【北方領土】「関係は極度に緊張している」…北方領土問題、追い込まれる日本。菅発言によってロシア側にペースを握られた前原外相[2/12]

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113【 北方領土は四島一括返還で !!! 】:2011/02/13(日) 00:26:44 ID:dQl3u0Pu

日本の領土を
軍事支配している国に経済協力しても、
金を毟り取られるだけ。

経済協力は北方領土返還後とすべき !

無理して反日国家に近づくよりも、
もっと親日国家との結び付きを
強くすべきだ !!!
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 00:29:27 ID:ykT49JHz
>>101
西方に対しては防勢でいいんだよ。
人口密集地帯が広がっているから領土が広がるわけでもない。
交易で上前を撥ねれば、十分利益が出る。
北方に対して攻勢で行くべき。
日本の古来からの戦略どおりだろ。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 00:31:53 ID:t/ScsaY+
まずロシアの密漁船を全滅させてやる気を見せないとな

ケツなめに行った時点でバカミンスの負け
管発言で放置がよかったんだよww
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 00:44:30 ID:2SsLeTyC
日本がペースを握れるわけ無いじゃん。
前原じゃなくっても無理。

どうあがいても何の材料ないもんな。
絶対に武力を使わないってわかってる国なんて怖くもなんともないし、経済関係なんてお互い様だし。

(・溢・)
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 00:49:35 ID:X5Ba1AaM
こんな無茶苦茶な外交をやってる菅と前原が
閉鎖的な日本国民は馬鹿って言いながら、
開国を叫び続けるなんて許せん
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 00:54:24 ID:fhFASIWA
経済制裁もしない、軍備増強もしない、ロシアの敵対勢力に援助も無し
、それなのに発言だけ強硬。前原に問責決議をするべき。
119ワモラー :2011/02/13(日) 00:59:30 ID:SJYFJGjg
こんな外交オンチの間抜けが次期総理とかおだてている連中って底なしの馬鹿ですかね?w
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 01:03:01 ID:3cUBHge1
メドベージェフの北方領土視察が緊張の原因なのを無視すんなよ
そもそもロシアとの経済協力って不可欠なんか?
原油と天然ガスもシェールガス革命が起きたから従来ほど重要じゃないしな
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 01:13:56 ID:ykT49JHz
>>120
ロシアがあせってる原因はシェールガス革命だな。
アメリカからヨーロッパに広がれば、誰もロシアのガスを買わなくなる。
おまけに世界は省エネや電池産業に移行してるのに、
ロシアはこの分野で居場所がない。
本当にどうすんだろ。他人事ながら心配になるよ。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 01:14:13 ID:AjWm/r2f
極東の豊田工場の計画つぶしちゃえよメドベージェフのせいにしてさ
ロシアペースで経済協力なんて逆、 海産物中古車の貿易減らせ
全部メドベージェフのせいにしろ
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 01:32:16 ID:hOchWJVY
>>120
同意
尖閣問題に釣られて最初にヘタ打ったのメドさんだと思うんだ
他スレで書いてあったけれど、北海道との取引き断たれたら
あの地域かなり困るらしいんだよね
だから、中共や韓国の投資呼びかけてるらしいが
中共は移民がもれなく付いてくるだろうから避けたいのが本音だろう

おそらく、道民は他都府県よりこの問題重視しているはず
対露感情も悪化しているのは間違いないだろう

ロシアとの経済取引きって、対日で一番大きいものって
環境問題の排出量取引の売買かもしれないと思ったりするw
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 01:40:18 ID:RKsRW/yh
ロシアの挑発的姿勢の目的は何?
いくら考えてもわからん。
わかる人教えてもらえませんか?
別に軍備増強しなくても事を荒立てなくても、どうせ現実のロシアが実効支配してるわけだし。
日本が攻め込むつもりの無いことも知ってるだろうし。
まさか、北海道に攻めてくるつもりか?
いったい何の利益があってこんな露骨な敵対行動をとるのだろうか?
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 01:43:48 ID:gC1KZj88
>>121 ほっとけ
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 02:02:40 ID:KrGJ91cn
>>124

鳩山かだれか日本の有力者が入れ知恵したんジャマイカ
ロシアが領土を主張しても日本は経済協力をやめることはできないって
だから大統領あなたは、ここで領土問題で強気にでてロシア国内での
人気を高めたらいいって
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 02:21:30 ID:icqpQthB
管も前川も、少しはロスケの立場も考えて発言しろよ。
向こうからしたら島は返してもいいが(3島プラスαなら)、
それで戦争犯罪を認めることになるのは我慢ならん。
だったら1島も返さんと、そういうことだろ?
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 07:14:37 ID:GnduG7Ej
(,,゚Д゚)
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 07:20:38 ID:Xg+ESeHN
ここまでこじれてしまったら一旦凍結したほうがいいだろう
その代わり一切の交易、協力もストップ
完全無視モードに入れば向こうから泣きついてくるぞ
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 07:35:47 ID:KF/zjh8n
前ナンとかも管ぐらい言ってみろや、口先だけでもな。
どうせ、口先ではめいいっぱいロシアと闘うと言って、
しっかり売国条約に調印するんだろうが。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 07:39:30 ID:ri8QWa07
ロシアはウラル以西に変えることになるだろう。その後で、千島、樺太、カムチャッカを頂こう。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 07:43:07 ID:wbOzAD6o
管は馬鹿だ。
尖閣の時胡錦濤は何も言ってないだろ。温家宝以下の奴しか言ってないだろ。
露助もプーチンは言及してない。

そっか、仙谷が本当の総理だからかね?
133諸君、私はニュースが好きだφφ ★:2011/02/13(日) 07:45:07 ID:???
>>124
尖閣沖であんだけ醜態さらして、「あぁこいつらは外交オンチなんだな」と思ったからに決まってるだろう。

俺がロシアだったとしてもここは強気に出るってw 弱気に出る理由がまるっきりないもの。
だって口だけは威勢がいいけど、実際に脅しかけたらあっさりヘタレたわけだから。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 07:48:23 ID:RKsRW/yh
>>126
これもやはり鳩ぽっぽの仕業なのか。
まさか、バ管の足を引っ張りつつロシアに媚を売る目的で。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 07:54:51 ID:KF/zjh8n
>>124
外交音痴は自民党時代も同じだった。
だけど、なんで民主党になってから戦後以来の北方領土侵攻を開始したのか。

実はロシアは腰ぬけで卑怯な弱い国。
自民党時代になぜやらなかったのか、それは自民党時代にやることで
自民党内部で「対露強硬派」が支持を集め、
何よりロシアが恐れるのは「日本人が団結してロシアを睨むこと」である。
自民党の時代は全体でみれば十分、外交音痴だったがそういう力もあった。

民主党の時はなぜやるか。
それは、ロシアがあらゆる蛮行を働いて、
日本国民がどれだけ強硬になって、団結してロシアを睨んでも、
日本政府は全く動かない。民主党内で「対露強硬派が台頭」なんてことも起こらない。
そして、こういうどれだけロシアに折れまくる糞政治をやってのけても、
政権が崩壊することは「すぐには起こらない、長続きする」と見られたから。
いましか出来ないからやっとけ、って駆け込みでやられてるの。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 08:07:56 ID:3WG9PqLG
だんだん、軍備増強 核開発の環境が整ってきましたね。
慶賀 慶賀。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 08:10:28 ID:6xuCUF0c
ロシア自壊するどころか
元気一杯になってきてるじゃねえかw
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 08:15:23 ID:crjEIYR9
>>124
この政府相手なら日ソ共同宣言の国境線画定部分で譲歩を引き出せると踏んだのでしょう。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 08:29:28 ID:6xuCUF0c
日本「四島なんてべつにいらないわ。露助に金流すのも嫌だし」

ロシア「え、マジ!、ほんと頼むシベリア開発とかしたいんだわ」

日本「シラネ、お前らなんて放置」

ロシア「くそっ、だったら四島を軍備増強して北海道に銃口向けたるわい!それでもええんか」

日本「え、それはちょっと・・・ 悪かったやっぱ反省する」
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 09:46:41 ID:0/bj4DkA
>>139

日本に軍事侵攻?

( ・∀・)つ
「日米安保条約」
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 10:03:55 ID:1Utoz4r9
安保なんて・・・
通常戦力だけなら日本もそこそこ強いんだし、やってしまいなさいよ

核?またまたご冗談を
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 10:25:51 ID:TPYA0isK
日本追い込まれてるか?
日本の主張はあまりにも正論だと思うけど

武力で奪われた領土は武力で奪い返せば良いという話
核兵器を絶対視している人が多いけど
現在のコンクリート建築にはそれ程効かないのでは?
多数の死傷者は出るだろうけど
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 10:28:06 ID:itJQxbv1
>>142
核?そんなもん竹島奪還には不要だよ?
補給船が何回か原因不明で沈没すれば無人島になっちゃうからw
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 10:47:06 ID:CbSoCPi7
>>142
TBSを代表する在日左派マスコミは韓国、支那と同じようなトリックを使ってきてるからな。
北方でのフィニッシュが前例になれば、それはそれで連中(反日系)にとって見れば脅威だろ。
日本の北方方面進出は日本の害でしかない立場からすれば、冷戦状態がベスト。
何とか和解に持ち込もうとする米政府だけ対応していけばよい。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 11:09:09 ID:jLa7dxBr
>>135

民主党のなかに鳩山がいるからかと思ってた

146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 11:34:01 ID:KF/zjh8n
>>145
レスサンクス。俺の文を短くすると、
ロシアは「日本人をキレさせる」と怖いのは解ってる、が
民主党のおかげで 何もできない しかもその状態が長続きする とまで見てる。

実際鳩山のせいでもある。むしろ奴が「来てください」
っていったんじゃないかと思うくらい奴はロシアと関係が深いからね。
鳩山由紀夫の息子がなんかモスクワ大学言ってなんかしてるとか聞いたが。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 11:37:38 ID:59EsH6ji
北方領土問題交渉、今までロシアが付き合ってきてくれただけでも奇跡
見返りなくなれば、もう交渉も何も応じる気はないわな・・
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 11:46:23 ID:MwFjWVN+
>ラブロフ外相が会見の場でも中国や韓国に北方領土開発への参加を呼びかける
小国のような振る舞いだな。よっぽど苦しいんだろうな。w
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 11:47:33 ID:m+5mwcGE
焦る全く必要なし。資源で経済を何とか支えてるロシアなんて状況変われば
又態度も豹変する。そもそも、島の経済・インフラなんてロシア本国からの
バラマキで成り立ってる。焦って日本が島の経済協力なんてすれば敵に塩を
送る事になるだけ。中国・韓国が島に入って島民とイザコザを起こす方が
おもしろい展開なんじゃねwww 絶対、トラブル発生するでしょ。

その後、本国で極右露助によるシナチク狩りってパターン・・わかりやすい。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 11:51:20 ID:o9kDe5WE
ロシアは資源がきれたらまた貧乏国に転落するだろ

それまでほっとけばいい
1512島+α論者  登場:2011/02/13(日) 11:56:33 ID:MznrmMf/
表向きは4島返還論で構わないが、現実的な落としどころをそろそろ考えておくべきだ。
歯舞・色丹に国後半分が妥協点だ。あんまり欲張らんことだ。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 12:08:53 ID:kfuEshDY
>>146
しかし、北海道が今回結構キレてるっぽいからなあ
ただでさえ沖縄や他のことだけでも当選厳しそうなのに
鳩の選挙区の北海道で「北方領土」コケさせたんだから鳩落選の可能性もかなり高そう
落選した場合、国外だって「(国民に愛想付かされ)落選した元首相」の言葉など
誰も相手にしないだろう
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 12:16:24 ID:wLJzJ8vD
とんちん菅
すっから菅
ちんぷん菅

3つの菅で日本は今日も平和です。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 12:16:48 ID:CbSoCPi7
>>151
うん、半分帰ってきて他半分を99年租借でもかまわんよ w
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 12:21:01 ID:jLa7dxBr
>>151

北方領土は開発するために返還してもらうのではなく
ロシアとの緩衝地帯が必要だから返還交渉をつづけて緩衝地帯にしておくところ
だから海洋資源を買ったり、北方領土の価値を高めてはいけないとオモ
2島返還では意味がない
北方領土がもしも返還されてもロシアがある限りあの地域に資本をいれたりすると
ロシアがとりにくるから荒れたままにしておく必要がある

156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 12:23:48 ID:o9kDe5WE
北方領土を北朝鮮みたいにするのもありか
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 12:27:13 ID:PPz2SM6p
>>152
まあ無防備都市宣言なんてやってるくせにとは本土民としては思うのだけど
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 12:32:16 ID:Xg+ESeHN
ロシアとは
買わない売らない話さないの3ない運動でお願いします
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 12:50:33 ID:djSqT8qo
>>157
それは宣言だけで、実態はちょっと違うw
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 12:54:19 ID:m1QwBKeH
カニとかの水産物や木材を買わないようにすれば地元民は即干上がる
あと入国禁止にすれば急患への対応でさらに負担を掛けさせることができるな

こうやって地元民の不満を高ぶらせるのがひとつ
開発は一切ノータッチで発展を抑止させることがひとつ
軍事的緊張を高めて経済的負担を強いるのがひとつ

オランダ、中国、ベラルーシ、ドイツ、ウクライナ等の主要貿易国に揺さぶりを掛けるのも面白い
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/02/13(日) 13:53:46 ID:HhwgqmCQ
>>160
同意
あの地域は北海道と取引き出来なくなったら即干上がる
医療関係も年間20件以上、道にヘリ〜病院を急患要請しているんだぞ
日本政府と北海道にそっぽ向かれると、サハリンは困るんだよ

北海道も水産木材関係の経済困るかもしれないが、カナダもあるしw

ダイヤモンドはあるけれど、アメリカのせいで天然ガスは価値が大幅に下がり
国の財政が悪化して、正直サハリンにお金使える状態ではないからなあ
もう天然ガス、石油等の資源で欧州へは揺さぶりはかけられない状態
チェチェンの件もある
ベラルーシはあまり意味がないし
ロシアの(本音は置いておいて)取引先として一番有望なのは中国だろう
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
方法なんて幾らでもあるだろうにな。
政治家どもの「友好第一病」には困ったものだよ。
外交もクソもあったもんじゃないし。