【北方領土】「関係は極度に緊張している」…北方領土問題、追い込まれる日本。菅発言によってロシア側にペースを握られた前原外相[2/12]

　前原外務大臣はモスクワでロシアのラブロフ外相と会談しましたが、北方領土問題をめぐる議論は平行線に終わりました。
菅総理の発言をきっかけにロシア側が攻勢に出る中、領土問題の出口は見えなくなっています。

　ロシアの全国紙は１１日の外相会談を１面で伝えています。見出しには「東京との関係は極度に緊張している」、そして
「会談ではお互いに相容れなかった」と、非常に厳しい見方を示しています。

　モスクワ訪問２日目の朝、前原大臣は旧ソ連軍の捕虜となって死亡した日本人の墓地を訪れ、花を手向けました。
領土問題解決に「政治生命を懸ける」とまで言い切った前原大臣ですが、今回のモスクワ訪問では、菅総理の発言によって
ロシア側にペースを握られることになりました。

　「友好的な雰囲気の中で会談したかったのですが、そうならなくて残念です」（ロシア・ラブロフ外相）

　ラブロフ外相は会談冒頭、菅総理がメドベージェフ大統領の北方領土訪問を「許し難い暴挙」と発言したことに対し不快感
を表明。さらに記者会見では、日本側を事実上、恫喝しました。

　「ロシアとの平和条約締結に向け日本が過激な立場をとるなら、交渉しても展望はありません」（ロシア・ラブロフ外相）

　ラブロフ外相が会見の場でも中国や韓国に北方領土開発への参加を呼びかける中、日本側は今後、経済協力から打開策
を探ることになります。

　「北方領土における経済協力については、日本の法的立場を害さない前提で、双方でハイレベルで議論することになります」
（前原誠司外務大臣）

　総理の言葉の重さを改めて噛み締めることになったロシア訪問、菅政権の不安定さすら見透かされている中で、日本側が
追い込まれていることが浮き彫りとなりました。

ソース（TBS News-i）　※ソース元に動画あり
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4648589.html

ペニスを握られるよりはマシか

ペニスはすでに中共あたりが握ってるのかも

しかし、民主党ってのは、前原も含めて絶望的に外交オンチだな。

「静かに話せ、しかし背後に棍棒をちらつかせろ」（T・ルーズベルト）が外交交渉の本質であって、
棍棒も何もないのに威勢のいいことを言っても、足元見透かされて逆に攻め込まれるだけだっつーのに。

尖閣沖の教訓が何もねぇのか、こいつらは。

日本では、関係が悪化する事自体が失敗だ、というふうに見られてるような気がするが…。

古来から領土問題は戦争以外解決したためしがない。香港とかマカオみたいな場合を除いて。
自民時代はお金をチラつかせて、地道に時間をかけて外交交渉していたが、ミンスが僅かな期間で振り出しに戻した。
凄い失政です。

>>1
前原は、根本的にアプローチの仕方を変える必要があるだろう。
　↓ ここにその打開策が書かれているようだな。

http://www.asyura2.com/11/senkyo107/msg/291.html

やはり、政権交代　　国益が一番だからな
やはり、政権交代　　国益が一番だからな
やはり、政権交代　　国益が一番だからな
やはり、政権交代　　国益が一番だからな
やはり、政権交代　　国益が一番だからな
やはり、政権交代　　国益が一番だからな
やはり、政権交代　　国益が一番だからな
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やはり、政権交代　　国益が一番だからな
やはり、政権交代　　国益が一番だからな
やはり、政権交代　　国益が一番だからな
やはり、政権交代　　国益が一番だからな

世界の共通認識、ミンスは交渉に値しないむり・むだ・むのーの３M政権。

尖閣とか北方領土とか、明らかにこいつらならいけるという判断でやった
軽く見られたな民主党

弱腰政府だから主導権を握られただけでしょ

尖閣の衝突問題で、無能民主の行いが
泥棒国家に教えたんだよ
強く出れば日本は弱腰になるってな

ペースは握られたが、兎にも角にもシュートは放った
枠の外だがな

別に、ほっときゃ良いのさ。
露助なんぞ。

今回に関しては菅の発言は評価できると思うんだけど
こちらが批判して、それで反発されたらこっちが悪い事になるの？

逆に相手がこっちを批判して、
こっちが反発したらやっぱ反発したこちらが悪いみたいになるし

緊張した状態に耐えられないと思わせてはいけません。

関係が悪化した日々が続いても弱音を見せてはいけません。

たかがTBSごときが具体的な成果が出ないくらいで文句を言うな。
抗議することに意味があるんだろうが。
反核主張なんて何十年も無視されてますが、TBS基準だと「無意味」ですか？

「日本が竹島で強硬な態度をとるのが恐いです」
って、本音で語れや！！！
糞売国奴の韓国の手先、TBS。

ロシアが軍備増強をしたところで勝手にコストを膨らませているだけであって
北方領土が日本固有の領土であるという歴史的・国際法的事実はまったく影響を
受けない。

むしろ、ロシアが軍備増強で財政を悪化させてくれるほうが好都合だし、
勝手にこけてこれたら尚好都合。

ロシアは軍備増強をして何をするつもりなのか？
北海道に上陸して来るとでもいうのか？
そうなったら日本にとっては軍事的に領土を奪還するチャンスになるよ。

ロシアの軍備増強は意味のない一人相撲だ。

>>5
まあそれもあるが

現在、中国と北朝鮮と南方に敵がでてきて北方戦力を南方へ振り向ける
まさにそのときに北のロシアとの関係を悪化させさらに軍備増強されると
北方部隊はそのまま張り付けになり
南方が再び手薄となる事態となったということ

前に後ろに敵を作ってどおする

一日も早く政権明け渡してくれ
あと2年も民主政権がつづいたら、内政はともかく、外交が修復不能になる

緊張していないことなんてあったか、何時でも漁船相手にぶっ放していたが

ソ連邦崩壊した時点で北方問題なんぞチャラだ。
どこに第二次世界大戦末期に日本に侵攻したソ連があるんだ？
とっくに崩壊してるだろ。露助こそ盗人たけだしいわい。

クズ民主の偉大な成果だよなあ
尖閣と北方領土

>>15
挑発するだけでなく、その後の展開も読んだ上での戦略的発言ならいいよ。
だが、外交においては自国の正論言うだけじゃ意味ないんだよ。
外交は国益を求めて行うものだから。

友好もなにも、尖閣のどさくさに北方領土に乗り込んで最初に雰囲気を壊したのは
ロシア側だろ、なぜその程度の反論さえしないんだよ、どこまで弱腰なんだ

相手に逃げ道を与えない外交手法ではダメだな

というか重要なのは、「まずどれを最優先課題」にするかっつーことなんだけど。

中国ともやりあい、ロシアともやりあい、アメリカともギクシャクし…で、どう解決しようとしてるんだ、っつーお話。

韓国が占領してる竹島の事が最近ようやく若い世代にも認知され始めてきた、
と同時に竹島から目を逸らさせるような報道合戦

>>6

沖縄と小笠原は？
あと、アラスカはロシアから買ったはず。

>>1
身内たたきしかやらない、クダラナイ記者。

中国よりロシアの軍事的驚異の方が怖いよなあいつらいまだに北海道狙ってるよすぐ上陸される、海岸線のサロベツ原野なんか一番上陸される確率が高いからあそこらに対戦車壕とか作って置くべきだよ
地雷廃止が痛いよなあ。後は音威子府付近に駐屯地作って特科連隊置いとくとか

さすがアメリカ大使館から書き込んでいる諸君

扇動しようとしてるなー

メドベージェフが、嫌がらせのために北方領土に行ったのが発端。

ロシアが計画的にやってるのは明らかだが、
日本側が、ロシアが狙ってるものが何なのか、わからないというところが問題だな。

>>27 何でキャッポ★つけて書き込んでるのん？ISP規制？
　　　　___
　　　 l_｡_|　　　　　　　　∧ ∧
　　　(＿__ｱ~　　　　　　(*ﾟーﾟ)＿＿＿_　
　　［i三三i］　　　 _ ＿_ |つ_/　2ch　 /__
　　 l|￣￣liヽ,　 //＼　 ＼/＿ _｡_ _/　　＼
　　［　Θ　.］/／/ ※ ＼＿__c(＿_ｱ＿旦~_ ＼
.　 ┴──┴ ＼＼ 　 ※　※ Nyamo®　※ ヽ
　　　　　　　　　 ＼ヽﾆニニニﾆニニﾆニニニﾆﾌ

ロシアにアナルとプッシー掘られても夫のアメリカは日本を無視して＾＾
なぜなら日本は愛人の一人だから

ほんと民主政権になってから
外交はボロボロだな・・・・。

諸君の★マークは星条旗の★ですw

ロシアに対する有効なカードをつぶし続けてるのは俺にも分かるぞ。

日本人にとって袋小路は無二の友達

興奮しとる興奮しとるww図星つかれて興奮かよ

>>35 下品さの競争なら、朝鮮人はいつも金メダルだな。

なんか民主になって

あっちこっちに敵ばかり作ってるな

1961年核実験でノヴァヤゼムリャ島の上空約4,000mで炸裂したRDS-220「ツァーリ・ボンバ」
と呼ばれるものは50メガトン（広島型原爆の約3,300倍、第二次世界大戦で使用された全爆薬の10倍）
も威力がある核爆弾でした。ロシアといえども５０年前に此れだけの力を持っていたから
アメリカでもおいそれと手出しが出来ず、ながーい間冷戦時代が続いたのかな？怖い国だな米露中は！！

前原は自分可愛くまた例によって責任を政府ではなく国民としたかったのか「国民の声を代表するものだ」と説明した。

大体強硬姿勢は自分が菅を煽りたてた癖に思った以上の反発に日本政府の公式な見解ではないと釈明しようとするのはいかにも前原らしい逃げである。

民主党死ねよ

諸君｢俺が2ちゃんねるで日本国民を扇動してみせる｣

無理だ無能

中露と戦わせる準備中？

チェチェンに１０日ほど寄って来い！

>>41
ロシアで日本人をさす言葉
「マカーキー」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

急ぐ事は何もない。焦ってるのは経済が良くならないロシア。
そんな所に考えも無しに行く前原が悪い。
行かなきゃいいんだから。

>>49
頑張れよ。犯罪者輸出大国チョン。

■プーチン式が露経済を苦境に
http://www.vanyamaoka.com/senryaku/index3488.html

　ところが、である。今度の金融危機に伴い、国際原油価格は、４０ドル以下にすら急落し
た。昨年のロシアの国家予算は、１バレル当たり７０ドルを想定価格として組み立てられて
いたので、１バレル５０ドルに止（とど）まったとしても、国家予算は赤字に転じる（クドリン
財務相）。
　外貨準備高は、銀行、エネルギー関連企業、その他の支援のために支出された結果、
公式発表によっても４５０８億ドルにまで減少した。ロシアの統計は透明度が少ない（世界
１８０カ国中１４７位）。実際には、３０００億ドルにまで半減しているとさえささやかれている。

≪資源一元主義のツケ≫
　ところが、大統領就任以来今日にいたるまでプーチン氏が専念してきたのは、“レント・
シーキング・システム”の形成と維持に他ならない。原油や天然ガスの国際価格の値上が
りをいいことにして、そこから得られるレント（過剰利益）を自身および側近が独り占め
にしようとするシステムである。プーチン氏は同システムの総支配人、メドベージェフ氏は
その番頭格とみなしてよい。

　このようなシステムの構築・運営にやっきとなるのあまり、彼らは同システムから得られた
資源レントをロシア経済の多元化、とりわけ国内加工製造業の振興のために用いることを怠った。
今やそのツケが一気にまわってこようとしているのだ。

■アラブの民衆革命でロシアも揺れる〜成長戦略を打ち出すも日増しに高まる政権への不満
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5411?page=2

今までの成長は石油と天然ガスの採掘に頼っていた。過去10年間、石油採掘量は毎年10％増えていたが、
今後、それは見込めない

なにこのＴＢＳのミスリード
ロシアが中国と組んで日本を牽制してるのに日本が悪いみたいな
メディアのお花畑もたいがいにしろと

前原て、帰化人なんだろ

先進国はライフルと六法全書使い分けてるからな
六法全書と幸せの黄色い手拭いの民主じゃ無理だわな

１．南樺太を日本からロシアに割譲する
２．千島列島をロシアから日本に割譲する
３．極東ロシアに日本企業が、日本政府の資金で５兆円を３年間で投資する
４．極東ロシアの治安、東アジアの平和安全分野で両政府が協力する
５．４を履行するにあたり、演習・技術交流及び技術交換を行う

こんな条件でどうよ？
１、２は別に国境を千島樺太交換条約まで戻すでもいいよ

今まで中国やロシアが静かにしてたのは、日本にヘタに手を出したら
アメリカを刺激するかもしれないという懸念があったからだよ
でも民主党が鳩山政権で日米関係にヒビ入れてくれたおかげで
今は日本を恫喝しようが何しようが、アメリカは何も言ってこないことがわかってる。
だから中ロが立て続けに日本の主権を踏みにじろうとしてるわけで
民主党もホント、ヘタ売ってくれたよね
普天間だって、実際ほとんど終わってた話だったのに
鳩山がおかげで問題がこじれにこじれて、ふりだしどころかマイナスで
もはや打つ手が無い状態。沖縄、アメリカの両方を怒らせただけの結果になっちゃったし
しかもそれが尾を引いて、いまやこんな状態
あいつらちょっと戦略も何もなさすぎだろ
かと言って日本単独でも国土を防衛してみせるって気概があるわけでもないしさ
だから薄甘い左翼集団でしかない民主党なんかに政権なんかやらせたくなかったんだよ

机くらい蹴飛ばしてこいよヘタレ

メディアが一番悪いよ。民主政権を実現させたのも
情報のミスリードも、マスゴミがどこぞのスパイだから。
外国の為に働いてるのは議員だけじゃありません。

毎日CCTVこの放送します~~ああ~~退屈.....中国人として「围观」

>>60
>>35 は中国人だったのか。まあ、下品さでは朝鮮人と同等だからな。

中国はエジプト情報を必死でブロックしてるみたいだな。
中国が、いつエジプトみたいになるか、日本人も「围观」

>>1
管にしては、いやミンスにしては、なかなかストレートな発言だったと思うよ。
黙ってちゃ肯定と受け取られるんだから、もっとぶちかましてやってもいいぐらい。
前原も「火事場泥棒国家」とか言ってやればよかったのに。

それで関係が悪くなる？　中韓に接近される？
ロシアなんぞ中韓にくれてやってしまえ。それで困るのはモスクワの方だ。

友好的だろうと敵対的だろうと、実効支配は続いているし
今後も、話し合いでは１００％返すはずありません。

この件に関しては
菅と前原を個人として評価する

民主党そのものは糞

つか、デモしねーの？参加するぞ

管嫌い前旗嫌いだが。これは応援出来るぞ

>>57
ただ、この民主党の外交オンチっぷりのおかげで、アメリカ頼りの防衛というものが、いかに脆弱であるかが白日に晒された、
という見方もできる。

自民党政権に戻るにせよ、じゃあそれで元に戻りアメリカの言うなりになるのか？というと、それは違うと思う。
そろそろ、惰眠を貪るのではなく、自主防衛するにはどうしたらよいか（アメリカと同盟を結ぶにせよ、戦前の日英同盟に近い
対等な同盟にするなど）を真剣に考えるべきに来ているのだろうと思う。

結局のところ、アメリカに頼ってる限りは、北方領土も竹島も戻ってこないし、尖閣列島への挑発は続くのだよ。

ロシアも今必死なんだよ
グルジア紛争以降火の車　輸出も石油とガスしか無い
支持率低下も真っ只中　思いついたのは領土問題で支持率回復　
今こんな感じなんだから

日本とロシアが合併すれば全て解決

>>61おまえたちいつ戦争はじめ？まあ~~~まってならない~~がんばれ~~

>>67
さらに言えば、ロシアは今極東地域で中国の膨張に押されまくっていて（何しろ、村人がいない村が大量にロシアには存在する）、
本音を言えば日本と手を結んで中国に対抗したい、という心がある。

しかし、メッセージを（ロシアが）伝えるのも下手だし、メッセージを受け取る側（日本）も鈍感すぎて、
そういうサインが全然読み取れておらず、ロシアがいらだっている

…という分析をしている記事を雑誌で見た。さもありなん、とも思ったりする。


まぁ、だからと言ってロシアが「北方領土放棄するから」とはならんだろうけど。

まあ、前原は自分が次期総理候補と勘違いしているからな、お前など

自民でいえば山本一太クラスだからな。　ほんま人材不足だな民主は

>>67
それをネタにロシアを揺さぶろうとしないのが日本外交の無能さ

まずメディアがダメじゃん。
こんだけ叩かれてても反省もできない。
滅びるほか国民が助かる道はなし。

何の戦略もなく、その時の都合だけで発言するバカサヨ内閣

「国民の生活が第一」といっても外交や安全保障政策に鈍感では今の国際世界で
ではやっていけない。それが民主党は分かっていない。

前原って大臣としてまともな実績もいまだないのに、なんで次期総理候補
なんて勝手に言われてるんだろうね？

こと外交に関しては、こいつらアホ政治家がやるよりそこらのヤクザの幹部がやった方が100倍マシな気がするな。

優秀だと何処からか叩かれて、軽いバカが持ち上げられるようになった。
一番得してるのは外国だ。損は国民。
これ小沢の政治手法だったんだけど、迷惑な伝統ばかり作ってる。
早く芯で欲しいわ。

管や前原の発言は間違ってない
文句があるマスコミは国民にアンケートとってみろ

今はロシアのほうが強いんだから厳しい外交になるのはしょうがない
将来ロシアがガタガタになったときに取り返せばいい

>>1
ロシア側の過激な立場を全然紹介せずに、ロシアの発言ばかり宣伝してるな。
菅発言は、当然腹を決めてのことだろ。
尖閣で国民の怒りを買って、領土防衛に腹を決めたんだよ。
北方領土はどうせ戻らないんだから、強硬に行くのが正解。
ロシアと関係悪化しても日本は何も痛くないだろ。

>>19
そこで自由と繁栄の弧、遠交近攻ですよ。

菅「俺ちゃうねん。国民が言うとんねん。俺は代弁しただけやん。
　　俺はそんなん思ってないけどな。国民が言いよるねん」

ロシアに喧嘩をふっかけるなら

核を持つ覚悟をせよ

バ管、狙ったな？

>>50

そうだよな。行かなきゃいいのになぜ今ロシアへ行くんだろうな、前原は。
前原減点10点
経済協力しないというんじゃなくてロシアへ行かなきゃいいだけだ

いっそ悪化ついでに「千島全島日本領＆南樺太も含めて交渉」という前提に切り替えたらどうかね
最終的に4島返還を目指すなら、実際そのぐらいかまさないとだめだろう

>>70

ロシアなんかに協力するわけがない
ロシアより中国のほうがはるかにまし
ロシア人朝鮮人にくらべたら中国人のほうがまし

>>87
反日教育でガチガチに偏見を持ったチンク、チョンよりもロシア人の方が遥かにマトモだ。

え、主導権は日本にあるじゃん。
ロシアにとって時間は敵だろ。

>>88
民族的にだめだ
周辺国がみな脅威を感じている
ロシアに親近感をもっているのは韓国朝鮮系
日本人はみな見抜いている

　まじめな話日本では平和憲法万歳、軍隊大嫌いで通用してきた政治家が
文句あるなら掛かって来いといっている、軍人や右翼政治家の多いロシア
政府に通用するわけが無い。

停戦後にソビテトの進行を国債社会に説明すえし！

>>90
句点読点ぐらい使えよ、高麗棒子。
ロシアから嫌われてるくせに。

>>91

日本側が動かなかったらロシアはどうすることもできない
ロシアの大統領は、日本はロシアが北方領土はロシア領だと主張しても
経済協力は別問題と言う態度で臨んでくるから、領土問題は強気で
大丈夫なんだと自ら議会を説得していた。ロシアの中でも半信半疑だろう
日本側が大統領の予測に反して経済協力をしないなら大統領の立場のほうが
怪しくなってくると思う。

>>93

日本でソ連ソ連と恋しがっていた演劇関係者、映画関係者、マスコミたち
みんな韓国朝鮮系じゃないか

露助は僅かとはいえシナよりもマトモだろ。鮮人と同レベルで語るのはあまりに失礼！

　日本の経済が落ち目なのにまだ経済神話にしがみついているのは
間違いだと思うよ。

>>91
結局ロシアも現政権を読みきれていないんだろうね。

>>97

ロシアのニュースでやっていたからロシアが日本の経済協力を熱烈に必要と
しているのは事実だと思うがな。ロシアの大統領は誰に確約してもらったのか
妄想しているのか、日本はロシアが領土問題を主張しても経済協力をひっこめ
ないとはっきり議会にむかって言っていた。

>>96
何を根拠にチャンよりまともだと思う訳？
領土を不法占拠している分、ロスケの方が酷いと思うが。
まあ両方とも糞だけど。

>>87
ただ、そうは言いつつ、ロシアを主敵とした防衛体制ではなく、今は中国を主敵とした体制にシフトしてるっしょ。
（しかも、それをやったのは当の菅政権だ）
要するに、戦略的な動きじゃなくて頭と身体がバラバラ、ってのに近いわけです。

結局、どこを敵とするのかすら決まってない、そういう戦略に基づいた動きをしてない、ってことなんですよ。


膨張的な勢いから考えて言えば、日本が主敵として真に対抗すべきは中国であって、
ロシアは少なくとも今は中国側に寄ってるのを、中立か日本側に近いところに持って行きたい。
だからこそ、ロシアに対する言動は慎重にしないといけないわけだよ。

>>99
最後の最後にまたヘタレたとしても
口だけでもいいからもう一ヶ月位突っ張ったら
あちらさんもダメージ大きいんじゃないかな。

>>99
というかまぁ、ロシア極東地域に経済圏ができることは、日本にとっても望ましいことでもあると思うよ。
特に、北海道〜本州の日本海側にとって。

温暖化で北極航路が出来そうなのも考えると、経済構造が大きくパラダイムシフトする可能性すらありうる。

>>101

なんで中国が主敵だなんて決め付けるの？

中国と敵対しないように旨く舵取りしていくところこそ
日本の進む方向だと思うよ
ロシアと中国なら中国を選ぶべきだ
歴史的にもそうなっている
ロシア朝鮮かかわるとろくなことがない

なんだろう…この違和感。



諸君が真っ当なこと言ってるｗ

>>102

そうそう、それか無能なのでじっとしてましたって
ぼけるか。

>>103

敵を繁栄させてどうするの？
日本とロシアの間には緩衝地帯が必要なのに
熊と隣り合わせにはすめないよ

ふつうの国だったら、ロシア大統領の動きを察知したら
戦闘機を出来るだけ上げて、牽制していたはずだよな。

外交が上手いと思ってるロシアと、外交が下手だと思ってる日本がただ行き違いをしてるだけ
特に日本の政治家が糞過ぎたｗ　外務省の言い分も少しは聞けと

>>104

( ・∀・)つ日清戦争

TBSはロシア政府を応援しています。

もうじきミンスが無くなるから心配ないw

日本の領土を
軍事支配している国に経済協力しても、
金を毟り取られるだけ。

経済協力は北方領土返還後とすべき !

無理して反日国家に近づくよりも、
もっと親日国家との結び付きを
強くすべきだ !!!

>>101
西方に対しては防勢でいいんだよ。
人口密集地帯が広がっているから領土が広がるわけでもない。
交易で上前を撥ねれば、十分利益が出る。
北方に対して攻勢で行くべき。
日本の古来からの戦略どおりだろ。

まずロシアの密漁船を全滅させてやる気を見せないとな

ケツなめに行った時点でバカミンスの負け
管発言で放置がよかったんだよｗｗ

日本がペースを握れるわけ無いじゃん。
前原じゃなくっても無理。

どうあがいても何の材料ないもんな。
絶対に武力を使わないってわかってる国なんて怖くもなんともないし、経済関係なんてお互い様だし。

（・溢・）

こんな無茶苦茶な外交をやってる菅と前原が
閉鎖的な日本国民は馬鹿って言いながら、
開国を叫び続けるなんて許せん

経済制裁もしない、軍備増強もしない、ロシアの敵対勢力に援助も無し
、それなのに発言だけ強硬。前原に問責決議をするべき。

こんな外交オンチの間抜けが次期総理とかおだてている連中って底なしの馬鹿ですかね？ｗ

メドベージェフの北方領土視察が緊張の原因なのを無視すんなよ
そもそもロシアとの経済協力って不可欠なんか？
原油と天然ガスもシェールガス革命が起きたから従来ほど重要じゃないしな

>>120
ロシアがあせってる原因はシェールガス革命だな。
アメリカからヨーロッパに広がれば、誰もロシアのガスを買わなくなる。
おまけに世界は省エネや電池産業に移行してるのに、
ロシアはこの分野で居場所がない。
本当にどうすんだろ。他人事ながら心配になるよ。

極東の豊田工場の計画つぶしちゃえよメドベージェフのせいにしてさ
ロシアペースで経済協力なんて逆、　海産物中古車の貿易減らせ
全部メドベージェフのせいにしろ

>>120
同意
尖閣問題に釣られて最初にヘタ打ったのメドさんだと思うんだ
他スレで書いてあったけれど、北海道との取引き断たれたら
あの地域かなり困るらしいんだよね
だから、中共や韓国の投資呼びかけてるらしいが
中共は移民がもれなく付いてくるだろうから避けたいのが本音だろう

おそらく、道民は他都府県よりこの問題重視しているはず
対露感情も悪化しているのは間違いないだろう

ロシアとの経済取引きって、対日で一番大きいものって
環境問題の排出量取引の売買かもしれないと思ったりするw

ロシアの挑発的姿勢の目的は何？
いくら考えてもわからん。
わかる人教えてもらえませんか？
別に軍備増強しなくても事を荒立てなくても、どうせ現実のロシアが実効支配してるわけだし。
日本が攻め込むつもりの無いことも知ってるだろうし。
まさか、北海道に攻めてくるつもりか？
いったい何の利益があってこんな露骨な敵対行動をとるのだろうか？

>>121 ほっとけ

>>124

鳩山かだれか日本の有力者が入れ知恵したんジャマイカ
ロシアが領土を主張しても日本は経済協力をやめることはできないって
だから大統領あなたは、ここで領土問題で強気にでてロシア国内での
人気を高めたらいいって

管も前川も、少しはロスケの立場も考えて発言しろよ。
向こうからしたら島は返してもいいが（３島プラスαなら）、
それで戦争犯罪を認めることになるのは我慢ならん。
だったら１島も返さんと、そういうことだろ？

(,,ﾟДﾟ)

ここまでこじれてしまったら一旦凍結したほうがいいだろう
その代わり一切の交易、協力もストップ
完全無視モードに入れば向こうから泣きついてくるぞ

前ナンとかも管ぐらい言ってみろや、口先だけでもな。
どうせ、口先ではめいいっぱいロシアと闘うと言って、
しっかり売国条約に調印するんだろうが。

ロシアはウラル以西に変えることになるだろう。その後で、千島、樺太、カムチャッカを頂こう。

管は馬鹿だ。
尖閣の時胡錦濤は何も言ってないだろ。温家宝以下の奴しか言ってないだろ。
露助もプーチンは言及してない。

そっか、仙谷が本当の総理だからかね？

>>124
尖閣沖であんだけ醜態さらして、「あぁこいつらは外交オンチなんだな」と思ったからに決まってるだろう。

俺がロシアだったとしてもここは強気に出るってｗ　弱気に出る理由がまるっきりないもの。
だって口だけは威勢がいいけど、実際に脅しかけたらあっさりヘタレたわけだから。

>>126
これもやはり鳩ぽっぽの仕業なのか。
まさか、バ管の足を引っ張りつつロシアに媚を売る目的で。

>>124
外交音痴は自民党時代も同じだった。
だけど、なんで民主党になってから戦後以来の北方領土侵攻を開始したのか。

実はロシアは腰ぬけで卑怯な弱い国。
自民党時代になぜやらなかったのか、それは自民党時代にやることで
自民党内部で「対露強硬派」が支持を集め、
何よりロシアが恐れるのは「日本人が団結してロシアを睨むこと」である。
自民党の時代は全体でみれば十分、外交音痴だったがそういう力もあった。

民主党の時はなぜやるか。
それは、ロシアがあらゆる蛮行を働いて、
日本国民がどれだけ強硬になって、団結してロシアを睨んでも、
日本政府は全く動かない。民主党内で「対露強硬派が台頭」なんてことも起こらない。
そして、こういうどれだけロシアに折れまくる糞政治をやってのけても、
政権が崩壊することは「すぐには起こらない、長続きする」と見られたから。
いましか出来ないからやっとけ、って駆け込みでやられてるの。

だんだん、軍備増強　核開発の環境が整ってきましたね。
慶賀　慶賀。

ロシア自壊するどころか
元気一杯になってきてるじゃねえかｗ

>>124
この政府相手なら日ソ共同宣言の国境線画定部分で譲歩を引き出せると踏んだのでしょう。

日本「四島なんてべつにいらないわ。露助に金流すのも嫌だし」

ロシア「え、マジ！、ほんと頼むシベリア開発とかしたいんだわ」

日本「シラネ、お前らなんて放置」

ロシア「くそっ、だったら四島を軍備増強して北海道に銃口向けたるわい！それでもええんか」

日本「え、それはちょっと・・・　悪かったやっぱ反省する」

>>139

日本に軍事侵攻？

( ・∀・)つ
｢日米安保条約｣

安保なんて・・・
通常戦力だけなら日本もそこそこ強いんだし、やってしまいなさいよ

核？またまたご冗談を

日本追い込まれてるか？
日本の主張はあまりにも正論だと思うけど

武力で奪われた領土は武力で奪い返せば良いという話
核兵器を絶対視している人が多いけど
現在のコンクリート建築にはそれ程効かないのでは？
多数の死傷者は出るだろうけど

>>142
核？そんなもん竹島奪還には不要だよ？
補給船が何回か原因不明で沈没すれば無人島になっちゃうからｗ

>>142
TBSを代表する在日左派マスコミは韓国、支那と同じようなトリックを使ってきてるからな。
北方でのフィニッシュが前例になれば、それはそれで連中(反日系)にとって見れば脅威だろ。
日本の北方方面進出は日本の害でしかない立場からすれば、冷戦状態がベスト。
何とか和解に持ち込もうとする米政府だけ対応していけばよい。

>>135

民主党のなかに鳩山がいるからかと思ってた

>>145
レスサンクス。俺の文を短くすると、
ロシアは「日本人をキレさせる」と怖いのは解ってる、が
民主党のおかげで　何もできない　しかもその状態が長続きする　とまで見てる。

実際鳩山のせいでもある。むしろ奴が「来てください」
っていったんじゃないかと思うくらい奴はロシアと関係が深いからね。
鳩山由紀夫の息子がなんかモスクワ大学言ってなんかしてるとか聞いたが。

北方領土問題交渉、今までロシアが付き合ってきてくれただけでも奇跡
見返りなくなれば、もう交渉も何も応じる気はないわな・・

>ラブロフ外相が会見の場でも中国や韓国に北方領土開発への参加を呼びかける
小国のような振る舞いだな。よっぽど苦しいんだろうな。ｗ

焦る全く必要なし。資源で経済を何とか支えてるロシアなんて状況変われば
又態度も豹変する。そもそも、島の経済・インフラなんてロシア本国からの
バラマキで成り立ってる。焦って日本が島の経済協力なんてすれば敵に塩を
送る事になるだけ。中国・韓国が島に入って島民とイザコザを起こす方が
おもしろい展開なんじゃねwww　絶対、トラブル発生するでしょ。

その後、本国で極右露助によるシナチク狩りってパターン･･わかりやすい。

ロシアは資源がきれたらまた貧乏国に転落するだろ

それまでほっとけばいい

表向きは4島返還論で構わないが、現実的な落としどころをそろそろ考えておくべきだ。
歯舞・色丹に国後半分が妥協点だ。あんまり欲張らんことだ。

>>146
しかし、北海道が今回結構キレてるっぽいからなあ
ただでさえ沖縄や他のことだけでも当選厳しそうなのに
鳩の選挙区の北海道で「北方領土」コケさせたんだから鳩落選の可能性もかなり高そう
落選した場合、国外だって「（国民に愛想付かされ）落選した元首相」の言葉など
誰も相手にしないだろう

とんちん菅
すっから菅
ちんぷん菅

３つの菅で日本は今日も平和です。

>>151
うん、半分帰ってきて他半分を９９年租借でもかまわんよ w

>>151

北方領土は開発するために返還してもらうのではなく
ロシアとの緩衝地帯が必要だから返還交渉をつづけて緩衝地帯にしておくところ
だから海洋資源を買ったり、北方領土の価値を高めてはいけないとオモ
２島返還では意味がない
北方領土がもしも返還されてもロシアがある限りあの地域に資本をいれたりすると
ロシアがとりにくるから荒れたままにしておく必要がある

北方領土を北朝鮮みたいにするのもありか

>>152
まあ無防備都市宣言なんてやってるくせにとは本土民としては思うのだけど

ロシアとは
買わない売らない話さないの３ない運動でお願いします

>>157
それは宣言だけで、実態はちょっと違うw

カニとかの水産物や木材を買わないようにすれば地元民は即干上がる
あと入国禁止にすれば急患への対応でさらに負担を掛けさせることができるな

こうやって地元民の不満を高ぶらせるのがひとつ
開発は一切ノータッチで発展を抑止させることがひとつ
軍事的緊張を高めて経済的負担を強いるのがひとつ

オランダ、中国、ベラルーシ、ドイツ、ウクライナ等の主要貿易国に揺さぶりを掛けるのも面白い

>>160
同意
あの地域は北海道と取引き出来なくなったら即干上がる
医療関係も年間20件以上、道にヘリ〜病院を急患要請しているんだぞ
日本政府と北海道にそっぽ向かれると、サハリンは困るんだよ

北海道も水産木材関係の経済困るかもしれないが、カナダもあるしw

ダイヤモンドはあるけれど、アメリカのせいで天然ガスは価値が大幅に下がり
国の財政が悪化して、正直サハリンにお金使える状態ではないからなあ
もう天然ガス、石油等の資源で欧州へは揺さぶりはかけられない状態
チェチェンの件もある
ベラルーシはあまり意味がないし
ロシアの（本音は置いておいて）取引先として一番有望なのは中国だろう

方法なんて幾らでもあるだろうにな。
政治家どもの「友好第一病」には困ったものだよ。
外交もクソもあったもんじゃないし。