【韓国】 「世界化」が朝鮮の白菜キムチを作った〜日本でトウガラシを朝鮮伝来の高麗草と呼んだ★3[02/06]
http://img.hankyung.com/photo/201102/2011020147491_2011020575031.jpg 我が国では、いつからキムチを食べていたのだろうか。古代からの野菜を発酵させた食べ物が存
在したはずだが、今日のような形でキムチが定着した時期は、朝鮮時代であったと思われる。
(中略=キムチの歴史)
私たちの文献記録を見れば何か奇妙な点がある。キムチの薬味の中に唐辛子がないから辛い味
は出なかっただろうし、何より白菜を使わなかったので私たちが今たくさん食べている白菜漬けキ
ムチがないことが分かる。白菜キムチが初めて登場するのは朝鮮中葉からだ。《増補山林経済》
(1766)にキムチの材料として白菜が見られるが、ただしこの時期に広く使われたようではない。
我が国は本来、白菜栽培が容易ではなく19世紀になって初めて良い白菜がたくさん出てきた。こ
の点やはり文献で確認できる。1809年に出た《閨閤叢書》に様々な種類のキムチが出てくるが、
まだ白菜漬けキムチは見られない。白菜漬けキムチを初めて取り上げ論じた本は19世紀末に出
た料理本《是議全書》だ。恐らく中国の湖北地方原産の白菜の種子が我が国に入って土着化した
のは1850年頃と考えられる。
「白菜」という言葉も「白ァ」から出たのだろう。なので我が国の人々が白菜のキムチを一般的にた
くさん食べたのは事実上150年ほどに過ぎない。ユン・ソソク先生の 《食生活文化の歴史》にこの
ような内容がすべて出ている。
薬味でたくさん使われる唐辛子の導入もやはり重要な問題だ。中南米が原産地の唐辛子はどの
ようにして我が国まで入ってきたのだろうか。
(中略=トウガラシの歴史。コロンブスの発見から)
韓国や中国、日本など東アジアに唐辛子がどんな経路に入ってきたか正確な追跡は難しい。食
べ物の歴史を研究する学者らが共通して話すところではある食材が原産地から他の地域に伝播
する過程は一般に考えられているよりはるかに複雑だということだ。これは唐辛子の場合も同じだ。
我が国では唐辛子が日本から韓半島に入ってきたと見る見解が優勢だ。私たちの文献にそのよ
うな形で多く記述されているためだ。
《五洲衍文長箋散稿》巻10には「蕃椒を郷名で苦草という。南瓜は俗称カボチャと称する。二つと
も本来南蕃から来ているので苦草を南蕃椒と言いカボチャはまた號瓜という」とされている。《芝峯
類設》巻20には「南蕃椒には毒がある。倭国から始めてきたものであり、俗称倭芥子という」とさ
れていて日本を通じて唐辛子が入ってきたと見ている。
ところが日本では逆に我が国を通じて唐辛子が伝来したとして高麗草と呼んだという。恐らく同じ
ような時期に韓・中・日三国に唐辛子が伝来したものと見られる。
古代以来の食品の伝統と中国の白菜、中南米の唐辛子が加わり私たちが好んで食べる白菜の
キムチが完成された。それは思ったより近い過去のことだ。檀君以来食べたと思っているかも知
れないが、事実は白菜キムチは近代以後にできた世界化の産物である。
チュ・ギョンチョル<ソウル大西洋史学科教授>
ソース:韓国経済(韓国語) '世界化'が朝鮮の白菜のキムチを混ぜ合わせた
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2011020147491&sid=0101&nid=002<ype=1 関連スレ:【韓国】 「千年の味、世界中に! Say kimchi!」光州キムチ祭り開幕[10/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1287841996/ 【中韓】韓国メディア「わが国のキムチは四川特産の漬物より上」報道に中国で反発の声「漬物の起源は韓国と言いだすぞ」★3[02/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296651011/ ★1の立った日時: 2011/02/06(日) 15:32:13
前スレ:
【韓国】 「世界化」が朝鮮の白菜キムチを作った〜日本でトウガラシを朝鮮伝来の高麗草と呼んだ★2[02/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296981786/
↓は超弩級の変態
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:31:58 ID:+QW6bhfw
3!
/Y.:.:.:l/ / ', \.:.:.:| \
/ |:.:.:/ イ l l∨l l '; .:ト、 ∨
/ /.:.:/ | l l l |^^l | | ハ '〈:.:.:.> ∨
// /:.:.:.:/ イ | |__l_l | | |_l斗ト| | i `トく ∨
′′ ∧ / |_, !∧! ∧∧ l jハjハ从人! i / ,ハ ,
/ l f⌒Y/ f⌒Y| ィfr卞Y ィfr卞メ i/ ,イ ,ハ |
| ∧ ∨ ∧ 'j ^弋rソ 弋rソ r'Y)' / 1 ∧ |
ヽ∧ ∧ ∨ l |ヘ ` ̄ i  ̄´ムィi / | | 〉 |
( `ヽ. ∧ ∨ l | ∧ _ / l / | レ' /
∧ ∨∧ V ,l | >、 ( _) ∠ヽ イ l ∨ /
∧ V.∧ Vj L/ > . _, ィ ヽ \\| / /\
∧ V.∧ ^ト- K | \ j | l l ト-/ /\ \
∧ Y^ ノ ∨ | >rく | l ト-イ / \ ヽ
/⌒ < __,斗―- ヘ \_/ 〉〉′ マ1 | ∧ 〉 }
〈_, (_j , Vk. // } l /〉 〉 / /
ヽrヘ、l__)` ̄`ー ', Vk.// | 〉 l 〈 / /
∧ ` ̄ ' } ゝ イ | / 〉 〉 〈 〈
∧ ノ ゝ / ヽ | / 乂 ノ丿
\ ィ^ーr' ', ノ /
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:32:18 ID:ti6IvueG
>>1
乙
相変わらずの妄想劇場
999 名前:白井黒子 ◆ENRt/7EO82 [sage Lv4超絶純情可憐なお嬢様] 投稿日:2011/02/06(日) 19:31:20 ID:JS3/Y9qw [9/9]
1000なら男性コテはみんなもげる!
おいおい恐ろしいな、相棒とは死ぬまで付き合うつもりなんだからよしてくれよHAHAHA
↑
使ってる白菜の9割はシナ産じゃなかったか?
>>1おつ
前スレ
>>999……危なかった……
999 :白井黒子 ◆ENRt/7EO82 :2011/02/06(日) 19:31:20 ID:JS3/Y9qw
1000なら男性コテはみんなもげる!
ぶっwwww
2 名前:ぬるっぱち@イシマタラLv1 ◆Null.DTdoM [sage] 投稿日:2011/02/06(日) 19:31:50 ID:FBbxpsOh ?2BP(1111)
↓は超弩級の変態
3 名前:バチェラー・コリア ◆Moin7.Df0c [sage] 投稿日:2011/02/06(日) 19:31:56 ID:9LRa274i
>>2なら韓国優勝
>>1乙
で、はぶちょとチワワではどっちのハゲが先行してるの?
親韓は禿げないっていってたけど、どっちも嫌韓だから禿げてるんでしょ? ( ´,_ゝ`)プッw
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:32:43 ID:opfP3TCe
高麗草 = イシマタラ
>>6 ___ ,.、、‐…ー-、_
/´:.:.:.:,.イ::.::ぃ::.::.r'´: : :`ヽ
rハ:.:.;.ノf‐':.:.r'」L::.{ : : : : : : い
`「l:.:〉 {::._;ノ! l|イ/ |: : : :}」_;ノ′
|「i|¬1 |´l_j||ー イ /
l:.| ヘ ゙| | {:::::| ! | / ! _,r‐ ¬^l
ヘ! と__」 ヽ::j'′l (' ̄_} {{´ ̄〉_j
`¨¨´ ‘ー′
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:33:10 ID:+QW6bhfw
>>1 うっとこの地元も、唐辛子を「朝鮮薬/朝鮮辛し」って言うんだよね
ちらっと調べてみたら、長崎、鹿児島辺りにも朝鮮に由来する名前があるようで。
理由を調べたら、貿易が盛んな地域では「唐辛子」は「唐枯らし」に通じて縁起が悪いという話が出てきた。
朝鮮は枯れてもいいんかいw
おっとカレンとステラが来たようだ
忘れてた 今日は3pだった
面倒くさいが仕方が無い じゃあな ふん
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:33:32 ID:LjjrHZgx
26 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 19:33:47 ID:fkMgKIG6
人が飯を食っていたらこんな有様に…
>>18 おいおい黒子、褒められたんだよ。
さあ胸をはってみすみに飛びつけw
>>3 / /ヘ/ / / / / // / / ヽ \ \ \
./ _/ / / / / / / / / ∧_ヽ \ ヽ. ヽ
// /! / .l l /,.-‐'フフヽ.// / /´ヽヽ `>.、 .! ',`ヽ 〉
/ / |/ | l// // /.: / ノ /. :.:.ヽ \\ `ト、 | | /
{ ./ || l/ /ン-‐<、 ://:/ ./: :,ィ─ヽ-\ヽ. | | | |′
\、.--|l-‐''"_,. -‐''",. =,=¬ミ、/: : :/ /: : : ノ゙,ニ==ミ、 | | | |
/  ̄|| ̄ {: :く ト-' } : : / ./: : : : : ト-' } // / j l !
/ .!', \:.` ゝ -‐' .// ー-- ./ / /j | /
/ ', ヽ \ゝ、 ノ : : ! ノ/ .//ノ'
./ .∧ \ \ -┐ ∠ -‐''" /
/ /,ハ = ゝヘ、_ ゝ、 __ノ) /〃/
/ // ヽ〃 ヾ ヽ ̄ ̄ 、_,.. -−'' ´ ̄ / /</
/ ,r'"´ ̄了ゝ、rー、 ヽ ` ー──‐ '' ´ /liヾ/
/ / ゝ, -‐'7`ーイ__.」、 \ ー / |
/ , f´ ̄/ / ノ/ヽゝン‐.、V丶、 /| |
/ 之/ / / ヽ ヽノ1ヽ-、.`丶、 _,. -‐'"´ /|ヾ 「l〃|
/ 「 / / / ', | ヽ \  ̄ / / |= =l
/ .ゝ/ // .i l , -イ ヽ. ヽ ,イヽ / |〃il ヾl
,r/ / || L.、| l `丶、 f | `ヽ、 | !
/./ / || ヽjヾ||〃l ,. ‐-、ヽl _ \| ヽ
/ / / || ノj= =|/ , --ヘ}⌒}´_\ \ 、 ヾ r ヽ
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:34:05 ID:+QW6bhfw
>>22 ブラックパッケージにカレンってキャラの出てるゲームがあったっけなぁ
割れ物プレイか、文無し
33 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 19:34:41 ID:fkMgKIG6
>>22 カレンとステラってお前はWhirlpoolの77でもプレイしてんのか
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:34:48 ID:4OrHolf6
>>22 で、糖尿なのに勃つの?
犬にチンコ舐めさせてたら病気になるよ?
犬がw
>>31 気が向いたらツイッターにDMしておくれ(´・ω・`)
>>20 萌えた頃なんて無いじゃない・・・・ >朝鮮は枯れて良い
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:35:14 ID:Szode8xC
高麗草?
なにそれ?
トウガラシが、朝鮮半島から日本に伝来したというのは、さすがに噴飯物だが。
果たして、粉末トウガラシをふんだんに使った現在のキムチはいつ誕生したのか?
根拠は無いが、明治以降の近代のような気がする。
>>22 今日もお前の同胞の店で余ったちくわが相手かw
せいぜい、辛子たっぷり塗りたくって8ミリの物をいやしてやれw
白井黒子は変態。東亜の一般常識です。
風呂〜
( ̄▽ ̄)ノシ
>>22 朝鮮の通名女とプレイか…ま、HIVには気をつけろw
はぶちょより悲惨な事になるぞwww
ハゲNo1は、赤羽東口君に決定しました。
じゃあな、風呂に入りに行ってくる。
>>22
カレンとステラねぇ。まさに大滝詠一の歌に出てきそうな名前だな。w
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
って期待を裏切らない民族だなヲイwww
唐辛子風呂か
今、ダッシュでトウガラシ風呂やってるなw
キムチみたいに真っ赤だw
>>22 壊れてるのはピアノではなくてお前のアタマのようだな。
2が、ヘッドショットを決めたと聞いてw。
島村 「もうダメニダ・・・韓国人辞めたいニダ・・・」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った? おい島村!今何ていった!?『もう辞めたい!?』」
修造 「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ!」
修造 「考えろよ!もっと考えろよ!」
島村 「もう韓国人辛いニダ・・・」
修造 「辛い事無い、辛いなんて事は無い!どこかにいいところあるはず、探そうよ!」
島村 「・・・キムチ・・・」
修造 「ほらあるじゃない! ほらみろ!あるじゃないか!」
島村 「キムチニダ・・・」
修造 「そうだ売れ!」
島村 「キムチ二ダ!!!!」
修造 「もっと!」
島村 「キムチニダ!!!!!!!!!」
修造 「はい死んだ!君ん脳みそ死んだ!」
>>39 この説に沿って考えると、どうもそういう事らしいの。
辛子も薬も、枯れるや病に通じるから、支那を表す「唐」に賭けるのを避けて「高麗/朝鮮」をつけた
>>56 ヘルスセンターの薬湯で、そんな感じなのを見た覚えがある。w
>>53 その手の薬湯風呂って痛くなるところが誰でも一緒なのですが。
唐辛子は、瞬発力だけで、持続力がない。早漏って事だな
>>113
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:39:42 ID:Szode8xC
>>52 イシマタラも、高麗草もwikiにのってないよ。
アンサイクロペディアにはあるねー
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:39:49 ID:opfP3TCe
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:40:01 ID:ti6IvueG
>>56 鷹の爪を5.6個入れて揉み解すと、血行がよくなっていいらしいよw
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:40:14 ID:Mp0obqhZ
こんなに唐辛子ごときがどこから来たかぐらいで
コンプレックスをむき出しにするなよ まずしすぎ
79 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 19:40:29 ID:fkMgKIG6
>>70 私は根室の昆布塩好きでした
こっそり炊飯器に入れると美味しいんです
>>48 頭を洗うと髪が流れるから気をつけろよ?www
85 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 19:41:29 ID:fkMgKIG6
>>77 なんかの特集で白菜の事やってたなそういや
朝鮮の事が触れられてないが、自力で作らずに中国から輸入してたんだろうか
>>75 肌荒れとかがあると死ねそうですぬ >唐辛子風呂
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:42:34 ID:UQHx/0FO
高麗草、新ネタですね、わかります
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:42:46 ID:4OrHolf6
>>88 普通の風呂でしみる私が入ったら死ねそうだ……
>>82 美味そうだと思うんですが・・・何故にこっそり?w。
確か秀吉が持ち込んだんじゃなかったか?違ったっけ・・・
>>78 香辛料やトマトはヨーロッパ原産ではないが、だからといってそれらの起源を主張しないよな
半島の民は何から何まで自国が起源じゃないと嫌らしいぜ、器が小さいことだ
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:43:19 ID:ti6IvueG
チョウセンアザミ
チョウセンレンギョウ
チョウセンキハギ
チョウセンヤマナラシ
…ググると結構出てくるもんだな
もしかして韓国ではたトンガラシってシルクロード経由で伝わった事になってんの?
>>100 とにかく、海の向こうから来たヤヤコシイヤツは朝鮮がついてるようなw
>>98 隣りに日本という国がある不幸だなw
恩恵の方がはるかにでかいけど
>>101 朝鮮→日本でさえあれば後はどうでもいいんじゃね?
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:45:31 ID:ti6IvueG
>>103 いや、そんな刺激の強い薬湯ってあるか?
>>104 チョウセンアザミなんて地中海原産だもんなぁ
112 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 19:45:57 ID:fkMgKIG6
113ゲット
スピリタスの使い方。
>>103 玉川温泉は健常者でもビリビリ沁みるぜぃ
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:46:28 ID:f5TWvMjy
当たり前の様に嘘をつくから、朝鮮人には吐き気がする
>>107 中国 > 日本 > 半島 > 日本
でも、幸せになれるんだろうか・・・アレら。
>>106 日本の何もかもは朝鮮由来のはずなのに
明らかに日本の技術であるものには弟が兄である韓国に教えるのは当然だとか良く解らんこと言い出すんだよな
>>109 あれは清正公が・・・
ぼした祭りも酷いことになっちゃったお・・・
>>118 今なら確実に弾かれそうな単語のオンパレードww
>>110 うむ…唐辛子風呂が最強かもね(´・ω・`)
用法用量をまもってご使用くださいって事だ
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:47:50 ID:ti6IvueG
>>119 日本→半島は許せないらしい
「いじめ」は日本由来でOKらしいけど
127 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 19:48:05 ID:fkMgKIG6
>>104 植物で『犬』とかが付いてるの(イヌムギ、イヌビエ:イネ科の雑草)と同じ扱いのような・・・・ >朝鮮○○
ところでさ、京都議定書って去年は何したの?
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:49:06 ID:ti6IvueG
>>124 かじめ昆布風呂の方が保温効果は高いようだ
>>121 いまだに、朝鮮総連施設への減税や補助でもめてるんだっけ。
熊本は、拉致救う会の活動家多いから。
136 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 19:49:14 ID:fkMgKIG6
139 :
ハカーマニシュ:2011/02/06(日) 19:49:36 ID:jsTjSC3W
解りました、ニンジャマスター・ガラになります。
>>125 半島で根絶できない「日本脳炎」もOKらしいですよ。
蜂蜜風呂すげぇ
>>127 つまり「朝鮮(に持って行った)飴」なのね
>>130 いい年した大人が真面目に話し合っている光景を想像するともう・・・w
虫にしてみればこれ程屈辱的な名もなかろうなと。
>>125 ワロス。
自分達が与えた文化は消滅し、貰った悪習は栄えてるのかww。
バカダナー。
>>118 メクラチビゴミムシ属自体は世界中に分布しているようね。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:51:04 ID:ti6IvueG
>>142 TOKIOのメンバーが蜂蜜プレイしてる様子を思い浮かべてしまった。
ところで、男にも乳首は必要だと思うんだ。性感帯として。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:51:23 ID:x5JKqHK+
唐辛子は唐から日本に入ってきて
朝鮮半島に渡ったのに何処までバカなんだろうw
>>141 朝鮮人特有の疾患「朝鮮脳炎」はギャーギャーと文句言うくせにな、在日チョンは。
>>130 明治〜昭和の初期にかけての生物学名は、結構個性的な名前があります。
楽しんで命名していたというのを、ムツゴロウ先生のエッセイで読んだ記憶が。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:52:22 ID:ti6IvueG
>>147 つか日本には本来は存在しない種、なんかな。
>>155 そして微生物に「独島」とつけたどっかの馬鹿。
>>156 ハトヤマイニシアティブは出るかもしれんぞ
>150
え?マジで知らなかったの?
#おかゆに貝柱の干物とか
>>150 2段目
なるほど・・・とぎ汁って・・・イヤ何でも無い(マテ)。
>>155 よっぽどチョンに恨み心頭の学者さんだったのでしょうね。
>>158 いや、基本どこの洞窟にも似た様な種類がいるみたい
ナガチビゴミムシ属 Trechiama
北海道、本州、四国と北九州、淡路島、小豆島などに生息している。
キイメクラチビゴミムシ属 Kusumia
紀伊半島にのみ生息している。
ノコメメクラチビゴミムシ属 Stygiotrechus
瀬戸内海周辺地域から九州北部、五島列島に生息している。
ツヤメクラチビゴミムシ属 Ishikawatrechus
主に四国に生息している。大半の種類が準絶滅危惧に指定されており、絶滅してしまった種類もいる。
>>156 環境保護の問題には出そうな気がする。順番並び替えとか。
γ''"""ヽ、
/ / ゚ ▼)
し'(´・ωФ) 逆って突っ込んだら負けなの?
ノ|(ノ |)
∠,,人,,_,, ノ
∪"∪
>>167 イシタマラの呪いで、
逆行しているのですよ。きっと。
>>165 あ、読み違えてた。
結構普通にいるんだな。
>>167 あなたは突っ込まれる側でしょうに……(´・ω・`)ショボーン
>>167 きっと突っ込まれても気が付かないくらいガヴァガヴァです >1の記事書いた人
>>151 下手すりゃ種ごと消滅を選びかねない名ですわな。
>>165 うーん、チョウセン差っ引いても凄い名前だな。
>>167 普通に「逆」って突っ込んでいいでしょ(´・ω・`)
「暖を取るための物を食ったんだな」でもいいけど。
しかし、唐辛子に罪は無いw
>>152 おそらく和辛子の存在も知らないのでは?
>>171 だがちょっと待ってほしい。
つっこんでも気がつかないくらい9センチな人が記事を書いたのかもしれない。
>>161 何それ?
まぁ、経済系に特亜系っぽい人いたかな・・・?
>>174 そして、突っ込んで入るんですね
#刺激は強いらしいよ、ね、エロシス
>>149 ドライになるには…いやなんでもない
>>160 その頃日本は油を生成する藻類の作成に苦戦していたw
>>174 なんだっけ・・・・レイプマンとかいう漫画のセリフだっけ? >太平洋
>>169 だから、単純に朝鮮にいたメクラチビゴミムシだからチョウセンメクラチビゴミムシなんでしょ。
そんな朝鮮人みたいに嫌がらせで名前は付けないよ。
>>174 いや、そういういやらしい意味ではなく……あなたのボケにみんながツッコムという……(´・ω・`)ショボーン
何考えてるんですかw
>>175 「おい○○○」とか呼ばれてるんでしょうか(´・ω・‘)
>>180 バイオ燃料で、燃料自給を少しでも出来るようになれば、
国として選択肢が少し広がる気がします。
>>178 米研ぎ以外でも、お母さんの料理の手伝いする方がいいですよ
何もしなくても、後ろで見てるだけでも、勉強になるのです
何時もと違う料理するときは必見かと?
>>181 太平洋に爪楊枝ってよく言うじゃん、元ネタは知らないんだけど。
>>183 やらしい事言わないで下さい><
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 19:59:14 ID:ti6IvueG
>>180 中東 「ちょっと待て!日本!!」
>>182 「チョウセン」つけるのは通例だったみたいね、あそこらで見つかったのは。
>>184 虫さんの心中を察すると涙が出てきそうです。
>>187 貴女が勝手に勘違いしたんじゃないかぁぁぁぁぁ! (`・ω・´)
>>28 わー、わるーい子の顔してるよwww
ワラタ
>>185 その前に色々と仕掛けられると思うんだが・・・今の政府じゃあなぁ。
196 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 20:00:54 ID:fkMgKIG6
>>185 もちろん例の藻を使ったバイオ燃料だよね?
愛知県知事&名古屋市長 両選挙瞬殺w
>>187 / ̄ ̄ヽ、
/ ●/  ̄ ̄~ヽ
/ /// ト、.,.. \.
=彳 \\ ヽ いやらしい・・・
, \\ |
/⌒ヽ ヽ |
/ | | /
./ ヽ|/
l
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 20:01:27 ID:ti6IvueG
>>192 これから起こるであろう中東の不安定化を読んでの行動かも。
あ、現政権に中東の事情とか興味ないか…石油による国際社会のバランスとかもどうでもいいんだろうな
>>189 君、帯広から札幌(アラベスク)に移住してきたんでしょ?
>>180 苦戦はしていない、順調だ(目標は2〜3年後)
>>197 住民投票も賛成と。
我が県ながら涙が…orz
>>187 そんなおげふぃんな事をニムはよく言うの? (´・ω・`)
>>185 海外との共同研究などさせてはいけないな。
海外から研究者が来る→何気なくハンカチとか培養層に落としててそれを回収→本国へ...コレだけでアウト。
しかもP3レベルの実験設備もマトモに扱えないような衛生観念じゃ…
>>195 まあ、研究を進めておけば、いつか日の陽を見る日がくると思うのです。
>>196 最近では、草を使ったバイオ燃料の方も有望かと。
>>189 Oh! My god
・・・英語苦手でつ orz。
け、決してエロい意味では(自爆)。
>>195 喪からバイオ燃料生成ってアメリカじゃ企業が大々的にやってるけど、日本ってどうなん?
どっかの大学の教授が手作りの装置で細々とやってるのは見た事有るんだけど。
>>192 つぅか、「チョウセン」と名の付く生物に特異なものが多いのは、
かの土地があまり自然豊かな土地では無かった、という事実の反映なのではなかろうか。
>>199 民間企業が自分等の判断でやってるのかも。
現政権は、産油国怒らせてたし。
>>202 清純派の私は聞くだけで耳迄真っ赤になっちゃいます><
>>195 実用化されるころには、民主党自体跡形も無いとは思います。w
>>203 だがなぁ、アレが世界中で生産されたとして産油国や石油メジャー以外の誰が損をする?
>>209 種の保存のために特化したとか?
有り得そうな話ではあるか。
>>200 千歳→函館→深川→札幌→根室→帯広→札幌
>>204 大河冒頭でテロw
竜馬伝ならたぶん抗議の電話殺到。
>>208 ばんわー
なんか量産体制に入るようなニュースは聞いた覚えがあります。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 20:05:00 ID:ti6IvueG
当確早かったなー
で今北産業
>>207 唐辛子は、洋胡椒や南蛮胡椒と呼ばれて差別化されてたので大丈夫w
入ってきた年代も違うだろうしね
230 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 20:05:31 ID:fkMgKIG6
>>208 ★生産能力10倍 「石油」つくる藻類、日本で有望株発見
・藻類に「石油」を作らせる研究で、筑波大のチームが従来より10倍以上も油の生産能力が
高いタイプを沖縄の海で発見した。チームは工業利用に向けて特許を申請している。
将来は燃料油としての利用が期待され、資源小国の日本にとって朗報となりそうだ。
茨城県で開かれた国際会議で14日に発表した。
筑波大の渡邉信教授、彼谷邦光特任教授らの研究チーム。海水や泥の中などにすむ
「オーランチオキトリウム」という単細胞の藻類に注目し、東京湾やベトナムの海などで
計150株を採った。これらの性質を調べたところ、沖縄の海で採れた株が極めて高い油の
生産能力を持つことが分かった。
球形で直径は5〜15マイクロメートル(マイクロは100万分の1)。水中の有機物をもとに
化石燃料の重油に相当する炭化水素を作り、細胞内にため込む性質がある。
同じ温度条件で培養すると、これまで有望だとされていた藻類のボトリオコッカスに比べて、
10〜12倍の量の炭化水素を作ることが分かった。
研究チームの試算では、深さ1メートルのプールで培養すれば面積1ヘクタールあたり
年間約1万トン作り出せる。「国内の耕作放棄地などを利用して生産施設を約2万
ヘクタールにすれば、日本の石油輸入量に匹敵する生産量になる」としている。
炭化水素をつくる藻類は複数の種類が知られているが生産効率の低さが課題だった。
渡邉教授は「大規模なプラントで大量培養すれば、自動車の燃料用に1リットル
50円以下で供給できるようになるだろう」と話している。
また、この藻類は水中の有機物を吸収して増殖するため、生活排水などを浄化しながら
油を生産するプラントをつくる一石二鳥の構想もある。
http://www.asahi.com/science/update/1214/TKY201012140212.html
テレビ東京の島根の銀山の景観
日本文化は滅ぶ一方
日本人はアメリカコンプレックスだから
>>215 損は分からないが爆発的な繁殖力を付加した場合バイオテロとかにも扱えると思う。
メキシコ湾岸油田のような状況を淡水、海水下で作りだす…
>>227 え?知らなかったの?
それを示唆することは前にも言ってたのに
239 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/02/06(日) 20:07:12 ID:A4eAYJiI BE:119993142-PLT(24457)
由紀さおりは歌うめーなー
>>230 メタルギアシリーズで架空の存在だったOILIXが実現するんだから世の中分からんもんだなあ・・・
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 20:07:48 ID:ti6IvueG
>>238 全部リアルタイムで見ていられる訳じゃないしw
>>236 生物である以上、自己の生存に必要な水を含めて、周囲をすべて石油に変成
しなおす様な魔法は使えないんじゃなかろうか。
>>97 原産中南米。スペインが欧に持ち込み、ポルトガルが日本に持ち込み、、
って、なにマジレスしてるんだヲレorz
>>240 タッパたんは鉄扉もふっ飛ばしたんだっけ?(´・ω・`)
なあに、石油を分解するのも居るんだもの、
エタノールを生成するのが居てもおかしくないし
>>240 日本語の清純と米国の清純は意味がちがうんかな……? (´・ω・`)
>>100 チョウセンアサガオを忘れるとは、
良心的日本人ですね。
255 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 20:09:55 ID:fkMgKIG6
>>242 火力発電所でそのまま燃やすのが一番効率がいいと聞いた。
あとは、電気にして運べばヨロシ。
>>207 さぁw
マスタードっていつ頃日本に入って来たんだろうか?
>>220 またやらかしたのかw
258 :
(´ω`):2011/02/06(日) 20:10:12 ID:sKiF0rC7
スルメ
>>235 六花亭より柳月派
あっさりしてて好き
>>235 そんなことないよ
でも尊敬してる
私のために昇進蹴ったし
>>253 っチョウセンメクラチビゴミムシ
>>254 どんだけーw
そだ、基地とかの怪談みたいなのあったらおせーて。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 20:11:20 ID:ti6IvueG
>>255 抽出しないんだww
培養→乾燥
で燃料になるって事?夢のような燃料
>>250 つ「酵母」
今日もお酒が飲めるのは、酵母さんのおかげです!
酵母さんありがとう!
>>231 逆に、アメリカは天皇コンプレックスだぞ。
>>261 ホースラディッシュってどういう経路で日本に来たんだろうね?
春先によく畔で掘って持ち帰ったわ。
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 20:12:49 ID:fOMz7NET
高麗草?聞いたことねぇ〜
またバカチョンの妄想か!
>>256 2万ヘクタール・・・北海道で可能かな?w。
>>268 わが愛知県が天下統一か…胸が厚くなるなw
277 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 20:13:24 ID:fkMgKIG6
>>270 天皇コンプは、歴史コンプと王家コンプのダブルパンチ
>>273 日照とか気温とか…… (´・ω・`)ムリポ
>>268 予め画面の上の方に緊急テロップ用の空きを確保しておけばよいものを…
>>260 良い子ね(頭頂部をなでり
ただ、もれ、ガキの頃、柳月喫茶室のホットケーキが大好きだった、らしい
282 :
(´ω`):2011/02/06(日) 20:14:11 ID:sKiF0rC7
(´ω`)
>>273 おいおい十勝平野と根釧台地はやめてくれよな
農業の生産地だから・・・
ニュー速にもスレ立ったね
>>273 立体階層プラントにすればいいんじゃね?
>>254 氏神様の化身の女性から、赤子を託され、徐々に重くなる赤子に耐え切った強力の武士が、
「私はこの地の氏神だ。氏子の難産に祈願され、あまりの困難さに困っていたが、汝が肩代わり
してくれたので、子どもは無事に出産できた。お礼に強力を授けてあげよう」と言われて、
帰宅して一夜明けたら、扉を開けるのも慎重にやらねばならない馬鹿力になっていた。
難産で生まれた子どもも実在していた。武士の子孫は代々強力で知られることになった。
という民話を思い出した。
>>279 _か・・・orz。
余り気味なんだし、変な奴らに買われる
くらいなら・・・とか思うんですがね。
>>281 そうなんだ!
ホットケーキ久しく食べてない・・・。
>>265 CO2の吸収と水質浄化、化け物なのです
>>285 アレですね、ゼビウスに出てくる壊れない板っ切れ。
297 :
(´ω`):2011/02/06(日) 20:16:32 ID:sKiF0rC7
臭い(;~∧~;)
>>253 朝鮮出血熱、ってのもあるらしい……。
「アウトブレイク」のノベライズで名前だけ出てた。
>>271 wikiには明治に食用で導入と書かれてるけど。
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 20:17:16 ID:ti6IvueG
>>294 あのぐるぐる回りながら下に流れていくやつか
>>277 子供の頃にインドネシアに住んでたらしいから、感覚がアジア的なんじゃないかなあ?
>>273 食料供給が出来なくなります
#やっぱり山岳だ世なぁ
>>291 ホットケーキの元を薄く溶いて、クレープに焼いて、
生クリームでミルフィーユにすると良いのです
>>294 それはバキュラじゃなかったっけ。
あれだ。同じ名前なのに超猛毒の奴とほとんど無害の奴がいる蜘蛛……。
>>290 廃坑の跡地で野菜とか育てられんもんかねぇ。
人工照明使って。
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 20:18:33 ID:Uw2Kj8Xr
はいはい、ワロスワロス、イシマタラ。
>>284 気候的に、無理と言うレスが帰ってきますたね。
>>287 中々上手い方法はなさそうで・・・。
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 20:18:45 ID:ruxrTjOX
何々〜だった。
何々〜よんだ。
なんだ、そんなに構ってほしいのか。
なんかスレを覗くと美味しい話題が目白押し。
ご飯食べたのにおやつ食べたくなる流れに和んだw
>>306 廃坑だったら野菜よりキノコはどうだろう?
>>291 まあ、六花亭の月替わりのお菓子が食いたくて隔月で通っていた時期があってだなぁ
>>310(北朝鮮でやろうか)
316 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 20:20:00 ID:fkMgKIG6
世界一小規模な軍隊であるシーランド軍ですらライフルを装備しているのにな。
>>289 先に強い力さずけてくれたら八方丸く収まるのに・・・
>>303 海洋でええんでないの(´・ω・`)
それでも海苔やハマチなどの減産はあるかもね
さて、豚白菜鍋でも食うか
>>299 ほうほう。
>>293 そこらの畔に勝手に生えてけっこう殖える
掘って帰って粗めのおろし金ですって、味の素と醤油かけてごはんにのせてかっこむ
(゚д゚)ウマー だった少年時代……
324 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 20:21:24 ID:fkMgKIG6
>>308 野菜育成用のLEDライトで応用効かないかね?
326 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/02/06(日) 20:22:17 ID:A4eAYJiI BE:629962676-PLT(24457)
>>314 ↑お小遣いは?
下彼処とは関わりたくないよ!
331 :
(´ω`):2011/02/06(日) 20:23:38 ID:sKiF0rC7
ふわふわたいむ
>>325 電力を安価に供給できないと厳しいのでは?
>>329 それ以上のリターンがあればいいんじゃないの?
334 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/02/06(日) 20:24:35 ID:A4eAYJiI BE:149991825-PLT(24457)
>>329 石油をリサイクルするためにそれ以上の石油を使ってるのが日本のリサイクル。
335 :
(´ω`):2011/02/06(日) 20:24:49 ID:sKiF0rC7
電気は大切にね
>>332 太陽光エネルギー…はまだ変換効率的に厳しいか…。
しかも施設を作成した所で温度の問題とかありそうだからさらにコストかかるだろうな。
>>329 そもそもLEDって電気バカ食いしないぞ?
海洋養殖プラントだと赤潮とか出たら一発おじゃんだよ?
>>325 実用化のめどが立ったら
全国レベルでやった方が良さそう。
>>336 これ・・・今日のワンフェスに参考で出たのかな?w
>>334 子供手当てを出す為に子供手当てに税金をかけたい国らしい所業
>>328 先に馬鹿力くれたら侍は何の苦もなく重くなる赤子を抱き続け、
したがって難産もあっさりポコンと生まれ、氏神様はメンツつぶすことなくやっほいw
と、ムチャを言ってみるw
>>337 並のコストでは、大量消費地から遠い欠点があるので厳しい
>>308 領海内に人工島造ってそこで生産
工場部分は浮島の部分に造って、培養はぶっといホースを延々と海上に浮かせて
そこをぐるぐると循環させる
漏らさず動かして管理&水温と日光もとめて領海内移動しながら生産
てのはどうだろう?
349 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 20:28:14 ID:fkMgKIG6
>>337 赤外線を使った太陽光発電というのがあるそうだ。
>>339 露地で生産できる土地(外国含む)で生産すれば、元手がかからなくて一番いいのではと思うけどなー。
(件の藻がどういう条件が一番いいのか分らんからどことはいえないけども)
351 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/02/06(日) 20:29:30 ID:A4eAYJiI BE:809952269-PLT(24457)
>>343 リサイクルにキーキーやかましいのにそれ教えたら
「だからなんだってのよ!みんなやってんだからあんたもやればいいのよ!」
って怒られた。
>>349 その場合の赤外線は熱と置き換えてもいいんだろうか・・・?
>>344 いや、当初武士は女性を妖怪変化と思ったらしい。重くなってくる赤子に耐える為、
念仏を唱え続けたのよ。氏神の化身=紙様は神仏の助けを借りたことも含めて、
武士に感謝したんだと。w
>>347 カタルヘナ法とかあるから外に出さないよう厳重に密閉しないと…
>>336 スパロボで悪役オリキャラで出てきてもいいんじゃないかと思えるなw
>>347 領海内・・・か。
場所によっては、台風の被害も考慮しないと。
まぁ、一緒に機関銃も設置して、いつでも
警告射撃出来るようにしておくと言うのも
有りかw。
>>351 ご近所の手前仕方ねーとは思う。田舎なら特に。
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 20:31:26 ID:hgzkedjK
妄想の歴史だな
秀吉の遠征ときに唐辛子きたんだよ
豊臣秀吉に感謝しろ
361 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 20:32:06 ID:fkMgKIG6
>>352 【研究】雨の日や夜間でも発電が可能な“夢の太陽電池”を開発へ…2015年までに実用化目指す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293944705/ 1 名前:月曜の朝φ ★:2011/01/02(日) 14:05:05 ID:???0
岡山大大学院自然科学研究科の池田直教授(放射光科学)らのグループは、電子材料に
安価な酸化鉄化合物を用いた光発電装置の開発を進めている。池田教授によると、光吸収率
は既存のシリコン製太陽電池の100?1千倍といい、「雨の日や夜間でも発電が可能な
“夢の太陽電池”になる」という。大幅な製造コスト低減も見込め、2015年までの実用化を
目指している。
地球温暖化の原因とされる二酸化炭素(CO2)が発電時に全く出ない太陽光発電は、
クリーンなエネルギーとして発電装置である太陽電池パネルなどの需要が世界的に急増。
だが、主原料のシリコンが高価で導入費用が高く、太陽からの可視光が注ぐ日中しか発電
できない欠点がある。
池田教授によると、研究中の酸化鉄化合物は太陽光のうち常に降り注いでいる赤外線にも
反応し、「曇りや雨の日はもちろん、夜間でも発電できる」としている。また、現在の太陽電池は
パネル状だが、化合物は元々粉末状のため薄く延ばすことができ、住宅の外壁や屋根、人工の
街路樹などに塗れば発電能力を高められる可能性があるという。
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229/
>>354 なぁに、朝鮮韓国中国がらみの船を接近禁止にすれば大丈夫!! ……だよね?
363 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/02/06(日) 20:32:43 ID:A4eAYJiI BE:419975074-PLT(24457)
>>357 職場で。
ペットボトルとキャップを分けないで捨てた時に。
>>358 上は良くわからんが
下はドラえもんボディーでのび太か。
366 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/02/06(日) 20:33:52 ID:fkMgKIG6
>>362 即撃沈ぐらいの気持ちで居たほうがいい。
>>358 上はみすみ、じゃなかった、カテジナさんじゃないか!
370 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/02/06(日) 20:34:42 ID:A4eAYJiI BE:89995032-PLT(24457)
>>364 ぱっと見だとカテジナと不二子だけど、共通点が分からない。
>>353 まあ、似た手口でガチで殺しにくる妖怪変化、いますからねえ
>>360 ロイホのホットケーキんまいぉ。
とコッテコテさんと一緒にプッシュしてみる。
あ、でも好き嫌いは人によってあるかも知れないケド。
>>362 なにより被害を被るのは我が国の生物資源etcなワケだし…
EEZ超えて他国の領海内に被害が及んでしまった場合収集がつかなくなる
376 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/02/06(日) 20:36:07 ID:A4eAYJiI BE:1079935698-PLT(24457)
>>371 こーんばーんわー
子泣きじじいでーす!
おぶってー
>>375 ドラえもんとのびたが道具で合体した姿では?
>>376 (・ω・`)
(・ω・`)==)
(===(⌒ )
(⌒(⌒し'
/\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
| |
/ \
>>378 あの話で、ドラえもんは生物なのかロボットなのか、怪しくなっていた。
>>381 あそこまで行くともう一個の生命でしょ、地球破壊爆弾を持ち出すような自我に溢れた奴ですし。
ロボット三原則を何故組み込まなかった、未来
>>383 ひとつしかないおやつを分け合うために、のび太とドラえもんが合体する話。
>>385 >のび太とドラえもんが合体
いやらしぃ・・・・
>>384 アシモフの著作権が切れてなかったとかw
>>385 その話は知らない orz
味を共有するガムなら知っているけど。
>>388 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚)
( ´・ω・)
ルi ゚ д゚ノリ
(。・-・)
と_)_)
,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
( ゚д゚ )
(´・ω・`)
ルi ゚ д゚ノリ
(。・-・ )
と_)_)
>>374 で、鳥人間コンテストの人力機がプラント内に突っ込むんですね、わかります。
>>390 こっち見るなwwwwwwwwwwwww
>>391 なんか、桁外れの新記録が出てしまったせいで、イベント自体が中止になったと
聞いた覚えが。
>>327 リアル円光呼ばわりされるから、あげない
下)無論、下朝鮮に占領させてから、という搾取を行えばよい
>>377 メニュー見てきたけど今はやってないねぇ…。
で。気がついたのは北海道のメニューと関東圏のメニューが結構違うと言う事。
今度食べに行こうそうしよう。
>>394 一昨年ね。
理由はスポンサー不足。
去年は再開したよ。
今じゃロングフライトより、折り返しつきタイムアタックへシフトしつつある。
まあ、琵琶湖往復までやっちゃったんだからなw
>>396 無意識に世界を左右してる黒いハルヒ。w
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 20:48:49 ID:ypsVTQ6Q
朝鮮時代ってそもそもないよ
清の属国のとき、中国人の食べ残した残飯、食物残渣を食べるのに
ニンニクで腐敗臭を消し、ショウガで舌を麻痺させ、塩を加えて保存食にした。
そこに唐辛子やエビのかすなどを入れるようになったのがルーツ。
>>393 ケロロの擬人化までは、まぁ、耐えた。
ケロロそのまんまでのやつには流石に吹いた。
思い出したぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ホトッケーキミックスで作る、バウムクーヘン@キャンプファイヤーだだだだ
>>390 | ,,,_,,-−、
| ヽ==(w)i'
|__ __ (,, ゚д゚)
| ` く/ ( ´・ω・)
|ノ人)〉 ルi ゚ д゚ノリ
|゚ヮ゚イl (。・-・) ?
| と_)_)
| _, ,_
|⌒ ( `Д´) ))) !!
|`ヽ_つヽ_つ ))
|, ,_
|Д´) ))
|ヽ_つ )
|
| イヤアァァッ ───── !!!
| ゲップ
| =3
唐辛子のことを倭椒とよんでたのはどうなったんだ?朝鮮?
>>406 自己レス
あー、自分ではアウレオルスかなー・・・。
>>397 去年で終わったみたいだね
ウリは1回行ったけど、かなり食べたw
またやって欲しいな
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 20:54:25 ID:HEDU3E8G
>>400 目を背けたくなるような食い物だね
自分らの歴史を捏造したがるのも分かるよ
>>397 店舗限定で平日の15時くらいまでしかやってなかったよね。
社会人の多くは食えねーっつーの。
>>412 喰い盛りの男子大学生とかがわらわら居そうである。 >平日の食い放題
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 20:56:47 ID:kzyjh7oG
■倭人の世界
日本列島にもカラ半島南部にも、紀元前から、長江以南の越地方から多くの越人(倭人) が移住しており、
日本列島とカラ半島南部の倭人は、紀元前から日常的に交流していた。
つまり、『同一の文化』を共有していた。古代においては、日本列島もカラ半島南部も『倭人の世界』だったのだ。
対馬海峡を挟んで向かい合う日本列島側の倭人と半島南部側の倭人が、同族どうしで交流していたというのが
古代史の真実である。
この『交流』は、あくまでも同一文化を共有する倭人どうしの交流であって、ワイ族(朝鮮人)は、
何の関係もないのである。
ワイ族は、9世紀頃まで漢字の読み書きができなかったようである。ケリン(鶏林)はワイ族の国であり、
神武天皇の皇兄=稲飯命(イナヒ命)が建てた志羅紀[シラキ]国とは異なる国である。
中国の漢書・地理誌に出てくる半島南部の『韓』(カン。日本名カラ)こそ、倭人国・シラキ(辰国=弁韓)
なのである。
そして、このシラキ(新羅=弁韓)は、あくまでも日本人が建てた国であって、ワイ族(今の朝鮮人の先祖)は
無関係なのである。
ワイ族の国は、東ワイ地方(江原道)の南部に建てられたケリン(辰韓とも呼ばれる。辰国とは無関係)
なのだ。
朝鮮最古の歴史書、三国史記=新羅本紀の中に、
「新羅を建国した初代王、キム・アチ(韓国語読み:キム・アルヂ)が鶏林(ケリン)という林の中で、
金色の柩(ひつぎ=カンオケ)の中に入った状態で発見された」という記録がある。
どうやら、新羅本紀の原資料となった古文書は古代日本語で書かれていたらしい。
その古文書には、おそらく、次のように書かれていたのだろう。
「初代王=キム・アチは、鶏林(ケリン国)において、ヒツギ(日嗣=王の意味)になった」
日本人ならば、ヒツギが日嗣(王)の意味だと理解できるが、三国史記の編纂者=金富軾は
ワイ族なので、日本語で書かれた新羅古文書の「ヒツギ」(比通魏などと書かれていた可能性がある)の
意味が分からず、国語辞典のような古文書を調べて、「ヒツギ=棺のこと」という説明文を見つけたのだろう。
それで、ヒツギとは棺=カンオケのことだと勘違いして、上記のカンオケ伝説を創作したのだろう。
笑える話である。
キム・アチの子孫がキム・ナモツであるが、このキムという苗字は「キム族」という部族名だ。
したがって、キム・アチとは「キム族のアチ」という意味になる。
>>405 つうか、トウガラシが朝鮮原産もしくは、朝鮮から日本へ伝来で無いと、
プライドが傷つくというのが理解不能。「高麗草」とかまた訳分からん
造語してるし。
>>400 そういえば中国のお隣なのに韓国料理に揚げ物がないよね。
キンパブで御酢の代わりに胡麻油を使ってるくらいなんだから油はあるんだよね。
不思議。
>>416 揚げ物に使えるほど、ふんだんに油が無かっただけでないの?
>>416 そのゴマ油も日本のを嬉々として買っていくんだと。
>>409 いいなぁ。
ウチはそのとき食べにいけなかったんだよ。
>>412 気がついたら予定も立てれず終わってたw
次は一名分枚数限定でもいいから、誰でも食べれるようにして欲スィ…
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 21:03:26 ID:93L695DJ
辺境の監獄地域だった半島に何があったというのかな。
中原、女真の種族に従属(反乱起こしては鎮圧されたり、教唆して日本を襲撃したり)
伝統的に何かを成した記憶を持っていないんよね。
だから起源にこだわるんだろうよ。
大昔に縋って何もないなら、現代で築けばいいだけなのにさ。
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 21:08:32 ID:HEDU3E8G
>>420 オレもそう思うわ
これからパクられる程価値があるもの作ればいいだけなのに
なーんにも無い過去にこだわって何がしたいんだろね
>>422 一応K-popとやらが今のそれなんじゃないんですかね >朝鮮人が縋るもの
あれ、本当に流行してんのかなぁ?マスゴミは異常に持ち上げてるけど。
チョウセンアサガオ
Datura metel L.
和名:チョウセンアサガオ(朝鮮朝顔)
チョウセンアサガオ(朝鮮朝顔、学名:Datura metel)は、ナス科の植物。
園芸用にはダチュラの名で広く流通しているほか、マンダラゲ(曼陀羅華)、キチガイナスビの異名もある。
原産地は南アジア。日本へは、江戸時代・明治時代に薬用植物としてもたらされたとされる。
特徴
一年草。草丈は1mほどで茎はよく枝分かれする。
大型で卵型の葉を持ち、夏に10cm-15cmほどの漏斗状の白い花を咲かせる。
実は球形で短いとげが多数付いており、熟すと割れて種子を飛ばす。
外来種として帰化・野生化したものが見られる。
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 21:15:17 ID:YG4hwpkl
唐辛子
韓国人は漢字読めないんだもんなぁ。唐の辛子なの(笑)。
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 21:21:06 ID:avIjAvkZ
>>3 親が見てた「チャングム」、韓国宮廷料理のオバチャンの料理オマケコーナーで先生らしいのがそれ言ってたわ。
あたかも、それ以前の韓国は辛いのを使わないお上品な料理を食ってた、みたいな口調で。
>>423 全部まとめてもチョウヨンピルの釜山港へ帰れ一曲の知名度には及んでいないと思う
>>1 我が国では唐辛子が日本から韓半島に入ってきたと見る見解が優勢
おいおい、朝鮮原産の唐辛子の話は何処行った。「嘘でした」なら、ちゃんと書くべき。
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 21:25:04 ID:HEDU3E8G
>>423 オレは、k-popより朝鮮式顔面工事の施工技術こそ
他国に誇れる新しい朝鮮文化の芽と思う。
子供と大人で顔の偏差値がこんなに違う国ってないし
国民にここまで浸透した顔面工事の文化を大切にしてもらいたい
>>426 仮に、石油を創生できる藻があったら、外洋でプラントやるのは危険すぎるとは思う。
中韓どころか、世界中からテロリストが入ってくるわ。
トーン トーン とんがらし
ぴりりと辛いは山椒の粉
スワスワ辛いは胡椒の粉
中で良いのは娘の子
トーン トーン とんがらし…
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 21:32:45 ID:xxU/4Aoi
>>431 内地でやる方が危ない。
陸続きで入ってきてしまうら。
一般人が絶対に近づけない所に作るのが良いのですよ。
実際、アメリカで重要機密を持つ基地や研究所は、砂漠の真ん中にあったりするのです。
近づく時点で、怪しいと分かるから。
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 21:34:56 ID:jIgn6iVc
日本は古くから海路使った貿易やってたとか思いもしないんだろうなぁ
全てのものが半島経由してるとか思ってそう
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 21:41:09 ID:vtEubFCb
_ , -ー‐、, -ー 、
( ;) / ヽ
ヽ ;;i i ,,〃 \、 i
.| ;;l ヽ〃 ノ ヽ、ヾ ノ
l ;l リ /~ ~ヽ r}
l ;l ぃ 〃 匹 ヾ 丿 誰かわしの話をしていたかの?
l ;i ィ ー 、__, - ′;;ヾ
.l ::l ィ彳彡彡 ,央 ミミミミミミミ
已 7 ィ彳彡/;;;;;;\ミミミミミミミ
ヒ 1ィ彡彡/::::: ::::\ミミミミミミ
.l ::i 彡/ ::: 金 :::: ヾミミミミミ
| :l ミ/ \ ;;;;;;;;; / \ 彡彡
.l :i { _ ノ \/ ヽ ,,}
l i \ ) 丿/
.l i / / ( \
Li ~^~ ~^~
> ところが日本では逆に我が国を通じて唐辛子が伝来したとして高麗草と呼んだという。
…………全くの初耳なんだが…………?
おれがおかしいのか?
日本の唐辛子の遺伝子を調べれば起源が半島に辿り着くのは明白
七味のない蕎麦など考えられないけどな
唐辛子も他の文化と同じに韓半島経由で日本に来たから、
高麗草と呼ぶ人もいただろう
>>511 最近忙しくて。
今日は結構長時間居たけどw
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 22:02:45 ID:epcRiWxO
日本は、南蛮貿易で伝来して、朝鮮は秀吉の朝鮮出兵で伝来だろう。
なんで、ナゾなことにしているんだよw
中南米→ヨーロッパ→日本→朝鮮
どこにも疑問点がない
446 :
J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2011/02/06(日) 22:23:27 ID:T0gFpClt
朝鮮伝来だから高麗草?
高麗っていつの時代だ?
で、草って何だ?草って?
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 22:41:37 ID:i7NzwX3b
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 22:43:10 ID:2L5TKMiA
高麗草って、しぼり汁にイシマダラを加えると、
すごい毒になって、吹き矢の先に塗られてたって
ことで有名なやつだろ
なにいってんの朝鮮猿は
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 22:53:09 ID:PddPKRfv
高麗草、琉球に伝わったとあるけど、経緯もまったく記載されてないな。
なんだ、イシマタラの類の話かww
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 22:55:22 ID:5etBARNN
朝鮮半島の歴史
紀元前108年〜220年:漢(植民地)
221年〜245年:魏(植民地)
108年〜313年:晋(植民地)
314年〜676年:晋宋梁陳隋唐(属国)
690年〜900年:渤海(属国)
1126年〜1234年:金(属国)
1259年〜1356年:モンゴル(属国)
1392年〜1637年:明(属国)
1637年〜1897年:清(属国)
1897年:下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要
1903年:ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年〜1945年:日本(保護国、併合)
1945年〜1948年:アメリカ(非独立)←←←←←←ココも重要
1948年:大韓民国成立(アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立)
1948年:軍事独裁政権誕生
1948年:済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年:朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年:保導連盟事件 30万人虐殺
1951年:国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年:居昌事件 8500人虐殺
>>450 ネタだろw イシマダラなんていう架空物質を挙げてる時点でお察しってことさ
>>451 とあるページだと朝鮮から伝わったとされると
琉球国由来記には薩摩から沖縄に伝わったとされており
ってことが書いてあってどっちよとは思うなw
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 23:08:29 ID:N+SQjwwe
また、チョンの歴史修正主義が始まったw
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/06(日) 23:12:45 ID:jIyqUhiL
またイシマタラか・・・
しかし“草”?
菜っ葉というか、葉を食べるならそんな名前もつくかもしれんが、
唐辛子はまず“実”が注目されるような植物だと思うぞ。
>>447 実の部分を食うものなのに、「草」なんてつけるんだろうか?と言う疑問が…w
>>1 単に、「高麗にいく時に使う草(野菜)」って意味じゃねぇの?>高麗草
「トイレットペーパー」って「トイレで使う紙」であって、トイレから来た紙じゃない。
高麗草
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>>459 高麗から来た高麗草って
「琉球料理」のサイト1つで言及してるだけね・・・
とりあえず高麗草でググって見たら2チャンネルというサイトばかりだった。
高麗草が沖縄読みになりコーレーグスになった、という俗説があるようだが、あくまでも俗説である。
そんな韓国が嫌いじゃないよwもっとやれw
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 00:18:49 ID:T9yE+NXM
トウガラシに起源を求めるチョン
キムチ程度にプライドを持つチョン
漫才のネタかよ
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 00:19:38 ID:AcUH5IFd
>>460 当時日本じゃなかった沖縄に朝鮮経由で(?)伝わった事を、日本に朝鮮経由で伝わったニダと
拡大解釈してるくさいな。
464 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 00:22:12 ID:/MPGfQSO
あの国のアイデンティティーは、キムチしか無いからね
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 00:22:14 ID:A40G+Lg+
今の白菜は日清戦争前後に日本に伝わって、
大正時代に品種改良されたもの。
150年も前にあるはずがない。
秀吉以前にキムチが存在した資料でも
見つかったのか?www
韓国産キムチには犬の糞やらいろんなものが混入してる可能性があるから危険
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 04:21:28 ID:q5WyMhE+
>>423 辛も少女時代も嵐やAKBより売上遥かに下だよ。
>>465 ある事はあったんだよ。
ただアブラナ科の植物は雑種化しやすい。
だから固定化が難しい。特に結球しないみたいだな。
そういや野沢菜も留学僧が白菜を日本で育てようとして
失敗したなれの果てらしいw
>>445 そうとも断言できない
マカオや東南アジアは南蛮人がいたわけだし、
南米とも交易があった。
例えば鉄砲なんかも中国・朝鮮へは日本より早く入っているけど
役に立たないということで無視された。
日本での性能向上やら量産、あらたな運用法の開発があって
初めて普及した。
明には「鉄砲は日本から朝鮮を経て中国に伝わった」という記録がある一方で
「鉄砲は南蛮人から伝わった(けど役に立たない)」という記録もある。
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 05:23:15 ID:SZfw2/TY
野沢菜は白菜じゃなくて蕪だよ確か
千枚漬けに使うような大きな蕪を持ち込んだけど
土壌の影響で蕪は大きく成らずに葉っぱだけぐんぐん育ったそうな
その葉っぱを漬けたのが野沢菜漬け
ちなみに現地では蕪の部分も食べるってテレビでやってたよ
>>462 それしかないんだからしょうがないじゃないか。
許してやれw
>>472 カブもアブラナ科
ていうか、白菜自体もともとカブ
どちらも漬物に欠かせない。
どっちも好き。
だからカブでもなんでもいいw
>>471 それと、朝鮮通信使が唐辛子の種を持ち帰ったという記録もある。
「初めて伝わった事」と「普及した」というのは分けたほうが良いkもしれない
>>470 結局今の結球した白菜(の栽培法)は日本経由ってとこか
ていうか、何も無い寒冷地なら出来る。
だから開城あたりには中国の白菜があったらしい。
ただ、温暖で近隣にアブラナ科の植物があると雑種化して
種が取れないっていうか、白菜にならない。
で、明治時代に、松島湾の沖合いの島で固定に成功した。
植民地時代から戦後迄、朝鮮では白菜の種を日本から輸入していた。
そして日系二世でタキイの農場長だった須永長春が韓国に渡り
韓国での白菜の固定化に成功した。
でもって
>白菜のキムチを’一般的にたくさん食べた’のは事実上150年ほどに過ぎない。
ってのもほんとはもっともっと短い期間じゃね? って
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 07:06:23 ID:P7z2bAYK
ハクサイもトウガラシも日本のお蔭かよw
何か一つくらい、自力で成し遂げられんのかww
>>481 イルボンにタカるギヂュチュは自力で確立したニダ!
と言いたいところだが、あれも日本の親韓閥に教わったっぽいんだよなw
琉球で唐辛子の事をコーレーグスと読んでるってのを強引に高麗草から来たというのはあまりに安直すぎだろ
そもそも草をクサと読むのは日本の訓読みだろ
"唐"辛子って書いてあるだろ
あ、漢字読めないんだっけ
沖縄の島唐辛子は、すごく小ぶりでふっくらしてて、
朝鮮の唐辛子とはまったくの別物に見える。
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 08:12:47 ID:4PPzYgd+
>>478 なかなか立派な人のようだね。>須永長春
ただ、そんな人に対してでも、
いつでも親日のレッテルを貼って、貶めることが出来るのが朝鮮人という民族
自称朝鮮起源の物って名前が朝鮮、高麗+それを表す名詞ってものが多すぎる。というかそれしか無いよな。
普通、本国での名称がそのまま相手国で広がるのにさ。
漫画はいまや普通に通じるだろ。
そんな感じで。
唐辛子は南米原産
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 08:40:07 ID:v13+Rvup
別にどこから入ってこようがいいと思うんだか、
<`∀´>ウリが野蛮なイルボンに文化を伝えたニダ
というバカチョン思想がそれを阻んでる。
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 08:51:10 ID:tMWCx1Gs
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 08:56:00 ID:BUQuj3wA
高麗草と日本で呼ばれていたことのソースは無いんだw
493 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 09:01:55 ID:4+nfLp6l
今高麗草という草が無い事は無視?
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 09:11:57 ID:QBIp3rYp
だから「唐」辛子だっつってんだろw
かつての宗主国もしらんのか?
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 09:16:23 ID:gFg5NF1a
超時空太閤HIDEYOSHIのせいなんだろ?
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 09:21:25 ID:rSZJd+G6
「イシマタラ」の次は「高麗草」ですか、キチガイの相手をするのはホント疲れるわ
>>1 こいつら、なんで外国の資料を読まないんだろ。 つか、読めないのかw
>>497 なにその自国の資料なら読めるみたいな言い方w
499 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 09:32:24 ID:/HizWqet
いま「高麗草」ぐぐったら「もしかして: 高麗川」と出てきたよ。
このチュ・ギョンチョル<クソチョン大学教授>記事関連の話題以外に
「高麗草」という言葉をネットにアップしてる漢字圏の人間はいない
ということが証明されたwww
唐辛子、漢字で書けばどこの物か一発で分かるのにねえ
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 09:35:52 ID:aHr+GZbn
>>498 そう言えば、古文書は漢字で記されているから、少なくとも若い世代は読めないんだったな。
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 09:38:21 ID:CQCAfNrh
朝鮮人って、何ですぐバレる嘘を次から次につくんだ?
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 09:42:02 ID:pH4YENbX
〜ならいいな、〜かも知れない、〜に違いない。
鮮人三段論法
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 09:46:03 ID:BnFxB8uH
高麗草????
高麗淫売、高麗式捏造、高麗式妄想、高麗泥棒、高麗スリ、高麗式建築(崩壊した百貨店やら、橋やらww)
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 09:48:30 ID:282J93Bf
はいはい、ウリナラファンタジー乙
こっち見なくていいから。
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 09:50:34 ID:KZfgoQbZ
韓国電波芸人のイ・ナムギョ氏によれば、日本語で唐辛子の刺激を表す時に用いる「辛い」はかつて日本で一般的な朝鮮の呼称であった
「高麗」の読みがなである「コウライ」がカウライ→カライと変化したものであるという。
草って位置付けが変すぎるじゃないか。
アレは実を使う。葉っぱは使わない。
嘘をつくならもっとちゃんと考えればいいのに。
子供でも信じ無いぞ、こんなの。
イシマタラといい、初めて聞くよな〜
唐辛子だろ、400年前からさ
>>506 何でもこじつけるんだな。サムライが朝鮮語のサブラビに発音が似ているから
侍は朝鮮起源だとかいっているのと同じだな
510 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 09:59:08 ID:q5WyMhE+
>>506 そんなん言うたら「唐」→「辛い」ってこじつけだって出来るお。
だいたい、食べ物は「うまいかどうか?」が大事なのにそれが歴史云々なんてことに
こだわっているからだめなんだよ。
日本なんか、海外から伝わってきてかつ歴史が浅いものなんかたくさんあるのに
「日本の食べ物」ってかんじで認知されているの多いだろ。とんかつとか、ラーメンとか
それは美味しいからだろ。
またやってる
朝鮮起源説にまた1つ追加か
>>509 サウラビなら、ラストサムライが公開された頃に作られた新しい造語じゃなかったっけ?w
九州北部に住んでるが、聞いたことないな。
「とうがらし」と読まず「とんがらし」と発音する人は多いけど。
朝鮮で白菜漬が一般的になったのは、日本人が白菜の近代化栽培法を持ち込んで
以降の話、つまり併合期になるはず。
>>1の記事も、それは否定してないね。
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 12:47:36 ID:q5WyMhE+
>>511 東郷平八郎が英国で食べたビーフシチューを
日本で再現しようとして出来ちゃった肉じゃがは
日本のおふくろの味として定着したお。
516 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 12:51:49 ID:OjF0netg
確定的な証拠が無いんだから
日本→朝鮮
朝鮮→日本
どちらも証明のしようがないよな。
ただ言えるのはどちらも原産国ではない。
そして唐辛子の消費量・唐辛子を使った食文化は
圧倒的に朝鮮半島が多いって事。
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 12:57:48 ID:xB6O6hj9
阿呆の朝鮮人の仲間が今必死になって動いてるみたいだが
何やっても悪化させるから無駄だと思うんだがなー
辞めさせ続ける事にお前ら大赤字だした挙句市場崩壊させてるじゃん。
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 12:58:31 ID:hpcSmJN5
高麗草って知ってるよ。
根っこが人の形してて、引っこ抜くと叫び声あげて火病る、あれだろ。
高麗草って何?唐辛子なら知ってるが
520 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2011/02/07(月) 13:05:22 ID:HFYBShdT
>>516 属国だったのに、宗主国へのトウガラシ伝来から150年近く教えてもらえなかった国があってな。
ちなみに唐辛子を使った食文化を語る場合、品種の辛さも考えなければなららないんだが、
スコヴィル値で比べると面白い結果が出る。
日本:
能鷹 100000〜125000
三鷹 40000〜 50000
八房 20000〜 25000?
韓国:
青唐辛子 4000〜 12000←韓国で栽培されている中で最も辛い品種の一つ
その他
タバスコ 2500〜 5000
ハラペーニョ 2500〜 8000
ハバネロ 100000〜350000
ブート・ジョロキア 855500
ソースは日韓米Wiki。したがって信頼度はアレだ(w
韓国で唐芥子の使用量が多いのは、このように品種自体の辛さが日本のものに比べて
かなり低いという理由にもよる。
逆に言うと、辛み成分が多い品種を作ろうと努力しなかったとも言える。
つまり唐芥子の品種改良は国民の努力対象ではなかった。
そんなのを食文化とみなしていいのかは疑問。
ちなみに青唐辛子という韓国の品種名は地名から「青」が取られている。
キムチを使わないのが世界化だろ
>>516 朝鮮の文献に、唐辛子が日本から伝来した事を示す記載がある。
時系列的に調べると、南蛮から日本に伝わり、その後朝鮮半島に伝わった事も解る。
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 13:17:42 ID:CbgOf8J/
クダラナイとかを、
百済が無いことだとチョンが言っていたが、
上から「下ってくる物」を有り難がる文化があって、
それが下っていない物を、下らないもの、
「ある特定の価値が無いもの」と言う意味であった、
その歴史や文化を知らずに、
駄洒落的な物に関連を持たせようと
チョン歴史家や、チョン科学者が
まさに何も価値のないクダラナイ事を
そのキムチくさい口から垂れ流すwwww
524 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2011/02/07(月) 13:19:18 ID:HFYBShdT
>>522 そういった文献を否定するために、
「朝鮮半島にはコロンブスアメリカ発見以前から唐辛子があったニダ」
と、素晴らしい電波を飛ばした朝鮮人がいましたな。
>>524 朝鮮では、トマトとジャガイモの鍋が1000年の歴史があるそうですよ。
>>525 今の韓国人は化学繊維でできた服を着ている
→古代半島にいた人間も服を着ていたころがあったはず
→→古代朝鮮半島にはすでに化学繊維の服があった!
みたいないつもの論理破綻ですやんw
528 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 13:24:37 ID:OjF0netg
>>520 ?
つまり薬味として辛さの度合いの高い方を選んだ日本と
食用としての道を選んだ朝鮮と、その違いだな
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 13:29:31 ID:KsGaXrwk
>>528 土が痩せていると辛くならないらしい。
それで大量摂取が容易になったとも考えられるんじゃないかなぁ?
本国のチョンがよく、「ウリナラの唐辛子はマイルド」とかホルホルしているけど、自慢出来る事じゃないわな。
つまり獅子唐辛子が最強であると
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 13:35:30 ID:rxDZ9lai
モスのハラペーニョですら辛いのにそれより辛い唐辛子なんてあるのか。
533 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2011/02/07(月) 13:35:49 ID:HFYBShdT
>>528 食用として使うのであれば、ベル種のように特化させるのが普通です。
唐辛子は簡単に変異してしまうので、辛さを維持する・辛くないのを維持するのが
結構難しい農産物。
パプリカなんかは国を上げて辛くない品種を維持していた。
日本でも伏見甘、シシトウなど食用の品種をしっかり維持して食べてきた。
こういうのを「食用としての道を選んだ」と言う。
朝鮮半島では品種にほとんど手も加えず、辛味成分が少ないのを使い続けた結果、
「大量にぶち込むのが定着」したと言える。
実際、青唐辛子も近年の品種。
食用の道を選んだんじゃなく、ああいった使い方しかできない品種しか作れなかった。
これは食文化と呼ぶより、怠惰な民族の恥ずかしい歴史。
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 13:36:22 ID:INr4Gv0c
いつから唐辛子が朝鮮原産になったんだ?
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 13:37:50 ID:xB6O6hj9
>>531 獅子唐って、油断してると当たりクジ引くよな。
油断大敵だぜ
>>532 日本で唐辛子を使うときはなんでほんの少ししか使わないのか、と考えれば
満願寺唐辛子なんかは野菜扱いでいいのかな?
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 13:38:06 ID:YcPQaJs2
高麗草wwwwwwwwww
バーカーwwwww
538 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 13:38:20 ID:WNpAet7I
>>520 品種もだけど。
栽培する土壌の影響が大きいらしいよ。
朝鮮の唐辛子の種を日本で栽培すると、異常に辛くなるらしい。
日本では南蛮から伝わった時(秀吉の朝鮮征伐の前)に、薬用・観賞用。
その後、朝鮮に伝わり、半島の土壌で辛味を落ちたものが普及(塩分不足により)。
その後、朝鮮から食文化として、逆輸入という感じだろうね。
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 13:39:37 ID:aHr+GZbn
>>525 ええと、ジャガイモは確か、新大陸からもたらされたものだから……。
千年の歴史は無理だな
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 13:41:25 ID:WNpAet7I
日本では、結局、辛過ぎて薬味程度で終わったけどね。
最近は、ジャンクフードに舌がイカレタ人にとっては、唐辛子多用も仕方がないけどな。
唐辛子は16世紀にポルトガルの宣教師が伝えたもんだ
当時は南蛮胡椒と呼ばれていた。高麗草とか知らんがな
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 13:43:34 ID:rxDZ9lai
夏場、食べた後にじわじわ汗が滲み出てきて
水くれってのが丁度いい辛さ。
食べてる途中に辛いなんてうまくもなんともない。
イシマタラのほうが強い
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 13:45:25 ID:OjF0netg
>>530 >>533 へぇ〜唐辛子ってわりと害虫に強いし
どこでも生えて勝手に育って勝手に実る ゴーヤに近いような
物だと思っていたけれど
けっこうデリケートなんですね。まぁそれは意外でした。
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 13:46:31 ID:WNpAet7I
朝鮮の茶の歴史も、
2000年位前に、インドの王妃が持ち込んできただからな。
インドで茶が普及するのは東インド会社の時代なw。
えー、そこの白痴大王耳糞様、ヾ(▼Д▼)ノシ@暴力装置様より伝言がございます。
119 :(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [sage]:2011/02/05(土) 20:09:45 ID:7Wpieer2 ?-PLT(12345)
おい耳糞。
お前は何月何日の何時までに回答するか誓約しろ。
それが出来ない場合、この板で「叔父がパイロットと言うのはウソでした」と公言する事も併せてな。
549 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 13:53:47 ID:txiD0R6T
>>535 何でか知らないけどウリはししとうをたべるとやたらと【当たり】を引いてしまい酷い思いをするニダ。
辛くないしし唐を食べたいのにアイゴー!
550 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2011/02/07(月) 13:53:59 ID:HFYBShdT
>>545 他の農作物でも同じようなことはしているけど、種子〜発芽後〜幼苗にウイルスが
付くのをかなり警戒しないといけないデリケートなものが多い。
さらには成長時の気候やら、結実後の日照条件とか降雨とかで発色にも差が出る。
タバスコツースなんかは原料の発色に厳しい制限があって、中米の農民にとって
かなり厳しい縛りがある作物。ある意味ギャンブル。
一方中国ではスーダンレッドで色をつける。
歴史をコリエイトwwwwwwwwwwwwwwwww
タバスコツース…orz
ソースだ、ソース。
何でグーグル日本語入力も素直に変換するかな(w
>>552 #
タバスコツースで検索した結果
タバスコツース に一致する情報は見つかりませんでした。
検索のヒント:
* キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
* 別のキーワードを試してみます。
* もっと一般的なキーワードに変えてみます。
>>552 なにをどうすれば【つ】と【そ】を誤入力できるのか不思議でならない・・・・手書きでうっかり点を一個書いちゃったのならともかく。 >ツとソ
>>553 ヽ(`Д´)ノウワァァン
ツースは義歯とかブルドーザーのバケットにつく「爪」とかで使われてるんだな…。
タバスコ義歯…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>552 またなんか、カプサイシンで舌の逝かれた奴御用達のソースが出たのかと思ったw
>>554 【ヒント】かな入力。
しかし自分でもこの間違いはないだろうと思う。隣のキーなら珍しくないけど…。
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 14:11:15 ID:kmYcFsb/
日本国内では ⇒ キムチ× 朝鮮漬け◎
朝鮮人の辞書に「品種改良」という言葉は無さそう。
もう日本国内では韓国産のキムチはまず輸入されてないから朝鮮漬けでいいよね?
日本人の味覚にあうように改良したんで、製法からしてキムチと違うし。
韓国もキムチ輸出する余裕無くなったのもあるけど。(韓国はキムチ輸入国に転落してます)
あれ!?とうもろこしってそもそも宇宙人がつたえたんじゃなかったっけ?
テレビ東京あたりでやっていた
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 14:22:31 ID:EEwxo0WL
欧米で日本食ブームといっても
外人はヘルシーだと思って油の多いてんぷら鱈腹食べたり
塩分の多い味噌汁や寿司のシャリに醤油ぼとぼとにつけたりして
高血圧や脳卒中が増えるだろうな
そしてほんとの健康食が韓国料理だと気付くんだよ
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 14:27:06 ID:Df+MXbL1
>そしてほんとの健康食が韓国料理だと気付くんだよ
日本すら及ばないほどの高塩分で胃癌率が高い祖国を案じろ。
鎖国していた朝鮮に、南米原産の赤唐辛子が伝来するのは無理。
それに対して、日本は鉄砲とか南蛮渡来のものを輸入してたので可能。
加藤清正が防寒用として用いたのも有名。
朝鮮では唐辛子を「倭播椒(わばんしょう)」と呼んでたそうだし。
日本から伝播した山椒の意味。
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 14:30:45 ID:xB6O6hj9
>>562 でも、健康な筈の朝鮮人は、国民の三人に一人?だかいう高確率で痔持ちだしキムチ食い過ぎで高血圧が国民病だよ?
キムチ以外の料理だとゴマ油の掛けすぎで高カロリーだし、焼肉が韓国料理って言ってたよね?
あれは日本じゃデブ御用達の食い物で肥満の素だよ?
で、どの辺が健康食何だっけ?
567 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 14:32:15 ID:tBOMqVxZ
>>565 韓国では
花椒を唐辛子と勘違いしているそうだよ
花椒は秀吉の前に文献に出てくるから。
まずは美味しい物をつくろうって気はないのか?こいつらは
>>568 味蕾が壊れているから味覚がないのにw
韓国人の美味しい=刺激がある
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 14:33:56 ID:RHzofRnS
>>562 >そしてほんとの健康食が韓国料理だと気付くんだよ
胃ガン、糖尿病、痔の原因食がなんだって?www
塩分をいうのなら、キムチの塩分濃度はすさまじいよ。
韓国の場合は、塩分の60%をキムチからとってるし。
カプサイシンも癌の危険性が言われているよ、胃癌発生率が27倍なるとか。
韓国の場合は若年者での胃癌や胃潰瘍などの割合がすさまじく高いのは偶然だろうか?
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 14:35:18 ID:Df+MXbL1
>>569 生まれも育ちも日本のはずのはぶちょからして、
豆腐に味がないとか言っちゃうもんなあ。
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 14:41:24 ID:WW9hrtFx
馬鹿だね。
外国から来たや新しいものは、
カラ(中国・現韓国)
コマ、朝鮮(現韓国)
南蛮(ポルトガル・オランダ・スペイン・英国ほか)
と名前を適当につけるもんだ。
本当かどうかは無視して。
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 14:42:22 ID:rxDZ9lai
>>572 豆腐に味がないのに豆腐食う奴なんているのか・・・
>>573 アラフォーだけど味覚や嗜好が変わるから20代と比べると
塩分控えめになるけど朝鮮じゃ違うのね。
酒の呑み過ぎで軽い痔だけどさ(´・ω・`)
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 14:44:50 ID:xB6O6hj9
>>572 豆腐、木綿は苦いんだよ。冷奴は絹ごしの方がいいようにも思うんだけどやわ過ぎて崩れるんだよな。
後関係ないけど警察とか何となくだけど味覚障害持ってそう。
官憲だけに!
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 14:45:08 ID:OjF0netg
>>569 料理の味ってシチュエーションで大きく変わるから。
想像してごらん。
外はすごい雪で気温は氷点下
室内で牡蠣や豚肉にキムチを入れて
多めのモヤシに韮なんかを入れて
チゲ料理なんかしたら めちゃ旨いから。
唐辛子は中国や朝鮮では、"倭椒""倭茄子"って記述することもあるよ。
塩分が一番肥満に貢献しているらすい。
キムチの消費量ハンパないしな。
>>575 >豆腐に味がないのに豆腐食う奴なんているのか・・・
>>562はシャリに醤油ぼとぼとたらして食べてるらしいよ?
>>572 小佐も、味がないからカレー粉掛けて食ったとか言ってたもんな。
新聞紙の味がする。って言ったホロン部もいたけど、お前は新聞紙を食った事があるのかと(ry
最新版だと、耳糞が「豆腐は苦みがある」ってほざいたなw
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 14:50:20 ID:rxDZ9lai
>>579 いいんじゃない。
マヨやケチャプつけてたまに食べてたことあるしw
582 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 14:50:24 ID:xB6O6hj9
>>580 いや、ものによっては苦いぞ?
安物とかニガリ入れすぎなんだろうかね?
普通の78円とかなら甘みがあったりするけども。
つーか、豆腐に苦み感じない時点で味覚が老化してるとは思うぞ?
583 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 14:53:05 ID:OjF0netg
>>582 安物のニガリ云々は別としても
豆腐の旨味の中の一つに苦味もありますよね?
そのわずかな苦味を感じ取れない日本人が多いようです
化学調味料や辛さに慣れると微妙な味は感じ取れなくなるぉ。
辛さは味覚ではなくて痛覚だが・・・・。
正直にいえば俺はキムチは好きだ。
けど国内で作ったやつだけ。
パルシステムのキムチは美味しい
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 14:59:29 ID:Df+MXbL1
>そのわずかな苦味を感じ取れない日本人が多いようです
感じ取れてなく『味がない』とか言い出してるの、在日なんですが。
588 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:01:35 ID:tBOMqVxZ
>>577 あー言っておくけど
唐辛子は発汗作用があって体を冷やすので
基本的に夏の食べ物です
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:02:04 ID:M8zWbox6
韓国の唐辛子は豊臣秀吉が朝鮮出兵の際持ち込んだだけ
馬鹿チョンはこれを隠し通しているのがウケルwww
>>582 男前豆腐が最高とか言ってた奴だぞ?
ニガリを入れてるから苦い。くらいの安易な考えでの発言だと思うが?
591 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:05:04 ID:OjF0netg
>>585 牡蠣も色々味付けして食ったら旨い。
生牡蠣はちょっと苦手かな・・
>>588 夏の暑い時に汗流しながら食うのも旨いけどね。
ブータンなんか寒い内陸の国でも辛い料理食べるよね?
>>590 男前豆腐最高じゃない。旨いし安いよ
まぁ舌が敏感って事だろ。
>>591 キムチ鍋で食うのは腐り掛けの韓国産だけでいいよw
またコリエイトしているのかw
>>591 舌が敏感な奴が、塩を使い分けるって事を全く理解出来ていない。なんてあり得ないだろ。
どこの塩を使うんだって聞かれて、「塩は塩」だぞ?
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:08:48 ID:Df+MXbL1
何か必死に唐辛子食べてるから舌が敏感としたい人がいるみたいだが、
朝鮮民族はむしろ逆だからね。
高麗草 に一致する日本語のページ 約 36,400 件中 1 - 10 件目 ( 0.034 秒)
もしかして: 高麗川 ?
は?トウガラシが日本では高麗草と呼ばれていたって?
>>591 基本的に寒い国で唐辛子を使うのはかなり特殊だよ。
ブータンはまあ言うほど寒くないけどな。
だから緯度が高い国ではほぼ見られないし、辛さを苦手とするところが多い。
そういうのも韓国料理が広まらない理由かな。
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:13:31 ID:OjF0netg
>>594 塩にも色々あって料理によって使い分けるし
味だって色々あるだろうけどさ。単純に言ってしまえば
塩は塩って答えになるよ。
>>595 辛さは痛覚だからね。味覚じゃないわな
600 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:15:34 ID:rxDZ9lai
Leeの20倍は激痛。
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:16:00 ID:OjF0netg
>>597 まぁ確かに暑い国の方が辛い料理多いけど
発汗するって事は体温が上昇してるわけだし
限度があるんじゃない?発汗手前なら有効かもね。
602 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:17:16 ID:Df+MXbL1
>発汗手前なら有効かもね
あれだけ大量にカプサイシン投入してて手前もクソもないがな(笑)
>>601 高音多湿の地域では辛い物食べて無理にでも発汗させないと
体温が上昇しすぎる。
>>601 うんとねー、なんで中低緯度でスパイスや唐辛子を使った料理が多いか分かる?
605 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:20:33 ID:OjF0netg
>>603 そうだね 理にかなってるよね。
>>604 それは先にも言われてる発汗作用云々と
食物が腐敗しやすいからでしょう?
606 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:21:36 ID:rxDZ9lai
>>606 個人の趣味嗜好にぐだぐだいうつもりはない
好きにしろ
もっと寒いロシアの料理って辛いのないイメージがあるんだが。
渋谷のロゴスキー食べただけで判断してはいけないがどうなんだろ?
609 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:24:15 ID:tBOMqVxZ
>>605 君は
>>516を筆頭に色々勘違いしているから指摘してんのよ。
朝鮮→日本のルートは確実に否定できるし
朝鮮は実は19世紀まで唐辛子を使った料理は多くないから文化もそうないんだよ実はね。
610 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:24:22 ID:Df+MXbL1
>>608 塩分とかカプサイシンを取るくらいなら、できるだけ純粋なエネルギーを摂取する。
糖分ガバガバ、ウォッカガバガバ(笑)
>>610 ロシア人がアルコールで動いている機械という言われかw
613 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:27:22 ID:rxDZ9lai
>>610 効率いいなw
だから18超えたらピザデブになるの納得だわ。
614 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:27:44 ID:BAvt2/N8
高麗草と呼んだ。
日本人の誰が呼んだんや。言ってみろ。
証拠あるのか、妄想か捏造か。
日本では昔から唐辛子だろ。
>>601 南極でも発汗しているw
発汗「量」の問題だよw
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:35:01 ID:g5CktJjm
>>614 Google先生による検索結果は、
>>598に。
この件数からするとぜんぜん呼ばれてなかった気もするが、沖縄にそういう呼び名があったとすると、どうなんだろうねーって興味津津。
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:39:12 ID:tBOMqVxZ
>>617 そもそもその時期高麗って呼ばないで朝鮮って呼んでいるはずだしなあ
619 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2011/02/07(月) 15:39:23 ID:82m6QFfH
そもそもカプサイシンって、ほとんど体温上げないし。
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:42:03 ID:1yMyCZsM
稲作も実は
日本から韓国に渡っていった
高麗人参というブランドがあるから、高麗草として売った方が高く売れた事だろう
622 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2011/02/07(月) 15:46:32 ID:82m6QFfH
>>621 ブランド力だと
唐>>>>>>>>>>(ryの壁)>>>>>>>>>>>高麗
だけどな。まあ和名についている「唐」「高麗」「南蛮」「チョウセン」は外国を(ry
>>622 そういえば昨日の「世界の車窓から」で、朝鮮草だかがなんとかって言ってたなー。
ブランド力としては高麗より朝鮮なんだろうなーと。
624 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:52:52 ID:QMAuao7+
>>616 「南蠻椒有大毒。始自倭國來。故俗謂倭芥子。今往往種之酒家。利其猛烈。或和燒酒以市之。飮者多死。」
芝峯類說卷二十 > 卉木部 > 木
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 15:53:14 ID:OjF0netg
>>609 まぁそれは言いすぎだな
李朝家具なんか見てみても立派だよ。
626 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2011/02/07(月) 15:57:37 ID:82m6QFfH
>>623 日本では高麗の方がブランド力的には上じゃないかなぁ。
高麗青磁とか。
朝鮮だと朝鮮人参、朝鮮朝顔、朝鮮漬、チョウセンメクラチビゴミムシ…。
高麗は「文化」のイメージ。朝鮮は「地理的意味」のイメージ。
個人的な感想だけど。
>>625 朝鮮→日本ルートが無いのと無関係だなw
そもそも当時の朝鮮で真鍮なんて造れなかっただろw
628 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2011/02/07(月) 16:00:00 ID:82m6QFfH
>>625 まず日本語を勉強したほうが良くないか?
629 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2011/02/07(月) 16:05:45 ID:82m6QFfH
>>627 朝鮮と真鍮の深い歴史。
朝鮮半島の国家として初めて万博に出品した大韓帝国。
出品したものは「朝鮮の大砲の真鍮模型」。
しかし、朝鮮が古い時代のものだと主張するその大砲は、形状から
もっと新しい年代のものではないかと疑問を投げかけられた。
これが、朝鮮が国際舞台で大々的に(ブースはちっちゃかったけど)捏造癖を
一般に向けて公開した歴史的瞬間である。
630 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 16:06:45 ID:WGMIbDdj
韓民族優越主義教育の弊害が、また出ています。
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 16:26:32 ID:WNpAet7I
>李朝家具なんか見てみても立派だよ。
日本人が知ってる李朝家具は、一度、日本人の職人の手によって、完全に解体しリメイクされたもの。
そのままの朝鮮の家具では、引き出しなんかまともに引けずに日本人の要求にそぐわない。
>>631 つか車輪を作れない民族にヒンジが作れるわけが無いw
唐辛子の漢名には倭がついてるよ。
634 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 16:36:28 ID:OjF0netg
>>631 >>632 さぞかし日本のご先祖様は朝鮮半島の人に比べて進んだ技術を
持っていたんだろうなぁ・・・
しかし、なぜ朝鮮から陶工を連れて来たんだろうね。
もしくは法隆寺や四天王寺を作ってもらったんだろうね・・・
いささか疑問が残るね
日本にはヒッタイト並みの製鉄技術があった。
日本とヒッタイト以外では同等の硬度の鉄を精製することができなかった。
これだけでも十分じゃね?
>>634 陶工を連れてきたのは当時茶道が流行っていて
珍しい椀を焼かせたかったからだぞw
法隆寺と朝鮮人は無関係だぞw朝鮮なんぞ山賊しかいない荒地だったから
陸路を止めて海路で唐や隋にいっていたんだからなw
小野妹子の親書をさっさと返せよクズ鮮人
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 16:42:03 ID:gxgJP13p
あんま 馬鹿ばっか言ってると、もう面倒みてあげない
>>634 自称5000年の韓国史の中で評価されている文化なんて
高麗青磁ぐらいだぞw
>>636 さらに言えば険しい山道の陸路より、海路の方がより安全で早かったからね。
C14測定法で朝鮮では少なくともB.C.2000には米があったと推測される。
日本列島の場合は少なくともB.C.8000間で遡れる。
日本の歴史は1万年か?
>>634 秀吉の茶道への傾倒は有名だろw
毛色の変わった焼き物を作りたかったそれだけの事だw
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 16:52:44 ID:XaeXWrOC
>>635 ヒッタイトとかいうとAoEを思い出すな…。
チート文明朝鮮が出てきたけど。
644 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 16:57:00 ID:rxDZ9lai
李朝家具は知らんが台湾故宮博物院でみた西太后の家具は
でかくて黒檀だったような。
椅子にベット文化で日本と違うなと感じた。
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 16:58:09 ID:WNpAet7I
陶工?
陶工くらいしか、戦利品なるものがなかったからだろ。
日本の戦場は、NHKの大河でも美女が出てくるのに。
朝鮮征伐時には美女が一人も出てこない。
宝石や貴金属も出てこない。
仕方がなくて、役立たずの活字と重い石塔。
これくらいしか戦利品が無かった。
>>645 たぶん中国様に貢物として出しきっちゃってるんだよ。
朝鮮最初の王朝は日本よりも早く成立してるぞ!!!
建国したのは漢民族の亡命者だけど・・・・。
朝鮮学校の教えている「史実」とやらは所詮その程度なのか・・・
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 17:02:02 ID:rxDZ9lai
朝鮮人陶工も技術教えたら朝鮮に帰っていいよって条件だったらしいな。
帰ったかは不明だけどw
650 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 17:02:47 ID:eayN5ZGI
とうがらしは、日本が韓国併合の際に半島へ持ち込んだものである。
日本人が下朝鮮人にありがたくもお伝えになった食材が唐辛子である。
下朝鮮人よ心得て聞けよ!
651 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2011/02/07(月) 17:03:45 ID:82m6QFfH
>>645 祖国に帰りたがらなかった戦利品か。
どれだけ朝鮮がひどかっかがわかるよなぁ。
今も日本に密航者の子孫がいて、そいつら祖国に帰りたがらないもんな。
経済危機にある日本なのに、朝鮮半島より良いんたろうな(w
652 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2011/02/07(月) 17:04:33 ID:82m6QFfH
>>649 そのまま日本に居座った。
朝鮮では技術者は身分的には最下層に位置するから、日本で高待遇でそのまま暮らしたかったのだろう。
654 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 17:20:51 ID:WNpAet7I
秀吉の時代に、
すでに陶工しか、日本より優れたものがなかったという証明だよな。
その陶磁器も中国からの受け売りでしかなくないんだけどな。
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 17:31:34 ID:BAvt2/N8
高麗青磁も宋から伝搬した文化だった。
宋帝国の景徳鎮で作られる陶磁器は、宋の代表的な輸出品だった。
青磁、白磁を真似て朝鮮でも作られるようになったが、
後に両班階級が金属器を有難がるようになり、朝鮮の陶磁器は廃れて行った。
三大茶器に、朝鮮のもの無いんだろ?
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 17:57:02 ID:04Jb62Ep
658 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 18:58:52 ID:NYTI18du
秀吉の朝鮮征伐時、武士が唐辛子を足袋の中に入れて寒さを防いだ。
>>656 高麗白磁にも梅瓶など、それなりのものはある。高麗井戸だけではない。
朝鮮に何もなかったわけではないんだ。ただ、中国や日本と比べてはダメだよ…
シノワズリとかヤポネスクとか、ヨーロッパ美術を文字通り塗り替えたんだから。
そこまで力を持っている文化なんて、ざらにあるものじゃない。
660 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 19:26:17 ID:OjF0netg
>>644 李朝家具は
木の性質を考えて全部違う木を使って作るんですってね。
縦の力がかかる場所と横に力がかかる場所も全て違う木でね。
さすがに日本の家具類はそこまでしないでしょう。
661 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 19:26:39 ID:zDDIvFEA
「唐」辛子と言ってるのは無視ですか?
漢字が読めませんか?
これだけスレッドが継続してるという事は・・・どうやら事実らしいな
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 19:30:33 ID:hpcSmJN5
確か、朝鮮民族はインカ帝国まで支配してたというから、コロンブス達がヨーロッパに唐辛子を伝えるより早く、半島にはキムチがあったんだよ。
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 19:32:40 ID:XRhBpSm6
>>659 日本はいい方向に馬鹿だからな。
いいか、みんな _
(゚∀゚ )
(| y |)
こぶしを上に挙げて「おっ」
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっ
(| y |
下に降ろして「ぱい」だ
_
( ゚∀゚) ぱい
(| y |⊂彡
後はこれを繰り返せ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっ
_
( ゚∀゚) ぱい
⊂彡
_ ∩ _ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい! おっぱい! ( ゚∀゚)彡 おっぱい! おっぱい!
⊂彡 ⊂彡
日本以外から朝鮮に唐辛子きたなら、唐辛子の漢名や朝鮮名に”倭”って文字つかわなくね?
秀吉の朝鮮侵攻によってもたらされた唐辛子は倭椒。
それ以外にも中国から色々な種類の唐辛子がもたらされている。
キムチに唐辛子が使われたのは記録上では秀吉の朝鮮侵攻から150年後。
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 19:59:07 ID:OjF0netg
669 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 20:07:18 ID:WNpAet7I
>李朝家具は
>木の性質を考えて全部違う木を使って作るんですってね。
>縦の力がかかる場所と横に力がかかる場所も全て違う木でね。
家具程度なら、使い分ける意味が無いよ。
ま、表に出る木材は木目の美しいのを使うはどこでも常識だがな。
建築物になると、当然使い分けが必要になるんだが。
禿山文化の朝鮮の場合は、木材が無いからな。
2階建ての建築物さえ禁止されていた。
それも松とか、痩せた土地の樹木中心でな。
ま、引き戸さえ作る技術が無い民族だから仕方がないがな。
>>668 キムチに唐辛子が使われだしたのは東国李相国集によれば1720年ぐらいから。
色々な種類の辛子(唐辛子や倭椒)を複数使ったらしい。
倭椒は今までの唐辛子の中で一番辛いらしい記述されてる。
それ以前には全然登場していない。(少なくとも文献記録上まったく)
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 20:10:35 ID:OjF0netg
>>669 何だか色眼鏡で見てませんか?
力学的な観点からじゃなく。木の性質 反りとか長持ち具合とか
そうい意味で様々な木で作るって
前にテレビで見たんですけどね。
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 20:11:25 ID:WNpAet7I
>李朝家具は
>木の性質を考えて全部違う木を使って作るんですってね。
家具にそれだけ神経が使えたなら、人の住居にも神経を使ってるよw。
110年前まで竪穴式住居の朝鮮民族
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 20:17:19 ID:WNpAet7I
>力学的な観点からじゃなく。木の性質 反りとか長持ち具合とか
>そうい意味で様々な木で作るって
それ、、日本では常識だよ。
しかし、李朝家具は引き出しが引けなかったり扉が開かなかったり、逆にゆるゆるや隙間が大きいから、
必ず、日本に輸入する時に日本人の職人の手で作り直される。
現地での購入費用より、日本人の腕の良い職人のリメイクの費用が高価だったので、家具そのものが高級品のイメージがあるけどな。
現地のものは粗雑。
>>671 そんな中学の技術でならうことを大声でいわなくてもいいよ
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 20:23:52 ID:WNpAet7I
>>671 >何だか色眼鏡で見てませんか?
確認したらいいですよ。
日本にある李朝家具は、日本の家具と同じように、隙間がない完品です。
日本の博物館や美術館に展示されているものを確認してください。
一方、朝鮮にある李朝家具は、博物館の展示物でさえ隙間だらけです。
ガッカリしますw。
ふと思うんだが・・・・李朝にしたって、高麗王朝にしたって朝鮮民族が建てた王朝で無いのになんで朝鮮人は自分たちの祖先って感じなんだ?
朝鮮民族の建国した王朝自体無いけど(´・ω・`)
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 20:27:26 ID:54FPyQBZ
なんでも起源を主張する日本には呆れますわ
厳密に言うと現在の朝鮮民族が建国した統一王朝は存在しない。
大抵は北方の異民族であったり、朝鮮に亡命してきてそのまま国を簒奪もしくは建国した漢族だったり。
もっとも朝鮮人の血を引いていたかもしれない。
イギリスは巨石文明がある → 朝鮮にも巨石あるからイギリスの祖は朝鮮。
ケルト語はハングルににてね? → イギリス人の祖先は朝鮮だな。
これは?wwww
>>676 今借りてる部屋の前の借り主がノーベル賞取ったって自慢するレベルの話だよねえ
680 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 21:12:49 ID:5MV0Uohj
↓どうせこんな感じだろ?
秀吉軍「これは料理にも使えるんだぜ?」
チョン「辛ッ!うまっ!もっと入れたい!」
秀吉軍「あんまり入れると馬鹿になるから気をつけろよwww」
しかし、何にでもたくさん入れるようになりましたとさ
681 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2011/02/07(月) 21:17:52 ID:82m6QFfH
で、李朝家具の伝統は南大門の扁額が割れるという技術レベルに結実する、と。
>>634 陶工はたんなるその当時のはやりなだけ
で?寺をつくった?寝言は寝ていえよ
>>1 はあ???日本が「唐」辛子と呼んでいるのに高麗草ってなんだよ????
脳みそ腐ってんのか?????まじでぶっ殺すぞ?
高麗って文字使った時点で朝鮮関係ないぽ・・・・
実質的には女真族が支配層の王朝だし(´・ω・`)
685 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 21:38:36 ID:OjF0netg
>>675 へぇ〜そんなに出来が雑なんですかね・・向こうでは
美の壷ってテレビで見た時は美しいと思ったんですけどね。
686 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 21:44:30 ID:OLLQQXkD
唐辛子は南蛮貿易で日本に入ってきたことで世界的にわかっています。
687 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 21:45:23 ID:aX4Wwz1E
高麗草か、聞いた事ねーな
688 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2011/02/07(月) 21:47:30 ID:82m6QFfH
>>685 向こうって、祖国をずいぶん突き放した言い方だな。
半島で職人がどういった地位にあったか考えればまともな物が
つくられるはずがないのはすぐわかるだろうに。
ソウルの昔の写真、見たら?
木の性質とか全く無視して、水平とか垂直とかすら無視して家を建ててるから(w
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 21:58:20 ID:OjF0netg
>>688 そりゃ向こうですよ。
私にとっては、先祖代々日本人なのですから
確かに職人の地位が高くないって事は知ってますよ。
ソウルの昔の写真・・・よくアップされてますね。
日本の昔とそんなに違いは感じませんけどね。江戸時代とか・・
庶民の格好とかね。建物はそんなに詳しく見てませんが
中国で江戸と漢城の写真が展示去れてたけどさ・・・・
明らかに違うだろwwww
長らく戦乱が続いてたのもあるかもしれんけど、道とか全然舗装されてない。
691 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2011/02/07(月) 22:15:07 ID:82m6QFfH
>>689 > 日本の昔とそんなに違いは感じませんけどね。江戸時代とか
バード女史が日本の主要街道「ではない」ルートを通った時の記録と、
朝鮮のしかもソウルに滞在したときの記録を見ても違いは歴然(w
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 22:26:42 ID:OLLQQXkD
主要街道の整備状況一つとっても日本と朝鮮ではまったく比較にならないわな。
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 22:46:08 ID:OjF0netg
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 22:51:35 ID:LS9Sf3H0
また嘘と捏造を積み上げてきたのか
696 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 23:02:22 ID:s7tq9uqj
偉大な大韓帝国の世界化→白菜キムチだけ?
小日本猿の世界化→マスケット銃自国生産数十年で保有世界一
秀吉出兵が原因で大明国滅亡
金銀産出世界一
徳川家康の資産世界一
山田長政
他にもあるかもw
16世紀末でこの程度
明治になれば、韓民族の偉大さは日本猿などゴミ同然
韓国は偉大すぎる
697 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 23:05:05 ID:/Q/RI+BN
江戸時代には植物図鑑出来てたと思ったが、それに唐辛子を高麗草って書いてあったのだろうか?
698 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 23:06:51 ID:0Dkkx4Wp
カプサイシンの摂り過ぎで幻覚でも見てんのか?
699 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 23:07:18 ID:s7tq9uqj
>>690 日本は現在の市街地の町割りは戦国時代にほぼ作られたんだが
信玄は連絡手段や軍事輸送に道を作りましたね
そういえば朝鮮ここ最近伐採が進んで、北から南に徐々に砂漠化が進んでいるらしい。
中国と同じく人工的砂漠化進行。
701 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/07(月) 23:15:29 ID:s7tq9uqj
韓国の唐辛子伝来
説その1:秀吉軍が防寒対策に唐辛子を持ってった
説その2:南蛮人「日本に売ろうと持ってきたけど売れ残ったな」
「隣の奴に売っちまえ。あいつら貧乏だけど海に捨てるよりマシだろ」
>>697 高麗人参だけだろうな、その名前が付いたのって。
703 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2011/02/08(火) 00:47:05 ID:EFsFuJtO
>>693 世界で最悪と思っていた思っていた北京よりひどい、と言われた首都があってな。
704 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 05:01:49 ID:0d+rRB3A
>>702 高麗人参は当時は朝鮮人参だよ
これもマスコミの言葉狩りにあった。
朝鮮語が韓国語に変わったり
キムチと別物の朝鮮漬けがキムチに置き換わったり
705 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 05:10:52 ID:F7bzwRka
>>1が見えない
だが、いつもの妄想ニュースだろうから別にどうでもいい
何このアホニュース…
日本人が靴の中に入れて要らなくなって棄てた唐辛子を食ってた奴等が何だって?
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 08:41:23 ID:Rg1Kn2/I
これスレタイ煽りすぎ
別に唐辛子の起源は韓国とか一言も言ってないじゃん
>>704 朝鮮朝顔、朝鮮ナメクジ、朝鮮メクラチビゴミムシ…
709 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 09:03:22 ID:Oq5D/di9
>>707 『コロンブスが持ち帰るより前からウリナラにはあった』とか、
既に言っちゃってる民族なので……
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 09:08:34 ID:sLsz10BU
七味高麗草
711 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/08(火) 10:41:39 ID:ULImMd6d
>>708 そういうマイナーなものはまだ狩られてないけどな。
日本を経由したらだめなのか
別に日本がトウガラシの原産地でもないのに
いや、何でか日本の教科書が倭寇連中の事を削ってるからおかしくなってるんであって
犯罪関係上等の真っ当じゃない交易ルート含めればそれほど遅れてたわけじゃないと思うぞ。
>>669 > ま、引き戸さえ作る技術が無い民族だから仕方がないがな。
「車輪さえ作れない」 でしょ。まあ引き戸のことは知らんので両方かもだけど