【韓国】韓国開発のK−11複合型小銃の4割が不良…国産兵器に懸念[03/07]

韓国軍が2010年6月から実戦配備したK−11複合型小銃から大量の不良品が発見され、生産が中止されたことが分かった。
防衛事業庁が7日に明かした。複数の韓国メディアが関連内容を続々と報じ、国産兵器に懸念を示している。

　韓国国防科学研究所（ADD）が開発したK−11は、5．56ミリの小銃弾と20ミリ榴弾を発射できる複合型小銃で、
1丁当たりの価格が1500万ウォン（約110万円）だ。

　軍当局はK−11の大量生産にあたり、4485億ウォン（約330億2200万円）を投資し、18年までに各部隊にK−11を配備する計画だったが、
不良発生により生産が中止された。韓国軍に配備された39丁のうち15丁が不良品で、計19件のトラブルが発生したという。

　さらに、アフガニスタンに駐留している韓国軍の「アシェナ部隊」には20丁のK−11が配備されたが、
そのうち7丁が射撃統制装置のレーザー距離計や初期化機能が作動しないなど、不良問題が追加発生。
防衛事業庁の関係者は、「K−11は射撃時に衝撃と振動が大きいため、射撃統制装置に問題が発生した」と原因を説明した。

　一方、国防科学研究所と防衛事業庁は、「不良品の大部分は技術変更と工程改善を通じ、すでに解消した」と伝え、
徹底した技術検討や検品を行い、11月には生産を開始する予定だと明かしている。（編集担当：永井武）

サーチナ 3月7日(月)16時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110307-00000075-scn-kr

トウガラシニコフ　ですねw

> 韓国開発のK−11複合型小銃の4割が不良

６割が機能するってことに激しく驚いたおwww

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　ソースがサーチナなのがね…

半分以上動くﾆﾀﾞ、大丈夫ﾆﾀﾞ

旧共産圏かよ

>>2
面白いｗ

もともと部品取り用のジャンクとして納入したニダ

いつものことじゃん
自走砲でも戦車もそうだったし、あとなんかあったっけ？

朝鮮製になに期待してんだかw

電子部品に民生品使っているんじゃないか。
コスト抑えようとして。

意外と高いんだな

何で今更になって不具合ニュース続出なんだ？
戦争の準備をしようとでも思ったのか？

半島にも石ぐらいはあるじゃないか
それでも投げてろ

韓国製で約110万円とはかなり高級な個人携行火器だな

4割が不良品って…　(ﾟДﾟ;)
AQL0.65で抜き取り検査でもすれば、十分発見できる数字ｽﾞﾗ
一体製造メーカーは何をしているんだ

K-11
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/295.html

どうやら、反動がもろに来る欠陥品みたいだな・・・。

>>19-1000
「日本が協力して」とか言ってもお断りだかんね！

日本から朴れないものは全部駄目だねｗ

>>4
ttp://news.mk.co.kr/v3/view.php?sc=40000008&cm=%EC%98%A4%EB%8A%98%EC%9D%98%20%ED%99%94%EC%A0%9C&year=2011&no=141528&relatedcode=&mc=
朝鮮日報の記事もあるよ。
訳が見たければ軍板の韓国軍スレにある。

真面目に戦争する気がないとしか思えん。

【韓国】韓国海軍、主力艦砲にパクリ品を不正使用　戦闘力に疑問の声 [12/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292487475/

【韓国】ソウル都心防空用のエリコン対空砲の７割、韓国製の偽造品だった … 破損等で正常動作せず [02/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297399892/

日本もこの手の武器はあんまり得意じゃない。

>>2
トンガレフ

>>2
発がん性です

そう、日本も作れなかったよね　どうして出来ないんだろう・・

朝鮮人って昔から自作することが出来ないのは何故なの？

20mmグレネードなんて役に立つんかいな

不良が出るのは自己開発の定めだから良いとして、
その先克服できるかが問題ですな〜

>>8,
＞もともと部品取り用のジャンクとして納入したニダ

　その部品も不良です。　念のため！

110万じゃ韓国にとっては兵士よりこっちのほうが大事だな。
日本の三八式よりも

初期不良が4割って致命的

股間の小銃は元気なくせに

イギリスのL85、ドイツのG11、ロシアのアバカンに匹敵する駄銃だね。

>>32
元気でも規格に足りてない

輸入しろ！
HK416

いい加減、己を知れ

中国製のなんちゃってＡＫ−４７売ってもらえよｗｗ
お互い、無許可違法コピーが大好き兄弟同士なんだから問題ないよ。

（ ｀ハ´）＜北朝鮮と同じ物を売ってやるネ！儲かってうはうはアル！

>>32
口径は小さいけどな

アメリカがコストに見合わず意味が無いって諦めた時点で韓国もやめればよかったのに。

戦闘機はマンホールでこけるし、水陸両用車は水没するし、ソウルの対空砲は偽造品だし
サムスンにでも作らせたら？

＞5．56ミリの小銃弾と20ミリ榴弾を発射できる複合型小銃

擲弾筒は日帝由来

アフガニスタンなど実戦配備されてるのか
生きるか死ぬかの局面で暴発はやめて

これ他の国でも長年研究しているけど、何で実用化しないのか？
対費用効果が望めない、重すぎる、複雑すぎる、という欠点があるのだろう。

これさ、民主が有事にお互いの武器を補充するみたいなことを言ってなかったけ？

国内の産業にお金が回るかもと思ったら、こんな結末なのね。
これで海外の銃に変更になったりしたら…

民族の最高傑作がキムチでは
これも仕方なかろう

>>32
小さいくせに、むやみやたらと暴発するよね。

>>38
射程も短いが、連射速度は侮れないな。

消耗品なのに、1個110万もするんだ

素直にDAR21にしとけば良かったんだ。

…これってXM-29とかって、アメリカの銃そっくりなヤツ？

>>50
素直にAK74かAK107（イズマッシュオリジナル）を進めます。

銃も碌に制作できないのに半導体技術って・・・ｗ

銃かいはつするよりさ、レーザー兵器とかどうよ？　アメリカや日本は開発してるよ。
韓国なら日本に対抗してレーザー兵器開発しそうなものだけど。

その４割を２個１で回せば不良率２割にできるﾆﾀﾞ

>>1
この武器、北朝鮮に売れば・・・・

韓国にとっては有利に働くぞw。

>>56
北は信頼度抜群のAK-47じゃないの？

やっぱりダメダメ。流石ウリナラ製

韓国人は渡航するだけで十分兵器になるだろ

>>52
5.45ミリってどうなんですかね。

やはりウリナラ製品ってわけかｗ

＞11月には生産を開始する予定

完全解消に半年以上かかるのか

>>56
純粋な朝鮮人同士の戦争ってｇｄｇｄになりそうだな

朝鮮戦争はバックアップがあったから今度はなしでやってみて欲しいｗ

８９式の四倍近い価格ってマジか？

>>57
北は74。

国産兵器に懸念・・？
いまさら？

朝鮮戦争始まったら米軍はまっさきに逃げるぞ。
逃走用のHSVを実戦配備してる。
韓国から沖縄まで30分で逃げれる。

てかこの銃バランスどうなの。すげー使いにくそうなんだけど

シナ25パーセントの確率でテレビ爆発
チョン40パーセントの確率で不良品
あはははははは

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　>>20 記事の信憑性ってことじゃなくて
　　　　　　　　　　　　　この手の小火器を量産してるの中国じゃない
　　　　　　　　　　　　　その中国サイドのメディアがって意味
　　　　　　　　　　　　　
　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　あと、家にもsotecあるｗ

民生品の電子部品でこの価格なら、軍用品使ったら電子機器だけで
さらに10倍のコストアップ。

>>60
5.56�oと同等みたいです。
ですから5.56�oNATOが使えるAKがあるのでそれも進めました。

チョンに複雑な兵器は無理でつ。

>>62
実質の設計変更、ほとんど新作になるんだろ
もちろん不良品率30パーセントはお約束

>>64
これはOICWのコンセプトをいただいてって形にした物。
20mmグレネードとか付いててえらく値段が高く、重い。
兵士1人1人に装備させるようなものじゃない。

本家OICWはこんなもんイラネと捨てられてる

5.45mmだの5.56�oだのという数字を出して
「ああ、チョンのアソコの事？」って返されてもなんかあんま違和感を感じない俺がいる。

39丁を作って、既に配備し。
そのうち、１５丁が欠陥。

最初から検査する気も能力も無いんだよ。
３３０億円かけて生産ラインを作る前にすることがあるだろうに。

問題は反動が強いことじゃなくて
強い反動でも壊れないようにすることだろ

それとも何か
武器投げ出してアイゴーと命乞いをするから、敵に使われないようにする配慮か？

>>75
まあイメージ的にはあっているかも。

>>62
予定と書いて有るが、そのままとっちゃいけない。
確実に半年以上遅れるだろう。

見た目はかっこいいのにもったいない。
拳銃って作るの難しいんだな。

弾装未実装時で6.1kgって重いのか軽いのかどうなんだろう・・・・？
銃なんて自動拳銃しか使ったこと無い。

>>70
今使ってるのはソーテックじゃないんですけどね。
そもそもソーテックはもう存在しない企業だし。
ちなみに今のところ中国と台湾もいちおうこの手の火器を作っているけど
どちらもこれほど大掛かりな機構じゃない。

外国のミリタリー系の番組で、この銃の性能試験とかやってくれないかしら
とか言いながら定時なので帰ろう

実践で揉まれて来てねｗ休戦中の敵は隣だろｗ

4割が不良品て・・・
設計に問題あるんじゃないの？

http://file.mk.co.kr/meet/neds/2011/03/image_readtop_2011_141528_1299452588387741.jpg

http://file.mk.co.kr/meet/neds/2011/03/image_readmed_2011_141528_1299452588387819.jpg


何で画像がねーんだよ。ほれ。

マルイの電動ガンでも配備しとけよ

>>81
一般的な自動小銃の重量は３〜４ｋｇ。
６ｋｇというとほぼギリギリでしょう。
しかし米兵が戦場で真っ先に棄てたくなる重いものは銃と答えています。
３．５ｋｇの銃をですよ。

グレネードの部分がミソ。
弾に回転数を計算して爆発する機能が付いてて
レーザーで距離を測って、その距離に合わせて弾の回転数を決める。
だから、弾のコストも高価。
ランニングコストとか、その精度とか、最初からハードルが高すぎで、
他国も研究が下火なってる技術。
かなｗ

左側面
http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=923
右側面
http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=924

一応モックアップ
無駄な曲線はコイツのせいか・・・。
http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=805

・・・相変わらず見た目優先ってカンジだなw

この小銃て、重いって欠陥がなかったっけ。

>>86
・・・・戦争する気、さらさら無くね？
警備ならともかくこんなかさばった銃で数十ｋｍ行軍すんの、つらそうだわ。

小口径のグレネードランチャーが有効な局面もあるというのは理解できるのだが
だったら小銃と一体化なんかしないで、別の銃器にしたほうが使い勝手が良いと思うんだけれど
これは素人の浅知恵なんだろうか？

これのどこが見た目優先なんだよ！

不良品率4割の製品をサラッと納品できる韓国企業の恐ろしさ。
しかも、仮にも軍用兵器だから、その辺の中小企業製ってわけじゃないんだろ？

>>94
今米軍とかで使われているグレネード弾は不発率が高いらしい。

>>92
弾薬未装填で6kgだからね・・・。
いくら何でも重すぎる。
で、この重さで反動も凄まじい。
一体どんな作り方すれば・・・。

これって、

・クソ重い
・その割に20mmグレネードは大して使えない
・しかも20mmグレネード弾がクソ高い
・銃自体もクソ高い
・結局40mmグレネードで十分

だかって理由でアメが諦めたXM29と同じコンセプトの銃だよね？

>>93
おいおい。北の挑発に乗って土下座した韓国軍を舐めてねぇか？
あいつらにそんな根性あるとでも？

>>38
バレルも短すぎだが、レイプ専用だけに命中率だけは格段に良いｗ

なんにしろこんな銃を実戦配備してしまう韓国軍は終わってるな

儲かればいいんだよ　
持ってるだけでカッコ良ければ良いんだよ
性能　? 知ったこっちやねぇ〜

>>94
アメリカは一体化するのを諦めて、
25mmグレネードランチャー単体で開発中らしい。

>>101
しかも連射性能も良いと来てる。


ちょっとこの小銃が重いって欠陥記事を探したんだけど見つかんなかったわ。
それで思ったんだけど…韓国ってどの兵器にもK-○○になるから戦車だか銃だかがわからなくなるなー。

戦争が再開されれば、泥沼の首都争奪戦が繰り広げられるのは見えてるのに、基本装備で冒険してる場合じゃないだろ。
もっと枯れた装備で固めろよ。
ばかじゃねーの？

ところでオマイらこいつの電動ガンが東京マルイから発売されたとして欲しい？
ウリは金を貰ってもいらないニダ

>>94
大型、爆破目標には２０ｍｍを、その他の小型目標には小銃弾を、
ということですが、機構が複雑になり、片一方が故障、詰まった場合とかを想定すると、
２０ｍｍ弾より超小型携帯ミサイル開発したほうか良くない、と思います。

不具合が当たり前の国産兵器であることは周知の事実だｗｗ

>>107
電動ガンで初の２ｋｇ台！
６発散弾とｈｏｐｕｐの同時発射！


・・・アホか。

重さ6.1�`って構えるのも困難じゃ・・
用途に合わせてオプションパーツ選択できるM4A1の方が使えるよな。
何でこんな珍銃選んだんだろ。馬鹿なの？

マークシートの時、
消しゴム付き鉛筆を使ってるのはバカ。

ま、消しゴムが無い時は便利だけどねw。

>>93
韓国軍では徴兵された任期の半分は
兵士の体力増強に費やすそうです。
基礎体力無さ過ぎでｗ

量産する前に一体なんのテストをやって、どんな検収してるんだろうなw
書類をみてみたいわw

>>111
もし仮にS.T.A.L.K.E.Rに出てきたら即捨てるね

韓国の国産兵器を信じてはいけない。それは韓国兵士の常識だろ。

>>114
衛星フェアリングのテストも、たったの2・3回で20基くらい造っちゃったよｗ
よｗ

>>107
ナーフのトイガンのが良いです。

>>113

基礎体力に関しては日本も徴兵やれば笑っていられないよーな…

南も順調に脱日帝が進んで先祖還りしているみたいだなＷＷ

>>114

もちろん、偽造で

>>117
自称2段目の固体ロケットも同じ位作ってたねｗ
あいつら試作の意味分かってないんじゃないか？ｗ

>>110
H&K MP5KA4＜2kg台だって(w)スコープつけたら5kgいくんじゃねぇの？

物づくりｎ歴史が浅いから無理もねえな、物まね・パクリだってこの間からだろ、アメリカや
ロシアから技術者引っこ抜けばいいのに。

＞小銃の4割が不良
まあそんなもんだろう。韓国兵もタイヘンですね。

作成に１０００億使っても４００億ドブにすてるニダ

上の余計な構造物を取り払って、ライフル部分だけ活かせば、変わり種Ｍ４コピーとして、それなりの評価を得るかもしれない。

【韓国】韓国開発のK-POP複合型KARA小銃の94割が不良…国産チョン兵器に懸念[03/07]

>>119
韓国人って学校で全く運動しないんだよ。
体育の授業なんてやったら父兄から文句言われるし、
もちろん部活もやらない。

コリアの頭文字はＣニダ
って事だからC-11にすれば？
Kの文字は日帝の呪いがかかってるんじゃね？w

>>123

ロケットの露助エンジニアがすでに飛び降りる自殺しているよ。
普通に露助もヤンキーもよほどの厚待遇じゃなきゃ避ける

韓国製の武器ってやたらK-xxって感じだけど、書類上混乱したりしないのか

＞小銃の4割が不良
そんなんで、北朝鮮国に対応できるのか。とか一応言っとく。

武器輸出強国、ロケット強国、高速鉄道強国、原発強国・・・
身の程知らずの目標ばっかだな。

日本も確か小銃は性能が高い割りに微妙だったような気がする
どっかの動画で見て大したことないなと思ったんだが見つからん

こういう携帯する武器は少々性能が劣っていても確実な物に限るね。
性能が悪くても、使うのは人間だから。

南朝鮮製で６割使えるならOKじゃないの？

まあ、今度は耐久性の問題が出てくるだろうけどね。

>>129

あー！だから、運動がてら集団レイプが中高生の間で流行っているのか。納得Ｗ

>>130

プロジェクトはチームでやるものだから、１人や２人有能な奴をスカウトしても宝の持ち腐れだろ。

>>131

しかも、一時期は、「本当はKoreaじゃなくCorea!Kにしたのは日本の陰謀！」
ってわめいてたんだよな。

>>135
メンテが不十分、クサレ弾でも泥が入っても、棍棒代わりに使ってもOK。
つーならAK４７でしょうね。

>>133
で、なに一つまともに作れんw
あ、サムスンは設計してるのは韓国人じゃないからw

>>132
北も朝鮮人なんだぜ

あんなチッポケな国が戦車やら小銃を開発する意味がわからん。

>>132



弾が出なくても鈍器にはなるだろう！

向こうはおそらく輸入品の弾切れで来るんだから条件はどっこいじゃね？

爆弾・ミサイルをガンガン使っても、最後は都市での銃撃戦になるだろう。
それは最近のイラク戦争を見ればわかる。
そんなときに小銃が信じられない、そりゃ実に困ったことだ。

日本と戦争するのに89式自動小銃をよこせと言い出しそうだな。

>>137

持ち腐れ処か妬みと嫉みで陰湿ないやがらせして自殺に追い込むかその前に逃亡すると思う

>>142
ちっぽけかどうかはあんまり関係ないと思う。イスラエルとか見てると。
必要か必要じゃないか、だよ。

まあ、韓国が開発する必要はないと思うけどね。

ま、こんなしろものを押し付けられるくらいなら
M1カービンの方が100倍マシだな

アメリカで撃ったm4は、軽くて取り回しが良かったけど、６キロ超のこいつは扱いにくそう。

>>145
89式も輸出出来れば単価も下がるんだろうけどなぁ…

ｳﾘの銃には弾切れの心配ないﾆﾀﾞ！弾切れする前に銃が壊れるﾆﾀﾞ！素敵ﾆﾀﾞ！

>>142

武器産業は一番実入りがいいんですぜ、だんな

軍事板では、以前から話題になっていたんだけどね。

ついに生産中になっちゃったかあ。
でも、11月までに生産再開って、韓国の技術だと絶対に無理だと思う。

このライフルだけでなく、
戦車のエンジンとトランスミッション欠陥、
高速艇のウオータージェット欠陥(直進できない)、
自走砲のエンジンとレーダー欠陥、
装甲車の水没事件、
竹島級のレーダー欠陥、
魚雷の命中率ゼロ事件、
そして、極めつけは軍靴の欠陥、などなど、いくらでもあります。

ぶっちゃけた話AKのNATO弾仕様をライセンス生産したほうがいいような気がするんだけれどな

>>152
北という敵国が居るから、武器開発は有りだと思う。
ただ、出来てくるのがこんな品質じゃ話にすらならないような・・・。

>>　本紙は、韓国軍が自主的に開発し実戦配備した「ブランド兵器」の問題点や実態について検証する「国産兵器、信頼できるのか」シリーズの連載を開始する。

朝鮮日報、「名物兵器？」「ブランド兵器？」連載が始まるみたいだね。
楽しみだw

6割機能するんだw

まあ、発射できればOKレベルだろうが。

的に当たるかで判定したら、9割不良品だろ。

韓国の場合、輸入武器でも韓国軍に引き渡された時から急激に劣化が始まる。
ライセンス契約じゃない場合がほとんどなので、部品の国内製造品でのメンテを余儀なくされる。
鉄を旋盤で削り出して、形状を同じにすれば全く同じ物を製造出来ると信じ
受注に応じる企業が多数ある。
ここが大間違いであることを認めたがらないのが韓国人であり、プライドなのである。

>>154
開発の目的が「ウリも独自の銃が欲しいニダ！」だろうから…

北との戦争はまだ終わってないから必要なのかな。
なるべくなら同胞は殺しくたくない！
ってことで韓国産武器兵器は壊れやすくしてるとみたw

元々は、こうだろ?

<丶｀∀´>「売れば大儲けニダ！ホルホルw」

今がチャンス！竹島を奪還せよ。
無抵抗で落城だ。

>>155

うん、戦時中だから開発は普通だと思う。
で、日本と違って武器輸出制限がキツくないから輸出も見越して開発費を投資しているはずなんだよな〜
なのに出来は凄すぎるというかやはり中身（科学技術）を理解していないとしか思えないけど

開発陣、変なFPSのやり過ぎ‥。

知人談

現在在日動員されてます！！（ﾟДﾟ;）出来レース？？

【投票】前原外相は辞任するべきだったか？
http://on.wsj.com/elfUNG

http://en.wikipedia.org/wiki/Daewoo_XK8
イスラエル、シンガポール、南アフリカ、中国の後追いと言われようと
目新しさにかけると言われようとこっちを作っておけば良かったんだ。

AK47のコピーもまともに出来ないんだろうな。

>>163
日本も武器輸出が出来るようにならないとな。

>>167
オウム並の低レベルだなぁ。

100万もするのが4割も不良って、残りの6割の品質に激しく不安を感じるなw
朝鮮人て以外に度量が広いね〜
日本人だったらキレるってw

>>167
AKB48のコピーならなんとか・・・ｗ

とりあえずステンガンあたり作ってみたら。
短機関銃だけど、構造は簡素らしいよ。

ま、見掛け倒しの装備ってことだ。通販で買った厨坊のピカピカしたナイフと同じ。

>>171
整形顔48・・・分裂騒動が起きたらKARAどころの騒ぎじゃないw

>>163
輸出しても売れないんだからライセンス生産で十分じゃない？
韓国製の小銃を指名買いする様な物好きなんて居ないだろうからw

中国の兵器と違ってすぐトラブるし
何か正義の味方ぶったデザインになってるから韓国製好きじゃない。
中国製のヒールになりきった潔いデザインと何か違うんだよ。

発射の衝撃で電子部品がイカれたって、そんなの試作の段階で判るだろ

>>18
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　　　 パカッ
　　　/ ∩∧_,,∧
　　 /　.|<丶｀Д´>　ﾁｮｯﾊﾟﾘ話があるﾆﾀﾞ！　　
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　　　
　　　/ ∩∧,,_∧
　　 /　.|<｀Д´/ >　　
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　
　　　/ ∩∧,,∧
　　 /　.|< ｀Д´ >
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　
　　　/ ∩∧,,∧
　　 /　.|< ｀∀´ >
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪

>>172
リベレーターとかもありかもね。

>>168
日本の武器は日本人が整備する事を前提に作っているからなぁ。

>>179
え？
アレでも無理じゃね？

>>176
＞中国製のヒールになりきった潔いデザイン

中国の装甲戦闘車両の写真を眺めていると、ガンダムの主題歌の
　♪巨大な敵を〜
が頭の中を流れるw

トドのつまり何処の小銃のパクリなん？

>>180

有能な整備員でも、戦況次第ではロクな整備ができないこともありうるよな？

日本が武器を輸出できるようになったら、
世界の武器商人とか言われるまで席巻しそう･･･

>>180
その辺を踏まえて、AR18という候補があったのだが。

ホーワにはいってりゃ今頃...

>>177
韓国の製品は、サンプルとか初期ロットはマトモなんだけど
作ってるうちに段々品質が落ちてくるので有名。
なんでなんだろ？

>>181
あれなら大丈夫。

鉄パイプにカート突っ込んでハンマーで叩くより簡単。

>>168

個人的には輸出しなくてもいいと思う。
人殺しの道具だからよくない。日本人が真面目に造れば壊れにくく高性能な銃ができ、それがテロリストやソマリアの連中に渡れば確実に一般人の恨みを買うことになる。

この恨みもやっかいな恨みだからやらないに限る

>>185
武器は政治力がないと売り込めないから日本単独じゃ無理。
アメリカ合衆国の兵器産業の下請けやりなさい。

>>186
IRAが使用したせいで止めちゃったんだよね。
小火器の輸出はこれが怖い。

>>190
たぶんアメリカでつくると思う

全兵士向けじゃなくて分隊支援火器で、重量6.1kgなら重いほうではない。MINIMIなんて7キロある。
アサルトライフルではないからね。値段はこんなもんだろ。

>>190
つまり、トヨタに対してのダイハツになれば良いと。

　これって、オプションパーツじゃないから、一部分が壊れても取り外して運用できないじゃん。
複合化してるぶん、構造が複雑で余計信頼性が下がる。

　物資供給の細い韓国でそんな信頼性の低い武器を使ったら、あっという間に銃、弾薬の補給が
滞るだろ。下手な工夫するよりか米軍と同じ銃やグレネードランチャーを使った方が
その心配がなくていいじゃない。

>>185
おそらく構えてるだけで敵兵の姿を捉えたら発砲するようになってるよ。
ギリースーツも認識するくらい。

>>187

その話は知っているが、39丁しか配備されてないんだから間違いなく初期ロットだろw

>>187
最初は不良品を隠してて、契約取れたら、
量を揃えるために取っておいた不良品を
じわじわ混ぜてるんじゃね？w

>>182
確かにサマにはなりますね。
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/b117e9593347ee75.jpg
こいつらはこれから誰の命令で何を撃つことになるのだろうか。
(エジプトでライセンス生産されている中パ共同開発の練習機兼軽攻撃機。
納入は去年終わったばっか)

>>178
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（・∀・#）　ﾊﾞﾀﾝ
　　　　ミ∪＿_∪_
　　　／ 　　　　／
　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／|　 ∧＿∧
　　　　　　　　　く／＼（･∀･　）
　　　　　　＿＿＿＿ （＼ ∪）
　　　　 ／ﾟ　　　　ﾟ／ （__（＿つ
　　　／｡　　　。／ｱｲｺﾞｰ!!
　　"￣￣￣￣"

>>190
ほんと、キムチって白人信仰、欧米信仰が強いな〜〜ｗ

戦前の日本なんて、小銃輸出で世界一、迫撃砲輸出や砲弾輸出でも稼ぎまくってたんだが？ｗ
イギリス陸軍も一次大戦の頃から、狙撃性能が抜群の三八式歩兵銃を大量に買い付けてたよ。

>>201
携帯擲弾筒はアメリカがめちゃくちゃ警戒したんだっけ？

>>196
それだったらセンサーが敵を認識して命中が期待できる時だけトリガーが引ける
というモードをセレクターで選べるようにすれば良くない？

>>201
戦前の日本は独立国だったけど、戦後の日本は属国（半植民地）だってこと、
ゆとり教育では習わんのか？　アメリカが仕組んだ愚民政策なのかな。

この銃は分解と組み立てにどれ位時間がかかるんだ？まさか、兵士には出来ない構造なのか？

>>203
日本ならそんな野蛮な兵器は作らん。

>>203
セレクターだらけになるお

>>193
ならアサルトライフル的部分要らなくない？
複合小銃にする意味がないと思う。

>>203
登録者じゃないと引き金を引けないとかってのはまだ実用化されてないんだっけ？

>>189
来る者拒まずって売り方はしないんじゃね？

>>208
実際、最近アメリカが実践配備した20ミリ レーザーFCSグレネードランチャー
は複合じゃなくてランチャー機能だけだもんな。

相変わらず何やらせてもダメな民族だなぁ…

>>171
少女時代ですね(w

>>207
だからヘルメットの中の視線誘導でつ。

>>212
問題点は一発で分かるんだよ。
ただ、対処方法が異様な程複雑になる。

>>204
どこまでも白人信仰、バカだな〜〜。

ブローニングブランドはじめ、ポンプ式や二連装の猟銃、散弾銃なんてほぼ１００％日本製のＯＥＭ、
それが世界中に出回ってる。

当然、世界の軍隊で使ってるポンプ式散弾銃も日本製。
んなことも知らないのか？？ｗ

>>214
セレクターでもいいんじゃない？
小型液晶つけて画面周囲にボタンを配置して、それぞれ状況に応じて選択出来る感じにするとかｗ

>>216
いやさしものネトウヨな私でも眉唾っぽいけど、本当なの？
ポンプ式散弾銃が日本製OEMだなんて。

5.56ミリって　やっぱり威力が足りないんだってな、
正規軍ならまだしも負傷者を収容する人数がいるから
戦力ダウンになるけど、アフガンとかアフリカとかの
不正規戦では、ゲリラは負傷者なんてほっとくらしいし、
5.56だと数発あてないと倒れないんだってよ。

オカンが言ってた。

>>202
小型迫撃砲は、一次大戦で豪州、英国、イタリアなどが争って買ってたよ。
小型でどこからでも曲射できるのは日本製だけだった（迫撃砲自体、日本の発明品）。
Japanese motorって有名だった。

>>209
それってなんてSOPシステム？

>>204
>>216
なにこの電波コンボ。

>>219
お前の母ちゃんって「笑う女豹」とか呼ばれてね？

２０ﾐﾘｸﾞﾚﾈｰﾄﾞの弾が一発１０万円とかじゃなかったか。

>>217
出っ張りが多くなるのはちょっと。
しかしバッテリー切れを考えるとやっぱりスイッチは無いと困るし。
難しいですね。

>>218
ブローニングの猟銃はポンプ式はじめ、もう、１００％、日本のミロク社製品だよ。
他も殆どが日本製。ポンプが耐久性、精密作動を求められるので、最初から殆どが日本製だよ。

映画でよく警官なんかが持ってるし、ゲッタウェイで使われたのもミロク社製品。

もう、６０年代から日本のＯＥＭが市場を独占してる。
凄い武器輸出国なんだよな、実は。

>>225
出っ張りなんてないよ！携帯電話で培った技術があるから！ｗ
あとはタッチパネルにすれば、出っ張りなんて無くなるよ！





さて、ツッコミをまとうｗ

>>223
ベトナムでも5･56は威力足りなかったと聞いた。

>>226
ほう…なんかすごく真実味があるな
ttp://www.miroku-jp.com/gun/index.html
この辺のこれか。

あまりの武器のお粗末さに、バラライカ様もお怒りです。

これまでのダメダメぶりは、実は日本を油断させる作戦で、ホントはブリタニアのラウンズ並みの戦闘力を持ってたりして。

朝鮮の品質レベルは凄いよな。
６割も動いているんだから、進歩したモノだよ。
しかしこれじゃあ、戦闘中に暴発続出で韓国軍は自滅か？

>>228
7.62だと反動が強すぎて取り回しが辛いし、米軍の新型弾薬の6.8mmは
いいらしいけど、まだまだ5.56の弾薬が大量に残ってる。NATOとの
整合性もなくなるし。　弾一つとっても難しいもんだよな。

>>231
最後ウザク一人にほぼ全滅させられたじゃん。

アメリカの試作品パクリってｗｗ相変わらずだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
やっぱりボタンだらけつーのはちょっと。
稼動部分はなるべく避けたいでつ。

>>229
そう、それ。
そこにポンプ式のオート、マニュアル、両方とも出てるよ。

実質的にミロクがアメリカの猟銃市場、それから世界市場を支配してる。
（他は安物市場くらいのもの）
６０年代から変わらないよ。

＞ミロク製作所が米国ブローニング社と提携してOEM生産する猟銃は、
「BROWNING」のブランドを冠して、世界の市場に送り出されます。
中でも上下二連銃は、米国内でのシェアの40％を占めるヒット商品です。

＞オリンピックをはじめ国際的なスポーツ競技の舞台でもミロク銃は、
絶大なる支持を得ています。

http://www.miroku-jp.com/gun/browning/index.html

精魂込めた駄作にこそ意味があるってわけで韓国さんはもっと努力すべき。

>>237
モスバーグは？レミントンは？フランキは？

間違ってたらすまんが
アーマーライトが約8万円なのに対し
89式が約30万円で高すぎると思った事があったが
110万円て・・・今円高なのに

>K−11複合型小銃から大量の不良品

欲を張るからそう言う事になる。
これもキムチの食い過ぎが原因。
「世界最高の技術・性能」の妄想もキムチ食い過ぎが原因だ。

米国が断念したやつの焼き直しか。
でか過ぎで取り回し悪そうだったな…

英の伝説の銃Ｌ−８５を超える逸材がついに出たか．．．．．．．．

>>134
日本のアサルトライフルは精度は良いが
悪環境に耐えられない。
要はは日本国内でしか使えない。
砂漠で使うと砂塵で動作不良。

>>237 日本のミクロが実力ある銃の企業であることが良く分かりました。
戦車なども自衛隊の国産が世界一で、米軍が対ソの戦争で使ってソ連の殆どの戦車を破壊し、それがソ連崩壊の一因である事を
最近読みました。
日本の技術の奥深さ・広さに感動し圧倒されました。

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん、いつも正確な情報・的確な判断・優れた批評をありがとうございます。
毎日楽しく読ませていただいています。今後もお体に気をつけてご活躍ください。
若い皆さん、マスゴミの伝えない中国のより正確な情報を知るために、「大紀元」を是非ご覧ください。
　http://www.epochtimes.jp/

89式もそろそろ交代時期だと思うのだが・・・・まだ一万丁調達してんだな

>>244
与太もいいとこですね。

>>246
多少古くなっても、信頼性が高い方が良いよ。

>>239
モスバーグとＳ＆Ｗは、豊和工業のＯＥＭだったが、その後、豊和が猟銃から撤退、
やめてしまったよ。

>>202
http://baike.zhige.net/uploads/201004/1270279565IKeYAVTs.jpg
英軍のL9A1　51ミリ迫撃砲ってまだあるのかな。
アフガンで使用してる画像があったけど。

ケ南チョンよｗ　どうせ使わないんだから、飾りでいいのよ〜♪

>　K−11は射撃時に衝撃と振動が大きいため、射撃統制装置に問題が発生した

いずれにしても実戦じゃ使い物にならんような気がするね。１・２ど射撃したらあとは捨てて逃げるしかないんじゃないか？

>>244
イラク派遣の連中がクウェートの演習で８９式ぱかぱか難なく撃ちまくってたぞ

>>250
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2009/06/13/07835.jpg

これのこと？

六割作動って朝鮮人にしては頑張ったじゃないか！

>>253
これかな？
http://www.youtube.com/watch?v=kpPVbmmJ9zw
23秒付近。

>>256
先生・・・・一人ジャムってませんか・・・・

驚異の歩留まり率

>>253
扱っているのは、自衛隊員ということをお忘れなく。

>>250

これも、輸出して売れまくった迫撃砲の一つだね。

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Japanese_Mortar_Gallipoli_1915_AWM_P01850.004.jpeg

＞Members of an Australian trench mortar battery preparing to fire a Japanese trench mortar.

>>254
画像はSBMLかな？
wikiには戦後に後継のL9A1が作られてあまり使われずに消えていったと
あるんだけど、アフガニスタンの英軍がL9A1を使ってる画像があったので
まだ現役なのかなと思ったので。

えっと...、韓国製の兵器で問題無かったのって有ったんかな？

韓国は何も考えずアメリカの言う通りに武器を購入している方がよっぽど実戦的な軍備が出来そう。
無理にウリジナルを作るなよ

>>262
軍靴くらいじゃねぇか？

こんだけ不具合がでるなら納品前の試験でわかりそうなもんだが

まぁ兵器なんてのは全てが完璧とかなんて無いと思うので、殊更悪く言う気は無いが
たまに現れる韓国軍の装備を盲信してる馬鹿はうざいなｗ

>>264
軍靴も水が入り込むとかで問題になったような？

>>262
使わなければ何の問題も出ないw

>>264
新型軍用靴が水漏れ
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1283317509/

2005年開発開始で、2010年配備開始ってさ、開発試験期間みじかくね

>K−11は射撃時に衝撃と振動が大きいため、射撃統制装置に問題が発生した」と原因を説明した。

火薬を減らせば問題解決だろ？

オリンピックで使用禁止されてるライフルってなんだっけ？
日本製の奴有ったよね？

>>264
靴不良品じゃなかったけ？
ミドリ安全以下のw

>>271
シンナーと１００円ライターで良いと思うんだ

>>266
<丶｀∀´>　韓国軍装備の欠陥露呈は民主化の証ニダ
　　　　　　　兵役経験がある議員などが厳しくチェックするので問題が明らかになるニダ
　　　　　　　日本は議員もマスコミも軍事を知らないから欠陥が問題化しないニダ　　
　　　　　　　自衛隊の装備は欠陥だらけで隠蔽してるに違いないニダ
　　　　　　　10式戦車はまだ生産が決まっていないニダ　　
　　　　　　　ウリナラマンセー！！

勧告の場合はネットワーク構築が急務じゃね？
軍用情報システムにつながってないスタンドアローンも多いって聞いた。

反動が大きいっていうのは、おそらく軽量化で反動吸収装置を入れなかったということかね。
仕事でノートPC二枚（計3.5kg）もって移動してたけど、
たしかに鞄のストラップで肩口が真っ赤になるほど重かった。

韓国中国にいいものなしｗｗ

不良が4割？
L-85よりましだ、安心して北とやりあえ

チョン猿が背伸びするから(笑)

アフガンの山奥の村の職人さんは、オリジナル以上の緻密さでコピーの銃造るっていうから、外注したら？

>>281
その職人さんが現状のK-11以上の完成品を作ったら韓国軍と製造元涙目じゃないかｗ

K-11は6.1kgか…さすがに重いな。
分隊支援火器として使うにしても20mmでは火力不足ってことは無いのかな…
やっぱM4+M203で使ったほうが補給の面から見ても良いと思うのだけどな。

>>271
酢と食塩だろ　やっぱ

これでつい20年前まで軍事政権下だったつうんだから呆れる。

>>277
軽量化どころかトッピングのし過ぎで８９式の倍くらい重いｗ
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/295.html

>>279
４７．５％ね。
ほぼ２丁に１丁の割合で使い物にならない。


＞2010年5月31日より国内部隊への供給を開始した。
しかしながら、K11の不良率は47.5%にまでおよんでおり、
欠陥が発見されたため当初の配備計画には届かず、
現在は軍部隊への供給は中断されている

その確立じゃ投石器の方が使えるだろ。

>>281
そういやアフガンじゃなかたけ？
AKに『メイドインジャパン』を刻印するのが流行ったの？

>>289
確かそう。俺はなるほどザワールドでみたな。

>>286
そのトッピングに反動抑制機構を加えたら7kg超えて誰も持てなくなって、
その軽量化のためにとっぱらっちゃったのかなと。

K2突撃銃は名機と言われてるのに以外だな
意外と韓国人のビルド能力は侮れん

　抑　止　力　

>>290
そういやAKっていまアメリカでも生産してるらしいよ。

韓国の製造業をたたいても日本は勝てないのであります。日本人は向上心を持つべきなのであります。

４７パーセント不良品たって、割れビール瓶持った
酔っ払いくらいの抑止力はあるだろ。



割れビール瓶の方が安いけど

>>295
笑っちゃうのは勘弁して欲しい

これって雨が「重いしコスト合わんし役に立たん」って
捨て去ったコンセプトじゃないの？作って配備したの？
しかも4割も不良品なの？馬鹿なの？

>>290
実際に造っちゃえばいいのに……町工場レベルでロシア工廠をしのぐ水準のAKを……。

あなたはどの点が一番の失敗だと思いますか？

・初期不良が4割を越す所。1年運用後に動作する銃は何％あるのでしょうか？
・体格がアメリカ兵よりひ弱な韓国兵に銃弾含めて倍ほどの6.1kgもある所
・威力が弱いと言われている20mmグレネードが1発10万円ほどするので高すぎて初期配備は銃弾だけの運用にする所
・銃自体も高くてM16の14倍の値段がするが開発費は出してしまったので引くに引けない所。
・不良の具合がハンパなくて銃弾セレクターにしたのに一緒にグレネードも発射とか味方の生命に関わる不具合な所
・一部の銃では弾丸とグレネード両方の弾倉入れると発射できなくなるので片方外す必要がある位ヘタレな所
・重いけどつけた暗視装置が使い物にならないレベルで撃ってるうちに故障も頻発する所。

>>298
wikiだけど、こういう思想のを米国とドイツでも採用の動きがあったみたいだね。
実際には配備に至ってなかったみたいだけど。

http://news.mk.co.kr/v3/view.php?sc=30000001&cm=????&year=2011&no=118799&selFlag=&relatedcode=&wonNo=&sID=302

K‐2 (10億円)：韓国の主力戦車、パワーパック問題でトルコが導入白紙。実用配備は2015年以降／2013年は改修型試験開始。
K‐9 (7億円)：自走砲、操行装置異常により、砲弾3発撃つと破損。　
T‐50 (40億円)：前世紀型練習機。
K‐11 (1500万円)：自動複合小銃小銃、照準器水漏により全数回収(生産済み4500丁)部隊配備計画白紙。
K-FX (80億円)：次期主力戦闘機(予定)、インドネシアとの共同開発予定。開発費6兆ウォン。

野心に充ちるように開発を推進したK-2が黒豹戦車が外国部品を輸入しなければならない状況に置かれた。
輸出実績がただの一度もないT-50高等訓練機が最近国家情報院の外国特使団宿舎潜入事件にまきこまれて白紙。
K-9自走砲は動力の部分欠陥が発見された。
数兆ウォンに達する国家予算が投入された防衛事業輸出計画にひきつづき'赤信号'が入ってきているわけだ。

黒豹戦車は私たちの固有技術で開発したエンジン部(パワーパック)核心部品の変速機が引き続き問題を起こしている。(輸入品だとちゃんと動作)
黒豹戦車は現在のトルコ輸出を推進している。 だが、パワーパック欠陥でずっと開発が遅れれば成功可否を大言壮語できない状況だ。
ずっと実績が遅々と進まないと昨年12月定期国会で黒豹戦車関連の予算が500億ウォン削減されたのも悪材料だ。
延坪島（ヨンピョンド）などに実戦配置されているK-9自走砲は昨年方向制御にならなくてガードレールに突っ込んだことで把握された。
調査結果により、エンジンと輪を連結する部位部品(カップリング)に問題があったことが明らかになった。

K-9自走砲は'世界初の実戦'だった昨年11月北朝鮮の延坪島（ヨンピョンド）挑発の時も問題を起こしたことがある。
延坪（ヨンピョン）部隊K-9自走砲6門の中で3門が機能故障などを起こして応射に出ることができなかったし砲弾の落ちた先はただの野原だったのだ。
T-50高等旧式訓練機はインドネシア輸出推進過程で国家情報院職員がインドネシア特使団宿舎に交渉条件窃盗現行犯で恥ずかしい思いをしたばかりだ。
それにより波紋に包まれるなど苦戦をまぬがれなくなっている。
先立ってアラブ首長国連邦(UAE)とシンガポール輸出を推進したが販売実績優秀なイタリア競争機種に押されて完全に挫折した。
性能は同種最高水準に選ばれるが20%高い価格が問題であった。
※ロッキード・マーチン社も韓国との提携は意味がないと公式に拒否。

売れない国産名品武器
この武器らは2008年国防科学研究所が10大国産名品武器で選定したことがある。
T-50開発には約2兆ウォン、黒豹戦車独自開発には3125億ウォン程度投入されたと分かった。
政府が選定した'輸出戦略物品'であるのに事件事故が絶えることなく続くという点がより一層心配になる大きな課題だ。
また、インドネシアとの共同開発予定のK-TXの開発費6兆ウォンも頭痛の種だ。
インドネシア側の負担は1兆ウォンを限度とする事が両国政府で決定している為、開発費が膨らんだ場合は、韓国側が一方的に
負担する事態となるだろう。

>>292
M203のマウントもできるのな。
こんな不良品ばら撒くくらいならもっと慎重に開発すれば良いのに。
どうせ頓挫したXM29関係者から何らかの利権やらが発生したのだろうが…

>>300
・韓国人が作った事

と言う重要な選択肢がありませんよ。

＞＞292
名銃もなにもライセンス生産してた16のパクリだろ内部構造まで

>>294
ブルガリアのアーセナルというメーカーのアメリカ法人がやってるな。
RPG-7もアメリカの会社が独自に改良したモデルをMk777の商品名で販売してる。

>>300
壮観だな・・・

常識的に考えて20mmグレネードを常に銃にくっつけて取り回すより、必要な時だけ40mmグレネード付けた方が合理的だと思う。
なんで配備するって決断をしたんだろう？

　
朝鮮人の８割は脳味噌が異常だから心配無い。
　

韓国兵は銃よりもチャッカマン持った方がいい仕事するんじゃね？
問題は敵味方問わず腹立ちまぎれの無差別攻撃しか出来ない点だが。

20�oのグレネードぐらいなら映画版スターシップ・トゥルーパーズの
盛田式アサルトライフルのようにショットガン内蔵している小銃の方が役に立ちそう。

つーかさ、通常のライフルとブルパップ合わせてなんかメリットあんのか？

【韓国】米装甲車「ストライカー」の射撃訓練公開[03/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299495413/

はしれＫ-１００でも作ってれば良いじゃん

M16に暗視スコープとグレネードランチャー付けたほうがいいんじゃねぇの？

>>302
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298185507/409-410
K2戦車は韓国とトルコでゴタゴタやってるみたい。
国民日報に続いて朝鮮日報も記事にしたようだから揉めてるのは
確かなんだろうなあ。

>>308
攻撃型イージス艦とか全通甲板搭載ドック型揚陸指揮母艦とかテレビ付キムチ冷蔵庫とか
なんでもくっつけてウリジナルを主張したいお年頃なんです。

トルコに退役する70式戦車を無償で譲渡するべき

>>315
殆どの国はそうしています。
つーか装備重量を多くするために外装骨格を開発中でつ。
これならけっこう重いものでも運べますし装甲も望めます。

これって設計図時点での不備が原因なの？製造がケンチャナヨだからの不良なの？

>>285

他国が侵攻する価値の無い国の軍事政権は為政者による民衆弾圧の手段でしかないからね

>>287
大丈夫、朝鮮人ならケンチャナヨで行ける
他の民族なら御免被る所だが

http://www.youtube.com/watch?v=-2zyiUN4aWk
世の中にはこういうのもある、だから安心して南北でやりあえばいい

>>320
両方じゃね？
あとは失敗を認めない膠着化した官僚的システムとか。

アサルトライフルにグレネードランチャー装着出来ないのは、世界でも89式位だし
まあ装着できても虚弱な日本人には重くて使い回せないけど。

>>324
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/06%E5%BC%8F%E5%B0%8F%E9%8A%83%E3%81%A6%E3%81%8D%E5%BC%BE
ん？グレネードランチャーは装着できないが、
06式てき弾は発射できるぞ？目的を達する意味では同じだと思うが。

>>319

そういえば日本では介護現場向けに強化外骨格を開発していたような気がするけれど
市販されたら海外で改造されて軍用パワードスーツになったりしてw

>>324
無知って幸福だねぇ。

>>1
　　　Д　　　　
　　(ﾟДﾟ）　＜ 記者さんにはｽﾏﾝが、旧聞に属する話ですね。
　 （ 　　 ） 　　サーチナによる話題の蒸し返しと言えましょう。
　　~~~~~　　　
「アメが開発しているOCIW(H&K版は開発中止)をｳﾘもパクるﾆﾀﾞ」とやらかした
結果がこの始末です。

【韓国】続出する不良兵器、天下りの弊害か[11/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290216417/

>「未来型小銃」として軍が誇っていたK11小銃は不良率が47.5％に達し、先月には第一線への支給が中断した。

>>289
＞ そういやアフガンじゃなかたけ？
＞ AKに『メイドインジャパン』を刻印するのが流行ったの？

まさかオウム真理教が製造してたAKのコピーじゃねえだろうな…

>>326
アメリカはもう独自にパワーアシストスーツを作ってたような。
補給部隊に配備するとかなんとか

>>323
ありがと
レスしてから、実物（銃も設計図も）見なきゃ何が原因かなんてわからんよなー、と思ってしまった
答えづらい質問してごめんなさい

だっせーな。
いっつも
ホルホル→アイゴー
じゃねえかｗ

弾装なしで6.1kg、弾装つけて8kg近いK-11なんて普通につかえるの？
こんな重い小銃なんて使えるか！！！

>>329

オームなんかより前だよ。

８０年代始めには、アフガンの銃の密造村でやってたと

>>329
オウムのってひどい出来だったんじゃなかったか？

>>330
　　　Д　　　　たとえば、こんなの。
　　(ﾟДﾟ）　＜ ロッキード・マーチン 強化外骨格 HULC
　 （ 　　 ） 　　http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/07/hulc-soldier-20100721.jpg
　　~~~~~　　　

>>1
ケンチョナヨォ〜

オウム真理教がAK-47密造した目的が理解できんな
トカレフとかのハンドガンの方が携帯性に優れて利用価値も高かっただろうに
いきなりアサルトライフル持ってたら怪しまれるだろ

形は、一瞬、お！ってなったけど
マガジンの位置www　明らかに命中精度最悪だろwww
20ミリwww　ココまでやっといて　ボルトアクションwwww
http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=802
どうもっても変な構えかたにしかならんwwwww
http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=800

結論：韓国人は頭が悪い

>>338
私兵を持とうとするならアサルトライフルくらい欲しいんじゃね？
ハンドガンの携帯性が生きるのなんて比較限定的だし。

つまりそれだけ大それたことやろうとしてたんじゃないかな。サリン以上に。

>>338

テロじゃなくて日本相手に戦争を起こすつもりだったからね。

>>1
バカ、前向きに考えろ。
「韓国開発のK−11複合型小銃の6割が優良…国産兵器に希望」
こう言い直せばなんか大丈夫な気になるだろ？w

>>338
ＡＫ−４７は象徴だからだろう
宗教家には多分そういうのが大事

１人が2丁装備すれば問題無いニダよｗ

てか、オウムってAKの銃身しか製造できなかったんでなかたけ？

>>343
AKは連射時の跳ね上がり以外はかなりの性能らしいよ。

>>339
や、それはアメ版ではM-16の下に付けるM203グレネードランチャーの後継…になる
ハズだったシロモノのマネでしょう。ショットガンじゃないと思いますよ。

参考：
XM29 OICW
http://ja.wikipedia.org/wiki/XM29

だいそれた事をやろうとするなら
リベレーターみたいな銃を大量生産して信者に配ったほうが効果的だったと思うが

　洗濯棒を支給すればいいじゃん。

>>1
Kの法則って確実にあるよにゃー

>>345
「オウムがAK74のコピーに失敗したのは、動作機構ブロックをコピーできなかったという記事をみたんですが」

＞可動部分の誤差が許容範囲を超えていたようで
＞完成していた試作品は手動では発砲出来た、と聞いています。
＞
＞銃を作るのに使う鉄の材質がわからなかったから。
＞銃に使う鉄鋼は特殊な鋼が必要だが（特に銃身とスプリング）、それがどんな
＞組成なのかが解析できなかった。
＞
＞だったらとりあえず適当な鉄鋼材で試作してみればよかったのだが、「コピー」
＞に拘ったために「とりあえず硬そうな鉄で適当に作ってみる」という事をせず、
＞結局「作れない」ということに。
＞あと、もう一つは弾が作れなかった。
＞銃弾を、特に薬莢を作る技術がなかったので、そこでも挫折。
＞
＞流石にAKとはいえ、作った事ない人間が設計図だけでポンとは作れないよ。
＞一番の難点はトライ＆エラーを繰り返して精度やノウハウを詰めていったり、材質的に専門家の
＞アドバイスを受けたりしようにも法の目をかいくぐって行わなきゃならんから、それらが出来なかった。

http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/175.html#id_13f77cbb

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　全外国製品　／　　　　　 ./　　正常に　 i,　　　　　ヽマンホールに 　　　／
　 ＼　　ﾆﾀﾞ　　／　　　y 　　　 |　 稼働する　 |　　n 　　 ＼ 落下するﾆｶ？　／
　　　＼　　　／　＜―――― .'i,　兵器ﾆｶ？ /─┐　　 　 　＼　　　　　　／
　　　　 ＼／　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿／　　└──＞　　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／y　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　|／ . 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　正常　　　／　　￣　　 .　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ｽﾐﾀﾞ　　／　　　　 　　　 　　| n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／ 　 　　 .　 　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　不良品率は　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　40%を越えたﾆｶ？　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y　　／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 .　　　 　|　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　.　　|￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　|　酢と塩で解決ﾆﾀﾞ　|　　　　　|　ﾊﾟｸﾘ成功ﾆﾀﾞ　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿／

>>348
いくら拳銃でも高々10メーターで必殺できんレベルじゃ、何持たせても無駄。

韓国製だからしょうがねぇんだよなぁ…


みつを

>>353
ダイナマイトでも大量に配った方がましでにゃー？

>>351
うっわ‥、ダメダメやん。

>>351
あぁ74をコピーしようとしたのか
弾まで作ろうとしてたんだねぇ

>>355
黒色火薬『すら』量産出来ないレベルだったんじゃね？

20mmグレネードって　エイリアン２でリプリーがクイーンにびしばしぶちこんでたやつだな

>>353
んでも数十人が一斉にひとつの目標に向かって射撃すればそれなりに効果があるんじゃない？

>>4
んにゃ、このニュースは韓国語新聞でも報道してたよ。1週間くらい前だったけど。

>>355
石と棍棒の方がマシ。

>>360
あれ？ナイフとか投げたほーがよくね？

>>359
ｳﾘも真っ先にそれ思い出したの。宇宙海兵隊の主力火器。

>>343
当時はソ連が倒れてまだ間が無く、旧ソ連の武器情報が流出し易かった。AKの図面なら何とか手には入ったからということもあったらしい。

>>345
弾は製造できなかったみたいね。製造できた銃身の方も実用には耐えられない素人細工だったそうだし。

>>1

１００丁中、１００丁が同じ理由で動かない！

と言うなら、すぐに治せると思うケド・・・

約４０％が何らかの理由で動かないんなら、ぶっちゃけ、
どこが悪いのか特定する事とか出来るんかいな？

よ〜するに、今、動いている残り６０％も何が原因で
動かなくなるか分かんないんでしょ？

基本設計とかそういうレベルでやり直さないと動かないよ
この銃は。

>>363
10mなら、ｳﾘは迷わずショットガンをお勧め。弾種は色々あります…

はいはい、北のみなさん、海外から代替品を調達する前の今が攻め時ですよ。
このチャンスをお見逃しなきよう！

>>360

http://www.youtube.com/watch?v=rz4EKv9HmsM&feature=player_embedded#at=28

こういう感じっすか？

>>367
10m・・・だと・・・
大和も泣いて許しをこうレベル・・・

>>370
俺はいったいなにをいってるんだ
死のう

この銃で得た利益も、ハゲタカさんのエサになったねｗ

にだ〜

>>367
んじゃリベレーターをロングバレル化して、弾薬はショットシェルを使用
これなら低コストで確実な武器が出来上がるんじゃない

フラッシュメモリ作れるのになんで銃器作れないのｗ

>>373

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　"￣￣￣￣

何だか勘違いしている人が多いけど、日本は武器輸出を禁止しているのではなく、
自粛しているだけ。
結構、なし崩しにやっているけどね。

>>377
XP-1輸出しようとか作りたいにゃー

>>367
これっすか？

>第四帝国の戦略兵器「10000mmグスタフ列車砲」は、外見こそグスタフの相似であるが、
>サイズや口径、射程距離が規格外にスケールアップされている。月面から直径10mの小惑星を
>レールガン方式で撃ち出す事が可能で、破壊力は広島型原爆の一千倍。

そう言や、自衛隊の０６式てき弾ってＭ２０３のグレネードランチャー
より優れてるの？

０６式てき弾を２０発とか持って戦闘するとかイメージ湧かないよ。

４０ミリグレネードなら２０発ぐらい持てそうだけどさ。

それに、０６式ってなかなか、写真とか使ってるトコとかネットに
出なかったもんね。

ホントに使えるのかな？

>>374
あれ・・・猟銃でよくね・・・?

>>374
> んじゃリベレーターをロングバレル化して、弾薬はショットシェルを使用
> これなら低コストで確実な武器が出来上がるんじゃない

リベレーターって粗悪品の小火器の代名詞に成りそうな代物だろ。
そんなものなら、中国製ＡＫ４７の方がマシ。

>>1
小銃程度も満足に作れないって、どんだけ　バ　カ　なんだよ
小銃って書いてあるが軽機関銃だろうが、パキスタンの工場で作って
アフガンゲリラに渡しているｶﾗｼﾆｺﾌのコピー品みたいなﾓﾝだろ？
レーザー照準とかﾁｮﾝには無理だし不要なんだよ

>>1
オット、WindowsVistaの悪口はそこまでだ。

天王寺キツネはどんなキャラにするんだろう・・・
火病持ち、虚言癖の役立たずキャラとか・・・

>>381
マジレスすると、小銃より短機関銃の方が粗悪な工場でも作れて価格が安い。
粗悪な短機関銃より酷いのが、レジスタンスに供給されたリベレーターの類。

過負最新かしかし高いな。開発費もポケットに入れてそうだし

>>382
あれっ？素人が工作機械で簡単に制作できる銃器の話じゃないの？

>>374
ああ、確かに超ロングバレルにして銃身を10mまで伸ばし接射すればアホでも10m先の目標に
命中させられるな！

>>385

その上病弱のデブ…

火器様が無い…

>>388
せめてＰｐｓｈかＡＫ４７にしてくれ。
命を託す小火器が不良品だったら士気が下がる。

>>389
銃剣つけてt (ry
弾を撃つ行程が無駄な銃とは・・・

何のためにミリタリースペックがあるんだ？
韓国軍は検品もできんのか？

>>389
> ああ、確かに超ロングバレルにして銃身を10mまで伸ばし接射すればアホでも10m先の目標に
> 命中させられるな！

リベレーターって自爆暴発が多い奴でして。
いくら銃口を敵兵に突きつけられても不発や暴発されたらどうしようもないわ。

韓国人にはサタデーナイトスペシャルでいいんじゃねえの？

>>393
吸水枕木ｹﾝﾁｬﾅﾖで列車を走らせる国に何を期待してるんだ…ｗ

>>389
ナイトスクープで「教室の後ろから黒板に紙飛行機を当てられたら単位をやる」って教授が居たんで、
試行錯誤のすえ、教室と同じ長さの紙で紙飛行機作って当てたって話を思い出した。

>>395

つ火縄銃

放火の火だねにもなってお得

>>394　アレって、使われたか怪しくなかったっけ？

>>398
> つ火縄銃

火縄銃馬鹿にするな、理論上良質な火薬を使用して晴天下では、不発の可能性はかなり低い。
自爆して射手を負傷させる火器よりよほどマシ。

自分の足を打ち抜くのは日帝残滓なのでやめとけ。

>>360
第一次大戦以前の銃兵一列に並べて至近でマスケット銃で撃ち合う戦場みたいだな．．．．

>>399
> >>394　アレって、使われたか怪しくなかったっけ？

レジスタンスに供給するために作られたので詳細不明ですわ。
ステンガンやグリースガン使いたいわ。

>>389
目標側がヒョイと筒先をずらしたらハズレじゃん。

銃口をターゲットに固定する拘束具も装備する必要がある。

日本もブルパップ式の銃が欲しいな

>>400

火縄銃様申し訳ありませんでした。

良く考えたら、デリケートな火縄銃を朝鮮人が扱える訳無かった…

いっそのこと、問題の多い20mmグレネードを諦めて
小銃のみの構成にして配備したら・・・

K2を増やしたのと一緒かw

>>405

スマン！ブルパップは美しくないッス！

後、銃剣付けてどーの、こーのするイメージが湧かないよ。

まあ、銃身が長く出来てイインだろうケドさ。

フィリピンあたりの密造銃のほうが性能が上なんじゃね？
職人の技術もｗ

>>405
あれって機関部が兵士の耳の近くにあるから、兵士の体には良くないと思う。
薬室が耳元にあるようなもんだ。

全長の短縮と銃身長の確保の妥協の産物ではあるんだが。

>>404
お前さんともう２、３回やりとりを繰り返して行くうちになんか違う武器が出来上がって行く姿が見える...

部品が取れなくて軽くて邪魔にならない程度の長さのがいいです

というか6割も良品があることに驚き。

いっそ弓の方が良いんじゃないの・・・？

>>410
火薬式じゃない銃が出来たらいいんだよ。

>>415
道路のアスファルト剥がして投擲したらいいんじゃね？
つツルハシ

日帝の教育が悪い

>>414
韓国開発のK-800型戦弩「東夷」とか作れば喜ぶだろうよ！
んで是非それで北朝鮮と闘って欲しいw

>>406
実際ほとんどあつかってなかったしにゃー
世界「世界一の所有数をもっていた日本とくらべんなんよ」

>>415
ガス圧を用いるなら、その元が火薬だろうが何だろうが結果は同じだろうな。
電磁場とか(レールガン)、何か根本的に違う原理のものが必要になるでしょう。

>>406
韓国にも火縄銃は在ったよ。
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1168436.html

>>416
いや、その６割も実践では怪しい。実践配備されたK−９を忘れるな。

>>410
だ・い・じょ〜ぶ！
ブルパップじゃ無くても人体にゃ影響あるのさ。

>>416
いや、あれは結構キツイんだよ…

あ、そうだ、イイ事思いついた！！

どうせ、パクリしか出来ないんなら、韓国はいっその事、

Ｍ１６にグレネードランチャーみたいなショットガン付ければ
イイんじゃないの？

全部アメリカで比較的簡単に手に入るし、Ｍ１６の下に１２番ゲージ
のショットガンをソードオフして短くして取りつければイイジャン。

ショットガンって最近いろんな弾があるしさ、

これで全部解決すんじゃないの？

>>425
っ射程距離

>>425
ヒント：射精距離

どっかのブリテン島に割拠してる国みたいだな！

L85だっけ

>>421
大韓帝国時代製造って…

>>426
つ足をつかえ！

>>427
×射精距離
◎射程距離

なんか、もの凄くどっかで見た事感がある銃だな。

>>418
あ、「神機箭」も復刻・大量生産させた方が良さそうですねぇ。
昔と違って鎧なんて着てませんから、鏃に●でも付けときゃ、かする程度でOKでしょうし。

ま、運用できるかどうかは別ですが。

http://www.china-defense-mashup.com/wp-content/uploads/2010/11/type56c-automatic-rifle.jpg
よし、これを配備しよう。

>>431
ワザと…だと思ったのに…ｗ

>>435
漢字変換学習型コンピューターの賜物だろう

>>434
電動ガンボーイズ？

韓国はうんこ投擲弾があるじゃん。
ある意味最凶だぜ。
ヒデヨシも苦しんだらしい。

まぁ、戦闘開始と同時に
泣きながら逃げるチョンに
小銃なんて必要無いだろｗ

うんこ玉はジンオウガですら逃げるからな...

>>439
引き金引いたら爆発するような細工しとけば敵に打撃を与えられるかもしれん・・・

>>437
ノリンコ56C式。
潜水艦乗員・戦車兵・山岳部隊用短縮型。
95式があるからもう退役すんだけど。

>>431
狙ってたに違いない、って確信してたのに…＞＜

>>434
なんかちっこく見えますが…

>>425
それなんてM-203？

>>439
朝鮮動乱の時に、中国軍がそばに来ただけで韓国軍はすべての装備、
戦車、砲、対空自走砲、機関銃、小銃、手榴弾、補給弾薬、糧食などなど、毎回すべてを遺棄して逃走。

トラックに我先に乗って遁走するだけだったので、遂に動乱中期から休戦直前まで何度も師団解体、
全兵士を米軍師団の中に編入させられたｗ

中国軍がいったん、鴨緑江付近まで押されながら再び押し返したのは、大量の韓国軍遺棄兵器があったから。

特に野戦砲と無反動砲、５０口径機関銃、弾薬を大量に手に入れたことが大きく影響した。
中でも、中国軍から評価が高かったのは、無反動砲と携行バズーカだった。

２０ｍｍの榴弾付きって、面白いねｗ

きっと、ゲームの中では超高性能銃として登場するんだろうな。

>>426
>>427
>>444

まあ、色々意見は有ると思うケド、弾頭に最近流行りの
サーモバリック弾使えれば、１２番ゲージでも結構イケル
んじゃなかろうか？

まあ、当たるかどうかは解からんケド、ショットガンなら
５発も装てんできるもんね。

Ｍ２０３は１発だもん。

　　　Д　　　　
　　(ﾟДﾟ）　＜ で、パクリ元となったXM-29がプロジェクトごとポイされた今、
　 （ 　　 ） 　　取り残された哀れなパクリチョンはどうするつもりなんだ？
　　~~~~~　　　

前に、東亜＋で、このダメ小銃スレでみたが、
超重たすぎ重量だったな。
歩兵かわいそうに・・・。こんぼうとして使用すんのだろうな。

まあ支援火器としてなら重さも問題ないが、
運用場面を考えると、米軍並みに補給システムを築かにゃならんな。
しかもかなり近接した戦闘正面まで持ってく必要がある。
だったらそれに使用した装甲車なり、なんだったら猫車でもいいんだが、
それにちょいと大きめの火力支援をさせれば十分とは思う。
なんにせよ、レイルシステムのほうが柔軟性はあるな。

韓国製ってやっぱやばいのかな。
ヒュンダイに乗ってるだけに、こういうニュースは身にしみるぜ。

6.1kgって、重すぎだろ。ACRの4kg越えだって重いと言われるのに。

OICWもそうだが、本末転倒って感じなんだよな、こういうの

>>452
いつぞやの、TB乗ってる方ですか？

>>453
２０ｍｍの発射機構が余計なんだろうねｗ

>>451

>>猫車でもいいんだが

うーん、猫車って一輪車の事だよね。

想像するに、未来の兵隊は一輪車に装甲板付けて、ＣＩＷＳ（ファランクス）
みたいなガンポッドを乗せてそれを押して戦場を歩くのかな？

なんか凄いシュールな光景が目に浮かぶッス！

>>453
もう、まともに持ち上げられる限界をはるかに超えてるよｗ
照準どころじゃないわなｗｗｗ

>>453
てか、20ミリで本当に役立つのかねぇ？

代わりにこいつ採用しちゃえよ。北の主力のＴ−３４も蹴散らせるぞ
ttp://atsk.up.seesaa.net/obj/GAU-8_meets_VW_Type_1.jpg

>>450
XM-29(空)：5.5Kg
K-11：6.1Kg

参考：M-16：3.5Kg

>>458
満装弾、フルオプションで総重量は軽く１０キロ越えるだろうから、韓国兵はマッチョになるだろう。

>>459
それも、XM-29のダメじゃん…の理由の一つだったと思う。＞どうやっても威力不足

>>462

あの、重たいんで、リアカーに乗せて自転車で運んでイイですか？

>>461
XM-29
＞重量、サイズ、20mm砲弾の威力不足といった様々な問題が足かせとなり計画は中止に追い込まれた。

　　　↑　ドイツ人はバカじゃなかったわけで。

>>463
M16系に付けるグレネードランチャーより、かなり小さいよねこれ。

設計がダメなんじゃね?

>>466
アレの口径は40�_だとおもた。

主要部品の殆どは日本製であると考えられるのだが、
製造担当がケンチャナヨだから、斜め上の製品が完成してまうのだろうか？(´・ω・`)

K-11
　弾薬未実装時：6.1kg
　弾薬装備時：7.2kg
　+炸裂弾?実装時：10.18kg

重いな・・・・。

>>468
２０ｍｍのメリットってなんだろう？
携行弾薬の増加とか、射程距離が長いとかかな。

>>469
銃の部品は輸出しないでしょ。

1丁銃に１１０万・・・・
昔〜見た映画「零戦燃ゆ」で厳しい訓練＆シゴキが嫌になって
脱走した主人公。タマタマ出くわした超エライ人（だれだっけ？）
に拉致られある格納庫に行く。
偉い人「お前達いい物をみせてやる。」ピカピカの新鋭戦闘機「零戦」がライトアップ。
主人公２人「おおお〜〜〜〜〜」
偉い人「（零戦の性能を講釈）」
主人公２人「生唾ゴクッン」
偉い人「（中略）この飛行機の値段は、お前達が一生働いても稼げない額だ。
　厳しい訓練を終えれば、この飛行機を自由に乗れるぞ。頑張れ！！」
主人公２人「はい！！」

飛行機ならどんなに高くともいいけど、銃１丁でその値段て高すぎね？
さらに不良品とは泣けるぜ。

>>1
え？高い高いと極左のクソどもに叩かれる日本の89式ですらウィキによれば34〜28万なのに
こんなガラクタが110万？
日本のブサヨは南鮮出張してチョン軍叩いてこいよ。

キムチ汁噴射する水鉄砲のほうが効果あると思う。

>>471
‥さあ？
正直『軽い』位しか浮かばねぇわ。

>>473
さすがに、現時点での話でしょｗ
量産が軌道に乗れば安くなるよ、多分、きっと、おそらく。

自己レスになってたorz
>>459は>>456で。

てか、こんな重い物を持って逃げれないニダ→放棄→北チョン接収の
コンボが決まりそうだ。

>>472
加山雄三だね。

いったいどこの国と戦う気なんだ？　　　　　　　　　　　し

携行弾数の多さは北と陸続きでやたら数で押してくる相手と戦うには必要な要素ではあるけども

弾薬込みの重量で１０Ｋgオーバーなら、
ミニミの方がイイんではなかろうか？

あれなら、銃＋弾薬２００発で９Ｋｇだったと思うよ。

で、弾薬２００発の重さは約３ｋｇだから、一人で
あと４００発くらい背負えるもんね。

装弾手がいれば、その人はさらに９００発くらい持てる
と思うよ。

>>470
M249分隊支援火器に200発装弾しても10Kgはないというのに…
>>471
XM-29は6発装弾できるという利点はあるけど、てき弾乱れ撃ち？用途あるかなぁ…

>>480
K2に採用されているアドオンタイプの40ミリとは当然ながら互換性がないから、
弾薬の融通が出来ないと。

>>480
多人数がフルオートで弾幕張るなら納得するけど、少人数が使用する程度なら意味ないわ。

>>481

間違えました９００発ではなくて８００発です、すんまソン。

>>472
サンクス。で、何役だったのだろう。
まさか・・五十六てのはないよな。

>>477
北進攻→逃げるニダ。→放棄→北接収。→
北「自分達で作った兵器でシネニダ！！」
〜〜〜ドカ〜〜〜ン〜〜〜
北「アイゴ＝＝」


ナイスな武器じゃね？

銃の重さに合わせて腕立て1000回/日のノルマだな。懸垂は100回/日。射撃訓練の時間は無い。
射撃さえしなければこの銃の欠点は見当たらない。

>>487
え？

K-11 アサルトライフル/グレネードランチャー

口径：
　5,56mm
　20mm(擲弾)

銃身長：
　250mm（5.56mm）
　460mm（20mm）

使用弾薬：
　5.56mm NATO弾
　20mm(擲弾)

装弾数：
　30発(箱形湾曲弾倉)
　6発箱形弾倉(擲弾)

作動方式
　ガス圧利用ロータリングボルト
　ボルトアクション(20mm)

全長：860mm
重量：
　6100g(空砲時)
　7200g(弾倉装着時)
　11800g(擲弾装着時)

有効射程：
　300m（5.56mm）
　500m（20mm）

>>489
はあ!?
このグレネード、ボルトアクションなん？

>>486
思い出せないのでwikiに頼ってきましたが、「下川万兵衛　海軍大尉」だそうです。
零戦のテストパイロットで、墜落死したんでしたっけ。
山本長官は丹波哲郎ｗ

>>490
K11の20mm炸裂弾はボルトアクションだよ〜。

ようつべで自衛隊がクウェートで89式小銃の射撃訓練してるのを見ると、
なかなかだなぁと思った。砂塵環境でバカバカ撃てるんだってね。
薬莢受けの袋もなしで撃ちまくってるなんて、さぞかし気持ちいいだろうな。

>>1
なんだ、こんなの不良品には該当しないだろ、ｳﾘﾅﾗ的にはさｗ

後ろに弾が出てくるんじゃないんだしさｗ

いっそ、
ナイフにスプーン、フォークまで付けてアーミー銃にすれば良いんじゃねｗ。

>>475
軽い=曲射でなく直射で当てられる
のが利点ではないだろうか。

…おかげで遮蔽物の裏にぶち込めないから、
FCS付けて空中炸裂させて…とゴテゴテと重く高くなってく訳だけど。

韓国はもうだめかも分からんねｗ

>>491
サンクス！！
あれ〜大尉だったのか〜なんか偉そうに車乗り回してた（記憶チトウロだけど）
人だったんで将校クラス？て思ってたは〜サンクスです。
・・・下川大尉の実年齢知らないけど・・・テストパイロットと考えて・・・
相当サバ読んで無いスか？

Ｋは世界のスタンダード

>>492
FN2000の方が使い勝手良いような気がするわ‥。

いやあ、Kシリーズって、結局、全滅？

>>501
KF-16は大丈夫

これ、銃じゃなくて電子機器でしょ。

銃床でガラス割ったら不具合、スプリンクラー越しに射撃しようと
したら不具合、起動したまんまバッテリー切れを起こして作動せず。

と、いろいろ想像を掻き立てるね

>>489
全備重量が11.8kgって、筋トレしながら戦うのか・・・・

>>502
【韓国】　<；｀Д´>「KF-16戦闘機が6回目の墜落…　これ、機体に欠陥があるんじゃないニカ？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238586666/

>>498
加山雄三の年齢が、撮影時が４０代後半で、
加藤隼戦闘隊の加藤建夫が、戦死時の年齢が４０前だから…。
１０歳くらいはサバ読んでるのかな？ｗ


で、だ。
結局、韓国が輸出出来る兵器って、何が残ってるんでしょうね？

>>505
あれだよ、改良前のK-1戦車。
105mm砲戦車の名作。

>>489
重さを除けばspecとしては、良い銃だ。理想と現実のギャップが大きい。
銃の材質が変わって半分ぐらいの重量なら良い銃になる。

理想と現実の違いは大事な事だとKの国はいつも教えてくれる良い反面教師だw

>>507
それは純アメリカ製　ってわけですね

韓国が改良した途端に運用制限が星の如くまとわりついた。
側方射撃で横転したりとか

>>505
あとＫＦ−１６の予備エンジンが全部壊れてたとか報道されてなかったけ？

>>508
これ以上軽くするには設計からやり直さないとダメだよ。。。。


K-11 アサルトライフル/グレネードランチャー

材質：Sc-Al (スカンジウム-アルミニウム合金)

口径：
　5,56mm
　20mm(擲弾)

銃身長：
　250mm（5.56mm）
　460mm（20mm）

使用弾薬：
　5.56mm NATO弾
　20mm(擲弾)

装弾数：
　30発(箱形湾曲弾倉)
　6発箱形弾倉(擲弾)

作動方式
　ガス圧利用ロータリングボルト
　ボルトアクション(20mm)

全長：860mm

重量：
　6100g(空砲時)
　7200g(弾倉装着時)
　11800g(擲弾装着時)

有効射程：
　300m（5.56mm）
　500m（20mm）

韓国の技術で兵器産業に入り込む余地あるのかね？
ハイテクで強いぜでも高いスよ兵器なら米国だし。
ハイテクで、強さも安さもソコソコ兵器なら欧州
ローテクで安いぜ、戦争は数だ！！兵器ならソ連。
性能？知るか！！安さで勝負だ！！兵器なら中国

韓国の入り込む余地ないような・・・・。

>>509
車体に合わない砲を積んだからな、キムチ改造って奴だ。側方射撃すれば横転する。
日本の戦車はアクティブサスのおかげで軽量でも120ミリ砲を装備出来るらしい。

>>513
ってかマジレスすると近年韓国がいれる新機種ってなんらかの重大な欠陥があるにゃー

>>511
これかな。チト古いネタのようです。(2006年)

【韓国】戦闘機予備エンジンの97%「不可動」 稼働率も目標を下回る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160799157/

グロックみたいに絶対金属じゃないと駄目なパーツ以外は全部プラスチックにするとかしないと
戦地で使い物になるくらいの軽量化は無理じゃね

>>514
韓国の戦車は走らせず砲を撃たずに実戦で使用しなければ問題無い。
銃も弾を撃たず兵に持たせずに実戦配備しなければspec廚が買うかもしれない。
要は、使えなくとも売れれば良いのだろうw

Kシリーズは「名物兵器」ｗ

20mmの擲弾って効果あるの？
直撃を受けなければ破片が当たって痛いくらいだったりして。

>>512
日本も後発だと厳しいですかね

日本だとキヨタニとかサヨ団体とか社民党とか、日本が兵器作ること自体気に入らないから全力で足引っ張ってやるぜ、な
連中多いしねぇ．．．．おかげで９ｍｍ機関けん銃みたいに珍兵器が出るありさま。

>>520
日本の場合入ろうと思えば多分はいれるにゃーよ
本気を出せばだけど
海軍関係での需要とかは確実にとれると思うしにゃー

>>521
9ミリ機関拳銃いいと思ういますけどね。
国産の中じゃデザイン的に一番好き。

>>522
日本の隠し技になりますね。

武器生産にもっとも適さない民族だとあれほど言ったのに

K-2/K-9/K-11/K-21　結局全部ダメって事か・・・・。
韓国製の兵器って後は何残っているんだろ？

>>523
折畳みのストック付けられると良いのに

>>526
例の、インドネシアでポシャった訓練機くらい？

>>523
イングラムM-11とUZIの合いの子みたいだな。
まあ、M-93Rよりは使えるかも。

韓国は兵器関連の報道が結構多いですよね　　日本では考えられないくらいに
　

>>528
あれもなー…高い金出して音速出せるようにした意義がちょっと弱い気が。
音速機の技術習得としてならアリかもしれない。

1丁110万円もするのか。

１１０万円が高いのか安いのか、さっぱり判りません
日本の兵器産業については報道されることがほとんどない

訓練機T-50か・・・・
日本円で40億円だぜ・・・・
T-50x2機の値段で戦闘機買えるよ(´･ω･`)

>>520
日本ね・・・
超ハイテクでバカ高い又は（量産したら）安くなるかもよ
　アイディア当たればアメリカ産よりも強いぜ！！
　　ただ・・・運用（実戦）したことないのよね〜
　　　それに少々華奢なんであんまし乱暴に扱わないでね。
　　　　運用（実戦）データーくれたら安くしまっせ〜てな兵器だと思う。
　　　

>>531
バラして技術パクッてもいいよ、って事なら、利用価値はあるのかなぁ…。
しかしなんだなぁ…やたら喧伝する物ほど、故障やら不具合やらが多い気がするんですが…。
普通に自国に法則発動してるんですかねぇ。

>>526
まだ海モノがある！
3月24日にキムチイージスの3番艦が進水だぜ！

まあ冗談(進水するのはマジらしいけど)は置いといて
小銃のほうのK1A1とK2とか。
あとはK200くらいかな。

>>533
クソ高いよ。

外国のアサルトライフルは数万〜10万円、
高い高いと言われる自衛隊の89式小銃でも30万円前後。

グレネードランチャーあるのを考えても高すぎる。

>>531
正直あれをいれるならグリペンをかうにゃー
あるいは台湾の経国かそれをF404にしたい機種あたりとか
>>534
一応25億程度まで下がっているらしいけどにゃー
どっちにしても微妙にゃー

>>537
K-XXって型式名多すぎて分かりにくいのはなんとかならんものかねぇ？

>>538
それが相場というものですか　個人でも買えそうな価格ですね

>>540
日本だって、XX式…だけでブッタ切られたら、何が何だかわからん。ｗ

竹槍でも勝てそうな気がしてきた

>>537
いつの間にか、２番艦も進水してたんですか…ｗ

>>540
命名規則とかあるんでしょうけど、Kが多すぎて・・・ｗ

前に作ってたコーナーショットのアレはどうなったんだろ？

>>544
ファイル名と同じで最初にルールを作っておかないと整理が大変ですよね

レーザーで距離を測って、擲弾に距離を入力、
直射で目的の距離で爆発。
これを自動でやってると思うから、高価なハイテク武器なんじゃない。
問題は、それに見合う技術力が・・・

上記の記述でも不具合が２箇所、３箇所だけじゃないからなー。
39丁作って、不具合の種類が多数って。どうなのよｗ。

まぁ、コンセプトからして無理がありましたし。

１１０万円って、車買えるね
自衛隊のは２００万くらいするん？

【韓国】米装甲車「ストライカー」の射撃訓練公開[03/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299495413/

コイツはどんな欠陥持ってんだろうな？

走れ！K-100

つくづく工業とか物作りに向いてない民族

>>550
それ、米軍の純正品・・・

>>553
整備してるのは韓国人じゃね？
だから期待は出来るハズ！ｗ

なんせイーグルぶち落とした連中だしｗ

>>549
８９式小銃なら３４万、現在は量産効果で若干安くなっていると言われてますね。
まぁ、このK11は、そもそも普通の銃ではありませんから。
20mmグレネードの自動発射器に、弾道計算コンピューター、レーザー測距儀まで付いた『超』ハイテク銃
・・・つまり、机上の空論に基いて開発された玩具です。
およそ、戦争で使うような道具とは言えないシロモノですよ。

>>547
グレネードランチャーはボルトアクション方式だから手動じゃね？

UAE buys rifles from South Korea
http://www.thenational.ae/business/uae-buys-rifles-from-south-korea

おいおい、UAEって60年原発だけじゃなく、欠陥ライフルまで買ってるのかよ。大丈夫か？ｗ

the United Arab Emirates purchased a quantity of 40 K11s for evaluation purposes
for a total cost of US$560,000

>>554
在韓米軍のっしょ。
連中に触らせたりするもんか。

不良が4割でも、その原因が1つなら、製造工程のミスとか言い訳ができるけど。

39丁を配備して、不良原因が多数なら、それ完成していないよね。
なんで、こんな未完成品に予算がつくのか不思議w。

>>557
うわぁぁぁｗｗｗｗｗ

>>556　XM29を見る限り、　箱型弾倉でセミおんりーのオートマチックじゃなかったか？

>>558　韓国にストライカー旅団でも着ているのか？　詳しいことは、後日　友人にでも聞いてみるとしよう。

戦場で使うモンならシンプルな方がいいよ。
徴兵の２年で使い方と整備を覚えられるようなの。

>>561
XM-29はセミオート。
でも、擲弾筒の代わりの代物がセミオートは手動かってのは、あまり本質的問題じゃないかも。

すげー。歩留まりが６割もあるんだー。（棒

>>558
ホントだ、米軍のだ。
アイツ等、触らせてもらえないんかな。

韓国製ってどうも「壊れやすいイメージ」がある。
【今まで買ったもの】
●SAMSUNG 820SC （SoftBank）→メール作成中にフリーズ、通話中に自動的に再起動、あげくのはて電源が勝手に入ったり切れたりを繰り返し、買ってから7か月で故障
●LGの洗濯機→2年で壊れた上、引き取ってもらったら高い運搬代とられた
●SAMSUNGのビデオデッキ→夏に買ったら冬に故障。カセットが取り出せなくなり、キュルルと音がしてテープぐちゃぐちゃに（1999年頃）
●100円ショップのハサミ→中国製のハサミと同じ使い方なのに、そっちだけ錆びたorz

>>561
K-11はスペック見る限りではボルトアクション・・・・。

K-11 アサルトライフル/グレネードランチャー

材質：Sc-Al (スカンジウム-アルミニウム合金)

口径：
　5,56mm
　20mm(擲弾)

銃身長：
　250mm（5.56mm）
　460mm（20mm）

使用弾薬：
　5.56mm NATO弾
　20mm(擲弾)

装弾数：
　30発(箱形湾曲弾倉)
　6発箱形弾倉(擲弾)

作動方式
　ガス圧利用ロータリングボルト
　ボルトアクション(20mm)

全長：860mm

重量：
　6100g(空砲時)
　7200g(弾倉装着時)
　11800g(擲弾装着時)

有効射程：
　300m（5.56mm）
　500m（20mm）

日本は擲弾筒を復刻しろ

>>559
見栄、でしょうかね？
軍事に昏い人ならいかにも飛びつきそうなものですし。

・・・私なら、死んでも嫌ですね。重たくて、いつバッテリー切れで役立たずになるかも分からない
コンピューターに、豆鉄砲程度の２０mm榴弾のためにバランスが滅茶苦茶になった銃を持つ
なんて。
これを持つぐらいでしたら、CQC用小型ショットガンとEX-41を抱えて特攻した方がまだマシです。

まてよ・・諸君、これは韓国の深謀遠慮ではないか？

戦争前、戦争したい場合は自国は弱いよ〜と宣伝し
戦争したくない場合は強いぜ！！かかったこいや！！と宣伝する。

例）戦争したい。日本最強戦艦「大和」建造を隠す。
　　戦争したくない。日本最強戦艦「大和」建造してまっせ〜、→米国ビビル。

韓国は欠陥兵器だらけで、今なら攻め易いです、と宣伝してる・・・・考え過ぎか。

>>566
在日米軍のだって自衛隊には触らせて貰えないよ。
どこにあったって米軍の所有物なんだから。
試乗くらいはさせてくれるかも知れないけど。

>>571
＞韓国の深謀遠慮
せんせー。「の」の前後が論理的に矛盾してますぅ

>>562
有事の際はストライカー旅団が展開して前線で遊んで帰る計画になってるからその訓練絡みかな。

ロシアのロケット技術に韓国のＩＴ技術が加われば、日本のロケットを上回ると
ほざいていたらしいから、どこか変なんです

>>551
♪汽笛ピポピポー鳴らして〜

そもそも韓国人の7割がＤＮＡ不良でしょ？

>>573
うむ。どんなたくらみがあるのかはわからないが、あいつらの精神構造に
深謀遠慮なんてものが存在しないことは確か。

>>576
先生、トシがバレます。
ｳﾘは知りません、6輪ゴムタイヤの機関車なんて、断じて。ｗ

>>572
まぁ、そうだけどねぇ。
あのタイトルじゃ、韓国軍の装備みたく読めるなぁ、と。

>>574　知り合いが演習から戻ってきたら、教えれる範囲でいいから全て効き出してみるとするよ。

>>400
物によっては２〜３ｋｍ楽に飛ばして小屋くらいの目標なら命中出来ますからねー

>>580
確かにね。ちょっと不親切な書き方した記事だとは思う。
ワシントン州ってことは普段はヤキマ辺りに居る部隊が来たのかな。

アメリカから、XM29の詳細盗んできたニダ！
早速、いつもの丸パクリ作るニダ〜！
グレネード複雑で、オートをパクれないのでボルトアクションにするニダ。
それにしてもまともに動かないニダ！謝罪と賠償rya

>>571
私も一度はそう思いました。
しかし、>>1の「不良品の大部分は技術変更と工程改善を通じ、すでに解消した」というコメントを見て、
そんな事は無かった、と考え直しました。

>>567
それならまだ良いほうだ。気付かずに韓国製のブーツ買ったら
ベロが思いっきり傾いて付いていた。よく検品で跳ねられなかったものだと思う

>>583
ヤキマで連想する陸自変態戦車乗り。

1947年に開発されたカラシニコフの方がはるかに優秀じゃないかｗｗｗ

飾りでﾎﾙﾎﾙするためのハリボテだからｹﾝﾁｬﾅﾖ
北の将軍様の兵士も弾薬取り上げられてるんだろ。
こん棒に使うなら北のAKの方が丈夫そうだな。

>>586
それはひどいね(´･ω･｀)
家電関係は韓国メーカーの韓国製より、日本のメーカーの中国製その他のほうが長持ちする感じ。

　　>>568

　弾を込めたら10キロ超え?!
　対物狙撃銃や軽機関銃、車載機関銃じゃあるまいし、歩兵の銃でそれはどうよ…


　○　もう「メロウリンク」の
（し′火薬刺突式の銃剣もつけちゃいなよ〜
　￣　「危険の数は13」の銃でもいいんじゃあ？

【韓国】韓国開発のK−11複合型小銃バッテリーが爆発…１個分隊全滅

>>259
要は輸出には不向き。
元々考えて無いが。
韓国は輸出前提で考えているが「相手国の環境を無視」
なのは日本以上だね。

確かこれ、90式戦車を貫通できるっていうやつだろ

>>594
どんな弾丸使えば小銃で戦車の装甲を貫通出来るのか。　おしえてくれ。
マテリアルライフルでも凹ませる事が出来るかわからんのに。

銃を作るのって、そんなに難しいの？
現代型の銃が登場して、もう半世紀以上は経つだろうし、
しかも技術大国の韓国だからなぁ。

>>594
いや、いくらなんでもそれは…

90式2両貫通できるﾆﾀﾞ！ってホザいてたのは、「で、それはいいけど、どうやって動くの？」な
動力パッケージ国産化失敗のK-2戦車。

問題ないだろ。実際に戦争になったらすぐに投げ捨てるんだから。

　○　それは戦車砲では？
（し′90式2台貫通とか〜
　￣

>>596
その技術大国・・・かどうかはおいといて
銃にしたって色々あり、今回の銃は韓国ぐらいではモノに出来なかったと言うだけの話。
韓国だって、マスケット銃ぐらいは作れると思うよ。

>>596
むずいよ。
20mmサグレネードランチャ部分が、ボルトアクションとかアホｗｗｗｗｗ
手動にしたらレーザ測定いみねーじゃん

これ程の欠陥兵器を持たされて狂った北と戦火を交えるなんて、まともな我々日本人には理解できない。
UAEの原発受注で韓国製兵器を供与することにしたが、故障ばかりでお断り。
ナンチュウ国じゃ。

いざ開戦してもお互いの兵器が役にたたず被害が出ない。
この戦争回避法を韓流という。

　　>>596

　銃は、機構設計・製造の部分ではかなり枯れた技術だが、まだまだ改良の余地はあるし、無動力の機関銃とかでは、まだまだかなり難しい〜
　また、「合目的的」な設計の方は、まだまだ枯れいません〜

　○　拳銃や短機関銃なら小銃より機構・製造が難ずかしい〜
（し′
　￣

一丁あたり100万はありえない。おちょくってんの。

レーザー測量で距離計って榴弾を空中炸裂させるとかホルホルしてたやつか。
乱暴に扱わざるえない小銃に電子機器っていう時点で相性最悪なんだからそりゃ不具合出るだろうなあ。
選別品やチェック強化すれば更に価格が上がるだろうし、衝撃保護機構付けたら重さが増すだろうし、
益々要らない子へ。

>>606
数揃えるには、まちがいなくAK系選ぶな。

1丁5万円のAK47が20丁くるのか。

配備する前にちゃんと試験とかしないわけ？

>>609
「とりあえず作ってから試験するニダ！」

あいつらは万事が全部この調子。
1回しか打ち上げられなかった実験用ロケットのエンジンを20個も作ってみたり。

ﾎﾞｯﾀｸﾘ

>>1
国民の10割が不良品の韓国乙

これ、米軍のXM29 OWICのパクリだよね？
所詮無理だったか。

て、敵に奪われた時に効果的ニダ！
これも計算スミダ

これでよくサムスンのテレビやヒョンダイの自動車はよく動作してるなぁ
国内生産じゃないから？

　先代の韓国軍制式小銃は、一見するとＭ16の劣化コピーみたいなデザインだったけど、その実メカニズムはカラシニコフのＡＫ47の機構をまるごとパくった質実剛健そのものの銃だった。
　まぁ、イスラエルのガリル小銃の従兄弟みたいなもんか。

　最前線の兵隊が過酷な環境下で使う小銃なんて、それで良いんだよ。
　ナチスドイツのモーゼル小銃が基本的には第一次大戦のそのままであったように。
　日本の陸軍なんて明治38年制式の三八式歩兵銃を昭和20年の敗戦まで使用している。

あさるとらいふる本体価格
(軍の調達数が多い商品はお安くなります)

M-16A2　 ―3万円
M-4 　―6万円
SIG-551　―30万円
89式 ―38万円
AK74 ―3万円
AK104 ―5万円
56式 ―1.5万円
AUG ―30万円
L86 ―30万円

１１０万円って高くないか？

>>228
俺もそう聞いたけど　ｿｰｽは新谷かおる・・・

20mmという最低威力の擲弾で装着６弾、射程500m。
どう考えても中途半端な分隊支援火器だな。
装着15発かベルトで10Kg程度の20mm擲弾火器の方が良いかもな。
しかし突撃銃の機動性に追従できその威力は？で、必要かどうかがまた問われる w
まぁ、ウンコにしていけば良いけど、ウンコを食べちゃいけない。

>>616
うん、Ｍ１６ですら、シリンダーがガス滓で作動不良多発したのに、更に複雑な機構のローラーロッキングなんて使ってるドイツとかって、
実戦使用時に大丈夫なんかって思う…

ってか韓国なんてガサツな国、ステン・マーク２の機構を使ったライフルで十分だべ…銃反動がすごそうだけどｗ

>>620
や〜、それがな、アメはアサルトライフルとくっつけるのは重くてダメだらぁ！
20x28mmなんて威力不足でダメだらぁ！とポイしたんだが…

25x40mmの賢い弾をぶっ飛ばすグレネードランチャーXM-25 IAWSてのはまだ進行中らしい。

http://en.wikipedia.org/wiki/XM25

>>617
マルイは勉強しる。８９式はいいから

こういう銃が暴発したらどうなるの、と

>>591
懸架とキャタピラも必要だな

某第二次朝鮮戦争火葬で
こいつを必死に回収して奮戦って場面があったが

これじゃ全滅だなｗ

>>616
といっても、三八歩兵銃は、二次大戦でも開戦時は新しい方の銃だからね。
イギリスやドイツ、ロシア、イタリア、ポーランドなどなど、みんなもっと古かったしｗ

>>581
内容によっては簡単に人物を特定できるから、尋問とリークは程々にな。
自分の知り合いにも軍人いるけど、その人を大事にしたいなら控えた方がイイ。
メールで「暑いなう」「寒いなう」と来ても何処とは聞かないのが礼儀だと思うので…

十得ナイフが必ずしも使い勝手のいいものではないのと一緒で
多機能にすりゃいいってもんじゃない見本だな

グレネード無くして普通に手投げ弾持たせた方がいいし
反動が大きいならスコープ覗いている撃った本人も危ないんじゃないか？ｗ

>>629
その前に、６キロの銃を構えて狙いを定めなさい・・・・ｗ
無理ｗｗ

ひっちゃっきになって、１発目を何とか撃ったとしても、
もう、それだけで腕がきかなくなるよｗｗ

連射？？グリネードランチャー？？
絶対、無理だってｗｗ

朝鮮人はバカだバカだとは聞いて来たが、これほどリアルバカとはｗ

アレだろ、各国が開発中なのを受けて、
「ウリナラが真っ先に開発して世界に先駆けて採用するニダァァァァァ！」
とろくな検証もしないで採用しちまったヤツだろｗ

>>631
その頃、世界では普通に、そしてとっくに開発中止、計画廃棄になっていたわけでｗ

>>618
高い高いと言われている８９式の３倍強って時点でお察し下さい。
歩兵に配備する兵器としては、完全に失格です。

単に分隊支援としてグレランでいいんじゃ……

お前らバカにしてるけど鈍器としての破壊力は各国の小銃の中でもトップクラスなんだろ？

>>635
トップクラスじゃないよ。
普通に各国と同じ。
ただ、銃での打撃力はトップクラス。
なんていったて11.8kgもあるから、近接戦闘で殴ればかなりのダメージが。

殴り合う前提なら銃剣も装備しなくちゃな。1kg増加。

>>633
89式は本気を出せばかなりあんかにできるとはおもうけどにゃー
多分やろうと思えば人件費と併せて10万未満にできるんでないかにゃー？
やったら技術者がいなくなると言う笑えない状態になるだけで

>>596
だから「普通の銃」を作れば良いものを「カタログ値世界一」
を狙うから変なものが出来てしまう。
使えない戦車とか使えないイージス艦とか使えない揚陸艦とか。

なんつーか、バ韓国人らしい見栄っ張りさのよく現れた銃ってカンジだなw
それで不良品ばっかりか。まさにバ韓国人そのものを体現していると言えようwww

以前から感じてましたが、歩兵装備として重すぎないでしょうか？

一人2丁ずつ持たせれば問題ない
しかも、2丁とも正常な可能性があるから、その人の戦闘能力が2倍になるというおまけまでつく

不良品率4割なら、倍調達すればいいだけ。

「不良品の大部分は技術変更と工程改善を通じ、すでに解消した」

基本設計から問題あるのに、ケンチャナヨで小手先でごまかしだなｑｑｑｑｑ

Kシリーズはお笑い「名物兵器」
北の魚雷と迫撃砲はガチ。

>>643
だよなあｗ
必要数の倍調達すれば、半分はつかえるよな。俺達って頭いいなあｗ

>>641
重た過ぎると思うから、頭のいい韓国人はきっとK11専用の猫車を開発するよ
楽々運べて1輪なので未整地でも問題なし!とか言って

>>638
メインの材料を鉄にして工程を省略できるように簡略化すれば、
２万くらいで充分でしょうな。

自衛隊に納めるくらいの数量なら、
順送型を起して、寿命がくるくらいまで打てば
充分でしょ。

車輪作るのって結構難しいぞ

　 _ 　∩ 　燃料投下
(　ﾟ∀ﾟ)彡　韓国が戦車国産化で挫折、生産ラインの半数がすでに停止
　⊂彡　　 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0308&f=politics_0308_010.shtml

小銃なんて50年進歩してないんだから何でもいいと思うが
日本でもAK導入すりゃーいい

XM29でさえ問題多発で不採用なのにK-11を採用なんてアホすぎる

>>651
交戦距離の問題とかあるから何でもいいって訳じゃない。
あと命中精度と威力の相互関係とか。

>>648
信頼性ががた落ちするし

めったやたらにAKを持ち上げる人間には事業仕分けでカラシニコフがうんぬん抜かした奴しかり禄なのが居ない。

自衛隊がバカスカ弾を撃っていいんだったら、頑丈さと引き替えに命中精度の劣るAKでも
いいかなと思うんだが。
弾がないから確実に当てていく必要があるわけで、だからこそのAR-18なんだよな、自衛隊は。

まぁ、韓国軍は世界最弱クラスだから問題は無いだろ

一般兵装としては重過ぎるし、分隊支援火器としては頼り無さそう。

分隊支援火器ならグレ運用だけの専用装備のが良いんじゃね。
２０ｍｍで良いなら対物ライフルみたいにマガジン装填式グレランってのも面白そうだ。

>K−11の大量生産にあたり、4485億ウォン（約330億2200万円）を投資し、18年までに各部隊にK−11を配備する計画だったが、
不良発生により生産が中止された。韓国軍に配備された39丁のうち15丁が不良品

１丁いくらになったんだ？
日本じゃ、横町の町工場でも、もう少し責任は持って考えるよ。

ショットガンで撃てる炸裂弾開発したほうが便利だよな？
サイズはソードオフで小銃と2丁持すれば良いんだし。

こういうのって、製造元が無償交換すんの？

「1丁当たりの価格が1500万ウォン（約110万円）だ。」


一番安く買える軍への納入価格でこれなら、世界最高記録更新じゃねえか？？？


ゲー・ゼクス ウント ドゥライツィヒだって、日本円にして8万円だぞ

中国製偽造AK-47のほうがまだ使えたりして？

なんでこんなフューチャーウェポンとかに出てきそうな性能の銃を
簡単に量産できるとか思っちゃうんだろう

　　　　　　　　　l　　　　　　 l;'l|　 |　　　 ,, -‐'';;;:::;;;;''''''' '';;::;＼　　　 　 　 　 |
　　　走　 こ　　|　　　　 　 l;'l |　 |　 ,, ''´; ,,;;;;:;:;;;;:: ,,,,,,,,,,;　　:;;;;ﾍ　　　 　 　 |　銃 　 ん
　　　　　　　　　|.　　　　　 l;l　|　 | li :;;;; ;:;;;::''',,,,ヾ゛,,　''　""'''ｯ,,, .i　 　 　 　 |　は　　だ
　　　れ　 ん　　|　　　　　l;l　l|　 | |;;;::;;;;''''',,ヾ　｀ _,,,..........,,,,,,,,,_　ﾞ'',,　　　　　|　よ
　　　　　　 　 　 | 　 　 　 l;l　l|　 | !'';;;;;;;;,'' ;;, ,,ｨ'´,=ﾆﾆ,＼ﾝik'＿ヽ　';　 　 Ｎ.　│　　こ
　　　 っ　 な　　|　　　　 l;l　 |　 | l,／7´l,, 乍l`　尸'´-'､'ヽiｾﾃz､ l'',,''.　　|　　│　　の
　　　　　　　　　 ＞　 　 l;l 　 ,|　 |ｼ'´.|　|;;;;ll=|　　　　　　_ ,ゝ　`|;;;|l 　 　 |　　│　　ク
　　　て　 .鈍　　|　　　 l;ll__　l,|　 |;;;;;;;;l.　l;;;;ll-|　　　　＿'_´_ ､　,!;;l |.　 　 |　　│　　ソ
　　　　　　　　　r`　　,r'";;;; ;｀ i　 |､;; ; `､ l;;;llt|　 / ,ｨﾆ二ﾞ,-, '　,!;;', l.　 　 |　　│ 　 重
　　　か　 器　 |,,-‐'' Zｴ二ﾆ､ｿ　| ﾞ､`ｰ-';;;;;;;,､､/ lﾄﾆ＝=';;;l 　./"'';;!　‐=ﾆ 　 │　　い
　 　 │　 　 　 | _. .i'´￣ 　,,;, `i　|l　ﾞ､;;;,,,;;;;;;;;;ﾔ,､ !'-‐‐ﾆヽ'/./彡",;';　 　 | 　 │
　　　｜ 　抱　.|´/,, "-=ﾆ二ゝﾉl | ﾞ､　ﾞ､､;;;;;;;;;;ﾍ`､ ｰ-,,,__,ﾝ''ﾞ;; _　;;, ",,　　|　　 っ
　　　│　　　　| /::::,　_ 　　　｀〕i l.　ﾞ､　 ﾞ､;;;; ; ; ;i､　"''ﾞ'',, ;; ;;　ヾ,,'';;　';7 　|,､　　　　　　　／
　　　｜　 .え　|i:::::　　 ｀｀ﾞ'''‐､' l |　 .∧. 　＼;; ; ;!.'',,' '　　　,, ,,ヾﾝﾊｰ-iﾌ､　　!ﾍ　　／|／
　　　│　　　　||':::　 ,, ,, _＿.ノ .l |　/./　>､　 ＼､|l`.､ヾ､'''''"ノ /／　人ﾄ､` ､　 |／
　　　 っ　 て　l ﾞ､: -`‐''=-､'　 .l |. './　/　,ヽ＼ ｀ﾊ.i' ､`ｪ､`'､/／　 / l `､.ヽ `ヽ､
　　　ﾍヘ／ヽ､| :::`i‐-- ,,_ノ,　 i l　'　/ ／　 `,ヽ＼.!|ｰ-=ﾗ''フill,､￣i　 l　ヾ､､|　ﾄ､`
　　　　　　　　　　l;;i'´　 l l / ／i|,_,　r- t ､___,,ﾝ-`ｰ||`ニ'ﾏ';il|.||i.ヾ､ l　 l　　　|　l

どーなるんだろ？


常識的に考えれば、放棄した方が・・

しかし、３３０億円も投資してるんだろ。

39丁で打ち止めならば、１丁10億円近くになるなｗ。

１･２発撃って衝撃で故障するような銃に意味なんかあるかよ。逃げるのですら邪魔じゃん。

>>663

支那製突撃銃は悪くないはずアルよ。
チベットやウイグルで地元民を天安門で学生を大量殺戮した実績が有るからね。

予算組んで開発、計画半ばで失敗かも〜な雰囲気になってるわけですね
ロケットとか、F1とかいろいろありましたよね似たような話
何かうまく行った計画ってあるんでしょうか？

<；｀∀´>　うまくいくはずだったのに・・・
（´・ω・｀）　ごらんの有様だよ！

【政治】 「開発の遅れの原因は、安易な国産化計画と無理な開発スケジュール」 〜韓国が戦車国産化で挫折、生産ラインの半数がすでに停止
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299568890/

こういう不具合は、小銃だけじゃないんだろう。
他にも探せば、いろいろ出てくる。

こういうのの不具合ってすげぇ怖いんだけど弾飛ばないだけなんか？

９０式はゴミ扱い１０式をも凌駕すると自慢してた次世代国産戦車が開発挫折

【政治】 「開発の遅れの原因は、安易な国産化計画と無理な開発スケジュール」 〜韓国が戦車国産化で挫折、生産ラインの半数がすでに停止
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299568890/

キヨタニが太鼓判推す兵器って大抵頓挫か炎上するなｗ

M4と同じように特殊部隊用なんだろうけど信頼性に劣るのは致命的だな
H&Kに改修を頼めばいいのに……

>>673
キヨタニって何？

同種の兵器を米軍はアフガンに投入しとる。韓国も頑張れば出来るんじゃない？

>>675
自衛隊を攻撃し南アフリカ製の兵器を持ち上げることに人生をかけている自称
自衛隊に一番嫌われている(実際はただ電波だから相手にされてないだけ)評論家。

>>677
評論家とジャーナリストは信頼なんかできんわ。

>>670
K1追加発注すればいいだけなきがするがにゃー
>>675
清谷信一

銃器はよくわかんにゃい( ´・ω・)
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20110308/07/1-5-9-2/35/ec/j/o0480026311097286087.jpg

>>673
<丶｀∀´>　吉岡平も黒豹戦車を褒めちぎっていたニダ

>>681
ああいうのに戦車ヲタ面されるのは嫌だな。
いちおう古本屋で買って読んだけどあの小説ひどい内容だった。

>>682
吉岡平なんざ『お兄ちゃん戦車』の内容でカスだとわかるわ。

>>1
これ、どんだけの金が
関係者のポッケにナイナイされたんだろうかｗ

あくまでジャンク品です。
ノークレーム・ノーリターンでお願いします。

さ〜て、そろそろ某航空ジャーナリストが『丸』に載せた記事書こうかな？

>>683
戦車ネタ以外にも
「スペイン人とポルトガル人は言語が違うからうまく連携がとれない」みたいなことが書いてあったりした。
実際はスペイン語とポルトガル語は通訳要らないくらい似た言語なわけでちゃんと調べて書いて無いのがまるわかり。

>>684
いろんな装備でボラれてるみたいw

防衛産業、3年間で350億ウォンの不当利得　相次ぐ納品価格のつり上げ、不良品の納品
http://www.chosunonline.com/news/20110308000034

>683
凍てる波涛 なんかは良いと思ったけどね。当事流行ったアレの類いだけども

>>688
やはりｗ
あきひろ政権はこういうのが摘発されるだけましなんでしょうかね

韓国は兵器より軍のデータリンク充実させたほうがいいだろ。
韓国はかなりスタンドアローン兵器多いだろ。
急ピッチで構築してるみたいだか何せ予算が足りないらしい。

ところでオマイラ、日本の次期主力戦闘機に

F-15『ｋ』

を押すヤツが軍事に詳しいと思える？

使いずらそうな銃だな

http://video.fc2.com/content.php?kobj_up_id=20100702uwRtBB6X

>>683
アイドル防衛隊ハミングバードをきちんとやれば楽しそうだったのににゃー
2巻で終わりとか

>>692
とりあえず。しねっておもうにゃー
F-15Eを入れると半自動でKに酷似しかねないんだけどorz

>>695
いやいや〜！
理由はスッゴク

｢…只の阿呆だな、コイツ。｣

なんだよ。

F-15Eは何か外れそうだぞ。FXから。

>>692

ふっふっふっ

仮にF-15Kを日本が導入
例によって速攻で
出雲モードで魔神召喚後
魔界の技で機体を魔改造F-15E/Jに変形

どうなるかは御想像の通りですな

>>698
プラモ狂四郎によると魔改造F-15はガウォーク形態になれたような

>>698
三段変形＋ファストパック（ストライカーパック）に・・・

　　　|Д　ﾎﾞｿｯ
　　　|Дﾟ）　＜ F-15Kと聞くと、どうしてもキャタピラを履いて腹に105mm砲を
　　　|　　） 　　 抱えた対マンホール仕様の「アレ」が頭に浮かんでしまって…(ｳﾌﾟﾌﾟ
　　　|~~~　　　

うーん、戦車の開発費が23億円って、他国のをパクリました、
って言ってるようなもんだと思うんだけど。

>>635>>636
重い武器ってのは長時間振り回すのに向かないし大振りになるから避けられやすい

>>649
日韓併合前は車輪作る技術がなかったらしい

>>702
他国に仕様書出して作ってもらった → 一応何とか使える
他国の品物真似て自分で作った　 → 使い物にならね

大体このパターンくさい。

>>673
韓国はカタロクスペックだけは世界最強なのだよね。
実用は丸っきり無視して見栄だけで作る。

>>705
見栄があっても見栄えはしないｗ

>>703
正確には同じサイズの車輪を複数作れないから車輪が１つで済む猫車を発明したニダ、

20m/mって。
戦闘機でも衝撃大きいのに。
銃身短いし。
２mぐらいないと、まっすぐ飛ばんぞ。

>>708
20mmって言っても擲弾だぞ

>708
投げればいいんだよ

たしか、この銃って、小説のサイレント・コアシリーズで出てたな…
作中の評価としては
場所と状況が合えば使えるけど、レールシステムがついてないし、狙撃銃並みに重いから
分隊支援火器ならともかく、歩兵全体に配備するには疑問がある
…てな感じだったような…

多分、エイリアン２を見たんだと思う

>>171
なんか、最近「NMB４８」っつうのも出来たようですな。
千日前のジュンク堂いったときに、地下(のヨシモトのホール)でイベントやっててビックリした。

素人考えなんだけど、
いっそのこと5．56mmを廃して20mmだけにしたらどうなの？
動画を見たら榴弾は命中率よさそう。
高い命中率が期待できるなら装弾数が少なくても問題にならなそうだし
5．56mmを命中させられない動員兵みたいな軽錬度の兵でも扱えれば
訓練コストも考えると総力戦みたいな有事には使えるんじゃないの？

　○　>>714
（し′>>622に本家のそんなのが有ります〜
　￣

>>714
20mmはボルトアクションだから発射層度が遅いんぢゃないの？

榴弾はそんなにバカスカ撃つもんじゃないだろ。
どうしてもオートにしなくちゃならない、という程のものでもない。
というか、現用のグレネードランチャーの殆んどはボルトアクションどころか単発式。

そもそもグレネードランチャーなんて兵器は、そう頻繁に使うものではない。
もしグレネードランチャーの必要性が極めて高いのであれば、世界中の軍隊は歩兵に
小銃ではなくグレネードランチャーを一挺ずつ与えている筈。

やっぱり散弾はバカスカいきたい。
カシャ。ドコーン。ガシャ。ドコーン。ガシャ。ドコーン。

ターミネーターのあれ。

>>718
俺はエイリアン２のヒックス伍長だな

半分以上は動くのか。韓国にしちゃ上出来だよｗ

チョン小銃なんかどうでもいい、防衛省の超軽量小銃はどうなってんだ。

K-11って塹壕などに隠れている敵の頭上で破裂する20ミリ榴弾が使える近未来兵器だって自慢してなかったっけ？
まぁ韓国の小銃はK-2やK-7のように劣化コピーばかりなんだが･･･

K-11 20mmグレネード装着で約12kg。
ぶっちゃけ、重くて使えんだろ！！

>>723
キャスター付きスーツケースで、縦に立てた時、腰の高さを超えるようなケース、
それに本を目一杯入れた時が大体１２キロだよ。

この銃の本体だけの７キロですら、持ち上げて照準なんて到底出来るわけがない。
ましてや１２キロって、何かに乗せて照準しようとしても、大の男でも持ち上げるのは大変だよ。

持って歩く、走るなんて出来るわけないし、やったら、３０分で手の関節を痛めるよ。

米軍も独立させてXM-25に切り替えたというのに
万能兵器思想からいい加減脱却すべきだな

>>725
あー攻撃型イージス艦とかと同じ思想ね。

ぶっちゃけコレを採用すれば？
http://www.youtube.com/watch?v=0Tp-GgrdtXE

とにかく機能満載というのは、韓国の兵器の基本コンセプトなんだよ。

韓国海軍の艦艇も見ても分かるが、
ちっこい船にわんさか兵器を詰め込んでる。

可用性とか日本海での運用とか無視して。

韓国のクルマと同じでスペック至上主義なんだよねえ。

>>728
日本もスペック至上主義じゃね？
どんなに高価でも一番スペックいい奴買ってる気がする・・・・
F15 200機とか・・・・。

>>729
その例と>>728のスペック至上主義とはちょっと違う気がするんだけど…。

片方は、いろんな機能を盛り込んで多機能にした高機能スペック。

片方は、その分野に特化して一番スペックの良いもの。

>>728
量産するならザクでいいのに、常にガンダムを作りたがるんだよなあ

>>729
日本のスペック至上主義は
財政的な意味や国内における軍需産業の弱さから来る
長期にわたって、一線級を維持する為に必要だって意味
なのです。

>>724
そんな伝わらない下手糞な例えしないで、スーパーに行って米一袋と牛乳2パック買って来いよｗ

>>733
２Lペットボトルの飲料水を箱で買うとそれくらいじゃなかったっけ？あれ、6本だか8本だったと思う。

自衛隊、警察で採用してる89式が３８万で世界でも高い方の小銃を超えた１１０万円
の自動小銃で欠陥よりアレもコレもと欲張った仕様になったからだろうな
暗視スコープも貧弱のように思えるし、２丁の銃を持ってるような重さの銃と
実弾を抱えて戦場を駆け回るのには負担が大きいだろうな
動きの遅い兵隊は格好の的だな
レールガンはまだ先の話だが、コイルガンだったら開発、実戦配備がすぐ出来ると
思うが　技研は研究してないのかな

日本が110万の小銃作ったらどんなのができるやら

>>735
電池切れたら撃てなくなる銃で戦場に行きたいかどうかだな

>>736
輪島塗のストック、西陣織りのバレルガードとか？

>>736
オサイフ機能ワンセグ付きで
２４色から好きな色を選べ、ソニー以外ならタイマーはついてない。

オレの認識から言うと、
中国製兵器→すぐに爆発する。
韓国製兵器→水に濡れるとぶっ壊れる。

>>736
地面に置けばセントリーガン宜しく勝手に敵を探知・射撃する機能が付く

>>738
南部鉄器製のフラッシュサプレッサーｗ

>>741
風向、天候を読み取り、光学認識で目標を特定し、
敵味方識別信号がない人間が来たら自爆する無人スナイパーライフルとか・・・

>>739
有名声優による音声ガイダンス付きで、さらに取り扱い説明書に、DVDが付属。3年間保証付き。

>>744
で、電源を入れるとSECと浮かびあって・・・・

>>744
今なら、もう１セットを無料でプレゼント。

一昔前に「米軍が日本製の武器を使っている！！」って問題になったように
韓国軍は日本のモデルガンメーカーのスコープなんかを使えば良いんじゃない？ｗ
米軍兵士の中には日本製のスコープやストラップのほうが耐久性が高く故障が少ないって理由で愛用している兵士もいるらしいｗ

>>744
単発　　　　ばーか
3バースト　ばかばかばかーっ！
フルオート　しんぢゃえ！ばかーっ！

>>746
それは現代自商法ｗ

予備マガジンが追加で付属するとか、追加の着せ替えパネルがつくとか、初回限定生産品にはいろんな特典が…。

>>744
射撃音を聞かれると恥ずかしいから、撃つと川のせせらぎの音が出るスピーカーが標準装備です。

なんでもＫ付けるんだな韓国人は

オリンピックの時はＣだったのにね

>>749
初回は特価780円で全巻揃えると銃が出来上がる・・・

断念してないのか？？

懸念って何？

>>751
Cだと輸送機の呼称っぽくなっちゃうからじゃね？

>>752
それはディアゴスティーニｗ

ディアゴスティーニのあれ、新しいロボットのやつとか冊子入らないからまとめて欲しいなぁ…とは思う。
同じのを探せばたぶんあるんだと思うけどね。

>>737 笑い話だが太陽光充電とかは
大きな利点は薬莢なしの実弾を利用できるから歩兵にとって倍の弾丸を持つ事が
出来る観点から言っただけ
たしか今年からマイクロウェーブを宇宙から地上に送信して電気に
変換する実験が開始されるだろ　その内何処にいても受信機さえあれば
といった小型軽量充電パックがあれば夢物語でないと思うけど

>>1
どうせすぐ降伏するんだからチョンはマルイのモデルガンでも揃えとけよ

>>748
全弾うちつくすと「快感・・・・」
と続くのですね、わかります。

>>758
若かりし頃の薬師丸ひろ子で、是非。

>>756
あとかなりコンパクト化されたバッテリーの開発も必要だな

せめて弾が出ないと 「ご不便をおかけして申し訳ございますん」 と喋るとか

丸井モデルの暗視スコープが米軍正規採用より良かった、
アキバに米兵が買いに来ていたとか昔噂にあったな
Ｆ２２プラモも似た話があったな　田宮だったけ

>>738
備前焼の手榴弾を思い出したｗ

>>760 おおそうだった

>>736
色々なオプションが付けられる仕様になって
銃本体につけるオプションは社外品の方が充実して、元の形が判らなくなる。

他に、コミケで様々な種類が売られるようになるとか。
ガンランスになったり、有名漫画・アニメの外見を模倣したりして。
軍オタは「他国で販売されたらこういうものになる」という予想のスキンや装備を作る。





2ch仕様は、スコープに同型の銃を持つ人間を捉えると、その人の固有ＩＤが表示され
ポップアップでよく利用するスレが表示される。
青歯で銃と繋がったスマホでやり取り可能…とか。

日本も7.62mm×51弾系の銃は不良品が多く、信頼性が低い。
しかも実弾射撃をほとんどしないから、信頼性があるのかどうかもよくわからない。

＞半分以上は動くのか。韓国にしちゃ上出来だよｗ

調達して半年で４割がダメだろw。
２,３年で使い物になるのは無くなりそう。
消耗品と考えるべきかな。
不具合の原因が複数だから、単純にパーツの交換と言うわけにもいかんだろうしね。

軍用銃には信頼性が何よりだと思う。
背伸びして国産銃を造らなくてもH&Kなどの信頼性の高い銃を輸入した
ほうが良かったのに。
XM8あたりがいいなと個人的感想。

>762
なんだよその丸井モデルって。聞いた事ねーぞ。

>>765
＞ポップアップでよく利用するスレが表示される。

某ホロン部の表示が「まいんちゃん」スレだらけに・・・

>>1
これか。
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/295.html

見るからにでかすぎる。
http://www6.atwiki.jp/namacha?cmd=upload&act=open&pageid=295&file=XK-11_02.jpg

たしかYAMAHAのKORGが１６ｋｇで、たっぱ姐さんが持ったことのある一番重いものとするスティンガーも１５ｋｇで、１２ｋｇなんてまだまだ・・・なんて思ったり



しないな。
銃としては重すぎる。

>>１　北鮮の武器も南鮮に劣るともまさらないから安心しろ。

>>772
http://www.syu-ta-anime.com/blogimg/2010/b/20100514k-on06.jpg
KORGをほいほい持ち歩ける紬さんは力持ちだなあw

>>774
今それ観て気付いたが…K-11複合型小銃って、91式携帯地対空誘導弾より重いってことか。

超小型の自鋳造弾を小銃の弾にすれば撃ちまくれば戦車に穴開くかな？

>>770
そのときはためらわずトリガーを引くのです…。

自己鍛造弾だった＞＜

>>776
開かないと思うけど。

同じ部分をヘコましていったとして、いつかはその穴に自己鍛造弾が潜り込んで停進する。
そうなると自己鍛造弾を抜くための自己鍛造弾をたたき込まないといけなくなると思う…。

>>765
M92Fカットラスコンバージョンキットとか・・・ｗ

>>776
弾小さくし過ぎると今度は貫通するための弾体自体のエネルギーが不足するから例え１万発撃っても
穴は開かないかと。

アフリカ辺りなら韓国のK1戦車は確実に売れるだろうな
アフリカや中東なら相手はT-72だし

小銃は重いと自重で反動が相殺されるもんなんだが
重い上に反動が酷いってことは小銃自体のバランス設計に問題があるってことだなぁ

>>728
「シンプル・イズ・ベスト」を永遠に理解出来ないのが
韓国人か。
料理も無駄な小鉢がいっぱいだし。

>>729
韓国の場合「実用にならないカタロクスペック」と言う特徴が有る。

>>744
本当の意味で銃が恋人だね
もう軍曹がデブに殺されなくてもおｋな世の中になったのか……

>>780
一緒にチェーンソーと青竜刀がついてくるのでコスプレに最適です、とか。

９cmの水鉄砲でも使ってればいいじゃんｗ

正直、AK-47の方が実用的だと思う俺は時代に乗り遅れているのか？

世界で初！になれるから必死なんだろう
性能なんてどうでもいいんじゃないの？
アメリカがXM29だかを採用していたら作っていないと思う

大戦時機械化が進みすぎた米軍みたいに
持ったまま長距離行軍するって概念がないのかもしれないな

>>789
・無風状態なら照準通りに当たる
・射程
・貫通能力
・連射性能
・耐久性
・徒歩行軍を考えた重量
・コストパフォーマンス

ある程度そろってればAK-47だろうと大戦中の銃だろうと問題ない
革新的な技術って
セラミクスや強化プラスチックとかの素材、暗視装置、レーザー照準くらいでしょ
それに人がどうやったら死ぬかって点では何も変わってない

>>735
塹壕の底で必死で手回し充電器をグルグルやってたり、
露店の照明の電源に使われてるガソリン発電機みたいなのを私物で持ち込んだり、
徴発したトラック用24Vバッテリーを背負って戦う
自衛隊員の姿が目に浮かぶ

あるいは、AFVから有線給電とか

>>789
北朝鮮やアラブ諸国のような技術に定評が無い国々でも作れて、
ラフな手入れで使い続けても作動不良を起こし辛い

確かに韓国向きかも……

　なんだかんだ言ってもアメリカは経済大国だから、巨額の開発費をかけた斬新な新型兵器を『戦場の実情に合わない』と判断すれば躊躇うことなく開発を中止する。

　しかし同じ事を韓国がやろうとした場合、どれだけ性能や耐久性に不都合があろうとも『これだけお金をかけたのだから、今さら止める訳にはいかない』と、無駄な生産を続行しようとする。

　新型小銃や新型戦車の開発失敗は全てこの構図だろう。

　斬新な兵器システムを実現させるためには、豊富な経済力による裏づけが必要なのだ。

>>793
アメリカの開発中止って、やっぱ、滅多にないんだが・・・・

Ｍ１戦車を作る時、ドイツ（レオポルト戦車を開発中で完成間近だった）に共同開発を持ちかけ、
戦車、戦車砲のノウハウすべて提供させた直後に共同開発取りやめを通告、Ｍ１を単独で開発した。

イギリスに対しては、ハリアー後継機の共同開発を持ちかけ、
イギリス希望の海軍仕様機を主体に開発、生産もイギリスでと合意。

で、ハリアーのノウハウ全部、テストハードなどをすべて委譲させた途端に、
予算不足を理由に、海軍仕様機中止を一方的に発表、さらに生産もアメリカで行うと通告、
イギリスの生産メーカーは廃業、イギリスの空母は向こう２０２０年まで航空機なしの運用にｗ

他にも、欧州のメーカーは一緒にやろうやろう詐欺で、さんざんな目に遭わされてきた。

>>794
日米共同開発ではそんなにひどい話は聞かないな。なんでだろ？
日本に勝手にやらせると何作られるか分らないという恐怖感が繋ぎとめてるとか？

>>795
F-2ではどうだったんだろうね？　教えて軍ｦﾀ・・・

戦車といい新幹線といい、朝鮮人はまともにモノを作れないのか？
もう文明に触れて100年経ったんだからそろそろモノ作り覚えろよ

>>794
近年の米軍の多種多様な兵器の大量開発中止知らんのか？

>>794
MBT-70
　米独共同開発戦車
　価格高騰を理由にドイツ側が計画から離脱。

レオパルト2AV
　MBT-70から引き摺っていた共通戦車構想がらみの交渉
　によりドイツから米国に引き渡されて評価試験を受けた。
　評価試験は1976年9月から1977年1月にかけて行われた。
　試験の結果、米軍は採用しないことを決めた。
　
　XM１戦車の試験は1976年2〜6月に実施されていた。

>>1
米国:ジャムった！ シット！
チョン:キムチにだ！ ホルホル！
ロシア:ゲキテツをおこせ！

>>782
あんな欠陥戦車売れるわけがない

>>795
日米共同開発と言うけれど、実際部品作ってるのは日本の企業ですから。
アメリカで開発されたミサイルを日本製とアメリカ製で性能比べたら前者の方が精度が高いという結果だったそうです。
韓国の場合未だに日本から資本財などを購入してそれを組み立てるのを「製造業」と言ってるレベルなので
日本企業がパーツを提供しない軍事産業ではボロが出るのはアタリマエでしょうね・・・

これ20ｍｍグレネードの炸裂距離をコントロール出来るとかいうのが売りなのに射撃統制装置に欠陥って、どこでグレネード爆発するか分からないってことじゃ

>>801
K1なら売れるんじゃね？
K1A1は無理だけど。

20mmグレネードより.50BMGに変えて障害物ごと敵をぶち抜いたほうが確実

だから何で他の国が採用していないのか？
リサーチしねーのかよ。

>>805
反動を考慮してくれたまえ。

>>802
つまり米軍の「名義貸し」みたいなのが共同開発の実態と。

>>807
使えない距離測計分の重量とコストをショックアブソーバーに回せば解決

当然パワードスーツ使用前提の銃なんだよな！

>>808
で、共同開発で生まれた新技術は、米帝さまがすべて吸い上げる・・・・っと。（はぁ

>>795
日本は、戦後すぐ、米製兵器を購入し始めた時から、その不良率の高さや性能今一ってことに嫌気がさした、
それから、価格がやらずぶったくり、納期は製品も弾薬も全く守らないっていう傲慢な態度に反発。

防衛庁時代から、極端な対米不信があるからね。文字通りの対米不信が骨身に徹してるのが日本。

可能な限り、とにかく一切の関係を持ちたがらない態度で徹して来たから。
だからこそのＣＸ、ＰＸ、独自戦車、独自空対空ミサイル開発などなどにこだわってきた。

>>799
それも、アメリカ側が果てしない嫌がらせをやって、ドイツが根を上げるように仕向けた結果だしなｗ
アメリカ側は今から見ても、ありえない主張を延々とやってた。

＞設計に用いる単位にアメリカのヤード・ポンド法を使うか西ドイツのメートル法を使うか、
主砲のシステムをアメリカ側のガンランチャー方式にするか
西ドイツが開発した滑腔砲方式にするか、
その他にもエンジン、サスペンション、装甲素材など事あるごとに両国は対立し、
その都度意見を調整して両方の案をそれぞれ盛り込む妥協策が採られたため、
開発期間は果てしなく順延されて行き、日を追うごとに開発費は高騰していった。

一丁110万って中古のＴ-55戦車買えるんじゃねｗ

４７．５％が不良か

ＡＫ47

アホカンコク47.5パーセントの略ですか？

>>351
アホだなぁ。
宗教ってのは帰順を促す洗脳兵器だぜ。
宣教師は侵略の尖兵。

銃が欲しけりゃ、持ってる奴作れる奴を帰順させりゃ良かったのに。

>>813
米「ヤードポンド法でよろしく」
独「メートル法だろ常考」
→メートル法が世界標準

米「6インチガンランチャーを積もうぜ！」
独「120mm滑腔砲の方が信頼性高いって」
→現在の西側主力戦車はほぼ全て120mm滑腔砲を搭載

米「ウチで作った革新的な空冷ディーゼルエンジンはまじすげーよ？絶対積むよ？」
独「うちの液冷ディーゼルの方が出力高いし安定してるって…」
→現在の西側主力戦車は大多数が独製ディーゼルを搭載

米「油圧式アクティブサス積もうぜ！！マジ新機軸よ？？」
独「んな華奢なもの使えないって…もっとシンプルな油圧サスにしようよ…」
→主力戦車にアクティブサス積めたのは今現在日本だけ
　米は未だに油圧式ですらないトーションバーを採用


これは酷い……
アメリカ本当に完成させる気あったのかこれ。
MBTじゃなくて技術試験車じゃね？

>>795
日本メーカーをおこらせるとものスゲーこわいから
アメリカ軍が屑鉄未満になるし
>>817
日米共同開発したらアメリカ軍すら文句いえないんだろうにゃー

>>818
日米共同というとF2がソレに近い？

ステルス塗料の関係とカーボン関係を持ち帰られたんだっけ。

＞1丁当たりの価格が1500万ウォン（約110万円）


え、普通そんなにすんの？

>>792
普通は「太陽光発電」でしょう。
モンゴルではそれでテレビも写る。

>>819
ステルス関連の塗料や安定剤は、日本側の某メーカー数社がウルトラに超バカ高い値段つけてボロ儲けしてるよ。

>>820
軍用小銃の値段
ロシア AK47 2万円
日本 89式 28万円
米国 M16 3万円 (M203-40mmグレネードランチャー装着可/オプション価格5万円)

韓国 K11 110万円 (故障率高いので一人2丁推奨。つまり220万円)

>>819
エアインテーク形状も。

>>819
追加、アメリカは日本から持ち帰った複合カーボン繊維技術を完全に再現できなかったので
F-22もカーボン部分は限られている。

>>825
F-35でにゃー？
F-22は設計が決まっていたからにゃー

>>825
カーボン樹脂は成型に職人技が要求されるのだよ。
材料の配合が解ってもそれを精度の良い形に出来ない。

ていうか、6割がまともに動いてるのが信じられないんだけど。

>>823
？
今なら、
ロシア軍ＡＫ７４Ｍ　　　　　７万円
米軍　　Ｍ１６Ａ２〜Ａ４　　同じく７〜８万円

そういえば日本の国産ステルス機ってどうなった？
2014年実証機飛ぶらしいけど。
エンジンは国産でRFモジュールで360℃逆探知とか高周波電子攻撃できるとか聞いたけど。

>>822
そこしか作れない製品を開発した企業の強みだろね。
アメリカの製造業はこういう強さを持った企業が70年代辺りからどんどん消えてるようです。
>>830
エンジンが一番ネックになってるそうです。

>>828
その6割は未使用とか

>>830
何度と言われてきたことだが心神はミサイル一本も詰めなくて実験機にも届いてない状態の技術実証機です

>>832
どうせまともに整備や部品供給が出来ないから
6割って数字は落ち込んでいくだけ

情報をまとめてみた。

2010年
6月23日 (第1ロット)手作業で製造された39丁が七つの部隊に配備された
8月30日 (第2ロット)量産化ラインで製造された最初の208丁を納品
9月 1日 (第2ロット)80丁を納品検査。うち38丁が不良(47.5%)
9月13日 (第2ロット)49丁を納品検査。うち15丁が不良
10月 5日 (第2ロット)60丁を納品検査。うち9丁が不良
2011年
3月 6日 (第1ロット)昨年配備した39丁のうち15丁が欠陥品であるのが判明
　　アフガニスタンに駐留部隊に送った20丁のうち7丁で8件の不具合
　　Ａ部隊に送った2丁に4件の不具合
　　Ｂ部隊に送った2丁に3件の不具合
　　Ｃ部隊に送った1丁に1件の不具合

不具合の例
射撃統制装置　初期化機能が作動しない/測定不良/レーザー受信機のレンズの内部に水滴が付着し、夜間の距離の測定ができない
20mm炸裂弾　統制装置からの距離転送時にエラー発生/20mm弾射撃時に5.56mmまで発射/20mm弾発射後に5.56mm射撃不良
5.56mm小銃弾　射撃の衝撃で銃身が動いて変形した/単発にセレクトしたのにバースト射撃した

空薬莢排出の問題/弾倉取り外しに問題/閉鎖不良/組立不良
5.56mm小銃弾20発弾倉と20mm弾の5発弾倉を同時に挿入すると、二つとも同時に装弾されて発射しない問題

>>835
本当に酷いな

不良品がなくても整備まともにしないのだから竹槍で十分だろ

>>835
銃が暴発しなかっただけマシか・・・

>>833
おまけに対ステルス機レーダー情報処理の基礎技術確立でもある。

>>833
日本の変態技術者がそのまま終わらせるとでも？

>>835
なんかな〜・・・
複合機能云々の前に、単純に銃としてダメなんだな、こりゃ。

＞5.56mm小銃弾　射撃の衝撃で銃身が動いて変形した
＞単発にセレクトしたのにバースト射撃した
＞空薬莢排出の問題
＞弾倉取り外しに問題
＞閉鎖不良
＞組立不良

>>835
なにこのアジア版Ｌ−８５．．．．．
余計な２０mm付いてる分さらにたち悪くなってるな

五徳ナイフ的なアジア系家電って、大抵は操作性・耐久性・性能が悪かったりする。

そんな感じの銃だな

89式と同じAR-18メカニズム採用銃なのに、なんでＬ−８５は悪評だらけになるんだ

>>844
マグキャッチが弱くて弾倉をちゃんとキャッチできないとか
レバーの位置の関係で排莢時にハンドルに当たってジャムを引き起こしたりしたからとかかな
A3では改善されたけどね

>>835
試験隊は何をしていたんだって話だよな。

すぐにパニックになり、武器を放り出して、逃げるから、
上司はちゃんと監視、管理しなきゃ駄目だよって、
日本軍のマニュアルに書いてあったそうですね、韓国人って。

在日もタイマンは絶対にしなかったもんなあ。
得意なのは、圧倒的多数で少数に暴力をふるう、リンチ。
ま、ベトナムでも女、子供相手に得意技ふるったんだけどね。

>>845
湾岸の時は放熱が不十分で、銃身と機関部が手に負えない程加熱し、現地部隊が自作した水冷タンクを急遽付けてたけどあれも改善したんかしら

諦めてK2アサルトライフル使っとけ。
アレはいいライフルだから。
つか、K1戦車といいK2ライフルといい、韓国が余計な色気出さないものは性能悪くないんだよなぁ。

>>849
ほら、彼らは新しもの好きだから。
枯れた技術を捨てたがる人達だから。

>>850
兵器って枯れた技術のほうが大切なのに・・・