、カテゴリが「芸能人の不祥事」になっててﾌｲﾀw

スレタイ見て条件反射で引いたけど
抗日であって反日ではない、か
なるほどな

>>92
幾つかのネィティブ台湾から言わせりゃそーだよなー。
どっちでもないアイデンティティの話だと思うは。

>>171
監督が緑派の人だからそれはないよ

>>186
ありえない・・・
去年の東京国際映画祭で泣いてたけど
あれは、あきらかに悔し涙
日本のファンに会えるからって楽しみにしてたのに
中国のせいで、カーペット歩けなかったんだよ

見てないけど、霧社事件後の高砂義勇隊はスルーなんかね

沖縄も、沖縄県民の実態と、地元紙やプロ市民の主張とは、まったく異なっている。
台湾も政府は親中反日だからね。色々あると思うよ。

台湾上げ工作、そろそろいい加減にしてくれ
韓国上げも台湾上げもNO Thank you

台湾人だって在日に乗っ取られて台湾に嫌がらせしてる日本政府は嫌ってるしな
その辺は理解してるつもり。そして両国にあまり近づいて欲しくない連中がいることも

>>227
台湾人に嫌がらせなんかしてないだろ。
9月中旬に台湾人に投資内国人待遇を実施する予定らしいし
台湾人のれん４を内閣に入れたし、かつてない台湾優遇じゃん。
それが同時に親在日親韓内閣だからね。
親韓＝親台湾＝反日だよ。
TVも韓国と台湾以外は目に入れたくないような狂った編成だし。
日本人を騙して、日本をかき回すのはいい加減やめたら？

学校襲撃も描いているね
時代考証もガチかもしれない
予告を見る限り、気合が入ってそうだから
支那や朝鮮の反日抗日ものとは
ひと味違うかも

台湾に関しては、現時点では全く心配していない。
日本に関してネガティブに描かれていても問題なし。事実なら仕方なし。ある程度は映画だし。


日本でさえ各方面から反発されて作れない様な映像なども台湾で作られている。もうここでは有名かな？
チンケなK-POPとは違うよ。

http://www.youtube.com/watch?v=e_UkowmQs30

中国、韓国では不可能だろ？台湾は日本以上にバランスが取れた国だと思っている、これは主観だが。

台湾age？
まるで丸無視やん

フジテレビを以下、日本マスメディアはキムチ漬けでしょうに〜

「ちょっと気色悪くない？」っと呟いただけで、袋叩き、所属事務所解雇の高岡蒼甫。

キモくない？

日台離反を企む工作員も、最近は韓国頼みのようだな。

そもそも台湾・台湾人とはなんぞやって気になるところ


映画、お金の流れとイデオロギーはとても大事
台湾と国内のスポンサーもチェックしないとな

プロデューサーはジョン・ウー、美術監督は種田陽平、そのほか日本人スタッフや俳優も
参加するとのことです。

予告編みるかぎり、抗日というより西洋文明と原始的生活とのせめぎ合い？
派手なアクション、クビチョンパ有りでラストサムライみたいな感じ。
中国市場も期待できる超大作って感じです。

つ日本語公式ブログ http://ameblo.jp/seediqbale/entry-10924518129.html

ジョン・ウーか

二丁拳銃撃ちまくって、〆は鳩やな

こんなのもあったｗ

アバター予告編比較動画　ttp://youtu.be/nB2zhiojfSc

予告編英語字幕付き ttp://youtu.be/Mi-C4eis2-Y

日台離反も何も、
最近は台湾が一番薄気味悪い。

>>231
最近台湾と韓国のTVCMすごい増えてるよ。

どれどれ、オレに見してみぃ

原住民が日系の学校襲ったのって確か両親もいた運動会の日だったよな
着物を着た女子供をターゲットに次々殺していった。原住民は原住民同士の抗争でも殺し合いをしてた民族なのに
抗日だけ取り上げられるのは笑えてしまうな。

>>237
とキムチが申しております。在日朝鮮人は絶対に許さないからな
台湾がどうだろうが

と書いて気付いたが日本と台湾の関係が良くなって一番困るのはシナチクか

台湾でも少女時代のコンサートの追加公演決定


少女時代単独台北コンサートに9月9日(金) 19：30開演〜22：30の公演が追加されました。
これにより、決定済みの9月10（土）・11日（日）と合わせて、台北で3回の公演に変更されました。
チケット販売は、8月28日の一般販売前に、台湾のコンビニで8月27日に優先受付が始まります。

http://www.superdome.com.tw/news-content.asp?f_no=532

>>61
海角７号は金儲け作品で、本当は抗日映画を作りたかったのかもよ

最初は一般受けしそうな題材を用いて資金作りや知名度作りをし、
その後自身が作りたかった作品作りに取りかかる手順は、映画に限らずよくある方法

別にいいけど、タイトルの海角7号はなんで「号」だったんだろうね。
日本統治時代の住所なら7番地や7丁目が自然で、「号」は在り得ないのに。

まあ、たまにはこんなテーマの映画を作ってもいいじゃないか。

台湾なら許す。

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

チョンドラや、チョン映画みたいに
ウリナラ妄想を真実と言わなければ問題ないだろ

>>46
見てから言え。

まあ、何にせよ、中韓露が駄目すぎて､その反動のせいか台湾に甘いよ。ここの連中は
国に友人関係は無い事なんて十分承知してるはずなのに、台湾には妙な幻想を抱いてる

大の大人が日本の子供達や女性をぶち殺してるシーンがあり、
殺戮の対象として婦女子を選んだ理由などが明かされるんだな

これは見に行かなくては！

酷かったら、台湾でなんとかしてくれるだろう。
あまり気にならない

まあ、台湾なら良いんじゃないの？極端に、変なことにはならないだろ。

>>250
妙な幻想を国政で押し付けてくる国があるので、それにたいするカウンターで甘くなるんだよ

首狩りの習慣があったといえ、小学生をつかまえて首切るとか、
どう描写しても非道行為にしか見えないだろ
自らそんな映画作るかな

＞＞１８８

太陽旗編　９月９日
彩虹橋編　９月３０日

それぞれぞ上映時間はまだ発表されていないみたいです

西門町というところで
先日この映画のプロモーションをしてて
出演者や監督が並んでサイン会をしていました
そこに普段見る台湾人とは明らかに違う人達が沢山いたので
おそらくですがセデック族の人たちだったのでしょう
その内の一人に
この映画は日本人には見難いでしょうね
と問うたら
いやこれはただ我々の誇りを描いた映画だ
日本人も見てくれ
と言っていました

我々の斜め上の国なら
こういう素材は反日に調理して出すでしょうが
ポスターに日本の国旗がたくさん描かれているように
台湾ではこの映画はただ事実のみ淡々と描いてくれるものと信じています


http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1511072807834

同じ東亜板に↓があるんだから警戒汁
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314128762/
日本人って例の本田のコピペの様に親切にしてくれる人の悪いところに
触れるのを躊躇したり見ようとしない傾向がある、これは「日本人自身の問題」だよ

大陸と本島を見比べると漢族同士でいがみ合って少数民族が追いやられている所とかそっくり
違いがあるとすれば「夷を以て夷を制す」の「制夷」の対象から一時的に外されているだけ

ぶっちゃ親切なら韓国も変わらないでしょ
「韓国はまだ後進国だから」「愚民が騒ぐから」「あれは一部で本当は日本が好きです」
一部の政治家・企業家・知人が情に加えて金・女もくれるのだから

台湾に持つ「感傷的」な所に付け込まれれば「感傷的」な部分を切り捨てる羽目になるよ

中国の反日ドラマみたくかっこよく日本人描いて欲しいな
ピシッとしてやたら強いの

中華明星についてまったりんこと語ろう184
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1300447632/l50

>>250
だって義援金２００億だしてくれる国だよ？

台湾に都合の悪い事実が描かれていなければ
プロパガンダレベルだが
実際見てみないとわからん

>>255
自らじゃないよ、漢族なら日本人と原住民の話で两条狗用尽咬啊
そもそも当時の原住民の価値観を当時・現代の日本の価値観で非道と見るのが間違い
彼らはそういう者だった、ただそれだけ

>>9
元は生き残りの日本人と台湾人を救出することが目的だったが
結果的に制圧になったな

外省人系スタッフなのかのぉ

>>198
それがあったとしても、子供殺したら駄目でしょ・・・
兵士なら別だけど。

とりあえず、この映画をできるかぎり調べてみた。簡単な流れは

日本が強制労働など原住民を迫害
↓
モーナ・ルダオを頭目として小学校襲撃
↓
日本軍反撃
↓
日本、他の原住民に首刈りも許可し、襲わせる
↓
モーナ・ルダオ自決

モーナ・ルダオは英雄として描かれているようだ。
映画だからそうならざるをえないのだろう。
個人的には、小学校襲撃がどのように描かれるのかが興味深い。
女子供の首刈りまくってんだから、事実を描くとさすがにモーナ・ルダオが英雄にならない。
しかし、この襲撃を甘く描くと、日本軍がなぜ猛反撃したのかわからない。

抗日を目的にしたような映画ではないが、反日感情は増すと思われる。
いまでも原住民に対する差別感情は残っているらしいが、台湾人がこれを見て
どういう感想をもつのか知りたいところだ。

子供の首狩るとか現代の台湾人が英雄的行為と捉えるかね？

台湾人はちゃんとそういうことも含めて「歴史」を学んでると思う。きっと。

台湾の良い所だけ空想展開していく映画なら
台湾版ウリナラファンタジーになってしまうだろ。
子供の首狩るシーンも入れてるということは
良い悪いも忠実に台湾民族の歴史を映画に織り込んだ映画なのかもしれない。
語るべき民族の歴史があるんだろうな。泣かされちゃうんだろうか。
さらに台湾に対する愛が深まる予感．．．

>>267
だからこそテーマにしてるんじゃね
それぞれの特殊な立場、事情が絡みあって深く考えさせられるじゃん

>>269
子供の首を狩るシーンは無い、さすがにそれは放送禁止だろ
そこまでリアルに描いたら上映できない

台湾が震災で多額の寄付をしてくれた事を日本人は忘れないよ。
まさかの時に真の国民性は発揮されるもの。映画ひとつでその認識は変わらないよ。

これはな、台湾の歴史を掘り起こし台湾人にそれを知ってもらう事で、
台湾の民族意識を高めるための映画でもあるのだ。

>>269
小学校襲撃シーンがどうなるかがどうもキモのようだね、この映画は
ここをぼやかすかどうかで監督の姿勢が問われるわ

台湾の原住民族博物館行ったことあるんだけど、
首狩り文化についてはそんなに否定的な説明ではなかった。
「原住民族の文化では、自分が殺した相手の力を自分が得られると考えていました。」
つまりそれが残酷とか、そういう考え方がなかったと。
今はそれが許されない時代になったが、当時は歴とした文化であったと。
原住民族は戦闘民族であった、
今でもその熱い血は台湾人のファイティング・スピリットとして受け継がれていると。

こういった施設の整備や原住民族の権利確立については李登輝さんが総統時代に非常に熱心にされたそうだ。
当時は台湾人にも「あの野蛮な首狩り族」みたいな差別感情を持つ人が多かったのかもしれないね。

これパッと見きずいたがアバターに映像的に似てないか。
あっ別に貶してる訳じゃないよ、むしろ数年ぶりにワクワク
してる位だよ、映画なんかここ何年楽しみに待ってる事何か
無かった位だもんこれとスクリームの久しぶりの新作早く
公開してくれーって感じだな。

>>276
ＣＧとかは韓国がやったからなパクった可能性はある

優秀な敵の体の一部を食ったら自分のその部分がレベルアップ！
的な呪術は世界中にあったし首狩りもその延長線上にあるんだろ

日本側が女子供の首級に懸賞金かけてなければなァ
首狩りを禁止しといてそれはねーよ

この監督いつかは228を撮るつもりじゃないかな。
撮るとしたらこの人しかいないと思う。

>>250
国と個人は別
だがチョンと在チョンは日本での犯罪率がトップクラス。日本人への迷惑行為は日常的に行い
文化侵略してくる単なる害虫であり、連中は個人レベルでも日本人の敵
台湾に甘いわけではなくただの敵と普通の台湾人を区別してるだけだろ

>>279
国民党政権下ではまず無理、民進党政権下でも難しいんじゃないのか
２・２８事件を始めとする白色テロはまだ生々しすぎるから

これ二部構成なのに同じ月に両方公開するんだスゲー早いな。
普通なら後編はまた何年後とか数ヵ月後だろう。
でも日本公開はこの監督の前作みたいに何時に成る事やらって
感じになるんだろーなー。
せっかく久しぶりに前のめりに気になってしょうがない映画を
見つけたのにお預け状態が来年、ヘタしたら再来年公開って事も
有るんじゃないか。
こんだけ今台湾に日本人が注視してる状況でその上内容も日本の
事もろに取上げてビビアンスーが出てて更にその役が日本人に帰化
して嫁に行ったとくりゃ、いやがおうにもどんな内容の映画か日本人
なら多くの人が一度は見たいと思う人多いと思うんだけどなー。
朝日とかは下らん反日映画を招聘に力入れとらんとこう言うのの
日本公開に尽力せんかい。

>>281
日本撤退から国民党支配までを描いた非情城市は
２０年以上前にできてるぞと。

ビビアン・スーが芸能人に見える…

This is a sound from Taiwan.
I know モーナ・ルダオ is just a massive murder like 秋葉原通り魔 and 都井睦雄.
There are only few innocent in Taiwan think he is a hero.
I never believe this history is clear because It's impossible that Taiwanese attacked Japanese without any reason unless the textbook hided something they can't tell us, even I first time to hear this story just 10 years old.
>>15 and others, the answer is true, it is included in this film, just don't be worried.
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=UI7H-pj8_ww
By the way , The 監督(魏徳聖) は親日 for certain.
He filmed this movie just for release hatred, not do it for rise hatred.
I am very curious how 魏徳聖 expresse those concept, and you?

And sorry my bad English. 御免なさい

＞1930年に台湾で発生した原住民族による抗日事件・霧社事件を生々しく描く

当然、原住民が日本の小学校の運動会を襲って母子を大量殺戮したシーンはあるんだろうな

確かに上の方でも言われているけどラストサムライと同じ感じだわ
英語表記のやつ見てわかった。原住民と近代武力との間で原住民の若者が日本の警官として任務にあたる
で、親族からはお前は日本人として生き、警察官として働きなさいと言われる。
同じ部族の奴らが日本人に襲撃をかけるがこの少年も原住民弾圧のため戦うこととなる

ビビアン・スーむかし好きでした…
さようなら

ビビアン裏切り者とか言ってる人おかしいよ。
日本の映画祭でビビアンを台湾人としてカーペット歩かせなかった時、
ビビアンは「日本に裏切られた」なんて言わなかったよ。
どれだけ悔しかっただろう！

>>290
支那人に妨害されたのに、なんで日本に裏切られたって言うの？

でも日本の映画人で声上げた人いた？

>>288
ちょっとググって見た限りでは、必ずしも支那・朝鮮みたいな捏造全開の反日映画ではないかもしれないね。
日本の統治時代の初期には台湾の方が朝鮮なんかよりよっぽど抵抗は激しかったのは事実、そういう雰囲気のお話ならばありだよな。

まあ少なくとも、「南京！南京！」なんて支那のプロパガンダまるだしのバカ映画を観るよりはマシ。

親日 反日
見えないがら評斷できず

ただの抗日映画なのに朝鮮人と中国人の馬鹿映画のせいで疑心暗鬼になってるやつが多いな。

言うても台湾原住民の野蛮さが酷かっただけだけどな
小学校襲撃って……

>子供殺したら駄目でしょ・・・兵士なら別だけど。
当時の原住民が日本の警官家族を殺すときは赤ん坊まで殺してたよ。
いいとか悪いとか言う話ではなくて、時代、モラルが違ったんでしょ。
俺は、 霧社事件を映画にして儲けよう、出世しようというのは気に入らない
が。

霧社事件って日本人がン千人も虐殺された事件だろ？

その部分もちゃんとやるんだろうな？

>>285
東日本3.11大震災時、 謝謝台灣！
您的愛心、非常感謝。我們是永遠的朋友。

史実だから、作るなら背景の日本人虐殺も含めて映像にして欲しいね。
台湾で白色テロの映画が作れる日はいつだろうか？

>>299
このスレのどこかにはられたメイキング？動画には、
小学校の運動会に乗り込んでくる原住民のシーンがあったから、
確実にあるだろう。
というか、それなしでは語れないのでは。抗日の象徴的な事件だし。

>>1


ヴェネチア映画祭とかが、反日プロパガンダの場になってきてるなぁ。

なんつーか、奴らは国費を使って、日本のイメージを落としにきてるのに、
日本は日中友好しかいわない

もっと情報工作するべき

超大作を作って、日本向けと、中国向けを編集して、大儲けしようとしてる
んじゃないか。

この監督は、前作海角〜で、日本と台湾の交流、台湾人の中の
日本への恋心、郷愁を描いて見せた
2作目では、原住民の日本との戦いや何やを描いている
台湾の歴史を多角的に描こうとしてるんじゃない？
次は中国との関係かもしれんが、政治的に作れるか不明

＞285
誘惑するなあ。この映画観たくなってきたじゃないか。
貴殿は原住民ではないと思うが、世界で台湾原住民を一番好きなのは日本人
なんだよ。
高砂族の爺ちゃんならこう言うだろう。
「魏徳聖が嘘をつくなら、この蛮刀で首を切る。」

霧社事件は抗日事件じゃなく、モーナ・ルーダオが警察官（日本人）だったかを
個人的に恨んでいて殺し、仕返しを恐れて部族を巻き込んで日本住民に対して暴動を起こした事件

国民党支配になってから、抗日事件に書き換えられた
抗日の戦争？紛争？としてることからプロパガンダ映画だよ

>>1
これ抗日映画じゃねぇよ。
監督は「海角七号」の親日監督だよ！

死んで欲しいな。
レコードチャイナ。

この事件をどうやって映画としてまとめるんだろ？
多少は反日映画に脚色しなきゃ無理そうな気がするが
難しい事をやってるな

>>309
原住民と日本人が仲良くなれるような映画を作ると監督は息巻いていた。
だから、単純な反日映画ではけっしてない、と思う・・・。
監督は海角の人だし。

>>310
なんちゅう冒険野郎な監督
気になる映画ではある

もともと、監督はこの映画が撮りたかったんだよね。
資金が足りなかったから一旦断念し、この映画の資金稼ぎのために「海角七号」を作ったはず。

それほどまでに作りたかった映画とはどんなものだったのか。

＞中国向け反日編集で大儲けを企む

つーかね、前作の海角七号も親日場面はカットされ、中国上映されてワヤクチャ編集で中国人、
「意味不明〜こんなもんが台湾映画史上、最大のヒット作品？何が面白いアルカ、アホアル！」と
散々な反応〜

今度は中国人が喜びそうな反日編集アルネ。

反日編集ねぇ〜。
ほぼセディック語と日本語で進むので、嘘字幕っていうのはありそうだけど。

ほかのメイキング映像もあった。
これみると、歴史の中の悲劇として描きたいみたいなこと監督は言ってる。
あと、ビビアンは天使。

3 ttp://youtu.be/aEy10vygtsE
4 ttp://youtu.be/fum_vbbSfjc

でも日本にいる反日日本人よりよっぽどマシ
反日日本人の頭を割って中を一度見てみたいよ

霧社事件の花岡二郎の妻、高彩雲（映画ではビビアンの役）への生前の
インタビュー映像があった。

ttp://youtu.be/5l2iMDGFz2U

霧社事件 vs. 高砂義勇隊 という台湾の歴史番組？のインタビュー映像も
あったので、資料として貼っとく。

　ttp://youtu.be/oXEzhBQ7psA

高彩雲=高山初子

『セデック・バレ』、9/4に総統府前で上映 2011/08/22
http://japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=131481

別に、史実なら日本が怒る理由もないね。

朝鮮のように史実を捏造してる反日には抗議しなきゃいかんけど。

台湾映画がヴェネツィア国際映画祭に出品 07/29/2011
http://taiwantoday.tw/public/data/17291142429.jpg
http://taiwantoday.tw/fp.asp?xItem=173140&CtNode=1768
『セデック・バレ』オープンセット、9月から半年間公開へ 08/05/2011
http://taiwantoday.tw/public/data/1851358671.jpg
http://taiwantoday.tw/ct.asp?xItem=173608&CtNode=1782
ベネチア映画祭で台湾が「中国台湾」、外交部が抗議 2011/08/18 17:31:55
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201108180009
話題作「セデック・バレ」が9月4日に初公開の予定 2011/08/19 17:53:59
http://japan.cna.com.tw/Photos/JpnNews/201108/20110819180420.jpg
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201108190008

>>320
＞ベネチア映画祭で台湾が「中国台湾」、外交部が抗議

ここでもか・・

反乱を起こした高砂族が、戦争に志願し日本兵として誇りに満ち大活躍するのも描かないと…

ビビアンの祖母は日本軍に味方した部族の人なのかな？
日本軍とガチでやりあったのは極少数の台湾原住民でこの人達を坑日英雄と考えてしまうと
ビビアンの祖母の部族は日本に誇りを売り渡した売国奴扱いになっちゃうね

>>26
「公務中の巡査を酒宴の場に誘う」という行為、誘った方は善意でも、誘われた巡査にとっては「公務中に酒など飲めるか」って感じだったのかも。
>>321
ここでもですね。

>>323
どっかの国と違って、そういう感覚はないみたいだぞ。

>>323
必ずしもそうはならない。
日本の歴史でも、「開国」か「攘夷」かで日本人同士が争ったが、
どちらが逆賊というものでもないから。
どっちも日本のために必死だった。

昔の日本軍や警官は中国人達にも頭でっかちな威圧感バリバリの態度で接したのかな
さぞかし嫌われただろうね融通の利かない阿呆ｗ

昭和天皇はこんな阿呆がキライ
でないと「やっぱり日本人が悪い」なんて言葉は出てこないよね
昭和天皇は日本の中の最高位の反日家？

きっかけは何であれ、運動会を狙い女子供を残酷に殺した事は正当化
できないだろ。それが台湾人の言う抗日運動でもだ。

はっきり言えば、本当に残酷な土人、首狩り族だよな。オランダ人が台湾で
絶滅し、骨だけ残ってたの分かったわ。

ビビアンのおばあちゃんのためって言葉からの想像だからごめんなさいm(__)m

西洋人が日本人の立場なら、自分の子供殺した民族皆殺し、上空から爆弾落として
そうだ。
アメリカ人ならフィリピンでやったように１０歳以上は殺してたかもな。

西洋人が日本人の立場なら、自分の子供殺した民族皆殺し、上空から爆弾落として
そうだ。
アメリカ人ならフィリピンでやったように１０歳以上は殺してたかもな。

>>266
強制労働をことの発端とは嘘つきだな
現地の人はそりゃ働いていたけど、事件の原因とは別物だっただろう

舞台のセットはほとんど日本指揮の下で再編されているっぽい
http://www.youtube.com/watch?v=91shl_5brqM&feature=relmfu


あと何度見ても違和感あるのが原住民が銃を持って応戦してる所
原住民はどうやって銃なんてものを入手したんだ？実話でも銃で応戦してたの？
原住民は銃を使う民族ではないだろうし高価なもの手に入れられるはずがない。
槍や弓で応戦するシーンだけだとしょぼくなるからなんかな

駐在所を襲って相当の銃を持っていた。
原住民は日本統治以前から鹿皮などを売って銃を手に入れていた。

台湾もついに中韓の仲間入りか・・・
さようなら、台湾

予告を見ると出来が良さそうなのだが。
映像も綺麗だし。

>>244
監督は霧社事件を題材にした映画製作は長年の夢、といったインタビューコメントをしていたのを読んだ覚えがある。
海角七号が資金のための作品なら、反日思想を監督が持っていてもおかしくはない。

>>1
中共と同じで日本統治を侵略と非難したいだけじゃね

日本での公開は相当先になるのかねえ、霧杜事件なんて知ってる日本人ほとんどいないからな

映画がプロパガンダに使用されたとき

その国は　もう終わりの始まりなんだよ

とりあえず拡散
名前：名無しさんです ：2011/08/24(水) 20:52:13.07 ID:DrtZtZaD0
在日参政権反対、人権擁護救済法案反対、 そして

再生可能エネルギー特別借置法案反対、の意見をだしてください →日本人の税金がソフトバンクの孫正義の電力利権になる
これが通れば、２ちゃんねる消滅、フジ、韓国批判をネットですらできなくなる。
もちろんデモもできなくなる可能性がある ２６日に審議がある急いで下さい。

法務省へご意見 送りましょう
https://www.moj.go.jp/mojmail/kouhouinput.php

モーナは謀反を起こせば封殺させられることは分かっていたはずだが、
あえて決行せざるを得ないほどの何かがあったのだろう。
仲間や身内のため、部族の名誉のため、
ある意味、漢だな。
そういう映画なら、反日とか抗日というより、テーマにもっと普遍性がある。

ただの個人と一部族の復讐劇である霧社事件が

日本支配への抗日であるという解釈は、国民党が台湾で広げてる解釈

後は分るな？

台湾ははやく中国と併合してください。

シナ人日本語下手くそだな…台湾侵略の工作を日本でやっても無意味だぞ

日本人は高砂族が好き。
高砂族も日本が好き。
変な映画作るなよ。

すまんがネット左翼の俺から一言いいか？


ここでネトウヨざまぁwwwww
とか書いてる奴は左翼じゃない、ましてや日本人として風上にも置けない奴だ。
いいかネトウヨ供、こういう日本を良く書かない作品（歴史的に間違いでない場合に限る）が
あったとしても真摯に受け止め冷静に鑑賞する、また反日的、侮辱的であっても冷静に作品
を批評できてこそ真の友人的な関係と言えるのだ。

すぐに批判、侮辱等するのはイカンぞ？

ちなみに愛国的左翼の俺はお前らと違って単純ではないから台湾でこういう作品ができるのを
待ってたよ。「本当の」台湾人の意見とか知りたかった。

ついでだが外省人供は台湾から退去すべき。

親日の台灣人は「本当の」台灣人ではないとでも？
台灣人たって一枚岩じゃないのは分かるが、
まるで親日の台灣人はにせものといわんばかりの書き方は如何なものかと思うがな。
それも台灣の一つの真実だろう。

あと、外省人にも台灣をかげかえのない故郷という楊丞琳のような人も居るのだが、
彼女のような台灣人も退去せよというのかね。ずいぶん傲慢だね。

＞347
貴殿は霧社事件を題材に歴史的に間違いでない作品が作れると思うか。
それを興行として成り立たせ、政治的に利用されにことが可能と思うか。

史実をもとにしたフィクション映画なんてたくさんあるやん

台湾好き

>>26
日本人を大量虐殺するくらい日本人に憎しみいっぱい！日本統治反対！なら
タイヤル族はなぜ日本人を宴会に誘うんだよｗ
抗日映画にするなら辻褄が合ってない

>>350
戦国BASARAとかね

自分の国の歴史を基に、映画を作って、どこが悪いの？
いいも悪いも、歴史は歴史だ、目をそらしてもなにも変らない。

それに、いきなり異族からの高壓統治来るなんで、誰でも反抗したい。
日本幕末の黒航航来事件だけて、日本人はどんな反応なの？
むしろ、あの時代の台湾人と原住民、日本人を反抗するのは、必然なこと。
朝鮮人じゃあるまいし。

>>342
カッとなって日本人の巡査と部下を殺しちまったんだろ
殺傷事件ではよくあるじゃん
暴動はその後の出来事

ビビアンスーの乳輪のあいまいな境界に失望した

>>354
国民党が、原住民や、元から台湾に住んでた人を虐殺したのは
知らん振り？
いい加減台湾人は、中国では日本人を悪者にして反日を煽り、
日本では反中を煽るようなのはやめた方がいいと思う。

>>358
それは非情城市って映画があるよ。
これまでこの事件についての映画がなかったんだから、これについてやってもいいやん

>>355
最初に、漢民族だったら「お前が言うな」

清国から割譲されてから放棄するまでは日本国です、台湾島や民族の歴史ならご勝手に
ここにいる人は「中華民国」の影響に注目している人が多そうだし楽しみです

薩英戦争とかあったけど下関条約の第二条・第三条・第五条の様な物はないからわかりません
敗戦後は阪神教育事件とかあったけど英雄視してるのは・・・居たなｗ、朝鮮学校の教材になってるかも！

謝謝台湾

しかし毛唐達って、日本のネガティブを題材にしたこういう映画に賞くれて持ち上げるよな。
自分らのやらかした戦争犯罪に触れられたくなくて、未来永劫日本を一人悪にして国際的な目を逸らしたいんだろうな。。

日本での公開あるかな。あっても一部都市だろうな。

しかし宣伝動画？に日本兵の首を狩るシーンが入ってたが、もろ人形なのはしょうがないとしても、
血が一滴も出てないのはさすがにどうかと思った。

いくらフィクションでも、「オーストラリア」みたいな史実無視しまくり設定やられたら許せんけどな。

台湾は来年、総統選挙だよな。
この映画、ひょっとして選挙に影響を与える為のものじゃないだろうな。

子供も女も見境なしに殺すとはおぞましい事件だな
文化的にホロコースト的理念でも持ってたのかな

>>362
この映画賞もらえない気がする。
とらせた場合「台湾」としてステージにあがらせなければならないが、
中国の圧力で「中国台湾」になってるから、
そのままではこの監督受賞ボイコットするだろう。
そういうゴタゴタが予想されるから、最初から賞候補からはずされてるんじゃないかと思うよ。

それでももし受賞できたら・・と期待はしてしまうけどね。

>>359
日本人として不愉快だし、台湾人の中では日本人に好意的だって言われてる
原住民で、歴史を知らない若い奴が、この映画を見て反日になる可能性が高い。
これはプロパガンダ映画だと思う。
台湾人のやってることは、日本国内、中国国内、台湾と、色々使い分けながら、
対台湾人→国民党の虐殺から目を背けさせ、反日でまとめようとする
対中→上と同、台湾が元敵だったことから目を
そらす
対日→反中デモを支援したり、反中を維持すると同時に「台湾は親日です」というプロパガンダ
　日本だけが、悪者になって行き、対中も険悪になり、全方面で損させられ、
今後にも響く。
台湾だけが全方面でいい顔をして利益を得る。
　俺は台湾のやってる事は最低だと思う。自分の利益のために日本人に濡れ衣を着せ、
台湾に投資したり整備した事にも手のひらを返す最低な行為。

見てもいないのによくそこまで言えるもんだな。
まあ見たって穿った見方しかできんだろうけど。

【日台】殺害・報復、日台『牡丹社事件』135年 惨劇の戦場、交流の場に[06/28]
台湾南部に漂着した宮古島住民が先住民族に殺害され、その「報復」として１８７４年に日本が台湾に攻め込んだ牡丹社事
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246156323/
武装蜂起し、日本人１００人以上を殺害…『高砂族（たかさごぞく）』と呼んでいる人たちです。…
事件当日、霧社公学校では運動会…リーダの一人であるモーナ・ルーダオ
http://plaza.rakuten.co.jp/chenpitao/diary/200910250000/

何でも抗日運動にすればいいってもんじゃないと思うけどねぇ

牡丹社事件とは - はてなキーワード
1871年(明治4年)、台湾南部に漂着した宮古島の住民66人中54名が当地の「牡丹(ボータン)社」を名乗るパイワン族原住民に殺害され、…欧米の船舶もまた被害を受けていた)。…
清国政府は…清国の領土ではないことを主張したために、1874年(明治7年)に日本による台湾出兵の原因になった。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%B4%C3%B0%BC%D2%BB%F6%B7%EF
宮古島島民遭難事件 - Wikipedia
牡丹社というのが、最も残忍性を有し、好んで人を殺し、人肉を喰ったとある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/宮古島島民遭難事件
タイヤル族 - Wikipedia
かつての首狩り（出草）の習慣、霧社事件などによって勇猛な民族として知られる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/タイヤル族

やっぱりプロパカンダ映画なわけだ…残念

たぶん現地の人達は「知ってて」日本人を悪者にしてると思うよ。その上で台湾を「歴史上の被害者」として描こうとしてることもね。
ニコニコ動画の紹介動画に盛んに台湾から「コレは反日映画ではありません」ってコメが来てるから。日本側の反応や反発も織り込み済みであえて
「国共合作」のために作ったのかもね。それぐらいの小知恵は働かせるよ。伊達に主権を維持してきたわけじゃないから。その証拠に、もう国民党も民進党も
「対中重視・対日無視」の路線に切り替えたから。機を見るに敏ってヤツさ。日本側がナイーブなだけかもしれないが。

>>368
震災の時に日本人のために尽力してくれた台湾人の一般市民の恩を日本人は一生忘れない
そしてシナチクやチョンの工作如きに騙されるほど馬鹿じゃない

現総統の馬英九が当選前パフォーマンスで尖閣視察に出かけた時、「日本の猿どもが逆らうなら、また小学生の首を切り落とさなきゃならないな」って言ったのを、今でも覚えているよ。
たぶん国民党の人間は日本人なんか利用してナンボ、ぐらいにしか思っちゃいないさ。「金の切れ目が、縁の切れ目」。金持ちになった中国に抗日エピソードで擦り寄っても、別に全然不思議じゃないよ。
元総統の李登輝氏が、特別に親日だっただけで。普通に反日主義者もいるよ、台湾には。

震災の時の義捐金は、そりゃ感謝してしかるべきだけれど。だから何しても許される、なんてのは違うと思うけれど。

ついでにここに湧いてるシナチョンに一言
台湾政府の思惑がどうであれ、日本にとっても台湾にとっても害悪な敵国は両国の侵略を狙い
しつこく工作している中国で共通してるから。日本にとっての敵国は中国・朝鮮かな
ここでいくら台湾が敵だと吹聴したところでお前たちの工作から目くらましできると思ったら大間違いなんですよ

>>376
今現在の日本にとって最も危険な敵である中国朝鮮については一切触れないな、君は。不思議だなあ…ｗ
チベット民族虐殺して台湾を侵略してる国の人間がよく言うわ

日本軍は侵略に反抗した台湾原住民殺しまくったからね
日本人として謝ります。恥ずかしいです。

ここで一生懸命工作してるチョンだかシナ人は
日本語勉強した時に文の末尾に必ず。を付けるというのを忠実に守ってるようだね。おりこうさん

>>376
民進党と国民党の違いを理解せよ。

監督は国民党の人？

中国人には違いがわからないんだろうｗ
ただの植民地としてしか見てないから

キチガイ国家に囲まれてるのは台湾も同じ
だからお互いに良く見えてるだけで
プロパガンダの成果か台湾人が歴史と真摯に向き合った結果か知らんが
若者に反日志向が増えてるのは確かだね
まぁ別に、だから？って感じだが

>>378
あー落ち着け。オレは日本人だよ。「台湾が敵」とか一言も言ってないよ。現総統のうまのすけが反日とは言ったけれど。

こないだから中国の観光やら、ビジネスやらの訪問団が大挙して台湾へ行ってるのは知ってるか?そんで派手に散在して現地の人達の歓心を買おうってしていることも。
その時国民党側に、中国人に何の手土産を持たせると思う?…「抗日ロマン」だよ。あの頃は良かった、国共合作して「悪い日本人」をいっぱいやっつけた、何て在りもしない手柄話吹き込むのさ。
この映画もその一つなんじゃないかって言いたかっただけだよ。変な勘ぐりすんなよ。

シナチョンのように恒常的に日本人が政治・犯罪なんかで被害被ってるわけじゃないからな
台湾も今のチョン流ゴリ押しや参政権・領土よこせだの
実害があって初めて政治的に敵国となる。それだけ

>>382
監督はバリバリの民進党派。台湾語を堅持している長老教会所属だし、親日だよ。
すくなくともスライムや馬英九とは対極にいる人物。

映画の予告編を見た感じでも、殺される側の日本人の悲哀も描いているっぽい。
だから反日なわけがない。

それは私自身もかかわった「乙未１８９５」も同じ。

いまどき台湾人の作る日本関連の映画が、反日なわけがないの！

とにかく「抗日」の字面を見ただけで、過剰反応して、国民党の反日映画だと決め付けたがる
ネトウヨの耐性の無さを見ると、それこそチョンを思い出す。ネトウヨこそ日台の分断を図る売国奴だ。


それからスライムは、馬英九を持ち上げていた反日分子。いまや馬英九はあらゆる陣営から
無能の烙印を押されて、総すかん食らっていることに対して、スライムは自責の念はないのか？
以前、あれだけ李遠哲の責任をわめいていた人間が、自分の見る目の無さについては頬かむり
かよ？
とにかくスライムはクズの外省人・馬をマンセーしていた低脳。ここに顔出す資格なし。

スライムなんかを台湾人の代表だと思ったら、台湾のことがわからなくなるよ。

>>384
>若者に反日志向が増えてるのは確かだね


こんなでたらめを書いているお前こそ、中国の回し者だろ。

台湾に住んだらわかるが、若者が一番親日だよ。

李登輝なんてむしろ国民党に加入したくらいで、四枚舌もいいところで、李登輝みたいなのを親日
だと盲信するほうがおかしい。

台湾の若者は、アニメの影響が強くて、みんな親日、そして反中・反米。

>>377
君の勘違いかもしれないが台湾政府なんてものは無い、あるのは中華民国の国民政府

中華民国も中共も体制は違うが根は一緒、彼らが我々中国人・台湾人と言う時には政治的な
意味があるが理由は一緒。

日本にとって害悪なのは中華思想から来る蔑視や、中華ナショナリズムから来る排日・制夷だよ

日本の敵は漢民族・朝鮮民族なんだから組むのはその２者に圧迫・浄化されている人たち

>>376
>元総統の李登輝氏が、特別に親日だっただけで。

李登輝は国民党員だったので、特別に親日だったわけではない。
李登輝の四枚舌も知らないお前のほうがナイーブだな。

>普通に反日主義者もいるよ、台湾には。

台湾で反日分子なんて普通ではない。

特に若者ほど親日で反中

お前、台湾に住んだことがないな。

この映画で画期的なのは、原住民の映画であること。
　
台湾原住民の文化は戦前、戦後を通じて、軽視され続け、虐げ続けられていた。
　
今も原住民は自分の民族名を奪われ、漢人の名前を強要されて、彼らの独自文化は
風化する一方だ。

セデックパレのように、原住民を正面から描こうとする映画は今まで存在しなかったと思う。

台湾人に大日本帝国印の鉄拳制裁を食らわそう
1000万に殺したといわれる中華大虐殺をいま一度

>>376
>たぶん国民党の人間は日本人なんか利用してナンボ、ぐらいにしか思っちゃいないさ。

残念でした！
監督はばりばりの民進党・反国民党派なんだわｗ。

>金持ちになった中国に抗日エピソードで擦り寄っても、別に全然不思議じゃないよ。

中国なんて貧富の格差が激しくて、全体としては貧乏なまま。

さりげなく中国を持ち上げているところが、あなたこそ中国の工作員っぽいね。


中国なんて一人当たりＧＤＰは日本の１０分の１以下しかない。どこが「金持ちになった」の？ｗ

チャンコロはこれだから困るｗ。

>>374
>もう国民党も民進党も
>「対中重視・対日無視」の路線に切り替えたから。


民進党がこないだ発表した「１０年政綱」では、アジアのなかで特に日本を重視し、
中国を「国家資本主義」として疑念の目で見ている。

しかも民進党は２００１年以来日本語ＨＰも持っている。

でたらめを言わないように。

いや、とりあえず見てから言いたいことは言う。
半島人みたく風説に踊らされて他人を憎むのはまっぴらだ

>>385
>こないだから中国の観光やら、ビジネスやらの訪問団が大挙して台湾へ行ってるのは知ってるか?

中国人の観光客なら、日本のほうがはるかに先行しているし、金を落としているのも日本のほうだが？ｗ
しかも日本は福田の親父の時代に友好条約を結んでいるしな。

台湾はいまだに反共国家だから、中国との交流がいちいち珍しくてニュースになるだけ。

中国との緊密さをいうなら、スパイ防止法すらない日本のほうがズブズブｗ。

台湾は親日（笑）
ネトウヨ逆法則

>>355
>それに、いきなり異族からの高壓統治来るなんで、誰でも反抗したい。

じゃあ、なんでスライムは、国民党やくざ青幇の息子の馬英九みたいなクズを支持したの？

国民党がどんな高圧的なことをやってきたかも知らんの？ｗｗｗ

国民党がやったことは日本より酷かった。だからこそ台湾人が親日になったというのに、歴史も
知らない低脳の軍人は、これだから困る・

とりあえずお前は台湾人ではないから、台湾人のふりしてノコノコ出てくる必要ないよｗ・

こういう事件も乗り越えて今の日本と台湾がある、ってことでしょう

>>348
>親日の台灣人は「本当の」台灣人ではないとでも？

監督は親日派が多い民進党支持の人。

題材だけをみて勝手に反日分子だと決め付けているお前のほうが狂っている。

>>397
>台湾は親日（笑）

台湾が親日なのは事実。
ただし戦前の軍国主義は嫌いなだけ。

台湾人が好きな日本はあくまでも現在の世界一強い円を持っていて、自由でアニメをたくさん作っている
今の日本なの。

てか、戦前の日本なんて、今の日本人だって勘弁してほしいだろｗ
戦前の軍国主義が嫌いだから、今の中国や米国も嫌いなの・

わかる？ｗ

まあこういう風に喧々諤々となることも、この映画の狙いだろうけどね。
大いに語ろうぜー。

ところで日清戦争の映画ってないの？

>>402
>まあこういう風に喧々諤々となることも、この映画の狙いだろうけどね。

そんなことは狙っていない。

喧々諤々になったのは、勘違いしているネトウヨもしくは中国工作員のせい。

台湾のことをちゃんとしている日本人は、この映画が反日映画になるなんて思わないからｗ。

>>403
>>387を読め。

過去レスも読まないで、書き込むなよ、このたこ！

まず、ソースがレコードチャイナだから　何処まで本当か分からんな
監督が海角七号の人だから中立的なものだと思うから　露骨な抗日モノじゃないだろ
しかし、霧社事件って原住民が日本兵に叩かれて、逆恨みして小学校を襲撃して
日本人教師や児童を皆殺しにして、同じ原住民部隊や日本軍に鎮圧された事件だよな？
どういう風な内容なんだろ？抗日って言っても事件を起こした側に大義名分があったとは思えないがなぁ

>>405
いや、別にこの監督の作品でなくてもいいんだけど。

俺の質問となんの関係が？　そのレス。さっぱり意味わからんのだが
ボケナスがｗ

>>406
>中立的なものだと思うから　

中立ではない、むしろ親日反中の民進党支持者。


少なくとも馬英九みたいば下劣やくざの息子の反日分子を支持したスライムとは対極にある・
なのでスライムはこのスレに出てくる資格なない。
監督はスライムが反対する民進党の支持者だからな！

海角７号でも、民進党職員の鑑賞会のときに、わざわざ監督はやってきたくらい。
この監督、国民党がやってきたら、逃げたくらいｗ。

>>407
>いや、別にこの監督の作品でなくてもいいんだけど。

「乙未１８９５」はこの監督ではない！

てか、ぐぐるってこともできない低脳なの？ｗ


>そのレス。さっぱり意味わからんのだが

お前の日清戦争の映画の質問に、回答したんだが、ぐぐることもしないの？ｗ

>>407
他人のスレに噛み付く暇があったら、「乙未１８９５　映画」でググれば？

ぐぐるってこともできないバカなの？ｗ

>>409
乙未１９８５は日清戦争の映画なのか？　日清戦争直後の台湾接収についての
映画だろ。　もっと日清戦争全体について描いた映画はないんかよ。

>>409
まあまあ落ち着いてけれ。
言ってることは間違ってないのに、口調がヒステリックなのはもったいないぜ。

>>1
お前にはがっかりだ、台湾

>>387
「乙未１８９５」見た覚えがありますよ。
英語字幕で分からない所も多かったけど。
あれ？いったいどこで見たんだっけ？？？
お互いの視点から描かれていて、異文化の衝突の結果としての戦闘と受け止められました。
そういう意味では、非常に冷静な視点で描かれており、好感が持てました。

今回の映画も、同じような良作の感じがします。
それぞれの言い分，それぞれの文化の対立と無理解が不幸な結果をもたらす。
だけど、単純な悪人なんかは存在せず、誇りをかけて戦ったんだと。
非常に興味が湧きました。
出来れば日本語字幕で見たいなぁ〜（＾＾）

つーか、台湾接収について描いたってことは、下関条約が結ばれた後の話
じゃねーの？　乙未１９８５って。　それとも日清戦争のシーンもちょっくら
でてくるのかな？

>>408
霧社事件って台湾の国民党派やその支持者が　
「抗日の英雄」とか言ってる人がいるけど　そんなたいした事件じゃないよな？
日本兵に原住民を見下した態度があったのは事実だが、
昭和天皇や当時の軍部はそういう問題を戒めて、更迭したりとちゃんとした対応をしてたし
その小学校を襲撃した原住民の一部も思想的なものや計画性がなく
国民党支持者が美化するに値する事件とは思えないんだけど、どう思う？

北洋艦隊の勇姿とか、丁汝昌の自決シーンとかある映画みてみたいねｗ

忠臣蔵だって、アレ見方によっちゃ浅野内匠頭が性格に問題あっただけだろ。
でも四十七士が英雄の物語があって、何が悪いよ？

ビビアンかわいい…


海角七号みた限りじゃ台湾の映画はまだまだこれからだ
批判でなく期待ね

南京と違って霧社事件は実在する事件だろ。

原住民の不満が爆発して、帝国軍相手にドンパチやるなら抗日映画と言われても仕方ないが、
運動会やってるトコに乗り込んで、女子供虐殺する様もしっかり描いてるんだろ？
あと首斬り。
この描写は台湾にとっても痛いことだと思うぜ。

事実を事実を包み隠さず表現する事に文句言い出したらさ、
それこそおしまいだよ。

この映画、内容知らんのに抗日って単語だけに反応しない方がいいですよ

反日映画じゃないんで、念のため

>>416
事件勃発後は被害者を救出するため陸軍がいったけど、
あんな山奥に軍事基地なんてあったの？

ネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗ

台湾人です。

日本の方達はちょっと考えすぎではないかと思っています。

台湾人はそんな小さい人間じゃない。この映画も日本を責めるつもりで作り出したわけではない。

親日映画とか、反日映画とか、そんなのどうでもいい。私達台湾人が欲しいのは、「本当の台湾映画」だけです。

今まで台湾で上映された「国産映画」は、中国やアメリカなど外来文化要素が溢れるもの、あるいは映画の芸術性が高すぎでわけ分からんものだった。

なぜ『海角七号』は台湾で大ヒットしたか？別に親日映画だから大ヒットしたわけではない。『海角七号』は台湾人の生活を忠実に語ったから大ヒットしたのです。

「台湾を語る映画」ただそれだけ。

魏�ｺ聖監督が映画『セデック・バレ』を作ったのも、台湾の歴史を忠実に語りたい。

この映画を期待している台湾人達も、真の台湾の歴史が観たい。

だから、映画で日本をバカにしたり、悪い人にしたりはしないと思う。

実際、安藤政信さんが演じた日本警察は、もともと原住民達と仲良く暮らしていたが、霧社事件で妻と子供が殺され、家族を失くした悲しみが恨みに変わったというキャラです。

この映画は日本人の気持ちをちゃんと表現すると思う。

http://www.youtube.com/watch?v=Mi-C4eis2-Y

http://www.youtube.com/watch?v=EqDpO-ChZik

>>347
君の意見は右も左もないね、極真っ当な一般論だ。
ちなみにネトウヨとは、韓流に興味のない人たちを指す言葉で、
本来の左右とは全く関係ない。
２ｃｈでは、朝鮮よりを左、台湾アゲを右と呼ぶ傾向がある。
実にくだらん、かんしゃくおこるが、みずにはいられないｗ

>>422
？？ごめん、意味が分からない
事件が起こった後、同じ原住民部隊と陸軍で鎮圧したのはそのとおりだけど
＞＞あんな山奥に軍事基地なんてあったの？
「軍事基地」って？？

>>426
＞しかし、霧社事件って原住民が日本兵に叩かれて、逆恨みして小学校を襲撃して

日本兵がいるなら基地あるよね

>>423
どうしたんだ急にエラ真っ赤にして
わざわざチョンしか使わない言葉で発狂して、私はチョンですアピールしなくてもいいんだぜ？

どうせ裏で中国資本が動いてんだろ。
汚らわしい奴らめ。

尖閣諸島や竹島を侵略しに来る汚らわしい連中がどうしたって？

>>427
それ勘違いしてんだよ。
発端となったのは日本兵じゃなくて、日本人の巡査。

>>424
理解してるから安心しろ。

女性は恩になった対象でも速攻で裏切れるし
偉そうな事言っても思想もコロコロ変わる
ドライで尻軽

だから女に重要なことは任せられない

歴史通りにやるなら良いけど関係無い軍隊が出てきたり襲う人がおかしかったりするなよ
韓国とは違うところを見せてくれ

>>424
台湾とはケンカすることがあっても、それをきっかけにより仲良くできる。
中韓にはそれがない。

自分が生まれる前のことなんて知らねーよ
朝鮮人や中国人じゃあるまいし、過去が今よりも大切な生き方なんてする気も起きんわ。年寄りじゃあるまいし

今の時代で台湾と仲良くなる事が一番大事なことだろ？

この事件って秋葉原の加藤をリーダーに無差別殺人と
集団暴動を起こした、が似ているニュアンスの類でしょ

台湾はとんでもない人物を英雄にし始めたなｗ

台湾史の上では重要なターニングポイントのひとつだけど
この事件だけを見ると 台湾人とか日本人とか関係なく
逆上して反社会的に大量殺人起こしたって事件っぽいから
これを抗日運動と言うと、マジメに対日本で戦闘してた抗日集団の立場が無いような気がする
解決部分で台湾人と日本人が協力した部分が、葛藤と決断の見所なのかな

予告はインディアン映画を彷彿とさせる映像だから、そんな風な映画だろｗ

自然と調和し穏やかな暮らしをする台湾版インディアンの地に
開拓しに来た金の亡者の日本人
権力を逆手に原住民に重労働を課せる（日本人も肉体労働者だった現実は描かれる？）
ついに一族の長は正義と共に立ち上がる！

適当に日本市場参入のため、フォロー的エピソードは入れておく

実際は抗日抗争でもなかった事件が、抗日抗争として観衆の記憶に残る
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>424
より正確に台湾の歴史と葛藤を描いた作品なら、日本の反応はあまり気にしなくても平気
いま反日煽りしているのは、どうみても偏ったのが騒いでいるだけだしね

むしろ、気にするべきは、公開後に、どっかの大陸連中が
私たちも台湾と同じでした、台湾と私たちは同じです！
とか、そっちの警戒をいまから考えた方がいい気がする

中国といい、全くいい加減にして欲しいね

>>427
勘違いだろう、霧社は山岳地帯の奥地。
警察の駐在所はあったが、軍人が駐在する軍事施設はなく
当時は交通の便も悪かったようで、逃げ場がなく被害が広がった事件として知られている。

日本軍が救助に向かった時は、殺されなかった日本人と台湾人は現地でずっと隠れているか
暴動に混じらなかった原住民にかくまって貰ったりしながら、日本軍の到着を待ち生き延びたらしい。

>>437
そうなんだ。
ほとんどやってる事が韓国と同じじゃん。
抗日とか美化するなんて最低だな。

捏造でなく、双方の良い部分も悪い部分も事実を再現するならいいと思うよ。

>魏�ｺ聖監督が映画『セデック・バレ』を作ったのも、台湾の歴史を忠実に語りたい。

残念だけど、個人的にはこの時点でアウトなんだよね。
日本で司馬遼太郎の坂之上の雲を歴史に忠実に語ってるとは言わないし
どんな資料から何を抜粋してどのように解釈されているか
どんな肉付けをされているかに注目している人は多いと思うよ

＞私達台湾人が欲しいのは、「本当の台湾映画」だけです。
＞この映画を期待している台湾人達も、真の台湾の歴史が観たい。

この時点で政治的な影響が出ないわけが無い
人種的に差異があり言語・民族的にも違い、長年お互いをよそ者扱いしていた台湾島民のうち
すべてが自分達を台湾人だと言っていたわけではないし、私達台湾人だと言うときは政治的な意図が出る。

>>443
叩くのはまだ早いぞ。叩くならウリナラ妄想と嘘と捏造が映画内にあってからだ
ところでキョッポってどういう意味？？

抗日暴動ではあるが、台湾人とか中国人とかという意識はないだろ。
近代化vs.部族の伝統というコンテクストで起きた事件だと思う。

>>424
あーた、乙台湾人かな
良い！

同情的に見ても、霧社事件を史実に忠実に描いたら、
政治思想を持った社会的運動ではなかったと一目瞭然だと思う

たかだかこの程度で反日とかあり得んだろ
この映画を持ちだして反日に使う連中は出てくるだろうが、そいつらは９割方シナチョンだろｗ
台湾人自身は歴史を掘り起こした政治的な意図はないっしょ

>>450
オーストラリアって映画見てみなよ

事件の背景には、日本統治に対する不満があったのは間違いないので、抗日と言っていいだろう
たとえ、直接の原因がモナ・ルダオの「私怨」であったとしてもだ
だいたい映画１本でギャアギャア騒ぐな、チョンやチャンコロじゃあるまいし
そんなことより、ビビアンがかわええがな、これ見ずにおかれるか？

アンカー付けてなかった…
>>449は>>447あて

台湾のビルには小室哲哉や六本木や表参道やら日本の名前や地名がデカデカと書いてあるけど
日本にちなんだ名前をビル名にしたりしてるんだね

>>451
この映画と関係あんの？
まぁ反日映画ならオーストラリアなんかよりもそれこそ中韓に沢山あるがなｗ

霧社事件は日本統治時代50年台湾の35年後の惨劇。〜
10年少し後には『高砂義勇隊』の登場〜

まさか、この事件を国民党と同じく、坑日英雄映画としたなら、監督のセンスを疑う。。

まだ観てないが、

「中華民族」という概念は辛亥革命後に捏造されたもの。
台湾人が中華民族というアイデンティティーを持っていたとは考えられない。

>>411
>もっと日清戦争全体について描いた映画はないんかよ。

それなら日本とシナの問題であって、台湾人には何の関係もない！
台湾人が台湾と関係ない話をなぜ描かないといけないわけ？

反日はいかんといいながら、台湾を反日国家中国に引きずりこむあんたは
やっぱり中国の工作員にｊけてーい！

>>452
　　　　　　　　　　　ムシャ,　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ,　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　プラーン
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

この映画アバターに置き換えるなら日本人側が資源に目が眩んだ
人間側に見えるな。
それに韓国で何年か前に公開した韓半島にも民族魂を喚起する点では
多少被る所が有るのかな、もちろん韓半島はとんでもフィクションだけど
まー個人的にはこの映画も凄く興味有るけどそれより何よりこれ見た後の
台湾人の感情の方がもっと気になるな。

>>412
>口調がヒステリックなのはもったいないぜ。

口調がヒステリックなのは、>>407のほう。

>>26
ウィキ引用ならこっちも大切


第二次世界大戦後、日本にかわって中国国民党が台湾を統治するようになると
抗日教育が行われるようになった。

そのため、霧社事件は日本の圧政に対する英雄的な抵抗運動として高く評価されるようになり、
蜂起の指導者たちは「抗日英雄」と称されるようになる。

霧社にあった日本人の殉難記念碑は破壊され、蜂起の参加者らを讃える石碑が建てられた。
霧社では毎年、霧社事件被害者の遺族らが参加して、犠牲者を追悼する「追思祭典」が開催されている。



日本統治を圧政と演出し、蜂起の英雄部族のように描かれてたら
国民党のプロパカンダ映画認定かな

見てから結論出すけど、怪しい雰囲気の映画だな

>>445
>人種的に差異があり言語・民族的にも違い、長年お互いをよそ者扱いしていた台湾島民のうち

台湾島民なんて用語を使っていて、民主化以降の台湾アイデンティティを抑圧したがる時点で、
あなたは中国の工作員確定！ｗ

>すべてが自分達を台湾人だと言っていたわけではないし、私達台湾人だと言うときは政治的な意図が出る。

だって、監督は民進党支持者なんだから、当然じゃんか。民進党支持なら当然親日。

それが何か問題だとでも？

＞オーストラリア軍

大戦末期前後、投降した台湾人日本兵を迷惑邪魔猿扱いし、輸送機から突き落としまくった鬼畜軍。

>>447
>台湾人とか中国人とかという意識はないだろ。
>近代化vs.部族の伝統というコンテクストで起きた事件だと思う。

当時はすでに日本統治も後期に入っていて、原住民の多くも日本教育を受けていて
相当近代思想が入っている。

前作との差ワロタ


『海角七号』　制作費5000万元（約1億5000万円）　興行収入5.3億元（約14.5億円）

『セデック・バレ』　制作費7億元（約20億円）

>>424
>なぜ『海角七号』は台湾で大ヒットしたか？別に親日映画だから大ヒットしたわけではない。『海角七号』は台湾人の生活を忠実に語ったから大ヒットしたのです。


だったら、なぜ、海角７号には外省人は出てこなかったの？ｗ　らしきのは出てきたが、他の族群は明示されたのに、
外省人だけはそうとは明示していなかったでしょ？

そのかわりホーロー（俳優自身はアミスだが）と日本人との関係が前面に出ていた。

あたかも台湾の歴史にとって、外省人は必要なくて、むしろ日本との絆のほうが重要だといいたげな話。

監督は深緑。当然シナ人に批判的で、日本寄りなのは確か。

てか、台湾独立とか台湾の主体性といった場合、批判されるべきは外省人と国民党であって、日本ではない。
今の日本との緊密な関係こそが、台湾を救うのだから。

昔から台湾に住んでいた人たちの間では、
「日本は台湾人を虐殺しなかったが、蒋介石はした」
と言われているらしいね。

なんかハードル高くなってきた気がするのだね
雰囲気がネタ映画どころじゃなくなってきた

>>468
>「日本は台湾人を虐殺しなかったが、蒋介石はした」

それはちょっと違う。

日本人は横暴だったが、自分にも厳しく、ちゃんと建設もした。
シナ人は横暴で自分に甘く他人に厳しくて収奪しかしなかった。

が正解。

そして今となっては日本人も謙虚で平和的な人たちなので、日本が一番好かれる
結果となっている。

>>445
>人種的に差異があり言語・民族的にも違い、長年お互いをよそ者扱いしていた台湾島民のうち
>すべてが自分達を台湾人だと言っていたわけではないし、私達台湾人だと言うときは政治的な意図が出る。


それをいうなら、中国人というものも成立しなくなるなｗ
中国人だって、長江の南北ではまったく人種が違うんだしなｗ


で、そんな怪しげな構成の中国人を棚にあげて、台湾人のアイデンティティを否定したがるあなたは何様？ｗｗｗ

>>470
内容の歴史的真偽は別にして、台湾人から直接聞いた言葉だよ。

>>266だけど誤解を招く書き方だったかな？

小学校襲撃場面がどう描かれているのかわからない。
その部分に興味がある。
という意味で書いたんだけど。

ビビアンはおばあちゃんのために出たらしいけど、あのおばあちゃんが
亡くなったのは悲しいな。
おばあちゃんは戦後も日本語と原住民の言葉で通してきたらしく、
すげー日本語がうまかった。
というか普通に日本人みたいだった。

事実上の台湾大使館である台北駐日経済文化代表処の説明は「セデック族の
尊厳を守るための戦いを描いた映画。『セデック・バレ』とはセデック語で
『真の人』という意味」。

「あの監督だから中立的に描くだろう」という期待はしないほうがいいと思う。

>>473
>「あの監督だから中立的に描くだろう」という期待はしないほうがいいと思う。

監督は中立じゃなくて、ばりばりの民進党支持者。

だから親日反中だといっているんだが、何度いったらわかる？

>>467
あんた、あほなの？
海角七号のコンセプトは日本人教師と台湾人女性徒の切ない恋物語から始まる日本と台湾のタイムカプセル映画〜

最後場面の中孝介と台湾人が奏でる野ばら〜

外省人やら国民党やら必要ない。

台湾は日本と同様先進国だから、
この映画の主題は、親日／反日なんかじゃないだろ。
そんなもんでは、客は見に来ないんじゃ？

>>475
お前こそ字幕なしで台湾語のままであの映画理解？したのかよ

字幕なんて頼りにしていたら、浅い理解しか得られんよｗ・

>海角七号のコンセプトは日本人教師と台湾人女性徒の切ない恋物語から始まる日本と台湾のタイムカプセル映画〜

だから、なんでわざわざ台湾人と日本人の恋物語にしたか、ってこと。

>外省人やら国民党やら必要ない。

ホーロー、ハッカ、原住民と族群が出てきているのに、外省人だけ出てこないのは不自然なんだが、舞台を台北から一番遠い
恒春にしたところといい、監督の意図はまさに台湾にとって外省人なんかよりも日本人のほうが必要だというメッセージ・

ちなみに、あの映画ではしばしば教会のシーンも出てきただろ？あれは台湾語で礼拝している長老教会。
監督自身も信者だ。

監督はばりばりの民進党支持者。

てかお前こそ台湾語も知らず、監督と会ったこともないくせに、よく偉そうなこと書けるよｗ。

>>476
>台湾は日本と同様先進国だから、

残念ながら台湾はまだ先進国ではないよ。準先進国だけど。先進国というにはいろいろと足りないｗ。・

>この映画の主題は、親日／反日なんかじゃないだろ。

台湾は国家として認められていない。だからこそ統一独立論争があり、日本と中国のどっちを重視するかの
論争もある。

そんな基本も知らんの？ｗ

>>478
政治的な論争があることは知ってるが、それが映画で観客動員力を持つのかい？
台湾も「ゆとり教育」に似た教育改革のせいで歴史などまったく興味がない
若者が増えていると聞くが？

>>479
>政治的な論争があることは知ってるが、それが映画で観客動員力を持つのかい？

海角７号の例もあるしな。

馬政権の今だからこそ（馬への批判が強いから）台湾アイデンティティを前面に出して日本との絆を強調する
ものが受ける。

まあ、お前は台湾の皮膚感覚がわかんないんだろうけどねｗ。・

>台湾も「ゆとり教育」に似た教育改革のせいで歴史などまったく興味がない
>若者が増えていると聞くが？

は？

台湾人はマレー系だから、もともと歴史には興味がない。教育がどうかなんて関係ないし、そもそもゆとりなんてないよ！
（ゆとりなんて、日本だけの特殊現象ｗ）

しかし台湾人は現在のことの敏感。

これは歴史を題材にした、馬政権への皮肉の映画。
海角７号も馬政権へのあてつけだった。

だから受けたし、この映画も受けるの。

>>479

この映画は歴史を題材にしただけで、きわめて現代的なテーマを反映したもの。

つまり台湾アイデンティティに否定的で中国に傾斜している馬政権への皮肉と批判。

原住民語を使うのも、原住民の文化を尊重しない馬政権への皮肉。

日本時代を題材にするのも、日本統治を経験していない外省人馬英九へのあてつけ。

>>480
君は台湾に詳しいようだが、台湾人か？
ゆとり教育の話は台湾人留学生から聞いたんだが、間違っているか？

てか、これこんな長い映画なのかよ。

『セデック・バレ』は全編で４．５時間あることから、台湾では２部に分け、
『セデック・バレ（上）：太陽旗』が９月９日、『セデック・バレ（下）：彩虹橋』が９月３０日から公開される。
ベネチア国際映画祭では主催者側の求めで、２．５時間バージョンに編集したものが上映される予定。

>>483
１９７６年イタリア・ベルトリッチ監督のNovecentoのほうがもっと長い。

いやあ、ビビアン好きだったのに残念だな。

>>443
抗日とか美化するなんて　ってどういう意味？

台湾は成熟しているから全然ＯＫ

>>484
それは知ってる。
てか、誰かがそうレスしてくるかなって思ってたｗ

>>474
「中立的に描く」の意味は、セデック族と日本の戦いの描き方のことを言っている。

「中立的ではないんじゃないか？」と思う根拠の一つとして、事実上の
台湾大使館の説明を挙げた。

「セデック族の尊厳を守るための戦いを描いた映画。『セデック・バレ』とは
セデック語で『真の人』という意味」

この説明で言いたいことがわかってくれたか？

>>424
まあ実際考えすぎなんだろうけど、これまで支那や韓国、
そして支那人の圧力でハリウッドが悪質な反日映画を作ってきたこともあるから、
こういう類の映画に敏感なのも確か。

>>466
あら、この映画を撮りたいがために、その制作費を稼ぐため「海角七号」を撮ったのに、
その興行収入でも足りなかったんだな。
やっぱり当時を再現するためのセットに金が掛かったんかねえ。

>>489
>「中立的ではないんじゃないか？」と思う根拠の一つとして、事実上の
台湾大使館の説明を挙げた。

馬政権下の代表部の説明なんて、歪曲に決まっているだろｗ。

>この説明で言いたいことがわかってくれたか？

セデック族の尊厳を守る視点が、どうして反日になるのか、わからん。

まあ、台湾に住んだこともないマルドメ日本人の勝手な思い込みだなｗ。

セデック族に会ったこともないくせにねｗ。

>>490
>これまで支那や韓国、
>そして支那人の圧力でハリウッドが悪質な反日映画を作ってきたこともあるから、

台湾をシナや朝鮮と一緒にしている時点で、お前こそシナの手先。

台湾は台湾。シナの一部などではないわい！

ID:3Y5pNdLY

……おまえさ、台灣のことを良く知ってるのかもしれんが、言い方で物凄く損をしてると思うよ。
そういう最初からけんか腰の姿勢はなんとかならんのか？

>>493
台湾のことを語るのに、これだけ台湾の基本に無知な連中が、間の抜けたことばかり
書いているから、台湾在住の私が怒るのは無理ないが？ｗ

最低限の勉強してから書き込めってこと。あまりにもバカすぎる。

台湾を二分する勢力が今も昔もある

>>490
資金不足でたくさんの人に出資してもらって作ったそうだ。ビビアンも出資してるんだって。


>魏徳聖は映画撮影時に何回か資金難に陥ったので、多くの人に資金援助を頼んでいて、
>映画のラスト約8分間のエンディングでは援助してくれた200人の「天使」に感謝しており、
>周杰倫（ジェイ・チョウ）、郭守正、ビビアンのお母さんのほか、なんと言承旭（ジェリー・イェ
>ン）がリストにあって、聞くところによると、彼は当時一気に約1千万元を出資援助したそうだ。

>中央電影公司（中影）は22日に記者会見を開き、9月に公開予定の映画『賽�ｺ克・巴?（セ
>デック・バレ）』に3.5億元を出資することを明らかにした。中影が文化クリエイティブ基金を
>創設し、10億元の文化クリエイティブ産業への投資を募り、そのなかから投資する。

>>494
ま、気持ちは分かるがね。
けんか腰でつっかかって、いうことを聞く人間はそうは居ないってこと。
おまいだってけんか腰でつっかかられたら、反発したくなるだろう。
台灣人は温和な人が多いようだが、台灣在住ならそういう台灣人に感化されなかったのか？

啓蒙したい気が少しでもあるなら、言い方を考えたほうがいいよ。
せっかくの知識がもったいない。

>>497
>台灣人は温和な人が多いようだが、台灣在住ならそういう台灣人に感化されなかったのか？

台湾人が温和？ｗｗｗｗ

国会の乱闘を知らない？械闘の歴史を知らないの？

タイ人と一緒で普段はニコニコしているけども、琴線に触れたりメンツがつぶれると、激昂して
見境がつかなくなる。
これ南方系の特徴。

たんに「温和」だと思ってなめていたら、とんでもないことになるよ。

>>495
>台湾を二分する勢力が今も昔もある

親日という点では二分なんかしてないけどな。９９％は親日で一致している。

馬英九みたいな反日分子がおかしいだけ。

＞９９％は親日で一致している。
反日が１％というのは信じがたい。

>>497
>台灣在住ならそういう台灣人に感化されなかったのか？


異文化で揉まれると自己主張が強くなるんだよ。

台湾は福利厚生システムなんて整っていないからな。外国人はその分、自己主張しないと生きていけないのさ。

日本みたいに制度が整っているぬるま湯社会にいる日本人にはわからんだろうけどｗ

>>490
アメリカはもともと国策でサブリミナル系の反日映画作ってきたし。
全部、シナ朝鮮の圧力って考えるといろいろと無理が出てくるよ。

>>497
>けんか腰でつっかかって、いうことを聞く人間はそうは居ないってこと。

ああ、今のアメ公とチャンコロがそうだね。わかりますｗ・

>>500
>反日が１％というのは信じがたい。


日本のほうが反日分子は多いが？
信じられないというお前こそ、日本を省みようとしないアホ！

>>502
>アメリカはもともと国策でサブリミナル系の反日映画作ってきたし。

ていうか、シナと朝鮮の反日も、もとはといえば東京裁判史観で、米国が植えつけたものなんだし、
むしろ米国こそが反日の総本山！

ネトウヨはなんでもシナと朝鮮を敵視するわりには、米国の反日に甘いのはどういうことだろう？
さすが日教組教育を受けてきた若者は、米国を盲信するんだろうか？ｗ

>>498
> 琴線に触れたりメンツがつぶれると、激昂して見境がつかなくなる。

おまいはまさにそういう台灣人に感化されたっぽいね。

台灣について正論を語ってるようだけど、荒れた言葉で語ってたら、
台灣を侮辱するおまいの嫌いな工作員と、方向性が逆なだけでやってることは大して変わらんよ。

ま、啓蒙したい気がないなら勝手にすれば良いけどね。

まあ、確かにスライム氏もキレ出すとずっとキレてるよな。

>>507

ただしスライムは、無能な反日分子の馬英九を大絶賛していて、その責任をとろうとしない人間のくずだけどなｗ。

>>502
霧社事件について、少しは見解改めてもらえましたか？

>>506
お前自身だって、決して礼儀正しく丁寧な言葉遣いになっていないよ？ｗ

うぬぼれが強いようだけど、お前の書いている調子も、粘着系、嫌味で、相手を不快に
させているんだけど、どうやら自分では気がつかないで他人ばかり非難するタイプみたいね。ｗｗｗ


てか、本当の人格者だったら、相手への批判は何ひとつしないもんだよｗ。

>>509
>霧社事件について、少しは見解改めてもらえましたか？

霧社事件を題材にとっているから反日映画だろうと、しかも中韓の類推で決め付けている
お前は台湾の親日ぶりがまったくわかっていないだけ。

>>506
>ま、啓蒙したい気がないなら勝手にすれば良いけどね。


こんな書き方も、ずいぶんと嫌味で失礼で、お前自身に他人に説教できるような
人格が備わっていないことを示しているが、自分では嫌味な性格に自覚がない？ｗｗｗ

高砂族って日本軍に編入されて勇猛だったあいつらかよ

>>505
単純に現状で最もイカレてるのがシナチョンだからだろｗそれ以外にどんな理由があるんだ
台湾だって抗日反日の歴史はシナチョン以上に激しかったけど、今は全然普通だしな

>>512
鏡を見てるようだろ。
おまいが投げた荒れた言葉は、そういう形で自分に返ってくるもんだ。
おまいは鏡に映ってる自分を、他人だと思って非難してるのと同じなんだよ。

ま、これ以上は言っても不毛なだけなようだから退散するわ。
台灣のことを良く知ってるようだからいろいろ聞いてみたかったが、残念。

＞馬英九が当選前パフォーマンスで尖閣視察に出かけた時、「日本の猿どもが逆
らうなら、また小学生の首を切り落とさなきゃならないな」って言った

＞李登輝なんてむしろ国民党に加入したくらいで、四枚舌もいいところで

それぞれ、どこかで観れるかな。
知りたい。

>>511
ちがう、ちがう。
エラ通信さんは以前から、ここやニュー速＋のスレで、霧社事件のことを、
「首狩り禁止に不満を持った原住民族が日本人を襲ったため、やむなく日本軍が鎮圧した事件」
というような持論を展開されていたので、そう言い切るのをやめて欲しいと思っていたんです。

ID:3Y5pNdLY
うわぁ・・・気持ち悪い。台湾に住んでるってだけで日本人を見下すのか

>>506
みたいに、すぐに他人に説教したがるオヤジっているんだよなｗｗｗ。
自分を棚に上げてｗ

>>514
>単純に現状で最もイカレてるのがシナチョンだからだろｗ

それを言い出したら、大本をつくったアメが一番酷い。
しかも東北大震災に対してアメのネットでは「真珠湾の報い」なんていう
イカレタ発言が多かったｗ。

真珠湾自体も津波が来ていたというのにｗ。


一番イカレテイルのは、戦後ＧＨＱで日本を骨抜きにする洗脳教育を進めた
アメ。

それがわからんやつは、つまりは東京裁判や９条が正しいといっている左翼と同類だよｗ

レス返答のスピード感、
喧嘩腰で台湾語の出来る在台識者、ID:3Y5pNdLYの正体
↓
この人、あれやこれや台湾関係の本書いてるが、全く売れなかった。
が！！
『親日台湾の幻想 これからは萌日だ！』が珍しくバカ売れし、自己プログで自分マンセー大会していたＳ氏！？

>>515

子供のリクツｗ。
相手がそうだから、自分も真似して嫌味にしてみました、
って責任転嫁しているけど、
そんな嫌味なことが書けるなら、あんた自身が他人に説教する資格がないってだけのことｗ。

少なくとも私はあなたのように他人を説教したりしない。

説教したがるのは、チョンだからｗ。

ベトナムでチョンが嫌われるのも、説教体質だからｗ。

台湾に詳しいが言葉遣いがなってないといえば作家のSTかな。
著作を読めば得るところがあるが、態度の悪い奴なので、
本は買ってやらない。図書館で読んでいる。
奴の暴言は無視するのが一番。

>>518
荒らしだろ、はっきりいって。もうほっといたら？
専用ブラウザなら透明あぼーんがお勧め。

いくら知識があっても、人格が伴ってなければ宝の持ち腐れという典型だな。

折角知識があるのにﾓｯﾀｲﾅｽ

国民党の狙い通りに「反日」が始まるな。

>>520
なんでそうなるんだよｗ屁理屈すぎるわ
大元が○○なら全て○○に帰結しなければならない
こんな理屈ならあんたの愛する台湾でさえ元々は抗日反日からスタートしたんだから
未来永劫心許すべきではなくなってしまうわな

そう、奴はもったいないんだよ。

かつてタイヤルは、険しい山岳地帯に点々と小村を形成し、狩猟とアワ・陸稲
などの焼畑農耕を生業にする素朴な生活をいとなんでいた。同じ河川流域のよ
うな狭い範囲の村々を統括した小勢力が、この社会では最大の政治的統合単位
であり、各勢力は非世襲の実力者によって統率されていた。もともとタイヤル
の人々には一つの民族という認識が欠けていたものと考えられる。そのため、
日本に統治される前の時代には、猟場の争いやその他の利害関係から反目・衝
突が起こると、対立するタイヤルの勢力同士で、しばしば戦闘や馘首行為さえ
生じたようである。対日武装蜂起として有名な霧社事件（一九三〇年）の主役
になったのはこのタイヤル（セデック）であるが、蜂起の鎮圧に際して、日本
側が、霧社と対立関係にある同じタイヤルの人々を「味方蕃」として利用した
のも、同族としての一体感が狭い勢力範囲にしか成立していないこの社会の特
質に付け込んだ住民操作だったと言えよう。

以上、『台湾原住民研究への招待』P.75-76 笠原政治 を転載

もともとセデックの人々は、狭い世界に生きていたのであり、同じセデックと
の抗争とそんなに違いのない意識で、日本人を攻撃したのではないか。
その辺をきちんと描写しているのか、是非映画館で確かめたいと思う。

>>463 >>471

あなたの言う中国が共和国なのか民国なのか分かりませんが
「共産党が先の大戦で日本軍を追い出したと言うのは神話」
「三民主義は嘘っぱち」「尖閣諸島は日本領」で疑いは晴れましたでしょうか？

中国人・台湾人・新台湾人宣言も否定も抑圧もしていません
台湾で言えばいくつかの原住民+泉州民+厦門人+潮州人+客家+大陸全土からの流入で
大陸と同様に人種的に差異が大きく言語・歴史的背景が違う民族の集まりだと事実を指摘しただけです
日本とは違い均一どころかモザイクの様なだけです。
あなたと中華民国かららしき書き込みでこの映画を歴史と認識している辺り
歴史≒政治なのも大陸と同様です

あなたが・・・
・外省系を排他的に扱う感があるのは種族差別ではないでしょうか？
・台湾のアイデンティティーの根本に脆弱さを感じている裏返しでは？
・中国・台湾を日本と同じような
「中国」は「中国人」の「民族国家」だ「台湾or」は「台湾人」の「民族国家」だと勘違いしていませんか？

>>528
>大元が○○なら全て○○に帰結しなければならない
>こんな理屈なら

だったら、ＧＨＱのやったことは全部免罪でつか？ｗ


>あんたの愛する台湾でさえ元々は抗日反日からスタートしたんだから

ほらほら、またまた台湾への無知が露呈しちゃったｗ

それは台湾でなくて、米軍の代理人として台湾を支配した国民党の中華民国。
中華民国と台湾は同じではない。

それをごっちゃにしているから、この映画も反日だと勘違いしてしまうんだよｗ

>>510
>>512
>>519
>>522
>>523
すげぇ、自己紹介まで始めた

>>527
どうかな。
日本人以外は部族意識が強いのが普通なんで他所の昔話としか見ない向きもあると思うのだね
日本人に協力した部族の立場がなくなってしまうし。
こちらとしては次の冬に売られるだろうDVDなり何なりが出ないと内容の確認の仕様がない

>>530
問題は日本の映画館がこの映画を上映するのかどうかだな……
上映しても一部都市のみのような気もする。

寄生虫ー

>>531
>台湾で言えばいくつかの原住民+泉州民+厦門人+潮州人+客家+大陸全土からの流入で

泉州などからの移民はほとんどいない。アモイや潮州もほとんどいない。

>大陸と同様に

大陸？国民党用語じゃんかｗ。

>人種的に差異が大きく言語・歴史的背景が違う民族の集まりだと事実を指摘しただけです

そんなことをいったら、すべての国民国家がそう。台湾だけあげつらうのは中国政府と同じ。
国民なんてものは、人種や背景が違うものが、集まっているのは常識。

>日本とは違い均一どころかモザイクの様なだけです。

日本だって均一じゃないからね。フォッサマグナの東西で大きく違う。

>あなたと中華民国かららしき書き込みでこの映画を歴史と認識している辺り

中華民国？台湾は台湾です。

>歴史≒政治なのも大陸と同様です

すべての国民国家の歴史は政治。大陸という用語といい、やっぱりあんたは国民党に毒されている。

>>532
免罪？そんな話どっから来たっけ？
俺は台湾が反日なんて言ったっけ？
中華民国の話したっけ？なんか勘違いしてね？

ハンサムでイイヤツ
(*^−^)
在台のＳさん

どうせやるなら、ジャングルでの高砂族の活躍をえがいたアクション映画に
すれば良かったのに。
グリーンベレー出身のランボーのように、ジャングルでの無敵な強さ。

>>532

しかし、台湾の見出しが「来月公開の抗日映画」と成っているし、日本人ならそう考えるのが当然。


それに「台湾人？」の蓮方も、中国に対する日本の歴史認識を非難しているよ。

最も、中国の歴史認識は全く出鱈目だと言う事だが。



蓮舫議員「日本は中国を侵略した歴史があるが、一部の日本人はこれを認めていない、若者への歴史教育も足りない」？

http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-08/22/content_23258300.htm

>>531

>・外省系を排他的に扱う感があるのは種族差別ではないでしょうか？

外省人が台湾人や原住民を蔑視しまくってきていることは棚に上げるの？ｗｗｗ
外省人は台湾を不法に占領して大量虐殺を行った原罪がある。それを素直に認めている
人なら問題ないが、認めない人を甘やかすことのほうが虐殺の正当化につながる。
２２８を否定するのか？

あんたこそ、外省人にたった視点しかもてないみたいだねｗ。・

>・台湾のアイデンティティーの根本に脆弱さを感じている裏返しでは？

ベトナムアイデンティティだって、中国に対する激しい憎悪が根底にある。
ナショナリズムなんてそういうもの。台湾だけをあげつらうお前が台湾を蔑視したいだけのこと。

>・中国・台湾を日本と同じような
>「中国」は「中国人」の「民族国家」だ「台湾or」は「台湾人」の「民族国家」だと勘違いしていませんか？

あなたこそ、台湾人アイデンティティの意味がわかっていない証拠。誰も民族なんていっていないのに、
民族なんて邪推して持ち出したのは、お前だからな！ｗ

ちなみに中国は中華民族主義を主張して、それで統合を図っているのは事実。

あんたこそ、台湾について基本的なことが何もわかっとらん・潮州系なんて挙げた時点で、アウト！ｗ

知識を持った人間が陥りやすい態度そのままですねぇ…
勿体無いというほどではないが。

>>538
>免罪？そんな話どっから来たっけ？

いや、お前は英語が読めないから、米国の議会やメディアを読んでいないから、
チョンやチャンコロよりも、アメのほうがよっぽど酷い反日なのをわかっていない
だけだろ？

>>541
>しかし、台湾の見出しが「来月公開の抗日映画」と成っているし、日本人ならそう考えるのが当然。

それは日本人じゃなくて、教育程度の低いバカだからだｗ。

教育程度が低いのはチョン。日本人を騙るなよｗ

>>540
敵はだれよ。アメリカ軍か？ｗ
解放軍を相手にしたら、これは台灣人の大入りが期待できそうだなｗ
まあ、シャレの通じない相手を挑発するような映画は、台灣人は撮らんだろうが。

>>538
いいかんげんに気づけ、そいつは工作員だよ、一日中ここに張り付いてる

>>546
うん、アメリカ軍だよ。
フィリピンとかインドネシアのジャングルで大活躍したじゃん。

食料調達のエピソードも感動的でした。

>>535
「海角七号」は1年以上経ってから公開された。
親日的な内容で公開しないように圧力が掛かってるんじゃないかと噂されていたｗ

今回はビビアン・スーや、安藤政信が出演してるから、前よりマシかも。

ID:3Y5pNdLYさん
ぶっ飛ばしてます

知り合いだという人によると、
ネット上では口が悪いが、現実では結構ツンデレなとこがあってかわいいらしい。

>>544
なんのこっちゃ？議会以前に日米は原爆も落とされてるし米と戦争もやって数百万死んでるんだが？
別に日本は元々他国を恨み節で延々憎しみを抱くようなアレじゃねーし、免罪とか何をトンチキ言ってんのか
ここで反韓反中が多いのは現状での謂れのない反日感情へのカウンターだろ
色々状況をごっちゃにしすぎてんじゃね？お前

>>551
このありさまだとネットでは敵作るばかりですな…
本人が楽しそうだから止めないけどw

>>549
「海角七号」は日本で公開しても物議を醸すことは無いだろうけど、今回は内容が内容だしなあ。
台灣のことを良く知らない日本人もいまだ多いし、興行的に成り立つのかという疑問もある。

つか、「海角七号」の日本公開も興行的に成り立ったのだろうか。

安藤政信？
正露丸のCMの？

悪くない。
彼は温和な顔立ちだし、
日本人警察官役なら、監督の悪意は無いな。

>>535
>上映しても一部都市のみのような気もする。

だとしたら残念だねー。
台湾っていうのは、人類学・民族学的に目茶苦茶面白いところなんだよね。
みんぱく（国立民族学博物館）から出てる『オセアニア 海の人類大移動』という
本によると、太平洋に分布しているオーストロネシア語族の人々が拡散する際の
起点になったのが、台湾だとされている。太平洋に旅立たなかった人たちは、
台湾原住民として残っている。また、日本へも当然やってきているだろう。
人類の移動・拡散の歴史の中の重要な1ページをしるした場所がすぐ日本の隣に
ある。このことを多くの日本人が知るきっかけにこの映画がなってくれるといい
のだが・・・。

>>555
正露丸？　誰かと勘違いしているヨカン。

ツンデレでイイヤツ！ID:3Y5pNdLY

>>555
節子ちがう、それ勝村や。

>>554
「海角七号」は全国50館で公開だったようだ。http://www.kaikaku7.jp/theater/
成功したのか分からないけど、一応ミニシアター系ランキングでは1位だった。
ビビアン・スーや安藤政信が出てるから、前作よりは話題性はある。

>>517
霧社事件の直接のきっかけはそれだよ。
それ以前にもかなりフラストレーションはたまっていたと推測されるけどね。

ただ、当時の日本の官僚組織って、“日本人への取り締まりはきびしいが、現地人犯罪に対しては比較的緩い”んだよね。

>>557
昔、出てた。
安藤が下痢してトイレに駆け込み、正露丸の飲んで、にっこりするやつ。と言うか、勘違いかもしれないので確かめる〜

あの巡査役やって俳優か、どこかで見た顔だと思ってたんだわ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=Y9vAyFkZdm0&feature=relmfu

>>99
その前に清朝は台湾を支配してたよ

＞559
勘違いでした。

『安藤政信』

1975年生まれ
スターダストプロモーション
高岡蒼甫の先輩だな
そこそこのイケメンだ。

128 エラ通信 2011/08/11(木) 16:20:30.01 ID:DKu/rzYA
霧社事件ってさあ。

成人の儀式として、部族以外の異邦人の首狩りする習慣もってた
高砂族に対して、その風習やめろ、って日本の総督府が強く言って
反発した高砂族が内乱おこしたものなんだよね・・・・

他の多くのことは総督府は譲歩してたけど、これだけは絶対ダメ！！
って強要した。
それで、いろいろ不満がたまってたこともあって、民衆蜂起につながった事件。
日本も、台湾の治安維持の観点から、これだけは譲れなかったからねえ。

133 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2011/08/11(木) 16:30:04.18 ID:6TpsL8Ul
>>128
ところが、この事件の鎮圧に
禁止していた首狩りを敵対部族に認めて
討伐に参加させたんだよ。

ベネチア映画祭のコンペ部門に出品決定。

134 エラ通信 2011/08/11(木) 16:31:57.09 ID:DKu/rzYA
>>133
んなわきゃない。
そんなもの認めるんだったら、そもそも武力鎮圧なんぞしない。
台湾でも歪曲映画は多数作られてる。


この時味方蕃に出草解禁したのは有名な話なのに、この認識。

>>561

本当は戴國�W編の『台湾霧社蜂起事件 研究と資料』だけでも目を通してからレスしたい
ところだけど、すぐに手に入らないから同書名をググってヒットした文書を読んでみた。
大学のゼミ生が書いたレポートだけど、ちゃんと文献にあたってるからまずよしとした。

「ゼミ論　霧社事件から見る異文化問題」
http://www.edu.i.hosei.ac.jp/~yasuzuki/contents/2003/mitomo.pdf

このレポートでは事件の原因として　1．過酷な労役　2．日本人警官の暴行
3．生活様式の変容　が挙げられている。生活様式については、首狩りの風習の禁止
については特に言及がなく、むしろ焼畑農耕や狩猟から水稲農耕に転換させられ、
以前より労働時間が激増したことについて指摘がある。

日本人警官による暴行は、よく知られている婚礼の宴会に誘われたのを無下に断った
時のと別に、逆に日本人警官が駐在所にセデックの頭目のひとりを誘い、無理に酒を
勧めて飲ませ続けたところ、頭目が現地語で「バカ（もう飲めません）」と言って
断ったのに対し、駐在が「バカとはなんだ」と激昂して暴行した、なんて嘘みたいな
エピソードが紹介されていて面白い。

話はそれたが、エラさんが首狩りの禁止に対する不満説を唱える根拠としているのは
どんなソースなのか、教えていただきたい。

朝鮮と同じ手口で都合の良い部分をつなぎ合わせて
歴史だと反日物語を日本に押し付けるつもりなのでは。

どうでもいいけど、ここの人達って真昼間にこんなにレス出来るのｗ

>>568
朝鮮も中華も国・民族・土地の歴史の区別がついていないっぽい
この映画も日本領台湾島での日本人と原住民系の日本人の事件なのに、不安だな・・・

易姓革命の国だから前の支配者を悪く言うでしょうね
中華思想もあって支配者に対しての屈辱感で連携したがるし
日本人（夷狄）に対する蔑視や優越感が加わると厄介
漢族に土地を奪われたり滅ぼされた原住民族には遺憾の意

ひまだからチョロ見している^^;

映画の宣伝はイラネ

どちらにせよシナチョンの危険性から目を反らさせるには不十分だ

　　　　　　　☆ ﾁﾝ
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ID:3Y5pNdLYの次の芸はまだー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　うまかっちゃん　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

映画を機会に台湾とも認識の違いで歴史問題が勃発かｗ
中韓のように「これは事実、日本も真摯に受け止めて」とか言い出すんかねｗ
案外、映画製作の目的がそれだったり
胸熱だなｗ

次は大阪でデモだが、チョンはこんなとこで油売ってていいのか？

>>568
仕事と言うものは土日休みと限らんのだよ

・無職
・夜勤
・個人シフト
・輪番操業

おまいさんの街でも土日でも店開いてて働いてる人いるだろ？

>>481
この映画見て馬政権への皮肉と観る人どれだけいるかなｗ

映画館
・映画の感想アンケート欄　
「台湾の現政権への皮肉を交えた映画とみました。」

ないないｗ
観てないけど、100人に1人いたらいい方の低確率と予想
日本なら100人に1人もいない可能性が高いｗ
分りにくすぎ

ビビアンも出てんだろ、最悪だな

ID:3Y5pNdLYはもっと落ち着いて。
あまりにも周囲に刺を出し過ぎだ。
書いてることが正しい情報でも、誰も同意しなくなるぞ。

むじなさんが来てるのか。

他スレで見つけたんだけど

http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-1602.html

>>578
みんなにそう言われてるんだが、当人に正す気が無いようだから、いいんじゃないの？
上から目線で語ってるのが心地いいんだろ。上下つけたがる朝鮮人と同じメンタルだよ、彼は。

>>581
ありゃどうみても工作員だろ

>>349
悲惨な事件嫌い。

そう、悲惨な事件だよな。

http://ameblo.jp/seediqbale/page-2.html#main

監督曰く
「史実に基づいた物語ではあるが、決してドキュメンタリーを撮っているわけではない、
私が伝えたい事は誰が、どちらが悪いという事でもなく、また史実を解説するために
撮影している訳でもない」とのこと。

西暦1895年。
横浜丸にて馬関条約（下関条約）が日清間により調印されたことにより
台湾の植民地政策が始まり1945年に第二次世界大戦が終わると
台湾の統治権は中国へと移され、その時代の移り変わりの中で
日本人教師と小島友子の関係を描き「愛の遺憾」を伝えたのが海角七号であり
セデック・バレは台湾原住民と日本人の「恨みの遺憾」である。


史実を解説するつもりもなく、史実に忠実に撮るつもりもなく
監督のイデオロギーを撮ってるとらしいから、好きなように撮ればいいんじゃね

「海角七号」の監督が。。
台湾もついに中共に飲まれたってことか？

パチマネー映画って本当？

>>531
>あなたの言う中国が共和国なのか民国なのか分かりませんが

中国は中華人民共和国しか存在していない。中華民国なんて国は
世界に存在しません。日本政府ですら認めていない。
あんたは国民党の回し者っぽいねｗ。

>「中国」は「中国人」の「民族国家」だ「台湾or」は「台湾人」の「民族国家」だと勘違いしていませんか？

といいながら、君はちゃっかり台湾人を中国人と同じ血統だと思い込んでいるし、
そもそも君は言語と種族の区別がついていない。

言語が福建南部系であるからといって、人間も福建南部から来たというのは
単なる中国的な思い込み。
台湾人は血統的には、ほぼマレー系平埔族。

>台湾で言えばいくつかの原住民+泉州民+厦門人+潮州人+客家+大陸全土からの流入で

これも間違い。

福建から台湾へは地図で見ると近そうに見えるけど、東シナ海と南シナ海は
海面差があるため、その間にある台湾海峡は北向きの激流になっている。
福建からほとんど難民同然の移民がしょぼい舟でわたってこれるような簡単な
ものじゃない。
実際ＤＮＡ分析でも台湾人（ホーローと客家）は原住民の血のほうが多い。

>>531
>台湾で言えばいくつかの原住民+泉州民+厦門人+潮州人+客家+大陸全土からの流入で

知りもしないくせに、半可通で書くから、こんな大失敗をするｗ。

アモイ人や潮州人なんて、そもそも台湾には存在しませんよ。
アモイが発展して町になったのは１９世紀も末期で、それ以前は
泉州府の一部。（アモイ方言は泉州・ショウ州の混交だけど、どちらか
というと泉州方言に近い）。
だから、ここでアモイをあげている時点で、あんたは福建の歴史も
わかっていないことになるｗ。

それから「潮州」って何？ショウ（サンズイに章）州系ならあるけどｗ。
ショウ州を潮州だと思ったのだとしたら、どうしょうもない無知だから、
あんた、台湾のことを語る資格ないよｗ。

泉州とショウ州の対立ならある。
しかし、これは人種の違いなんかじゃなくて、言語の違い。
血統的には、どちらもマレー系平埔族が、文化的に漢化しただけ。

>大陸と同様に人種的に差異が大きく言語・歴史的背景が違う民族の集まりだと事実を指摘しただけです

「人種」というなら、みんなモンゴロイドで、差異なんてほとんどないよｗ。

昔マダムヤンなんていたが、あれは原住民。でも「中国美人」だと
勘違いしていたやつ多かったくらいだ。

あなたは「種族」といいたいんだろうけど、それを言えば、「大陸と同様」
じゃなくて、どうしてフィリピンやインドネシアと同様といわないのかな？
世界で多種族・多言語なのは、別に台湾だけの問題じゃなくて、アジアでは
当たり前のこと。

ことさら「大陸」（しかも国民党用語ｗ）を持ち出すあたり、あなたはやはり
中国の工作員っぽいねｗ。

>>531
>日本とは違い均一どころかモザイクの様なだけです。

日本だって、モザイク状だよ。
そもそも種族や言語なんて、世界どこの国でも入り組んでいるもの。

だから国民国家はそうした違いを打ち消して人工的に作られたの。

あんたは国民と民族、種族と人種、言語と種族をごっちゃにしている
みたいだけど、それぞれ別次元の概念だよ。

>>586
映画を観てから判断しな。

>>587
なにが言いたいのかさっぱり。

>>587
嘘

いつもながらにここの台湾に対する甘さに違和感を覚えるわ
台湾が一つの国とするなら彼らが台湾を美化して描くのはあることだし、
そのだしに日本を叩くってのは普通にあり得ること、むしろしない方が
一つの国としておかしい状況なのに台湾ならと安易に信じているのは
間違っていると思う。国家間に友情なんて存在しえなく利害しかないんだから
台湾を信じすぎるなよ、台湾だっていつだって日本と敵対しうるんだから

映画については観てないからなんともいえないが、仮にプロパガンダの塊だったとして
そんなものは支那や朝鮮でも行われたし、アメだって日本を悪者にしてきたろ
台湾もその程度だったってだけでショック受ける必要もない。よくあることが行われた
だけなんだから。台湾について夢みすぎるからこんな当たり前のことされても
ショック受けるんだよな、もっと日本人は人を他国を疑う心もったほうがいいと思う、
こういうところの根っこにあるから支那・朝鮮に何度でも騙されるんだよな……

中国の工作？嫌だね〜

20億かけてんだろ、後ろに妙な金の出所があっても妥当だよ

バカがなにか語っているが、この映画は国策映画じゃなくて民間が作った映画ですから。
どう日本を描いたかなんて映画見るまでなんともいえんだろ。
反日映画ならそのとき初めて叩けばいい。なにをしたり顔で説いているのやら。

>>581
>上下つけたがる朝鮮人と同じメンタルだよ、彼は。

いや、お前みたいに勉強もしないで薄っぺらな知識で決め付けばかりやるほうが、十分に
チョンと同じメンタルだわなｗ。

そもそも、上下つけたがる発想は、今の韓国では相当薄まっている。ＩＭＦで男に金がなくなったからｗ。

しかしチョンに今だに根強いのは、お前のように根拠のない妄想を並べて決め付けたがる部分。

お前こそチョンだよ。

>>597
そうだそうだチョンだ！

585の紹介しているHPを見ると、「霧社事件―台湾先住民(タイヤル族)
日本軍への魂の闘い」を書いた漫画家とこの映画監督が並んで写ってるな。

映画のほうは分からんが、この漫画はひどいものだよ。
買う価値は全く無いが、図書館でみてごらん。

むじなん！

>>576

>この映画見て馬政権への皮肉と観る人どれだけいるかなｗ

海角７号がヒットしたのは、馬政権への皮肉からだからな。

>・映画の感想アンケート欄　
>「台湾の現政権への皮肉を交えた映画とみました。」
>ないないｗ

台湾に住んでいないから、皮膚感覚がわかっていないんだよ、お前ｗ

しかもアンケートって？ｗ　台湾人は言葉でアンケートとるよりも、実際の行動で表明する民族だってことも
わかっとらんらしいｗ。

>観てないけど、

見ていないくせに、何を偉そうにいってんの？

>日本なら100人に1人もいない可能性が高いｗ
>分りにくすぎ

そりゃ、お前は台湾の基本がわかっとらんからだろ。だから勝手に反日だと決め付ける。

お前を基準にするなよｗ。お前は単にバカなんだから。

>>569
>朝鮮も中華も国・民族・土地の歴史の区別がついていないっぽい

台湾は中華ではない、マレー系の島。

>易姓革命の国だから前の支配者を悪く言うでしょうね

台湾人は中国人とはメンタルが基本的に違うっつーに！

台湾は中国と別民族！

中国と一緒くたにした上で妄想を展開しているお前こそ、中国の工作員だろ。


台湾は中国とは違う！マレー系だ！

中国なんかと一緒くたにしているお前こそ共産党の回し者だろ。

そうだそうだバカだ！

>>586
草案から12年だよ。パイロット版が制作されたのは2003年。
資金不足で制作出来なかったから、低予算の「海角七号」が制作された。

>>569
>漢族に土地を奪われたり滅ぼされた原住民族には遺憾の意

ここでも無知が露呈ｗ

台湾の原住民は土地を奪われたり滅ぼされてなんかいないよ。

そもそも今の台湾人のほとんどは血統的には平埔族そのものなんだから。
今の東北人が、日本語を使っていても、アイヌやエミシの子孫であるのと一緒。

文化や言語が漢化したからといって、原住民の血統が滅んだと思うのは、
北京政府のプロパガンダ。


いい加減。台湾を中国だと思い込むのはやめてくれ！！！！！

そだ！そだ！お前あほ！お前バカー！

>>568
>朝鮮と同じ手口で都合の良い部分をつなぎ合わせて
>歴史だと反日物語を日本に押し付けるつもりなのでは。


台湾と朝鮮・シナとはまったく別。

台湾人は気質やメンタリティは、フィリピンに近い。

そこがお前が理解できていないところ。

プロパンガスは上演しないでほしいな
南京映画といい、日本の周りはこんなのばっかだと注意が必要

共同通信、自己都合離職！！

>>567
>戴國�W編の『台湾霧社蜂起事件 研究と資料』

これは駄目、見ちゃいかん！

戴國�Wは、統一左派「夏潮」系の中華思想のキチガイ赤の仲間。

戴國�Wのいっていることなんて、真に受けていたら、台湾の真実が見れなくなるぞｗ。
そもそも戴國�Wなんて単なる日本人の赤教授に過ぎんｗ。台湾人の血統だからといって
日本で育っているから、台湾のことなどわかっとらん。

>>608
>南京映画といい、日本の周りはこんなのばっかだと注意が必要

フィリピンやインドネシアが、反日映画なんか作っているの？

台湾はフィリピンの北にある。

どうしてここで朝鮮やシナと同列に置くのか、意味不明ｗ

約１名興奮しすぎだよｗ

>>596
>どう日本を描いたかなんて映画見るまでなんともいえんだろ。

あのな。台湾ではすでに映画の脚本をもとにした小説その他の本がたくさん出ているし、
テレビでもあらすじが紹介されている。

しかも私は台湾に住んでいて、監督とも顔見知りなんだし。


だから絶対に反日映画ではないと言いきれる。

バカが勝手に反日だと決め付けているだけ。

しかもそういうやつに限って台湾を中国と同列において、まるで中国の手先なんだけどｗ・


台湾は絶対に中国ではない。メンタリティでいえばフィリピンに近い。

>>593
>そのだしに日本を叩くってのは普通にあり得ること、むしろしない方が
>一つの国としておかしい状況なのに台湾ならと安易に信じているのは
>間違っていると思う。国家間に友情なんて存在しえなく利害しかないんだから
>台湾を信じすぎるなよ、台湾だっていつだって日本と敵対しうるんだから


台湾はひとつの国ではなくて、日本の保護国なんだし、日本になったほうが良いって人が多いの。

いいんだ。もっと突っ走れ。
群盲をなで斬りにしろ。

>>608
>南京映画といい、日本の周りはこんなのばっかだと注意が必要

は？
インドネシア、マレーシア、フィリピン、タイ、モンゴルも「日本の周り」なんだが？

アジアは親日国家のほうが多い。台湾もフィリピンと同類の親日国家のひとつ。

反日の国は中国と南北朝鮮だけ、逆に少ない。

お前こそ、「アジアは日本を恨んでいる」という左翼マスゴミの宣伝を鵜呑みにしすぎｗ

アジアの多くは台湾と同じように親日。それがお前にわかっていないだけｗ

＞なんて言うのなぁ〜
台北のモノレールに乗ると、子供たちが私に微笑みかける〜
台湾の子供たちはハンサムでイイヤツを直感的に感じるらしい〜

>>614
それはダメだな
台湾も望んでないよ
台湾が最も望んでいるのは一国家として認められることだからね

台湾にも外省人以外にも日本を嫌ってる人間は沢山いるしな

典型的な荒らしだな、コイツがいつもスレを潰す

>>593
>そのだしに日本を叩くってのは普通にあり得ること、むしろしない方が
>一つの国としておかしい状況なのに

台湾は一つの国としてはおかしい典型なんでつｗ


大丈夫。台湾人には、チョンみたいな変な国家民族意識なんてありませんからｗ

中身はわからんけど、事実を事実として描いてるんなら問題ないでしょ
どっかの国と違って妄想を事実として語ることはないと思うよ

>>614
その考えは台湾を馬鹿にしすぎてんだろ
支那のそれと武力行為が伴いだけで台湾に対する驕りの意識が
なんらかわらん。
台湾は台湾、日本は日本だよ

>>618
>台湾も望んでないよ

いや、交流協会の調査でも台湾よりも日本が好きという答えが多かったくらいだ。

>台湾が最も望んでいるのは一国家として認められることだからね

そんなことはない。独立派はここずっと３割くらいで頭うち。中国との統一派も５％未満。
で、残りは日本になったほうがいいという人たち。

>台湾にも外省人以外にも日本を嫌ってる人間は沢山いるしな

台湾に住んでもいないくせに、いい加減なことをいうな！たこ！

ハーリー族だって、ほとんどが外省人だし、外省人ですら親日が多いんだよ。

台湾で日本を嫌っているのなんて１％もおらんわい。

>>616
タイは反日ドラマやりました

「花王」の提供で
鬼女の花王不買は昨日今日始まった事ではない

明日、目が覚めたらこのスレ潰れてそうだなｗ

日本と台湾は同等の独立国家として強固に同盟を組むべき

台湾萌日乙

>>622

>その考えは台湾を馬鹿にしすぎてんだろ

そんなことない。台湾よりも日本のほうが進んでいるんだから、台湾人が日本人になりたいというのは
自然なことだ。

お前こそ日本をバカにしている反日分子だろｗ

台湾というと二言目には、シナ人と同列視するほうが、台湾人をバカにしすぎ。
台湾人はシナ人と同じにされたくない。

>支那のそれと武力行為が伴いだけで台湾に対する驕りの意識が
>なんらかわらん。

台湾に対する驕り？
日本って台湾よりも劣っていて、魅力がない国だといっているお前こそ、日本を侮辱しすぎだよ。
日本語もおかしいし、お前は実はチャンコロだろ？ｗ

あらゆる面で日本は台湾よりも進んでいる。台湾人が日本になりたいと思うのは自然のこと。
まして後進国の中国の脅威があるんだから、台湾人が独立よりも日本との併合を望むのは
国際力学上当然のこと。

>台湾は台湾、日本は日本だよ

台湾独立建国論は、もはや下火になりましたｗ。かといって中国も嫌いで、米国にも不信感が台頭しているので、
台湾人が選ぶ選択肢は日本との併合しかない。


実際、義捐金が日本国内よりも多かったのが、なによりの証拠。

台湾は独立建国なんかできっこない。中国になるのはもっと嫌。だからアジアにおける最も先進的な日本に
なったほうがマシ。
それが現金で現実的な台湾人の発想。」

なんで今なんだろう
残念すぐる

>>622

>台湾は台湾、日本は日本だよ

そうだよ。したがって台湾人には民族の誇りなんてない。だから台湾国家なんかに固執する必要もない。

独立建国だって不可能だってことがもはや証明され、民進党だって独立建国は言わなくなった以上、
台湾は日本との併合しか現実的な選択肢はない。

義捐金がそれを証明している。

>>628
……。対等って意識がないのか、あんたには
なんで上下だけの二つしか価値観がない

個人レベルの善人悪人とか関係なく芸術文化を装って政治利用で作ってるからね。
そういうのは好き嫌いを別にしないとね。

>>630
義捐金は台湾の人からの善意
それとも、金を出すから併合してくれとか言ってたとでも言うのか？

ID:WQaApqv1よ、もう諦めろ。お前の負けだ。

>>618,622

台湾人からみて、
日本はアジアで最も民主的で、自由で、繁栄していて、豊かな文化と歴史を持っているすばらしい国。

台湾独立建国はもはや不可能だし、中国も嫌い。

だったら、日本しかない。

昔の大日本帝国みたいな軍国主義だったら駄目だが、今の日本なら何の問題もない。



台湾人はどうみても台湾本土文化・歴史になんか興味がなくて、むしろ日本に興味があるの。
義捐金をみても、台湾人のアイデンティティの対象はいまや日本なの。


日本人が、米国従属派のマスゴミの「日本は駄目だ」キャンペーンのせいで、日本が実は世界最強
だってことが気づかなくさせられている。

円の独歩高を見ろよ。日本が一番なんだよ。それは台湾人が一番よくわかっている。

お前がわかっていないだけ。

>>634
本当に上か下かの価値観しかないんだな……
朝鮮人か？お前

>>626
>日本と台湾は同等の独立国家として強固に同盟を組むべき

これは間違い。

台湾地位未定論を知らないんだろうか？

台湾には主権などありません。だから台湾の防衛は、現在は日米安保が、そして米国の力が弱体化しつつある
今後は日本が担っていくことになる。

周辺事態法制ｊもあるし、現実には台湾は日本の保護国になっているの。

ハンサム！

>>631
>対等って意識がないのか、あんたには
>なんで上下だけの二つしか価値観がない

だって、台湾は台湾国という国家じゃないんだから、しょうがないでしょ？


そもそも対等な国家って何？中華民国なんてものを認めるの？ｗｗｗ」
それこそ対等じゃなくて、虚構と妄想の世界だろ。

そして台湾人は独立建国に失敗している。だったら、対等な国家なんて想定している
お前の頭のほうがおかしい。

中華民国なんていまさらだろ？ｗ

台湾人なら貧乏人でも受け入れたい。
いや、むしろ貧乏人こそ受け入れたい。
高金素梅みたいなのはお断りだがな。

>>633

>義捐金は台湾の人からの善意


善意というには、額が大きすぎるんだな。国内で集まったよりも多いなんて、これはもはや外国じゃなくて日本の一部だよ。



>それとも、金を出すから併合してくれとか言ってたとでも言うのか？

こんな明示的な理屈を台湾人もすると思っている時点で、お前こそ台湾人を日本人の延長で考えているだろｗ

この事件はやらかした原住民の行為も悽惨だが、その鎮圧もまた悽惨だったんだよな。
抗日運動とはとても呼べない事件。
侮辱的態度をとった警官を半殺しにしてしまい、ここまでやったんならとことんやったらーーーーと暴れて
無関係な学校の運動会になだれ込んで皆殺しにした事件。
その背景には現地人を見下す輩がいたからとか色々言われているが、
都市部の人間がど田舎を馬鹿にするのは普通のことだし、ある程度はしかたない。
しかも首狩り族なんて普通は野蛮な土人と思うだろ。
暴動参加者への弾圧は今の感覚だと苛烈だと思うが、
やらかした連中は全く同情できないのでやむを得ない。
これを映画化するのは相当脚色しないとムリ。
見までもなく、批判したくなる。

変節に次ぐ変節の連続！

残虐過ぎて映像化出来んだろ
首狩りだけでほぼ終わりそうだわ

>>636
上とか下じゃなくて、台湾には現在まともな「国家」がないという事実を指摘しているまでで。

実際、日本政府は中華民国も台湾国も認めていない。認めるわけにいかないレベルだからだ。

日米両政府は台湾については「地位は未定」論をとっている。
地位は未定ということは中華民国の主権を認めていない。

だからこそ台湾の防衛は日米安保条約が管轄しているんだよ。

そして日本はそのために周辺事態法を制定した。


上　か　下　か　じ　ゃ　な　く　て、
現　実　問　題　と　し　て　日　本　政　府　は　台　湾　を　保　護　国　と　し　て　処　理
し　て　い　る　って話！

>>641
何か勘違いしてない？
お前の発言の中じゃ台湾人も独立する事に失敗した事に気がついている
だから、台湾人は近くの国じゃ一番まともそうな日本に併合してもらいたがっている
義捐金の金額はそれを証明するものだって主張だろ

しかし、これはお前が義捐金の金額を見た上での妄想でしかないわな
台湾は台湾できちんと領土も国民も法も持っている、主権はきちんとある
自国をどうするかは台湾人が決めることであり、お前がそれを勝手な妄想で言う事は
ただの傲慢でしかないと思ってるんだがｗ

震災時に寄せられた温かな支援とこの映画が結びつかない。
気持ちとしては不愉快極まりない。

>>636

そんなにいうなら、お前がいう「対等な台湾という国」って何をさすわけ？ｗｗｗｗ
まさか中華民国？ｗｗｗｗ
日本は一度国家承認を取り消しているので、いまさら認めるわけにいかないよｗ。

それから周辺事態法はどうする？
お前は知らないだけで、日本政府は台湾を保護国として動いているんだよ。
お前がそうした現実を知らないだけでｗ。

中国が「台湾を国として認めるべからず」なんて言ってくれているおかげで、日本と米国は台湾を保護国として
利用できている。これが現実だｗ。

打倒美帝
崩壊中帝
瞑想日帝

で、
日台連邦！
まー、変節混じりに説得力はあるよ。

歴史に詳しくないから何故だが知らないけど
ビビアンはおばぁちゃんと言葉が通じないから直接会話が出来なかっただよね
ビビアンが日本に来て日本語を覚えたから直接おばあちゃんと会話できるようになった

>>646
>しかし、これはお前が義捐金の金額を見た上での妄想でしかないわな

台湾での皮膚感覚。
おまえこそ実際に台湾の空気を知らないだけｗ。

>台湾は台湾できちんと領土も国民も法も持っている、

は？領土がきちんとしていないし、国民の範囲も曖昧なんだけど？ｗ

台湾を実効支配している中華民国体制についていえば
領土は外モンゴルも含めた中国全土という建前はまだ消えていないし。
さらに「中華民国国民」には在外華僑も含まれ、そいつらも中華民国パスポートを
持っている。つまり、「何が国民」なのか範囲が曖昧ｗ。

>主権はきちんとある

ないだろｗ　世界のほとんどの国は台湾を国として認めていないんだから。
主権というのは他国から認められて尊重されてこそはじめて発揮できる抽象概念。

日本すらも認めていないのに、主権なんて存在しない。

だからこそ台湾の防衛は、日米安保が管轄しているわけ。これ、台湾に主権があったら、内政干渉に
なるでしょ？台湾に主権がないから、日米安保だし、そのために日本は周辺事態法を制定した。

>自国をどうするかは台湾人が決めることであり、

この場合の台湾人の定義が曖昧だし、台湾人の緑派は中華民国を認めない人が多い。これでは「自国」
自体が成り立たない。

>お前がそれを勝手な妄想で言う事はただの傲慢でしかないと思ってるんだがｗ

台湾に住んでいれば、台湾について口出すする権利はある。

台湾にいないお前こそ、とやかく言うな。

お、ＩＤ変えて帰ってきたか
「台湾の俺に逆らう馬鹿日本人は皆チョン」
徹夜で踊れ踊れー

復活させとくわー

台湾は立ち上がる民族。最高。日本と同じ。最後はアジア開放にまで一緒に立ち上がってくれた。韓国人は犬

チャンネル桜のこれがタイムリー【伊藤祐靖】黒・白〜軍事法廷[桜H23/8/23]
http://www.youtube.com/watch?v=xyGBPKfNO7o&feature=mfu_in_order&list=UL
米軍艦船に長期搭乗する中でネイティブアメリカン系米兵が白人と戦い続けたことを誇りにし
奴隷となって生きることを選んだ黒人を侮蔑してることとか

日本と台湾との関係は最初は白人vsネイティブアメリカンに近い摩擦だったのだろうけど
もっと大きい戦いを一緒にやり、そしていまも同じだよね
韓国は今も犬

韓国は吼え続ける捨て犬のバカ犬

>>651
なんか台湾に夢持ちすぎてませんか

台湾がホントに独立宣言でもして大陸と別の国って決断をするまでは過剰な親日国幻想を持つべきじゃないと思うんだけど

韓国は餌をもらいながら吼え続ける捨て犬のバカ犬

>>657そういう意見は現代日本人らしいバカさに溢れてるよ
日本人から働きかけるという視点がまるでない犬と化した日本人の意見

今の日本だと、合併しても台湾をがっかりさせることになるだろ

台湾が日本と再併合したいというのは妄想。

いくつなんだこの可愛さ

前作の海角七号が観たい。
恐らく超親日映画だから、どこのテレビも宣伝しなかったのだろうと思う。
最近ＢＳで放送したらしい。
見逃した…orz

>>657
中国は今、台湾に裏切られてビビってるらしいね。
敢えて言わないが。

台灣が日本に万が一復帰したら、彼の国が「ウリは？」とか言い出しかねん。

台湾が日本復帰とか要らないから
日本は中国と経済的、歴史的に仲良くなって台湾と中国の架け橋になれれば良いんじゃないかな？
問題は朝鮮半島がどうなるかによる、あの国は歴史的に周りの国をそそのかす国だからね

これ日本軍の側に付く部族も有るんだろ。
その民族は今でも台湾人から売国奴扱いされてるのかな。
韓国で同様な事件が有ったら間違いなく売国奴だな。
だって今でも親日法で財産没収する国だからな。
その辺詳しい人情報求む。

>>665
日本統治初期はなんのかんのあったけど、大東亜戦争では原住民も高砂義勇隊として
日本軍の一員となり共に戦ってますから。

廈門人：廈門は台湾島を占領した鄭成功の拠点で1684年の対外貿易再開でさらに発展しました
　漳州は廈門の上流にあたるのでこちらに含めていました。
泉州人：マルコ・ポーロでお馴染みの泉州です。
潮州人：広東省の潮州の下流にある汕頭辺りで潮州語（閩南語の下位方言）を話す人の事です。
　1756年には汕頭に税関が置かれています。
客家：ご存知でしょう

台湾を支配したオランダは、これらの河洛人と呼ばれる漢民族の一派を農作物の栽培のため台湾島へ入植させた。

16世紀以降、アメリカ大陸から新しい農産物が大陸に入り栽培されるようになると爆発的に人口が増加し、
清国は厳しい渡航制限令を出したが、犠牲を省みない密航者が減らず鄭氏の残党や羅漢脚の巣窟になった。

そもそも漢民族に特定の血統は無く、華夏が中原と周辺の多民族との間で繰り返された混血。
ゆえに、異民族でも漢字や漢民族と共通の文化受け入れれば漢民族とみなす事もあり、
通婚を通して漢化（漢文化化）し平甫族は民族性を失っていった。

混血した民族が違う、メンタルが違うのは中華人民共和国の漢民族内でも一緒だから肝心の相手方に理解して貰えそうに無いね。
むかーし辺境の統治に漢民族と組んで乗り出し、満漢一家の国民国家に移行したら日本に負けてズルズルと漢民族に飲まれた民族が居たな〜
台湾・台湾人とは何かって事もあるけど、保護国だとか言って部外者の日本人・日本国が乗り出したらどうなるのだろうとふと思った・・・

日本と中華人民共和国の言語の均一さの比較とモンゴロイドの見た目の差が気にならないのに不思議な人だな
あっ、さっきサキザヤ族とタロコ族がなんか呼んでたよ^^;

スニヨンと台湾・高砂義勇隊

http://www8.plala.or.jp/say-hoo/koramu9.htm

ビビアンも好きだったし、台湾大好きなのに
抗日運動広まったら、親日の人たちも変わっちゃうのかなぁ〜(´・ω・｀)

セデック・バレ 予告
http://www.youtube.com/watch?v=-zNvshcMBwg
http://www.youtube.com/watch?v=EqDpO-ChZik

ラスト・オブ・モヒカンの台湾版か？

中共がここまで大きくなる前に台湾を独立させ、
国連加盟させとくべきだったんじゃないかなあ。
これから独立となると大事だ。

有意義なスレになるかと思ったが、一人のおかしなやつのせいで
メチャメチャになったな。
こんなこと信じるやつがいるのか？

499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/08/25(木) 14:07:27.87 ID:3Y5pNdLY
>>495
>台湾を二分する勢力が今も昔もある

親日という点では二分なんかしてないけどな。９９％は親日で一致している。

馬英九みたいな反日分子がおかしいだけ。

>>673
あの人は台湾を愛するあまりにちょっと気がふれちゃってるだけなんです。
許してあげて。

反日感情が薄いのは事実だろ。最大の政治的対立は独立か親大陸かだろうけど、
親大陸派は利用できるなら反日を利用しないわけがない。それがあまりないのは、
反日では世論を引き寄せられないからだと思うが。

台湾が舞台なのに、支那人が霞んでるのか？

霧社事件はシナの”南京大虐殺”何ぞと違って歴史的事実だろ。
また生蕃はチョンと違って異民族からの支配に反抗するだけの気概を持ってたんだろ。
強いやつかにはへいこらしながら負けるとあっさり手を返すチョンと違ってな。
こんな誇りある人間が最期には”われら皇軍”だったんだから、俺たちの爺さんもほめて然り。
そもそもおまいらアメリカと戦争したのに抗米運動なんかしないだろ。
俺は台湾人を信じてるよ。

この映画を見て反日台湾人が増えると思ってる連中は、毎年やってる原爆投下ドラマ見て反米になると言ってんのと一緒。
＊ただし外省人は除く。元々反日だし。

>>667
やっぱり何もわかっていない。半可通の間違いだらけ。

>廈門人：廈門は台湾島を占領した鄭成功の拠点で1684年の対外貿易再開でさらに発展しました

アモイが本格的に発展したのは、アヘン戦争以降。鄭成功なんて持ち出している時点で頭がおかしい人ｗ
台湾語の方言分類や移民史には、アモイは出てこない。

>漳州は廈門の上流にあたるのでこちらに含めていました。

こんなこと言っている時点で、無知にもほどがある。
漳州とアモイはまったく関係がない。方言もかなり違うし、漳州はそもそも客家が住んでいたところ。
それに台湾についていえば、泉漳拼(ChoaN5-Chiang-piaＮ3)という言葉も知らんのか？

泉州を挙げるなら漳州が対になるのであって、アモイを挙げるのは単なる無知。

>潮州人：広東省の潮州の下流にある汕頭辺りで潮州語（閩南語の下位方言）を話す人の事です。

潮州人は台湾とは関係がない。
潮州人が意味があるのはタイであって、タイワンではない。


なんか、偉そうに書いているわりには、位置関係とタイワンとの関係がまったくわかっとらんね。

>潮州人：広東省の潮州の下流にある汕頭辺りで潮州語（閩南語の下位方言）を話す人の事です。

あんた、潮州語聞いてわかる？
俺は十分わかるよ。
声調の調値がちょっと違うけど、台湾語からおおよそ類推は利く。

バンコックの華人街にはたくさんのスワトウ産の潮州語のＶＣＤが売られていて、それをいくつか
買ったが、けっこう楽しめた。


>漳州は廈門の上流にあたるのでこちらに含めていました。

漳州はもともと客家語地域だし、アモイは方言的にも泉州に近いし、同安府だったのだから、
漳州をアモイに含めるのは間違い。

漳州はまったく別の地域。

今でもアモイ人は漳州は遠いと感じて、泉州のほうに親近感があるくらいなのに、そんなことも知らんのか？

お前は福建すら行ったこともないから、歴史と位置関係がめちゃくちゃだな。

>>667
>オランダは、これらの河洛人

当時の文献に「河洛人」なんて言葉はないわいｗ

>>667
>混血した民族が違う、メンタルが違うのは中華人民共和国の漢民族内でも一緒だから肝心の相手方に理解して貰えそうに無いね。

中国に理解してもらう必要なし。

だって台湾は戦後米国が支配した地域で、国民党はあくまでも米国の代理人だったのだから。中華人民共和国は手も足も出せない。
台湾海峡は完全に米軍の統制下にある。

現在台湾を実質支配しているのは、米国と日本。
これが現実。

中国は国民党支配を根拠にして、あたかも自分の主権が及んでいるものと妄想しているだけ。
妄想を本気にしているあんたが、イタイだけ。


>保護国だとか言って部外者の日本人・日本国が乗り出したらどうなるのだろうとふと思った・・・

実際、そういう前提で動いているのだよ、ちみｗ。

日本の前大使の斎藤氏も台湾の地位は未定だと公言したことがあるし、
台湾の防衛は日米安保が行うことを日本も米国も公言している。
これに米国の代理人でしかない中華民国政府は異議を唱えたことはない。
民進党ともなると、台湾地位未定論に積極的に賛成している。

台湾の地位が未定、つまり主権が存在せず、国家の防衛を日米安保にゆだねている以上、台湾は日米の保護国。

君は国際政治学に疎いようだけどｗ。

事実、台湾では日米両国人は一等国民扱い。中華人民共和国人が旅行や定住するときには、かなり面倒な手続きが
必要。

つまり台湾の現在の法制でも、日米（一流）＞＞中国（三流）扱いになっているわけ。

>日本と中華人民共和国の言語の均一さの比較とモンゴロイドの見た目の差が気にならないのに不思議な人だな

台湾は中国とは別の原理で動いているから。
それをあなたが中華思想にイカレテイルから理解できないだけ。
そもそもあんたの論法だと、ベトナムも中国になってしまうねｗ。・

>>667
>日本と中華人民共和国の言語の均一さの比較とモンゴロイドの見た目の差が気にならないのに不思議な人だな

だから、中国と台湾では、まったく論理と思考構造が違っている。別の世界だということだろうが。

中国の頭で台湾を見ているあんたには、そりゃ、台湾のことは理解できなくて当たり前ｗ・

>>669
映画も上映されてないうちから考えすぎ。

>>674
ちょっとﾜﾛﾀｗ

>>665
>これ日本軍の側に付く部族も有るんだろ。
>その民族は今でも台湾人から売国奴扱いされてるのかな。

国民党が来た最初のころは「漢奸」（といってももともと漢人じゃないのにね）扱いされていたが、
李登輝以降、民主化が進んでからは、むしろ日本についたほうは英雄。

ツォウ族は全部が最初から日本についたので、いまでもそれを誇りにしているくらい・

>>662
>中国は今、台湾に裏切られてビビってるらしいね。

裏切られるもなにも、台湾はもともと中国と関係ないマレー系の地域なんだが。

そして戦後は米国の支配下で、今は日米共同管轄の保護国。

国民党政権が逃げ込んだからといって、中国の主権があると妄想してきた中国がイタイだけ。

>>682
> これに米国の代理人でしかない中華民国政府は異議を唱えたことはない。

え？　台灣外交部は齋藤代表を呼び出して厳重抗議していたぞ。
馬英九ら政府高官も反発していた。

【日本・台湾】台湾外交部、日本代表発言に厳重抗議[05/02]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241258817/
（元ソースは産經だが産經には既に元記事は無い）

日本の斎藤・台湾代表が辞表　「地位未定」発言で引責か
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120101000409.html

> しかし馬総統や政府高官は「中華民国（台湾）の主権を否定する発言で許せない」と反発した。

>>657
>なんか台湾に夢持ちすぎてませんか

あんたこそ、台湾を中国の一部だという虚構を思いこんでいるだけ。
典型的な日教組教育世代らしい愚かな発想ｗ。

あんたのほうが勘違いしているだけ。

台湾に住んでいないから、台湾の皮膚感覚がわからんのだろうけど。


>台湾がホントに独立宣言でもして大陸と別の国って決断をするまでは過剰な親日国幻想を持つべきじゃないと思うんだけど

軍事・安保問題に疎いんだね。これも日教組教育の影響かｗ。

中国は台湾に手も足も出ない。口先で妄想を繰り替えているだけ。
台湾海峡は米軍がおさえていて、中国は台湾に一歩も足を踏み入れられない。
台湾には徹底した反共法制があるから、中国は何の組織も台湾にもてない。
中国人が台湾に入国したり滞在したりするときは手続きやきわめて大変で、基本的には監視もつく。
これは台湾が米国の統制下にあるため。

米国の力が最近低下しつつあるので、その穴を埋めているのが日本。
日本政府は台湾の防衛を日米安保を適用すると公言し、周辺事態法まで制定した。

そうやって日本政府のコミットメント（＝支配）は進んでいる。
それを知らないで、あたかも中国が優先権があると思っているお前こそ、日教組教師に洗脳されている
バカ。

自分の知識を疑うことを知らないのか？

こっちは台湾に住んでいる。台湾にいると中国の影なって一切感じない。むしろ米国の支配力と日本の影響力の
強さを感じる。

>>659

>今の日本だと、合併しても台湾をがっかりさせることになるだろ

台湾人は今の日本がいいといっているわけなんだが？

今の日本が駄目だと思い込んでいるお前は日教組とマスゴミに洗脳された自虐派だ。


日本ほど良い国はない。治安もいい、飯もうまい、魅力的なソフトが豊富、自由に物が言えて表現できる。

こんな国は、世界でも少ない。

それを日本人がわかっていないだけ。

>>660
>台湾が日本と再併合したいというのは妄想。


それこそ、台湾の皮膚感覚を知らない人間の妄想。


それから、日本はすでに台湾の防衛を担っている。中華民国なんか認めていないから、こういう芸当ができる。

貴様は周辺事態法も知らんのか？あれは台湾を防衛するための国内法・つまり、台湾はもはや日本国内扱い。

＞それを日本人がわかっていないだけ。
お前が今の日本をわかってないだけ

また荒らしのオジサン来てんのか

ここは2chだから、知識のない人間が感覚でどう思うかを言い合っていいんじゃん？
台湾に住んで台湾の皮膚感覚がわかる人間しかセデック・バレ見るなって話じゃないだろ。

俺は原住民族が英雄の映画があってもいいじゃん派。
予告編の、日本兵が密林の中で倒れて、空を見上げて「綺麗だ・・」って言ってるシーンとか見たら、
「戦わざるを得なかった悲哀」みたいなのを表現してる映画なんだろうなって思うし。

昔サムスピでちょっとしたアイヌブームになったけど、
格闘ゲームに台湾原住民とか出てきたらいいな。
夢がひろがりんぐだよ。

上の方で、台湾人の書込みがあったな。
台湾でモーナルダオを抗日英雄と思ってる人はいないと言ってた。
これは本当なのか。

ボコられたんでボコり返したら超ボコられた
という事件ですね

>>694
台湾にも多様な人がいるから、皆無と言うことはないでしょう。
例えば高金素梅やその支持者が彼を英雄だと思っていても不思議じゃない。

>>694
アメリカ人にとってインディアンの英雄が必ずしも英雄でないって感じじゃない？

つまり、台湾は｢中華民国台湾省｣でいたいって事やね。
そもそも、日本と戦争したのはこっちだもんね。

>>698
監督は反国民党の人ですってよ

>>698
安直だなあ。
だったら同じ監督による「海角七号」のときは、台灣は日本に復帰したいって事だと言ってたのか貴殿は？

＞696
そうか。台湾じゃ高金素梅はだれも相手にしてないんだってな。
そのくせ、立法委員やってるけど。
＞697
多数派の本省人は原住民を下にみてるんだろうな。
外省人と原住民はどうなのかな。皇軍兵士だったお爺ちゃん達じゃなくて
若い奴等な、双方どう思ってるのかな。

そんなに中共の力が弱いんなら、何で台湾は独立を宣言しないんだ？

なにか勘違いしているようだが、「台灣独立」と言ったとき、独立される側は中共じゃないから。
だいたい、中共なんか台灣をこれっぽっちも支配してないのに、そこからどうやって「独立」するんだ？

独立国として国際的に認知され、国連に加盟しているのは中共の方だろ。
台湾はいまのままがいいのかい？
独立国として世界に認められる必要はないのかい？

>>703
立ち位置を保留しているって事？

国民党が中国全土を奪回するなんて夢物語は、
台湾でも信じてる奴いないだろ？
だとしたら、あり得るのは中共に吸収されるか、
台湾共和国としての独立ってことになるが、
どう考えても前者より後者がいいだろ？

>>706
中共が崩壊すれば状況は違ってくるぞ

>>704
>>705
台灣人の大多数が「現状維持」を支持しているから、そういうことになるんじゃないかね。

中共の崩壊は望み薄だな。欧米諸国がこれだけ経済的に中国に依存してるんじゃ、
中共の崩壊＝世界経済の崩壊なんだから。リビアとは反対に、世界中が手を貸して
それだけは防ごうとするよ。

>>708
その現状維持の支持は、独立を宣言すれば中共と戦争になる可能性がかなり
高いという予想を前提にしたものだろ。それがなければ、台湾の世論は独立に
傾くんじゃないかい？

>>710
いかなる思惑があろうとも、「現状維持」が大多数である事実は変わらんよ。
そりゃ大陸からの脅威が無くなればこの勢力図に変化は現れるだろうけど、仮定の話をしても始まらん。
貴殿自身、中共の崩壊の可能性を否定してるし。

>>710
あの美しい台湾島が戦火に焼かれることは、なんとしても避けたい

つべにこんなコメントがあった。

to 日本2chネトウヨ:

海角七号 (魏徳聖監督) =/= 親日

賽徳克・巴莱 (魏徳聖監督) =/= 反日

台湾人 make films for ourselves, not for you 日本2chネトウヨ.


台湾人が台湾を描いた映画なんだろうね。
霧社事件は台湾の独自性を象徴する事件なのかもしれないな。

ID:l23mbd7Hは荒らしだろ

【チャイナネット】日本、台湾付近の島に軍事基地建設へ　｢百害あって一利なし｣、鋤を剣に変えようとする日本政府[08/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313985618/l50

↑は日米安保破棄しないと核武装無理だと執着していた
（めんどうで全部は読んでない）
イカレタ中国人だと思った

>>701
だれも相手にしていないのであれば議員になれるはずがない。
日本でも福嶋瑞穂が議員をしているように、マイノリティであっても支持者はいる筈だ。

また原住民も本省人の一部を構成していると思うのだが。
貴方は色々な人を下に見ているようだね。

台湾議会には原住民枠があるらしいけどね、原住民の数は圧倒的に少ないから
まともに選挙したら代表を送り出せない
高金素梅は中国政府からふんだんに資金を得て、それで票を買ってるらしい

>>678
反日が増えるとは思わないけど、史実と娯楽映画の区別がつかない人が
影響されるんじゃないかが心配、主に外国

史実通り描くとして、どうまとめるんだろう

高砂義勇隊に志願し、日本人として誇りを持って戦い、
内地帰還兵（日本人）に、「彼らがいなければ生きて帰れなかった」
と言わしめたことも描かないと…

>>717
史実と映画の区別がつかんやつが見る前から影響されてるもんな。
「ビビアンさよなら」とか「台湾お前もか」とかアホかと。

>718
そこだよな。
高砂義勇隊に志願し、日本人として誇りを持って戦ったのは味方蛮だけじゃ
ない。蜂起しなかったセイダッカも、蜂起蛮も一緒なんだ。
そっとしておきたかったが、もうすぐ公開だな。
まともな映画であることを祈るわ。

言っては悪いけど反日映画だよ

どうでもこの映画を反日プロパガンダに使いたいのは外省人、大陸人、チョン、キチガイ左翼

先祖は戦ったんだ！
今の我々はどうだ？

って方向に行けば、今の中国の脅威に対して「戦おう！」ってなるかもよ(＞＜*)b

台湾が親日だとか、良い人が多いとかの理由で映画の批評をかわそうとしてる人がいるけど、
それとは別件で映画を語る視点があっていい。
逆にそれが普通だよ。

>>682
そーかね。でも今の「中華民国幻想」にどっぷりつかった馬政権は
「台湾は日米の保護国」なんておもろい見方絶対にしないと思うが。
"地政学的に危ないから自衛隊を援軍に呼ぼう"なんて台湾当局者が
言おうものなら、今の台湾世論で【売国奴を殺せ】の大合唱が起きることは、
まあ間違いないな。

現状の台湾世論の言うところの「現状維持」なんて都合のいい考えが、
いつまで続くかも分からない。
「中華民国国民は敗戦国民の日本人より1ランク上の存在」
「いざとなれば国共合作で再び生意気な日本人を懲らしめてやる」っていう
外省人の声のほうがどちらかといえば大きいのが現実だが。

>>725

中華思想の中国人は日本人に対して大きな劣等感を抱いている。
それはそうだろう。
大国のはずの中国がなぜ日本に侵略されたの？

映画見てみないと何とも言えないけど、ちょっと興味わいた

こんな映画がもてはやされる時点で、台湾世論の鬱屈したストレスが
どれほど大きいのか分かろうというもの。

「軍事力・資本力で大陸に大きく差をつけられている」

「旧敵である日本を直接打倒することもままならない」

「中華の末裔を名乗りながらも、決してアジアのメインストリームにはなれない」

軍政以来の不満は、民主化されてもなお膨らみ続けている。だから極端な親日・反日ばかりが
目立ち、もてはやされるのだと、思うんだけれどな。

旧敵と思ってる国にあんなに多額の義捐金だすかな。

>>729
アメリカで未曾有の災害が起こったら、俺らだって募金くらいするよな。
その前の日に空襲映画や原爆映画を見ていたとしても、
「うぬぬ、米帝許すまじ」なんてならんよな。
でも、「今さら原爆の映画作るなんて、日本は反米デース」なんて言われても困るよな。

>>567 を書いた者だけど、あそこで引用した大学生のリポートでは、実際に事件のあった土地を
訪問したときのことが書かれていて、そこにはこうある。

（転載ここから）

　そして旅の一番の目的は当事者に話を聞くということである。まず私は「仁愛郷公所」
つまり霧社の役場を訪ねてみた。霧社事件について調べていて、話を聞きたいと言うと、
突然訪ねていったにもかかわらずとても親切に対応してくれた。そしてそこで知り合った
広報を担当している方が、とても親身になってくれ知り合いを紹介してくれ、事件の当事
者の子孫が暮らしている清流へも連れて行ってもらった。ところがすでに事件を体験した
方はほとんど亡くなっていた。来るのが少し遅すぎたと残念な気持ちでいっぱいだった。
しかし事件を実際に体験した人ではないが、親から聞いた事件の話、その後の日本統治の
話、日本に対する想いなどを幾人かのひとに話を聞くことができた。

　その中で印象的だったのが、「日本は確かにひどいことをしたが、日本の事は恨んでいな
い。教育をしてくれた事にはとても感謝している。もし自分達がずっと教育も受けずにき
たら今以上にもっと弱い立場になっていた。」と話してくれたことである。それがどこまで
本当の気持ちか、私が日本人であるから遠慮してくれているのかはわからないが、少しほ
っとしたような、私たちには彼らに対する責任があるような感じがした。また彼らが流暢
な日本語で話してくれるので今まで本の中でしか分からなかった歴史が実際、本当にここ
にあったのだと改めて実感した。

　私が出会った原住民方々は本当にみな親切にしてくれ、歓迎してくれた。日本の若い娘
が来た、といって喜んでくれ食事会などを開いてくれた。そしてこのように言った「昔の
ことは昔のこと。恨みももっていないし、今の世代の人たちには関係の無い事。しかし今
の霧社を少しでもいいから助けてほしい。日本人達は事件の事を調べには来るけれどただ
それだけだ。今の霧社をどうにかしてほしい」と。確かに私は事件のことばかりで今の霧
社というものを見ていなかったのかもしれない。そこには今、生きている人がいるのであ
る。私のようなただの学生が霧社どうにかできるとはおもってはいないが、私たちのよう
な世代の人が少しでも台湾と日本、霧社に関心をもってくれるようにできればと思う。

（転載ここまで）

http://www.edu.i.hosei.ac.jp/~yasuzuki/contents/2003/mitomo.pdf

日本人はこの事件の一方の当事者でもあるんだし、セデックの人々についていままで無関心で
あり過ぎた、と思う。この映画はまず第一に台湾人のための映画なのだろうけど、次いで日本人
へのメッセージでもある。せっかく向こうからボールを投げてくれたんだから、単純に反発
するという情けない反応ではなく、しっかりと受け止めるべきなのでは。

>>731
この映画がヒットすることで、霧社を訪れる人とかが増えるといいな(´；ω；`)

＞730
それは日本が反米じゃないからじゃないかな。
台湾人の気持は本当に分からんよ。俺は台湾が好きだがね。
彼らの気持は分からん。ひょっとすると台湾人自身自分の気持が分からん
のじゃないかな。

>>733
日本とアメリカはガチで戦ったから、かえってわだかまりがないんだと思うよ。
そして台湾の原住民族も戦ったわけだ。

戦わなかった某民族はその辺、鬱屈してしまったんだろうなぁ。

ところで >>651 は書き方が ID:zFp4tUl1、l23mbd7H、3Y5pNdLY と似てるんだけど、
同じ人なの？

>台湾に住んでいれば、台湾について口出すする権利はある。

でいう権利とは、参政権もできれば欲しいって話？

＞731
霧社の役場の人が「日本は確かにひどいことをしたが、」と言ったという部分
だがな、これは枕詞じゃないかという気がするんだ。
外省人国民党に配慮してのな。
俺は霧社に旅行した人の話を読んだことがあるが、モーナルダオの像の前で
原住民のおっちゃんが「馬鹿なことをしたもんだ」とつぶやいたというほうが
よほど彼らの率直な気持を表してるんじゃないかと思うが。

オランダがきたときはオランダと戦い、日本が来たときは日本と戦う。
台湾人ってのはもともと好戦的というか、勇敢なところがあるんだろう。

そもそも、中国軍が来るまでは日本軍も嫌われてたわけだしな。
日本軍よりも中国軍のモラルとかがあれで、これは日本の方がよかったって言うのが、
今の親日の原点なんだろうし。

まぁ、台湾が抗日映画を作ろうが、反日映画を作ろうがかまわんよ。
主義主張は、いろいろあってしかるべきだ。

セデック・バレはまだ公開されていないが、大雑把なストーリーは映画紹介で分る。

強制労働や文化的規制が、主な原因として描かれているようだ。

確かに暴動の1つの原因に労働や文化的規制はあっただろうが、
原因の本質は部族間部族同士の対立、そこに日本人関係が混じり、
複雑な問題化になったことだった。

そこら辺は映画には出てくるんだろうか？

相手を無条件で受け入れるベタ惚れの人たちも必要。
一方で、相手に対しては常に疑いを持ちつつ付き合う人たちも必要。
こうゆうこってす

台湾人は台湾島にいた/いるだけで、
事件の当事者としては微妙な位置だよな
ある意味部外者

>>731
霧社には反乱を起こしたセデックはいないと思うが、反乱を起こしたセデックは山を降ろされ
川中島へ強制移住させられたんじゃなかったか、彼らの土地は討伐に加わった味方蕃に分け
与えられたはずだ

>>738
かなり歴史に忠実に描かれてるが、部族間問題まではどうだろうね
同じ部族間でも村どうしの勢力争いもあったようだし

日本に就いた側の部族については分かったけど
それなら根本的な疑問に行き着く。
何でそもそもこんな映画自体が世に出てくる
んだと言う気持ちに成るんだよな。
だってこの映画モーナルダオを賛美してんだろ
バランスが取れないとしか思えないんだよな。
もちろんこの監督の事だから日本軍やこちら側に
就いた部族にも一定の配慮はするとは思うんだけどね。
後、国民党が政権に就いてるのもこう言うテーマの映画が
世に出てくる土壌に成ってるのかな。
まー何にせよ具体的な部分では他の人も指摘してる様に
学校襲撃のシーンをどう扱うかがこの映画の方向性を
読み取る指標になると思う。

>>742
モナ・ルダオを一方的に賛美しているわけでもないようだよ
セデック、日本人、味方蕃それぞれの立場にスポットを当てて描いているようだ

>>741
かなり歴史に忠実に描かれてるなら、部族間問題は外せないテーマじゃない？

映画だからな。
大河ドラマとか、どの武将を主人公にするかで悪役も変わってくるだろ。
そんな目くじら立てるようなもんでもないだろ。

>>709
>中共の崩壊＝世界経済の崩壊なんだから。

？？？？？あなた、頭大丈夫？

中国は労働コストが安く、たかだか生産工場としての意味しかない。
そんなものはいくらでも代替が利く。
実際、労働コストが上昇している現在、どんどん中国から東南アジア
などに移転が進んでいるくらい。

中国なんて、一人当たりのＧＤＰが日本の１０分の１しかない
後進国。
そんなものが崩壊しても、世界経済は痛くも痒くもない。

>リビアとは反対に、世界中が手を貸してそれだけは防ごうとするよ。

そんなことはない。中国は後進国に過ぎない。
そもそも崩壊する時点で、投資は中国から撤退して他国に回る。


>>710
>それがなければ、台湾の世論は独立に傾くんじゃないかい？

台湾の問題は米国が作ったものだから、中国がどうなろうが、影響は
受けない。

>>711
>そりゃ大陸からの脅威が無くなればこの勢力図に変化は現れるだろうけど、仮定の話をしても始まらん。

中国は関係ないよ。
中国がたとえ分裂したところで、台湾は今のままだろうね。
台湾人はそもそも独立建国する能力がない、というか、沖縄やフィリピンと
同じで、国民国家というものに馴染まない性質があるの。

それから、あなた、そそも大陸なんて国民党用語を使っている
時点で、あなたは台湾を理解していないことがバレバレｗ。

>>712
>あの美しい台湾島が戦火に焼かれることは、なんとしても避けたい


台湾海峡は米軍の完全支配下にある。金門馬祖も中華民国領になって
いるから。

中華民国というのは、中国の分裂体じゃなくて、米国の代理人だからね。

台湾の防衛を担当しているのは、中華民国そのものじゃなくて、
米国であり、日本。

日本はそのために周辺事態法を作った。



>>714
>は日米安保破棄しないと核武装無理だと執着していた
>（めんどうで全部は読んでない）
>イカレタ中国人だと思った

米国の核の傘があるのに、日本の核武装が可能だと思っている人間こそ、
妄想中国人と同類だろｗ。
日米安保廃棄は、一水会などの民族派も主張しているとおりで、
日本の自主性を目指す思想からは当然の発想。
これを「反米＝中国人」だと思っている時点で、お前には日本人としての
誇りがひとつもなく、米国の奴隷だということがわかる。

戦後６５年を過ぎていまだに東京裁判史観や対米従属こそが日本の
国益だと信じているお前のほうが、朝鮮人や中国人になめられる
んだよ！ｗ

>>725

本当にあんたは台湾に住んだこともないくせに、自分自身の尾見込みで
決め付けているだけだなｗｗｗ・


>そーかね。でも今の「中華民国幻想」にどっぷりつかった馬政権は
>「台湾は日米の保護国」なんておもろい見方絶対にしないと思うが。

馬政権は台湾人の総意しているわけでもなんでもない。
「民主的手続きで選ばれた」からといって、民意を反映するとは限らない
ことは、政治学では常識。ナチスの例しかり、１９１７年のロシア
選挙しかり。極端な例でいえば北朝鮮の選挙しかりｗ。

あんたは政治学や軍事に疎いだけだろ？ｗ

>"地政学的に危ないから自衛隊を援軍に呼ぼう"なんて台湾当局者が
>言おうものなら、今の台湾世論で【売国奴を殺せ】の大合唱が起きることは、
>まあ間違いないな。

間違いだなｗ。やっぱりあんたは台湾の空気がわかっていないし、
政治オンチだｗ。

あんたは、台湾を中国の一部だと勘違いしているから、こんな妄想が
出てくるんだろうね。

>現状の台湾世論の言うところの「現状維持」なんて都合のいい考えが、
>いつまで続くかも分からない。

国民国家こそが唯一の正しい政治形態だと思い込んでいるあんたのような
中国の手先には、台湾人やレバノン人の「国家アイデンティティ」を
もてない人たちの存在が理解できないだけのこと。

中華思想を盲信している自分の「感覚」や「価値観」こそが普遍的で
正しいという思い込みでは、まあ台湾のことは理解できんだろうね。

>外省人の声のほうがどちらかといえば大きいのが現実だが。

あなたの外省人観って、古すぎるんだよなｗ。１９８０年代かよｗ

今どき、外省人で、そんな対日優越・反日意識を持っている人間なんて、
いないことは、台湾に住んでみればわかることなのに。
楊丞琳みたいに「日本人の生まれ変わり」を公言する外省人のほうが
若い世代では普通。

>>691

>お前が今の日本をわかってないだけ

スレタイ、見ろよｗ

ここは台湾映画セデック・バレについて語るスレ。

日本しか知らない引きこもりが跋扈する資格なんてないよｗ

>>693

>ここは2chだから、知識のない人間が感覚でどう思うかを言い合っていいんじゃん？

いや、知識のないネトウヨを煽って、ネトウヨがいかに底が浅いバカかを見て楽しむのも、
２ちゃんねるの正しい使い方かとｗ。

>台湾に住んで台湾の皮膚感覚がわかる人間しかセデック・バレ見るなって話じゃないだろ

いや、台湾を知らないから、反日映画だろうという誤った決め付けが出てくるのだから、現地にいる
人間がそれを訂正するのは当然かと。

日本はもう1時半なんですけど

>>706
>だとしたら、あり得るのは中共に吸収されるか、
>台湾共和国としての独立ってことになるが、

なぜ、それしか選択肢がないの？ｗ
あんたオツムが弱いみたいだねｗ

ほかにも

３．日本に復帰する（沖縄のように）
４．このまま国民国家を形成しない和寇・海賊の末裔としての
生き方を堅持する

という選択肢もあるんだが？

>どう考えても前者より後者がいいだろ？

そりゃ、中国か独立かという二者択一しかないと思っている
お前の空想世界なら、独立のほうが良いに決まっているし、
米国の奴隷か中国の奴隷かといえば、米国の奴隷のほうが
良いに決まっているだろうが、そういう貧困な設定しか
思い浮かばないあんたの頭に問題がある・

台湾人はお前ら日本人とは頭の構造が違う。そのことが、お前には
理解できていないから、「国家を選ぶ」という発想になっているだけ。

国家を選びたくないというアナキスト的生き方が、お前には
想像できないだけ。

だから、お前のように台湾在住経験がないマルドメ日本人は
口出しするな、って話。

>>728
台湾の空気を知らず、妄想ばかり膨らませているねｗ

>「軍事力・資本力で大陸に大きく差をつけられている」

中国のほうが資本力がある？ｗｗｗあなたの妄想だよｗ

中国の一人当たりのＧＤＰは台湾の７分の１に過ぎない。
まだまだ中国は貧しい国。
台湾人は中国は貧しくて程度の低いと思っている。

>「旧敵である日本を直接打倒することもままならない」

あのな、２２８事件って知ってる？
国民党がやってきたことによって、日本は敵ではなく、
唯一の友人になった。
この役割交代が、君は理解できていない。

>「中華の末裔を名乗りながらも、決してアジアのメインストリームにはなれない」

台湾人のいまや６割以上は、混血論を主張している。
中華の末裔なんていっている人間は、いまや少数になっている。

良く2chで「日本のアニメが好きな台湾人は親日」なるカキコを見るけれど、そんなの人それぞれだろう?

本当に台湾人が親日なら、どうしてポピュリストの馬英九を当選させるんだい?むしろ日本側のナイーブで一面的なものの見方のほうが問題だと思うね。
だてにあの軍政と中共圧力の重しの下で生きてきたわけじゃないよ、彼らは。もう廃止されたけれど、徴兵制だってあったんだ。

経済・政治的な面から親日を上手に演じているけれど、三民主義の敵は、「一に共産、二に日本軍国主義」。コレは今でも変わらないはずだよ。
そしてコレは重要なことだけれど…「何が日本軍国主義かどうかは、中華民国人民が、自ら判断する」。そこに何の幻想も無い。
いつでも自主開発した巡航ミサイルを、日本本土に向けることは可能だ。だから馬政権は絶対に日本人を許さない。当たり前だよね。
そうしないと現役・退役軍人票が逃げていくんだから。

>>735
>でいう権利とは、参政権もできれば欲しいって話？

政治に口を出すのに、選挙権は必要ない。

台湾は多元な民主主義社会。ＮＧＯなどいろんなチャンネルがある。

>>725

>"地政学的に危ないから自衛隊を援軍に呼ぼう"なんて台湾当局者が
>言おうものなら、今の台湾世論で【売国奴を殺せ】の大合唱が起きることは、
>まあ間違いないな。


韓国と混同していないか？ｗ

妄想も大概にしろよなｗ。

>>754
ミンスに政権とらせた俺らが言える立場じゃないよ・・

>>702

>そんなに中共の力が弱いんなら、何で台湾は独立を宣言しないんだ？

理由は簡単。宗主国のアメリカ様が認めないからですｗ・

アメリカ様が認めないから日本が９条改正と核武装できないのと同じ理屈。

また来たのか？　上から目線の偉そうな荒らしが。
スレ伸びてるから直ぐに分かるな。

狢の知識がただで読めるんだからいいじゃないか。

>>753
あのな、中台が敵対している以上、偏見が入り混じるのは、当たり前だろう?彼らにだって面子はあるんだ。
台北の派手なネオンサインや、ビル街ばっかり見ているのは、観光客の視点だよ。大陸からの観光客や、ビジネスマンの立ち振る舞いや格好が
どんどん洗練されてきていることにも気付かないのかい?数字で見てﾎﾙﾎﾙ出来るのはそれこそ現地の台湾人か、関係ない韓国人だけだと思うけれど。


>>756
だったら。自衛隊機を友好親善訪問でもいい。台北に呼んでごらんよ。まあそれこそ大騒ぎさ。韓国同然にね。高金素梅も
反日ビジネスで潤って大喜び!…まあ今の日本政府じゃ中共が怖くてとても出来やしないだろうけれど。


…君が何を言おうと勝手だけれど、もう馬政権は取り返しのつかないことをしてしまった。相互投資保護協定によって、
今どんどん中国本土の人間を呼び集めているからね。残念だけれど「親日の台湾」は例え次期政権の方針がどうなろうと、
もう戻ってくることは無いよ。

>>755

レスあんがと。安心した。
住んでるんだから参政権もよこせ〜じゃ、在チョンと同じロジックになってしまうものね。

>>698
>つまり、台湾は｢中華民国台湾省｣でいたいって事やね。

それもまた違う。

てか、どこまでも「国家を持つことが正常」という国家主義の思考から抜け出せない貧困な発想だな。
まるで朝鮮人ｗ。

「国家なんてどうでもいい」という発想の人が地球上にいることを認めないのは、チョンと同類項。

人間の価値観なんて、きわめて多様だよ。

お前の発想が日本列島と朝鮮半島でしか通用しないことを、認識したほうがよいｗ・




>>664
>日本は中国と経済的、歴史的に仲良くなって台湾と中国の架け橋になれれば良いんじゃないかな？
>問題は朝鮮半島がどうなるかによる、あの国は歴史的に周りの国をそそのかす国だからね


朝鮮よりも中国のほうが善人だと思っている時点で、お前はやはり日教組の申し子、中国の手先・


はっきりいっとくが、中国人ほど悪辣な民族はないぞ。朝鮮人は頭が悪いだけでたいしたことはない。

お前は中国人と付き合ったことがないから、中国人に幻想を持っているだけだ。

>>687
>え？　台灣外交部は齋藤代表を呼び出して厳重抗議していたぞ。

物事の表面しか見えない素人丸出しｗ

だからといって、その後日本は「中華民国の主権」を認めたの？
相変わらず認めていないでしょ？だったら台湾側の「抗議」なんて
意味がないじゃんかｗ
しかも！齋藤は更迭されたが、その後赴任した今井も、齋藤発言を謝罪
撤回したわけではないしな。台湾外交部は空振りに終わったわけだ。

>馬英九ら政府高官も反発していた。

そのときだけな。その後どうなったと思う？
新聞に報道された表面しか知らない素人は、その後の動きを知らない。

その後どうなったかといえば、馬政権が窮地にたったんだよ。
自分たちが馬鹿だったことに気づかされて急速に日本に媚びるようになったｗ。

しかも、反発したのは楊永明が馬鹿だっただけのこと。その後楊は更迭された。
なぜか。
裏では米国からの圧力が働いた。この件で米国は馬政権への不快感・
不信感を募らせた。そりゃそうだろう。米国だって同じ立場だからだ。
馬政権の害省人どもは相手が日本だと思って甘くみたが、実際には
裏には米国がいた。
そのため、この年の８月に起こった台風災害で、馬英九政権は
米国によって血祭りにあげられる。
米国は沖縄、韓国、グアムから軍用ヘリを勝手に派遣、さらに
馬の記者会見ではＣＮＮが「この男」と呼び捨て、と徹底的に
馬政権をつるし上げた。

だから、その後、馬政権は地位未定論には何もいえなくなった。
というか、もともと中華民国政権は日米の台湾地位未定論に文句をいって
こなかった。言える筋合いでなかったから。蒋介石ですらそう。
それを馬英九とその周辺が馬鹿だから、文句を言ったつもりが、逆に
お灸を据えられたという・・・・

そして馬英九はもはや再選は無理だろうねｗ

>>646

>自国をどうするかは台湾人が決めることであり、

えらく排他的な発想だな。まるで朝鮮人みたいｗ。

現在の馬英九総統は台湾人ではなく、米国籍を持つ米共和党の代理人。
米国人を平気で総統に選んでしまう台湾は、お前のような排他的発想は
しないんだよ！ｗ

>>754
>本当に台湾人が親日なら、どうしてポピュリストの馬英九を当選させるんだい?

ただの親日じゃなくて、日本にアイデンティファイしているといってんだが？

頭固いなｗ・

台湾人は台湾のことなどどうでもよくて、日本にしか関心がない。

だから、単にハンサムで米国籍の三枚役者を選んでみただけ。
どうせ台湾の首根っこは日米が抑えているんだし、アホを選んだほうが
いいｗ。
要するにその程度の感覚。だから独立建国なんて不可能だが、
米国籍の馬を選んでいるから、日米同盟から脱却しようという
発想もないってこと。

>むしろ日本側のナイーブで一面的なものの見方のほうが問題だと思うね。

お前の決め付けこそ一面的で台湾の現状がわかっていない。

>だてにあの軍政と中共圧力の重しの下で生きてきたわけじゃないよ、彼らは。

いや、だからこそ日本頼みになっているわけでｗ。そこがわからん

>もう廃止されたけれど、徴兵制だってあったんだ。

徴兵制はまだやっている。廃止されたなんて書いている時点で、
お前台湾のことが何もわかっていない。

>経済・政治的な面から親日を上手に演じているけれど、三民主義の敵は、「一に共産、二に日本軍国主義」。コレは今でも変わらないはずだよ。

いつの時代の話？
三民主義なんて、いまや外省人だって信じていないというのにｗ。

>そしてコレは重要なことだけれど…「何が日本軍国主義かどうかは、中華民国人民が、自ら判断する」。そこに何の幻想も無い。

中華民国なんて国際的に承認されていないが？
だから日本は周辺事態法をつくったんだが？

>いつでも自主開発した巡航ミサイルを、日本本土に向けることは可能だ。

不可能。なぜなら台湾の防衛の首根っこは日本と米国が押さえているから。

>だから馬政権は絶対に日本人を許さない。当たり前だよね。

？？？？
馬政権は最近日本に媚びまくっているんだけどｗ。

あなたの台湾観は１９８０年代。いまどき三民主義なんて持ち出している
時点で、完全に化石だｗ・

しかも、馬は来年は勝てないよ。
だから２６日に陳水扁が国務費事件の再審で大幅な減刑を獲得した。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/6551279.shtml

>>646
>しかし、これはお前が義捐金の金額を見た上での妄想でしかないわな
>台湾は台湾できちんと領土も国民も法も持っている、
>主権はきちんとある

そんなものがきちんとないことは２６日に陳水扁が国務費事件などで
大幅減刑判決を勝ち取ったことでわかる。

おそらく米国からの圧力と、馬の再選可能性が低いという政治的な
空気を読んだんだろうｗ。

もともと陳水扁の「汚職」なんて証拠がなかったからなｗ。

かように、政治的空気で、総統経験者に汚職罪をでっちあてて逮捕したり、
一転して汚職がないことになったり、司法制度、法制度に独立性と
安定性がないのが台湾。

台湾の政治を決めているのはしょせんは米国・日本両政府の意向。

選挙をやっているからといっても、米国と日本発の情報操作で
簡単に結果が変わる。
アフリカの仏領や英領諸国がフランスや英国の影響を受けて政治をやっていおるのと
変わらない。

>>761
>あのな、中台が敵対している以上、偏見が入り混じるのは、当たり前だろう?彼らにだって面子はあるんだ。

自分で偏見だと認めるなら、書き込み意味ないわなｗ・

>台北の派手なネオンサインや、ビル街ばっかり見ているのは、観光客の視点だよ。

お前の視点がまさにそうだな。台湾の生活者の感覚がまるでない。

>大陸からの観光客や、ビジネスマンの立ち振る舞いや格好が
>どんどん洗練されてきていることにも気付かないのかい?

そうやって中国を弁護するチャンコロ、乙ｗ。

台湾人はそんなことに興味がない。台湾人から見たら、中国人は
４２６に過ぎない。

どんなに洗練されていてもしょせんは４２６．

>だったら。自衛隊機を友好親善訪問でもいい。台北に呼んでごらんよ。

そもそも自衛隊が国交がないという理由で台湾に行きたがらない。
お前、そんな現実判断もできないで仮定を述べているのか？ｗ

>まあそれこそ大騒ぎさ。韓国同然にね。

だから、韓国と一緒にするなって。ｗ
どこまでもお前は台湾が反日であってほしいと希望的観測を述べたい
だけだｗ。

現実には、自衛官が台湾の演習見学に招かれたり、交流協会に駐在武官
がいるわけだがな・

>まあ今の日本政府じゃ中共が怖くてとても出来やしないだろうけれど。

今の日本政府は中国が怖いからできないんじゃいよ。
米国が怖いだけ。

そこんところが、あんたは勘違いしているだけ。

日本ではいつ公開されるんだろうか

>>687
>え？　台灣外交部は齋藤代表を呼び出して厳重抗議していたぞ。


日米安保の適用については、抗議していませんが？

なぜ、こっちには反論しない？ｗ

地位未定論に文句をつけても、それを前提に動いている日米安保には文句をいっていない
んだから、一貫性はないわなｗ・



>>761
>だったら。自衛隊機を友好親善訪問でもいい。台北に呼んでごらんよ。
>まあそれこそ大騒ぎさ。韓国同然にね。

外務省のＨＰで堂々と「台湾は日米安保の適用範囲」と書いて。
日本が国内法として台湾防衛に出動する周辺事態法を制定して
いるんだから、騒ぐ理由はないなｗ。

そもそも台湾はカンボジアなどと同じように対日感情が良いから
自衛隊が派遣されたら歓迎する声がほとんど。
反発する人間なんて、それこそ歓迎の声にかき消されるだろうね。

米韓相互防衛条約があって反日感情もある韓国とは訳が違う。

てか、あんた、最近の馬英九が日本に媚びまくっているの、知らない
んじゃないの？
馬自身は反日だが、世論が日本傾斜だから、仕方なく媚びるしかない。
米国からもお灸をすえられたってのもあるｗ。

>>761

日米安保条約と周辺事態法の存在を延々と無視して、台湾に反日感情が起こると勘違いしている
あんたは、単なるチャンコロか、あるいは軍事に疎いただのバカだなｗ・

てか、台湾が日本べったりなのが、そんなに悔しいのか？ｗ

>>761
は要するに、現実の台湾を知らないで、台湾が反日中国の一部であってほしいと「妄想」している
だけのキチガイチャンコロ！ｗ

いまどき三民主義なんて持ち出しているところが、笑えるｗ。

まー、｢台湾｣なら無茶な領有権主張に｢配慮｣した、共同海洋開発を行ってもいいな。

台湾もわかってるはずだがねぇ。
島内の地形測量すら満足に出来てない未開の土地だったのに、ちょっと離れた島は明確に行政管理してたなんて有り得ないし…
それでも、海底資源という餌は難癖レベルでも食いつきたかったんでしょうよ。
相手国に配慮できる人（国）になら、こちらも配慮する用意（意思）はある。
これ前提で話し進めようや。

>>754
>経済・政治的な面から親日を上手に演じているけれど、三民主義の敵は、「一に共産、二に日本軍国主義」。コレは今でも変わらないはずだよ。

まあ、台湾人が中国なんかバカにしていて、日本に傾斜している現実を
よほど認めたくないんだろうが、三民主義なんて持ち出している
時点で、今の台湾の皮膚感覚がまるっきりわかっていない、台湾に
足を踏み入れることができない中国人であることがばればれなんだわ。

しかも三民主義といいながら、台湾が反共国家でいまだに中国人の入国と
居住を厳しく制限して、中国人の行動を監視していることを
無視しているとは、チャンコロって、メンツと建前にこだわって
現実が見れない低脳民族だってことが、暴露されているなｗ・

台湾に来たことが無い、来ることができないから、妄想を膨らます
しかないんだろうなｗ。

台湾は戦後米国がコントロールしてきたし、最近では日本の影響力が
強まり民意も日本に傾斜している。これが事実。

チャンコロは部外者に過ぎんｗ・

(◎__◎;)高砂族の、勇気ある抗日戦争のことは聞いています。
その後、日本軍の勇猛部隊になったことも。
見たい映画ですね。

>>766
確かに今調べたら、台湾の徴兵制続いてたわ。廃止は2014年からだった。オレの勘違いだった。そこは謝る。


でも台湾当局の現状、別に日本頼みなんかじゃないぞ。むしろ日本の若いヤツらが台湾に勝手にシンパシー感じて
キモがられているのが現実で。どうやっても勝てそうに無い軍事演習を、無理矢理好条件下で設定して
悪戦苦闘しているとは聞いたが。


三民主義なんてもう外省人も信じてない?まあそうだろうね。それどころか
本省人や高砂族ですらお題目としてしか信じてないって聞くけど。まあ日本の憲法9条みたいなもので。

問題はその建前に中共が悪ノリして乗っかって反日を煽っているのがヤバいんであって。
国防部も外交部も中共の草だらけで。「打倒日本軍国主義・日貨排斥」の歴史的ロマンチシズムに
いつまで台湾世論が抵抗できうるのかが問題であって。しかも台湾の人結構お金の誘惑には弱いから。
中共バブルマネーと日本のアニメパワーとじゃあ、どう見たって前者のほうが有利だし。
アニメで腹は膨れんから。しかもこれに台湾の高齢化と労働力不足補填のための中国人労働者導入が
くっついてくる。彼ら中国人労働者が参政権を手に入れたら、まず間違いなく「中台統一・国共合作」の
スローガンを声高に叫ぶだろう?時間は日本より、中国に味方するんだよ。「武力は脅しの手段」だってことぐらい
中国も台湾も分かっているさ。反日の馬英九以外はさ。

>>714
>は日米安保破棄しないと核武装無理だと執着していた
>（めんどうで全部は読んでない）
>イカレタ中国人だと思った

お前には、日本が独自に兵器を開発するという発想がないの？

中国の拡張が嫌なら、日米安保を廃棄して、むしろ日本こそがアジアの
警察官になるという大志を抱かないと駄目だろ？

自立意識のないお前みたいな米国の奴隷が、日本を駄目にしている。

>>776
>国防部も外交部も中共の草だらけで。

それ以前に台湾政府は米国と日本の支配下、指揮下にある。
中国のスパイなんてたかが知れている。だって、台湾政府に何の権限もないんだから、いくら
台湾政府にスパイ網を張っても意味がないのｗ。

だって台湾にはイージスシステムすらないんだよｗ

>「打倒日本軍国主義・日貨排斥」の歴史的ロマンチシズムに

そんなものに台湾人はまったく興味がありません。そんなばかげた中国ナショナリズムに台湾人が共鳴してくれると
思っているとしたら、お前のほうがおめでたいだけｗ・

>いつまで台湾世論が抵抗できうるのかが問題であって。

抵抗も何も、はじめからなびく要素なんてないぞｗ・

>しかも台湾の人結構お金の誘惑には弱いから。
>中共バブルマネーと日本のアニメパワーとじゃあ、どう見たって前者のほうが有利だし。

マネーの話をするんなら、日本のほうがはるかに金があるんですが？
台湾人は日本のほうがはるかに豊かだって知っているから、日本になびいている面がある。
ソフトパワーも日本の繁栄があってこそ。

中国はただの途上国で、ソフトの魅力がない。だから台湾人からバカにされている。
中国は一部の党官僚だけが肥えているだけで、人民は貧乏なまま。
あ、それから、ＧＤＰはフローの数字だから、資産を示すものじゃないしなｗ。

>アニメで腹は膨れんから。

アニメは物質的豊かさを基盤にしたプラスの魅力なんだが。フランスのブランドと同じ。
車も鉄も様々なハイテク機器も、日本が世界の先端を行っている。
それにプラスしてアニメがある。

アニメだけで勝負していると思っていたら、それこそ台湾人の現金さがわかっていないことになる。

>>776
>しかもこれに台湾の高齢化と労働力不足補填のための中国人労働者導入が
>くっついてくる。

中国も一人っ子政策で急速に高齢化が進んでいて２０２０年には台湾よりも高齢者率が高くなるんだがなｗ・

中国の成長のボトルネックは少子高齢化。しかも一人あたりＧＤＰたかだか３０００ドルで、福祉やる余裕がない
段階で高齢化しちゃったら、結果は悲惨・

日本は福祉があるが、中国は福祉やる余裕すらない。この差は大きい。

>彼ら中国人労働者が参政権を手に入れたら、まず間違いなく「中台統一・国共合作」の
>スローガンを声高に叫ぶだろう?

２つの重要な前提をすっ飛ばしている。

まず、そんな状態はありえない。
日米が絶対に阻止するし、国民党だって中国人に参政権を認めるほど反共意識がないわけではない。

２つ目に、中国人ってのは、愛国意識が低い金の亡者なのね。中国から脱出して台湾にわざわざやってくる
中国人の何％が中国政府の手先として動いてくれる？ｗ

日本が侵略したときに、日本軍に命乞いをして日本の手先になったのが続出した中国人に、そこまで
忠誠心を期待するお前も、相当アホだなｗ？

中国人が容易に売国奴になる油断ならない連中であることは、中国共産党が一番良く知っているｗ・

>時間は日本より、中国に味方するんだよ。

中国が少子高齢化社会になるのは目前。中国の成長はせいぜいあと５年どまり。後は悲惨。
中国が日本より有利だというのは、お前の単なる妄想に過ぎない・

>「武力は脅しの手段」だってことぐらい
>中国も台湾も分かっているさ。反日の馬英九以外はさ。

しょせんは加工貿易で発展してきて次のステップに進めない中国のボトルネックは人口問題にあるのにね。
そこまで中国をばら色に想定できているあなたの甘さが、笑えるｗ・

>中共バブルマネーと日本のアニメパワーとじゃあ、どう見たって前者のほうが有利だし。

マネーの話をするなら、日本人のほうがはるかに金持ち。
一人当たりＧＤＰだって、日本は中国の１０倍もあるぞｗ。

それから、中国人は外国に出ても、ビザ無しでいける国は少ない。

日本は１４０か国以上がビザ無しや着地ビザで入国できる。

この差こそが、世界が日本人を金持ち、中国人は不法滞在する危険性がある貧乏人だと認識している
証拠。

>アニメで腹は膨れんから。

アニメは腹が膨らんだ結果の文化商品であって、お前は因果関係を取り違えている。

日本が豊かなのは、アニメで稼いでいるんじゃなくて、車、ハイテク機器などの技術力とブランドでかせいでいる。

豊かだからこそアニメが作れる・逆じゃない。

そもそも日本にはトヨタ、ソニー、キヤノン、日立、任天堂、ヤクルト、資生堂など各分野で突出したブランド力がある
企業があるけど、中国にはそんなものはない。

中国製品は安いから買われているだけであって、ハイアールだから買いたいなんてバカは世の中にいないｗ・
ソニーのデジカメだから買いたいという人間が世界にうようよいるのとは明らかに格が違いすぎｗ・

中国のＧＤＰは対米輸出で持っているし、実際に稼いでいるのは日系企業。

中国が成長しているのは、人件費などの生産コストが安いから。
そんな程度なら、いくらでも代わりが利く。
実際、人件費が急騰している最近の中国から逃げ出す外資が多いからな。

しかも労働力も少子化で減少している。

あと５年もすれば、コストがよりやすいバングラなどにすべて逃避して、中国は
空っぽになるのが目に見えている。

中国には独自ブランドがないから、「中国でなければできないもの」なんてない。

中国の代替場所なんていくらでもある。


これが、ブランド力がある企業が目白押しの日本・米国・ドイツ、あるいは最近の韓国や台湾
あたりとは決定的に違う中国の本質的な脆さｗ・

ブサヨが語るネトウヨや右翼よりも
遥かにキモイ生き物を見た

なんだろうな、とても読みにくいんだ・・
もっと読みやすかったら、本買いたいのに
アホには読んでほしくないスタンスなんかな。

微妙な人へ今のところ
日本は高度な自治権を持つ米国属日本国
台湾は高度な自治権を持つ米国属日本国台湾自治区？

反日映画age

うーーーん、それよりも、白色テロによって多くの台湾人を虐殺した国民党に対してきちんとした処罰が
おこなわれていない事の方がはるかに問題なんじゃないかな、せめてまだ生き残っている当時の責任者
には何年間か刑務所に入ってもらって、国民党自体もいったん解党してから新たな別の党として再出発
するくらいの事はするべきなんじゃないかな、台湾人に対してあれほどひどい大量虐殺をしておきながら
まったくおとがめ無しというのはさすがにまずいと思う、形だけでもいいから多少の罰は与えてけじめ
をつけるべきだと思いますよ。

荒らしは毎度映画の話はしないな
避けてんのか

ビビアンが原住民の小学校や高校を慰問する企画もの、セデックのおばさんも出てるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=WAk8dHeB93o&feature=related

>>788
だなｗ　他人のレスには「スレタイ読め」とほざいてるくせに。
台湾に住んでるとこんなバカになっちゃうのかと思うと、台湾に幻滅せざるをえない。

国民党がかつて台湾人に対しておこなった白色テロと呼ばれる大量虐殺はあまりにも残虐で非人道的
なものだと思います、このような非道をおこなった当時の責任者たちがまったく処罰されず、国民党自体も
まったくなんの責任も取らずにいるというのはやはりまちがっているのではないでしょうか、とくに、
国民党がこのまま存在していたのでは、台湾人の心に深く刻み込まれた心の傷は癒えないと思います、
やはり、当時の責任者たちには何年間か刑務所に入ってもらって、それから国民党についても、いったん
解党してから新たな別の党として再出発させるべきなのではないでしょうか。

ビビアンが参加してるなら反日映画じゃないと信じたい

あの変な人はどっか行ってほしい

>>623
＞独立派はここずっと３割くらいで頭うち。中国との統一派も５％未満。
＞で、残りは日本になったほうがいいという人たち。

台湾紙「聯合報」が昨年８月末に実施した世論調査では、

永遠に現状維持　51％
独立を望む　31％
統一を望む　14％

他の調査でも常に「現状維持」が一番多い。

「永遠に現状維持を望む人」を「日本になったほうがいいという人たち」と考えるのは妄想としか思えない。

>>628
＞台湾人が選ぶ選択肢は日本との併合しかない。
＞実際、義捐金が日本国内よりも多かったのが、なによりの証拠。

義捐金が多かったことを根拠に、日本との併合を望んでいると考えることも妄想としか思えない。

>>719
反日映画と誤解される材料を持ってきたのだから、多少の批判は予想してるでしょ

この映画はそれぞれの正義があったと描きたいんだろうね

勝手に台湾民衆を親日設定してﾎﾙﾎﾙするのもまあ、別に人の自由だけれどさ。
その優越意識はそっくりそのまま台湾総督府の役人の傲慢そのままだって事にも
気付いたほうがいいよ。その傲慢が霧社事件のような惨劇を招いたということもね。

台湾民衆の総意は親日でも反日でもなく、親台湾なだけだと思うけれど。そして時の支配者に
迎合したり、叛逆したり。日本人は、その支配者の中でも相当のわがままで
視野狭窄だったと、彼らは評価しているよ。「支配者失格」だとね。今でもそうさ。
金づるにはなっても、頼りがいのある味方には絶対になれそうも無い。お金はしょせん、
使ったらそれまでのものさ。「数は力」。中国が高齢化しても、蓄えた資産はそのまま残る。
日本が用意できない労働力もね。


「日本との併合」?


笑わせるねぇ。それこそ１％以下のごく少数派だよ、「軍国主義者くん」。台湾に行ったら、
変なこと言ってつまらない敵意買わないように気をつけるんだね?

ビビアンもチョンと一緒だったか
残念だが、さよならだな

これ相手にしてるのはネトウヨじゃなくなってるなw

>>797
さよなら。もう戻ってこなくていいよ。

ちょっと台灣が自分の意に反するようなことをしたら、すぐこういうことをいう奴など、
台灣を対等な相手と見ていなかった証だからな。
そんな奴に親台派を気取られても迷惑。

台湾の歴史は複雑。大戦後の日本統治が終わった後だけでなく、日本
統治が始まった経緯、さらにそれ以前からも。

ほんの十数年前まで大陸からなだれ込んだ外来政権（国民党）の戒厳
令下にあった状況で、中国化教育で日本を憎むように教えられた世代
が５０〜６０歳あたりにたくさん居る。

生粋の台湾人と胸を張る若い人と元日籍だった年配の本省人を除けば、
仕事の関係で日本と関りの深い人を除けば、普通に「外国人」。

昨日公式サイトで知ってガッカリしてる事が有るんだよなー。
だって日本軍役に「木村祐一」が居るんだよ。
俺こう言うチンピラ芸人最も嫌いなんだよ、見てて嫌悪感しか
感じねーんだわ、何がキムだお前朝鮮人かってね。
新助と変わらん輩じゃないこいつ、それに今思い出したけど
「男達のYAMATO」の長嶋一茂みたいにお前場違いだろと
しか思えねーんだよ、日本人から見たら明らかなキャスティング
ミスとしか言えねーな、せっかく河原さぶのおっちゃんが得意の
ギョロ目で良い緊張感を出してるのにこいつの素人芝居で一気に
緊張感が冷めるんだよ全く。

公式サイトはここだよね
http://www.seediqbalethemovie.com/main.php

クソ重たいサイトだなあ。無意味にフラッシュはるの止めて欲しいんだが……

公式サイトにメアドあるじゃん
映画に不満ある人はメールでもした方が早いんじゃね
日本語スタッフもいるんだろ

霧社事件は、台湾国民党の反日教育の題材になっているようだね。
でも、元からの台湾人（内省人）は、反日ではないと思うよ。
毎年、靖国で騒ぐ台湾の国会議員も国民党でしょう。

台湾そんなに反日なのかよ。全然親日ではないじゃん。旅行行くのもやめにしよう。やはり中国と変わらないのか？

いいんじゃないですか
日本が台湾を支配したのは歴史的事実ですからね

>>796
まったくその通りだなあ

もう親日か反日かわかんないし中国韓国と同様敵と見なしといていいんじゃないか？
そう思っといた方が完全に裏切られたときのショックが少なくてすむぞ。

>>806
ちょっと台灣に気の食わないことが起こるとすぐこういうのが現れるのはお約束だよね？ｗ

日本は反抗してくる国以外と仲良くすればいいのに

実は台湾がなにしようが日本嫌いだろうがどうでもいいけど、ビビアンが出演してるというのがショックだ。
普通日本好きなら出演依頼きても断るもんな。

台湾の話題なのに、何故ニダ人が沸いて来るん？

>>796
しかし、国民党による台湾人への白色テロはあまりに深刻で重大だから、日本よりも白色テロ
の方を問題にするべきではないですか、これほどの非道をおこなった者をまったくおとがめなし
で済ますべきではないと思いますよ。

キムチ臭いのが、ぞろぞろ沸いて来るのはいつものこと、スルーしとけばいいから

>>793

聨合報の調査は、バイアスがかかっていることをお忘れなくｗ。
そんな留保判断と解読もできないとしたら、君こそ台湾をわかっていない。

>「永遠に現状維持を望む人」を「日本になったほうがいいという人たち」と考えるのは妄想としか思えない。

現状とは、中華民国に台湾の主権はなく、国際的に台湾が承認されず、日米の保護国として、日米
安保によって守ってもらっている現状
をさす。

現状がすでに日本の保護国で、中国への併合も、独立建国も拒否しているってこと。

中国が台湾に手も足も出せず、日本と米国の代表部が台湾の内政に大きく干与しているのが
現状。

妄想といっている人間こそ、「現状」の中身がわかっていないようだｗ・

>>796
>日本人は、その支配者の中でも相当のわがままで
>視野狭窄だったと、彼らは評価しているよ。「支配者失格」だとね。今でもそうさ。

台湾の現実を知らないチャンコロの妄想。

それはシナ人に対する評価。
日本人は横暴でうるさかったが、自分にも厳しい点では合理的だったという評価が一般的。

>金づるにはなっても、頼りがいのある味方には絶対になれそうも無い。お金はしょせん、
使ったらそれまでのものさ。

は？いっていることがコロコロ変わってるんですけど？ｗｗｗ　>>776で、中国のマネーを誇ったのは、あんたのほうだろ？

>「数は力」。

だったら、なんで日本軍にいとも簡単に侵略されたの？
今でも日本企業に「投資」という名前の経済侵略を受けているだけじゃないの？ｗ

中国人が、所詮は愛国心などない烏合の衆だってことは、あなた自身が一番良く知っているはずｗ。

>中国が高齢化しても、蓄えた資産はそのまま残る。

中国には資産なんてないが？ｗ

>日本が用意できない労働力もね。

一人っ子政策のおかげで、その労働力も中国では５年後には枯渇するといってんだが？

>>776

チャンコロとサルは、毛が三本少ないってのは、本当なんだねｗ。

いっていることが矛盾だらけｗ。

>「打倒日本軍国主義・日貨排斥」の歴史的ロマンチシズムに
>いつまで台湾世論が抵抗できうるのかが問題であって。

↑
この上下は矛盾しているんだけど？
↓

>しかも台湾の人結構お金の誘惑には弱いから。
>中共バブルマネーと日本のアニメパワーとじゃあ、どう見たって前者のほうが有利だし。
>アニメで腹は膨れんから。



>「打倒日本軍国主義・日貨排斥」の歴史的ロマンチシズムに

そんなものでは飯は食えない。台湾人は徹底した現実主義者だから、ロマンチシズムなんかに
惹かれない。引かれると思い込んでいる中国人とは民族が違うの。

>アニメで腹は膨れんから。

「打倒日本軍国主義・日貨排斥」なんてやっても、腹は膨れないなんだが！ｗ

また来たよｗ
自分の知識をひけらかす馬鹿が

>>776

>「打倒日本軍国主義・日貨排斥」の歴史的ロマンチシズムに

そんなに抗日大中華民族主義が大事なら、どうして中国は日本企業の投資なんか受け入れて、
進んで日本の経済的植民地になっているの？ｗ

なんで日本からのＯＤＡなんて受け入れていたの？日本の汚い金なんて必要ないんじゃないの？

そして、なぜ打倒日本軍国主義というなら、日本と断交しないの？

中国が日本と断交してくれるのを待っている日本人は、いまどき多いんだけど？ｗ

また台湾の印象を悪くしに来たか

ビビアンはホモから見ても可愛いのでもうちょっと日本で活躍して欲しい

>>667

>混血した民族が違う、メンタルが違うのは中華人民共和国の漢民族内でも一緒だから肝心の相手方に理解して貰えそうに無いね。

へえ、だったら、ベトナムは漢民族になるな。漢の時代に相当中原からの移住者が入って、現地先住民を殺戮、女性をレイプした
うえで残ったのが、今のベトナムのキン族・しかもキン族は道教を崇拝しているし、漢語もたくさん使っている。

それによしんば台湾人が漢民族だったとしても（事実ではないが）、台湾が中国になるべきだという主張は、まるでナチスだねｗ。

漢民族だから台湾が統一されなければならないとしたら、どうしてシンガポールやベトナムは中国に併合されないの？キルギスにも
北京官話を使う東干族がいるんだけど、あれは統一しないの？

それから中国が漢民族の国だというなら、どうしてチベットや東トルキスタンなどが中国になっているの？

ここで中国は多民族国家だというんだろうが、多民族国家で、歴代王朝は常に異民族だったんだから、同文同種・一衣帯水の
日本から攻め込まれたことを「外国による侵略」だといっていまだに批判するのは筋違いじゃないの？
漢字を使う日本は、中国の伝統的な発想からしたら、「漢民族の一種」になるから、日本の中国進出は、「天命を受けた
人たちが、暴君の蒋介石一派を放伐するための、易姓革命の一種」になるんだけど？

多民族国家といっているわりには、日本による中国支配を許さないというのは、矛盾もはなはだしい。

>>800

>生粋の台湾人と胸を張る若い人と元日籍だった年配の本省人を除けば、
>仕事の関係で日本と関りの深い人を除けば、普通に「外国人」。

台湾人が日本人と文化が異なる・そんなの当然のこと・沖縄と日本内地だって異なる。
しかし沖縄人みたいな異文化民族が日本国民になっている以上、台湾人が異文化であることは
日本国を構成していけない理由にならない。

国民と民族は別次元だから。

日本そのものがもともと多民族国家なんだし、実際に台湾を合法的に統治していた時期があるんだよ。

>>796

>「日本との併合」?
>笑わせるねぇ。それこそ１％以下のごく少数派だよ、「軍国主義者くん」。

笑わせるのはこっちのせりふ。

軍国主義というなら、チベットを軍事侵略いて居座っている中国を言う。

日本はいまや軍隊は存在しない平和国家。自衛隊には他国を攻撃する能力はない本当の
専守防衛隊なんだから、核兵器も持っている軍事大国の中国に軍国主義呼ばわりされる
筋合いは毛頭ない。

台湾人が日本に惹かれて進んで併合されてもいいと思っているのは、日本がまさに平和国家で
豊富なアニメコンテンツを作っている豊かな国だから。

>台湾に行ったら、変なこと言ってつまらない敵意買わないように気をつけるんだね?

「台湾に行ったら」ではなく、現に住んでいる。

「台湾は日本になったほうがいい」というのは、変なことじゃなくて、普通の台湾人なら誰でも口にする
言葉・

お前こそ、台湾人が「中国大陸は一番嫌い！」といっていることから目を背けているだけだろｗ・
敵意を一番買っているのは、ほかならぬ中国なんだから。

それがわかってる？ｗ