【チャイナネット】中国の空母に存在する2つの致命的弱点[05/06]
1 :
なつあかねφ ★:
ちんぽ
中国の空母に存在する2つの致命的弱点
1つは中国製であること。もう1つは乗組員が中国人であること。
中国人は大陸の人間だから海に慣れていない、空母をたくさん作って鎖(ry
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 20:50:16.65 ID:Vji1msEE
ランニングコストだろ
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 20:50:27.69 ID:+soQ8w81
辰巳の風に注意!!
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 20:51:11.68 ID:JKqj1D/7
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 20:51:38.31 ID:43XEOPTO
対艦ミサイルが当たったらお仕舞いじゃん。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 20:53:09.16 ID:ZEwyP1vy
インドが今ロシアに空母を作ってもらっていますが、何か
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 20:54:09.75 ID:8VNqMw56
だから警戒しないで下さいね〜
中国軍は脅威でもなんでもないっすぅ
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 20:55:32.54 ID:lfGOqq8x
船酔い注意だな。w
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 20:58:08.79 ID:cqb5YBh7
信濃(シナの)程度か?ww
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 20:59:52.30 ID:tMr9xR8F
まぁ中華が中古の旧式空母を持って日本周辺を遊弋することを期待。
良い軍備拡張の口実になる
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:00:14.61 ID:egvDrZwh
海に浮かべにゃならんことと、シナ人が動かすこと
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:00:27.95 ID:VD9OUxS4
致命的だったら、放っておけよw
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:00:38.83 ID:2HPJPtQf
日本のODAでこんなもん造ってんだぜ
いいのか日本
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:00:56.08 ID:ZTFCJwN0
( `ハ´ ) 発艦準備、風上に向かって最大船速18ノットアル
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:01:27.51 ID:paUhk3Sk
潜水艦の魚雷で簡単に撃沈だな
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:02:05.23 ID:hwz4RsxC
どうでもいい
内陸部の貧困の方が空母より弱点だろ
何とかする気すら無いのか?
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:07:20.89 ID:wZnQsurt
維持費がかかるのが難なんだよ
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:08:53.11 ID:khziX2M9
じゃあ俺苦肉の策やるわw
来月中国行くしw
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:09:25.74 ID:CY8buksT
まぁ日本がジェット燃料作ってやらないと飛行機が飛べないんだけどな
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:09:42.35 ID:MoYGvwjt
J-15もまんまsu-33じゃねーか。ぱくりばっかだな。
これだけミサイル技術が発展した現代では空母なんて使えないよ。
使えるのは弱小国相手の戦争だけ。
空母艦隊つくるなら、潜水艦も大量につくらないと防御にならないと思うんだが。
静音性まったくないから、水中が五月蝿すぎて、
ハンター潜水艦からの、一発の魚雷で傾いて、甲板の機体が兵員といっしょに全部ざざざざー。
電子戦が問題だ。
ロシアも弱いからね。
ロシアの技術の8割程度の中国が空母はキツイ。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:14:40.52 ID:9k8sT9Ub
護衛艦やら母艦航空団以前の致命的弱点があるだろ?
金が無くて籍だけ現役、実際には稼働不可能。モスポールもされず吹き晒しになっていた老朽艦を
ツギハギで修理して、内部の設備だけ新品にした所で
一発吃水下に被弾すれば即轟沈確実。 それこそ信濃状態
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:15:41.84 ID:mK184QTm
たくさん飛行機載せておいてね。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:18:38.90 ID:9k8sT9Ub
>>26 水上艦は護衛艦の名が示す通り攻撃兵器じゃない。
今でも纏まった攻撃機と艦隊がやり合ったら一方的に艦隊がやられる。
艦隊にエアカバーを提供出来、敵艦隊から対地攻撃まで可能な空母は有効な兵器だよ
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:19:35.60 ID:oPGzkYPA
インドは艦載機を正式にロシアから買う。もうパイロットの訓練もはじまっている。
中国はロシア艦載機をパクっているので、うまく飛んでくれない。
空母決戦になったらインドの勝ちだな。
また、潜水艦でピンガー攻撃するの?
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:38:46.20 ID:/CzTdFu3
最近この手の記事多いな、それも全部中国側発信で・・・
どいう意味かなー
まあ確かにその通りではあるなあ。
早期警戒機、電子作戦機なんてのは存在すら聞いたことないし。
空母に降りるのは難しい。
制御された墜落って言われてる。
訓練も相当期間がかかるし。
案外対艦ミサイル一発で沈んだりして。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 21:56:18.90 ID:AsCLVcZM
空母より電磁パルスみたいな武器欲しいなあれ使ったらかなりの破壊力
超音速対艦ミサイルと音速魚雷であぼんだよ。まだ韓国には作れないけどね。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 22:04:06.97 ID:9dQ/Yr+R
弱点
中国共産党が指揮 乗組員が中国人w
これに尽きるw
中国は外国に征服された経験は豊富だが(例:元w)
外国を征服した実績は無い!w
元はモンゴル人の帝国であるw
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 22:04:11.68 ID:C2Vz7mDV
>>36 KJ-2000という早期警戒管制機が、すでに実戦配備されはじめてる。
中国は、がむしゃらに突き進んでいる。かつて、自国民を犠牲にして核武装したように。
いまや、冷戦期と違い日欧米への留学組が帰国し、現場の高級将校となっている現実がある。
けして侮るなかれ。
>>39 今の支那大陸は、一応内紛の勝利者が支配してますが・・・・
ついでに維吾爾や西蔵、内蒙古を征服することになら成功しています。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 22:11:07.57 ID:s7w+56zy
中国の兵器で一番進んでて格好いいのはAFV。
次が戦闘機。
海軍もそれなりのところまできてるけどペケなのが現状。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 22:22:28.66 ID:eYGdD9KZ
>>4 より効率的に空母を運営するには、発艦用の空母と
着艦用の空母を作ってその2隻の間をつなげて運用する。
これで日本は大変困ることになる。
自衛隊を簡単にやっつけられる運用方法だ。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 22:30:53.35 ID:KSbkDdZS
>>40 中国をあなどるなかれ、は同意だけど、
KJ-2000は大陸早期警戒防衛が主務では?
外洋遠征する艦隊付属の警戒艦載機として、E2ホークアイみたいのは、まだないよね。
(ヘリで代用あったっけ?)
大陸近海での活動ならKJでもOKだけど、外洋遠征で艦隊に独立性を持たせるなら 警戒艦載機は必要でしょう、電子戦艦載機もね。
中国は、開発しているのか、いないのか?
取り敢えず、運用の実習と実証ありきかな?
中国空母は東南アジアには脅威でもアメリカには、完全に役不足。
(中国版のデータリンクあるのかな?)
中国は、航空機はロシアからのコピーだし、艦隊装備の電子機材もフランスの援助なり装備品でしょ、
艦船の主機も独自で製造、整備能力有るのかな?
まあ、急速に力をつけているのは事実だし、油断出来ないと思うけど。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 22:52:33.12 ID:2mD8OXd5
チュンゴクの艦載機は翼を折り曲げたままとぶんだお。
これがシナ空母の一号戦車にならなきゃいいが。
ご丁寧にカネばらまく酷災派はなんとかならんもんか。
>>47 ガスタービンはウクライナ製、蒸気タービンは中国国産
現在、ウクライナの技術支援を受けながら、
ガスタービンの国内開発・製造を目指してる
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 23:02:20.15 ID:Koe1saTK
>>50 イラクのスーパーガン開発に関わった弾道学の権威を暗殺したみたいに、
日本も、支那の支援をする科学者や技術者、企業トップを積極的に暗殺して回るべき。
ウクライナ程度なら政治家も狙えるんじゃないのか。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 23:07:56.03 ID:cEWnF9qQ
外洋に出たら船酔いするくせにw
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 23:13:51.67 ID:gz6QIHLa
船首に龍の頭もつけとけよ
中国人乗員 アイヤー洗濯物干す太い棒(大砲)ないアル
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 23:19:09.71 ID:KHeIBvVS
中国製はどんなものでも爆発する可能性がある
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 23:19:22.40 ID:xEIv4w5F
艦載機がダース単位で海に落ちるな。
艦載機はVLSで発進、当然ディスぽ中の人含め…
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 23:24:50.35 ID:C2Vz7mDV
>>47 まず、中国は中国であってアメリカではない。
何故、中国の空母運用がアメリカと同様と捉えるのか不思議だ。
中国は、アメリカと違って世界中に同盟国を擁している訳でも、海軍寄港地を持っているわけでもない。
私は、中国の空母は最初は第一列島線から出てくる事はないとみている。本命は、東シナ海油田もしくは南沙群島だろう。
こう仮定した場合、空母搭載の早期警戒機は必要ない。何故なら、KJ-2000早期警戒管制機はもとより、KJ-200早期警戒機を投入したエアーカバーが可能となるからだ。
KJ-200ですら航続距離は5700km、南沙をカバーするには充分。
何故、最初から米国の庭に、虎の子の空母部隊を投入する必要があるのか逆に伺いたい。投入するとすればどの海域なのか?
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 23:35:16.57 ID:rS6zROP7
>>5 ライニングコストは問題ない。
中国の犬、日本国のODAがあるから。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 23:38:54.48 ID:v+z1fDzU
特亜のお約束
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 23:39:32.32 ID:C3KL6IbR
で、この支那空母を守るのはどんな船なの?
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 23:40:41.22 ID:xFjXT7eB
>>1 中国の空母に存在する二つの致命的弱点
・中国共産党
・中国人
ここは空母を2000隻建造し、全てを一列に並べ台湾、沖縄に直接いけるようにするためではは?
これそこ21世紀版鉄鎖連環の計。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/06(金) 23:46:21.44 ID:m8syYmxM
ドサ回りで国威発揚と沿岸部の鎮撫が主な任務なような気もするが
各地で銅鑼や太鼓、紙吹雪、人民のやんやの歓声
>>58 人は相手の行動を見て何を考えているか、推測します。
「ワリャーグ」というのは全長300m超、67機前後の固定翼機を搭載し、アメリカと
四つになって渡り合う為に建造された空母です(未完成に終わりましたが)
それを改造して、自分たちで使おうとしているのですから、近隣諸国の住民が不安
に感じるのは当然でしょう。
中共が責任ある大国として国際的に認められたいならば、こういった不安に対して
きちんと回答する義務があるということです。
それが出来ないから、「不透明な軍拡」と非難されるんですよ。
>何故、中国の空母運用がアメリカと同様と捉えるのか不思議だ。
アメリカと違うというならば、各国が建造している「強襲揚陸艦」で十分ではない
ですか。
強襲揚陸艦ではダメな理由が中共にはあるんでしょう。
シーレーン防衛の為だろjk
日本の商船はアメリカに守ってもらってるから
日米安保があるかぎり日本に空母機動艦隊は必要ない
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 00:12:26.96 ID:D5lz/oX6
>>66 > それが出来ないから、「不透明な軍拡」と非難されるんですよ。
非難されても、何にも感じないだろ。自国民を犠牲にできるのに、他国民の苦言など聞くはずもない。彼らは、力の信奉者だ。
南沙における敵は、ASEAN。各国の装備をみてみると、強襲揚陸艦の装備では何日も現場に止まる事はできない。
シンガポールのアーチャー級潜水艦やマレーシアのスコルペン級潜水艦に代表されるように、ASEAN各国の軍拡と近代化は著しい。敵を圧倒できる兵器を投入する必要がある。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 00:15:02.84 ID:ZSLpMZv+
日本はアッガイとアイアンギアを開発して欲しい、理由は島嶼防衛のため。
施琅って近接戦闘兵器が物凄く重武装なのな。
護衛艦が少ないから単艦でも防御戦闘できるようにしてるのか。
そういう発想は危険だぞ。成功した試しがない。
71 :
中共からみると :2011/05/07(土) 00:23:00.71 ID:pRS0F3tG
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 00:36:36.80 ID:QtBLIxMf
実際の戦闘で役に立つとは中国軍でも思って無いんじゃない?
ASEANを砲艦外交で威嚇するんでしょ
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 00:42:51.02 ID:SImRXjRL
エンジンは日本製じゃないと商船(貨物船)の保険を
受けてもらえない。
ついでにスクリューが日本製と特亜製だとまったく別物
だとか。
長い距離運行した場合燃費が半分は言い過ぎとしても1/3
減り方が違うらしい。
軍拡とはすばらしい響きだ。
あきづき型もっと作ろうよ。
22DDHに攻撃ヘリ載せようよ。
10式は400両くらい作ろうよ。
>>72 だろうねぇ。
でなきゃ、アメリカ空母を弾道ミサイルで・・・なんて発想が出るわけが無い。
>>58 >まず、中国は中国であってアメリカではない。
何故、中国の空母運用がアメリカと同様と捉えるのか不思議だ。
中国は、アメリカと違って世界中に同盟国を擁している訳でも、海軍寄港地を持っているわけでもない。
※同意します。
>私は、中国の空母は最初は第一列島線から出てくる事はないとみている。本命は、東シナ海油田もしくは南沙群島だろう。
※確かに最初は、南沙諸島辺りでしょう、
東シナ海はどうかな?日本の尖閣と直接的に領土問題、領海権益でぶつかり、
日中で、一気に緊張が高まって、2国間で政治対立が尖鋭化するよ。
国防予算も対中国シフトに強化されるでしょう。
(尖閣を中国の軍事圧力下で実質制圧されて、国民が政府を許容するかな?)
中国は、当面は東シナ海での対立による問題は先送りじゃない?
>こう仮定した場合、空母搭載の早期警戒機は必要ない。
何故なら、KJ-2000早期警戒管制機はもとより、KJ-200早期警戒機を投入したエアーカバーが可能となるからだ。
KJ-200ですら航続距離は5700km、南沙をカバーするには充分。
>何故、最初から米国の庭に、虎の子の空母部隊を投入する必要があるのか逆に伺いたい。
投入するとすればどの海域なのか?
※まず中国が空母を含む外洋艦隊を編成する戦略的理由は、
1.台湾を飲み込み統一するために、アメリカの軍事介入を阻止する目的で、
アメリカ海上打撃群を牽制出来るだけの、同等戦力の保持と明示的な威嚇能力の獲得。
(世界的に展開するわけでなく、地域内能力)
2.台湾有事に連動して、
第一列島線を突破して、第二列島線まで制圧影響下に置く、総括的な中国軍事戦略上の目的の為に、
空母打撃群の構築は対アメリカ空母打撃群を意識したカウンター戦術的な運用になる。
今は実証艦だけど、
将来的には戦略目標の為に戦力を拡充するはず。
3.国家権益の為に海洋資源の囲い込みの為の軍事圧力としての外洋艦隊。
※最初からアメリカの庭に虎の子の空母艦隊を展開云々は言ってないよ。
最初の習熟までは、限定地域内での活動だけど、最終戦略目標が1.2.の大前提でであり3.
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 01:11:31.80 ID:3XbaYPhm
いつ自爆するんだろう。
78 :
76:2011/05/07(土) 01:16:06.40 ID:b7BGc8wZ
76の続き。
※まず中国が空母を含む外洋艦隊を編成する戦略的理由は、
1.台湾を飲み込み統一するために、アメリカの軍事介入を阻止する目的で、
アメリカ海上打撃群を牽制出来るだけの、同等戦力の保持と明示的な威嚇能力の獲得。
(世界的に展開するわけでなく、地域内能力)
2.台湾有事に連動して、
第一列島線を突破して、第二列島線まで制圧影響下に置く、総括的な中国軍事戦略上の目的の為に、
空母打撃群の構築は対アメリカ空母打撃群を意識したカウンター戦術的な運用になる。
今は実証艦だけど、
将来的には戦略目標の為に戦力を拡充するはず。
3.国家権益の為に海洋資源の囲い込みの為の軍事圧力としての外洋艦隊。
※最初からアメリカの庭に虎の子の空母艦隊を展開云々は言ってないよ。
最初の習熟までは、限定地域内での活動だけど、最終戦略目標が1.2.の大前提であり3.の限定地域活動は通過点だから、戦略目標を達成する為の対アメリカ介入封止の戦術戦力は同等な装備が考えられる。
(世界的でなく地域内均衡)
(戦力差が一方的な形態は考えられない)
79 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/07(土) 01:25:48.32 ID:S4xFJJJs
艦隊防空用空母としてなら使えるだろ
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 01:30:46.84 ID:UvHTS9bN
運用させてみればw
ぜったいむりだよw
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 01:36:23.43 ID:bv4O9obW
マレン米統合参謀本部議長が
「中国軍に空母が配備されたら脅威だ」
って言ってんのに、何で全くド素人のネトウヨの
「大した事ない」
を信じなきゃならん?
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 01:40:50.52 ID:+hUf6xVx
日本は戦争になった時、
既に国内の様々な
構造物、廃墟、建築構造、
機材、機器、メンテナンス、等の中でドサクサに
攻撃用の
水爆や
コンピータウイルス等を戦術的に
仕込まれていたら
全く対応できない。
今現在
中国・ロシア・韓国の弾道ミサイル等の
(これらの国の弾道ミサイル弾頭は水爆式多弾頭型)
遊撃技術には限界があり
(遊撃阻止技術とのイタチごっこになる)
日本は面積当たりの人口密度が大きいためかなり不利。
今の水爆はとても小さく、この弾頭は強力。
(昔の水爆は、液体水素を使っていたため、極端に大きく、飛行機から投下した。)
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 01:57:00.98 ID:D5lz/oX6
>>78 東シナ海が先送り?
であれば、中国には願ったり叶ったりだな。
何故なら、すでに東シナ海油田は稼動しているから。日本が様子見であれば大歓迎だろう。そこで得たノウハウを南沙に転用できる。尖閣こそ、油田基地のスケープゴートでは?
台湾か。
中国の台湾統一には、台湾本島を攻める必要性は薄い。リスクも大きい。
むしろ、3を実行することにより1と2を実現できると思う。
中国は、資源確保の為に・パキスタンルート
・ミャンマールート
・南沙ルート
の三本の道を確立しようとしている。
上記の二本は、米第五艦隊に加えてインド海軍が厄介。
南沙群島を完全掌握できれば、三本目のルートを確保できるばかりか、南沙そのものの海底資源を獲得できる。
その上、台湾の東沙諸島を戦略的に無力化できる。また、日本・韓国・台湾という米国の衛星国家のシーレーンをいつでも遮断可能となる。一石五鳥以上の効果が得られる。弱体化する台湾と強大化する中国の図式が出来上がる。
フィリピンのミスチーフ環礁が強奪された際、米国は「米比相互安全保障条約」があるにも関わらず動かなかった。材比米軍基地が撤退して条約が形骸化していた影響もあるが。
ベトナムの場合は、一方的な虐殺だった。
ASEANも一枚岩ではない。中国がつけ込む隙がある。
最大の難所は、台湾が実行支配する大平島。ここが落ちれば、南シナ海は中国の海になる。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 02:05:27.65 ID:D5lz/oX6
>>78 台湾封鎖の本命は、商級原潜に代表される潜水艦部隊では?
中国の稼動潜水艦は、約60隻、台湾は4隻。
今や中国の潜水艦就役速度は、わが国を上回っている。原潜だけでなく、宋級やキロ級などの通常動力型も侮れない。
ただ、台湾封鎖などは、中国自身が攻撃を受けない限り行うとは思えないがね。
中国は、米国や日本と戦闘にならないギリギリの綱渡りをしていく戦略だろう。
アングルドデッキの空母って軽武装の戦闘機しか上げられんしのぅ
カタパルト型だと付帯技術がねぇ(´・ω・)
将来的には原子力空母作ろうと思ってんだろうな。
事故った福島原発が海をウロウロしてるようなもん。迷惑だの。
>>82 放射性物質についての知識が浸透しているので
現代の二国間の戦争では水爆は使えないよ。
もしも日本に対して水爆を使用すれば水爆の放射性物質が届く範囲の国は
自国への奇襲攻撃として対応することができるからね。
やっぱりカジノにしますwwwww
第2次世界大戦時代の機雷5発ほど進路に沈めておくといろいろ楽しいこと
になりそうだな。
>>81 そりゃま予定通り空母三隻+護衛艦隊なんて配備されて運用ができたら厄介でしょ
俺たちは穴を見つけてそれができないって話しているから
>>61 中華イージスと言われた052C型駆逐艦が濃厚
性能はアーレイ・バークと同程度と言われてるが
少し小さいのに高性能化するために色んな機器搭載してるためレーダー位置が少し低くミサイル搭載数も052Bより減った
そういう欠点もあって今まで2隻しか建造されてなかったが
去年4隻(内2隻は確実)一気に建造されてるのが撮影された
武装が改良型になってるかもしれないような写真もあるが
同時開発すると言ってた1万tクラスの新型駆逐艦の話もあって期待感が強かっただけに
外見上ほとんど船体に変化はないので何故6年もして改良型ではないのかと疑問に思われてる
個人的には練習空母用の護衛艦だし
新型より使い慣れていて実績もあって(ソマリア派遣)
おそらく新型より安いであろう現有艦で十分って考えてるんだと思う
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 16:51:24.91 ID:D5lz/oX6
>>91 限界性能を極めるより、安定した性能を数で補う考えかもね。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 16:56:16.72 ID:klNpn4N0
中国の空母に存在する2つの致命的弱点
1.中国人が改造。
2.中国人が運用。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 16:57:58.46 ID:Yn/SCUPJ
艦載機のない空母って、意味あるんですか?
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 17:00:47.84 ID:klNpn4N0
>>85 スキージャンプ台の間違い?
中国の空母はアングルドデッキでなく3段式にして欲しい。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 17:06:42.98 ID:klNpn4N0
>>94 飛行機を離島に運ぶとか。
海外の兵隊を復員させるとか。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 17:07:52.66 ID:Yn/SCUPJ
>>92 共産圏の兵士は畑で収穫されるってのがドクトリンだからな
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 17:18:57.15 ID:lm5CnQrc
海軍最強艦艇がWW2の駆逐艦で、
かつ空軍機がジェット練習機4機(墜落して減った)とCOIN機のみのフィリピン
↓
「日米助けて!中国空母に蹂躙されちゃう!」
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 17:26:53.81 ID:yBYxZWXA
シナ空母の運用が南シナ海なら、国籍不明の海賊に攻撃食らうかもしれないね。
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 17:54:48.52 ID:SNIrlG5i
そもそもこれは訓練艦だと中国が言ってたじゃん
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 18:03:52.56 ID:/ktM/Yi6
>>94 あれは空母ではありません。
支那海軍伝統の物干し艦です
>>95 まぁ、多少なりとも軍事知識がある奴なら、
アングルドデッキとスキージャンプを間違うようなマヌケなことはなかろう。
105 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/05/07(土) 18:48:39.22 ID:+6Cuw3KT
支那人パイロットが空母に着艦できる技術を持っているのか疑問だな
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 18:52:57.83 ID:3owrxTfs
ついでに20cm連装砲塔も2基ほど搭載するとかっこいいと思うぞ
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 18:58:51.79 ID:NlMbGVhX
ウクライナがなぜ手放した?
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 19:28:55.15 ID:D5lz/oX6
>>101 海賊はソマリア沖で、軍艦に蹂躙されてる。
まして、空母部隊となれば一重二重の防御ラインに配置される駆逐艦に発見されて終わり。
単艦で行動する事などあるまい。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 19:32:16.75 ID:wU+qdNRj
大陸国家のシナ人は海で泳げるの?
朝鮮人だったらエラが付いているから泳げそうだけど?
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 19:34:49.21 ID:klNpn4N0
>>94 そうそう日本海軍には固有の艦載機を持たない空母に洋上補給基地って発想があった。
普通の空母より前に展開させて燃料や爆弾を補給して敵と叩くと。
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 19:35:43.40 ID:8lwYKA4Y
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 21:36:25.89 ID:HdyfM9+a
>>110 朝鮮人って金づちが多いらしいよ。学校にプール無いから・・・。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 21:41:30.35 ID:klNpn4N0
>>110 韓国人はエラ呼吸できるから海底を歩くんだよ。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 21:49:56.01 ID:XdcizIGu
>>113 海に面していない内陸部があるのに国民のほぼ全員が
泳げるってのもチートじゃないのかと?
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 22:01:07.24 ID:klNpn4N0
>>115 俺の小学校は北関東でプールは無かったけど学校で着替えて歩いて行ける距離に市営プールがあったから体育の水泳の授業はそこでやってた。
小学生ン時は夏休みは毎日プールに行ってたな。帰りにプールの前の屋台でおでんを食うのが楽しみだった。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 22:08:20.84 ID:caN4eB4k
中国の空母は、潜水艦から目を逸らすためのデコイ?
サポートが充実するまでの間は空母の強化で乗り切れよ。
甲板に三連主砲をずらっと並べ、ミサイルも大量に搭載しろ。魚雷もだ!
そして沖縄に特攻でもしとけ。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 22:08:37.98 ID:LAlvoiJ+
空母を運用するのに中国の致命的な欠陥は他国と接しない海が無い事だと思う‥!
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 22:17:34.40 ID:rmogcQ0D
>>1 無問題アルネ
大中華空母は人民制圧用アル
大河に浮かべて内陸部の不満分子を殲滅するアルヨ
人民相手に護衛も電子戦も必要無いアルネ、一方的な虐殺アルヨ
後は美味しく頂くだけアルネ
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 22:38:35.48 ID:bZ2M6TGe
軍事力が戦争抑止力として機能するためには、対峙する国の軍事力とバランスしている必要がある。
バランスを欠いた軍事力は抑止力として不十分であり、他国からの侵略を誘発しかねない。
しかし各国が十分な軍事力を整備することはできないので、外交、経済力、あるいは同盟を結ぶ等
の総合力で国家と国民の安全を保障する努力をしている。我が国の場合は四方を海に囲まれている
との地理的条件などもあり、陸上兵力は中共支那160万人、北朝鮮100万人、韓国56万人に
比して陸上自衛隊は僅か16万弱という数であっても航空兵力や海上兵力の質的充実や日米安全保
障条約での米軍駐留などで国防を実現してきた。しかしながら、今や中共支那は空母5隻を就役さ
せる計画であり、日本列島を防衛する軍事力のバランスが崩れつつある。
軍事力のバランスが崩れるという事態は戦争勃発リスクが高まるということだ。戦争を未然に防止
っするためには、外的要因の変化に応じた軍事力整備が必要だ。これを軍拡競争と呼ぶのは早計だ。
中共支那が過去10年以上にわたり年率10%以上の軍拡をやってきたのに、我が国はむしろ縮小
してきた事実から軍拡競争ではない。さぼっていたバランス取りを今こそ開始する時期だ。
今まで日本の平和を保っていた海上兵力でのバランスが中共空母で崩れてしまう前にバランス取り
開始する必要がある。中共支那が空母を整備するなら、同等の空母なりの装備を日本も持ち軍事力
バランスを取る必要がある。戦争リスクが高まる状況を日本が空母を建造することで防止すべきだ。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 22:46:07.81 ID:hQcTgITe
これをテコに日本の防衛費増額しないと。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 22:48:55.97 ID:LAlvoiJ+
>>121 日本に空母という気持ちは解るが‥‥空母は特殊で出撃するのに一隻、港に待機させるのに1隻、ドッグに入れるのに1隻で、3隻1セット‥‥‥果たして日本に何隻必要だと?
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 23:00:56.38 ID:3c7ZycEJ
ていうか、
>>1で答えが出ているように、
これは単なる訓練用です。
訓練用のもので訓練するのは当たり前。
今は笑ってられるけど、訓練が終わったあとに出来るのは、
実際に戦闘態勢にはいれる空母機動部隊です。
海軍はとくに、その技術を訓練によって連綿と受け継ぐのですよ。
世界には、領土から海がなくなったのに、海軍を保持している国があります。
そこからもわかるとおり、訓練こそが海軍を強く維持していくわけです。
中国海軍は、今は笑えるほどお粗末ですが、将来は違います。
>海軍はとくに、その技術を訓練によって連綿と受け継ぐのですよ。
分かります 日本に学びたいのですね
でもそもそもの民度の違いは決して超えられません
訓練ではともかく実戦となると全くの別次元
祖父からよく聞いていた話しで過去に2000人規模旅団の将校宿舎に
一個分隊で銃剣突撃を敢行したら
シナ兵たちが蜘蛛の子を散らすようにわれ先に逃げ去ったそうな
この血の血統はいかんともしがたいでしょう
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 23:38:00.21 ID:NCOf8fX6
シナは一朝有事の際に、掃海ができていない海域に空母を航行させるだろうか
特に狭い海峡や浅い水道の多い東シナ海や南シナ海ではなおさら
機雷は密かに潜水艦で敷設され、時が来るまで海底で静かに眠っている
獲物が近づくとカプセルから中の魚雷が発射される、スナイパーのように
最新のホーミング機雷の詳しい情報はほとんど出てこない
あの手この手で裏をかいて掃海を逃れる、まさしく裏の兵器、忍者と言っていい
機雷の敷設と掃海の対機雷戦もシーレーンや海戦には重要なのだ
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/07(土) 23:41:59.40 ID:xkbPcDWr
弱点1 製作者がシナチク
弱点2 運用者がシナチク
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/08(日) 00:10:05.95 ID:BZq3zd3J
新幹線でも、空母でも、ステルス戦闘機でもそうだけど、中国が作るもの
は素人チックでバランスを欠いている。極端に性能追求したら、ネガな部分
が必ず出るが、奴らは技術革新や性能の妥協で本当に使えるものを作る知恵
と経験と、バランス感覚にかけている。
昔日本が戦艦大和作ったけど、最大の性能を誇る兵器が一度も使えなかった
のと同じこと。恐れることはない。
整備不良の戦闘機が飛び立ったが最後、空母着艦をことごとく失敗して海の藻くずになると予想。
130 :
sage:2011/05/08(日) 00:32:08.52 ID:0bnFZ+2w
スチームカタパルトが無い時点でもう
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/08(日) 00:40:45.17 ID:boZtPR90
制海権とは点と線、機動艦隊と軍港で構成される。
つまり制海権を崩すにはどちらかを無効化してしまえばいい。
独自で戦闘機作れない国が中国を馬鹿にはできないな
スパイを卑怯扱いしてる間は属国まっしぐら
原発の運営のように、軍としても日本人は世界最低だろう
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/08(日) 01:18:47.49 ID:oDKtw1Fw
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/08(日) 01:20:53.82 ID:V+L2gZ9C
>>132 中国はすべて他国から盗んだ技術と知識。純国産など皆無。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/08(日) 01:33:24.94 ID:V+L2gZ9C
初めての空母が外国製の中古と言うか廃品ってどうなの?
日本は改装でなくて世界で初めて空母を建造したけどね。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/08(日) 02:55:51.12 ID:YWTW+9WK
>>136 軍人は、現実主義者だから。
使えるものは使えばいい。変な拘りは、彼らには無い。
費用対効果が高い手段を選ぶだけ。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/08(日) 03:28:21.50 ID:YWTW+9WK
>>66 中国には、ドッグ型揚陸艦6隻と強襲揚陸艦6隻を建造する計画があり、実際に着手している。
LCACについても、ウクライナとポモルニク型ホバー揚陸艇の建造及び技術移転で契約し、動いている。
奴らは、空母も強襲揚陸艦もエアクッション揚陸艇も一新して揃えるつもりだよ。
日本のように、あれこれ制約が無いから一度軌道に乗ると、その動きは早い。
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/08(日) 03:39:32.01 ID:ws61ZA3R
陸方面でちょっとでもミソついたら
途端に「海軍なんかに金かけてる場合か!」という話になる。
ここが陸軍必須の大陸国家が海軍増強に走った場合の弱点。
特に中国はこれからはもっと暴動が多発して陸軍の必要性はますます高くなる。
さて、どういうことになるやら。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/08(日) 03:42:35.87 ID:T0WfCQHy
中国経済がもつのか?
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/08(日) 04:31:30.26 ID:YWTW+9WK
>>138 自己レス
LCACとポモルニクは別物。726型と混同してた。
m(_ _)m
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/08(日) 04:34:09.95 ID:oDKtw1Fw
中国の軍人さんは20年ばかりずっと甘やかされてたから、
「国防のため!」と言えばどんどん予算がつくと思ってる
それは中国経済が苦境に陥っても変わらない
軍のエゴが中国をさらに蝕んでゆく
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/08(日) 04:36:03.47 ID:rMWT6z2k
日本にとっては脅威だな。
戦争はゴメンだ。
戦争しないで済むなら、尖閣諸島沖の石油や魚ぐらい半分くれてやればいい。
戦争しない場合の被害は考えない
これだから思考停止の馬鹿は始末にわるい
>>145 戦争はごめんだから尖閣諸島周辺で軍備増強して侵略されないように
する必要があるよ。尖閣をあげたら次は沖縄。中国は普通に主張してる
からね。
一か所譲ると次から次に進んでくるのが国際政治。竹島も北方領土も
攻められる羽目になるよ。どこまで譲ってもいいつもりなの?
>>143、だった。
自分にレスつけちゃった。
あと中国関係だと、もう一つ、沖ノ鳥島のEEZを認めないというものもあるな。
これもあきらめちゃう?
148 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/05/08(日) 12:42:38.49 ID:+ZAfw4js
まあ、早期警戒機が無いとヤバイのは、フォークランド紛争で問題になった事でもあるし、
間違っちゃいないな。
まあ、頑張って整備すべきものを整備すればいい。
149 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/08(日) 13:00:00.00 ID:ub8GrHu1
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/08(日) 13:10:25.62 ID:O3Omw7cV
×朝鮮人
○パンチョッパリ
151 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/08(日) 13:14:32.98 ID:ub8GrHu1
>>150 それは「韓国」の用語。
連中は朝鮮籍、つまり北朝鮮の人民だから韓国国内の用語は通じない。
152 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/05/08(日) 13:15:16.57 ID:+ZAfw4js
>>151 北朝鮮の連中はパンチョッパリと言わないの?
>>152 北で在日が殺戮されている件のスレではジェイルとか書いてあるね。
>>149 さりげなく13時ジャスト決めるグラサン氏△
155 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/05/08(日) 13:37:21.54 ID:+ZAfw4js
156 :
イムジンリバー:2011/05/08(日) 14:15:30.74 ID:YW55qa6M
>>1 こういう事は、他国から言われるまでもなく、中国関係者は解っている。
普通なら周辺環境を固めた後に空母のお出ましとなるのだろうが、中国の場合、
全てを並行してやろうとしている。
従って、今作っているものは、技術的には開発と運用の練習の意味が強いのでは?
自力発進の弱点は、あまり重い航空機は飛ばせない事。そのため、搭載する武器や
燃料は少なく、行動半径は限られる。
ただし、中国の軍事プレゼンスを大きく上げる事には間違いないので、周辺国に
対する威圧の意味が大きいと思う。
本番は、この次、でしょうね。
157 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/05/08(日) 18:27:56.76 ID:+ZAfw4js
>>156 まあ、20年後ぐらいには大海軍で自国領土拡大を開始したいと思っているのだろうけどさ。
相応の対処をしないといけないね。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/08(日) 18:33:40.76 ID:V+L2gZ9C
結局でかいヘリ空母になったりして
>>158 甲板の真ん中からデカいローターが生えてるのか。
160 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/08(日) 19:45:14.92 ID:ub8GrHu1
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/08(日) 19:56:31.24 ID:ZLxvrhxk
海上を動く巨大な的ってワケですねw
標的撃沈の良い訓練できそうwwwwww
寧ろ潜水艦の実標的
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 00:26:29.68 ID:3CzJPZNO
中国海軍はやはり中華料理を毎日食べるのかなあ?
何となく潜水艦から中華鍋でガンガン料理する音が聞こえるイメージだな。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 00:52:43.74 ID:Od+Btswu
>163
韓国の潜水艦は中で怒鳴り声が飛び交ってるんで、役に立たないイメージ
中国の空母?たぶんインドで鉄屑として解体されるだろう。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 01:24:36.09 ID:ykd/nz+/
空母の上に大量の木造船を載せた超移民船になるか?
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 12:16:44.33 ID:GHueVBEu
中華空母では、やはりドラやチャルメラが鳴り響くのだろうか?
実際に日中戦争では、突撃する時、ラッパじゃなくて、ドラやチャルメラだったそうだ。
>>166 残念ながら、船体自体はソ連製であって、支那製じゃないから
>>3では終了していないわな
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 12:29:41.50 ID:p9WJ+NNF
空母は時代遅れ
1980年代、空母はミサイル1発で撃沈されている。
チャンコロの見栄だけ。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 12:30:07.88 ID:KhTS8bHQ
空母の一番の弱点って運用費用だよね
永久の足かせとも言えるくらい、かなり高額になる
これなら経済に投資した方がマシなのでは?
172 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 12:42:39.11 ID:kTn0NBqL
>>168 一般的に外洋船は国籍関係なくドラを載せてるよ。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/09(月) 12:53:30.95 ID:ocg+x7WE
>>172 ぽっぺんみたいな音のヤツあるじゃん!
アレは中国独特のヤツじゃないの・・・?w
174 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 13:20:05.36 ID:kTn0NBqL
>>173 よく解らないが、ともかく、げぇ関羽ジャーンジャーンのアレを積んでる。
>>172 実習航海の時
半鐘間違えて怒られたのは
良い思い出ニダ…
>空母とJ-15戦闘機は訓練用としてしか役立たず
訓練用でも凄いとは思うけどね…
カネかかりすぎだろうけど
177 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 13:29:33.29 ID:kTn0NBqL
港出船の銅鑼の音たのし・・・って
そういや船具店にドラ置いてありますね。
>>179 あこがれのハワイ航路ですか
爺さんが好きな歌だったな…
死ぬ前にハワイ行けて本望だった。
飛行機だったけど(つか船はもうないでしょうしw)
181 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/09(月) 13:36:25.62 ID:kTn0NBqL
空母搭載の空中給油機ってあるの?
というか意味あるというか必要あるのか?
>>183 どうやって発艦するんだか。
B52の方が楽かも
>>183 A-6を給油機仕様にした奴があったような・・・
それを入れるのならスーパーホーネットも。
>>183 離陸可能重量は限界があるから、フル装備だと空中給油は不可欠。
もちろん長距離作戦も同様。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/13(金) 21:41:14.74 ID:HJrfUX6M
E2Cが現役。
中国には艦載哨戒機は無いだろう。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/13(金) 21:49:28.24 ID:hzlucjeD
致命的な弱点はたぶん
航空母艦じゃなくて
航空ボカンなとこだろう。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/13(金) 21:51:22.61 ID:2VcZ1jOu
致命的な弱点・・・MADE IN CHINAだから
190 :
イムジンリバー:2011/05/14(土) 00:08:50.30 ID:T4nqVaMG
>>183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/11(水) 08:26:57.74 ID:XV889XkS
空母搭載の空中給油機ってあるの?
稀だがA3スカイウオーリアー、S3ヴァイキングに空中給油型があります。
機体が小さいから、一度に給油出来る量は少ないだろう。
>>186 給油機持っているところじゃ陸上機もフル爆装&燃料フルって珍しいモンねぇ。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 00:30:18.50 ID:FjKuJ9dl
"2012"って映画では人類の命運を中国製の船に賭けてる件
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 00:32:58.07 ID:BNxds3wd
>>1 いいじゃん、ヤマハのラジコンの劣化コピーしこたま載せれば
194 :
女子高生 ◆C8LoHv.APU :2011/05/14(土) 00:32:57.94 ID:0XzEUrw8
海上自衛隊は中国海軍に負けることを認めているからね
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 00:50:52.34 ID:zemVr/Sv
まともに運用できるか。
周辺国との関係を考えれば中国は本土防衛に力を入れるべきなんだろうが、勝手に自滅してくれればそれでいいから敢えて騒がない
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 04:18:49.11 ID:q/g/9Yhs
198 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/05/14(土) 04:24:27.51 ID:gy0LjdEA
>>194 三十路直前のオッサンが何やってんだか。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 08:24:46.49 ID:o98s6qcQ
なんだかんだ言っても、造って運用し続けていれば経験は蓄積されるからな
200 :
女子高生 ◆C8LoHv.APU :2011/05/14(土) 09:50:52.30 ID:M9GsJ5WS
日本人は軍事でも中国に抜かれたな
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 10:11:28.74 ID:s5AgX6ol
ボロ空母でもノウハウ蓄積されると厄介なので侮らない方がいいかも
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 14:04:34.98 ID:BkrsOx+A
>>200、軍事音痴だな。
中国イージスもどきも、本家のイージスシステムに遠く及ばないし、
統合情報リンクシステム、早期警戒システム、艦隊、対潜、航空機、潜水艦隊、稼働整備能力、など総体としての戦闘力は日本が圧倒的だよ。
中国はロシアから航空機や、潜水艦、戦車など軍事技術援助に依存だし、
軍事エレクトロニクスはフランスやイスラエルからの援助に頼る所が大きい。
潜水艦能力、対潜水艦能力は自衛隊は世界中でも屈指、
支那畜に勝ち目は無い。
F-2の作る魚礁が増えるだけの話だな
204 :
イムジンリバー:2011/05/14(土) 14:41:39.70 ID:/4KGsqAU
>>200は、中国が日本に軍拡を行う口実を与えている事に気が付かないのか?
中国が空母を持つなら、日本はどう出ると思う?
黙って見ているようなバカだと思うのか?
中国が軍拡を行えば、他国もそれに対抗出来るだけの軍拡を行う。
その結果、中国の地位は変わらない。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 15:10:12.45 ID:KpJxQ1hh
2つの欠陥って
発艦出来ない
着艦出来ない
でOK?
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 15:21:03.84 ID:hmL/p/bf
自衛前提なら、日本はちゃくちゃくと不沈空母の道を突き進んでいるよ。
面積あたりの空港配備率はとても高い。
法律だけだよ。でもこれは解釈すればいい。
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 16:44:55.06 ID:rGzl6QoW
>>199 > なんだかんだ言っても、造って運用し続けていれば経験は蓄積されるからな
それが出来ないのが支那文化の欠点。
社会、国家で利益、知識を共有しようとせず個人または血族で独占し他者に伝えたがらない、
一事が万事その調子で軍だけが例外な訳ではない。
今でも地方軍閥同士は仲間ではなく競争相手なので全軍で同じノウハウを共有することがない。
どこかの部署が滅びればそこが他部署に伝えず蓄積していたノウハウも支那軍全軍から失われてしまう。
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 17:11:02.86 ID:GceQZXUc
中国の空母に存在する2つの致命的弱点
1つは中国製であること。もう1つは乗組員が中国人であること。
>3で終わっているようだな
3つ中国共産党の指導で動く 4日本のODAを利用して完成
5母港も日本のODAで巨大貨物船の港を作ると大嘘をついて建設w
(中国の航空輸送や開運は中国共産党軍が運用w)
6ワリヤーグは艦齢30年、鉄くずとして売られて10数年放置のババアで
練習艦として完成しても短命だろうw
7ワリヤーグは対空重巡洋艦という旧ソ連の艦種でありもともとモドキ製品
8設計図を必死で入手したが何も見る所がない時代遅れの装備
まあ過小評価は禁物であるから、日本国は米空母並の強力装備ととらえ
必殺装備をしておかねばのうw
さすれば「瞬殺可能」w
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 17:14:25.51 ID:Yku9rnBX
空中給油と
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 17:32:41.29 ID:FjKuJ9dl
>>200 日本は戦後に武装解除してるんだから今まで抜けなかった方がマヌケだろ
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 17:57:28.29 ID:GceQZXUc
>>200 30年ものの旧ソ製の鉄クズ中国空母w
骨董の趣味は世界一だなw
世界ではゴミ扱いだろうにw
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 19:12:11.25 ID:lAWWX5sY
空母が完成しても搭載機は?
離陸は出来ても着艦訓練はしてるのか 地上着艦訓練と波の上の着艦は相当期間
必要だな
空母は不沈艦でないと熟練パイロットを死なす事になる。
航空機の航続距離以外から攻撃を受けた場合 よう撃、報復攻撃できる
巡航ミサイルを持っているのか?
一番大きな問題は、中国軍でなく7-8の軍閥中国共産党軍であり一枚岩でなく
各独立採算部隊でありお互い競争している事
中共も北京派、上海派で勢力争いで、個々の軍閥は付いたり離れたりを
繰り返し今ではコントロールも出来てない、昔の馬賊が軍閥に成長しただけで
同じ形態
天安門広場の原因やチベット軍事圧力などが良い例だろ
これは 正面から行けば苦労するが逆に後方支援の部隊から潰して行けば
簡単に瓦解する事を物語っている
結論からすると重箱持って花見に行ってもご飯は沢山あるが、オカズや酒の摘まみも
僅かしかない旨く食おうとしたら美味しい物から奪い合うしかない
>>205 金はあるよ
でも良い政治家とメディアがいないからな。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 20:44:00.15 ID:GceQZXUc
艦載機もコピーするのに30年かかって
骨董品の仲間入りだよなww
まあ米軍並に評価して備えれば「瞬殺」だよな瞬シリーズww
>>1 というかそもそもこれは各種ノウハウを得るための練習空母という位置付けじゃなかったの?
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 23:25:48.42 ID:J7jRhnVr
アメリカの予測では、中国の軍事費は額面通りに受け取っても
数年したらアメリカを抜くという。
しかし、中国経済がこのまま軍拡を許すほど成長するとは
思えない。
ただ、アメリカは8000万ドル+1500万ドルの軍事予算で
世界中をカバーしているが(1500万ドルはイラクとアフガン)
中国はそれと同等の額で東南アジア・極東での軍事プレゼンス
を維持しようとしているので、効果が計り知れない。
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 23:43:41.64 ID:789HtbhF
落とし穴いっぱい掘って、知らぬ顔の半兵衛
あ、お釈迦様でも気がつくメェー
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 23:53:47.84 ID:we3YhSBx
東アジアで空母を持つことが出来た唯一の国、それが誇り高き中華人民共和国。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 23:59:02.78 ID:rGzl6QoW
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/15(日) 00:00:00.01 ID:5cPjHido
日本人は持って無いだろ?
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/15(日) 00:00:26.86 ID:YHAd/M3V
日本は一時的とはいえ海軍が世界一になったからな。
爺ちゃん達は凄いよ。
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/15(日) 00:06:52.64 ID:Lw0Jj3Xs
60余年前真珠湾を攻撃した大日本帝国海軍航空隊は何処から発進したんでしょうねえ…
支那共産党は同じ時期飛行機や空母どころか車さえろくに持ってなかったけど。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/15(日) 00:06:55.51 ID:wSpqx3zb
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/15(日) 00:46:40.23 ID:0vyoHuMc
>>220 ちなみに空母から発進した航空機による攻撃が世界で初めて行われたのは1914年の事、
大日本帝国海軍の空母(といっても普通の輸送船を少し改造しただけだがw)若宮丸から発進した複葉機による青島のドイツ軍要塞への攻撃。
日本は空母という兵器を発明した国でもあります。
支那はやっと100年前の日本に追いつけそうですか、エライエライ。
>>225 F-2が出る幕もなく、P-3Cの対艦攻撃で終了ですよ。
日本のF-2は早期警戒機管制下の空母航空団やイージス艦の防空網を掻い潜って
米空母に複数発の対艦ミサイルをぶち当てる機体ですよ。
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/15(日) 00:58:47.41 ID:CoXhRq73
>>227 さすがに哨戒機じゃ無理だろ
いくら性能が怪しいとはいえ、艦載機とAESAがあるんだし、
哨戒網を突破して対艦ミサイルの射点につくなんて無理
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/15(日) 06:05:17.19 ID:AxUFMfjX
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/15(日) 07:50:41.05 ID:iYI/JGdv
>>226 > 日本は空母という兵器を発明した国でもあります。
それは実戦に初めて使った例でないかい?
それに水上機母艦だし・・・
世界初の全通飛行甲板装備の空母はアメリカのラングレーではなかったかと。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/15(日) 15:22:09.17 ID:sK1BsnNd
CTOL空母保有数
米 11 +1隻建造中
仏 1 +1隻計画中
露 1 +2隻計画中
ブラジル 1
中 0 +1隻建造中 +2隻計画中
印 0 +2隻建造中
英 0 +1隻建造中 +1隻計画中
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/15(日) 16:13:25.38 ID:0Nqaj6aB
日本が空母を保有するのは造作もない
日本のカネを国防予算に回そうとするのを邪魔してる外国のイヌを片っ端から始末すれば済む話だ
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/15(日) 16:29:48.99 ID:sK1BsnNd
VTOL
米 揚陸軽空母 10 +1隻建造中
仏 揚陸ヘリ空母 2
英 軽空母 1
揚陸ヘリ空母 1
伊 軽空母 1
揚陸ヘリ空母 3
スペイン 軽空母 2
揚陸軽空母 1
日 ヘリ空母 2 +1隻計画中
揚陸ヘリ輸送艦 3
露 揚陸ヘリ空母 1 +1隻購入中
中 揚陸ヘリ空母 1
印 軽空母 1
タイ 軽空母 1
韓 揚陸ヘリ空母 1 +1隻計画中
豪 揚陸軽空母 0 +2隻建造中
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/15(日) 16:31:05.11 ID:2g46JY/Q
中国の空母はきれいな空母
先の大戦中の英国。
パイクさんというキチガイ博士がいました。
彼が考えた超大型空母「ハバクフ」。
氷山を改装してスピットファイヤを200基搭載するという化け物。
まあ、F-2が先か潜水艦が先か競争してくれ
>>239 全長600m、排水量200万トン
艦載機350機(スピットファイア200、モスキート100)搭載
1隻で南雲機動部隊と同等の航空戦力だな
アメリカのように、政情不安定な地域に
平和維持軍として派遣し始めるようだと
厄介だな
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/16(月) 12:11:28.74 ID:G4Xs2TcX
中国はもう一隻、海外かは空母を購入し分解してみたほうがよい。
>>239 確か氷に木材チップ混ぜて解けなくするとかいったアイディアだったよね。
>>180 銅鑼と言えば、懐かしの青函連絡船。渡道という言葉も死語になりましたな…。
後、客船の太平洋航路ですが、レシプロ機であるDC-7Cやロッキード・コンステレーションの
登場で斜陽化し、その後のジェット機であるB-707、DC-8の出現で、止めを刺されたそうです。
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/16(月) 18:30:01.37 ID:cPZoxZDW
ぱいクリート湿布か
滑走路を爆撃されても穴に水流し込んで凍らせただけでなおるよ!とかいってたが
海水がすぐ凍るような場所でしか運用できないじゃんな
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/16(月) 19:09:22.71 ID:PZZdnYmd
原子力なら冷却系統に充分な電力を供給して赤道直下でもパイクリートを凍結させておけるかも知れないな
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/17(火) 02:43:55.08 ID:MI5uVW8H
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/17(火) 05:48:36.47 ID:0ZOJHEk6
これは嘘。
もっとも重大な二つの欠陥とは、
空母が中国製
乗ってる奴が中国人
じゃないのか?
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/17(火) 05:57:16.21 ID:JlfjZffH
>>1 >戦闘機「殲(J)-15」がお目見えした。
殲滅の殲か。
字面が恐いよ〜><
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/17(火) 07:01:52.77 ID:aXWSgtAz
日本はジャンボ機が着陸できる作れ!
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/17(火) 07:59:13.73 ID:7pRrZGwP
>>249 整備するのも中国人だぜ
忘れてもらっては困る
>>253 日本はエンジン以外全部自前で作ってますよw
米軍の戦闘機も構造材は日本製なのよね。
258 :
イムジンリバー:2011/05/17(火) 16:49:38.03 ID:kFrDKPmw
>>205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 15:07:33.16 ID:RnJlYvHR
>>204 金有りませんけど?
だから、そういう事は、とっくの昔に判明している。
限られた資源が、対中国により大きく振り向けられるということだ。
当然だが、その中には在日米軍の資源もある。
その一例:
防衛予算に今までになかった島嶼防衛力整備の項目が入れられるようになった。
その結果、宮古島をはじめ、尖閣周辺の島々に部隊を置く事が検討されている。
これは、日本軍だけではない。
その中には、米軍のlanding practice(艦載機の発着訓練施設)を作る事が検討されいてる。
もちろん、自衛隊との共用になる。
予算よりも、もっと大きな問題がある。
金ではなく、反対する住民の問題なのだよ。
259 :
イムジンリバー:2011/05/17(火) 16:55:35.04 ID:kFrDKPmw
>>205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/14(土) 15:07:33.16 ID:RnJlYvHR
>>204 金有りませんけど?
そんなことは、とっくの昔に判っているという事。
当然だが、日本は中国のバカみたいな軍拡に追随して自分も軍拡させる、なんて戦略は持っていない。
そうしない方法を模索する。
一方で、中国は、対して役に立たない、あるいは、すぐに陳腐化するようなものの開発に
巨万のコストを費やす。
その一つが、
>>258
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/17(火) 22:08:31.44 ID:0vKsaXEO
>>253 >日本はジャンボ機が着陸できる作れ!
今は福島に曳航中のメガフロートは関空用に使われるはずが、
土木業者、とりわけ埋め立て屋に突き上げ食らって沈下する
空港をつくることにする。
これにより建設費は莫大なものとなった。
メガフロートはつなげると拡張可能なので沖合い展開が可能。
それをキャッチャーボートで移動させれば、巨大空母の完成。
空母とステルス戦闘機欲しい。
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/21(土) 13:22:52.99 ID:JdHZyhOJ
敵の港湾は、機雷で封鎖できるし、空母を撃沈する手もあるので問題無い。
厄介なのは空母ではなく、難民船や漁船だろう、下手に攻撃できないし。
難民が船に乗って次々と押し寄せたら日本は政治的に追い込まれる。
その難民に特殊工作員が入っていたら日本のインフラは開戦前に破壊される。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/21(土) 13:24:51.40 ID:u0UILtAx
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/21(土) 13:49:58.90 ID:lLq6rEjZ
日本も武装なしの空母受注すれば売れそうだけど
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/21(土) 13:55:50.79 ID:Fiqm/G90
>>255 254のゲーム、大和の最大射程が零戦五二型の航続距離より広い
カタパルトのないアングルドデッキだったら
発着艦共用のデッキと比べて滑走距離短くなるから
あながち間違ってはないのではないか
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/22(日) 21:21:01.03 ID:UrT07ufU
「中国人が設計、製造して」「中国人が運用する」というのが致命的欠陥かな。まじで。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/22(日) 21:22:13.85 ID:DSjRQTmF
どんなの良い装備を持ってても日本人には勝てないんだから大型の商船を空母に偽装しとけば良いだろ。
それでもヘリくらいは運用できるだろうし。
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/22(日) 21:48:24.39 ID:1KEcKdtA
>>268 うん、単にアングルドデッキにスキージャンプみたいな反りがついてるだけって話なのかも。
説明文のほうはそう間違ってるわけでもないし。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/22(日) 22:24:44.79 ID:DSjRQTmF
アングルドデッキのみでスキージャンプ台もカタパルトも無い空母なんかあるのか?
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/22(日) 22:31:16.54 ID:1KEcKdtA
ものすごく巨大な空母を造れば可能かも。
>>273 なに、そのヘリ空母。
ヘリ空母にアングルドデッキもいらんか。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/22(日) 23:26:22.84 ID:0L+FxQ/0
水上機母艦なら飛行甲板もいらない
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/23(月) 07:33:17.35 ID:wYhMruve
大型機動空港船はありかもw
縦横につながる300万トンクラスの艦をいっぱい作って
長さも幅も好きなサイズにww
1つのパーツはパナマ運河が通れるサイズのお船w
>>277 >1つのパーツはパナマ運河が通れるサイズのお船w
それを鎖でつなげば最強だなw
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/23(月) 07:42:18.10 ID:wYhMruve
>>278 国が倒れるほどおっきいの1つ作るより安くて速いのと
やられた所を交換可能なのでダメージにも強い
台風が来ても解散して逃げれば良いww
まあ、莫大な運用費が欠点とww
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/23(月) 07:59:10.13 ID:6TfYytec
まあ、中華は朝鮮人みたいに願望と妄想に生きる究極のクルクルパー
じゃあないから、ちょい注意しとけばいい。
朝鮮人の話は、真面目に聞くだけ時間の無駄だがなwwwww
>278
それ何てアポロノーム?ってか一隻30万トンじゃパナマは通れんかw
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/24(火) 17:09:23.41 ID:eB9omAwK
パナマは2017年から13万トンの船が通れる。
現行は6.5万トン。
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/24(火) 17:17:44.72 ID:5wiQ45W5
何機海に落ちることやら。楽しみだ。
>>283 えっ・・・空母にぶち当てるんだろ。
ゲームではいつもぶつけてた orz
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/24(火) 20:12:46.78 ID:vkJLQrNO
朝鮮人にもぜひ挑戦して欲しいよな、空母開発。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/26(木) 18:55:28.78 ID:Tczuxesv
>>277 メガフロートにエンジンつけてろや!
ってかスタビライザーどぉすんの?
まあ、この空母は、たたき台であろうから、これにイチャモンつけてもしょうがない。
これを元にして、次の空母を検討してゆくのだろうよ。
それにしても、六万トンとは大和・武蔵級のデカさだな。
民衆の貧困を放っておいて、軍拡に走るのは北チョンと同類、
独裁政権にして初めて可能となる。
ミンスはこんな国が大好きのようだね。