【韓国】次期戦車K-2(黒豹)、パワーパック開発を断念か。輸入に切り替えれば巨額の開発費が水の泡に… ★２ [02/16]

■次世代戦車「黒豹」、心臓部を輸入するか開発するかの岐路に

軍当局が次世代戦車「黒豹(ﾌｸﾋﾟｮ)」(K2)の核心部品であるパワーパックの欠陥を解決できず、
国内開発を押し進めるか外国製部品を輸入するかという岐路に立っている。

軍関係者は16日、「当初2009年7月に駆動系ベアリングなど欠陥4件が発生し、まだ解決でき
ない部分があって、黒豹の戦力化計画に支障が生じている。問題が生じているパワーパック
の輸入決定をめぐって悩んでいるところだ」と語った。

当初2008年3月に完成した３台の黒豹にはドイツ製パワーパックを使って試験評価にも通過
した。だが軍当局は、国内防衛産業企業でパワーパックを開発すればドイツ製品に比べて
価格を20〜30％低くすることができると予想した。

このためパワーパックの国産化事業を決定し、国内防衛産業企業である斗山インフラコアと
S&T重工業に開発を任せた。斗山インフラコアが担当したディーゼルエンジンは1500馬力の
エンジンで、S&T重工業で開発した変速機は自動制御方式の前進6段、後進3段の変速機だ。

だが、問題が相次いで発生し、防衛事業庁は2009年に開発計画変更案を提示したが、まだ
解決策を見出せずにいる。防衛事業庁から2009年に提示した案は、K2戦車のエンジン開発
が最初計画対比で
・10ヶ月遅延したときは事業を１年遅らせて2012年に初度戦力化を推進する、
・15ヶ月遅延したときは2013年に戦力化する、
・エンジンを海外から導入して2012年に量産開始し、2013年に国内開発エンジンを装着する、
という案だ。

軍当局としては、戦力化のためにエンジンを海外から導入する案も悩ましいところだ。当初の
計画どおり今年中に戦力化するなら、ドイツ製品を輸入して戦力配備することになる。だが、
この案を選択した場合、トルコ輸出はもちろん、これまでに開発のために注ぎ込んだ開発費が
水泡に帰す恐れがある。

軍関係者は、「問題解決のためには海外技術協力など時間が一層かかると見られるが、これ
までに投入された資金を考えると国内開発も手離せず、苦悩しているところだ」と語った。

防衛事業庁は今月28日に防衛事業推進委員会を開催して最終決定を下すと発表された。

▽ソース：アジア経済（韓国語）（2011.02.16 15:1）
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2011021609103612219&sec=sisa1

▽関連スレ：
【韓国】韓国が最新戦車の量産へ「日本の９０式戦車２両を貫通できる」[02/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297484812/
【韓国】次期戦車K-2(黒豹)、エンジンと変速機の独自開発に失敗、量産を２年延期。海外技術導入などで解決へ ★2[02/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297854698/

▽前スレ： http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297861789/

>>1
おつにゃー

何だ？
このスレは？

>>3
戦車スレ

電車スレニダｗ

誇らしい祖国の技術限界を目の当たりにしてどんな気分なの在日くんは。

＞all
お前ら自分で戦車のパワーパック開発できるの？
この話題で韓国を嘲笑っていいのは自分一人で戦車のパワーパック
開発できる人間だけでしょ、しごくまっとうな理屈で考えて？
お前ら有資格者か？　違うんだったら何も書き込むなよ。

モーターと電池を買ってくればいいじゃん

こんなゴミ掴まされるのかトルコはｗｗ

失くした物スレニダ！

つか、そこまで金掛けて動かなかった、じゃ
関係者じゃなくても泣きたくもなるわなｗ

>>3
「今宵、銀河を杯にして」スレ

なーに米軍高級将校にアガシを抱かせればちょろいニダw

まあ日本も民生品ほどいいエンジンはなかなか作れなかったからな。
韓国も後30年ほど頑張れば作れるよ。

>>5
ハングルだと、電車と戦車は一緒だっけ？

>>7
それは韓国人に言ってください。

>>7
じゃあ、あなたは今書き込んでるＰＣなり携帯を自作できるんだね！

すっご！

>>7
どこをタテ？？

搭乗員が足で漕げばいいよ

前スレ>>972
高木ゅはもう海底の其処へ・・ふ

消息不明になってるのは後御大が居るけどね。

>>15
「装甲」と「手袋」も一緒だったような

>>996
それでもヨーロッパで屈指の華人人口抱えてるんだけどねフランス。
ま、カナダとかオーストラリアが何れ抜くだろうし局地的な道度でいうならサンフランシスコあたりには負けるかも知れんけど。

>>9
安心しろ！　某国の60年保証の原発と同じで・・・
なかったことになるからw

>>1
乙ー

なんで韓国ってこういう軍ネタが割と頻繁に情報公開されるんだろ。
羨ましいような、間違ってるような。

>>18
お
　の
　　で
　　ら

「巨額の開発費用がムダに」とはいうけど、実用化の見通しも立てられないなら
とっとと海外部品を導入するほうが傷は浅く済むと思うのですけど・・・・

>>7
おい　誰でも良いから戦車のパワーパックとやらを”一人”で製作出来る技術者
呼んできてくれ。

>>15
そう聞いた
多分戦争起こったら
すさまじいことになりそう

「戦車発見」
「射撃」
「撃破」
「はずれたじゃないか！」
「え？あの電車じゃなかったのか？」

>>12
綴りが間違っているので作戦参加出来ませんのだですねせんごくしね

>>7
きみ、よく馬鹿って言われるでしょ

>>２９
指揮権の関係で英語で通信したりするんじゃね？と思ったり。

>>10
韓国が失くした物一覧

・歴代の国璽
・キログラム原器
・韓国憲法の原本
・国宝１号
・朝鮮王室儀軌
・朝鮮サイコロ
・F-15K一機
・ナロ号
・ノムたん
・高ぎゅ
・脳
・理性
・人間としての誇り
・恥
・知性
・記録としての歴史
・
・
・

>>29
「任務完了」と「任務中止」が同じ言葉な国で、何を今更w

>>1乙

＞７
ヂョンク本人に言え

>>22
まあ、旅行するには悪く無いがなあ…。道路事情ががが

>>7
パワークッパなら得意ニダ！

>>33
歴代・・？
韓国ってまだ建国して１００年経ってないでしょ？
作り変える必要なくない？

>>1乙

いっそMBT開発は諦めて、K1を改良すりゃいいのに。
いまや戦車も軽量小型化が進んできてる訳ですし、
出力が小さくてもなんとかなる、豆タンクからやり直せばいいと思うのです。

>>32
前に大韓航空のパイロットが、英語を上手く使えなくて
事故起こしそうになってますた。

>>３５
ウリジブリ大好きだからアドリア海沿岸に行きたいんだけど…治安がねぇ・・・

>>11
やる夫と軍人さんシリーズ　第８話　「テロ」
http://mukankei961.blog105.fc2.com/blog-entry-3864.html

ガンダムの背景に米軍艦艇の元ネタ

>>20
高ぎゅはアナゴか蝦蛄のエサか…

洗濯機御大は兵役に行っただけでも、そこらの在日よりは評価できると思うんだ。

>>33
ワクチン非接種清浄国（口蹄疫）の看板

>>37
今５代目作ってるらしいぜ

>>7
はぁ？

戦車のかわりに猫車にすれば？省エネだし。

>>33
「宗主国」を忘れていたニダ！

軍部が韓国産業のカタログを信じて開発GOだったんだろ。
無意味に過剰な自損心のある368世代では良くある事｡

>>38
そういう段階踏んで
技術を身につけながら
最終的に開発…

ってなるんだろうけど
技術の継承も
うまくいってないんじゃあないかと

>>30
指揮コンピューター　「多少の綴り間違いはケンチャナヨ。その手は通じなくなりましたw」

もう戦車はやめて、鮮者でええやん。

>>48
賄賂やリベートバックなどの現金利益に決まってるでしょ。金の前には自尊心など。

>>33
KARAって書いておけば奴がファビョる

>>7
白丁乙

>>26
トンｗ
ねりゅｗ
ﾉｼ

>>1
兵器開発では数年の遅れが出るのなんてよくあることだろうに・・・
この件もロケットでも、韓国人はせっかち過ぎる。

＞軍関係者は、「問題解決のためには海外技術協力など時間が一層かかると見られるが、これ
＞までに投入された資金を考えると国内開発も手離せず、苦悩しているところだ」と語った。

・・・・・また海外からｷﾞｼﾞｭﾁｭ持って来ようっつー発想になるんかいっ！！('A`)

>>41
実弾演習とか言うなぁぁぁ！！ｗ

そういやフルメタ延期になってたんだったな。
アニメARMSも影響受けたし＞911

>>５１
ぬ〜すんだ鮮者では〜しりだす♪

>>40
アフリカのどこだっけか、リアル風の谷があって、かわゆい幼女ばっかりだったよ。
先輩から写真みせてもらった。
思わず小脇に抱えて逃げたくなるぐらいのかわゆさだった。

>>41
ぬう、自衛官ならともかく合衆国軍人にガンオタいるのかいなと思いつつも
北海道サミットで合衆国ＳＳに木刀売れまくったとかいうしなあｗ

>>22
入れすぎちゃって「もう入れんな！」って騒ぎになったんでしたっけ。
下水道に住み着いてたりするのもあそこだったっけかな。
本国じゃ住めませんからねぇ。

>>37
一応磨耗するので、２０年くらいで交換するようです。
まあ、「大韓民国」になってから、任務完了して生き残ってるのは２代目だけのようですが。

>>61
いるんでにゃー？

>>56
ＫＴＸでも、３年くらい遅れ出してるんだよな。確か。

>>53
ＫＡＲＡがいなくなったのにまだ居るんですか奴は？w

>>37
韓国は国璽初めとした品々を過去に何度も紛失して居てな・・
参考にどうぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%92%BD
http://current.ndl.go.jp/node/3150
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1792.html
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156470302/

>>61
「あ、柄のここに。名前はトム、で」

>>61
木刀「洞爺湖」ですか？

そろそろ寝ますの。

それでは皆様、ごきげんよう　ﾉｼ

>>53
細菌では無限男子とか言うのが紹介されてたナと＞韓国の芸能人

>>61
いっぱい集めて固有結界とかー。

>>68
http://ezop1192.ocnk.net/data/ezop1192/product/bokuto/bokuto_hori.jpg
これか。

>>33
東亜民は友愛の精神で檀君神話を信じる朝鮮人を生暖かく見守って行く使命があるので、

＞・人間としての誇り

について、我々人類とは異なる立場である彼等を「人間として」扱うべきではないのではないだろうか？

>>61
聞いたところでは、ＵＳだけじゃなくて、各国のＳＳだったという話だが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/{'　 rｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､≦二ヽ{　＼｣レ',ﾌ⌒　,ｨ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 {ヽ.ゝ｀ー ｀　ヽ　　　 ﾘ-‐-y/
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 ⊂ﾌ厶ｲ 　　
　　　　　　　　　　　　　　 ∠￣　　　　　　　　　　　　 ´_,ノ
　　　　　　　　　　　 　 　 /ィ＾　　　　　　　　 iヽ　　　　＼ 　　
　　　　　　　　　　　 　 ﾄヘ⊥ノ　　 }　　　ハ｜ ゛　　　ﾞドﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　｀ァﾆ　 ;ｉ　 ﾉ　 ﾉ/ 　l ﾊ　ﾄ､ i }　ゝ V 　
　　　　　　　　　　　　 　 !ｲｨ,　,jiX　／ｲ∠..」i l ｉﾊ i l小､｀ﾌ　　　 　 　 　 /＾y‐r-
　　　　　　　　　　　　　 　 勾/fﾆＶy人{ｔ=yxﾊ!;仁}]从j厂 　 　 　 　 　 , {　/ / /
　　　　　　　　　　 　 　 　 jて!ﾍ(^､{｀　 ｀＾´ /ﾍ`^氷!　　 　 　 　 ／　`＾ｰ^‐（
　　　　　　　　　　　,..-‐ '⌒ヽ ＼jﾍ`　　　　 、 〉 ,ﾊ〉 ｀ヽ、 __ 　 ／ 　 　 >ｰrヘ
　　　　　　 　 　 ／::::::::::::::::::::::＼`｀ﾆヽ、　 -‐- /＼　　／ 　 >'　　 　 ,.ｲ|洞|入
　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::_::::-‐ヘ::{ /　 ､＿／:::＞ >' 〃／　　 　 ／/ :|　 |７{
　　　 　 　 　 /::::::::::::::::::／::::'了⌒>ペ、ｒ'::::::::::／／　.　'´　　　　 , ＾¨′ |爺|′
　　　 　 　 　 }::::::::::::::::〃::::::::「::／::／／＞＜.,_＿／　　　　　　 /　/　　 |　 |
　　　　 　 　 ハ::::::::::::::{'::::::::::ｌ:::|:／n｀／　　　　¨´　　 　 　 　 ,､_,〃　　　|湖|
　　　　　　　l::::::ヽ:::〜ﾍ::_::::::::::j':::::｢{::{　　　　　　　　　　　　／ゞ-{'　　 　 l＿j
　　　　　　　}::::::::::ヽ:::::::::::｀^ー- ⊥j:::!　　　　　　　　 　 , ｲ /{/＾J、　　　,| l |

元々、木刀は東海剣道の練習用に作られた物だったんだけどな、

何時の間にか日本発症になってるとは呆れる

まあ、自分は風林火山を持ってるけど

チョンはベアリングなど金属加工はムリなんだよな
自転車さえ（日本製部品の）単なる組み立てしか出来ない（小さい部品でも荷重に耐えられる強度が必要）
せいぜい1.5ｔのチョン車が関の山（ある意味自転車より精密さが不要）
50ｔもある戦車の下回りなんて・・・到底ムリ

>>49
基本的に、上澄みをパクってホルホルしてるだけですからねぇ。

>>60
お、おまわりさん！ここに犯罪予備軍がっ！

>>69
おやすみなさいませ　ノシ

>>71
聖剣戦争なんてしらないニダ

>>74
そのSSはオタクだったのか日本武術に憧れてたのかどっちなんだろ？ｗ

>>75
……東海剣道って、釣りにしても意味不明w

>>73
つか壇君神話自体かなり後の時代の編纂された物だから。
（それも妄想混じりので）

>>75
東海地方の剣道？
まぁ剣道は剣道だし、問題なかろう。

>>74
そのうちに日本刀で警護するSSが見られるかもしれんな。

所詮工業レベルが低いって証明だろ
使うほうからすればMTUのディーゼルの方がはるかに安心だがな

７５
釣り乙

>>72
洞爺湖人気過ぎワロタ

>>75
オッサン乙

>>75
釣れますか？

>>75
>東海剣道
剣道詳しくないが
名古屋辺りにそういう流派があったのか？

>>72
マジに洞爺湖サミットの木刀だからね

>>75
あんな木刀如きに鳳凰天舞がぶっ壊されるとは・・
（BY:華悪崇皇帝）

いや本気で。

まぁ所詮は韓国だから。
　こんなもんだろ。
無理しないで輸入しとけ。

>>75
　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　おめぇココおかしいんじゃねえか？
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}　
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
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　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
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　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l

>>85
土産物屋さん、大喜びｗ

いるんだねぇ、日本刀好きの外国人。
２時間ほど大真面目に語られたことがある。反りが美しすぎるんだと。

>>61
木刀に文字を彫り込む職人さんと前話したけど、皆さん観光客と同じように喜んでたって。

でもマスコミ関係者には厳しくて、目つきと言葉が一瞬にして変わるそうな。
マスコミは何処の国へ行っても嫌われてるのでした。

>>74
金属探知機に引っかからずにそれなりに殺傷力アルしにゃー

>>89
つか彫刻刀で名前入れてるトコが良い。

そのままでも今の自衛隊、かなりおびえてるよ。
ときどき日本人を哀れに感じる
だって隣の島には世界最強の独立国家があるんだもの

>>18
自
慰
す
る

>>83
白兵戦じゃ最強だもんな。信頼性は、銃器超える。
個人用ビームソードが出来るのを待ちましょう。ｗ

何をするにしても幼稚な見栄張ろうとするからつまらないものしかできないだよね。
空手をそのままパクってりゃいいのに意味もなく派手に見える足技中心にしたり。

>>100
http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/introduction/shigafuta/img/wp/02_1280.jpg
「接近させ出来れば、10式相手でも勝てるぞ」

>>94
忍者、サムライ、武士道から来る日本刀への憧れってのはあるのでしょう。
そして実際に日本刀の刃物としての切れ味は人殺しの道具としてはもっとも洗練された物の一つですから。

>>94
外国人の感覚だと
あんな細身で折れたり曲がらずに
切れるのが信じられんそうな

そらあんたらパワーで押し切り過ぎ…

まぁ鳳凰天舞も力が対等になったからこそ
物理的な力（耐久力）で負けたって考え方も出来るんだが
そうなると・・鳳凰天舞って木刀？

>>98
徴兵拒否の在日に自慢されても、韓国軍は嫌な顔すると思うぜ。ｗ

日本では出来てもおまいらには無理だよ。

>>81
東亜民の楽しみ方
・飲食推奨
・特亜に「おまえがいうな」は1日に３レスまで
・朝鮮人の妄想時系列は敢えて楽しむ

>>98
アメリカ大陸を島と申すかｗ

>>66
某列島国家には、地方国家が中国様から頂いた金印が（出土だけど）残っているというのに
な　ん　ど　なくすんだよコイツらｗｗｗ
つか中国の歴代皇帝も、「もう無くすなよ。絶対に壊すなよ！　」と言いつつ渡してたりしてｗ

みんなで「せえの！」と押せばいいじゃん。

>>93
だなｗ

９８
並行世界へ還れ

>>98
アメリカの事ですか？まさか中国じゃありませんよね？
ああ、もしかして台湾ですか？

>>94>>104
まぁ日本刀は実際美しいからねぇ
機能美と言うべきだけど、それでも独特の美しさには漏れも惹かれたりしてるから。


・・最も漏れは古代の刀剣（直刀）とか剣とかが好きなんだが。

>>104
日本刀も、一応は重みで斬るものらしい。
西洋剣に比べると、切味がいいんで軽いけど。

>>94
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~sword-master/page005.html

セガールやら在日米海軍司令やら警視総監やら・・・・・・ｽｺﾞｲﾈ('A`)

>>98
アメリカのこと？

あははは
そのうち10式戦車を売ってやるから待ってなさい。

>>　98
アメリカのこと？

http://www.youtube.com/watch?v=89qnnKy26xE&feature=player_embedded

これが剣道の起源の東海剣道

よく覚えておくようにテストにデルから

>>98
となりの島？
まぁ海を隔てた国々全てが隣になるのが日本だけど。
世界最強の独立国家で島国って何処だ？
インドネシアは・・・　違うよなぁ

こりゃエンジンだけじゃなくて車体の性能も怪しくなってきたな
砲身はラインメタルだろうけど火器制御できんのかよ

>>113
まぁ、国連にも加盟せず、ほとんどの国と国交切られているにも関わらず、
あれだけ栄えているのは最強と言えなくもないですな、台湾w

>>112
銀魂グッズも売れてそうだｗ

>>115
日本刀って『剃刀の切れ味を持った鉈』と考えればいいかと。

アメリカじゃねぇ
韓国だ あほか

>>120
東海軒なら地元で有名だけどな
http://www.tokaiken.jp/

>>102
木刀で真剣とやりあう刑事がいるじゃありませんか。
三段警棒で軍用ロボット兵器潰したりするし。

>>108
何を今更（ｒｙ

>>110
因みに連中（半島）は金印じゃ無いからねぇ・・ふ

>>115
日本刀の技術が今の包丁にも生かされてるしねぇ。

基地害が居る臭いがする。キムチくさい。

日本人でも台湾は認めざるを得ないわ

>98
隣の『半島』って書きたかったのか？

>>111
「たかが黒豹一つ、ガンダムで押し出してやる！」

研究を続けて将来の戦車や装甲兵員輸送車に採用すればいいじゃん

もうさ、素直にルクレール作っとけとｗ

>>125
そんな感じですね。
だから、http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/introduction/shigafuta/img/wp/02_1280.jpg
の刀は、実際には使いモンにならない可能性大です。

超技術使ってるから使えるけど。

>>121
アメリカじゃないか？

ハワイには第三艦隊あるし、B-2の基地もあるし、非常時にはF-22Aも来るしなぁ。

美術品的には価値があるだろうけど，数人切れば血糊や脂で
切れなくなるという話じゃなかったっけ？ > 日本刀

>>126
朝鮮は半島じゃねぇか。
何処が島国なんだよ。
ふざけんなボケ

>>7
お前頭オカシイだろ

>>126
>だって隣の島には

韓国って、島国なの？w
まぁ政治的には陸の孤島ではありますけどw

>>122
海軍：砲身サビサビで筒内爆発
空軍：ケータイに周波数とられてミサイル使えず
陸軍：ヨンピョン（ｒｙ

弾が出たら御の字じゃね？

>>126
最強かどうか以前に、戦時統制権をアメリカに渡しておいて、独立国家ですか？

>>103
とりあえずドイツで見た日本刀うｐ

ttp://219.94.194.39/up2/src/fu31925.jpg

なんか数千万もするとか…

>>128
たまに思うんだが、あのオッサンって
実は主人公よか強いんじゃないだろうか？ｗ

>>129
裁断用の鋏に使われてた事もある。

>>125
鉈
http://swordsoul.up.seesaa.net/image/_MG_7613.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/f/u/h/fuhdo2/ebinavi7804.jpg
https://www.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_29c/jurist_berg/5049807.jpg
http://air.ap.teacup.com/serakun/timg/middle_1151156202.jpg

>>138
西洋の剣はそれ以前の切れ味だからｗ

日本刀の大半は秀吉の刀狩りによって韓国から奪われた物だと聞く、

自分も某骨董品店で聖徳太子の剣なる物を５万円で買ったがよく見ると
ｍａｅｄａ　ｉｎ　ｋｏｒｅａと書かれていた、、

ああ、この刀も元は韓国で奪われ秀吉によってやってきたのかと思うと悲しくなった

>>126
チョン半島は中国領土だが？

>>142
空軍の場合、主力機の稼働率が6割で
全予備エンジンの97パーが燃えないゴミってのも。

>>141
文明的にもｼﾞｬﾏｲｶ？

そもそも開発費を着服して適当なモノを作ってｹﾝﾁｬﾅﾖとかやったんじゃないﾆｶ？

>>138
研げばいいハズ。
ある程度までは研ぎ屋さんが治せる。
それ以上は加治屋さんの出番。

確か包丁と同じ。

>>144追記
ああ、これだ
ttp://219.94.194.39/up2/src/fu31926.jpg

>>125
曲がっても放っておけば元に戻るとか聞くと、日本人でもマジか！とちょっと震えてしまうとことはあるねｗ

>>147
西洋のは『斬る』んじゃなく『叩き割る』って感じだしなぁ。

>>148
模造刀を５万で買わされたのか、どんだけ騙されやすいんだよｗｗｗ

>>148
俺が買った蛇腹剣には「ガリアンソード」って書かれてたよ。

>>148
前田inだと広島が黙っていないぞ

>>98
　 　 , -,=＝=-､　　　 　
　　 γ/人人ﾄ､) 　　 まあ、台湾には負けるですｗ(軍の募集ポスター的に)
　　 ,Oﾘ・ ヮ ・ ﾘ､ 　 　
　 (｡フ(´･ω･＜人

日和っコリちょうせん島

西洋は金属製鎧が発達したから、それを叩き潰すための武器だからね。大剣は。

>>144
そんな高くないんだけどなあ。
あっちでは日本刀は日本で買うより高いのかしら。

>>148
釣りは最後までやる！！


遠足も「帰り着くまで」って先生に言われたろ？

日本刀は折れず曲がらず、鉈の重さに剃刀の切れ味が信条だからなぁ

>>34
これまじ？

刀を武士の魂とか言い出したのは江戸時代からだろ？
戦国以前はあんなもん消耗品だぜ。
だいたい刀なんぞより槍の方が遥かに実戦向きだし。

>>123
技術力も高いですからねぇ。
あの発展の仕方は凄いですわ。

>>126
そんなに強いなら、早く半島統一したらいかがですか？

>>142
目標の近くに「落ちれば」御の字ですかねぇ。

>>160
http://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/0909/g0930001.jpg
勝てるのは三鷹市だけ！

古代の刀剣も忘れないでくださひ・・

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090108/100431/01_l.jpg
http://rongo-rongo.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a3c/rongo-rongo/_1-b55fd.jpg
http://hukumusume.com/366/world/isan/kokuhou_gazou/320x240/kokuhou014.jpg

　 　 　|´⌒´ヽ　>>21
　 　 　|ﾙ'ハ）〉　ﾅﾆｿﾚ
　 　 　|(l;дﾉ!i　
　 　 　⊂'ﾉ.　 i　>>38
　 　 　|_j〉,ゝ_!i　　車体は小型化しても、砲塔は大きくなるのが、近年の戦車の傾向ですから。
　 　 　|'l_ﾉ　　　　もともと無理して砲塔をコンパクト化してるK1では、限度があります。
　　　　　　　　　　っていうか、120mm滑腔砲への換装からして無理があったから、わざわざ新型のK2が
　　　　　　　　　　開発される事になったのですよ？

＞＞戦時統制権をアメリカに渡しておいて

言っておくがそれは制御装置だ
アメリカは制御装置、アメリカがいなければ日本は韓国の暴走的軍事力にあっという間に飲み込まれるが？

>>163
少なくとも所持金では買えなかった…orz

>>169
・・・ムダに技術蓄積してんなあｗ

日本刀の職人たちVOL1 刀鍛冶 ：文部科学省
http://www.youtube.com/watch?v=pQny5Y6Dn6g&feature=related

>>162
てか、金属鎧が出てからは西洋は鈍器が主流になったと記憶してるけど。
剣はあるにはあるけど形式上とかで実戦からは消えて行ったみたいよ。

>>156
そもそも西洋の剣は日本の刀とは違って鋳型（鋳物）のだから。
それを剣として研いだのが剣だからねぇ。

>>173
日本の円なんて信用しているからそうなるんですよ
これからはウォンの時代です

>>172
いなかったらヘタレる、の間違いだろ

>>154
7900ユーロに見える件について。

>>148
俺が買った青龍刀には愛紗って名前が書いてあったし、多分関羽の青龍刀だろうな

>>172
>暴走的軍事力にあっという間に飲み込まれるが？

数時間で終わるから無問題…あれ？

>>172
暴走する軍事力は国軍ではないｗｗｗ

マイバッハ

>>172
その前に日本海を渡って来れるのですか？

>148
書いてて空しくないですか?

>>173
わざわざ海外に出す日本刀は飛び切りのをだしてるってのもあるでしょうが…

>>172
そもそも空中給油機もなしに、どうやって日本を攻めるの？
日本の空港で航空燃料を入れてもらうのかい？

>>174
兵隊募集のポスターらしい。
入隊者が増えたかは不明ｗ

実際槍隊はあっても刀隊なんぞなかった。

>>172
韓国は侵略する気なのかい

>>172
ありえないな

>>181
俺が買ったビームサーベルには・・・

>>176
日本でも実戦で日本刀使ったのは幕末だけっすよ。
ていうか、剣が主力武器なのは日本の幕末だけなんだっけ。

>>167
>だいたい刀なんぞより槍の方が遥かに実戦向きだし。
それは古今東西共通だよ。
リーチがある方が有利ってのは常識じゃないの。

>>145
本人曰く「ちょいと腕っ節に自信が有る程度の普通の警察官」だそうですが、
間違いなく規格外ですｗ

>>156
戦争で使うようなのだと、切るっていうより「撲殺」に近いですしねぇ…。

178
つまらねぇよ禿狗。

>>176
せ、西洋では全身鎧が出る辺りから殴り主体の武技（棍棒とか鉄槌とか）が
主流になってたからね。

>>177
西洋の剣はアレだわ。
ハンマーの先に楔を溶接して、思いっきり打ち込んでるようなもんだw

俺が入手した仕込みには、「断罪」って打たれてたぞ。

>>180
…百万円単位だった。数え間違えスマソ。

ちゃんと小数点以下(もとい小銭)見てなかった。

>>181
いや、そこの骨董品店には色々な刀があった、猿飛佐助が使った忍者刀７万円とか
伊達政宗所有の六刀流の刀セットが６万円など、
分割手数料はお店持ちという良心的な店だった

>>196
夜間装備無しで木刀でやりあえたくせに何を言ってるのかとｗ

>>198
切るというより潰す感じだな('A`)

>>172
韓国の暴走的軍事力ってなんぞ？ｗ

>>171
昔、韓国人が機械翻訳で2ちゃんに書き込んだら
「90式戦車の複合装甲」が
「90食電車の複合手袋」になってましたw

>>197
フルプレートの時代更に下ると、今度はレイピアとかエペとかマインゴーシュになるわけだが。

>>188
第一ヒント、ホース
第二ヒント、アンビリカルケーブル
第三ヒント、長いホース

西洋の剣と日本の刀が戦ったら、日本刀のが折れるから日本刀のが弱いとか
あんだすたんが発狂してたなぁ

戦ったことの無い相手の武器に対応してるわけ無かろうに馬鹿じゃないかしら

>>167>>195
武家の台頭の時から既に名刀とかに関しては多かったよ。
特に平安〜鎌倉から名刀は多く作られてたし。

ウィキペディアの記述によれば、K2戦車に搭載予定のパワーパックはかなり野心的なモノで、省スペース高出力を実現する予定だったとか
成功すりゃ凄いけど、まずは容積率が悪くても、まともに動くエンジンから始めればいいのに
整備性の良さってのも、戦力発揮に関るんでそ？

国産パワーパックが調達できずにユーロパワーパックの輸入だと、
K2が輸出に成功したとしても儲けがかなり薄くなるのでは

>>208
拳銃弾に全勝した日本刀が弱い、ねぇ…。

>>201
俺の政宗公は刀じゃなくて騎馬鉄砲隊で戦ってたんですけど

>>170
忘れてないさー。…でも昔の刀の方が切れ味が良いのには意外。
製法が分かれば…

>>197
固い鎧のせいでねえ。おまけに銃が出てきたから…

>>207
ホースが２つもあるのですけど・・・・

>>207
ホース２つ使ってんなよｗ

>>210
並みのエンジンだと、十分な性能を持つ第3世代戦車は60トンになる。韓国のインフラでは運用できない。

なんとか小型軽量にしようと努力したんだろ。3人乗員だし。
でも出来ないものはできない。

　主砲とパワーパックが外国製の国産戦車か。装甲については
聞かない約束なんだろうな、きっと。

>>208
韓国刀なら西洋の剣に勝てる

確か朝鮮末期にフランスの軍隊が攻めこみフルプレート、ブロードソードの騎士が出てきたが
韓国の剣士は素早く相手の後ろに回りこんでバックドロップを決めて勝利したという

>>213
韓半島からきた文化の可能性もあります

>>206
時代下って細身の剣とかだと今度は逆に軽装に近い装備になるってのがねぇ。ふ
まぁその頃には既に武器は銃（鉄砲）主体にまで移行してるってのは
有るのだけれど。

>>195
変に気取って武士の魂なんて言ってるよか、あんなもんは消耗品て思ってたであろう戦国武士のリアリティーの方がオレは好きだな。

>>172
国内生産もろくにできないのによく言うｗｗｗ

ちょっと刀に詳しい人に聞きたいんだけど、古い形の太刀ってもしかしてめっちゃ貴重？

つまり、たとえばＦ−１５Ｋに５００ｋｍの給油ホースをつなげて飛ばせば
日本列島は攻撃範囲になる

>>219
ない。
いい加減消えろよ、屑狗

>>210
そうそう。
ビームサーベルの前にヒートアックス
ビームライフルの前にマシンガン

>>213
昔（古代）の技術は失われたのが多いからねぇ
ロストテクノロジーとも正に言えるかと。

219
妄想なら病院へ行ってから言えや　無能禿

>>218
少しは韓国刀とやらを使ってるシーンも入れてやれってｗ

>>171下
でも、ぶっちゃけ無理じゃありませんか？
ガワは作れても、動力が作れないんじゃ牽引式の対戦車砲の方がマシでしょうし。

>>185
アホみたいに長いシュノーケルでも付けて、海底を渡って来るのでしょうｗ

>>207
中国から給油機をレンタルする予定ニダ。

>>225
あのね…
韓文化を軽視しすぎじゃないか？
韓国だって世界に冠たる文化歴史をもつ大国だぞ

>>223
古古刀は未だに製造法が解らないんで生重品。

>>166

東海（トンヘ、日本海）で墜落したＦ−１５Ｋ戦闘機操縦士キム・ソンデ（空軍４１期）少領は
「任務中止」という最後の交信を残したものと８日、確認された。

軍関係者は「キム少領は１万８５００ピット（６．２キロ）上空で仮想敵機をミサイルで迎撃する訓練と
敵が発射したミサイルを避ける空中起動を終えた」とし「キム少領は、
高さ１万１０００フィート（３．７キロ）まで降りた後『任務中止』と大邱（テグ）基地に報告した」と話した。

「任務中止」は作戦中の操縦士が任務を正常に完了したか、
非常事態で任務をこれ以上遂行することができないときに使う用語だ。

この関係者は「キム少領が『任務中止』を伝えたとき、声が落ち着いていたので任務を正常に終えたと思った」と説明した。
空軍はキム少領とともに乗ったイ・ジェウク（空軍４４期）大尉が任務を終えた後、
同時に飛行錯覚状態であるバーティゴ（めまい）に陥った可能性があるか調査中だ。
これとともに機体結合の可能性もあるものと見て飛行資料を調査している。

Ｆ−１５Ｋ戦闘機はプラットアンドホイットニー（ＰＷ）社のエンジンを装着した
既存のＦ−１５系列と違い、ＧＥ社のエンジンをつけていた。

空軍は事故原因が明らかにされるまでほかのＦ−１５Ｋ３機の飛行を中断させた。

中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76613&servcode=400§code=400



「任務中止」は作戦中の操縦士が任務を正常に完了したか、
非常事態で任務をこれ以上遂行することができないときに使う用語だ。

>>219
韓国の名工や銘刀の名を挙げろってんだ禿
だからお前は禿なんだよ禿

>>228
だから、よく読めよ、バックドロップを決めた後にエイエイオーって韓国刀を上げて
雄叫びを上げるシーンが書いてあったかもしれない

>>210
整備性つーか
ドイツのパワーパックはごっそり取り出せるのが
ウリじゃなかったかな…

「壊れたらすぐ取り替えられるｗ」

クルマで言ったら
ボンネット開けて簡単な作業で
エンジンから変速機がごそっと
吊り上げられるという

>>231
口だけならなんとでも言える。
証拠出せないゴミは消えろ。

>>227
将来復元に携わってみたいが資料集めにお金がかかる件

>>231
創価創価。

もう寝ろ。

　 　 　|´⌒´ヽ
　 　 　|ﾙ'ハ）〉　>>209
　 　 　|(lﾟ ‐ﾟﾉ!i　　性能では長曽根虎徹、井上真改、肥前忠吉あたりが最高ではないかと思いますが・・・
　 　 　⊂'ﾉ.　 i
　 　 　|_j〉,ゝ_!i　　まぁ、まさか国宝級の古刀で試斬と言うわけにもいきませんし。
　 　 　|'l_ﾉ

>>232
鎌倉殿からもらった（自称）ってのが実家に転がってるんだけど…
形は戦国時代に乱造されたものじゃないのは確認したんだど…

>>223
ある意味貴重と言ったら貴重かと＞古代刀剣（直刀）の類

因みに今は一部（伊勢神宮や他の神社系）で式年遷宮の際に
作り替えられる位だからねぇ。

>>231
なんで他国にしかその文化とやらが残ってないんだよｗ

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえら<丶｀∀´>の行動は
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ

>>231
文化水準はどうかしらないが、
高強度の鋼を量産するには生産性と薪が必要。妄想の入り込む余地なし。

>>234
韓国の名工には金なんとかってのがいたと思う

　　　　　　　　　 　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　／／""⌒⌒＼　　）　
　　　　 　 ｉ /　 ⌒　 　 ⌒ヽ　）
　　　　 　 !ﾞ　　=･=｀ ´=･= ｉ/
　　　　 　 |　　　 （__人_）　 |　　　
　　　　(ヽ/)､　 　　 ｀ｰ'　／　　　　イェーイ！
　　　　（_と）⌒　　　　　　＼　　 　
　　　　　（__ﾉ

>>241
鎌倉ってことは古刀か
本物だったら貴重品

231
そもそも「韓国」は建国してから50年位の国だろうが。

良い加減詰まらん事言ってないで己の頭でも心配してろや
カスが。

>>125
追加で「突ける」ってのが更に重要。

「切る」「割る」「突く」って異なる用途を、
剣のカテゴリーで同時に出来るのは日本刀ぐらいしかない。
まあ他のカテゴリーを含めても、ハルバードみたいな別の刃を寄せ集めたモノを除外すれば唯一だろうな。

>>231
ではこの60年間での歴史とやらを見ればいいんじゃないかなｗ

>>　218
　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ
∩　 /⌒ヽ, 　　　　　トンファー百烈脚！ ￣＿￣）’, 　・　∴.'　　．.　∧＿∧　∴.'
| |　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　　　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　 　(((　>>1 )
| |　.i　l　＼ （　 ´Д｀）ヽ,　_,-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘ ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
| |ﾆヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　＿-―　￣＝＿　　)":"　. 　’ |ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
∪　　　　 　 ヽ,,　/　/　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　)　|　　／　 ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　 　ヽﾉ　ﾉ,イ　　　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー'／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　 ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　　　　　　　　　　　＝　＿)　　 ／　 ／ ／∴.'　∴.'
　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　／　,'
　　　 　巛i~　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 ）
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　　　　　トンファータックル！　　　　　　　　　 ‐=≡　∧＿∧
　　　∩　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　 （´Д｀　 ）
　　　| |ﾆ（((( ｸ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　‐=≡（ ￣￣￣￣｀ヽ ヽ⌒ヽ
　　　| | 　＼ ＼　　　（　 ´Д｀） ､ヽ从 /　　　‐=≡ ￣￣￣￣ ＼ヾ　 ｲ　|
　　　| |　　‐ ＼_￣￣７　　　 ｀⌒ヽ　　　　;　　．　‐=≡‐=≡; ：　 ）>>1| 　|
　　　| | 　　　　= ￣￣|　　　 八　 ﾉﾉ′　　. :　　,　　　‐=≡　　／　　 /|　 |
　　　∪ 　　　.　 ＿ = .|　　　　|　.// W ヾ　　　　　‐=≡　　／ ／　／　し丿
　　　　. 　_　=　.＿ 〜ヽ|＿＿/　ｲ　　　　　　　　 ‐=≡　／ ／　／
　　　　__　= （￣　（__＿＿＿＿/Ｙ　　　　　‐=≡　　　／ ／　／
　　　 ＿ =　 |　　)ー―‐（　　　丿　　　　　‐=≡　（￣　／　／
　　　　　､ 、. |　 .|　　　　 ＼　 ＼　　｀:ヽ　　‐=≡　￣(__／
　　(　ヽ:　＿丿 ﾍ.　　｀　;　　 ＼　＼　⌒/ ヽ
(´ ＼.从（＿＿＿) ／｀)　 (､へ(__⌒_)从人／ ;｀)

これを思い出したｗ

>>245
いつもの「鉄は半島からの贈り物ニダ！」と思い込んでるエラじゃねーの？

>>236
予備の使えるパワーパック用意できなれば意味がない

>>221
西洋でも剣の方が伝説逸話が多い、一方で実戦的とされる槍の類はそういう話はそう多くない。
君がどういう趣向かは兎も角、刀剣にロマンを見出す人間が東西に関係無くそれなりに居るって事。

>>248
ただ出所が東北だからそんな信用してないんだけど…どう思います？

>>233
このとき墜落したイーグルって、アメリカからフェリーされたやつだっけ？

>>221
戦国武士にとっては美術品でしょ（笑）
消耗品という点では、江戸時代のほうが切れ味とか重視してたような。
なかなか記述が見つからないのは
森可成が兼定の槍を使っていて、その兼定は大政所の父親だとか言う点…
そうなると和泉守兼定は秀吉の義理の従兄弟と言う事になるけど、そう記述してるのを見た事がない…

>>254
うん

そこら辺考えてなさそうな
この一連の流れは
多分関係者の腹筋壊してると思う

>>209
まぁ刀ってのは武を象徴してっからな。
　ただ弓にも負けるし槍にも負けるし到底実戦向きとは思えん。
　どっちかっつったら護身用じゃね？

ここで一句
おさむらい 刀持ってなきゃ ただの人

>>248
あの辺の時代の刀って全部鋼でできてるって聞いたがそうなん？

>>258
つか江戸時代の武士のメイン武器って刀だし。

>>167
日常における個人携行武器だから、特別な愛着がわいたのかな

戦術（あるいは兵站や政略を含む戦略）が勝負をきめてしまう戦場より、
名刀と己の剣技だけが頼りの近接戦闘に魅力を感じるのやも

軍刀とかやりすぎだけどね
指揮官まるわかりで、狙撃兵は実に仕事がしやすかったそうな

>>244
つい最近劇場版ドラがやってたなと。

>>250
幕末の刀に反りが少ないのが多いのは衝く主体の剣術が発達してたからってのに
対応してるからってのは聞き覚えが。

　 　 　|´⌒´ヽ
　 　 　|ﾙ'ハ）〉　>>223
　 　 　|(lﾟ ‐ﾟﾉ!i　　戦国時代に、古い太刀の柄を切り落として打刀に仕立て直す『摺り上げ』が
　 　 　⊂'ﾉ.　 i　　流行した事もあって、製作当初の状態で残っている太刀は非常に希少ですね。
　 　 　|_j〉,ゝ_!i
　 　 　|'l_ﾉ

>>255
でも、西洋にはグングニルとかロンギヌスとか槍の伝説はそれなりに無いか？

>>262
別に戦争でもないし屋内とか狭いところなら尚更な件。

　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶
　＿ ﾑ:::::(,,-.-) ‖ 男の怒りか〜男の怒りか〜♪
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）　
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖ 　
　　　　｀- U"U'Ж

>>256
鎌倉様に貰って東北に？
東北ってことは、奥羽の藤原氏の縁者か？

……うーん、微妙。

>>263
軍刀振り回し指揮官のトコは、部下が近寄らなかったとかｗ

>>266
あっちだと密集戦術が盛んだったってものあるんじゃない？

＞＞1
、、、あるぇ？ついこないだ「ワシらん新型は90式なんぞ軽くブチ抜くぜヒャッハー」スレ立ってて
ものの数日でコレ？

>>267
それもあるが、江戸時代の場合は
剣術は一種の箔付けにも使われた。
だから刀になった、ともいえる、かな。

>>231
どんな文化？賞糞？トンスル？強姦？殺人？

>>261
玉鋼でしょ？
新刀じゃなかったら、大抵ALL鋼かと

>>266
あるよ。あとはトリシューラ(シヴァの槍)とかアメノヌボコとかか？

>>258
秀吉の刀狩の際にも当然名刀が有った筈だから
目敏く目利きして選り分けただろうからねぇ。＞安土桃山時代

>>262
太平の世では武士も精々討ち入り程度でだからねぇ。
（だから刀とか身を守る為の武器として帯刀してた訳で）

>>272
芸人としての間合いのとり方は
超一級ニダｗ

>>269
後三年の役の時にもらったとか言うんだけどー…

ただ藩主の武家指南レベルの家柄だからガチの可能性もあるんだよなぁ…

>>223
そもそも、太刀と打刀では違いますが、たぶんご存じの方なんでしょうね
ごめん。

>>231
わっはっは
おもろいギャグだ。
(^^)b

日本刀ができるまで1
http://www.youtube.com/watch?v=vAsCkSA159s

実戦の場では，刀よりも槍，槍よりも弓矢，弓矢よりも鉄砲，という感じだったとは
思うがな．

日本刀で多人数を相手にした記録って，武蔵対吉岡道場 あたりか？

>>271
チャリオット使ったり、日本のそれとは根本的に違うな。
そういえば斧とかも武器として使ってたような。あんなのが実戦で役に立つと思えないが

http://www.youtube.com/watch?v=agMU3rIGTKA
動いてるとこは、中々格好いいよな、うん。

>>266
ロンギヌスの槍はなんか違う気が…。

>>268
それは江戸の…。

>>267
因みに切り合いとか敢えてし難くする為に天井も低く
部屋も狭く作ってたりする訳で。＞武家の屋敷とか。

>>270
ちなみに軍刀も功罪あって
戦前の日本ってそこそこ使う人が多かったんだが
なんせ西洋風に無理にしたててるせいでほとんど使い物にならなかったと言われている＞軍刀

>>278
もう突っ込む側の方の事考えて欲しいよね、、、

>>277
それと無礼打ち用に。

たまに辻斬りしてた阿呆もいたようだが。

>>279
大太刀？
打刀？

どっち？？

>>288
駄目だコリア。サーベルじゃないんだからさあ…

>>275
詳しいなタマハガネか
刃の部分に使う希少なやつか

つかそもそも刀にしても剣にしても男性自身の象徴でも有るから
（だから洋の東西を問わずに剣に纏わる逸話は多い訳で）

>>288
そうなん？
切味は、そこそこ良かったって話を聞いた事あったような。

>>269
大江広元の系列なら、考えられない事ではないのでは。

>>284
戦闘用の斧も結構あります
イギリスのコマンドが好んで使ってたとか

「夜襲でドイツ兵のヘルメットごと殺れるから」
オイオイ…

>>289
無礼討なんてフィクションの世界。
アレやったら、お家取りつぶしよ？

>>194
西部劇の拳銃みたいなものか・・・
個人同士の小規模突発戦闘が主だからな・・・
町中で槍振り回せんし、５ｍもある長槍は密集陣形で叩き付けるのが本来の使い方ｗ
大河ドラマみたいに走りまわって乱闘なんてありえんよ・・・槍で突くなんてドンだけ腕力あるんだｗ
ま、街中で使える武器は拳銃か刀くらいだったしな・・・
そういえば、最近の素材でつくった日本刀って車を両断出来るって聞いたが・・・
ＳＰ用に結構使えるのでは？威嚇も出来るしｗ

>>290
打刀かな？反りが少なかったと思うし…

>>289
なんとっ。

＞下
基地外って必ず湧くねえ…

>>283
武蔵は若い頃、韓国に剣の修業に行っていた可能性は高いらしい

東海剣道をつかったなら吉岡軍団を壊滅させた可能性もありえる

>>283
１人対６０人はさすがに空前絶後でしょうが
少数対多数では、けっこう幕末に。
岡田以蔵とかもひとりで数人を追い払ったとか。

イスラエルは、自動小銃の故障率の高さを疑問視して
調査した結果、栓抜きを付けた。

>>286
錆ない金属だから単純な鉄ってのでは無いかと。＞ロンギヌス

http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/k/s/k/ksklog/megalodon_jp.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/07/21/004/images/02.jpg

西洋の刀は両刃で棍棒にちかい使いかたでは？
日本も鎌倉時代だと棍棒に近い使い方というのもあったような。

>>231
いい加減黙れよレイシストﾊｹﾞ

>>224
。。。まあな

それより現実的なのは、釜山から博多まで橋をかける事じゃないかな。

>>295
そっか。
陸奥守だっけ。

>>297
でも、一応の作法みたいなモンの中にはあったんじゃないかな？

>>300
流石に、ほとんど居なかったらしいけどね＞辻斬り

>>255
えくすかりばーとか？
てかオレも日本刀は世界一だと思ってるぜ。
実際握ったらテンション上がるわ。
(=^^=) ｺﾄﾞﾓﾀﾞﾅ

>>288
え、昭和刀でしたっけ。ええと…
まあ、あれは実は銘刀より切れたとも聞きますがねえ。

おっと、あまりにすれ違いですね。おやすみなさいです。

>>266
無いとは言わないけど、刀剣ほどに多くないって事ね。

>>297
無礼打ちじゃないが、間違えられて切られた君主も居てだなと。
＞細川九曜

>>308
いや…家紋からいって自称源氏なのは確定してるんですわ(´・ω・)

>>303
GALILはいい銃でしたね
CoDBOでよくお世話に

　 　 　|´⌒´ヽ
　 　 　|ﾙ'ハ）〉　>>236
　 　 　|(lﾟ ‐ﾟﾉ!i　　高度なユニット化が祟って、交換は迅速にできても、日常の整備では
　 　 　⊂'ﾉ.　 i　却って面倒になったとも漏れ聞こえてますが。
　 　 　|_j〉,ゝ_!i　>>255
　 　 　|'l_ﾉ　　　　槍や斧と違って、剣はかなり大きなインゴットを鋳造する技術がないと
　　　　　　　　　　作れませんからね。それ故に、古代では王侯しか持てない神聖な武器
　　　　　　　　　　だった訳です。
　　　　　　　　　>>264
　　　　　　　　　　突き技を重視して反りを浅くしたのは、江戸初期の刀ですね。
　　　　　　　　　　幕末期に出てきた勤王刀も、同じく反りの浅い刀ですけど、こちらは実用度外視の
　　　　　　　　　　分厚く長大な刀で、実際に新選組・見廻組と交戦してみるととても使い物にならず、
　　　　　　　　　　あっという間に廃れたそうですｗ

日本刀手作り
http://www.youtube.com/watch?v=lHDLyu1RLMM&feature=related

>>304
史実に従うなら、普通のパイクだw＜ロンギヌスの槍

>>.301を触ってよいものか・・

>>310
木刀を握るとワクワクするオッサンですが何か？

ちなみに竹刀剣道と、剣術だと微妙に刀身の使い方が異なる、らしい。

　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　　 なんかキチガイが喚いてますが
　＿ ﾑ:::::(,,-.-) ‖　　みんなヌルーですか？ｗ
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）　
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖ 　
　　　　｀- U"U'Ж

>>310
君は槍が好きなんじゃなかったかｗ

>>303
自動小銃に二脚をつける国とつけない国。
専守防衛を旨とする国とそうでない国では？

>>283
吉岡道場との対戦ね…
昔読んだ伝記だと、前日から木の上に隠れていて
吉岡の跡取りの子供だけ切って逃げてたなｗ

>>294>>291>>311
切れ味は保証付き。実際モノも相当いいのもある。（昭和刀というジャンルさえある）
拵えがウンコなのよ。
鍔と塚が西洋風にしちまって短い鍔じゃま反りも浅い、、
このせいで両手持ち主体の剣術の殆どが実践不可という
古流使いからしてもアレな状態でしかも当時は撃剣主体で、、、という三重苦。

>>286　上
まぁ、武器としての伝説とはちょっと違うかな
そもそも死体確認用の長い槍(ロングスピアー→ロンギヌス)だし

>>296
まぁ、そういう割と近代の話じゃなくて剣とか槍で面と向き合って戦ってた時代の話。
斧なんて重くて使いにくいでしょ、こっそり後ろから襲うならいいかもしれないけど。

>>282
っ足利義輝

>>321
触ったら負けです
スルー力をレベルアップして楽しい東亜ライフ！

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e2/69/u_mail_pc/folder/725283/img_725283_21393122_2?1212929517

こいつの持ってた斬馬刀とか惹かれたりしたんだが・・
（因みに応仁の乱の時のとか言ってたが）

>>314
源氏ですかー
てーと、源氏に連なる者で、奥州藤原氏とも縁があると考えられるかなぁ。

>>316
>日常の整備では
>却って面倒になったとも漏れ聞こえてますが。
交換風景チラッと写真見たことあるけど
エンジンルームにおさまるように
また出し入れしやすいように
かなり無茶な形にしてた

ドイツらしいと言えばらしいけどｗ

>>315
今は制式の座から退いてますけどね。

>>323
だからって栓抜きつけるのはどうかと思う。
イスラエルの場合は、兵士の生還を重視してたっけな。

その結果がメルガバ。

>>258
騎馬武者が徒立ちになったとき抜くイメージがあるよな。
笑
江戸時代は武士の証みたいになったから地位が向上したんだろうね。

>>330
まぁ管理しきれないってことで本家はお寺さんに奉納したみたいなんですけどね(´・ω・)

>>272
砲身はドイツ製だからな世界中のどの戦車でもぶち抜ける
ただ当たらなければどうという事ない

>>304
あの槍って武勇伝とかの類じゃなくて、キリストの奇跡がらみの伝説なんで、
なんか違うんじゃぁ…って気がしてます。

＞写真
なんでこんなにムッキムキ…

>>279
平安末期の刀だとすると、腰部分に強い反りがあって、先端は細く伸びた形状？
真物ならとんでもない貴重品ですね・・・

>>316
あ〜そういう事情もあってか。

>>301
そこ。すぐに乗っからないｗ

>>325
九十八式陸軍制式軍刀。

http://www.no1shop.jp/annai/omosiroguzzu/omosiroguzzujpg/gn1l3.jpg

http://www.no1shop.jp/annai/omosiroguzzu/gnl.html
コスプレの意味は不明ｗ

>>263
へぇ〜、そうなんだぁ？
自爆行為だな。 笑

>>320
ぶっちゃけ大まかに分けて二種類なんだけど（一刀流、新陰流）
どちらも構えからしてほぼ別物。
現代剣道は半分以上北辰一刀流といって間違いがない。

>>318
まぁロンギヌスも聖杯と同じ位逸話や伝説とか多いから。

>>328
最近は飢餓状態になってるからねぇ（最弱の漏れ以外）

>>326
全身鎧の時には鉄槌と同じ時期には斧も使われてたけどね。
まぁ体重かけて叩くって代物だから。

>>335
いやいや待て待て、砲弾も選ばないと・・・

>>332
>兵士の生還を重視してたっけな。
生還どころか死体すら還すのに
力入れてるとか（無理な時はしようがないけど）

「約束の地」に還すのが何よりの義務だから

>>335
砲身もライセンスじゃなかったっけ？

>>342
それは流派の違いでは？
俺が言ってるのは、刃の使い方、て言い方でいいんかな。

>>334
んー

福士氏？？

>>331
ユニット化によって却って複雑な機構になるなら本末転倒な気がするけど、
いざ開戦となると、故障からの迅速な戦線復帰ってのが優先されるってことですかねえ・・・

>336
ああ、聖槍の伝説逸話とかそれの事ね。

ヒトラーも探してたって話すらも有るから。

＞下
かなり重量有るからでね？
だから筋力有る人に持って貰ったとか。

ベアリングくらい得意のパチンコ玉で代用しとけよ。

>>298
＞そういえば、最近の素材でつくった日本刀って車を両断出来るって聞いたが・・・

こんな時間にテンションあがってきた

>>283
ありゃフィクションだべ。

>>347
いいえ違います…
家紋は丸に鶴…とだけ行っておきますｗ

>>345
宗教的意味合いもあるけど、もっと切実な理由のせいらしい。
あそこ、兵士が死ぬとそれだけ軍が弱くなって国が弱くなるって考えだそうな。

>>346
マジかと思って調べたらライセンス生産かよ終わったな

>>309
ですよねー

>>321
余り関わりたくないｗ

>>325
むやみにナックルガードなんか付けるから…

>>343　下
しかし、なんか鈍そうな戦い方だな。巨大ロボットの殴り合いが小さくなったみたい。
まぁ、そういうのが有効な時代もあったんだろ。
よく考えたら日本って古代武器のバラエティー少ないな

>>352
「一本の刀じゃ５人と切れん！」って菊千代さんが言ってたな(´･ω･｀)

日本刀に対して色々と。

http://www.youtube.com/watch?v=Af736wK5Tys
http://www.youtube.com/watch?v=2QyIXicQakI
http://www.youtube.com/watch?v=2pJ_i3r0Yuk&feature=related

日本も悪い！

>>349
聖杯に魂が封印されてたっけな、伍長は。

>>355
まぁ国産には違いないけどね。

>>354
人口少ないからねえ…
中国とは対極の悩みだな…

>>340
かなり後期かな。（経験者が相当ブー垂れた模様）
明治のころの軍刀は殆どサーベルみたいな拵え。

後剣道のしないの柄は一般には肘の長さなんだけど
こんな拵えの日本刀なんてまず存在しなかったりするというのも剣道の功罪だったりする。
（サブクの長さの日本刀（120cm近い）なんてまず、無い。（一般的には刀身２尺5寸（約75cm）

>>351
http://www.youtube.com/watch?v=1VUTTHJMNdE
ほいせんごくしね

>1
相手は北朝鮮だろ？
戦車に金かけるんじゃなくて、歩兵全員に対戦車砲を配った方がいろいろと早くないか？

>>328
みんな見事にヌルーしてるから
どうしたのかと思いましたｗ

>>340
ほう、ちゃんとした軍刀もあるのか

>>343
正直ロンギヌスと聖杯については日本の名刀･神話グッズよりも
現物ある確率が低すぎる件

>>353
南部氏

>>356
辻斬りバレたら、お家断絶確定だし。

>>362
イスラエル　「ソ連が羨ましかったです」

>>363
拵え見る限りじゃ後期確定かと。

>>335
なんで当たらないんだろうな
弾が粗悪品なのか兵の練度が足りないのか

>>368
南部鶴じゃないんです、森氏と同じ丸に鶴なんですわ。

>>367
前期モンでクレーム付いた結果の後期型バージョンらしい。

>>357
＞巨大ロボットの殴り合いが小さくなったみたい。

FSSでは斧の装備と重装備になってるけどねぇ。
まぁ結局戦い方は共通する訳で。

因みに日本の場合はそもそも四方を海に守られて宝
大陸とかの脅威も無いし余裕も有ったからこそ
逆に余りそんなに過度に発展しなかったって考えられるかと。

>>368
そういや南部氏の開祖は、頼朝の側近でしたっけ。

>>320
刀の場合は叩くんでなくてスライドさせんとイカンじゃなかったっけ？

>>359
流石に青竜刀受け止めきるのはねえ…

>>349
ええ。「戦い」の類じゃない伝説なもんで、妙な違和感が。

>>357
そういや、日本は弩（クロスボウ）ってありませんよね？
単純に動物の骨を使って云々って技術が無かったからかな。

>>366
普通の話の方が面白かった、ってだけだと思いますｗ

>>346
うんそれももう根本的に違っちゃう位違う。
まったく根っこから別モノだからかなーり難しい。
例えば新陰流系ならもう切れればどっこでも狙ってくるかんね、あの系の流派剣術は。

>>369
ですなぁ。

>>370
お互い動いてる事が多いし
放物線描くし
コリオリの力やら風向きやら…
ウキーーーーー！と
脳みそがウニ状態になるんで
ＦＣＳがあるのれす。

>>375
スライドっつうか、鎬と呼ばれる部分で「いなす」らしい。
そうしないで、刃で打ち合ってたらあっちゅう間に潰れるから。

>>369
改易なんて御免だわな。

>>372
なんとまあ…

>>361
現代には支那で邪神像として降誕されます。＞聖杯関係した王

>>367
西洋ではキリストの五寸釘とか貼り付けられた十字架の破片とか
被せられた茨の冠とか有るから断定は出来ないんだけどねぇ。

それに今でも存在に関しては研究が続けられてたりしてるから
＞聖杯

>>373
アイヌとの戦いってのがあった筈なんだけどね。
日本の戦い方の疑問点として、太刀でどう戦ったんだろ？重すぎるだろ。
まぁ、それは良いが、あまりそっち方面にはイマジネーションを働かせなかったんだろな。

>>378
実戦的っちゃ実績的ではあるよね、新陰流。

>>377
奈良期に一応あったらし。しかし、高かったり時間が掛かったりですたれますたせんごくしね

武士というより刀鍛冶がすごいんだよね。
基本的に職人気質で物造りが好きな国なんだよ。

>>322
好きっつーか実戦向きだべってこっちゃ。
(^ｍ^)

>>377
弥生時代からクロスボウ使ってる。

>>381
改易で済めば超御の字かと。

>>382
http://pc-fx.moemoe.gr.jp/saberion/index_files/2006-11-27-106.jpg

>310
重量バランスがよく、手になじむアールが美しい刀を鞘から抜くと、
どうしても自分がこれで人を斬るシーンを想像してしまいます
そのうち人を斬ってみたいという欲望がムラムラとわいてくるので、
マジで30秒以内で鞘に戻した方が……美しい刀ほど誘惑が強いそうな

日ごろ気に入らなく思う人が前を横切ったらチャンス……ではなく危険ですし


>316
先進国ひしめく欧州ですら整備が面倒になるってことは、
技術に定評が無い国が作ったパワーパックを搭載した戦車なんか……

>>382
一応当時のグッズはあるにはあるのか…。

>>376
多分現代の刀だろうなと＞青竜刀＆刀

>>377
戦闘としての記録じゃないから違和感有るんでね？
伝説や神話に近い逸話だから。＞聖杯＆聖槍

>>371
日野氏？
でも、アレは公家だしなぁ。

>>375
叩くでもあながち間違っちゃいない。（元々の刃ツケは殆どナタオノみてえな角度）
ただ結果的に引き切りになるような方向ではあると思う。（構えとかに移行する

>>384
大本が日本刀ができたころから存在する剣術です、、ノウハウがケタ違いだすわ、、。

食糧危機はアメリカの金融緩和が鯨飲です、とテレビが言いますが
単なる凶作です。

>>393
もっとローカルですわ。…ちょっと菩提寺いって家系図漁るのが確実かなぁ？

>>389
出すと思ったわなｗ

>>391
フラン酢に何点か聖遺物として存在してまするお。>>382
その内の幾つかは当時の国王が高い金払って購入した筈。

>>394
剣術流派の中じゃ最古に近いわけか。
そりゃ強いわ。

>>370
日本の命中率が異常ってのもあるかもしれませんがねぇ…ｗ

アメリカ主催の各国参加の戦車射撃大会で、１位だったのにお通夜モード。
理由は「１００％じゃなかったから」なんてお話もあったりしますし。

>>397
まさに邪神！！ｗ

>>377　中
早い時期から職業軍人(弓を鍛錬してる人間)だけの戦いになったから。
弩は素人でも撃てるのと、その破壊力が長所なんだが、どうしても重たくて機動性が劣る。
城壁から撃ったり、チャリオットに乗せたり、徴用兵に使わせたりするもの。
日本は街を城壁で囲う必要が無かったので結局、弩は使い道が無かった。

>>358
ゆっとったか？
さすがに世界の黒澤だな。
リアリティーを大事にしてる。

>>386
現代の刀工でも再現出来ない技術も有るみたい。
＞日本刀

まぁダマスカス鋼みたいな不明なのも世界には有るから
其処等辺はねぇ。

>>399
「アイツ等、おかしいだろ！？全弾命中狙うなんて！！」

>>400
当の支那人もあの出来には面食らってたみたいだからねぇ・・＞セイバーもどき
（因みに近年の支那人も日本人並に目の肥えてるのが増えてたりする）

じいさんがＷＷ2の時もらった支給品の軍刀は、確かに切るというより折るというイメージで振った方が柿木の枝が切れたｗ

名刀といわれる部類は違うだろうが。

>>405
パチモンハルヒに対しては、「アレは忘れてくれ」

結構恥ずかしかったらしいｗ

>>404
旧ソ連
「射撃なんて敵兵の頭上げさせなかったら充分ジャンｗ
後は砲撃と戦車で踏みつぶすだけ」

>>388
え？日本で？

>>392下
そうかもしれません。
剣なんかだと、権力の象徴みたいな伝説が多かったりしますけどねぇ。

>>380
ほうほうなるほど。

>>383
日本刀ってあのサイズの他の刀剣に比べると正直かなり軽い部類（1〜2kg位）
ある意味原始的な構造力学の勝利だわね、、あれは。
（刃のつけかた反り、柄の長さ、、、

>>398
剣術で最古は神道流、念流かな？
前者の流れをかなり濃密に受け継いでるのが新陰流で
後者の流れを受け継いでるのが一刀流。

ただ一刀流に関しては特に幕末のころに影響がひっじょーに強いので
山岡鉄舟が小野派本家に吶喊して資料を調べ直したって位変わっちまってる。

新陰流はその辺、なんだかんだいいながらずっと残ってるかんね。

インドカレーも水が無いそうです、曹操プロトニウムの無力化に１０万年
ですか、聖子は１万５千年ならめどがつきますが１０万年は解りません。
しかし放射能の無力化は理論的に可能だそうです、核融合みたいですが
やルッカ柳井とです。

ねんがんの パワーパック を　手に入れたニダ！
ttp://www.comicbookmovie.com/images/uploads/PowerPack1.jpg

>>406
大抵の場合は修練積まないと切るってのは容易には行かないかと。

>>407
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0000048821/70/img5978d382zikazj.jpeg

>>13
アンドレ？

　 　 　|´⌒´ヽ
　 　 　|ﾙ'ハ）〉　>>377
　 　 　|(lﾟ ‐ﾟﾉ!i　膠なんかは湿気に弱いそうですからね。
　 　 　⊂'ﾉ.　 i　日本と同じで雨の多いイングランドも、クロスボウではなく単一材のロングボウが
　 　 　|_j〉,ゝ_!i　主流でしたし。
　 　 　|'l_ﾉ　　　　>>390
　　　　　　　　　　　とにかく斬って斬りまくって気を貯めなければ火力が維持できない・・・太刀は
　　　　　　　　　　　抜けば血を吸わずにはいられない、さらに危険な武器に・・・
　　　
　　　　　　　　　　　っていうか、気刃大回転斬り当てにくいですOTZ

この韓国企業は軍用ディーゼルエンジンの開発生産の実績はあるのですか？

>>377
ある。
日本国内の遺跡から出土している。
応永の外寇も弩で撃退した。
日本で道具や建物の規格を規定した延義式には製法が記載されている。

>>409
まぁ日本でもこんな話も有るから。

http://syusui.exblog.jp/1822495/

>>407
それをいうなら、韓国のアニヲタにエンコリでワンダフルデイズの話をすると
「もう忘れてくれ…」って反応があったぞｗ

>>417
軍用に限らず（つかディーゼルに限らず）
エンジンの実績あったかな…

船のエンジンとかも海外頼みだったような…

>>408
だがしかし魔王には負けたｗ

>>410
鎬を削るって言葉は、元は剣術用語だったとかなんとか。

>>411
時代に適応してったら元が分からなくなってたのか、アレ。
それを山岡さんが戻したと。

>>414
恥ずかしく思えるのも無理は無い。

>>411　上
切ることに特化した刀剣としては太刀は重過ぎる。
だから、後の時代には長巻にしたり擦り上げしたわけだし。
たくさん作ったのだからそれを使った戦術があったんだろうけど、いまいちそれが良くわからん。

>>389
あー、マジで三族皆殺しと…

おもしろそうな動画ﾊｯｹｿ。斬鉄の鍵が見えた気がした
ttp://www.youtube.com/watch?v=1VUTTHJMNdE&feature=related

>>390
男ってのは強さに憧れっけんね。
刀を持ってない自分と持っている自分じゃ明らかに「強さ」が違う。
だから興奮しちまうんだべなぁ。

>>420
アイツ等にも恥ってあったんだなｗ
シャッフル丸パクリの制服をドラマで出したくせに。

>>418
石弓の事ね。＞クロスボウ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A9

しかし狗HKの聖徳太子では新羅人が作って使ってたがｗ
（それで物部守屋打ち落としてたが）

聖子は天然理念流です。

>>385
ああ、あるにはあったんですか。
中国には随分昔からあったから、取り入れててもおかしくはなかろう、
って思ってたんですけどね。

>>401
農民が弁当持って戦争見物、ってのは戦国時代でしたっけｗ
発達させる理由が無かったってとこなんですかね。

>>424
皆殺しっつうか、お家取り潰し。
その後の生活どうしよう？状態。

>>423
大太刀は、体系だった剣術が登場する前の武器ですからね。
・・・一応、野太刀流儀の系譜を引く薩摩の自顕流に、野太刀操法の名残が残っていたりするみたいですけど。

駆動系のべアリング、、コンロッドベアリングあたりの焼き付きかな？
三菱と大同と住金あたりに聞けばいいのに。

>>397
おー、王家も無茶するねえ。

>>398
柳生さんだしぬー。更に言うと大元の上泉ががが

>>394
肉や魚を切るときもスライドさせた方がキレイに切れるから、真剣の場合も叩くよりスライドさせた方がより深く斬れるっしょ。

>>421
じゃあ、経験ナシでいきなり最先端の主力戦車用パワーパックの
開発生産を受注したと？
発注する方もどうかしてるが、何だろう、この過剰な自信は。

>>424
＞三族皆殺し
そりゃ支那でせうと。

しかし切腹は確実かなと。

>>433
将軍家御留めだったっけ、柳生。

>>435
走り終わってから考えるのが朝鮮式です

>>429　下
元々、そんなに優れた兵器ってわけじゃないのであまり一般化しなかったんでしょう。
農民うんぬんはちょっと知らない。戦国時代は鉄砲もあったから流れ弾とかもあるので弁当もって見物ってのは危なくないかな？
まぁ、気合が入った農民も居たかもしれんけど。

>>435
>何だろう、この過剰な自信は。
東亜に入り浸ってると慣れてるけど
それやつらの「平壌運転」

>>433
何通か、聖遺物を持って大国としてのブランドを
高めようとしてたみたい。（序にカリスマ性も高めながらで）

>>430
乞食モードですねわかります。

>>436
しまった。ごっちゃにしてしまった。

＞下
でしょうねー

>>437
そう、武芸指南役の

>>403
ダマスカスは製法。
ベースになる金属に粉や小片状にした異なる金属を鍛造時に混ぜる。

>>439
ってか日本の和弓の方が性能良いからにゃー
それを考えるとクロスボウは多分意味ないんでにゃー？

>>419
金ムクってあるけど多分真鍮だったんだべな、と思う。
（真鍮なら錆びないし以外と強度もあるんで刀剣としても十分使える）
ヒヒイロカネ＝真鍮説も確かやってたよね、、某教授マンガで。

>>422
あの時代の功罪の一部に「当時の剣聖がのきなみデカい」というのもある。
千葉周作しかり、山岡鉄舟しかり、、、そりゃ高足のが有利だわな、と感じる。

>>434
そもそも構造的に当たったところから構えに戻す過程で「引き切り」にはなる。

>>431
大太刀の剣術はどこでもあるんだろうけど今実践で残ってそうなのって限られるなぁ。

必死に石油価格を抑えています、今ＷＴＩが下がるのは理解不能です。
もっともＷＴＩが１００ドルを超えれば終了です。広告はガソリン車には
見切りをつけたようです。ＴＴＰＰにタイランドとインドカレーが参加する
でしょう。

似たような話は、戦時中の独製液冷エンジン国産化時に本邦でもあったね。

>>445
オリハルコンは銅と錫の合金の事らしい。

>>441
なんだかなーと言ってみる。

>>443
配分が問題だったんだっけ？

>>442
まぁあくまでも江戸時代の話でつけどね。　ふ

>>430
赤穂浪士とか個々に再出発しかけてたのも居たけどねぇ。
父親の伝手で志願が叶いそうだったから困窮して切腹とかの例も有るから。

せっかくドイツのジーゼルエレクトリックの潜水艦導入したのに
シャフトがめちゃくちゃでうるさいって、ここで誰かに教えてもらった。

>>431
そういう剣術が残ってるのか、知らんかった。
ただ、馬に乗ってどう扱ったかはまだ不明ってとこか。

エンジンが加熱するまで少しは動けるんだろ？
活動限界に達する前に停止するようにしとけ。

>>442
そしてジュウベエちゃんは、陸奥と御前試合を。

>>445
でかいってな、それだけで有利になるもんなぁ。

>>422
実戦ではチャンチャンバラバラなんてあり得なくて刀を合わせてほとんど動かず押し斬る感じだったとか？

>>448
なんという安っぽそうな金属。けど、当時はこれが有り難かったのだろうか？

>>447
近年
あれにはドイツも手こずってたらしいって
話が出てる。
むしろ日本があそこまでやれたのはすごいとか
ま、まともに動かなかったら一緒だけどね。

>>434
いやね。切るイメージで振ると柿の木の枝に食い込んじゃうんだよｗ刀が。
（剣道は高校の授業でやったぐらいの腕前。刀はＷＷ2の支給品だったじいさんの軍刀）

特段の腕前がない場合は、折るとか叩き折るのほうが、どうあれ切断できる。
当然きれいな断面じゃないよｗ枝の皮一枚でブラ〜〜ンとなってる状態。

>>443
しかし不明な所は同じだろうと。＞ダマスカス

>>445
いや、青銅製品は本来金色だからそれの可能性も有るかと
（再現された銅鏡とか金色に輝いてるのも有るからねぇ。）

廃品を再利用したロボット？
http://www.youtube.com/watch?v=lC-w9tfIHXY
これも元は三菱製の照明器具だ。朴ルナヨ！！

>>456
てかブリキじゃね？銅と錫ってことは。

>>450
家臣の場合はまだマシではあったらしい。
上手くすりゃ仕官出来たから。
悲惨なのが主家と親族。

>>454
千葉周作で6尺、坂本竜馬で実測推定175cm、
山岡さんに至っては2mとすら言われてるけど若いころの全身写真みても
「最低185はありそう」な骨格。

ちなみに明治の角聖、常陸山が170cmあるかないか、、いかにデカいかと。

>>448
オリハルコンとスターダストサンドとガマニオンを原料とした
聖なる衣装をだなと。（ｒ

>>450
まーねー。

>>454
すまん、修羅の刻は見とらん

だれも>>424下の触れてない件

>>455
キンキンって感じかな？
刀身で、相手の刃を受けてから流す感じらしいから。

>>421
実は生産量だけなら韓国が船舶用大型ディーゼルエンジン世界一。
全部海外のライセンス品だけど・・・

(設計はMan Diesel & Turbo、Wartsila等のライセンス、過給器はヒュンダイ、斗山とも三菱重工ライセンス)

>>444
弓術になじまぬ素人にも照準を合わせやすいってのは有るかも

戦国時代に鉄砲が急速に普及したのも、金がかかるも弓兵より訓練が楽って事情が有ったらしいし。（あとは音響による威嚇効果）

>>444
弩は基本的には徴用兵向けで海外でも職業軍人は長弓だとおもう。
日本の場合はそういった徴兵したのは戦国時代からで、その時にはもう鉄砲の時代になっていた。
それ以前は日本書紀の時代になるのでちょっと資料がない。

クロスボウは威力はあっても連射が効かんから日本では浸透しなかった、っての読んだぞ。

>>463
…打ち込み食らうのはヤダなぁ、俺だったら。

>>465
名作なんだぞ、刻は。

つか動画の鉄板、薄くね？

90式2台をかんつーだの言ってましたなｗ

ダメリカがＦ２２を輸出しない理由がわかりました。Ｆ２２１のフライトソース
を解析すれば香魚製品で欲しい者は無くなります。

>>461
…今気づいた。なんという体の良いおもちゃ。

>>464
それは現代の技術でいいやと。そろそろミスリルが作られて欲しいぬ

>>427
弩の機は一つで重装鎧一式と値段が一緒で高価すぎた。
また、弩は機構が複雑で故障も多く、射出速度も弓に劣っていたために日本では普及しなかった。

>>467
ああ、作れたんだ…
ライセンスでもマシと言えばマシだけど

>>459
古代はどっちもあったぽいすな＞青銅、黄銅

テスと

>>445
青銅剣でも、銅と錫の配合率が最適なら、最初期の鉄剣にも劣らない強度を持っていたらしいですね。
青銅剣が鉄剣に駆逐されたのは、強度よりむしろコストの問題だったようです。

>>472
アレは韓国が言ってたわけじゃなかったよーなｗ

>>462
一応浅野の正妻（封神もとい瑶泉院）とかは実家が立派な本家だから
まだ良いだろうと。

まぁ長矩の弟は肩身の狭い暮らしだっただろうけど。
（後は巻き添えになった形のキラの出の者とか）

>>456
ってか青銅だし
当時ならものすげー高級品でにゃー？

>>481
嫁の実家でも疎まれるケースは結構あったらしい。

>>471
うっ、それは知らなかった。

＞下
そうだな…。次はもう少し厚い鉄でやって欲しい気分。

>>458
ああ、なるほど。
スライドさせながら斬るってのは力加減とか角度とかなかなか技術がいるのかもしれんね。

>>472
貫通だけなら
Ｍ１が湾岸時に４�q先の
１ｍの遮蔽体に隠れてるＴ７２ぶち抜いた
記録があったような…

>>474
はにはにちゃんの神衣を手に入れなければみす（ｒｙ）にはまだ弱い・・

それにうさぎも夫婦だから手犯すだろうし

>>477
青銅製品が圧倒的に多いだろうと。＞日本や古代中国には

>>484
ちなみに刻の小説は、作者が書いた。
本人曰く、「半分くらい編集部に騙された結果」らしいｗ

斬鉄って、今でも出来る人おんのかね？

>>471
…、、現代の感覚じゃ間違いなく2m級の大男だわさ、、、

>>479
今でも工業用の刃物で一部使われるしなー。（かなりカタい）十分人切れると思います。

>>482
む。確かに青銅器文化なんて言葉もあるしな。
当時としてはそうなんだろう。

動かない朝鮮式戦車でどうやって日本の９０式戦車を２両貫通できるんですか?

>>416上
なるほど、それが「管理しづらい」って部分だったんですかね。

>>418
使われてる時期があった、って事ですか。
おまけに製法まで残ってるとは…よく残ってたもんです。

>>419
それ、なんかの呪いとしか思えませんが…ｗ

>>427
wikiより
＞日本の国家機密である律令制式の造弩法を新羅の一部軍事勢力に洩らして合同し、
＞対馬を奪取するという企てが事前に発覚して阻止されたことが記録されている。
おいｗ

>>439
訓練して無くてもそれなりに扱える、ってのは利点なのでしょうけど、
日本は職業軍人同士の戦いばかりになったってのと、
弓の方が性能が良かったから、って理由で廃れていったんでしょうかね。

＞弁当持って戦場見物
まあ、これも伝説の一種です。

>>489
対峙するだけで、圧倒的な存在感に圧倒されそうです。

>>486
それ、チャレンジャーじゃない？
APFSDSで4kmはさすがに無理があるかと

車体の反対側に貫通してしまったら、破壊効果は小さいのでは。

>>456
柄加工しやすかったってのが一番だろうかと＞青銅製品
それに空気に酸化し難いし丈夫ってのも有ったからだろうなと。
（無論鉄製品には弱いんだが）

オリハルコン/ヒイカネ

これらの金属は地球上ではごくごく微量で銅や鉄にごく少量含まれているだけであり古代ではこれらの金属の含有率の多い物を聖銅・神鉄といい神々の武具と信仰の対象となっていた。

日本の河川に含まれている砂鉄には比較的含まれており（以下略）

出典　捏造辞典


こんなのが頭に浮かんだにゃー

>>479
違う。
鉄は靭性が高い、つまり粘る。
対する銅は靭性が低く、固いが脆い。
鉄剣と銅剣を打ち合わせると銅剣は「割れる」。

>>495
禁句ですｗ

>>494
うろ覚えだから
ただ「スゲー」と思った記憶だけはある。

心神は双発でる多欲となります。

>>487
そう、なのか。

>>488
マジかよｗ

＞下
物の「線」(創作で俗に言われる「目」のこと」を理解することと、
刀剣の技術と円運動を熟知した剣士なら出来るらしいが…
あまりいない気がする。

>>492
まぁ、あくまでも噂だしねぇ。ふ>>419

しかし之見た限りだと本物は今も熱田に現役って可能性が高い訳で。

>>490
古代エジプトでは金よりも銀、それと同じ位に木が貴重品だったとか
因みに情報元は作治の本で。

>>502
小説、誰に書いてもらいましょうか？って言われて
誰がいいかなぁって中々答えなかったら、じゃあ先生がってｗ

いないんじゃないかな？達人。
しぐれちゃんなら可能かもｗ

>>485
技術とモノによると思う

枝程度はさくさく切れると思って、何なら幹にも挑戦しようと思ったが、幹に挑んだら軍刀が折れてえらい事になると思ったので断念した経験があるｗ
（今にして思えば、男塾の影響を受けすぎていたんだと思うｗ）

>>502
いると思うけどそんなおっかない人公には出てこないと思うなぁ。

>>488
いるにゃーね。
http://www.youtube.com/watch?v=1VUTTHJMNdE

>>497
某民明書房の（ｒｙ）が脳内に浮かんだんだが・・ふ

>>500
HEAT弾を最大射程で打ち込めばあるいは可能かも。
ただ、本来の使い方じゃないけど。

>>496
なるほどー…あーくそ、化学の知識が大分落ちてる。
１，２の単位は取ったのに。

>>507
もっと厚いのをって事で。

>>503
>それと同じ位に木が貴重品だったとか
黙ってても緑化してしまう日本は
「宝の山」になるな…

ま、ホントは金銀よりも自然は大事なんだけどねｗ

>>505
素人がなんか切る場合、折るより曲がる方が圧倒的に多い。
試し斬りとかでよくひん曲げる人がいるから。

>>512
植林ができれば多分エジプトでもそれなりに気があったんでにゃー？

>>466
なんか一旦つばぜり合いになると身動き取れなくなるらしいよ。
サバイバルナイフでの格闘みたいなもんか？
(^_^; おっかね

男の怒りかー　男の怒りかー♪　江戸の

>>503
エジプトは基本砂漠だしね…。

＞金より銀
江戸時代の大阪に似てる気がする。

>>506
ですよねー

>>５１４
今では想像できないレベルで地中海沿岸は森林地帯だったはず。
カルタゴしかりレバノンしかり。

悪いことは言いません、ＩＴソフトウエア会社の株は今が売り時です。

おまいら少しはエンジンの話をしる！ｗ
http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2006/03/VW_Rear_Dr_Open1_PScopy.jpg

さてうりも寝るかな…

>>518
レバノン杉なんぞ今じゃレバノンの国旗の中ぐらいにしか見れないようで　＞伐採しまくり

>>515
鍔迫り合いになったら、長期戦を覚悟しろってことか。

>>517
>江戸時代の大阪に似てる気がする。
商業の発達で貨幣の量が必要になったんだっけ？
で、ある程度量のある銀が主体になった。>大阪

>>520
M1A3ライセンス生産しろでFA

自衛隊の戦車２台を貫ける強力な大砲。だけとオーバーヒートで動かない。
愉しい国だね(笑)。

さて、俺も寝るかな。
ノシ。

現代の銅鏡作りの例。
之見るとやはり金色に光ってるんよね。

http://www.gikyouken.com/circle/tokyo/20000122/index.htm
http://www.gikyouken.com/circle/tokyo/20000122/index.htm

>>479
シナでは唐代には大規模な森林破壊で薪炭が調達できなくなり、代わりに石炭が使用されるようになった。
石炭燃料へと変化した事でより高い火力で金属加工できる事になった事が製鉄技術の向上をもたらし、鉄製武具の普及へ繋がった。

みなさんお休みなさい>>521>>527

>>526
ま、鳴り物入りの自走砲があの体たらくで
急遽骨董品の野砲引っ張り出すそうですし…
そのうち
対戦車砲引っ張り出してくるんじゃないかと…
「８８ｍｍは漢のロマンニダｗ」

>>512
日本は古代（それも神話の時代から）既に植林は行なわれててだなと。
（スサノオが出雲の国の改造の時に自分の髪の毛とかで木々を作ってたってのは
古事記で書かれてる訳で）

>>148
maido in Korea？

結局はK2ってフランスとドイツの合作だったというオチなのか

>>521>>527>>530
寝る人乙弟子。

漏れも堕ちるか、熨斗でする。

>>535
熨斗でさぁ。

>>524
ああ、量の問題か。そりゃ希少な物はね。

>>521
>>527
ﾉｼ

>>528
作りたてはこうなっているのか…

>>507
なんか月姫思い出さなイカ？

>>535
ﾉｼ

test

どこが敵なんんだよ。

>>510
銅が早くから利用されていたのは、自然界でもまれに純銅が産出する事があるからでしょうね。

>>531
ってか韓国軍はまじめに色々と見直した方が良いとはおもうにゃー
韓国の場合教育体制も見直すべきだし
>>532
九州には栗畑が

>>505
幹じゃどんな名刀でも無理だべ。
(^_^;
てか生木だと５ｾﾝﾁ太ぐらいが限界じゃん？
薪なら10ｾﾝﾁくらいはいけるかな？

>>543
五右衛門並みの腕と獲物があれば可能だけどにゃー

>>541
純銅か。この場合は99.999…%だっけ？
100%は不純物の都合上宇宙空間でしか無理とは聞いた気がする。

>>513
いい刀は曲がっても２､３日ほっとけば元に戻るらしいね。

>>541
融点低いってのもありまさぁ。
アルミなんかは電気分解せんとダメだっけ？

>>543
世の中牛の首すっ飛ばしたとか大木ぶった切ったとかいう御仁もかつて存在しておりまして…
（実際に見てないからなんとも言えないんだけれども）

水問題を解決することはエネルギー問題を解決することです。
その答えは一つです。

>>544
獲物も必要ですけど
ま、そこは得物で…

日本戦車相手するのにK-2は動く必要は無い
遙か射程外から貫通できるから

>>526
貫けなかったら逆に困りますね。
どんなMBTでも、側面は４０mm砲弾程度にしか耐えられないのですから。

・・・・・・側面、貫けないかも。
>>529
製鉄のせいで支那大陸やメソポタミアは荒涼とした荒野になったという話ですけど、なかなか凄い話ですよね。

戦車とは、車だ。
韓国が戦車の国産に失敗したと言うことは、韓国には車を作る技術がないと言うことだ。

>>523
あとは体力勝負。
体力なくなった方が首に刀を当てられてかき斬られる。
(^_^; ｺｴｰ

>>544
＞ゴエモン並みの腕
さっき言った刀剣技と馬鹿力ですねわかります。

＞獲物
童子切レベルか。胸が熱くなるな。

>>146
・その先端がクイってとんがったナタってほんとにあるの？
・そのとんがり部分はなんて名前なのか
・なんのためにとんがってるのか

>>494
チャレンジャーって世界のスタンダード滑空砲じゃなくてイギリス軍伝統のライフル砲でそ?
M1で出来ないことが出来るって､ライフル砲凄いじゃんw

>>546
大抵横にひん曲げるから無理じゃねーかなぁーと。

>>555
ナタの場合研ぎ減るとだいたいこんな漢字になるみたいなんででそんなに間違っちゃいないと思う。

刀は当てるだけじゃなく押し込まないと、抵抗で斬れない

>>547
ボーキサイトから酸化アルミを精製して、そっから更にアルミニウムにするために電気がいる・・・・・・んだっけ？

悌罪解約は神様の意志です。韓国人は整形しますがプルパンのウソンは
かわいかったです。

>>559
うん、だもんで鉱石から抽出するより再生品のがぐっとお安いという
比較的リサイクルしやすい部類の金属でゴワ。

>>552

車がくるまで待たないと…

１０式のパワーパックは国産？

鉄を切る動画を見てる間に寝た人続出ｗ

>>552
砲の部分が、とかならまだしも、動力部ですからねぇ。

>>555
・ない気がする
・突起(ピック)
・物を引っかけたり掘り出したりできる

>>562
カーッ　辛いなぁ

>>544
ゴエモンは怪物だったんかい？ 笑

>>550
韓国戦車の主敵は北朝鮮軍だろ｡
固定砲台として使用するのは好きにすればいいけど､残弾使い尽くした後､それからどうすんの?

押し込む刀は西洋党です。日本刀は引くのです。剣道を小学校５年生の
時に習いましたが､防具を一人で取り付けることができず､恥ずかしくて
辞めました。三六の竹刀でした。

>>170
ぶっちゃけ玉鋼を使ってるうちは古刀を超えるのは無理なんだけどね。

ネット右翼のホルホルスレはここですか？

>>552
元から無かったし
まだ本気で寄せ集めでつくって売り飛ばした方がましなんでにゃー？
>>563
10式って基本的に全部国産設計でないかにゃー？
規格品かはのぞいて

>>564
そもそも、発動機が動かない状態で主砲の油圧装置動くのかなあ

>>566
そう、なのＣＡＲ

>>567
逆に言うと、引かないとまともに切れないのですけどね、日本刀はｗ

>>550
当たるといいね

>>547
そうゆうのTV番組で検証して欲しいね。
もちろん生きた牛じゃなくて。

この戦車って先日日本の戦車を貫通したとかいっていた戦車ですか？

>>576
日本「日銀に弾薬を用意してもらうんだ」
世界「まてまて。日銀砲はやめれ」
あれ？にゃーかおかしい

>>543
いやね。
折れるのも怖かったし、幹に挟まったままも怖かったわけｗ

折れたら折れたで、どんなこといわれるかわからないし、挟まったら挟まったでどう抜けばいいかわからなかったからｗ

全力で胴をぶち込むという勢いで打ち込んだ後、ガチっと幹に挟まったらどう抜けばいいのかと。。。
（若気の至りに至らなくて良かったと思ってる）

>>573
ぐりぐりハンドル回して手動で動かせたりはしないですか

最悪の場合、38度線に対戦車砲台として置く事になるのかな。

ドイツでも車体が完成せずに余ってた五号戦車の砲塔だけを対戦車トーチカにしたのが、
かなり有効な打撃を与えたようで

>>572
>>554　(ちょんちょん

>>573
ばんわ。動かない気がしてならない。

>>578
そうだおｗ



妄想で記事書いたら現実は非道だったでござるの巻ｗｗｗ

>>575
日本刀は打つ武器で斬る武器では無い

>>573
電気駆動系のバックアップとかないのかな…
ふと思ったけど
ま、あれもエンジン動かないと
バッテリー切れたらおしまいだろうけど

　 　 　|´⌒´ヽ
　 　 　|ﾙ'ハ）〉　>>573
　 　 　|(lﾟ ‐ﾟﾉ!i　そんな時の手動旋回。
　 　 　⊂'ﾉ.　 i　馬鹿にしてはいけませんよ。実はモーター旋回よりも早く、そして射角の微調整も
　 　 　|_j〉,ゝ_!i　やりやすいで・・・（違
　 　 　|'l_ﾉ

>>575
さっきも書いたけど基本刃つけはナタオノで別に引かなくても切れるよ＞日本刀
（実際刀屋で厚紙をズーッと押し切って見せてもらった事ある）

>>577
なんだかむかーしnhkでそんなのあったらしーんだけど未見。

>>581
まんま固定砲台じゃなイカｗｗ

>>583下
バッテリーだと上がっちゃいそうだしねえ

>>563
国産｡　1200psの新開発｡
90式の1500psよりもパワーダウンしているけど軽量化しているから
同程度の機動力ということらしい｡

アルミのリサイクルは簡単ですが、純度がばらばらになり強度が保てません。
よって軍用品はボーキサイトから作るのです。鉄もくず鉄を電気炉で
溶かした方が安上がりですが、同じ理由で鉄鉱石から作るのです。

>>586
エンジン故障→バッテリーで動かす→バッテリーが爆発


うむｗ


>>587
あんたもかいｗ

>>573,583
はいよ。
油圧装置の仕組み。
ttp://hamakazuchan.web.infoseek.co.jp/aircraft/what-hydraulic-system.html

いごかす油圧装置をいごかすコンプレッサの動力源は何かと言うと……ｗｗ

>>557
さすがにモロ曲がったらアウトだろうけど。
(^_^;

つーかようつべて刀の上に乗ってしなり具合を確かめてた奴がいたなぁ。
そのあと普通に斬ってやがった。
日本刀恐るべし。

>>592
あー
はからずも黄金コンボが炸裂してしまうな

>>583
誤字にそこまでツッコミ入れにゃーでも
というか五右衛門の腕は普通に怪物クラスでにゃー？どこかのラスボス並みに

>>581

（　＾▽＾）＜７４はエンジンかけずに　手動で狙いをつけられる

　　　　　　　音も赤外線も出さずに　９０式を超える命中精度で待ち伏せ

>>588
引いた方がよく斬れる。
もしくは、真の破壊力を発揮するには「打ち付けた瞬間に引いて斬る」と言うのが正しいですね。

>>591
熱に弱いアルミニウムを昨今は軍事用にそもそも使わない

>>573
昔のは手動で砲塔旋回とか出来てましたけど、最近のはどうなんでしょうね？
まあそれ以前に、配置に着けないってのがね…。

>>582
いきなり末期感が漂う手段ですね…ｗ

油圧システムはフォークリフトの免許を持っていますので知っています。

>>586
そもそもヴェトロニクス用の電力だって、エンジンを回さない事には確保できませんし。

>>596
誤字にではなく単にレス欲しかっただけ。

＞下
…ラオウ？

>>593
素人がやったら無理なのは分かった。

（　＾▽＾）＜タイガー戦車は　砲塔の旋回スピードが遅いのが

　　　　　　　唯一の弱点だった　　エンジン全開ｗ

>>590
実用トルク域を考えると2ストから4ストになった時点で別物臭いなぁ。

>>594
恐るべし。

>>598
うんその辺は上で説明してるつもりなんすけど、基本的に引かなくても切れる代物という事で。

>>573>>586
K2は補助のガスタービンエンジンを搭載してて､燃料を節約しながら電気系統の維持が出来たはず｡

>>598
収縮する筋組織に刀を取られぬよう、瞬間的にひねりながら刃を引くのですよね…

>>600
韓国が対策してるとは考えにくいなあｗ

で、スレにそった話をすると、相手は北朝鮮なんでしょ

歩兵に対戦車砲を持たした方がいろんな意味で手間掛からないでしょｗ
戦車に関しては、米軍に任せたら？

>>439
いくさの後に一仕事が待っているから。
戦場付近の農民は、農地が荒らされ、収入減。
だから、いくさの後の戦場で死人の鎧をはいで売ったり、
落ち武者狩りをしないといけないから。

>>575
鍔元から切っ先まで使うイメージで、ズッ〜〜バッ!!って斬るんだろうね。
袈裟に斬ったら両断とまでいかないにしても一撃で仕留められるっしょ。
(^_^; 痛そう〜

>>609
ってか防衛だと戦車よりも攻撃ヘリの方が有効でないかにゃー？
北とならだけど

シーフィールドだっけ？フォークランドでエグゾセの不発弾で真っ黒に
なりました。鯨飲はアルミ製だからｄした。でもアルミは軍艦には
使われています。いっそマグネシウムで作れば派手に燃えますよ。

>>609
砲はかさばるんで
どちらかと言えば
対戦車ミサイルとかロケットとか
を分厚く配置すればあるいは…

ま、キムチイーグルを本来の使い方で
使えば楽なんでしょうけど
あれを独島防衛に使う神経がわからん…

>>606
補助エンジンだけ動くのって何か間違ってる気がするｗ

>>614
正直韓国の場合あえて高々度大型爆撃機をもってしまうのも手ではあるにゃー

>>609
在韓米軍は陸軍を絶賛撤退中

>>615
スウェーデンのＳタンク
がそういうやり方じゃなかったっけ？

うろ覚えだけど。

>>590
見落とせないのは、４ストローク化による燃費の改善ですね。
燃料積載量を少なく済ませる事ができたのも、１０式の小型化には少なからず寄与しているはずです。

>>613
マグ合金は靭性に乏しいから衝撃受けたら割れるよ

>>612
別スレでかの国の職業軍人さんが「ヘリ欲しい」と言ってました罠。

>>580
思いとどまってよかった。
刀を一本ダメにするとこだったね。
(^_^;

戦闘ヘリは重要です。アフガンで携帯対空ミサイルに落とされましたが。
ミサイルは無力化されます。宇宙の法則です、お金のかかる兵器は
重要なのです。

>>615
C4Iなど電気系統が維持できるのと､冬季の始動に使うというだけで､
補助エンジンだけ動いたからと言ってどうなるというものでもないけどねw

>>620
にゃー西側はAh-1しかないからにゃー
新型ヘリはほしいんだけどにゃー
そのあたりは本気でこのあたりでは韓国とも共同開発できそうだけど口は出してほしくないにゃー

>>609
米軍がもたらす圧倒的な航空優勢に胡坐をかいてたら、
悪天候を利用して織田軍を蹴散らした上杉謙信みたいに攻めかかってくるかもしれない。

世界の失笑を買う誇大妄想気味の売り口上と、それに見合わぬ貧弱な技術開発力とは無関係に、
韓国軍にも3.5世代戦車は必要よ。

>>588
ようつべで牛肉吊るしてバシバシ斬ってる外人も居たなぁ。
修行をしたのかなかなか様になってた。

>>609
でも、研究や開発はやらないと、技術力が失われますからねぇ。
昔、同じ大きさの車輪が作れなくなったってのも、その所作でしょうし。

人気取りの仕分けで予算削ったR4死ねばいいのに。

>>615
擱座しちゃった時なんかには使えるんじゃないですかねぇ。
もしくは、良いポイントで待ち伏せする時とか。

お休みなさい。

>>613
よく誤解されてますけど、シェフィールドの上構は鋼鉄製ですｗ
アルミ上構のせいで見事に焼け落ちてしまったのはこちら・・・

ttp://www.tpub.com/content/advancement/14145/img/14145_178_1.jpg
USSベルナップ

>>617
廃棄処分予定の戦車を実戦投入すればいいと思うｗ

今北産業



サッカー見ないといけなくなった

>>624
正直ヘリの開発の方がある意味急務かも試練ですな（なんかアメも失敗続きぽいし）
かの国が口だすとまたしてもアレな話になりそうなんでワシもお断りしますですが。

>>626
外人さんの中には合気道から入ってるガチな人も結構いるんでうまい人は本当にうまい。

>>631
日本刀話
戦車話
かの国の軍備？話

>>627
擱座しちゃって固定砲台とするとしても､せめて油圧式サスペンションが使用できないと
いい的になるだけのようなw

日本にもできないから

>>632
なるへそなるへそｗ


まさかの長友スタメン

>>632
だにゃー
日本もそうだけど。戦闘ヘリにかんしては結構急務ですしにゃー

>>609
歩兵に対戦車兵器を持たせすぎると、ライフル手が減って、かえって歩兵部隊の戦闘力が落ちる事になりますので。
それに、戦車の対歩兵用の直射砲としての役割も依然重要ですので。
どれだけ対戦車ミサイル類が発達しても、この役割だけは、戦車にしか果たせません。

>>630
M1は非常にリサイクル率が良いから殆どないでしょ。
でも、自走砲とかは結構ありそう。

まず韓国人はイソップの童話を読むべき

>>625
問題は使いこなせるかどうかだと思うんだよね。スペックよりも。

いつ攻め込まれるかわからないんだから、使い勝手のいいものを優先すべきだと思うんだ。
（南北で講和条約を結んでいるわけでもないし）

>>639
酸っぱい葡萄かな？ｗ

>>632
うんうん。
むしろ日本人よか真剣に取り組んでたりするね。

蛆実況覗いたら面白いのがいたｗお暇ならどうぞ

オレ、韓国のこと嫌いでも好きでもなかったんだけど
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1297860868/

>>639
｢国産エンジンは酸っぱいに違いない｣?

>>635
おー、いってらー。

>>636
ふむ…

>>645
老朽化しているAH-1の代替がきまらにゃーし

>>645
３０分キックオフ

いやーサッカー好きにはたまらんわ

>>636
なんでアメは時々突拍子もないもん作りたがるんだらう…

>>642
しかも困った事に日本人よりガタイよくてリアルに実用してたりする人もいたりするから…こあいよ。

>>648
金がないからコンポネートの共有化を図って失敗してるんですにゃー

>>646
OH-1ベースでどうにかなりませんかのう。

>>639
北風と太陽読んで太陽政策始めちゃったのに？

>>646
コブラってまだ使ってるのかｗ

>>633
何も出来ないよりはマシってレベルですけどねｗ
まあ、現状では工場出荷時から擱座してるようなもんですけど。

ではそろそろ落ちます。
みなさんおやすみなさい。　ノシ

>>647
ふむふむ。

>>646
それはな…

>>641
負け惜しみですね。わかります

バイトから帰って、ニコ動うｐして、風呂入って、ブログ更新したらこんな時間になった。

とりあえず更新置いときますね。
ttp://blog.livedoor.jp/nukomassigura1989/archives/51781551.html

ｋ２は球がボンボン飛び出して防御するらしいが10式はそのあたり大丈夫なのだろうか

>>649
なんか小さくまとめてオプション装備とかって考えればええものを…
>>650
うぃきったらなんか開発自体は継続してる模様でゴワ＞OH-1

>>653
おやす〜でゴワ。

>>648
ガタイよくて技術も身に付けた日にゃ鬼にゴールデンバットじゃんな。
(~ヘ~；)

>>652
つか
結構使ってる国多くなかったかな
色んなグレード多くて
Ｆ−１６みたいになってるけど

>>658
外人さんの場合段でみないほういいです、マジ。

あしもそろそろ寝るっす。
ノシ

>>654
今日はある意味歴史的瞬間

>>646
色恋沙汰の話は嫌いよ。

>>637
独自技術を確立しようとする前段階で失敗する事は仕方のない話。
でもそれは、曲がりなりにも南北講和を実現した後の話だと思うんだ。

今は、ただの休戦中。
高スペックだけど稼働率が悪いものは何の脅威にもならない。

どこ向いて、兵器開発してるの？という根本の話になるけどね。

>>660
段もクソもデカいと取っ捕まった時点でアウトずら。
( ´Д｀) ほえ〜

>>7に食いついてるアホは死んで良いよw

>>655
まあ、ｇｄに口を挟ませないことが肝心だな。

>>662
そうだったのですか。

>>650
無理でにゃー？
アメリカと日本と金だけ出して採用するだけなら韓国もはいっていいかにゃー
あと台湾も

>>652
バリバリの現役どころか、スーパーコブラ、ヴァイパーに発展してますね。
AH-1系は、まさに戦闘ヘリの雛形にして究極系と言って良い、完成度の高い機体です。

>>640
使いこなす以前に、戦車が作れてないんだ

無理して作るより、買った方が楽なのは確かだよね

>>656
K2のアクティブ防御は電波妨害じゃなかったっけ？
あと、日本の10式は誘導レーザー等を検出できるセンサーを四辺に設置してある。
センサーが感知したら煙幕を張るっていういわゆる正統派の手法を取ってる。

>547
電気精製以外にも生成方法があったが効率が悪く、電気精製に殴り殺されたｗ

>>659>> 669
F-4並に名機だなぁ

>>667
欧州のビッククラブでの日本人の初スタメンですからね

そろそろワシもなめす。最後にお返しレス。

>>665
これは外人さん限定じゃないんだけど
ちまちまちまちまずーっと修行積んでる人ってある段階で階段登っちゃうのか
冗談抜きで「やう゛ぁい」という人がその辺にいたりするんだ、、、

>>670
確かに

無理して作るより、運用実績のある戦車をそのまま輸入した方がいいよね

　 　 　|´⌒´ヽ　>>656
　 　 　|ﾙ'ハ）〉　リアクティブアーマーよりも積極的に随伴歩兵を殺しに掛かるのかと、
　 　 　|(lﾟ ‐ﾟﾉ!i　ｗｋｔｋ・・・じゃなかった、ハラハラしながら見守ってます。
　 　 　⊂'ﾉ.　 i
　 　 　|_j〉,ゝ_!i　１０式の場合、全面・側面にかなり贅沢に空間を使ったスペースドアーマーを
　 　 　|'l_ﾉ　　　　装着していますし、対HEAT弾防御については、陸自も相当自信を持ってるの
　　　　　　　　　　じゃないかと思います。

>447
バネひとつがドイツ規格に出来なかったとか色々苦労したみたいですね。
後キ84の本を読んでいたらハ40系の加工時間が載っていたんですが
ハ112とかの3〜5倍手間が掛かっていたそうで・・・

>>673
ものの本には
「陸戦のやり方を一変させた」と
あるくらいエポックメーキングな機体

あれが実は会社が勝手に研究してた機種とは
あまり知られてないトリビア

<丶｀∀´>＜どうやらパワーパックは、リバースエンジニアリング（朴李）をされた
　　　　　　　 ドイチュから調達しる方向で動いているみたいニダよ・・・
<丶｀∀´>つhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292676199/l50


<丶｀∀´>＜ウリナラから、リバースエンジニアリング（朴李）をされたドイチュ側が
　　　　　　　 どう動くかで、江戸の・・・黒豹の戦力化の運命が関わっているニダよね〜・・・
　　　　　　　 仮にパワーパックの購入の打診をドイチュ側に断られたら
　　　　　　　 イタリアにパワーパックの購入を打診すればいいんじゃないニカ？？？
　　　　　　　 多分、イタリアのパワーパックなら、ザリガニ並みの加速性能を誇ると思ふニダ！！ｗｗｗ
　　　　　　　 ウリナラから煮え湯を飲まされたドイチュが、どう動くのニカが見物ニダよ！！ｗｗｗ

>>674
お〜。
蒼＜お〜

む、そろそろ落ちるぽﾉｼ

>>678
やっぱ、五式戦は1943年にデビューしとかなきゃな機体ですのう。

>>679
確か、本命はシャイアンという別の戦闘ヘリで、Ah-1はUH-1のフレームを流用した間に合わせの
機体に過ぎなかったそうですね。
結果的に、あの設計が大成功だった一方で、シャイアンが陽の目を見ることが無かったのは皮肉な
巡りあわせですね。

>>680
……。
流石だ。
恥を知らない。
そこに痺れないし、憧れない。

>>676
可能ならK2なんて鬼子に最初から金を出さず、
M1A3が登場するのを待って購入なり韓国モデルのラ国なりをさせてもらえば費用対効果が一番良さげに思う

いい加減に戦車が古すぎてヤバイ台湾あたりと同時期に買う事になりそう。

>>679
ベルが開発したんじゃないの？

>>686
うん
かなり前から「社内開発案」とかで
やってた
で、今の戦闘ヘリの標準
（タンデム座席配置、翼に武装つり下げ、機種に機銃配置）
とかをいち早く考えついた

>>685
M1A3がどこまでやれるかってもんだいもありますがにゃー

>>682
大戦時日本の兵器はそんなんばっかし……
佐々さんじゃないけど、遅すぎ少なすぎ

>>688
米議会が完成まで予算をつけてくれるかどうかも怪しいやも
クライスラーその他が欲張って盛大に予算超過したら終わりそう

ヨーロッパみたいな平たいとこと違って極東は山あり谷あり底無し沼あり。
日中戦争〜第二次大戦の戦車が小型になったのは仕方ないだろ。

>682
そうですよねぇ・・・
1943年にキ100が出来ていれば
結果は同じでしょうけど流れの一部は変化したでしょうし。
本当はキ84が安定していれば5式戦はいらない子だったのでしょうけど
・・・と書いてこのスレがK2スレだと思い出したw

>689
キ84に関しては3500機生産されてるので遅いとは言い切れない面が有りますね。
つかチート国家相手にしてる時点で・・・

>>689
土井技師によれば水冷に拘ったのは、やはり技術者と航空機産業として意地という面が大きかったようです。
「国の興亡の一翼をになってるんだから、もうちょっと現実見ようよ」と子供心（その本を読んだのは中学に入る直前でした）にも思ったものでした。

>>690
アメリカ「もう日本との共同開発っていうか日本の単独開発でうちらライセンス生産でよくねぇ？開発費が高騰しまくるよりはマシだろうから」

>694
後よく言われるのが
日本は機体とエンジンを同一会社が製造することが多いので
どうしても自社製を選ぶ傾向があるし、
自社製故にエンジンが不具合で苦労しているのも伝わってくるので
なかなかすっぱりと他社製に切り替えにくい、とは聞いたことがあります。

>>694
速度性能としては
前方投影面積が小さくなる
水冷は一種の理想でしたけどね…

堀越技師も「いっぺんマーリンエンジンで戦闘機設計したい」
とか言ってたし。

>>694
空冷にいっても大丈夫だったにゃー？すでに取り返しがつかないところにいたようなきがするにゃー

>>696,698
技術者と会社の希望と苦悩でいっぱいですね。
あのあたりは。
今でもいろいろあるんだろうなあ。

久々に心温まるニュースだなw

これって、ミッションの熱害が出てたんだよね

熱害問題はまず解決しないよ。設計・材質・相性といろいろ複雑だから。
重量物運搬の駆動系にはよくあること。
まあ、この辺の技術はドイツ > 日本　あとはいないという感じ。

>>687
それは初耳。ベルが開発して、陸軍に売り込んだんだ。すごいね

>>694
水冷にこだわるのは、時代の流れとして、仕様がないと思うけどね

>黒豹

（　´∀｀）へー、カッコ良いね



>(ﾌｸﾋﾟｮ)

(,,ﾟДﾟ)　フクピョ？？

K-2戦車開発史
そもそも韓国には戦車を一から開発した経験が一切なかった。
もちろん、K-1戦車で一応の製作技術は習得したが、組み立てノウハウと整備ノウハウの基礎を理解した程度で、開発となると全く別であった。
その為、韓国は1995年より戦車開発の為の基礎研究を開始し、先進国各国の第3世代戦車を参考書にし情報収集と戦車開発に必要な技術ノウハウの習得に努めた。
2003年には、試作車両として2両が製作され、2007年には運用試験車両が3両完成し、2008年まで運用試験を行い、2011年からは量産車両の生産開始予定であった。
K-2開発の道のりは順風満帆で試作車両は良好で運用試験車両も成功した。
当時の韓国メディアは大々的に『韓国は世界最強の戦車を独自開発した』とウリナラマンセーした。

以降続く

>>704の続き

だが、この初期車両に搭載されていたエンジンは全てドイツMTU社の883ka500で、トランスミッションもレンク社の自動変速機を組み付けたものだった。
(フランスも輸出仕様のルクレールに搭載しているエンジン)
そう、ここからが正に苦難の道のりであった。
量産車両はこのエンジンをライセンス生産し、トランスミッションには韓国の純国産が使用されたが
そこで、韓国の技術者を混乱に落とし入れた大問題が発生した。
1.エンジンが冷えんではないか！
2.デファレンスギアの強度が不足してる！

そう、エンジンの核心部分である
『如何にエンジンを効率よく冷やすか？』の技は
ハードウエアとソフトウェアの秘技であり、エンジン、ターボ、冷却系、その他の補機類のハードはライセンス生産可能でも
その制御ソフトは、普通はブラックボックスであり、戦車の大馬力高出力エンジンの開発は苦難の連続である以上
どこの国でも明かすはずはないのであった。

以降続く

>>705
韓国の技術陣はその壁に刺さってしまった。
そして、50tの重量を駆動させるデファレンスギアも秘中の秘であり、ブルドーザーの拡大版で事足りると見ていた技術陣は震撼してしまう。
（日本の小松もこの鬼門難問にブチ当たり、困難な開発を経験したがキャタピラー社はこの時何の譲歩もライセンスも与えなかった）

此処まで書いたら納得でしょうか

以降続くワケね〜です

量産価格の80％が外国の懐に入るのはしょうがないよなｗｗ

ガワもまんぞくに出来ていない朝鮮劣化だろうしｗｗ

この記事見て思った。
MBT用大馬力エンジンを国産化してる日本のテクって、やっぱすごい。

まあパテントも考慮すれば韓国の企業は10％しかもらえないｗ
組み立てしかできないんだからｗｗ
価格8億なら8000億円もらって大赤字ｗｗ
組み立ても日本機材高いからなｗｗ

>>708

プロジェクト与えれば自動車会社は全部できるからさらに増えるぞｗｗ

要するに、パクリに失敗して関連経費がパーになったのか

>>708
エンジン回転が何回転の時、冷却ファンが何回転で、その時のターボはどう制御するか？
とか
トランスミッションの減速比や
地形の起伏状態をジャイロで読み取り
最適なギアを計算しハイテク制御するには？
とか

なんと言っても50tオーバーの代物で動かすだけでも困難なんです

>>706
基礎技術を磨けでFA

はじめっから、税金を業者と政治家で分け合うつもりだから。開発費？なんとでもなる。
予定どうり、物はできずに計画消滅。政治家ウマウマ。

>>712
貴方は戦車にお詳しそうなので質問です。
http://togetter.com/li/99954
この↑話って本当でしょうか？

傷ついても痛みに耐えて 炎の様に燃える目は
男の怒りか 男の怒りか エドの黒豹〜♪

って江戸じゃねえ。ダメなわけだ。

そもそもヒュンダイ自動車のエンジンですら自己開発できなくて、
三菱自動車のライセンスなんだよな。
普通の自動車ですら無理なのに、より制御の難しい戦車のエンジンなんて
チョンには無理だろうと。

>714
そんなものをぼったくり料金で買わされるトルコ共和国に同情を禁じ得ない。

てゆーかトルコの目は節穴か？ロシア甘く見すぎてね？？

因みに
オットーカリウスの自叙伝を読むとタイガー�Tの操縦がまさに職人技であった事が伺えますね
エンジン回転を無闇に上げるとたちまちオーバーヒートしたり
路上行軍は時速20キロで走り、2時間走ったら点検の為に停車する
とか
野戦行軍では、可能ならあらかじめ戦場を視察し、基本は時速5〜10キロで戦闘機動するのが鉄則
とか

ミッションはセミオートマでしたが
この傾斜角の坂ならこのスピードで勢いをつけて、何メートル先で次のギアに入れる
とか
で、それを間違えるとエンストしたり、最悪ならギアを壊したりキャタピラ外れたり
とか
カリウス氏はハンティングタイガーにも搭乗し、その部隊の指揮もしてますが
もうあれです
ハンティングタイガーなんてアホですよ
行軍ではトラベリングロックで砲身を固定しないと照準機が振動でズレるとか
めちゃくちゃ苦労してます

レオパルド2はそういった血と汗と涙と笑いの結晶ですからね

主敵は90式とか言ってっけど、結局対北朝鮮用なんだからこの程度でもじゅーぶん何じゃないの？

>>719
流石に動けない事には、
対北でも厳しいと思います。

北相手ならK1で充分じゃね？
そんな風に高くくってるから
K1A1、K2なんてトンチキなの作ってても平気なんで。

「パワーパック開発を断念したのは、日本のせいニダ」
となるのは何時かなw

>>704
裏付け(技術)なき自己(ウリ)過信、あまい見込み、それに基づく期日、追い詰められるまで計画の変更が出来ない・・・
ロシアの技術提供を受けたロケット開発の顛末と似ているかな？

・・・てか、これがnidaのデフォなのか。

>>723
まだモンキーモデル時代なんだろ
そこから抜け出せるとはとうてい思えないけど

>>723
そう言えば、韓国の宇宙飛行士がロシアの宇宙基地から
秘密資料を盗みだしてスパイ罪で逮捕されてたな。

>>715
真相は闇でしょうが、ライセンス生産の韓国製エンジンならあり得るでしょうね
なんと言っても1500馬力級の戦車用ディーゼルターボエンジンはあまりにも特殊で開発に成功してるのは日本とドイツのみですし、ライセンス生産すら困難な代物です
ロシアはこの壁を突破する事が出来ず1200馬力が限界と悟り
1250馬力のガスタービンを試したりしてます
イギリスも湾岸戦争では故障に悩まされてますが1200馬力以上の開発は断念したでしょうね
アメリカはドイツの883のライセンス生産が最後のディーゼルで、その『むちゃくちゃ訳わかんない』複雑なエンジンにドン引きし
今は1500馬力のガスタービンにしてますが、その理由はメンテナンスせずにユニットごと交換すれば楽じゃん、という発想ですから設計思想がまるで違います
フランスは883をルクレールにまるごと入れてます
イスラエルは900馬力にとどまり、メルカバ�Wの1500馬力エンジンはやはりアメリカ製883ライセンス生産を使ってます

動かない　戦車　とか　脱線する　ＫＴＸ２　を輸出しようとする朝鮮ＤＮＡが
理解できない。　南北とも、詐欺国認定でＯＫ？

>>715
真相は闇でしょうが、韓国版883のライセンスエンジンならあり得るでしょうね
なんと言っても1500馬力級の戦車用ディーゼルターボエンジンはあまりにも特殊で開発に成功してるのは日本とドイツのみですし、ライセンス生産すら困難な代物です
ロシアはこの壁を突破する事が出来ず1200馬力が限界と悟り
1250馬力のガスタービンを試したりしてます
イギリスも湾岸戦争では故障に悩まされてますが1200馬力以上の開発は断念したでしょうね
アメリカはドイツの883のライセンス生産が最後のディーゼルで、その『むちゃくちゃ訳わかんない』複雑なエンジンにドン引きし
今は1500馬力のガスタービンにしてますが、その理由はメンテナンスせずにユニットごと交換すれば楽じゃん、という発想ですから設計思想がまるで違います
フランスは883をルクレールにまるごと入れてます
イスラエルは900馬力にとどまり、メルカバ�Wの1500馬力エンジンはやはりアメリカ製883ライセンス生産を使ってます

>>728
お答え、ありがとうございます。
戦車用1500馬力ディーゼルエンジンを持っているのが、
日独だけとは驚きましたｗ
三菱重工さんをはじめ、国防企業の方々には頭が下がります。

フクピョ
　　　　･･････弱そう

>>729
因みに
90式搭載の
三菱製10ZG32WTは
2ストロークV10ディーゼルターボエンジン

レオパルド2A6搭載の
MTU製873ka501は
4ストロークV12ディーゼルターボエンジン

共に約2600回転で1500馬力を叩き出します

ですが三菱のエンジンは10気筒でしかも1500馬力エンジンとしては21500ccの軽量小型な秀作で
MTUよりレスポンスが良く、フラットトルクです
燃費は若干三菱が悪いですがね

トルコどうすんだろ？

90式の燃費はリッター400ｍだが戦車としては低燃費で
満タンで400ｋｍ走るｗ

>>680
　＞イタリアのパワーパックなら、ザリガニ並みの加速性能を誇ると思ふニダ！！

　これがどういう意味なのかよくわからんのですが…。
　前進はのろいが、後進は速いという意味ニカ？

ハリーボッテー 動かない戦車


ハリーボッテー２ 軌道に乗らない衛星達


ハリーボッテー３ 1000メートルが限界の6000メートル深海艇


ハリーボッテー４ 氷に閉ざされた砕氷船


ハリーボッテー５ 将軍を吐き出す謎の戦闘機

北相手なら多少の欠陥抱えてても勝てるだろうし気にするな(´･ω･｀)

武器や装甲をてんこもりにした結果動かなくなっちゃったのか
なんか韓国らしいな

>>732
トルコのK-2エンジンは
MTU製の輸出カタログ定番品の883ka500のライセンス生産、もしくは輸入を予定してます

そもそも、883ka500はレオパルド2A6の搭載する873ka501をライセンス輸出用に改良した廉価版ですが
コレを韓国の斗山インフラコア社が『ADD社の情報を元にライセンス生産した経緯』があります
つまり、MTU社からの直接ライセンス契約ではなく、ADD社が持つMTU社のライセンス情報を斗山インフラコア社が買った訳です
この意味は、ドイツ側と直接883ka500のライセンスを取れば
もちろん韓国版エンジンは韓国だけでしか使用出来なくなり
韓国版エンジンを韓国が他国に輸出するにはドイツ側と新たに何がしかの契約を交わし
契約料金を支払う必要があります
しかし、ADD社を介する事でその拘束はなくなり自由に輸出する事が出来る訳です

しかし、この目論見はドイツ側からクレームが入り、トルコはエンジンに関してはドイツ側と契約する事になりました
そして、ご覧の通り韓国版883ka500はライセンス生産の失敗で自爆し、韓国もMTU社の883ka500を輸入をせざる得ない状況になった訳です

>>736
トルコにバードカフェしなければそれでもいいと思うけどね｡

>>734
イタリア戦車は前進一速、後進五速と揶揄されたのも今は昔

……だと思う、多分

かつて『江戸の黒豹』と呼ばれた男がいた

　　　　　　 /:::/::::::::;: --- ､:::::::::|::::::::ヽ
　　　 　 　 |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
　　　 　 　 |:::｣.ｨ　┴――┴‐- L::::::::|
　　　　　　 |´ : | , -‐ ､　　 ‐- ､| ｀T ト､　　　　　ありゃー
　　　　　　 l: : : |{ 　じ　　　じ　 }: : :V::::::} 　　　　K-2とうとう死んじゃったのか・・・
　 　 　 　 〃!: : |　ｰ　 　 　 ｰ　| i: : }_／
　　　　　 /　|:i ; | u　　 '　　 　 jｲ : ﾊ
　 　 　 　 　 l:ﾄ､:ﾄ .　 ^TTIﾄ　.ｲ/: /: :ヽ
　　　　　　　｜ ヾ ｨ＞ｲｌ川´}∨∠ｪｰ ´
　　　　　　　_.． ﾍ　ヽ　川||/　 ハｰ-　._
　　　　, ｨ''´　　　 }　　ﾝrtく　　{　　　 　 /ヽ
　　　/　 ｌ　、＼ ｛_／　|ｏ|　＼_}　　 　 /　　,
　　　{、　l　 >--＼　　 |o|　　　　　､　,′　　 、
　　 ﾊ_｝　／ _二ヽ ＼　Ll　　　　 　 V/　　 　 ヽ
　　 {　　/　　 -- ､ﾝ‐ヘ　　　　 　 　 {i　　 ＿＿}
　　 に７　 ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
　　/／　　/ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ ｀＞ﾉ ノ　　｀ヽ |

>>739
戦車の中に８Pチーズがポツーンと一個だけ有る様子を想像してしまったｗ

K-2は滅びないニダ、何度でも甦るニダ！
ﾌｸﾋﾟｮの力こそウリ達の夢だからニダ！！

黒豹危機一髪W

「トルコ輸出」とか色気出すから失敗するんだよｗｗ
素直にドイツのエンジンを使用しておけば、余計な出費もなく、自国で使用する限りは何の問題もなかったのに…

<；｀∀´>＜ドイツ製のエンジンを組み込むと、ライセンスの関係上、完成品の輸出ができないニダ…国防よりお金の方が大事ニダよ！

残念だなあ
ぜひ90式を貫通するところを見せてほしかったのにwwww

フクピョちゃんは生まれつき足腰が弱く
すぐに発熱して行動不能になります
このままでは巨額の開発費が水の泡になり
輸出できません
フクピョちゃんを生暖かく見守りましょう

（ＡＡ略）

>>738の補足

つまり、笑いどころは

K-2のエンジンをどうするのかは
『現時点で白紙になってる可能性がある』
と言う事です
したがって、K-2はドイツの胸三寸で未来が決定し、下手をすると

動きません

トルコにはレオパルド2がいいんじゃない？ｗｗｗ

戦車か・・・。チハたん？

未だにK2が55口径120�o砲を積んでる意味が解りません。
北の戦車が相手なら44口径でもいいはず…
「イルボンの戦車砲より長いニダ！」
って、言いたかっただけ？ｗ

AA作りましたｗ
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　 ／　　 --彡￣￣＼/＼. 　　＼　 ┃フクピョちゃんは生まれつき足腰が弱く
┃／ 　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼　　 ＼┃すぐに発熱して行動不能になります
┃　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》| 　　　.┃このままでは巨額の開発費が水の泡になり
┃　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ | 　　 ┃ 輸出できません
┃　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/ 　　 ┃
┃／《ヾ彡/:／･＼::／･＼::|　＼i＼　 .┃
┃ゝ__彡　|.:::⌒（__人__）⌒::|＼ミ ソ ゝ┃
┃　 ＼《　| ＼::::ﾄｪｪｪｲ:::::／ |__> 丿 　┃フクピョちゃんを生暖かく見守りましょう
┃　　 ミ　 ＼.ゝ　`ー'´　　 《ミ| / 　　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　
　　　フクピョちゃん（K2戦車）　16歳

20歳の成人式には時代遅れになっている
かわいそうなフクピョちゃんｗ

>>753
ムカつくAAですなｗ

>>749
まじかｗｗ

>>755　これが原型で大好きｗｗ

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　 ／　　 --彡￣￣＼/＼. 　　＼　 ┃　サンディブリッジちゃんは
┃／ 　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼　　 ＼┃　生まれつきチップセットに欠陥があり
┃　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》| 　　　.┃　一カ月以内に全マザボ交換が必要です
┃　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ | 　　 ┃
┃　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/ 　　 ┃　しかし交換には7億ドル（約580億円）
┃／《ヾ彡/:／･＼::／･＼::|　＼i＼　 .┃　　　という莫大な費用がかかります
┃ゝ__彡　|.:::⌒（__人__）⌒::|＼ミ ソ ゝ┃
┃　 ＼《　| ＼::::ﾄｪｪｪｲ:::::／ |__> 丿 　┃　サンディブリッジちゃんを救うために
┃　　 ミ　 ＼.ゝ　`ー'´　　 《ミ| / 　　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　
　　　サンディブリッジちゃん　0歳

>>726
一部おかしい。1500馬力級は日独が筆頭だけど米もディーゼル技術はある。
M1戦車がガスタービンになったのはMT883が登場する遥か以前の時代だ。

実際M1戦車は80年代末〜90年代前半にアメリカ製の1500馬力級に
換装する計画はあったよ。数千台以上も改修するには膨大過ぎた。
既存退役車のガスタービンを部品取りして大事に使う道を選んだ。

194 ：名無し三等兵 ：2011/01/15(土) 14:14:25 ID:???
80〜90年代前半にM1戦車近代化を模索した
AIPS(Advanced Integrated Propulsion System)計画で
Cummins社がXAV-28という1500馬力級ディーゼルエンジン製作してる。

(M1 TTやM1 CATTBもこの頃試作)
http://img219.imageshack.us/img219/8936/m1ttbrl8.jpg
http://img534.imageshack.us/img534/2479/m1cattb1.jpg

でも現在仮に米軍がM1をディーゼルに換装するなら
EFVにも採用したMTU MT883だと思う。EFVは潰れたけど。

ま、これに関しては「ニダーさんこっち見んな！」にはならないから…

ならないですよね…

あと中国もドイツの技術を元に1500馬力級ディーゼル150HBを「一応」開発した。

「一応」だから性能や信頼性等の実態は知らないニダ

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
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　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
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_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　:l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l


　　　　　ほう……はっは！　見ろっ！！K2戦車に死角無しニダ！！









　　　　　　,.-――-､_　　　　　 _,-=＝=､
　　　　　.j　__ -=ー　(　　　　 / ,r'~￣~`ヽ
　　　　　|＿_,.ｨﾃテﾃﾐL　　　 ﾚ'　,ｨ , ,ｨ;､　）
　　　　　,r./''立　'立ﾘ　　　 /,､｢'ｪｪ'~ｨｪ'V |
　　　　　ヽ_､" ,.__,"ﾉ'　　　　Vヽ"　,._', "ﾉノ
　　　　　　ノヘ==ｨ'＿__　　　　~`iヽ二r'~　　　　　リコール！
　　　／｀｢ |￣ﾟ~F 1 /　＼／~￣｀ー┴‐'~＼
　　 j　　|　.〉　　| 〈　!　　 ＼,rrｨﾍﾍﾍ　 ヽ　 l
　　|　　 〉　|　　 !　|｜/　　人((l _,.-'’　　!　 |
　 ｢ー-/　 |　　｜｜ 〉ﾞ-､（__ノ／　　　 ,ｲ　r'
　`r--┤＿|＿__!__｣___）　　 ├ｰ'~〔o〕┤｢~｢
　｜　｜|　 ￣ﾞー'￣｜　　 /￣￣￣￣＼ |

「法則発動だな」ｗｗｗ

>>761
ドイツとの合弁企業が製作整備をしているｗ
現場では壊れたら修理は無理と思うｗｗ

自家用車は10年前からで、分解整備不能な電子制御の時代だしなｗ

投資案件としてみるならば確実に損切り。
未練残してナンピン買いなんてやったら泥沼。

>>760
民主党が9条狂信者を敵に回せば…




あり得んかw

>>7
ぷｗ

ライセンスを受けて、自国で生産して次のモデルの開発は
最初から自分たちで設計する。

というパターンが許されないほど信用がないんだろうね。

>>758
アメリカも当然ディーゼルエンジンは作れるでしょうね
しかし、1500馬力のディーゼルエンジンの整備性の手間のアホらしさに早々に見切りをつけ、ユニットをまるごと交換した方が楽だからガスタービンを作るわ
というのが現在までの経緯ですよ
事実、1500馬力エンジンはライセンス生産の883しかない訳で、これからもディーゼルエンジン単体のパワーパックはアメリカ軍の選択肢にはなく、有るとしたら電動とのハイブリッドでしょうね

>>767
チョンシナはモノを一から開発することが出来ない。
ってのは世界の共通認識。

>>735

外洋に出れない巡洋艦と搭載レーダー頼みのイージス艦は？

　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　√
　|　　　　　　　｀ヽ　　_'　　　, -'''""'''' γ ^"''　、 　　　　　　_　 /
　 ヽ 　　｀　　　 ζ´　 ｀ヽy´　　　　―ﾆヾ　＿‐ ヽ　 　,,,　,´　 ヾー、
　　　ゝ -　　　ヽ　ヽ 　 /　　　　 ＿＿、　　　　　 ヽζ　｀　　 　　＼ヽ、
　　　　 ヽ、,＿　　　　 /　　　/ ´　　　　ヽ√ ｀ヽ、 ヽ　＿　ノ　　　　）＼−ー
　　　　　　　 ヽ, 　 　/⌒ 、 /　r,.== ､　　　 i　,.=ヽ ﾍ　 人　　　入ノ
　　　　　　　 　 "＞（　ヽ　V　　,.=-=､｀' '　' _二,　 | /　　　　　/
　　　　　　　　 　　 , ヽ（ ,　　 ‐（　　Oi　ﾞi　r' Oﾉ　|　　　入 ノ
　ヽ, ＿ 、-―‐ ／　￣>ヽ　　,. ､`ｰ‐'　,. 　 ヽ='　| ＿ ノ
　　　　　＞　　　　／　 ソ　　´i'ヽ､__ノi_　　 l､ ／
　　　、´　　　　　 |＿／|　　　i　l 　_　　 ｀ヽ,ノi/　　　どーしちまったんだい
　 　　 ＞　　　　　　（　 ゝ　　!　! ,´_二ニﾆｿ / ヽ、_　まるで、クズ鉄だよ
　　　 ｀＞　　　　　　　ヽ ｀ヽ　ゝ,　　　　‐‐　/　　＜、
　　　｀ ＞　　　　　　　　ヽ　 ヽ、 ＿ー＿ ノ　　　＜´
　　　　,´＞　　　　　　　　　ヽ　　　　 ／ 　　　　　　ヽ
　　　　　｀＞　　　　　　　　　　ヽ、／　　　　　　　＜｀
　　　　　´、―　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜｀

どこまでドンデン返しと自爆が好きなんだろう、散々ホルホルしてこれって……

ドーリフは続くーよー　どーこまーでーもー♪

>>770

ハリーボッテー　アバラヤのデパート
ハリーボッテー　死の半島
ハリーボッテー　謎のウィルス
ハリーボッテー　不死鳥の盧武鉉
　
まだまだ続くよ〜ｗ

　　　　　　　　へヽ/'´ ￣￣ ` ﾍ へ　　　　　　い　い　こ　と　思　い　つ　い　た
　　　　　　／　　〉 〉r-ｰ-《-‐､i...》 　＼　　　　お　前　　俺　を　シ　ス　テ　ム　の　中　に
　　　　 ／　　／ソ| |,,＿ 　 ＿,{|⌒＼　 ＼　　イ　ン　ス　ト　ー　ル　し　ろ
　　　／　　／　　 日 "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　 | 　　 ＼
　 ／　　 / 　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　|　　　　＼
／　　　/ 　　　 ／　l＼ ー .ｲ|､　　　 　|　　 　 　＼
　　　　/.､-　￣ヽ ヽ/ヘ￣ヘ / ` ---､ |　　　　　　＼
　 　 /　　　　　　 ∨:::::::〈Ｈ〉::::∨　　　 ヽ|　 　 　　　　＼
　　/　　　 ヽ　　　./::::::::::|　|:::::::|　　　　|　i　　　　 　 　 　＼
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＿_{］　　　　 |:::::::::::::::::::／￣´ |ヽ:::＝::ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|　＼
　　｝　　　　　ヽ__,,-'|￣‖ -‐　,r'ﾞ::::::::::l　　　　　　　　　　　＿　 　　　| 　 ヽ 、
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　　＼＿＿＿＿＿＿.‖　　　l ::::::::::::l//ヽ_　／　　　, / 　　　　ヽi＿__.|　　 　 |
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＿＿＿＿＿__l::::::::::::::＼　　 ／ヽ:::::::ﾉﾉ／ 　||　　　 　|　　 　　　 |＿＿_|ヽ　　|

>>775
（G）に入れる

>>776
　　　　　　　　　 ◯　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＿＿
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　　　//　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　 //＜　　　　　　　このスレはエロくなりました＿＿＿＿＿＼
　　//　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿___／　　　　　　　￣
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　　　　　　今なら南に勝てそうな気がするニダ！
　　　　　　　　　　|　　　＿__
　　　　　　　　　　　|　　/＿__ヽ　口
　　　　　　　　　　　_|_ﾛU_｀Д´)[:::::::::::|====ﾛ
　γ⌒＼　　　　　　/　　;!宀⊃ヘ,,,
　(　　　)　　　　　/　――　――＼ヽ:;,,,,,._______________.,,,,,,,,,,,,,.___
　＼__ノ;-------;＿＿＿＿＿★　__|/┴‐‐‐┴‐‐‐┴---┴┘
　 >-/====!ニニ!.|========i========i='i--ヽ
　 ヾ‐‐‐--;;;,,.____|_|______暴風号______　　____|,,,,メ
　　　"ヽ(@)γ⌒''γ⌒''γ⌒''γ⌒''γ⌒''γ⌒'(@丿
　　　　　"ヽ,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ,／'

>>778
今じゃなくても勝てるんじゃない？

>>778
その頃、日本は

　　＠＼　　＠＼　　　 ∴･'∵
　　　＼　＼　＼　＼　　＿＿＿
　　　　 ＼(・ω・｀) 　 >　　　―――　　(´⌒(´⌒;;;
　　　＿（/~'ー,~~7_（≦）　￣￣￣(´⌒(´⌒(´⌒;;;
　　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ　　　　　　 (´´(´⌒;;
　　 /三/,〇/_~/三/0 ＼　　　≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
　　（三（ー―‐（三（0⊆0　≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(

潰しあってさら地になればいい

K2なんぞ作らずとも、、、T-72や北朝鮮仕様の暴風、天馬号クラス相手なら
K1基本そのままの１０５mm砲で十分だろｗ


長砲身で貫徹力と射程上がっても、平地の戦いならいいけど
遮蔽物と障害物のあり過ぎで、車輌の取り回し的な意味で市街地戦では邪魔になるんじゃね？

ガンタンクとＡＴがあれば蹂躙出来そうだ

>>783
１０年後、日本では
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..-='',"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /`''‐..,, 　　　　　　　　　　　　　　　_,, =''"　,, ''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,i' ,/＾.ヽ､ﾞヽ､ 　　　　　　　　　　 ,,.'''"　,,. '''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i',i';;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ`ヽ､　　　 　　　,. ''",,.= '"
　　　　　　　　　　　　､　　　　　　　　　i',i'.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||7;;;ヽヽ､　　 ,. '",, ''
　　　　　　　　　　　　|ﾞゝ,..-'''" ,;´｀ﾞ`ヽ､,,_;;;;;;;;;;;;;,r"´!!~ヽ;,;;ヽ`ヽ,　　" _,,.;=-..,,_ 　　　 ／ｉ
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　　　　　　　　　　　　　ﾞV 　 ;　　　゛`､|i'/i´7/＾.ゞ;ﾞ!｡｡!"ﾇ／＾K| 　 　　; 　　　　　_ﾚ'/ﾐｉ|
　　　　　　　　　　　　　　ﾞY　;.　 　　　|i;|　ﾄ､!!ミ三三/／ 　　i |　　　_,,'...-､;‐''';;;;;^＼V"
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼;__　　　|i;|　 /　　　　　i 　 Ψ　ﾄ'Y,ぐﾞ:ﾍ,　　 ﾍ,`i;;;;;:;／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ﾞ77ｺﾞ,ﾍ_,/____________!__　　　,.レﾍ,>＼ ﾍ, 　　ﾍ,`i"
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　/　/ 　　∧ｦjiE三三ﾖ!iﾐｦﾞ≧'ｼ／;;;;;;;;;;;;;;｀´`>ｉ'"ｴﾃレ'＾i＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|` i";;.　 / ｀ﾞ^|:l　r⌒ヽ　|｀`ヾ,ﾂﾞ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'"!／＾i!.,,　 |.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　i　i'　　/ ／,>ミj__ゝ_,ノ___|__,,..ｨ'彡,>;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　;,,.　 `i!,r/ﾞ';/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾi'__./／,>'"ﾂ/E三三ｦｷ彡'",r',r'´^=...;;;;;;;;;;;ﾞi､'';'' 　j!./'ｦ/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /勺'",>;,r'´^､｀:`'';'''"´ﾞ;^~´,r',r'´　　　ﾞヽ､;;;;;;;;ｷ､_／^＞'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／,>ﾇｿi'　　^ﾍ: 　;　　;　 r',r'´　　　　　　ヾ;;;;;;; 〈7＾|＼
　 　 　　　　　　　　　　　　／,>' 　,r"　 　　ﾞﾍ. .;　 ; r',r'´　　　　　　　　ｷ;;;;;;;;;;ミ弍_|
　 　 　 　　　　　　　　　／,>' 　　人_　　　　　ﾍ.;　; r',r'　　　　　　　　 ,,..ﾊj;;;;;;;;;;i　|
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>>784
14式白兵戦用二脚歩行兵器ゲルググ先行量産型が採用されると？

>>782
旧ソ連が実施した射撃試験だとM111APFSDS弾（105ミリ）でT-80戦車の
正面装甲が撃ちぬけたそうですしね。
（1982年のレバノン紛争でシリア軍が鹵獲したイスラエル戦車を入手して
試験を実施したそうな）

>>785
　　　　　　　　　　　　　 ,,､r''''"￣ﾞﾞ`''ｰ .、
　　　　　　　　　　　 ,rﾆ,_　ミ| ヽ.／~~`ヽヽ.
　　　　　　　 　 　 ,;"　 　 `-､,／　　　　 ﾞ!,ﾞ'i,
　　　　　　　　　 ,:i'　　　　　 _　　　----､`i, ﾞi,　　 　┌――――――――――
　　　　　　　　　,l 'l　　 　　 ､ | 　 ,r-ｯ---rﾞi, ﾞi,　　　 |　圧倒的じゃないか　　　 　 　.
　　　　　　　　　l, i' ､_,,,.-ｯ'ﾌ,）tr'"===='"　 ﾞi ,ﾄ.､ 　　|　　　　我が軍は・・・・
　　　　　　　　　ﾞt,'i　 `'フ",:"!,　　　　　 `　 |' i　l　　ノ ー――――――――――
　　　　　　　　　 r' i,　''"　 :　 ! _　　　　　　 ﾞir'r l,
　　　　　　　　　 |ヽﾞi　　 　 ﾞ' i;:. ヽ　　　　　 ﾞ'|　,!
　　　　　　　　　 ﾞi, ! !　　　　 ~;; ＿__，　　　 ,､ノ
　　　　　　　　　　ﾞi,　,,;　　 -''"~,､　　　　　,/　|
　　　　　　　　　　　`" ﾄ、 　　 " `　　　　/ 　 |
　　　　　　　　　　 　　 | 'ヽ.　　 .|　　　　/　　 .|
　　　　　　　　　　　　　|　ﾞi,ヽ._　l　 __,,./　　　 .|
　　 　　 　 　 　 　 　 　!　　_,,,二ﾞ~r-:'::::::::::::::::┴┐
　　　　　　　　　　　　 ,rﾞ‐'"---i | |~~.........---r ﾞi |
　　　　　　　　　　　　 | ｒ''''''''i　 i,ﾞl | ,,!　 ''''''''7i_,,,! |
　　　　　　　　　　　　 | ﾞl'" __ﾞヽj | ｰ'　 '''''''7　`ﾆ' ﾞi,_､＿__
　　　　　　　　　 　 　├iﾞt'",,r''　, i ,....,'''''ｿ,,.-''"''"t'r'"__,r'"￣''7
　　　　　　　　 　　 ,,,,r:､ヽ､ヽ-''"l !ヽ,,,､-'""_,､-''''　　　 ﾞ'ヽ､r"

三菱にもコマツにも同胞はいるし、金で情報を売る日本人もいるだろう
原発絡みじゃ、東芝のHDD盗難の後、韓国が独自技術開発に成功と発表したことがあったね
そうなる前に、日本が技術協力を申し入れれば、彼らも無茶はしないだろう
少なくとも、独自技術開発なんて発表だけはしなくなる

これって、日本の戦車なんか木端微塵ニダ。
って言ってたヤツ？

>>784
その頃アメリカは

　　　　　　ゞ _,.'｀丶､　　　　　 　 　　　 　 　 　　 ヽ＼　　　　　　　　 ,'　　　　ﾞ､　 ',,.ﾞ､　　　　　　　,.／'
　　　　　　　　 `ヽ､　`丶 ､　　　　　　　　　　　　　 ヽ.＼　　　　　　　',　　　　 ,'　　ヽヽ 　 　 　 ／／
　　　　　　　　　　　`丶、　 `ヽ、　　　　　　　　　　　＼ ＼　　　　　　`''ｰ--''"　　　ヽヽ　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　 ヽ､　　 ＼　　　　　　　　　　　 ＼__>　　　　　　　| 　 |　　　　ヽヽ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー‐' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄェ'|　　 　 ,. '　 ／
　　　 ､.,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.. -:.､ !　i 　 ,. '　　／ ;" '､
､.,,_　　`ヾ'､ｰ_､　,r'' ¨'ヽ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 __　　　　|l　　　 !,..i,'ﾆ-'ｱヽ'　　',　　',
ﾞ ''-ﾞ､''=,- ､ .,,　 {　　 　 }､_-､=-､　　　　　 __　　　　　　　 /' ｌ|　__ , 　!l　　 ,.,ﾄi=}､,〃 /　　　'､　 '､,...､_,,...
　　　　　　ﾞ ''-ﾞ ''=‐,, ､'",,‐-}ﾉ> ､`'‐<:..､_∠/`'ヾ‐- ､r＝'/　 ﾚ燕厶　ｌｌ,r''´ {iゞﾉi|ヽ}/ー-―''''､　 '、;:'- ''
　　　　　　　　　　　 　 ﾞ ''‐ﾞ''-=`ﾆ=,､''=-､ｰ`"ﾆ=､''i　＼ ｀ヽ_{.ｉ水ｉ/｝__〈　　,ﾊ'＝'i, ﾘ ,,.. -ｰ''",. -､''i´
　　　　　 `ヾ､丶、　　　　　　　　　 `''　　`丶t-ｪ､ﾆ!＿_ヽ,_ ﾊ-‐‐〈,i≡!ヽﾍ Yヽ__,ソ'､＼,..-''´　　ヽ l
　　　　　　　,r''　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　｀Eｼ､_|＿l_,.!＼=ヾ‐i　,r‐‐ ､.ｨー-''へ　`ヽ,＼　　　　| |
　　　　　`ヾ　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　=＝‐`丶-‐‐'‐-- ＞ li}|,"　　　　ﾞ,　 ,. - ' `丶、ヾヽ、　 ~
　　　　____<　　　 　 　}─---　､.　,,,＿＿_　　　　　ヾ,Yﾆﾆｲ,〃ィ"{　　　　　}=‐　　　　　 `ヽ、 ヽ､
　　　　 ｀ヽヽ　　　 　 ,!￣｀` '' ─---　､.　,,,ヽﾆﾆﾆ''‐ｯ`l ,ﾊ　ｉ|　|ﾆゝ､,, 　,.ノ　ヽ、　　　　　　 ￣`ヽヽ、
　　　　　 　 ﾞ ゝ, --‐'　　　　　　　　　　　　　`ー-- ､..__ﾚ　l_r'ヾ､|　,.ィi "i　 ﾞ､ ,.'＼　　　　　　　　　 `ヾヽ
　　　　　　　／'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / // ヽ /ヽヘ i_／ ヽ |　　 | | 　＼　　　　　　　　　　｀
　　　　 _　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,/　|７' ＞' `ー'ﾍ ,. -ヽ|　　 |　|　　ヽ
　　　　ヾ`''‐- ､.,　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ｲ､_/7ﾆ〈　　　　　 ヽ,. >ゝｰ ､|　|.　　 ヽ
　　　　　ヾ、　　 ﾌ`''‐- ､.　　　　　　　　　　　 　 ヾ./､7 ／）　　　　　　{' ￣｀ヽ!|　| 　 　 ヽ
　　　　　　ヾ　／　　　　　 ｀ヽ、　　　　　　　　　　ヾ､/ｲ　/!　　　 　 　 ヽ　　＼|　| 　　 　 |
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　　　　　　　　　 ｀丶､　　　　　　 |　　　　　　　　　 <ー''ｿ　　　　　　　　　　 　ヽヽ´　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /'／　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ､ ヽ ヽ. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　 ｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ. ヽ|

>日本が技術協力を申し入れれば
フツーに断る。

韓国人にはナットを使う物体は扱えない

>>768
＞しかし、1500馬力のディーゼルエンジンの整備性の手間のアホらしさに早々に見切りをつけ、
＞ユニットをまるごと交換した方が楽だからガスタービンを作るわ

それはT-80にも言えるが1960〜70年代流行した開発当初の話。
だから現行のガスタービンの後継に1500馬力級ディーゼルのXAV-28を
製作しているの。それがAIPSという80年代末のプロジェクト。

でもエンジン換装するにはあまりにも配備数が多すぎた。
そして1992年以降M1は新規生産してないから既存退役車から
ガスタービンをリビルドして2030〜40年まで騙し騙し使うしかない。

だからMTUがパンフレットでM1のユーロパワーパック換装を提案してる。

>>789
そうそう。
で、このザマｗ

>>789
はい。90式の装甲なんか一発だ、と自慢してた戦車です。

>>788
うちの大学に外国との技術協力や技術供与を軽々しく行わないように、という通達と啓蒙ポスターが出ました。
よほど深刻な問題になっているようです。

>>790
その頃、韓国では

　　　　　　　　　　|　　　＿__ まだエンジンがおかしいニダ
　　　　　　　　　　　|　　/＿__ヽ　口
　　　　　　　　　　　_|_ﾛU_｀Д´>[:::::::::::|====ﾛ
　γ⌒＼　　　　　　/　　;!宀⊃ヘ,,,
　(　　　)　　　　　/　――　――＼ヽ:;,,,,,._______________.,,,,,,,,,,,,,.___
　＼__ノ;-------;＿＿＿＿＿＿　__|/┴‐‐‐┴‐‐‐┴---┴┘
　 >-/====!ニニ!.|========i========i='i--ヽ
　 ヾ‐‐‐--;;;,,.____|_|______Ｋ−２______　　____|,,,,メ
　　　"ヽ(@)γ⌒''γ⌒''γ⌒''γ⌒''γ⌒''γ⌒'(@丿
　　　　　"ヽ,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ,／'

修正

それはT-80にも言えるが1960〜70年代流行した開発当初の話。
燃料消費や維持費などガスタービンのデメリットが多い事が発覚した。

だから現行のガスタービンの後継に1500馬力級ディーゼルのXAV-28を
製作しているの。それがAIPSという80年代末のプロジェクト。

でもエンジン換装するにはあまりにも配備数が多すぎた。
そして1992年以降M1は新規生産してないから既存退役車から
ガスタービンをリビルドして2030〜40年まで騙し騙し使うしかない。

だからMTUがパンフレットでM1のユーロパワーパック換装を提案してる。

>>788
なあ、そろそろ祖国に帰る気にはならないか？

>>705
星島臭がする

>>796
10年後だったら猫車に回帰してるんじゃないかと・・・・・・・・ｗｗ

>>800
エコカーですね

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　 ／　　 --彡￣￣＼/＼. 　　＼　 ┃フクピョちゃんは生まれつき足腰が弱く
┃／ 　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼　　 ＼┃すぐに発熱して行動不能になります
┃　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》| 　　　.┃このままでは巨額の開発費が水の泡になり
┃　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ | 　　 ┃ 輸出できません
┃　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/ 　　 ┃
┃／《ヾ彡/:／･＼::／･＼::|　＼i＼　 .┃90式戦車2両貫通が自慢ですが量産もできません
┃ゝ__彡　|.:::⌒（__人__）⌒::|＼ミ ソ ゝ┃
┃　 ＼《　| ＼::::ﾄｪｪｪｲ:::::／ |__> 丿 　┃フクピョちゃんを生暖かく見守りましょう
┃　　 ミ　 ＼.ゝ　`ー'´　　 《ミ| / 　　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　
　　　フクピョちゃん（K2戦車）　16歳

>>800
光になってると予想

>>800
エンジンなんて時代遅れニダ

>>801
エコカー
http://www.youtube.com/watch?v=9Vsatni735c

回帰するのは朝鮮版火車だろ…。

1500馬力級のディーゼルエンジンなら
換装すれば50〜100万ドルはくだらない。

当時M1系の価格が300〜450万ドルの時代で数千両の改修は厳しい。

AIPS計画の末期には冷戦は終結していたわけだし。

>>805
無駄死にランキング、世界一位の人じゃないか

>>788
てか、仮想敵国に軍事技術を渡せるわけないダロｗ
技術流出する恐れがあるなら、しないようにすればいいだけの話。
「流出するかもしれないから、いっそ渡してしまえ！」
何てのは、本末転倒もいいトコだよｗｗ

日本に出来て韓国に出来ないことはないと思うけどね。

キャタピラやめて伝統の一輪車にすればいいのに

>>800
韓国の10年後って俺らの時間基軸で何千年後？
確か建国後100年経ってないのに半万年の歴史とか言ってるよな？

>>810
「はやぶさ」並みの事やってみ。ｗ

朝鮮土人。

>>810
そのウリナラ妄想の結果が>>1なんだろ？ｗ

>>810
得手不得手で言ったら韓国の新規開発は不得手だね

＞日本に出来て韓国に出来ないことはないと思うけどね。

そうですね。
やればいいのに、何故やらないんでしょうね。

>>767
うんん？
Ｋ−２の構成だけど・・・・・


エンジン　　←　これが欠陥品だと言ってる　←　今
ドイツ・MTU社製MB-883
12気筒1,500hpディーゼル・エンジン
　　　　
トランスミッション　←　これもおかしいと言ってたことがある
レンク社製・自動トランスミッション

主砲　
フランスGIAT社製の55口径の120mm滑腔砲

砲弾自動装填装置 　←　これもおかしいと
ドイツのネクスター社製

砲弾
フランスGIAT社イタリアＯＥＭ製品

装甲・アクティブ防御システム　
ロシアのKBM社製（旧SKB）

サスペンション、装輪、キャタピラ　　←　決定的だったのはこれ
全油気圧サスペンションはじめ、フランス製品

（理由不明だが、調整が全く出来ない状態で、射撃安定性が得られないことが判明した）


対空防御、信号弾システム
ロシアのKBM社製（旧SKB）

>>817
訂正

エンジン　　←　これが欠陥品だと言ってる　←　今
ドイツ・MTU社製MB-883のパクリ
12気筒1,500hpディーゼル・エンジン
　　　　
トランスミッション　←　これもおかしいと言ってたことがある
レンク社製・自動トランスミッションのパクリ

パクリが抜けてたｗ

>>817
つまり、組み立てが出来ない、と。
プラモデルからやり直せばいいと思います。

>>810
これくらいの巨匠を輩出してみろよ。ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%82%8B%E6%98%9F%E3%82%84%E3%81%A4%E3%82%89_(%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1)
＞高橋留美子の漫画『うる星やつら』を原作として製作された一連のアニメ作品。
＞TVシリーズは4年半という長期にわたって放送、劇場版も6本作られ、
＞TVシリーズ放送終了後はOVAシリーズも作られた（制作はマジックバス→マッドハウス）。
＞関連商品化においても成功し、売上は100億円とされた

>>817
まるで自作ＰＣだな、買って組み立てただけ

>>817
主砲は独ラインメタル製では？
違いましたっけ？

>>817
それ、最初の3両だろ。
エンジン＋トランスミッションの動力パッケージを国産化した結果が>>1

>>810　靖国参拝

>>819
あと、悲惨なのは、Ｆ−１５や１６なんかのケースと同じで、
ロシアからフランス、ドイツ、みんな、韓国にユニット販売することを決めた途端に、
当該ユニットの製造中止を発表したことｗ

買うと決めて、握手した途端に「製造中止、新製品発表」とやられた。
買ったその日に、すべて型落ち、時代遅れになったｗｗ

サスペンションに至っては、元はイギリス企業の製品だったんだが、
フランスの会社が買収、ただ単に型落ちを売り、アフターケアが出来ない代物だったｗ

実は４ストローク1500馬力ディーゼルってドイツしか開発成功してないんじゃね？
90式は２ストロークだし・・・
２ストは馬力はでるけど燃費が悪いんだよねー。

>>826
ドイツの科学力は世界一ィー！！

>>825
それ何て在庫処分ニダ？

>>825
・・・・・・・・・・・・・・韓国の扱いってそんな物なんですか・・・・・・・・・

どんだけ・・・・・・・・・・・・・ｗ

>>827

社会インフラと機械だけというのは秘密だぞｗ

>>822
いや、ラインメタルが途中で呆れて降りた。

今は、表向き
韓国WIA（World Industries Ace）社製の55口径120mm滑腔砲

ってことになってるんだが、

中身は、
フランスGIAT社製の55口径の120mm滑腔砲

で、どうやら、、圧縮空気を砲尾から吹き込む強制排煙装置がうまくいってないとかｗ

4ストと2ストは一長一短だからどちらが正解といえるのかは難しい問題だが、

基本的に兵器は生産性や整備の手軽さも重要だから2ストが必ずしも愚行とは言えない

自分が乗り込んで命を預ける戦車なら4ストの方が良さそうだが、
軍備をトータルで構築する立場で判断するなら戦車には2ストを採用するだろうな

>>831
結局>>1の欠陥はほんの一部で、どうやったら量産できるか全くめどが立っていないのね

韓国はやる事は早いが、問題も滅茶苦茶だな。

この戦車は韓国製として、開発が終わっていないのに、トルコと輸出契約を

していたそうだ、つまり、契約違反になる。

日本では考えられんが。

>>821
車でも戦車でもテレビでも携帯でも、みんなおんなじだよ、朝鮮人のやることは。
最近、それがますます酷くなってるってだけで。

＞現代ベラクルーズ、中身はほぼ海外製
http://www.chosunonline.com/article/20080922000047

　車体部品　−　ZF（ドイツ）
　変速機　−　アイシン（日本）
　燃料噴射・ワイパーシステム　−　ボッシュ（ドイツ）
　排気系統　−　フォレシア（フランス）
　ベアリング類　−　シェフラー（ドイツ）
　ランプ・アンテナ　−　オムロン / 原田（日本）
　発電機・点火コイル　−　デンソー（日本）
　エアバッグ　−　オートリブ（スウェーデン）
　レインセンサー・シートベルト　−　TRW（米国）
　四輪駆動系統　−　ボルグワーナー（米国） / ジェイテクト（日本）

>>817
＞サスペンション

走行シーンの動画（三角の障害物複数を乗り越えるところ）を見た人が
動揺周期がおかしいとかコメントしてたなあ

巨額の開発費って、嘘つけ。

航空機にしても船舶にしても、他の国と比べると
だいたい20分の１とか30分の１、
下手すると２桁少ない開発費で開発してるだろ。

開発という名のリバースエンジニアリングだということが、
開発費からもバレバレ。

>>837
基礎研究など行わず過程はどうでも良く、結果だけ求める民族性。

新規で何かやるには向いていない。

ドバイ破綻ー＞数十のビルがクレーン付きで放置、サムスン物産、ウリ銀行5兆円規模の不良債権抱える

英BPメキシコ湾油田事故ー＞ヒュンダイ製造油田掘削リグ爆発沈没（9年目）
被害総額数兆円〜数十兆円

UAE原発、資金1兆円足りず停止状態

疫病神韓国ｗｗ

トレーニングを怠ける代わりに審判を買収して金メダルを手に入れようとするのが韓国人にとっては賢い考え方みたいだからな

>>826
陸自の次期主力戦車「10式」はV8、4スト・ディーゼル式です。

ブラジルのEE-T1オソリオ戦車みたいだよなあ。
海外製品を集めて作った新型戦車。
あっちはメーカー倒産であぼーんした。

>>841
10式は1200馬力。

インドの国産戦車みたいになったりして

>>841
１０式は1200馬力じゃんか。
だから４スト・1500馬力を達成したのは実質ドイツのみってことなんだよ。
まあ今の日本ならやろうと思えば達成できると思うけど。

>>840
・働かないのが美徳
・勝てない喧嘩は妻や娘が襲われてもやらないのが利口
・借りた金を返すのはバカのやること

人類でしょうか？

>>831
>いや、ラインメタルが途中で呆れて降りた。
何やってだかｗ
半島人はｗ

大王の砲身が試射で破裂する国だぞ韓国はｗｗ

>>847
正にはぐれメタル

>>849
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　 |:::/::ｏ::::::|　| {::::::l|l|::!｜　 V　 |:::::!　ﾚ/´,ｨ´￣｀ヽ::::ﾄ、::::::::|:::::|::::::::::
　 ﾚ'.:::::|::ｏ::!　ヽヾ､:::ノノ　 　 　 ヾ､| 　 | /::ヽ､＿ノﾚ'　ヽ:::::::|:::::|::::::::::
／.:::ﾟ:::∧:::::|(__)ﾆ＝=ﾆ 　 　 　 　 　 　 | |::::::l|l|ｌ:::::::|　　 ﾄ､::::!::::｡:::::::::
.::::::::::/::::ﾊ:::| ´￣￣｀　　　　 　 　 　 　 ヽヾ､;;;;;;;;;;ノ　　Ｏ::::ｏ::::::::::::::::　　　　　　　あやまれ！
::::::::/::::/ .:ヾ､　　　　　　.:::　　　　　´￣ ＝=‐-　二つ /:::::::::::::::::::::::::::　　　　はぐれメタルにあやまれ！
:::::/::::/ .::::∧　　　　　　 ｀　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::|:::::::::
::/::::/ .:::::/::∧ 　 　 　 ヽ｀'ー---　、 　 　 　 　 　 ／.::::／:::::::::::|:::::::::
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::::;' .:::::/ .::ｉ:::::::::.＼　　　 !:::/7:::::::::::::::::ｉ　　　 ／.::::／:::::::::::::::::::::::|:::::::::
.:::! .:::/ .:::::!:::::::::::::/＼　　Ｖ〈::::::::::::::::::::| 　 ∠:::::／:::::::::::::/.:::/::::::|:::::::::
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:::::::::::::／.::::::／.::::::::::::::::::::::.｀'ｰ--‐''"´ヽ　／.:::::::::／.:::::／::::|:::::::|　 ＼

これは日本が共同開発を提唱して
未来の日韓同盟への架け橋とするチャンスだ！

>>849
そんなに可愛くないっすｗ

>>851
つ【猫車】

　　　　　_　　　　 　 　 　　　_
　　　　（__）　　　　　　　　 （__）
　　　　　　　　　　　_　　　　　_
　　　　○　 　　　（__）　　　（__）
　　　　　　　 ○　 ,. -─‐- .,　o
　　　　　　　＿／_(・)　(・)　　＼＿__
　　　 ,. -‐∠ヽ ヽ_‐---‐_ク　　　 ,.-､￣ヽ
　　　 ,⊃　 　rュ　 ￣￣　　　　＿.二 -‐ '
　　 　`ー───-----‐'￣￣

>>849
戦っても経験値はもらえないぞ

>>851
仮想敵国と同盟とかどんだけ〜ｗ

速攻で朝鮮からはぐれたラインメタルと言いたかったのに・・・

>>855
え、改心の一撃狙いで経験地稼ぎまくったけど。
一匹で数LVアップｗ

>>857
朝鮮からはぐれたラインハルトに見えた。
ヤツでも避けるだろうなｗ

>>851
さっさと帰れ、朝鮮土人。

素直に輸入したほうが節約になると思うよ、どうせ砲弾当たらんのだろ？

韓国と関わって滅んだ国のリスト
元　元寇のあと衰退して滅亡ｗ
大清帝国＞クーデターで滅亡
日本帝国、朝鮮併合したらWW2で敗北滅亡
ソ連　韓国がソ連国債全売却した直後に崩壊

まさに疫病神朝鮮人ｗ

改心の一撃って何だよ、自分orz

>>842
あと、目標管理システムは、イスラエルのエルビット・システム社製だけど、
そこは倒産したし、

アクティブ防御システムに至っては、ハードがロシアＫＢＭ社製（ここも一回倒産した）で、
フランスのアレーナ社がとりまとめっていう滅茶苦茶さだしｗ

もめていたイギリスのサスはメーカーが倒産、それをフランスの企業が買収、
アフターケアできずにいるし、

主砲のGIAT社だって、もう、二回もオーナー変わって、名前も二回変わって、
今は「ネクスター」社で、韓国が買った主砲の技術陣は、とっくにいなくなってるし・・・・・

ｗｗｗ

プラモと勘違いしたんだろ

>>862
大日本帝国軍　韓国を併合して太平洋戦争で唯一の敗戦。
アメリカ軍　　韓国が同盟軍だったベトナム戦争で唯一の敗戦。

>>851
日本と共同開発したら、単価が高くて十分な数を配備できなくなるぞw

もうさ、ベルサイトが昔作った1000馬力RBを左右１機づつ載せちまえよ…

>>868
まっすぐ走らなさそうだな。それ。

>>864
なんか様々な会社が法則発動させてボロボロになっていく様が見えるな

>>783
日立建機の子会社が、
地雷除去の為にそれに似たような物を開発したりしている。
>>836
アクティブサスペンションとか。

富士山すら登ったことがないのに、いきなり世界最高峰を目指すようなものだ。
なぜそれが可能だと考えるのだろう。

基礎技術が極めて劣るのに、国産化なんておこがましいんじゃないか？
パソコンや家電を生産出来るからといって、自称先進国を語るからこういう事態が生ずる。
所詮、他国をベンキマーキングするしか能のない３流国の限界なんだねｗｗｗ

>>866

補足ありがとうｗｗ

リーマン破綻、英BP赤字と　関わるとおおごとな韓国ｗｗ

>>872
日本が国産戦車を作ってるのに、ウリナラができないわけがない。

>>867
大丈夫。
現代自が海外向けにダンピングした価格で出すから。
もちろん国内向けはボッタ価格なので十分世界シェアが見込めます。

>>868
てなノリで・・・・またまた、またも、

今度は、変速ギアを、マジで、アメリカのＧＭ社製に換えるらしいし。
ドイツのレンク社がもう完全に投げてる上に、フランスのルクレールからも相手にされなくなって、

ドイツＭＴＵ社のエンジンをパクり、それに急遽、ＧＭ社製の型落ちギアをくっつける気らしいｗ

どうみても無理なのにｗ

>>869
【韓国】次期戦車K-2(黒豹)、エンジンをシンクロさせるシステムの開発を断念か。

>>869
ジグザグ航行するミサイル艇も持ってるわけですし、
彼らなら問題ないでしょうｗ

日本のパワーパックって云うかエンジンは燃料喰いすぎなのがねぇ・・・
車体軽量化すれば多少はよくなるかもだけど、国内限定、演習場限定なら必要ないか・・・

>>864

韓国国産ロケットのロシア企業も契約してすぐに破綻してたぞｗｗ