【日韓】 私たちの酒と日本酒〜最近100年を除けば、韓国は酒文化の先進国★３[05/16]

昨年11月建国以来最大行事という主要20カ国(G20)首脳会議がソウルで開かれた。国際行事が
開催されればたいてい主催国の歴史と文化が溶け込んでいる代表銘酒が乾杯や晩餐の酒に上がる
はずだ。こういう酒は行事を契機に世界的銘酒の隊列に上る場合が多い。ヨーロッパのワインも
日本の酒もそうだった。中国のマオタイもそのような過程を経て銘酒に浮上した。

当然我が国を代表する銘酒が乾杯酒として各国首脳に公開されなければならないその場に残念
ながら私たちの酒はなかった。さらに残念なことは2009年、済州で開かれた韓・アセアン特別首
脳会議晩餐酒では日本式に仕込んだ韓国酒類会社の清酒製品が選ばれた。もちろん国産米で
作られたのだが日本の清酒製法そのまま適用して真の私たちの酒と見なすには不適切だったたと
いうのが筆者の考えだ。

私たちの酒の歴史の脈が切れて日本酒が私たちの酒と誤認されるのは本当に残念な現実だ。日
本酒と私たちの酒は米を蒸して発酵させる点は似ている。しかし、日本式清酒は米だけで作られ、
私たちの酒はすべての穀物を原料としてみな使い、酒を醸造できて味と香りが多様だ。日本式清
酒は単純で軽快な味がよい反面、私たちの酒は複雑で豊富ながら深くおいしい。

食べ物の味が違うように酒の味も韓日間差が大きい。我が国にワインとサケ熱風が吹き、人々は
関連本を見てワインアカデミーに行って勉強もする。だが、本来の私たちの酒については分からな
いひとがあまりにも多くて関心も無いように見える。筆者はその理由が日帝強制占領期間をたど
りながら私たちの酒に対する歴史的な輪が切れたためだと考える。日帝強制占領期間は私たち
の酒にもやはり暗黒期であった。

朝鮮時代には家ごとに、村ごとに、一族ごとに特色ある家醸酒が何と600種余りを越えた。しかし
この歴史総てが日帝強制占領期間の文化抹殺政策と酒税政策、そして解放後産業化過程を経て
消えた。名節や祭事の時に酒を醸造することが禁止され酒を買って祭礼酒に使うことになった。そ
うするうちに日本式麹とアルコールが混ざった祭礼酒で先祖に礼をささげる家が増えた。

歴史を見れば1700年前、日本に醸造する方法を伝授した人物は他でもない百済の人、仁番（イン
ボン）だ。彼の他の名前は'お酒を醸す'という意味の'ススボリ'（訳注：須々許理（すすこり）のこと）
だったという。ワインの'ソムリエ'やサケの'聞き酒'と似た役割をする人を称する純韓国語だ。我が
国が日本に醸造法を伝えたというのに、本来のススボリという言葉が日本で見つかるという歴史
的事実がアイロニーだ。

数千年の私たちの歴史の中で最近100年余りを除けば酒と酒文化に関する限り我が国は世界の
どこにも遅れをとらない先進国だった。断絶した酒の歴史を継続するためには政府と学界、民間
団体の努力に劣らず国民の私たちの酒に対する関心と愛が必要だ。

ペ・ジュンホ、クッスン堂社長
http://news.hankyung.com/nas_photo/201105/2011051650611_2011051684501.jpg

ソース：韓国経済(韓国語) 私たちの酒と日本酒
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2011051650611&sid=01173004&nid=103<ype=1

関連スレ：
【韓国】韓国産清酒『百花寿福』〜「日本酒は韓半島から伝来した酒」[11/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195276474/
【韓国】韓国のビールは日本の発泡酒よりまずい　「日本のビール＞＞日本の発泡酒＞＞＞韓国のビール」[05/11]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305260955/
【韓国食品】「今のマッコリは日本式の酒」 日帝強制占領期間を経て断絶された[10/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254637429/

前スレ：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305564135/
★１の立った時間：2011/05/16(月) 22:59:16.89

はいはいｗ

2ゲット♪

高校用の歴史教科書を買って読んだよ☆
実に興味深いｗ
ひとつご紹介。

歴史は事実に基づく学問である。
したがって過去にあった事実を恥ずべきとして隠蔽することの
できるものではなく、誇るべきとして誇張することもできない。
それは戯言で歴史を飾ることができないからである。

こんな感じｗ
どう？
アメブロで古代史から連載しようと思ってるんだが・・・
見たいかい？？

＞朝鮮時代には家ごとに、村ごとに、一族ごとに特色ある家醸酒が何と600種余りを越えた。

交通網未整備で小さな地域ごとにバラバラに存在してたってだけじゃないか。

>>1
おつん。

トンスルスレになりそう

日帝強制占領期間の文化抹殺政策と酒税政策？？

なんかやったか？

このスレ伸びてたのかよwww

http://www.youtube.com/watch?v=LD6TXXnaotk&feature=player_embedded
この動画のコメント見てくれ
ボカロの鏡音リン、レンを日本の有名なマンガやアニメの絵柄で描いてみた
っていう動画みたいなんだけど
何故かコメント欄に「マンファスタイル」ｗｗｗｗｗ
他にも、ミクの動画とかに「コリアンスタイルの絵がとてもキュートね^＾」とかｗｗｗｗ
あいつらもしかして日本のアニメや漫画は韓国起源ってことを広めたいのかな？

>この歴史総てが日帝強制占領期間の文化抹殺政策と酒税政策

文化抹殺は朝鮮の得意分野だったね。

この民族は、民族の特徴として何か遺伝子に重大な欠陥があるのではないか？

そいやモッコリとか言うのは乳酸発酵だとか聞いた覚えがあるけど
乳酸発酵でどうやったらアルコールが出来るんだ？

ちょっと何言ってるかわかんない

酒の先進国ってなに

文化抹殺政策はたわごととして、酒税政策ってなにやったんだ？

税金あげるとかしたのか？よー知らんが

詳しい解説トンスル

ヒキガエルの卵を喰らうﾐﾝｼﾞｮｸがなんか垂れているニダ
肥溜めから発酵する酒は有名ニダ

「最近100年を覗けば」
新しい言い訳考えてきたな
流石言い訳先進国

私の学校でも韓流ブームの話題で持ちきりです。
結婚するなら韓国男性に限ると皆が言っています。
韓流ブームのおかげで解ったことは、韓国男性は
勇者で日本の男性はオカマだということです。
韓国男性は徴兵制と愛国教育で愛する国と愛する女
の為に命を捧げて戦うサムライです。
日本の男性はジェンダーフリーと反日教育で、戦争になったら
女達を捨てて自分だけ逃げ出すオカマです。
しかもオカマ化教育の徹底で精子の数も減少したんですよね。
女の本心は命がけで自分と子供達を守ってくれるサムライの
お嫁さんになって、優れた子孫を残したいと願うのです。
間違っても日本のオカマ達の劣等種の子供を生みたいとは
思いませんよ。

単に朝鮮の酒は不味くて不衛生だったから淘汰されただけと違うの

韓国の伝統酒が消えたのは大手の寡占化が進んで、中小メーカーが壊滅したからだろ
なんでも日本のせいにすんな

酒に限らず、韓国は文化全般が日本と中国の劣化コピーだからまずはそれを真摯に認めないとな
チベットはインドと中国の間でも個性的なのにね

>>19
ってコピペなんだよね？
そうでなく、カタカタ叩いている姿を想像すると、ぞっとするｗ

だからー
いちいち日本絡めんな
最高にキモい

＞最近100年を除けば

何が栄えていたのかは知らんが100年前に途絶えたってことか

日本が指導してやる前までは、米すらまともに作れなかった土人が、酒の先進国？

>>1
「以前先進国だった」って主張すんのは構わないけど
それって「今は後進国」って認めることになると思うんだが

>>19
うちの姉貴は韓流好きな方だが、韓国人と結婚すると色々面倒だから絶対嫌だと言い張ってるぞ

良く解らんが江戸以降は圧倒的に日本が繁栄してたとおもうんだがｗ

>>15
Wikipediaには日本と同じように自家製造を禁止したってかいてた

毎度毎度朝鮮人の劣等感炸裂させてるな

>>1
じゃあマッコリを濾過しろよ。

発酵させて終わりじゃねえか。

今日のトンスルスレ

The Japanese is embarrassed with South Korean's mental abuse,
origin insistence, and identity theft.
Please be true, and take care as ..fact.. had.


　パチンコは賭博・ギャンブル、警察と国会議員・知事・地方議員は仕事しろ。

　朝鮮人の通名は犯罪を助長、差別を理由に歪んだ政策・在日特権利権反対。

　右翼街宣車は朝鮮人の日本人を右傾化・民族団結させないための世論操作、
政治的スパイ含む朝鮮半島からの密入国特別永住者である、ほとんどは戦後、韓国の
赤狩りから逃げてきた済州島と慶尚道人でその一方で南北政府系スパイが大量に送り込まれている。
　中国は留学制度で日本国内にスパイを増やしている、中国人は朝鮮人のように国籍
にはこだわらない、卒業後自動的に国籍取得できる制度になっている（年３万人超）
今、留学生に人民解放軍を忍び込ませている。
（北京オリンピック長野聖火リレーでの対チベット動員規模は将来を予見。）
国籍取得の厳格化、国籍条項の適用推進、国籍取得後の権利の厳格化が必要。
もちろん外国人参政権は特別永住者でも論外、対外的セキュリティのないグローバル化は悪。経済は対外的セキュリティ強化の上で考えればいい。

　日本は一番近い周辺国が古より寄生略奪反日国家である特殊事情とその国
の密入国者と国籍取得者且つスパイが多いので対外的セキュリティ・法案が必要。

>>33
あまり好きな話題ではないが、マッコリよりトンスルの方が手が込んでる気がしてきた。

糞チョンは死ぬまで糞チョンなんだろうな

そういう台詞はどこそこのマッコリがおすすめくらい言えるようになってからにするべき

日本だったら、どこの酒がいい、いやあそこの酒がいいと大論争になるってのに

>>1
何？この嘘だらけの文章？

李明博（イ・ミョンバク）大統領をはじめとする各国首脳と随行員、
済州道関係者らが大挙出席する来月１日の夕食会は伝統韓国料理が提供され、
各国首脳と閣僚だけが出席する２日の野外昼食会にはフュージョン韓国料理が出される予定だ。
特に１日の夕食会ではワインやシャンペンではなく、国産の酒が乾杯だけでなく食事の際にも供される。
乾杯には梅酒、食事の際には済州島特産の酒などが出される予定だ。
イ団長は、「酒を飲まない首脳のために梅酒と同じ色のりんごジュースも提供する」としている。

韓国の梅酒は梅をホワイトリカー（焼酎）につけて砂糖を加えたものだ。
ようするに日本の梅酒とまったく同じだ。しかも韓国の梅酒の歴史は２００４〜５年にはじまったらしい。
何のことはない。チョーヤの梅酒が日本で人気なので、それをパクッたという話だ。
ところが日本の文化をパクッただけで５年の歴史もない梅酒を韓国の伝統料理というカテゴリーで乾杯に使うそうだ。



韓国料理世界化計画の具体的戦術が早くも明々白々になってきた。
ようするに和食のレッテル張替え作戦だ。日本料理のアイテムを剽窃して「どうだ、韓国料理はおいしいニダー」と主張する作戦だ。

バ韓国　ｗ

こういう韓国起源説って向こうのどういう層が言い出すんだろう

たしかにトンスルなんていう先端性の究極みたいな酒
あんたら以外誰にも開発できないよ

今度ソウル行くんだけどトンスルってむこうでは普通に売ってるの?

>>41
残念ながら大学教授などです・・・ｗ

>>9
何を今さらって感じだがw
オタク方面はもうあいつらの民辱性は知れ渡ってるから
無理だと思うがね

相変わらずのキチガイチョン

また捏造か。清酒の起源は奈良の正暦寺だっつーの。
それも百済が滅びて何百年後の話だ。
あと、原料にたくさんの穀物をいれているのが優れているなら
フランス人にも良いワイン作るなら葡萄以外の果物も入れたら
香りが芳醇になるよ！とでもアドバイスしてあげて(笑)。

糞ウヨ黙ってろ。

こちらは管酷

こういう事を大学教授とかが平気で言うのねｗ

>>48
仕事探しに行けよ朝鮮籍。

>>48
m9(^Д^)

論拠の前提に妄想がデフォだもんな、
あのキチガイ民族はｗ

本当になんでも日本のものは朝鮮が起源なんだね
馬鹿じゃないの　
おしっこで顔を洗い、うんこをなめて健康を調べ、糞に漬け込む酒を飲む連中の酒が
日本の酒の起源なわけないじゃん

>>1
> 数千年の私たちの歴史の中で最近100年余りを除けば酒と酒文化に関する限り我が国は世界の
> どこにも遅れをとらない先進国だった。

その根拠が示されてないがな

先進国や宗主国って言葉が大好きなのね

ｳﾘたちは何でも一番ﾆﾀﾞ

　　　　　　　　 　 _ ,−､
　　　　　　　　 ／ ｀i　.ﾉ
　　　　　　＿人_.ノ／　　　./ヽ.　　 　 　 　 ／ヽ、
　　　　　／　　　　ll.　　　 /.　 ヽ＿＿＿／　 　 ヽ、　 . −､,.
　　　 ／　　 ト　　|!､　　 ﾉ　　　　　　　　　／　 　 ＼（　　 ,）
　　／　　　ン　 .／　ヽ／　＼　､＿,..|　　　　　＊　 ノ｀ ｰ ';
.／　　　ス　 .／i,　　<　＊　　　.ヽ　 lヽ､＿＿. 　 j´ 　　 　j
!.　　ル　 ／　　l　　　 ＼　　 　 　 ヽj｀ー､＿ ｀ー､　　　　/
ヽ、　 ／　　 　 !　　 　 　ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　 　Ο
　 ｀ ´　 ο　　　'､　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〈

>>44
でも韓国産インテリ層がみんなこういう思想じゃないだろ？
こういう選民思想的なのって国家的な指導なのかな

須々許理なる人物は酒を献上したとは古事記にはあるが、日本酒を発明したとは書いてない

ウンコリアによるウンコリカーが優れてるのか。
脳味噌もハンパねえぐらいウンコで詰まっとるな。

ただのどぶろく自慢ならどの国でもかなりの種類があるだろ

絡んでくんな

>>59
その通りです。国家的な指導です。
反日を国家教育の根幹にしているのは、彼等の歴史教科書を見れば分かります。

日帝はなぜアジア諸国をたくさん領土にしていたのに朝鮮だけ文化を滅ぼしているのか 不思議ニダねぇ･･･

トンスルだけは認めてやるわ

>>59
そう思っていた時代が私にもありました。

>>62
現実には、

併合後清酒が入ってきたとたん、朝鮮人がどぶろくを呑まなくなった。
↓
朝鮮の酒蔵壊滅。
↓
日本の企業が再建。
↓
今に至る。

だもんな。

酒の起源主張？

枝野は何言ってんだよ。

>>60
清酒ができたのって江戸時代だし。
所謂日本酒じゃないのは当たり前。

<丶｀∀´>ウリは先進国ﾆﾀﾞ

>>67
>>59
韓国にも日本のようなサヨクに民族主義が融合した連中がいる。
それが「386世代」。

日本も韓国もですが、先の戦争当事者である方々が
皆、口を閉ざしているのが現状です。(日韓は戦争してないけどねｗ)

誰も聞いてくれないのか、教えてもムダだと諦めているのか・・・。
彼等が生きている間に両国の余りにも深い溝を埋める作業をするべき。
だけどムリなのは、よく理解しているｗ

数値化出来ない、酒文化になんぞ、先進国も何もないんだかな
結局は朝鮮民族原理主義なんよ
この程度の主張をしてるうちは日本も安泰だな
文化の伝播とその昇華は受け手側の評価によって絶対的に決定するんよ
たかが一国家が陳腐な広告を掲げ、国外に宣伝しようが無駄なの
スコットランドのウイスキーが世界的に評価されてるのは味わいが評価されてるからだし
日本のウイスキーや清酒、メキシコのテキーラやロシアのウォッカが世界進出をはたし
ワインが世界中でリスペクトされ生産されているのは、フランスの国家戦略で成し遂げた訳じゃなく、受け手の評価と激しい思い込みなんよ

おらが国でもワインを作り飲みたいし、本場のワインを越えるんじゃ、っていう努力と根性と愛なの
強姦と放火とパクるだけで努力しないの是とする朝鮮には高値の花なのさ

>>1の内容に疑問だらけだけど、一番分からないのは
文化抹殺政策で韓国の伝統酒作りは禁止されたけど、祭礼は禁止されなかった理由。
誰か教えてくれ

トンスルに関しては先進国

はいはいトンスルトンスル

文献出してみろよ。日本の酒に関する古文書なんか掃いて捨てるほどあるぞ

>>71
では、酒を醸造する方法を伝えたとはない　に変換しょう

>>49
朝鮮学校の話ですね、わかります

酒造における先進国の定義がまず意味不明
日本は日本酒や焼酎の伝統酒造はもちろんビールやウィスキー、ワインも造ってるけど
それをして先進国なんて認識してないしどこの国もおらが国は酒造り先進国だなんて話も聞いたことない

>>76
その答えは記事を書いている人間も分からないのだよｗ

＞日本に醸造する方法を伝授した人物は他でもない百済の人、仁番（インボン）だ。彼の他の名前は'お酒を醸す'という意味の'ススボリ'（訳注：須々許理（すすこり）のこと）
だったという。
古事記にある和邇吉師や須々許里の記述は、百済からの朝貢の話の部分なんだよねえ
そこに書かれているのも、百済に学のある奴一人送れやといった話と、朝貢しに来た奴が帝に品を献上したこと、帝が上機嫌に歌を詠んだ、といった話だけで、それ以上のことは書かれていない
古事記の記述でホルホルしておきながら、都合の悪い部分は根拠もなしに否定。正直話にならん連中だよ

>>75
フィリピンから出稼ぎに来てた人が里帰りするってからサントリーの膳持たせたら、あまりに人気出て帰省の旅に箱でもってくようになったｗ

100年を最近でひとくくりする韓国人パネェ

典型的な朝鮮人の論法･思考回路だな。

ｳﾘﾅﾗのほうが優れてたのに日本が奪った

死ぬまでこんなこと言い続けてるんだろうなｗ

腐れ儒教の９ｃｍめｗ

>>79
全て日帝が(ry
と言う都合の良い言い訳があの国にはあるｗ

１００年除かなければ日本が酒の先進国？
どうしてこうもどうでもいい事を声高に叫ぶかね　チョンは

>>85
中東の海員クラブのお土産コーナーにも置いてる＞サントリー

「文化抹殺」とやらの成功例はあるのかな？

成功してたら「文化」を認識できていないか・・・。

悪魔の証明か？？ｗ

菅さんに言いつけるぞ

問題はこの手の輩のインテリが韓国では大手を振っているところだろう

>>75
ベルギービールもその典型だな
マイケルジャクソンがベルギービールの本書いたら
たくさん作れないからやめてくれ。俺達で勝手に楽しんでるんだ。って嫌がられたそうだ

>>94
無性に呑みたくなる時があるね。ベルギービール。
嫌いな人も居るんだろうが、私は気に入ってる。

>>90
サントリーは日本向けの味だけど、やっぱ東南アジアと日本は味覚が近いのかねぇ

マッコリ飲めない奴は信じられない。日本のことわざ

>>97
ことわざって江戸時代くらいからあるんだけど、マッコリってここ数年じゃなかったか？ｗ

日本酒は全て＜＜地酒＞＞なのである。
それはともかく、善い商品を出してから世間の
評価をあせらずに待つのが当たり前である。
最初から無い権威を振り回すのは＜空威張り＞である。

>>97
小学校からやり直せよ朝鮮籍。

「村ごとに特色のある数百種類の・・・」ってのは，
安定して優れた品質の酒を作る技術が広がらなかったってことだよなあ．

>>96
米が入ってないと味がどうとか。

ついでにマッコリｗの現実。
世界は興味ないってよ。
http://www.google.com/trends?q=sake%2Cshochu%2CMakgeolli&ctab=0&geo=all&date=all&sort=2

日本酒＝sake一筋ｗ

まぁ、朝鮮人や中国人には文化の受け手としてはまだまだなのよ
儒教と中華思想はそれ自体がナンバーワンでありオンリーワンであると錯覚し、他の文化を拒み続けてきたんだからね
その錯覚を前提として、自国の文化が他国で受け入れられない筈がないっていう、高飛車な態度と受け入れられないのは差別だ、なんて言う高慢な主張に
自国の文化を背負った他の国の大衆がドン引きするのは当然なんよ

まぁ、トンスルにはどこも勝てんわなｗ

　　　　　　,．-――　、
　　　　 ／　　　 ,．- ┴- 、
　　 　 /.| 　／:´ : : : : : : : :ヽ
.　 　 /　:! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜>>1 >日本式清酒は単純で軽快な味・・・ｗ
.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
　　, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
　 γ/人人ﾄ､)__::::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
　 ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
　とノ=―=('_ﾘ だから味障だってｗ　フランス人からも苦笑いされるぞｗ

>>101
流通が発達していなかった問題もある

昔は日本でも、家ごとに酒を造っていたんだよね。

清酒の意味分かってんのか？朝鮮に清酒なんて無かっただろ。どぶろくだけだったジャ内科

まあ、日本で言う「どぶろく」だな
酒税法で規制、淘汰され減っていったんだろ

どぶろくしか作れない国が笑わすな

ジンロやマッコリに有害物質が入ってるって聞いたことがあるが
その日本酒モドキも害があるんだろ？

>>104
さすがにトンスルは人気ありませんでした＠Google統計ｗ

トンスルのことかw

　　　　　　,．-――　、
　　　　 ／　　　 ,．- ┴- 、
　　 　 /.| 　／:´ : : : : : : : :ヽ
.　 　 /　:! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜>>1　>家醸酒が何と600種ｗ
.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
　　, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
　 γ/人人ﾄ､)__::::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
　 ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
　とノ=―=('_ﾘ どぶろくなんぞ数だけ作っても種類とはいわんｗ　まして薬酒もなｗ

>>110
どぶろくに謝れコンチクショウ

あんな添加物と人工甘味料の固まりがどぶろくだとか許されざる暴挙だ

>>106
李朝を訪れた外国人が全員言ってるな「とにかく道路がひどい」って。

>>1
＞歴史を見れば1700年前、日本に醸造する方法を伝授した人物は他でもない百済の人、仁番（インボン）だ。

古事記の「神酒を謙譲した」を「酒神として崇めた」と勝手に誤読した上に拡大解釈してるやつだな、これ。

あいつらの嫌いな歴史歪曲そのものなんだが未だに訂正されないところ見ると、韓国は本当に自浄作用とか無いのな。

ゼロカロリー飲料用の甘味料で味付けした伝統酒を
国際会議で出したら、各国首脳はどんな顔するんだろ。
口に含んだ瞬間、吐き出したくなる人も多いと思う

>>101
自家酒造自体はそういう文化だったでいいんじゃないの？
家々で同じ清酒作っても酵母の違いで味が違うとかは楽しそうだし

ただ、それがプロ集団が作ってた日本酒に淘汰される程度だっただけで

例の山葡萄のワインでも極めてろよ、こっちみんな！

　　このトンスルはウリのおごりﾆﾀﾞよ
　　　　　 ｼｭｯ　 ｼｭｯ
　　　　　　　　∧ ∧ ｼｭｯ　　 ｼｭｯ
　　　　　　　<*｀∀´>ｼｭｯ　 ｼｭｯ
　　　　　　　 (つ　と彡 / ｼｭｯ
　　　　　　　　　／// /
　　　　　　　 ／c□ /
　　　　　　／旦　　/
　　　　 ／/c□　./
　　　／旦　Ｙ　 /
　　　| |　　　旦 |
　　　|旦　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ

>>117
> あいつらの嫌いな歴史歪曲そのものなんだが未だに訂正されないところ見ると、韓国は本当に自浄作用とか無いのな。
韓国の言う捏造は、「韓国人が作った捏造を鵜呑みにしてくれない」っていう意味だから。

韓国の酒ってメチルとエチルどっち添加してるんだっけ？

>>119
確か朝鮮総督府が密造酒禁止したんじゃなかったっけ？

>>117
韓国歴史研究の一番の害悪は「漢字が読めないこと」
一部の御用教授と国の機関、国史編纂委員会が歴史を創ってるってこと。

民間人はよっぽど好きでない限り、その研究をハングルで読むだけ。
だから負の連鎖は止らない♪

発ガン性物質のまっこりしか
造れねーのに、何言ってんの。

>>125
知ったら知ったで火病起こしてより妄想が強固になるだけの場合が多い。
狂信者と一緒で、それまでの自分というものが瓦解しちゃうから人格崩壊おこしてしまう。
そこから日本で言う社会復帰できるのは極一部だろう。

>>119
「美味しいもの作らなきゃ」
という意識が乏しいからな
あるのは、他者を騙して金儲けという競争意識と狂騒意識だけだ

人格崩壊、見てみたいなｗ　

あと日本人も歴史をもっと勉強するべきかと。
先回大戦で韓国とは戦争してないのだよ〜って
言うと驚く人はたくさんいるはずｗ

どうして朝鮮半島は馬鹿の吹き溜まりになったのだろう？
漢民族も満州族もモンゴルも混ざってるのに

>>128
最近発泡酒でもいいやと思う私なのだ。
それもこれも、メーカーが開発努力しすぎるからｗ

この社長、これで韓国古式酒造復活っていってなぜか吟醸酒造るんだろうなぁ

>>1
よく解らないんだが､じゃあ150年〜200年前にはどんな酒とどんな酒にまつわる文化があったんだ?
まさか猿酒みたく木のうろに溜めておいた果実の汁が醗酵したとか､そんなのを文化だと言ってるわけでもあるまい｡

韓国の高級酒というのをもらったが、中身は支那式の白酒そのもの。

>>1
チョンはトンスルとまっこりだけだろ。

嘘つけよｗｗｗ
国できて100年もたってないだろがｗｗｗｗｗ

>最近100年を除けば、韓国は酒文化の先進国

空白期間が文化って…　何言ってるか分からん

温度湿度管理に酵母の新規発掘、新たな醸造技術開発など。
もっとも成長速度の早かったここ100年を抜いた醸造論に意味などあろうか。

>>133
他の多くの事例と同様に
「日帝が文献を燃やしたので詳しいことはわからない。
　でも確かにあったニダ！」

なんじゃないかな？

>>75
すごく同意。
イタリアに留学してた頃、向こうのブドウ畑やワイナリーの人々と話した時、
フランスワイン美味しいよねー♪
フランス料理美味しいよねー♪
フランスにはフランスの良さがあるし、イタリアワインやイタリア料理にもイタリアの良さがあるよー♪
そもそもイタリア料理ってなんだろう？ｗ
てな感じだった。
いまだに忘れられないのは、自分が飲んでおいしいと感じるワインを作って、
飲む人が美味しいと感じてくれたらこれ以上ない幸せだよー
って50過ぎの親父がニコニコしながら語るんだぜ？
これって比較対象物がある相対評価ではなく、
絶対的自信を背景にした言葉だと思うんだ。
自分の仕事でこれと同じことが言えるようになりたいものだね。

100年どころのおくれじゃないだろう。
1700年はおくれている。それも1700年の時点でも朝鮮半島のほうが上ではない。
そのうえ百済は今の朝鮮半島占拠者たちとはゆかりがあるとは証明されてない。
当時の韓人を追い出した人たちですらない。

食糞先進国は認めるが酒文化はねえなｗ

他の国を一々絡めるなよ
ホント変テコな精神構造の民族だな
チュン、とチョンは幼稚園生みたいだよ

朝鮮の歴史には「愛」が必要だと何時も言うが、酒にも「愛」が必要なんだと・・・・
理論に負けたら「韓国に対する愛はないのかー」って歴史学の大学教授が喚くらしいからな、朝鮮人は・・・
朝鮮には古文書や事実より「愛」が必要らしいよ。

　あはっ、はははははーーー〜　笑いすぎてション便ちびった
だから朝鮮人は基地外なんだ

朝鮮人って酒好きだって印象があるんだけど､酒造りには興味なかったんだろうな｡
清国によって酒造りが禁止されていたのか､あるいは酔えれば何でもよくて酒の味には
全く興味なかったのか､そこいらは判らんけど｡

>朝鮮時代には家ごとに、村ごとに、一族ごとに特色ある家醸酒が何と600種余りを越えた。しかし
>この歴史総てが日帝強制占領期間の文化抹殺政策と酒税政策、そして解放後産業化過程を経て
>消えた。

家ごとってのは省くとして村ごと、一族ごとってのが普通は酒蔵になって伝承するだろ。
そんなに栄えた文化が簡単に途絶えるとか普通は考えられんわな。

>>131
発泡酒も第3も、最初の頃と別物だよな
逆に、どうしてあのクソ不味い状態で販売に踏み切ったのかが疑問だ

>>148
試行錯誤で出したんじゃない？
ノウハウがまだないから、多分マーケティングを繰り返して
徐々に改良しておいしくなっていったんだよ

>>9
＞Yaranaika Style~!!
のコメントのがおもしれえｗ
投稿者が英語堪能な日本人なのか骨の髄までオタクの外国人なのかようわからんのが残念だが。

文化を抹殺する方法を考えてみた。

�@当該文化に従事するもの、見聞きしたものを殲滅。
�A文献、構造物を全焼却
�B上記の行動を見聞きしたものを殲滅

つまり半島から人がいなくなるｗ

は、清酒は俺が住んでる伊丹市で江戸時代に発明されたんだが。
朝鮮人の妄想はすげえな。

>>1を読んで改めて朝鮮人がバカだと思うのは

日帝に抹殺されたって言う主張だわな

ほう〜ｗ
朝鮮人はバカだろｗ

日本人はワインをフランスより先に作ってたのか？ｗ
日本人はビールをベルギーより先に作ってたのか？ｗ
日本人はウィスキーをイギリス人より先に作ってたのか？ｗ

も〜ね、歴史的発祥なんかどうでもよいんだわ

試行錯誤を繰り返し、至高の味わいの酒を世界中の職人さん達が、おらが国でも少量だろうがなんだろうが作ってやる！
この信念なんよ

で、ある日注文が殺到する訳
何故なら、愛好家はそのプライドと誇りで世界中の物を片っ端から飲むんよ

曰わく、俺様を納得させうる味わい深い一杯はね〜のか？、ってね

その眼鏡に叶えば話題騒然な訳さ

山崎の響がイギリス人を唸らせたのは何も山崎が広告戦略で勝ちとったんじゃなく
最初はイギリス人の愛好家がコレは何じゃ〜っていうのが『発祥』
つまりはウィスキーの歴史は愛好家には関係ない
あえて言うなら『新しい味わいの発祥』であり『衝撃の発祥』こそが重要んなんよ

新しいが、それでいて懐かしくもあり、このフルーティーな飲みやすさは一体なんじゃ！！

と、イギリス人の愛好家が唸った。
マイナーだった山崎はその後、恐る恐る
おらが国でもふつつかながらモルトウィスキーを作って見たです、本場の国の方々に評価していただきたく候
って、イギリスのコンテストに出品した

そしたら賞をとって現在に至る訳

朝鮮人のバカ共に言うなら、作ってミソって事

世界中の愛好家を唸らせるヤツをね

それだけだわ

朝鮮って、
日本式のしょうゆが高級輸入品で、庶民の口に入らなかった国だよ
日本の改良種が入るまで、主食も米でなく雑穀だったろ、
そんな国だった事実を考えて、どこが酒の先進国になれる要素があったんだ？
日帝統治前の暗黒の李氏朝鮮をパラダイスのように教えるのはやめよ

台湾にも白酒だか現地の酒が残ってたような。
泡盛はいまでも作り続けてるしなに抜かしてんだか。

>>153
それができないから起源だけを主張するのですよ。
察してやんなさい。

日帝占領期前の韓国は明らかに地上の楽園（北的な意味でｗ）

【いりこ酒】

いりこ（煮干し）のLサイズの頭と内臓、骨を取って炙る。
　　　　　　　↓
湯飲みに入れて熱燗（純米酒推奨）を注ぐ
　　　　　　　↓
　　　　　　ウマー！

日本酒が私たちの酒と誤認されるのは本当に残念な現実だ。

お前らが真似して造るからだろw

１００年前の朝鮮の姿
http://www.youtube.com/watch?v=Um0SWpssrMo

朝鮮を代表する文化。病身舞
http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk

日本に併合されて、歴史上初めて近代化された朝鮮
http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk

＞アセアン特別首脳会議晩餐酒では日本式に仕込んだ韓国酒類会社の清酒製品が選ばれた
＞日本の清酒製法そのまま適用して

韓国のどんな会社のどんな日本酒モドキなのか気になる
詳しい人、おしえて

「起源」と「価値」の同一視。

文化は譲り受けたものだとしても、
それを愛で、護り、伝え、発展させる。

それを考慮せず「我々が起源！だから例え今は無くても、偉い！」
あきれるばかり。。。

先進国とか強国とかいう枕詞好きだよな。韓国。
わざわざそういう枕詞を選んで使っている時点で
自分たちはそうではないことを証明しているんだが。

最近100年を除いたら
お前らの国何ぞ無いよ

>>140
前にレストランで働いていた時、同じ感じだったな〜。
チェーン店でもランチのスープとかは各店好きにやって良かったから
何種類か作って出していたんだけど、そのスープ目当てで常連さんになってくれた人がいて
嬉しかったわ。

とりあえず米関係は朝鮮と一切関係ないからな
中国から直接伝わった。

米文化に関しては中国長江付近と連続性はあるけど
朝鮮半島と一切連続性は無い。

こういう嘘を重ねることで本当の李氏朝鮮の歴史は
どんどん不詳になってゆく
文化破壊者とはまさにこいつらのこと

最近100年除いたら、それは酒文化の喪失国と言うんだが。

なんか韓国って過去にも未来にも生きていないよな。

>>168
　＿＿＿　　見えないニダ
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　<｀A●>
||￣￣⊂　　 ) 　 ( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　 U U

　＿＿＿　記憶に残って無いニダ
‖　　　　|　　　　　∨
‖過去 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　<｀A●>
||￣￣⊂　　 ) 　 ( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　 U U

　＿＿＿　　真っ暗ニダ
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 ∧∧
‖　＼ ( ･∀･)　<●●>
||￣￣⊂　　 ) 　(づ と)
凵 　　　し`Ｊ　 　 U U

要約すると、

・日本酒の起源は韓国なのに！
・日帝が悪い

っていつもの発作。

　「　・・・・したらば」　　　　　　　　・・・条件付き

>>170
毎度の無いものねだりだね。

>>165
それはちょっと想像するだけで嬉しくなるな。

酒飲めないから酒談議には入れないけど、
「熟成浅い安い洋酒を買い込んで、10年ほど寝かせるんです。……甘露ですよ〜」
と言ってた先生を思い出す。

酒に先進国、後進国が有るとは分けわからない。

建国６０年の国が何故１００年単位の話をするんだ。
此れを見ただけでウソツキ・パクリ専門国と分る。

韓国人て何が好きなのかな。
>>1は明らかにマッコリが好きなんじゃなくて、
「伝統ある」韓国の酒が好きなんだよな。
まるで恋に恋する乙女のようだな。韓国素敵。

誰が書いてたけど、半島の歴史捏造は代々シナの属国であったことを認めないのが原因らしい
そこから狂ってるので、色んな事が整合性がとれず、ウリナラ思考にならざるえないらしい

文化に先進も後進もないだろ。文明にはあるかもしれんが

>>176
「恋に恋する乙女」のようにある意味愚かなんだが、
一方、ケモノ以下の野蛮さを持ち合わせているんだ。
だから、全く微笑ましくない。哀しいがな。

韓国の酒の話と言われてまっさきに思い出すのは、
『韓国人はキムチ食いながらワイン飲む』ってことだｗ

いったいやつらはどういう味覚をしているんだろうｗ

>>178

正論ですね 自国の文化にコンプレックスでもあるんですかね？

>>177
日中間の歴史認識は近代除けば整合性取れてるもんなぁ。

また日帝のせいかｗ
穀物も果物も育たない土地でどうやったら酒ができるんだよ

>>178
文化は「豊か」か「乏しい」かだね。
し尿の再利用については日本はせいぜい畑の肥やしにする程度でしかないくらい発想が貧困ってことだな。まったくオリジナリティが感じられないぜ。

>>178
西洋人に評価されない文化なんて何の価値も無いニダ
って感じだろう
ノーベル症もそうだが何か万事において動機がおかしい

>>179
ケダモノ以下の野卑さを持ち合わせる恋に恋する乙女か。
考えようによっちゃ萌えるなｗ

>>180
うわ、生臭そうだ……
安いのでいいからチーズにしとけばいいのに

>>185
泡盛ばっか呑んでるけど外人がどうこう考えたことないやｗ
好きなの飲めって感じで。

基地があるおかげで洋酒の品揃えはいいほうだと思うけどね。
日本酒はよくわからん。

>>180
赤くて辛くないキムチをチキンのトマトソース煮の上にみじん切りにしてかけて、
白ワインと飲んだことがあるけど美味しかったよ。
赤くて辛いのは勘弁してほしいがｗ

>>188
確かに暑いところじゃ日本酒はいまいちかもねえ。
淡麗なやつをめっちゃ冷やして飲めば案外合うかも。
原酒をロックで飲むのもいいかも。
それじゃ香りが楽しめないか。
やっぱ沖縄じゃ泡盛を濃いいうっちん茶で割るのが至高かな。

>>188
泡盛はどうやって飲むのが一般的なの？
ストレートとかロックだと、クスリっぽい味がきつくてあまり好きじゃない
慣れればおいしく感じるのかな

キムチに合うお酒ですか？
そうですね、マッコリとかコウリャン酒とか、アルコール度数が低くて甘め、というか発酵の弱い穀物酒が合うと思います。



他のつまみを探す方が建設的だと思いますけどね。

最近半万年を除けば、韓国は先進国

>>188
流通量が多い久米仙や島美人なら飲んだ事あるが、
泡盛の古酒ってどんなかんじっすか？(´･ω･`)

焼酎しか無かったんだろ。アホか。

>>192
毎日チーズをツマミにアーリータイムズ。

>>1
＞朝鮮時代には家ごとに、村ごとに、一族ごとに特色ある家醸酒が何と600種余りを越えた。しかし
＞この歴史総てが日帝強制占領期間の文化抹殺政策と酒税政策、そして解放後産業化過程を経て
＞消えた。
いや、未成熟だから産業化されていなかっただけでしょ。
当然、そんな物では製法が確立され品質が安定した日本の酒に対して競争力などあろうはずもない。
基本の製法を確立した上で、それぞれの酒蔵の特色も出す。
それが、本当に進んだ酒文化。

どうやったら、ここまでアホな分析ができるのか理解に苦しむわ。

>>196
私はおつまみは食べないです。
先にご飯を食べてから、ゆっくりたしなむのが好きなので。

普通の泡盛(30度)なら水割りかロック。
ストレートで呑むは居酒屋などの量り売りで
古酒とか43度とかの高めをお猪口でストレートとか？

>>194
古酒は味がまろやかな感じがする。
貧乏人なんであまり呑めないが・・・

>>1
ソレハヨカッタネ

朝鮮に銘酒があったなら、
宗主国から上納要求があるはずなんだが、今まで一度も見たことないよ。

ちょっと前の下朝鮮焼酎は、全部自分たちでサッカリンぶち込んでたくせになにが酒文化だよ。
しかも、それが水の甘味とか言いやがってろくに調べもせず有り難がってたじゃねーかｗ

キムチとお酒の上手な付き合い方
・キムチをしっかりと蓋の閉まる容器に入れます
・お酒を飲みます

>私たちの酒の歴史の脈が切れて日本酒が私たちの酒と誤認されるのは本当に残念な現実だ。
本気で残念だから二度とやんな。っていうかさらっと誤認誘導すんじゃねえ。

>>148
酒税法とデフレ市場のバランスだろう｡
発泡酒もその他の雑酒も､飛躍的に美味くなったってのは俺も思うわ｡

>>199
なんか気になったんで楽天で残波古酒っての買いましたεε=(*b´∇)b♪

>>204
ｻﾑｿﾝの広告でもわかるように 韓国産を日本産に誤認させようとするのは最早国策かとｗ

>>206
毎度ありｗ

>>203
それ、キムチいらなくね？
それ、キムチいらなくね？

>>47
無知おつ、イギリスにはバレンタイン３０年があるが、どれだけの材料を混ぜてるのかしらんのか？

フランスにもシャルトリューズという様々な材料から作った酒があるぞ

ウンコの焼酎割りを飲む民族は
頼むからしゃべらないでくれ

耳が腐るからさ

酒文化先進国なのに、酒に呑まれてる基地外だらけの朝鮮ｗｗｗｗｗｗｗ
文化って醸造だけじゃないだろｗｗｗ
マナーも発達してないとか、どんな先進国だｗｗ

最近１００年も何も、日帝時代以前は安定した米作が出来ないんだから、
米酒が造れるわけが無い。

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

相変わらず「○○先進国」が大好きだなあ。

そんなに、先進国、先進国、言わなきゃ安心できないのか？

>209

　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

マジレスしておくと、バランタインはスコッチのだろ？
混ぜる材料って全部モルトウィスキーだろ。
フランスにはいろんな材料から作られる酒もあるという事実は
ワインにもいろんな穀物を入れた方が良くなるということには全然つながらない。

>>214
しかも全部自称だしな。
たった36年で廃れる「文化」なんて元々大したもんじゃない

>>214
現実を直視したら死ぬしかなくなりますから…

起源主張しているうちは機嫌がいいが、批評されると火病する。
斜め上に挑戦し続ける、それが朝鮮人(棒)

朝鮮人は自国の無文化から来る虚無感に耐えられない。

>>214
あと、「○○宗主国」な。

ウリたちは文化の先進国ニダ
<ヽ｀∀´>

<ヽ｀∀´> 日本文化センターニカ？

Y染色体
http://www.yyk-inc.com/cp-bin/blog/pic/ftdna-migration-map.jpg

Y染色体分布
http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~ttg13/DNA/ydna.html

先進？何？

>>216
数百年弾圧されまくったのに生き残ったキリシタンを見習えと。

酒をどうのこうのと言うなら、まずはマッコリでホルホルするのを止めれw

あれは元々酒かすを水で溶いて再発酵させた超安酒だろが。
しかも再発酵の際の管理がいい加減だから半腐れ≒乳酸発酵。
それが故につい10年くらい前までは毛嫌いしてたろ＠韓国人

今マッコリと称して売られているものの大半は「ドンドンジュ」。
酒の発酵段階のかなり早いところで汲み出して呑むという、
せっかちなチョソンニムらしい酒ニダ。

朝鮮人は未開の土人

中世期はシナの忠実なるしもべをやることによって優等生の地位を保ってたんだがナァ

>>215
スコッチといってもシングルモルトであれば原料はモルトのみだが
ブレンデッドウイスキーの場合は複数種の大麦で作ったモルトウイスキーと
グレーン（大麦とトウモロコシを混ぜた物）で作ったウイスキーをブレンドする
バランタインはブレンデッドウイスキーだから複数原料ではある

異なる背景を持つ酒の製造法を並行的に比較して
優劣を決めるなんてのはまったくの無意味だけどね

>>219
文化を知っているものから見たらそうだろうが、文化を知らないなら別にそんな感じは無いだろ。
ただ他者からの評価は気になるから、外国からの評判が高い日本の文化を盗みたくなるだけ。
本当に文化を知っているのならオリジナルに対するリスペクトは忘れないよ。

酒大国と起源主張してるほうがﾆﾀﾞらしい

剣道とか茶道、柔道と同じだね
雑穀酒ならそれを極めればいいのに
極めないからいつまでB級酒

一番大事なことは、呑んで美味いかどうかということだな

>>230
日本と中国という国に挟まれてるから見栄を張ってしまうんだよ

>>225
「弾圧されたせいで文化が途切れてしまったニダ！」に対する反論例。
韓国には、病身舞という伝統芸能があります。これは、日本政府から「下品である」という理由で禁止されたわけですが、
戦争が終わって日本の支配がなくなったら、見事に復活しました。
３５年間、演じることが禁止されたのに、です。
このように、本当に民衆に根付いた文化は、民衆毎根絶やしにされない限り失われることはないのです。

東アジアで起こった醸造酒の原始的な方法では、
もともと「ばら麹」が利用されていたがその後、
中国北部では麦や雑穀類を粉にして常食するように変ったため、
酒づくりの麹も穀物を生のまま破砕、それを練り固めた「餅こうじ」タイプに変り、
これが東南アジア各地へ伝わっていったと考えられています。
しかし、島国の日本では加熱した米粒をそのまま常食することが早くから定着したため、
酒づくりのこうじも、その後幾多の改良進歩を経ながら「ばら麹」のまま今日に至りました。
http://www.gekkeikan.co.jp/enjoy/encyclopedia/00098.html


日本酒の作り方は大陸北部にも半島にも存在しません

>>235
これこそが朝鮮文化の粋なんだよな。下品で猥雑で弱いものを嗤う。
それを認めれば楽になるのにねえ。

>>233
たぶん、世界でも十本指に入るぐらいには美味しいから、お前も試してみろよ？

>>235
乳だしﾁｮｺﾞﾘも復活したんだよね

大人が爆弾酒とかやってる国に酒文化ってムチャブリ過ぎる

職人を蔑ろにする歴史を選んだんだから現状も受け入れなきゃね

>>59
>こういう選民思想的なのって国家的な指導なのかな

これは選民思想というよりもDNAに刻み込まれた朱子学的思考そのものだな

朱子学によるアジア的停滞の実例

>>238
ﾏｯｺﾘか？
こないだ某居酒屋に置いてあったから飲んだぞ。
俺は以前から知ってるから「まあこんなもんだわなｗ」と思ってたが、
一緒に飲んだ他の客と女将は「これダメ、腐ってる！」とか言い出して即没収されたｗｗｗ

>>238
甘いだけじゃねえか

後発の方が、徹底的に機能性を高めて合理化したりして
短い期間で同水準まで追いつき、追い越しにかかることは
あるとは思う、学問とか技術とか。

ただ、こういうの>>1はどうですかねー。
酒文化って蒸留酒もないんジャマイカ…？

>>

>>243
うーん？やっぱり、私だけなのか？
それとも人を選ぶ酒なのか？
まさか、私の舌が壊れてはいないはずだ。

国名を「先進国」か「強国」に変えたら少しは肩の荷降りるかもね

日本統治時代の家醸酒禁止は、酒税徴収の効率化もあるが、
家醸酒が雑穀どぶろくで衛生管理が酷く、中る人が多かったことも
理由に挙げられていたんじゃなかったっけな。

完全にチョソンの酒を復活させるのなら、青麹（カビ菌）を使って
安定して安全な醸造が可能な状況を作らないと、ねぇ。
家庭醸造を復活させたところで、自家消費専門ならともかくとして
商売ベースにするなら流通に乗らなければ無意味。

トンスルなんて恐ろしい酒を作れちゃうのは確かにｴﾗ張りだけだわー。
いやー、本当すごいわー。

合成甘味料混ぜたマッコリと糞から作ったトンスルか　チョンしか飲まねぇだろｗｗ

>>245
投稿ミス＞＜。

>>238
とりあえず、他の9つの候補おしえてくだちい。

日本酒は単純、かぁ。
そんな腐った舌しか持ってないから、文化として残らなかったんだろうに・・・

>>129
そうそう。
第二次世界対戦時には、爆撃をうけてないと聞いて、びっくりした覚えがあるわ。

>>243
砂糖ぶち込んだ乳性サワーだよなあれ

>>252
唐辛子の刺激って、実は痛みだもんね。

時々ならそれなりに楽しめるけど、常食してたら
繊細な味覚は…やっぱり分からなくなるかも（´・ω・｀）

>>244
イルボンの焼酎はウリの焼酒を伝授してやったものニダ！
とか思ってそうだけどねぇw

過去の酒造に関しては、雑穀ベースのどぶろくの上澄みが
清酒として軒先で販売され、自家消費用には清酒を取った後の
沈殿物に加水して再発酵させ、それを呑んでいた（マッコリ）。

しかし清酒は両班の略奪が頻繁にあったようで、その対策として
「清酒が出来る前に呑んでしまう」のがドンドンジュ、のようですな。

>>1
> 酒文化の先進国
ないから。
これに関しては
先進国とかないわ。
だいたい、文化に先進国というものはない。
文明とちがい、文化は次元的なものだし。

>>239
え？

>>246
まあ味覚に関しては好き好きあるだろうさ。
ここで嘲笑されてるのは自国の酒の知名度のなさを訳のわからない日帝収奪論にむりやり結び付けてるバカさ加減。

マッコリは腐りかけの甘酒みたいで、本能的に気持ち悪く感じる場合が…
ドンドンジュは甘み控えめで呑みやすかったよ。フローズン濁り酒って感じ。

まあ最近は、マッコリもドンドンジュも区別されなくなってるようですがね。
韓国人に聞いても「どう違うか知らない」ってさw

雑穀で作ってたはずなのにいつの間にお米で作るようになったんだ？

>>259
すべての前提が「ｳﾘ達は世界一優秀な民族で、世界中の人から羨望されるべき」だから、現実を拒否するしかないわけで。

G20の首脳がトンスルで乾杯するのを見たかったなｗ
もちろん製法は教えずに伝統酒として出してみる

長年に渡るシナ属国化と強固な儒教教育がかの国をおかしくしたんだ
これは歴史的サンプルとして貴重だ

酒は辛口が好みだから、マッコリは口に合わないなぁ
テキーラと、ボンベイサファイアが好き

>>261
一応>>1では「私たちの酒はすべての穀物を原料としてみな使い」
として「酒を醸造できて味と香りが多様だ。」と記述してる。
さらに後段には「朝鮮時代には家ごとに、村ごとに、一族ごとに
特色ある家醸酒が何と600種余りを越えた。」とありますな。

要は雑穀の組み合わせや醸造の出来次第で味が毎回変わる
不安定な酒っちゅうことなんだがね。

韓国料理とあわせるならマッコリも悪くないよ。
てか韓国料理にあう酒が他にないともいう。
日本酒、特にうまいと思う酒を韓国料理にあわせてみ？ 泣いて後悔するから...

>>235
病身舞って、日本人が見たら心が痛むような内容なんだろうか？

>>1
「こう見えてもね、昔は先進国だった」
これほど情けないセリフがあろうかｗ

>>267
ビールならどう。

つか、アルコール飲料だけど
ビールは酒なのかな。

唐辛子系なんだからビールでいいんじゃない？
炭酸で洗い流すのが正解ぽいような

まっこり=ヤスモンのどぶろく。

>>267・>>270
辛さを抑え、味噌味の濃厚さに打ち克てる酒は、そうそうないよ。

コチュジャン系統とマッコリは、よくできた組み合わせだと思ったよ。
口に残る辛味が抑えられ、甘酸っぱい風味で味噌の味を流してくれる。
日本酒やワインと料理とのマリアージュとは異なったものだけど、
これはこれでアリかとは思うね。インドのラッシーと同じような存在かな。

>>180
キムチと違うが
オイルサ−ディンに、
タバスコをこれでもかってくらいに
ふりかけたものは、
意外に赤ワインと合うと思っている俺は味覚音痴？

>>269
特許とかと同じだと思ってんじゃないか？特許よく分からないけど最初に作ったらお金もらえるニダって
確固たる歴史がないから文明が理解できないし、変な格式作って虚飾するのが好きな国だよな

朝鮮人は高崎山と猿と一緒に住んで「猿酒」の作り方を教わったらいいと思う。

以前一口もらったマッコリが美味しかったので、別の機会に自分で頼んでみた。
不味かった。
質に差がある酒なんだなと思った。

どんな小さな国にも、酒文化はあるだろうに、
我々は他国より優れている！ってやっちゃうところが嫌い。

>>273
ほぉ、そうなのか。
ま、本場ものは食べたこと無いからな。
せいぜい、和風キムチだけだし。

>>235
＞＞戦争が終わって日本の支配がなくなったら、見事に復活しました。

・・・すっごい虐待されてるよ。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274428833/l50
【韓国】一人唱舞劇「病身舞」の孔玉振さん、無形文化財に［100521］

↑
年間手当て数万円。　本業はバスの運転手です。

>>18
最近の１００年は日帝のせいで資料があるニダ

今も昔もトンスル先進国ですよ！

>>235
>本当に民衆に根付いた文化は、民衆毎根絶やしにされない限り失われることはないのです

そうなんだよ。子本的、根本的文化に忘却はありえない。
つまり、朝鮮民族は、もとから車輪やタル（木を曲げる技術）、染色、灌漑などを知らなかった
との見方が正しい。……日本やシナから、学びそこねたと言っても良い……

以前、この板で、苛烈な李氏朝鮮による圧制により、忘却したとの主張があったが、
それは間違っている。

あきらかに、朝鮮人は新羅人や高麗人とは別の民族であり、文明化されてから、まだ、
さほどの歳月を経ていない。
だからこそ、日本併合まで、打製石器を日常的に使用していた。

>>280
そのうちその資料も全部ヒデヨシが燃やしてしまうんだろうな。

>>1
須々許理ってただ酒を献上しただけじゃないかw
だいたい醸すってのは「噛む」から来てるんだよ。
穀物を口で噛んで作る「口噛みの酒」が起源。
昔は処女の巫女さんが口で噛んでは吐きだして神への献上酒を作ってた。

>>278
あ、キムチともそこそこ相性いいよ。ちょっと飽きが来るけどねw
向こうのキムチはオキアミやイカ塩辛を入れて漬け込んであるから
発酵による旨みだけでなく動物性の旨みもあるから、結構濃厚。
あれに合わせる酒は、かなり絞られると思う。

日本のキムチに近いのは、ポッサムキムチとかって言う浅漬け。
蒸し豚スライスと併せて食べる用だが、日本人が好むってことで
最近は単体販売もしてるみたいね。

知らないようだから教えるけど　　おまえらの酒はアフリカでも飲まれている単純なものなのだよ

×子本的
○基礎的

失礼しますた

>>282
水車の設計図まで貰ったのにねえ

>>286
グレートマザーも韓国人だから当たり前ニダ

＞酒文化の先進国

いきなり矛盾したこと言ってますね。
朝鮮はやはり文化の概念が理解できないようです。

>>282
文化や技術がそんなに簡単に無くなるわけ無いよな。
アメリカが禁酒法時代にどうなったか知らないのかな？帰って酒造量増えてるのにw

そもそも、家庭やら精々が村単位でしかも自家消費分の製造しか
出来ていない時点でアウトだっつーのw

専門の醸造業者が大量に酒等を作り、それらが流通網を通じて
大都市等の小売店へと運ばれ、大量消費されるシステムが日本には
既に出来上がってた。　てか大樽とか桶とか作れない低文化地域で
何寝言逝ってんだかw

>>241
儒教から朱子学を経て武家社会への発展をした日本だけど、朝鮮人にはそんな思想的革命は起こらなかったんだわさ

朝鮮には、トンスルがあるからなｗ
ウンコ味の酒を作る先進国の間違いじゃないの？
誰も真似しないし、追いかけないからｗ

>>292
日本でも江戸期に大量流通の仕組みを整えていたのは
ごく一部の地域（灘五郷）に限られるけどね…

日本においても酒造の基本は、ムラ単位での消費ベースで
中小規模の醸造所だったよ。今でもそういう蔵も多くある。

スポーツ選手飲酒運転の多さはぶっちぎり先進国ｗ

またトンスルか。
人糞を酒に混ぜて飲もうって発想が人外魔境という意味では
「先進国」かもな。

醸造技術とかまともな文化は存在しなくても。

うちの地元に11軒も造り酒屋ある
庶民に根付いてるからこそ高い文化があるんだよな

>>241
朱子学（儒教）は、朝鮮人にとって垢にまみれた原始的な体を隠す外套のようなものにすぎず、
決して、根付いていたものではないよね。

だって、ほとんどの朝鮮人が文盲で、朱子学や儒教とは無縁だったから。

朝鮮の極端な男尊女卑や年長者への服従、家父長制は、儒教ではなく、彼らのルーツであるシベリア
狩猟民族の風習に帰着するのではなかろうか。

現に儒教発祥のシナでも、その思想を学び、発展させた日本でも、朝鮮のような極端な風習
は存在しない。

日本酒は醸造酒の中では極めてアルコール度数が高い
それがどれほど高い技術力なのか、朝鮮半島の人々には理解できないだろなぁ

>>1
どぶろく以外になんかあったの？朝鮮に

>>300
素人でも、水の量を調整して、冬場に三段仕込みで醸すと、醸造酒の限界である
18度近いドブロクが造れるよ。
18度を越すと、酵母菌がアルコールで死滅する。

これ、もともとの発端はこれかねぇ。酒税がどうのとか言ってるし。

【日朝歴史】２０世紀に「植民」した日本　朝鮮の伝統酒を廃絶へ追い込む　侵略戦争と酒［04/18］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303129574/

朝鮮新報 2011.4.18
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2011/06/1106j0418-00001.htm
高橋龍児「アジア・太平洋地域の戦争犠牲者に思いを馳せ、心に刻む岩手の会」事務局長

またアホな日本人が火をつけたパターンか？

韓国人は自画自賛好きだな。
他人が評価してくれないからだろうな。
ノーベル賞が最たるものだがな。

トンスルのことか

>>302
＞素人でも、水の量を調整して、冬場に三段仕込みで醸すと、醸造酒の限界である

これができる人は素人とは言わないような・・・・・・・・・・・・・・

いやいや、日帝期でも朝鮮人は普通に焼酎の類を造っていただろ！
日本の農家だって、こっそり「どぶろく」を密造していた所は山ほどあったし。
ただ、韓国人の方が「金にならないから」という理由で朝鮮酒を普及させなかっただけじゃないのか？

ともかく、伝統酒トンスルの歴史を途絶えさせてはいけない！（＞＜；）

>>303
＞高橋龍児「アジア・太平洋地域の戦争犠牲者に思いを馳せ、心に刻む岩手の会」事務局長

震災で大変なときに、お馬鹿さんはぶれないもんですね。

>>295
沖縄の泡盛はヤマトだけでなく小笠原・サイパンまで流通していたぞ。
樽で無く甕での流通だけどね。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-131772-storytopic-6.html

>>301
焼酎製法の国内流入は朝鮮と琉球経由だよ。

コピペだけど有名な酒造メーカーの設立年。
もちろんこれ以前から酒蔵が各地にあり、企業家したのが大手メーカー。

白雪→小西酒造 / 兵庫県伊丹市 1550年
月桂冠→月桂冠株式会社（旧・大倉酒造） / 京都市伏見区 1637年
菊正宗→菊正宗酒造（旧・本嘉納商店）/ 神戸市灘区 1659年
白鹿→辰馬本家酒造 / 兵庫県西宮市 1662年
大関→大関酒造（旧・長部文治郎商店） / 兵庫県西宮市 1711年
澤之鶴→沢の鶴株式会社（旧・※印） / 兵庫県西宮市 1717年
白鶴→白鶴酒造（旧・嘉納合名会社）/ 神戸市東灘区 1743年
松竹梅→宝ホールディングス（旧・寳酒造） / 京都市伏見区 1842年
白鷹→白鷹株式会社（旧・辰馬悦蔵商店）/ 兵庫県西宮市 1862年
日本盛→日本盛株式会社（旧・西宮企業会社） / 兵庫県西宮市 1889年
黄桜→黄桜株式会社 / 京都市伏見区 1927年

>>308
諸説あるが、シャム→琉球→九州が一番有力だね。
朝鮮は関係無いし。

安価ミス、ｽﾏｿ

ﾏｯｺﾘ　とは韓国でもほとんど忘れ去られていた酒
ところが・・・・そんな酒がなぜか日本で流行っている！
韓国の若者がﾈｯﾄなどでそのことを知り、
「そんな酒があったのか？」とだんだん飲まれ始めた。


東ﾃﾚ・ﾏｯｺﾘﾌﾞｰﾑ特集から〜



>> まさに電通たちが工作した結果ですね

>>311
壱岐ルートは朝鮮経由説で、これも否定されてなかったはず

>>311
それは違う、一番有力なのは朝鮮経由だよ。
日本と言う意味なら琉球が本家だが鹿児島県大口市の落書きに書かれた焼酎が永禄2年（1558年）
李朝から対馬への下賜品の中から焼酎が消えたのは文明年間（1467-1487年）、
つまりこの頃には朝鮮から製法が伝わっていたと考えられている。

>>313
ちょっとワテが聞いた話と違うなぁ…

元は貧乏人が呑む超安酒の代名詞で、どちらかと言うと避けられていたのが、
ソウル駐在の米軍関係者が面白がって飲むようになり、それを見た韓国人が
「白人様に大人気ニダ」と学生を中心に流行しだし、粗製濫造品が市場に溢れ、
数年前の「マッコリ爆発」頻発の事態になって再度評価を下げた。

んで、爆発を抑えるため火入れ（旧マッコリは発酵中の酒を瓶詰め）して出荷したら
今度は風味も炭酸も衰えてしまい、マッコリの面白み激減でブーム下火に。

この状況において、なぜか突然日本で「マッコリブーム」が起こってることになり、
火入れした旨くないマッコリが大量流入中、ということらしいが。

朝鮮人よ、何でも日本を引き合いに出すな、キモイから。

>>315
対馬と李朝は朝貢関係になんかなかったですけど？
交易はしてましたが、朝貢はしてませんでした。下賜品なんかあるはずがないです。

>1
よくわからん条件がつくんだな〜ｗ

焼酎は、錬金術の研究により科学を進化させたアラビア＆ヨーロッパ文化、
すなわち南蛮文化の蒸留法に起源があり、朝鮮とは何の関係もない。

江戸時代の蒸留器「ランビキ」は、南蛮渡来。

沖縄の焼酎、いや泡盛というべきか、沖縄の蒸留酒が南方由来なのはガチらしいが
そっから本土へはどう来たんだろうな

そもそも朝鮮半島で酒を造るだけの米があったのかどうか

>>70
似てるよなあ

>>315
　　　 　　/＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　 　./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
　　　　/:::::::〃::::::::::／}::::丿ハ
　　　./:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}　　
　　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　＜・・・ｗ
　 ./:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　 ヮ_.ノﾉイ
　　, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
　 γ/人人ﾄ､)__::::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
　 ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
　とノ=―=('_ﾘ　アホｗ　李朝は雑穀どぶろく以外の酒は全てシナからだｗ

>>318
対馬藩は李氏朝鮮に「形だけ朝貢」してなかったっけ？
たしか（蜜）貿易をスムーズにするために朝鮮にも朝貢してたかと。
通信使の件でも文書密造とかもしてたみたいだしさ。

>>315
チョンが朝貢ってなんかの冗談？

宗氏が内股膏薬やってたのは事実だがｗ

>>322
ありませんでしたｗ

１０万年くらい除けば、アフリカが最先進国だよねｗ

>>315
17世紀の半島の書物
飲食知味方
には、確か、日本→半島となってるはずだが
おまえは、何を根拠にしてるの？

>>320
出典が分からないんですけど、こういう記述があるそうです。

＞1274マルコポーロ開平府到着
＞この時期とほぼ同時に朝鮮では「焼酒」の蒸留が知られるようになった。蒸留機「古里」によったかどうかは？である。

一応、朝鮮でも酒の蒸留の技術は伝わっていたようです。

＞1404、1407　朝鮮から対馬に「朝鮮焼酒」が届く。1461　琉球王から朝鮮に「天竺酒」が届く。ココヤシの樹液を蒸留したもの。

交易をしていれば伝わるものは伝わりますね。

焼酎そのものはシャムから琉球経由のルートと朝鮮から対馬経由のルートで大体同時期に伝わったらしいです。
対馬には焼酎を製造した、という様子がないので、朝鮮からは製法は伝わらなかったのかもしれません。


琉球には、シャムから製法も一緒に伝来したようです。1400年代には製造が始まっていました。

＞1477　漂流民による「李朝実録」により琉球諸島の「酒」に関する記述。沖縄本島には、「焼酒」ににた強い酒あり。

http://www.kt.rim.or.jp/~wadada/cyokayume/saketohinodeai3.html

またいつもの妄想か。よく飽きないねぇ。

>>325
私もその話は知ってますが、個人的にＴＢＳソースの知識で未検証なので無かったことにしてました＞＜

対馬論争で論破されて、旗色悪くなったら日本酒か笑。
焼酎伝来は700年ほど前に、大陸説とタイなどの南洋説があるが、
発祥はロシアなどヨーロッパらしいね。寒いからな。
今の日本の焼酎は、改良されて全く違うものになってる。
日本酒は2200年前あたりから発明された日本古来のもの。当然オリジナルで遺跡などに証拠もある。
いずれにせよ、チョン民族は発祥には全く関係ない。
昔から嘘つきだったんだろうな。

写真の人、枝野に似てる気がした

雑穀を適当に発酵させただけのものや肥えに漬けて発酵とかした酒を自慢できるのは朝鮮だけだ

>>3
見たい
韓国の正しい歴史とやらを出したほうが話が早い
年表、歴史地図なんかの資料もスゲエ面白そう

焼酎は、伝来ルート不明で、どこでも両論併記
ttp://www.shochu.or.jp/whats/histry.html
ttp://www.asahibeer.co.jp/enjoy/shochu/column/yomo_005.html

「朝鮮紀行」にも、朝鮮には、整備された道路が、全くないと
書いていたな。

＞最近100年を除けば


意訳「最近100年の捏造は難しい」

＞先進国
この3文字、または「an advanced [a developed] country」このフレーズへのコンプレックスか。

なんで比べたいの？
気持ち悪いから止めてほしい。

トンスルスレ好き好き
石をどけて変な虫がいるのを見つけた気持ちになれる

写真の人は枝野の親戚？

多分書き込めないと思う。

発酵学の小泉武夫さんがラジオで言ってたけど、日本の酒は大陸の酒と酵母が全く異なり
世界的に見て屹立とした個性のある「国酒」なんだそうだ。

何でもすべて大陸から伝わってきたといえば楽だろうが、そうでないことを証明するのは大変。
立証責任は向こうにあるのだが、ファンタジーの住人だから始末に終えない。

>>344
日本人でも結構いるからね、昔からあるものは何でも大陸から来たものだと思い込んでるやつ。
そういう奴は韓国人のホラ話にもコロッと騙されちゃうんだよな。

朝鮮はストローでしかないのは永遠の歴史。
その前に、百済は朝鮮人と関係無いし。

>>329
おお、さんｋｙ

>>345
そうそう

>>345
大陸から来たのは良いとしても
何故、韓国が教えたってことになるのかが意味不明なんだよな。
大陸から直接かもしれないし琉球経由かもしれないのにさ。

大陸から来たかどうかも結構怪しいよ
葉蘭（弁当や折詰なんかに入ってるバランのもと）は
中国原産だと思われてたが日本固有種だった

世界の起源はウリナラニダ
<ヽ｀∀´>

ヤタガラスなんかも大陸由来と言われたりもするが
太陽信仰とカラスを結びつけるのは世界中普遍だし日本でも独自にあったと考えてもよいと
ある学者もいってたしなあ

17日午前には、Twitterの利用者@ b1732さんが投稿『南漢江泥水』の写真が話題になっている。
上流の口蹄疫発生埋没現場からは大量の死骸が漢江に漂着してきている様子です。
彼は"ソウルの方々驚かれたんですって？先日、驪州南漢江はイレトダプニダ。川で黄砂が咲いてオルドですね、この水が流れたのですよ。ひどいにちがいない！
4大河川ナンゲバルロ日照り膜の損失が原因"というメンションウル一緒に残したりもしています。
この写真を自分のTwitterを使って広めるツイスターの利用者 @ mindgoodさんは"マスコミは報道のされてトゥウィトエソマン見ることができるもの..
.驪州で漢江（ハンガン）に流れてくる黄砂のような泥水...山や川を利用暴く4大河川工事の結果です"という反応を見せたりもした。
これに対し、'4大河川再生推進本部は、去る16日の夜、Twitterを使って、"雨の後、南漢江の北漢江に比べて、泥水が発生する現象は、
4大河川再生事業以前にも同じ現象があり、4大河川再生事業とは断定することはできません。北漢江は、上流の泥水がダム内に沈降して、
下流に流出されるが、南漢江はチュンジュデム下流約140kmの区間の支流で、泥水が直接流入し、これらの現象が発生します"と釈明した。

>>344
東亜で小泉武夫先生の名前を見るとは思わなかったw

米自体も黒潮に乗ってきた南から来たのではないかと思うのですよ

>>351
ギリシャ神話でも、アポロンに使える動物はカラスです。

>>354
その通りでございます。
常識的に考えて、稲作を生業にする民族が新天地を求めるのに寒い地方に赴くことは単なる通過目的であっても考えにくいのです。

日本酒は巫女が蒸し米を口の中でクチュクチュ噛んで
甘くなったのをペッペツと吐き出して
壺に入れとくと醗酵して濁り酒ができたと
小泉武夫さんが解説してた罠

清酒ができたのは江戸時代。

八咫烏って銘柄があったなーと。

あとこの人のブログによると、日本から朝鮮半島に米が伝えられたらしいよ

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/12585608.html

>>345
大陸から来たものでも何故か遣唐使とか忘れて半島経由と思い込もうとするんだよな

>>356
江戸時代の前から清酒は存在してるかと。

>>148
＞>>131
＞発泡酒も第3も、最初の頃と別物だよな
＞逆に、どうしてあのクソ不味い状態で販売に踏み切ったのかが疑問だ

市場を開拓する必要があった。
味は二の次、安く酒を飲みたいという層が必ずいる。

この二点が大きいと思うけど。

予断だけど、「我が輩は発酵仮面である」な小泉武夫先生をして躊躇せしめた発酵？食品は
ホンオフェ、これ豆な。

日本統治下で日本式の濁酒製法は効率が良かったから、朝鮮半島における本来のマッコリの製法を駆逐した。
日本が近代化した時に韓国の技術水準は古代社会並。
韓国は常に日本より技術面で1000年以上遅れていた後進国。
朝鮮半島は未開な蛮地。

>>361
発売当初のホップスのまずさと言ったら・・・
初めて発泡酒が旨いと感じたのはキリンの淡麗だなー。

>>356
「そっちの貧乳の巫女の酒を一瓶お願いします。」って感じで買っていたのかな？

琉球の場合は大抵のものは「何処其処から来たものを元に」って由来を出したうえで
「琉球独自」を誇っているのに、朝鮮は何故「起源」でないとダメなんだろうか？

沖縄空手のルーツは大陸からというのは海外の空手家も知っているし、
それを踏まえたうえで起源の中国拳法じゃなく沖縄空手を「より洗練された武道」として
選んでいるという事を判ってないんだろうか？

あいつらの起源コンプレックスはいつになったら治るんだ？

大量生産、流通がなされるようになったのが江戸時代な。
清酒という名前ではないが、それに等しいものは平安時代に既に原型がある。
清酒は江戸時代からって言ってる人がちらほらいるから念の為。

>>366
歴史がない事にたいするコンプレックスが強すぎて、起源をつくりたがるんじゃ
ないのかねー？

>>316
そういうことかぁ〜

2度ほど美味いマッコリを飲んだ事があるけど
それ以来、不味くて飲めないのばかりになったので
なんでだろうと思ってた

しかし、今酒屋で売ってるマッコリは不味いね
水臭くて飲めたもんじゃない

>>368
おそらく本当の自分たちのオリジナルが無いから、オリジナルを作り出すことの苦労とかが全然理解できないんじゃないかと思う。
だから他国でも余所からパクったモノをオリジナルと主張しているに違いないと考えているんじゃないかな。
奴らは創造ってのを舐めてると感じるな。

君たちあまりにチョンを叩きすぎるからVIPに逃げ込んできてるじゃん
さっさとお持ち帰りください

不思議だよね。あれだけ舶来物の好きな日本人が、ウイスキーからウオッカにテキーラ、
それにビールにいたっても世界各国の銘柄を楽しんでいる酒好きの日本人が、
酒先進国だった半島にあった酒を、猫跨ぎしていったんだぞｗ

>>370
もっと単純に、成金が家柄欲しがって没落貴族と結婚するような感覚なんじゃね？
人間金が手に入れば、次に欲しがるのは名誉と歴史ってのは、古今東西どこでも変わらんし。

135年前に朝鮮を訪れた使節の感想
>酒はほとんどが焼酎である。王城での賜饌での酒も焼酎であった。強すぎて呑めない。（宮本小一外務大丞の言。）
>焼酎は良い味で飲める。琉球の泡盛に似る。しかし、強すぎて酒杯になみなみと盛って飲む者はいない。（陸軍大尉 勝田四方蔵、陸軍少尉 益満邦の言）
>米の醸造酒はあるが、酸味が甚だしくて呑めない。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

日本の焼酎(40度位？)より強いとの感想が多かったので60度くらいあったのではないか
今の朝鮮人もバイオエタノールの水割りアステルパーム添加を飲んでいるが
カプサイシンで舌をやられていると嗜好は似るのかな・・・

マッコリのたぐいは乳酸菌でしか腐敗防止を知らなかったので強烈に酸っぱかったようだ。
日本は最初の酒母の時に雑菌に負けないように乳酸菌を使った山おろしを作るが
それに水と蒸し米を段仕込みで加えて並行複発酵で醸造酒として世界一のアルコール度数まで高め
乳酸菌による腐敗防止からアルコールによる腐敗防止に移る事で味を高めることに成功している

やっぱり200年前も420年前も1700年前も大した酒文化を持っていたとは言えない

韓国に酒はない。あるのは、猫またぎのどぶろくだけ。

>>316
なるほどなあ。もう10年以上前だけど、知り合いの在日が韓国料理屋(当時地方では焼肉屋くらいしかなかった)をオープンさせた時に開店祝いでご馳走になったマッコリは微炭酸で今云われているほどまずいもんじゃなかった記憶がある。

もともと酒は強くないんだが口当たりが良かったので飲み過ぎて悪酔いしてしまった。あれから今日まで飲む機会がないから最近のマッコリの味はわからん。

日本酒の洗練された製法を韓国起源だとぬかすな。

>>360
クビにされた鴻池の雇人が、腹立ち紛れに酒樽に灰をぶち込んで帰ったら、
翌朝見たら、ドブロクが澄んだ清酒になっていた。という怪我の功名伝説が
あったな。

>>373
その場合は名家に対するリスペクトがあるし、対価として金も使う。
しかし起源を騙る行為は金を払うわけでもないしリスペクトもない。

昔ながらの雑穀乳酸酒を復活させてから言えってのw

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 その100年がだいじなんだって何時になったら
　　（｡・-・）　きづくのか・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>374
日本の焼酎は20度か25度だよ。

>>382
原酒だと40度以上あるけどね。

原酒の段階で、日本の清酒が20度程度、焼酎が40〜45度で、
それをそれぞれ10〜15度程度になるように水割りにして
店頭で売ってたようですわ＠江戸時代の日本

ちなみに水割りにした時に味が立つとして、江戸では
味醂も飲用として好まれたそうですわ。

日本酒の白酒のうまさ世界一

マッコリ最低でOKだろう
中国の雑穀でできた毒入りだしな韓国酒全部ｗ

トンスルは朝鮮起源

「最近100年を除けば」だってｗ

何時から、百済人は韓国人になったんだ？ｗ

「最近日本人に習ってから近代酒作れるようになった」

ちゃんと現実をみつめるようになチョンｗ

他の鳥の巣に似た模様の卵を生む鳥を何と言ったっけ？

口先三寸だけで生き抜いてきた民族だからな
本当に嘘しかない国、惨めすぎる

>>1

日本には鴻池や灘の嘉納家など、酒づくりで財をなした豪商がいるわけだけど、
酒文化先進国の韓国さんには、どんな酒づくりの家があるんでしょうか、
ご教授ねがいたいものだ。

文化における先進国という語は適切ではない


文化に先進も後進も無いからだ

敬意や尊重といったアイデンティティーを主とした意味に尺度はない

>>389
托卵？
カッコウとかホトトギスとか・・・。

マッコリ程度なら
高級日本酒など相手できるか！
梅酒相手で充分

さすが半万年の歴史を除けば先進国の韓国は言うことが違うな

どこの国も、（わが国酒文化の先進国だ）と言わないからね。
恥かしい〜　（＞＜）

どんな発展途上国でも酒だけは独自文化が守られる所が多いんだけどね。

日本の清酒に初めて接した時の朝鮮人の驚きって凄かったんだろうなw

>>391
つまりは、併合前の朝鮮時代は、お酒すら産業化していなかった。
さらには、国内に産業と呼べるようなものはなかった。
韓国では、上記が自慢の対称になるらしいｗ

>>1
さらっと酒を百済の起源にしているけれど古事記の原文読むと
どうも単に仁番って奴が天皇にお神酒を献上しただけの話じゃないか
起源のことなんて何も書いてないぞ。
仁番のことググったら、２００７年の時点でそのこと論破されていたぞ
ttp://d.hatena.ne.jp/lunakko/20071119/1195437682

まあ醸造技術が大陸由来の技術者により影響受けたというのはあるだろうけど
そういう中で独自のものが育っていくのが日本文化なわけで
教えてやったとかいわれてもふーんって感じだよね

確かに、朝鮮では、醸造とか発酵食品が、家庭の中に幅広く存在している。
それは、母から娘へと受け継がれてきたようなもので、

問題は、それを生業として、昇華する機会とか、土壌が無かったって事だ。
これが、朝鮮の悲しさであり、差別であり、限界でもある。

男どもは、飲み食いだけに専念した。労働は士太夫の範疇には無い。

韓国に文化なんて無いヨナ、キモヨナ

>>383
現代でも日本酒は原酒で20度が限界。
当時はそこまでもっていく技術はないぞ。

あと焼酎の原酒は40〜45つーのは酒税法で焼酎は44.9までと決まってるから。

そういや、唐辛子ももともとあったニダ！とかいってんだってな

江戸時代の清酒は味醂のような濃い味だったと小泉武夫先生が書いてたな
造った量に応じて課税されてたためで、濃い原酒を仕入れた問屋や小売が水で薄めて
販売したそうだ
小売段階ではアルコール度数5%程度まで下がっていたので、一人で何升も飲む伝説的
大酒飲が存在できたとか

歴史的に朝鮮半島が強烈な酒を製造してたことは間違いなかろう。

奴らの狂った思考をみれば明らかだ。

馬鹿じゃね？
仮に昔20億年進んでても現在遅れてれば後進国だろ

こうしたチョンの言い分を聞いていると吐き気がしてくる。
根性の腐れ切ったチョンの日本誹謗の典型だ。
最低級ミンジョク。

>>405
江戸期は課税の問題もあったが、特に江戸町内の問題であったようだけど
店が水割りして売る際に割水を多量に加えて「嵩増し」して売ったとかで
「水増し」だの「水臭い」だのという言葉が生まれたとかどうだとかw

だから、「水増ししても味が薄まらない」ことから味醂が持て囃されると同時に、
いわゆる清酒の味を崩さない水割りの限界（概ね11度相当）が見極められ、
それが今の日本酒の出荷段階での水割りに反映されてるようですな。

チョソンでも、こういう混乱と経過を経て、安定した酒造が行われていた、
というならともかく、何でも「日帝が消し去った」ベースで捏造するのが…

>>最近１００年を覗けば

てめえの都合の悪い部分避けていたらそりゃあ歴史もまともに学べないわなｗ

なんか北こそが朝鮮民族の後継者だと最近思うようになったよ。

南の馬鹿は、もはや相手にする価値すら無いと思うよ。

>>391
あまり、威張れる事では無いな。

韓国の酒ってなんだ？

100年前の酒先進国である朝鮮人の酒見てみたいな
飲みたいとは思わないが
なんか、臭そう

ちっちぇーなあ

自分の小便で顔を洗うと支那の史書に記された、蛮人｢穢族｣の子孫は、トンスルがお似合い

>>413
雑穀をカビ菌で醸し、乳酸菌で腐敗を抑えたモノ。

最近、欧米長期旅行してきたが、どんどんどんどん韓国酒が盛り上がってるのを肌で感じた。
その分、日本酒や日本のビールなどが追い出されている感あったなぁ

>>418
韓国酒ってナニ？チャミスル？ジンロ？それとも水臭いhiteビール？

あ、OBビールだけは堪忍してやってくれ。ライトビールとしては旨いから。

韓国の酒は知らないが韓国製のビールなんてどうしてこうなったレベルの不味さじゃん
あれで良いって欧米人の味覚って終わってんだな

>>418
いいなー
ケープタウンは行った？

ウ〇コ酒の事っすか？ｗ

あれ？「日本酒は朝鮮起源ニダ」じゃなかったの？
「朝鮮酒のほうが日本酒よりスバラシイニダ！優越文化ニダ！」は？

いつもとちょっと違うね。

>>418
日本酒やワイン、ビールって現地で呑めって感じじゃね？
現地の気候や食材にあったのがうまいだろうしよ。

>>1
(´･ω･｀)
雑穀酒が造れるようになったなら、ようやく弥生人に追い付いたと認めるしかないね。

韓国人凄いじゃんw

強姦大国！

ほんと酒癖悪い連中だよ。
飲酒運転、喧嘩、レイプ、放火など数え上げたらキリがない。

>>423
あの国は設定が一定しないからねえ…
清酒をどの位置に置きたいのかきちんと設定してから捏造すればまだ…

あれ、なんかどこかの国の政権政党にメンタリティやレベルが似てるぞ？

UNIQLO store opening in Moscow
http://www.youtube.com/watch?v=IwsbellW9kY

ユニクロロシアでのオープニングセレモニーで、日本酒を木樽から枡に掬って
寿司と一緒にもてなす。
それが韓国関係では木桶文化がなかったから、こういうのが出来ないんだよね。
現代車のセレモニーで寿司出してるし

マッコリが日本で人気とかで、「日本で大人気」というのを一種のブランドにして
売り出している。ただのドブロクなのに…

先進国とか強国とかって言葉好きだねえ

世界中から嫌われ、無視される韓国って、笑える。ｗｗｗｗｗ

酒造るには大量の穀物を消費するからな
江戸時代飢饉の度に規制が掛かったが密造が絶えなかった
半島はどうだったか知らないけど

今日本の酒蔵で作ったマッコリ飲んだがすげー臭いなこれ腐敗臭に近い
原料は米と麹だけなのにこんなに違うんだな

日本酒の起源を主張しているのかと思ったら違った
なんか嬉しい

世界から見た高級度イメージ

ワイン≒シャンパン≒酒≒ウィスキー＞＞＞ビール≒ウォッカ≒テキーラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞私たちの酒

最近の100年を何故除いて先進国だと威張れるのかが本気で理解出来ないｗ

【3:664】【南北朝鮮北朝鮮が放射砲を南側に…韓国軍が警戒を強化・対応射撃準備体制に[05/17]

こんなニュースもあるし。。。
まあ、トンスル飲んで現実逃避するしかないなｗ（在日は除く）

>>436
ペリーが日本に来なかったら、Ｇ７は韓国が入ってたよ

日本は土人国家で裸で洞窟に住んでた

>>438
ほんと在日は気楽でいいよなｗ

本国はぴりぴりしてるってのに

韓国人は438みたいなことを本気で考えてるから困る。
願望だけが根拠だもんな…

しかし、東亜住人はどんな酒が好きなんだろうなぁ・・・

やはり、ビールあたりが人気一位に輝くかなぁ？

トンスルが歴史だもんなあ
恥ずかしくて死ねるww
日本人でよかった

酒飲んで仲良くなる文化って　日韓くらい？？

>>438
お前はまず何故ペリーが朝鮮ではなく日本に来たのか考えるべきだｗ

>>87-90
喜んでいただけましたか？ｗ
コスチュームにぶちまけるのはどうしても気が引けるので最後は顔射フィニッシュで申し訳ない。

>>94
プリキュアコスでハメ撮りｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

やはりモデルさんでしたか。
手足は長いしすごく美人で見惚れちゃいましたよ。
そんな美人さんにブルマやプリキュアのコスチュームを着させてエッチするとか羨ましすぎますｗ

>>105
ぶっちゃけエナメル系の黒バニーは人類の英知を結集した神器だと思うの。
しかし騎乗位でずらしハメして見上げるように撮影とかわかってらっしゃるｗ

438

入＿と○　好きなSF作品はナンす？

>>445

・・・・・・・・

韓国人全員王族の血統でも、宇宙の起源は韓国からだった。で良いから、
どうでもいい話を日本に持ち込まないでほしいな。

ベトナムで韓国人が蛇蝎の如く嫌われるのは、当然と言えば当然の話
http://syaki-nnanntena.sakura.ne.jp/t/29

　　>>444

　○　しかも、何故かその時代の日本人が
（し′洞穴暮らしの設定みたいだし
　￣

>>438
なわけねーだろ、アホ土人。
174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2011/05/17(火) 02:09:23.96 ID:6QC9hmyC [2/2]
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もうHistory of Koreaの画像を貼り続ける仕事はいやだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

理想の朝鮮（韓国国定教科書より）
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/textKorea01.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/textKorea02.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/textKorea03.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/textKorea04.jpg

日本統治前の朝鮮(1895年ごろ、ソウル・ピョンヤン)
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/seoul01.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/seoul02.jpg
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日本統治後の朝鮮（1930年ごろ、ソウル・ピョンヤン）
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【1880〜1920年ごろの東京】
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>>444
馬鹿発見、ペリーは当初、東西シルクドーロとも言うべき韓国を目指していた

ところが台風にあって日本に漂着したのがしんそうだよ

>>445
お前、昨日もこのスレに誤爆してなかったか？

>>452
>>451を見ろよ、腐れ乞食チョン。
どっからどう見ても、日本に遅れる事「800年」だろうがｗ

韓国の歴史が途切れたのは全部日帝のせいかい。
都合がいいねぇ〜

>>452
ほんと在日は気楽でいいよなｗ

本国はぴりぴりしてるってのに

452

入＿と○　で、好きなSF作品は？

新設定「ペリーは漂着した」

　　>>451


　「……疑似体験って？ どういう事です…」

　「だから――――、5000年の歴史も、文化大国も、あらゆる物の起源も、全部偽物の歴史で夢の様なモノなんです―――
　あなたは自国政府に利用されて、日本政府に反日活動をしていたんですよ―――」

　「……そんな…、まさか……」

　「あんたの国を調べてみた、そんな歴史なんか無い普通の新興国だ」

　「……だから、それは…、わが国の高度な文化や歴史遺物を、残虐な日帝が羨んで、全て略奪したり破壊してしまったから…」

　「そんな事なんかしちゃいない、アンタの国は建国して60年少々の国で、日本が保護する前は、悲惨な中国の属国だった
　それはアンタの頭の中だけに存在する歴史なんだ！」

　「―――ごらんなさい、日本が来る前の、あなたの国の首都を外国人が撮った写真だ、
　―――何が写ってます？」

　「 ………そんな……、
　テレビドラマや教科書では、あんなに綺麗な色とりどりの韓服を着て、悠久の歴史と広大な領土、世界最高の文化や無敵の軍を誇っていたのに……　」

　「―――それは何世紀頃の話で、領土拡大のための戦争の事や、5000年間の歴代の皇帝の名前はわかりますか？、
　それに偉大な大国だったなら、隣国や海外にも記録が残っている筈ですよね、それを知ってますか？
　―――その写真に写っているのは、どんな街や人々ですか？―――」


　○　「疑似体験も夢も存在する情報は
（し′　全て現実であり、幻なんだ…」
　￣

>>451
日帝のアホ共がよくも純日本人の金を無駄に暗黒半島につぎ込みやがってと怒りを覚えるｗ

トンスル〜！
トンスルトンスル〜！（AA略

>>459
政府はチョンがもっとましで、これだけやったらひとり立ちして、自分らで活発に商行為を行い、日本の輸出市場が増えるだろう、と安易に計算してたんだろうなｗ
まぁ、「現統治計画が終了するのは、現今より100年後を予想する」と思ってたらしいが。

つまり「100年日本人が治めたら、土人も現代人にちかづくだろう」と。
もっとよく勉強するべきだったよな。
その所為で、226事件なんぞも起こったし・・・。

452

入＿と○
　で、ペリーは日本に開国を要求したが、その理由は何だったか、ご存知？

新設定「ペリーは朝鮮を目指していた」

>>462
19世紀の中頃になっても、シルクロードが重要だったらしいぜｗ
あいつのいうペリーさんは

大航海時代に付随する知識がスッポリ抜け落ちた船乗りｗという設定らしい

>>451
朝鮮って日本ほど国内外の戦争がなかったのに、何でこんなに文化が発展しなかったんだろうね。

文化を教えてくれる人やパクる相手がいなかったからかね？

>>462
ペリーは本来、韓国と国交を結びたかった、しかし、日本に漂着、日本側の要求で
無理矢理開国した

日本は黒船などの技術を手に入れると早速、韓国を侵略した

なにこの妄想
ID:cm3Ponj0

>>452
>>465
シルクドーロ

君のボケ、まだ突っ込んでもらえないね。

>>1
はいはい！　　「韓国は糞酒文化の先進国」ｗｗｗ

>>465
シルクドーロって何かのギャグ？

ついでに、ペリーの乗っていたサスケハナ号は動力船って知ってる？

朝鮮半島に向かう航路と日本に向かう航路は違うって知ってる？

日本周辺に流れる海流は東から西に流れないって知ってた？

>>452
当時、中国と日本以外に黄色人種の国なんてあったか？

>>466
何って、朝鮮籍の無職。

>>465
日本が鎖国してたのに何故か日本がアメリカを開国したような話になって来たんだがｗ
で日本が無理やり開国したのに何で不平等条約結ばされたんですか？ｗ

>>459
台湾は黒字になった優良子会社。
朝鮮は、黒字にならずに赤字を垂れ流し続けた不良子会社。

つか、朝鮮籍は浦賀が何処か知ってるのかね。

黒潮って何処を流れてるか知らないんだろうな。朝鮮学校卒だと仕方ないか。

465

入＿と○

「ペリーが日本に開国を要求した理由」が「日本側の要求だった」から？
「無理矢理開国させた」のは誰が誰に？

　で、ペリーは西暦何年に来たかは理解してる？
　その上で朝鮮を「侵略」したのは何年の出来事なの？

新設定「ペリーの開国要求は日本側の要求だった」

仮に朝鮮半島に向かった艦船が、どうやって漂流状態で３ｋｔの潮流を抜けて艦隊を維持したまま、
東京湾に｢漂着｣するんだか。

　＿|￣|● i|i|i ､_

「シルクドーロ」が本隊で、「しんそう」は陽動だったのか…

限定つけるの好きねぇｗ

朝鮮籍の無職どもは、後のレスに困るなら素直にゴメンナサイしときゃ良いのに。

入＿と○

　今だったら、ペリー艦隊もシーシェパードの標的になり、酪酸攻撃されてるかも〜

きっとID:cm3Ponj0はペリーがガレー船に乗って来たと思ってるんだなｗ

>>476
相模湾で座礁した事実も知らないんでしょうなあ(幕府にバレ無いうちに脱出しようと必死だった事も)

入＿と○

「歴史を知らない」と、他国を非難してる輩の歴史認識は史観とも言えない、この程度のレベルなのか？
（レスのため、調べてみて愕然となり沈黙？）

で、好きなSF作品は？

>>481
>>482
ヤツはそもそも海流を知らないような。

　○　動力外輪どころか、帆や舵もない
（し′イカダ状のモノに乗って漂ってきたイメージなのかも
　￣

>>484
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
10年前に報じてた北の大学生(日本語学部)の連中が頭を過ぎったのはなんでだろう

　○　海流や航海場面は「海皇記」がなかなか面白い〜
（し′さすがに作者が帆船の経験者だけありますね
　￣

　で、30数年で先進的な「伝統酒」とやらが途絶えるとは、当時の酒造り職人を全員、記憶喪失にさせたのかな？
（実は不味かったからでは〜）

狂言　鬼清水

太郎冠者「夏ならば冷やしすまし また冬ならば燗をしすまいて
あれが嫌というほど 呑まそうか 呑ますまいか」

室町時代から冷やし酒に熱燗。
遡れば仁徳天皇紀に氷室の氷を水酒に用いる記述。
酒一つ取っても日本の歴史と文化は並々ならぬもの。

さて、朝鮮には何かあったっけ？

最初の１杯以外は呑み助ならみな同じだｗ
酒で文化を語るのは飲んでいない時だけで
酒は飲む物だｗ

　　>>488

　屋外や舟遊びでも、ちろりで肴にあわした燗ツケを〜

　製法でも、江戸時代くらい発酵停止タイミングを秘伝にしていたりしましたね〜


　――― あえていえば、Kの国のテレビでもやってるコレかなあ

ttp://m.youtube.com/watch?v=nfQTdYSPbUU&fulldescription=1&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

　○　真似したくても、まず出来んし
（し′したくもない！
　￣

　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　最高の香ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 <丶｀∀´>.　　　　　　／立派な文化ﾆﾀﾞ!
　　　　 ／/　　＼　　　　　　 　（ つ　∞〜　ﾌﾞｰﾝ／　∧,,∧
　　　／　.人　　　＼　　　 ￣￣￣∬￣￣　　 ／⊂< #｀∀´>
　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ　 ＼　　　　　　旦　　　　／　　 /　　　ﾉ∪
　　/ ∩(＿___）　　　　　＼　∧∧∧∧　 ／　　 　 し―-J　|l| |
　 /　.|<ヽ｀∀´>　　　　　 ＜　　　 　 　＞　　　　 　 　 　　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　/／ |　　　ヽ／　　　　 ＜　の　　　ト ＞　　　　　　　　　　.（＿）
　"￣￣￣"∪飲むﾆｶ?. ＜　大　　 ン ＞　　　　　　　　　 （＿＿）
　─────────＜　予 　　ス ＞──────────
　　　 人　　　　　　 　　　＜　感　　 ル ＞　　　　　 人
　　 （＿_）　　　　　　　　 ＜　!!!!　　　　＞　　　 　 （＿_）　飲むﾆﾀﾞ
　　（＿___）　ﾊｯ　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　 （＿_＿)　∫∬
Σ<ヽ｀∀´>　　　　　　　 ／ ::|||Ｗ.Ｃ| 　 　 ＼ 　 <ヽ｀∀´>＿＿　ﾋﾞｼｯ!!
　 （　O┬O<ｸﾞﾙｸﾞﾙ...／ : :::::||￣￣||　　　　 .＼　(　　　（つ　　⊂）
◎-ヽJ┴◎　　　　／:::::::::::::::||　 ｶﾞﾁｬｯ 　 　 　 ＼し―-Ｊ〈　　⊂）
　　　　　　　　　 ／ . i:::::::::::::::||　人　∞〜　　 　 　 ＼　　 〈　　⊂）
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::||(＿__)　　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::||ヽ｀∀´>　　原材料ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::|| ｏ　o●~
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::||―ｕ' ||

日本人の民族性を考えれば
においしいお酒があったなら
それを改良・大量販売したと思うよ

>>492
？？？

ペリーじゃなくても、朝鮮にも欧米の船は訪問してた。

ただ、まともに帰還した船が無いんで、野蛮な地と思われていただけだ。

>>494
米国は李氏朝鮮に開国迫って攻撃してるよ。
ペリーは日本攻撃は議会から禁止されていたが、李氏朝鮮開国要求に向かった使節団は攻撃許可されていた。
日本との対応に差がありすぎるｗｗｗｗｗ

日本の文化は全て
オール
韓国のパクリだ
盗んだものを返せ

>>.496
文化って盗むものじゃなくて伝播するものだろ

ところで韓国起源の文化って具体的になにかね

>>496
じゃあ、なんで朝鮮半島は港発達しなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国には、大連・青島・天津・上海。
日本には、江戸・横浜・神戸・川崎・大阪・北九州・佐世保。

翻って朝鮮半島には歴史的に有名な港が全然ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>497
娼婦だろ。

何せ、『史上最古の商売』というからな。

>>496
朝鮮は可哀想なぐらい何も無いよな
嘘つく文化と糞食う文化くらいか

朝鮮が歴史的に大国なら、米国もちゃんと開国求めてきただろう。

米国議会は日本へ開国求める際に武力攻撃を認めなかった。
逆に、李氏朝鮮への開国要求では武力攻撃を容認した。

なんでだろうな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しかも、朝鮮には歴史的に有名な港が全然ない。
農本主義なので、通貨経済が発達せずに、基本的に物々交換。
(李朝以前の高麗は通貨経済の発達した経済国家)

連中の言う文化を返せってのがいまいちピンとこないんだよな。
その文化を禁止しろってこと？それとも職人を韓国に移住させろってこと？
どっちにしても無茶苦茶。

貨幣経済が発達しなかったコリアで、
りんご酒のような嗜好品が発達する訳がなかろうが。
そこで、わっちからのお願いじゃ。
ぬしは「狼と香辛料」を読んでやりなおしてくりゃれ。

日本軍っていちいち酒の作り方まで規制したんだ、どんだけ余裕しゃくしゃくなんだ、そんなことしてるんだったら朝鮮人が捕虜暴行してる規律違反止めてるだろなｗ
ほんとにいちいちそんなことしてんならもっとメリットあることしてるわ、朝鮮人って馬鹿すぎｗ

清酒の製造方法はユン・マハイが伝えたニダ。
のちの山廃ニダ。

日本が禁じたのは密造酒と、人体に毒性のある物質を混ぜる行為の禁止。

密造酒作らせろこうですか？

戦後に勝手に日本に居座った在日朝鮮人が密造酒作って摘発に行った税務署職員が殺されたりしてたらしいな

はいはいＷＷ自尊心ＷＷ自尊心ＷＷ
〜大国ＷＷ〜大国ＷＷ
朝鮮人すごいすごいＷＷ

また日帝か、都合が良いな。仮にそうだとしても・・・有り得ないが、

僅か数十年程度の併合で消えてしまう文化など、所詮、大した物では無かったのだろ
文化として庶民に根付いて無かったのさ。

優れている物だったら逆に、日本人の特性として保護の方向へ、
また、日本にも広まっている。

過去の歴史、文化を否定し壊しているのが現代の韓国人で有る事も自覚して無いな。
それが民族性なのだけど。だから現実を見渡せば、何も残っていないのだろ。

穀物の品種改良も満足に出来ない人種が
発酵食品を管理できるわけないじゃないかwww
なにをホルホルしてるんだwww

9cmが湧いてるときいて・・・
8.6cmだったか？

はいはい、世界から嫌われる、自称先進国の糞トンスルですな。

韓国は酒文化の先進国だったかどうかは知りませんが、うちの曽祖父は
存命中日本酒よりも安くて旨いマッコルリを好んで飲んでいたようです。
私も私醸酒のマッコルリを飲んでみたのですが甘酒のような飲み口で
わずかに炭酸のピリっとした刺激があり、大変美味しかったです。
加熱処理をしていなければ酵母も摂取でき、ほどほどの酒量ならば
胃腸にも良いようです。
マッコルリが優れているというよりも日本は日露戦争の戦費調達のため
酒税を導入し私醸酒を厳しく取り締まったため、熱処理されある程度
日持ちする日本酒と戦後在日系の方が闇で売ってたマッコルリの比較しか
できないのであって。。。
現代日本では酒税による税収割合は低いですし、私醸酒いわゆるドブロクを
解禁したとしても買うより高くつきます。
そろそろドブロク解禁したほうが良いように思います。
アルコール市場活性化にもつながると思いますし。

直近百年が乞食だったという意識はあるようだが、その前はもっとひどかったろうに。

マッコリにアスパルテーム使ってるの知って飲む気が失せた
昔、炭酸でアルコール度数が少し高いヤツ好きだったけど

514は馬鹿なの？

>>515
日本が来て奪いつくしたから乞食になったって言いたいんじゃないかな？
奪うモノなんかなく最初からトコトン乞食だったってのは禁句なんだろうな。

>>518
鮮人だけだよな、過去を豪華に捏造しないと自尊心が保てないキチガイって。
まあ、何もないところに全てを与えられてﾆﾀﾞﾆﾀﾞ糞喰ってるだけで列強の一員になったのも朝鮮だけだが

>>517
514は馬鹿だよ？

まあ焼酎なんかはここ100年くらいだしな。

>>514
どぶろくは売ってるぞ
特区では作って良いから
だた、市場の活性化に繋がったかといえば繋がってない

日本でなら、今は地ビール飲み比べてみるのがいいと思う
一時期の乱立状態が解消され当たり確立が非常に高くなったし、コンビニやスーパーでも売ってるからね

あと、今日本市場に出回ってるマッコリは日本酒でいえば三増酒みたいな造り方のものが殆どで
全くマッコリ本来の味ではないよ
あれを飲んでマッコリってこういうもんだと思ってる人はちょっと気の毒ではある

>>514
わしは酒は飲まないから、酒に関する蘊蓄は持たない。
だが、私造酒は許されるべきではない、と思う。
衛生管理もできないし、悪辣人種のかせぎ種になるだけだ。

近代100年遅れてて先進国とか訳が判らないよ

>>525
訳がわかる事言ったら朝鮮人じゃ無い

日本の場合、日本酒だけでなくウイスキーでも本場の味を
凌ぐ物を作り出しグランプリを受賞するくらいだが
韓国は職人が卑下される風潮だから無理

韓国のビールも日本の発泡酒より不味いって言ってるし

日本酒は韓国起源

道路も無い村社会だったんだから、雑穀のどぶろくも色々になるよな。

>>1
百済がどうしたって？お前らは1700年前から日本の属国だったんだよ。

『梁書・諸夷伝』「中大通六年、大同七年累遣使献方物、并諸涅槃等経義、
毛詩博士并工匠画師等、勅並給之。」

（訳）「534年と541年に百済は中国に何度も何度も何度も何度も朝貢し、仏教の経典の
下賜と、儒教の専門家や職人、画家などの技術者を派遣してくれるよう土下座
しまくったので、中国の皇帝から下賜された」

日本書紀では公式に百済から仏教が伝来したのが欽明天皇の十三年（552年）。
その他の史料等では、538年にはすでに民間レベル（中国からの帰化人集落）で
仏教が伝来していたとされる。

日本への仏教伝来５３８年、儒教伝来５１３年。百済が現在進行形で中国から
仏教や儒教、それに関わる技術を輸入している時期。要するに百済、中国から
伝わった仏教や儒教、そのまま日本に横流し。しかも、朝貢して手に入れたこれらの
知識や技術を、朝貢もしてこない倭にタダで吸い取られる百済。

中国の漢字くらい読めるようになってから来いや。無知さらしてんじゃねえぞ
劣等民族のくそチョンが。

隋書倭国伝
「新羅、百濟皆以倭為大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來」

新羅も百済も日本を大国と見なし、多くの珍しい物があってそれを尊敬しており、
通信使が頻繁に来ていた

モンゴルからあれだけく屈辱的に蹂躙されていて、馬乳酒も伝わりもしなかったのか？
モンゴルは、ただただ征服者として強姦に励んだだけだったのかｗ

>>525
チョンの場合、近代百年どころじゃなく、日本統治開始まで「律令制」だからｗ
日本の奈良時代のまま、19世紀まで来た土人＝チョン。

よく言われるのは、中世からいきなり近代にタイムスリップしてきたような
もんだから、1000年遅れてたんだよね・・・・(^^;)

>>533
ほとんどの民衆は縄文時代でしたがね
いや石器時代か

先進国だとか、世界第何位だとか、チョンはどうしてこんな事を
自分で言いたがるのかねえ、頭がおかしいんじゃないか？
この馬鹿ミンジョクが。

日本酒と同列に語るなサル

ついでにニコ動のトロステ公式チャンネルで、酒蔵取材の回が放映されてるので、
興味のある方はどうぞ（*▼Д▼）ﾉｼ

日本酒を単純な味とか言ってる時点で貧乏人の舌だってことがよくわかる。
何でもかんでも混ぜて食う下劣な民族には似合いだが。

確かに朝鮮人は尻から出た物を材料にしてまた酒を作るという永久機関を完成してたし、確かに先進していたな！

＞日帝強制占領期間

　この一言を付け加える事で、朝鮮民族の劣等さを消し去ろうとしている。

100年前に大韓民国はなかったがな。

爆弾酒とやらで喜んでいる間は、舌が育っていかないよなw

>>433

麹菌を使って酒を造る国は、世界中探しても日本だけです。
朝鮮、中国ではコウジ菌は使わずクモノスカビ菌（ごく普通のカビ）を使います。
また、日本では順良な麹菌を栽培して販売するコウジ屋が鎌倉時代から室町時代にかけて繁栄してます。
世界広しといえど、カビを商品として生育販売する商売は非常に珍しいものでした。
日本の発酵産業は世界屈指ですぜ。

最近100年除いちゃﾀﾞﾒだろwwww
先進国から脱落しました宣言かよ

>>544
でもやくべん先生みたいな先進的文化人は「日本酒なんて不味いのは飲めない。マッコリが一番」と言うのが流行りだ。

卑猥なマッコリが？！飲みたくもない

>>546
トカイワインなんて不味い物は飲めない！ドクターペッパーが最高だ！
レベルの爆笑発言だなあ

マッコリは箱売りでも埃かぶって売れ残り状態だけど？

>>540
リサイクル・自然派素材・エコという側面で、彼らはとても先進的だ。
（中略）
彼らは正に、本当の意味での自給自足を体現した民族といえるだろう。
人類学者ゲイリー・ビッチ博士（1904年ソウルにて）

>>543
爆弾酒は日本起源だよ、戦後に普及したカクテルね。
俺も毎日飲んでいる。
度の高い焼酎にビールを入れて飲むと本当に美味しいぞ。
お前は酒の味を判ってないようだな。

>>551
微妙に「てにをは」間違えてないか？

焼酎「に」ビール「を」入れたって、どう考えても旨くないぞ？
グックの爆弾酒は、ビール「に」焼酎「を」加えて、度数を上げて飲む方法だろが。

>>552
焼酎にビールを入れるんだよ。
俺の場合、氷2、焼酎（25-30度）6、ビール2だね。

>>553
悪いが、なんか、ものすごく不味そう…

ビールの喉越しも、焼酎の風味も、全て飛んじまう最悪のブレンドのような…

>>553
やって見てから言え。

〜の先進国とか〜強国とか好きだねチョンは…
そういうのは第三者が判断すべきで自分で言っちゃうのは恥ずかしい事、
だとは思わんかね？ああ、チョンだから思わないのね┐(´〜`;)┌

清酒自体が日帝残滓だろ

「最近朝鮮事情」　荒川五郎　著　１９０６年５月２５日発行　（著者は衆議院議員、中国新聞社主筆）
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0
朝鮮の酒　（２５３頁）　　これを読むと、併合前の半島に大した酒はなかったみたいだな。

・朝鮮人は非常に酒を飲むことを好むが、飲酒を好むのは各国大抵何れも同じで、人間何か飲み物を要するは勿論、
酒は今日人間の飲み物として重なるものであるから、朝鮮人が好んで之を飲むのも不思議は無い。
・しかし朝鮮人は中々多量に飲むから、彼等が酒の為に費やす金は少ないことでない。其の酒の為に一年に要する
金額は、彼等家の暮し総費用の三分の一以上にも及ぶであろうとの事であるが、朝鮮には未だ完全な統計表が無い
から、其の程度を正確に述べることは出来ない。
・処で、朝鮮人が好いて飲んでいるという其の酒は如何な種類の酒であるかというに、第一が焼酎で、それから薬
酒というのと、濁酒というのを併せ用いる、従来朝鮮の酒と言えば此の三種である。
・焼酎はうるち米で製したので、酒精分十四五度内外のものが多うて、先ず日本の焼酎と同じようであると言わね
ばならぬが、しかし極粗製で、到底日本人の口には適せない、中にはやや性質の良いものも無いでも無いが、一般
に日本の焼酎に比べて下の下等で、口にしようとすれば一種いやな臭気があって閉口せざるを得ない。
・薬酒はもち米製もありうるち米製もありて、丁度日本の清酒の中酌みのようであるが、品格も無く、味の点に至
っては無論比べ物にならないが、出稼ぎの我が労働者などは満更捨てたもので無いと、二三杯ひっかけて一時の労
を慰するものもある。
・濁酒は小麦の引き割り粉を原料として製したもので、大抵は酸い味を含み、又人を酔わす力が甚だ乏しい、チョ
ット一見した所、やや日本の濁酒に似ているようであるが、味は天地の違いで、とても日本人の口にはせられぬ程
のものであるが、朝鮮では飯の兼用にもなり飢えを凌ぐ力があると云うので、労働者は勿論、中等以下の朝鮮人は
一般に沢山之を用いるのである。
・これ等の原料である米や麦は国内到る所に出来るから、他から輸入することは極めて稀であるが、三十六年の麦
作の大凶年には日本などから沢山の小麦糟を輸入したが、この小麦糟は重に牛馬の飼料や肥料にする為に、上海製
粉会社などから日本に買い入れたものであったのである。
・朝鮮の酒は以上述べたように製法は粗末で味も悪いから、一度日本酒や洋酒の味をしめたものは、そのうま味を
忘れることが出来ない感じがするのは当たり前のことで、近頃おいおい彼等の間に日本酒などの嗜好が広まって来
つつあるけれども、朝鮮の酒に比べて高いものであるから、中々一般には行なわれないで、普段用いられるのは漸
く上流社会に止まるのである。
・今頃朝鮮人の上流社会に行われつつあるのは、純粋の日本酒の外、葡萄酒、ビール等であるが、一般に広めるに
は、値の安い日本の粗製酒や濁酒等がよい、ことに日本製の濁酒は値が安い上に酒精分を含み、且つ飲料の兼用に
もなるから、彼等の需要は日を追って増加する有様である。
・京城には従来日本の酒造家があって、清酒の醸造を試しているが水の質が良くないから良い酒は出来ない、しか
し値が安いから朝鮮人は随分買うそうである。
・三十五年に長崎の人が南山の水をとり、水道をかけて良酒の製造を始めている、此の節朝鮮内で日本の醸酒家は
釜山に四軒、仁川に三軒、馬山に二軒、郡山木浦に各一軒、京城には酒店が十軒あるそうである。
・朝鮮の酒造に就いては、我が徳川時代の酒家と同じように別に石に就いて何程という租税をとらない、只鑑札料
を郡主に納めて置けばよいのである。
・今日は日本から朝鮮に渡るものも月々に増し、それに漸々朝鮮人も嗜好し来たり、又対岸の北清や満州地方にも
需要するから、朝鮮で酒造業をやるのは見込みがあるに違いない、それに酒造の原料である米穀などは安いし、日
本のように高い造石税もかからぬから、当業者は奮発すべしだ、殊に朝鮮人向きの濁酒や焼酎は原料の馬鈴薯が多
いから一層手がつき易い道理である。

オモロ

日帝が無かったら、今頃どうやって悲惨な歴史を誤摩化してたんだろうなw

ま、普通は戦争でも統治者が変わっても文化は廃れませんな。
それは世界中が証明してる。

日帝残滓のアルコール類は止めろ。

日帝残滓の米は食うな。

僕が子供の頃、とうちゃんがいつも飲んでいたのが「芋焼酎」
近所に朝鮮人の家族が居て、闇焼酎を僕が買いに行かされていた。
あれって、飲んだ後すごく臭いにおいがするんだよね。
そのせいか、今でも「芋焼酎」は朝鮮人の酒だと思い込んでいる。
うちのとうちゃん、この焼酎飲み過ぎて、脳の血管プツンで死んじゃった。

韓国の男こそ本当のサムライ（勇者）だ。
日本の男は精子の薄い哀れなオカマだ。

私の学校では韓流ブームの話題で持ちきりです。
結婚するなら韓国男性に限ると皆が言っています。
韓流ブームのおかげで解ったことは、韓国男性は
勇者のサムライで日本の男性は臆病なオカマだということです。
韓国男性は徴兵制と愛国教育で愛する国と愛する女
の為に、命を捧げて戦う命知らずのサムライです。
日本の男性はジェンダーフリーと反日教育で、戦争になったら
女達を捨てて自分だけ逃げ出すブザマなオカマです。
しかもオカマ化教育の徹底で精子の数も減少したんですよね。（笑）
女の本心は命がけで自分と子供達を守ってくれる韓国人サムライの
お嫁さんになって、優れた子孫を残したいと願うのです。
間違っても日本のオカマ達の負け犬劣根性だらけの劣等種の子供を生みたいとは
思いませんよ。 （笑）
サムライや武士道は日本の文化でしたが、それは過去のことです。
今ではサムライや武士道や剣道は韓国の文化と言えるようになりました。

これからの日本にはブザマなオカマ文化と放射能汚染が残るだけ。（笑）

韓国人男性の濃い精子で子孫を残そう日本女性の会。
日本のオカマから日本女性を解放する女性の会。

○○先進国ｗ

ほとんどパラノイア
マジ病気

100年前って韓国ありませんけど。

>>564
○○宗主国よりマシ

考えてみると、韓国の酒ってなにがあったっけ。

あっ、トンスルとマッコリがあったね。（飲んだことないけど）
それ以外には？？

中国酒は、結構居酒屋や酒店に並べてあるけどね。

２０年ぐらい前に幼馴染がニュージーランドのブドウ園の娘と日本で結婚したんだが
結婚式のために来日した両親とその友達のワイナリー関係者に日本酒の種類が多い居酒屋で普通の剣菱や久保田を飲ませたら
感動して店にある日本酒を全て飲んで気に入ったのを後日数十本単位で注文してたよ。
ワインよりも味と香りのバリエーションが多彩だと驚いてたなぁ

>>558
> 朝鮮の酒は以上述べたように製法は粗末で味も悪いから、一度日本酒や洋酒の味をしめたものは、そのうま味を
> 忘れることが出来ない感じがするのは当たり前のことで

これが全てを表してるなｗ

｢何が何でも日本より上に立ちたい｣という気持ちがヒシヒシと伝わるな。

もういい加減に他の国が韓国を褒め称えてやれよ〜

トンスルはある意味究極に進化した最先端の酒だと思う。
でも誰もついて行けないし、行きたくもないがｗ

朝鮮には、謙虚と言う言葉が無い！

……（´・ω・｀）

濁った酒しか作れない癖に

それぞれが勝手に作っててばらばらだったのを「種類が多いからうちが上」とかもうねｗ

スレタイどおりなら酒造りは日本が先進国・・・
そういう事だな　つか何言ってんだ？

最近100年を覗いたら・・・国がないんじゃないか？

トロステを見てて思いついたが……酒蔵オフ。。。

韓国は大便酒文化の先進国である事は認めるｗ

糞喰い民族が日本に憧れておりますｗｗｗｗｗｗ

日帝に支配されるまでは朝鮮の方が文化や技術が進んでいたっていいたいんだろうな

>>582
シンガポールでもそんなこと言わないのにね。

高級ホテルに　　韓国料理店が無いといって嘆き。

政府の晩餐会に　　韓国酒が無いといって嘆き。

必要もないのに　　ロケットが上がらないといって嘆き。


なにかと、嘆きたがる国民だね。


公式晩餐会で、ビビンバ　と　マッコリ　で乾杯やれと？

まっ、それで誇らしいならやればいいが、、、、。

要人が来なくなっても知らんぞ。　ｗｗｗ

糞尿文化の先進国だな。
怪しげな、自分の尿を飲む飲尿療法は韓国起源だろ。

>>584

一番韓国料理をさけるのが、韓国人ではないかな？
マッコリも、水よりも安い値段で焼酎が売られている国で、さらに低級な酒を
水よりも高い金を出して韓国人が飲むはずがない。
韓国人が食べない韓国料理や韓国のアルコール類をなぜ日本人に高く売りつけよう
とするのか？日本人もよく学習して絶対にだまされないようにしなくては。

>>1
＞朝鮮時代には家ごとに、村ごとに、一族ごとに特色ある家醸酒が何と600種余りを越えた。

何とでもいえるよ。その確実なソースは？
>>1の言い方だと、日本の酒についてもいくらでも言える。
つまり、
「日本の古代の家庭ではそれぞれ独特の種類の醗酵酒を作っていた。
ゆうに、１５６００種もあった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・てなぐあいにね。

>>587
どぶろくや果実酒あるしね。
梅シロップを夏の間温度管理し忘れて、アルコール発酵させ、梅酒を作ったことがある。
まったりとして、うまかった。

韓国って日本に一番近い国なのに


日本の事を、世界で最もわかってない国だな

マッコリは健康によくないという意見もあるが、
何故か、健康や美容に良いと言って売り出してる。

南朝鮮は、酒文化の超先進国です。
世界中のどの国も「トンスル」は作れません。
まともな民族は「トンスル」など作ろうと思いません。
トンスルを作った朝鮮は、間違いなく酒文化の超先進国です。

>>587
日本で言うと、各家庭の梅酒の味が違うみたいな事かｗ
要するに、樽も桶も荷車に使う車輪もなかったから、酒が広く流通しな
かったって事なのに、そんな貧寒な事を自慢されてもなぁ〜（苦笑）

>>588
発酵したら普通の梅酒と別物w

>>590

マッコリが身体に悪い？
単なるドブロクだろ。　つまり、未精製の酒。

身体に悪いって、何か添加してるの？


ところで、ドブロクを自宅で自家用に造るのは違法なのかね？
確か、政府の規制に抵抗して、造り方を公言してる人がいたと記憶してるけど。
　

>>594
サッカリンという甘味料がた〜っぷりと入ってるな（苦笑）

>>595

一時、サッカリンは有害とされたけど、その後無害と認定されたのでは？

大量に摂取すれば、どうか知らないが。

チョンの「先進国」病にはうんざりしてきた。