【中国】かつて低品質の代名詞だったメイド・イン・ジャパン。「低価格・低品質」を克服、我々が出来ない理由はない［01/23］

　　中国メーカーが、デジタルカメラや電気自動車といった先端工業製品を、
自社ブランドで米国に売り込もうと躍起になっている。

かつて日本が歩んだように、「低価格・低品質」との評判を克服し、
次のソニーやトヨタ自動車を目指そうとしている。膨張する中国経済の象徴ともいえる。


　■高級デジカメ投入

　中国人の若手起業家が、自社のコンパクトデジタルカメラを、各国から集まった記者に熱心に説明している。
ブランド名は「ａｉｇｏ（アイゴー）」、中国語で「愛国者」の創業者だ。

　今月上旬、米ラスベガスで開かれた世界最大の家電見本市「コンシューマー・エレクトリック・ショー」（ＣＥＳ）。
ａｉｇｏ創業者の馮軍（フォン・チュン）氏（４１）は、世界の家電メーカーに交じり、中国メーカーで最大のブースを構えた。

　デジカメは今月、１台１９９９ドル（約１６万円）で米国で売り始めた。
「自社で開発した特殊技術により、まったく手ぶれしないカメラ」が売り文句。
確かにデモでは、カメラを大きく動かしながら写しても対象の人物をきちんととらえていた。
一台ずつ異なる手作りの陶磁器の文様をいれ、「価格だけの価値がある製品だ」と自信満々だ。

　半年前、馮氏は北京で開かれた中国高級ブランドを語る会合でこう語った。
「今後３年以内に、『愛国者』ブランドの専門店が世界の主要な繁華街のルイ・ヴィトンの店舗横に出店されるだろう」

　馮氏は中国でソニー製品を売るビジネスで起業し、１９９３年に「愛国者」を設立した。
国内での開発・製造にこだわり、「愛国心」に訴える製品を売り出し、
パソコン周辺機器や携帯音楽プレーヤーの分野で中国最大のメーカーに成長させた。

　２００５年、キヤノンやニコン、ソニーなどが独占するデジカメ市場に、
中国も先端製品をつくれることを証明しようと参入。
「抗日戦争勝利」をイメージさせる終戦記念日から名付けたデジカメ「Ｖ８１５」を売り出した。

　「かつてメード・イン・ジャパンは米国で低品質の代名詞だった。
ソニーなどが良い商品を次々投入してブランドを作り上げた。我々がそれを出来ない理由はない」と日本を強く意識する。
「４０年前はソニー、２０年前は（韓国の）サムスン電子、これからはアイゴーの番だ」

　手ぶれしないカメラの仕組みなど、競争力の源泉となる中心技術については詳細を語らない。
「消費者が求める製品を独自技術で開発する」とだけ言う。

　米国でカメラに次いで投入する製品は「ａｉｇｏＰａｄ（アイゴーパッド）」。
見かけは米アップルの「ｉＰａｄ（アイパッド）」によく似ている。ただ、電話機として通話もできるという。

続きます

朝日新聞　　2011年1月23日
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201101220370.html

>>1の続き

■「ＥＶなら勝機」

　「ＢＹＤはアメリカで、新エネルギー自動車の一つのブランドになるだろう」
　中国の比亜迪汽車（ＢＹＤオート）の王伝福（ワン・チョワンフー）総裁は今月１０日、
デトロイトで開かれた北米国際自動車ショーで記者団に語った。

　同社は来年、小型のミニバン型電気自動車（ＥＶ）「ｅ６」を米国に投入する予定。
６時間の充電で３００キロ走る。中国で昨年５月に発売し、
米国では３万ドル（約２５０万円）で売るといい、日本での発売も検討する。

　同社は１９９５年に電池メーカーとして出発し、携帯電話向けなどで成長し、２００３年に自動車に参入。
米国の著名投資家ウォーレン・バフェット氏が出資していることでも知られ、
日本の有力金型メーカー、オギハラの旧工場も手に入れた。

　中国メーカーにとって、かつての日本メーカーと同様、米国市場への参入は悲願だ。
販売台数が増えてコスト競争力が付くことに加え、「自動車産業の本場」で認められればブランド力も高まる。

　このため、２００８年の北米国際自動車ショーには中国メーカー５社が出展。会場の話題をさらった。
しかし、中国車はほとんど米国に浸透せず、今年はＢＹＤ１社だけだった。

　４回目の出展となる同社の記者発表会に臨んだ王総裁は、
「米国はガソリン車の競争は激しく、我々はその戦いでは有利ではない。しかしＥＶとなれば話は違ってくる」と、
中国メーカーでもＥＶなら勝算があると強調した。


■ＴＶでイメージアップ作戦

　米消費者には中国製品に対し、「安いが品質もそれなり」というイメージがまだ強く、
中国のブランド名を冠した先端製品を米国で見かけることは少ない。

　「メード・イン・チャイナ。シリコンバレーのソフトと共に」。
携帯音楽プレーヤーの裏側にはこう書かれ、
冷蔵庫の中には「メード・イン・チャイナ。欧州のスタイルと共に」と書かれている。

　０９年冬、中国の商業団体はこのような３０秒のコマーシャルを作り、米テレビで繰り返し流した。
中国製品がすでに米国にあふれていることを示し、イメージアップを狙ったものだ。

　米貿易統計によると、１０年１〜１１月の累計で米輸入相手国の１位は中国。
輸入総額のほぼ２割だ。機械類がその半分で、なかでも携帯電話やコンピューター部品が上位を占める。

例えばアップルの携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」は、
デザインや設計は米国だが、多くが中国で組み立てられ、米国に逆輸入されている。

　コロンビア大のリタ・マックグラス准教授は、
「中国はすでに高品質な製品を作る能力がある。中国製品に対する悪い評価は克服されつつある」とみる。

　一方で、「日本が高品質との評価を確定させるまで２０年近くかかった。
最先端品で中国ブランドが米国に浸透するにはまだ相当時間がかかる」（ＩＴアナリスト）との見方も根強い。（山川一基）

終わり

朝日新聞　　2011年1月23日
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201101220370.html

【石原慎太郎】中国のＧＤＰが日本を抜くのは当然、色々な衰退の兆候が目立ち過ぎる、相当真剣に考えないと衰運をたどる［01/21］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295702749/

【貿易】 日本が家電の「純輸入国」に。　海外へ生産委託が増えＡＶ機器 初の「輸入超」。 家電各社は国内生産を減らす ［01/20］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295710796/

【中国】なぜ日本はどんどん貧しくなっていくのか？1990年に62兆円もあった税収が09年は37兆円。20年で税収40％も減少★２［01/02］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293989171/

【日中】かつてはＰＣシェアで過半を占めていたＮＥＣ、パソコン事業で中国のレノボと提携へ［01/21］
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日本の借金、2015年度に1000兆円を突破へ　世界最悪
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295644500/

【経済】日本国債、保証料上昇
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http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295494156/

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【企業】 "日本の学生、苦境" ソニー、新卒採用の３０％をアジア中心の外国人に★２
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【経済】海外進出進めば「日本で雇用、５分の１」　シャープ会長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295620894/

朝日新聞

朝日新聞

＞ブランド名は「ａｉｇｏ（アイゴー）」

大失敗の悪寒

また、アカピか

哀業

ふるもんてぃも懲りねえな

>>1

＞ブランド名は「ａｉｇｏ（アイゴー）」、

し、死ぬかと思う程嗤ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出来ません

だって中国人チャイナだから

ブランドネームに腹かかえて笑ってるのはオレだけじゃないよね。ないよね？

＞低品質の代名詞だったメイド・イン・ジャパン
隅々まで行き届いた捏造教育
中朝はこの教育制度をなんとかしないと
いつまでも後進国です

日本も相当ヤバイけどな

ちょっと意味がわからないのですが?

デジカメくらいで評判をひっくり返せるわけないだろ
あほか
世界最初とかでないと

>>1
＞ブランド名は「ａｉｇｏ（アイゴー）」


狙ってるとしか思えませんｗ

いちいち日本をひきあいに出すなよ

本当に低品質だったのか？

この前の朝日新聞一面はアメリカ支那の２強時代みたいなノリだったなぁ。
前日にクリキントンがＧ２はありえないって言ってたのを無視して…。

「aiya(アイヤー)」にするべき。

どこまで面白いんだ、あいつら

>>18
まぁ、今のシナ産みたいに、傷だらけの手あか付きまくりのものを出荷するような事はしなかったかと。
あとは明らかに壊れているのに出荷とか。

無理ｗｗ
人の質も国の質も悪すぎるｗｗ

>>13
いや　昔の西部劇で　銃が不発だったシーンで　
「メイドインジャパンだ」　つうせりふがあったぐらい　悪かった。
シャツのボタンを接着剤でつけてたり
見た目だけ

ちなみにバックツザフューチャーの不発拳銃のシーンでドクのせりふに確実にあったと思われるがセリフを変えられている
その後50年代の世界でメイドインジャパンは悪質なはずなのにビデオカメラをみて驚くドクのシーンがある。

それにしてもデジカメで１６万円って高すぎるだろ。
高級の部類に入る一眼が買えるじゃねえか。

俺が先週１万２０００円ちょいで買ったフジの８０ＥＸＲとかいうデジカメも、
ほとんど手ブレしないよ。
１０倍ズーム付きで画質も素晴らしい。

戦後すぐから、どんくらいだっけかな。
日本製は安かろう悪かろうの代名詞でした。
但し、現在の日本の標準的なスタンス、変態日本のせいで、

いつの間にか日本製が高品質の代名詞になりました。

これが事実。で、なんで高品質になったのかは、ProjectXで
様々に紹介されているので割愛しますが、
働き蜂・ワーカホリック、そして現在の変態と呼ばれてもそれを上回るところに行き着くのが日本だったのに。

品質を上げると（検査や人材育成でコストが上がり）値段が高くなるよね。
そうなると（他の安い生産国に抜かれるので）競争力が落ちるけど、そこは
いいのね・・。

「これを買った客が満足する製品を作ろう」
という意識が生まれない限りダメだな。

日本製の評判を最初にひっくり返したのは60年代のソニーです
そのあと７０年代にはいって日本車を疑いながらも購入した層が品質がいいことを認識し
他の商品にも広がっていきました。

良きにせよ悪しきにせよ、今の日本を作ったのは生き残り世代、団塊世代という
事実から目を背けてもいけません。

長時間労働だけしか出来ない韓国と
パクリ・人だけが多いような中国との差は
ゆとり世代でツブされるような気がするわ…

日本人と中国人は根本的に違うわｗ

緑化と言って山を緑のペンキを塗る輩と同じなわけないだろ

中国へ旅行に行ったことがあるが、文化財的な建物をペンキで
修理するという粗暴な輩に高品質を求めるのは絶対無理

戊戌政変の時と変わらん思考してるからだめなのだね

サービス残業のうち、改善活動にどれだけ費やした事やら。

このあたりを記事は端折ってるんでしょ

あとはハリウッドだね　
モニターが出てくると必ず下にSONYって写るように撮影するのが儀式みたいになってる
今はどうなんだろ

「ここまで頑張ったのに、なぜこれ以上しなきゃならないの？」
って考えが染み付いてる民族性だからダメだろ。

パナの20mmレンズ(H-H020)なら手振れ補正が無くても手ブレしにくいよ
F1.7の明るい開放から使えて尚且つ安いし交換レンズとしてはとてもコンパクト

んー、中国メーカーも少ないとはいえ良い物作れるところあるんだけど、
そこは本当に苦労して高い品質管理のための組織体制を作ってるからなあ・・・
「品質と価格競争力はトレードオフ」ってことを呑めるビジネスモデルじゃないと厳しい。
そもそも品質管理って設計や生産管理の問題だけじゃなくて、現場の技術者や
熟練工員が暗黙知的に持つ経験やノウハウに支えられているものなのね。

多くの中国メーカーの品質における問題は研究者・技術者・工員が会社に根付かないことで、
（右肩上がりの給与とか、ハングリー精神の高さの弊害とか色々あるけど）
品質を向上させることを本気で取り組もうと思ったら、日本の終身雇用ほどはいかなくても
平均勤務年数が長くなるような組織作り、企業文化作りが必要になるよー
これって技術の問題じゃないから凄い大変だし、目先の株価上昇（あえて企業価値とは言わない）を
目指した経営していると無理が出てくるんだよね。

>>　米国でカメラに次いで投入する製品は「ａｉｇｏＰａｄ（アイゴーパッド）」。
>>見かけは米アップルの「ｉＰａｄ（アイパッド）」によく似ている。

駄目じゃん。

>>25
アイゴーはもともと釣り製品作ってきた会社だし、他の中国企業に期待したほうがいいよ
アイゴーは無理

復興期の頃のメイド・イン・ジャパンは安いだけってイメージだったみたいだね
確かバック・トゥ・ザ・フューチャーにもそんなセリフが出て来たな

日本ができたから中国韓国にもできる・・・とは限らない。

大層な理想を掲げながら、出す商品は「ａｉｇｏＰａｄ」ｗ

まず捏造反日教育無くさなきゃね
あと、国民全体の民度ね

団塊の人たちがやってきたことは韓国人や中国人にも出来るから
日本人も変わらないとね

シナには低民度と言う最大の武器がある

中国も韓国製の部品使えば世界で通用するよ
メイドインジャパンは韓国製部品が支えているのだから

>>46
洗濯機を分解した漢がかつていたのだね

韓国で馬鹿ウケしそうなネーミングだな

この「アイゴー」が韓国に上陸したら、チョンは何を思うのだろうか？

>>47
結局、モーターは日本製

まず、シナは高品質の物を作ってからだな。

>>47
お前のパソコンを分解してみろ
主要な部品は全て韓国製だぞ

>>30
立派な日本を作ったのは、団塊の世代とは違うと思う。
その前の世代の頑張。
団塊の世代は、バブルで踊り、今の衰退を導いた世代。

aigodとか出たりしてｗ

ただ、品質向上って技術の摺合せで作る製品（インテグラル型製品アーキテクチャ）
ほど難しくて、モジュール単位の組み合わせで作る製品（モジュラー型製品アーキテクチャ）
はより容易だっていう傾向があるのね。
例えば今の自動車は内燃機関や機械系の技術が中心なのでインテグラル型製品・
摺合せ型開発の典型で、そこもあってトヨタのような日本企業の品質が高いのに対して
中国の新興自動車メーカーだとかなり残念品質になってしまうという部分もある。
しかし、電気自動車になると機械技術がモーターやバッテリーの技術になって、
よりモジュラー型製品・組み合わせ型開発に近くなる。
そうすると品質管理もおそらく今までよりは容易になると考えられるので、
そうするとＢＹＤのような電気自動車専業メーカーは最初から高い品質で
製品を出せるようになるかもしれない。

こういう技術パラダイムの変化まで踏まえての議論ができるなら、
やっぱり中国メーカーおそロシアということになる。

>>53
今の日本の繁栄の礎となったのは
朝鮮の優秀な人材が日本で教育をしたからだ
日本の敗戦以降に育った世代はカスばかりだ

戦後は安い物しか作れなかっただろ
材料を買う金もないし
今の中国と比べてもな

>>53

団塊の世代とまとめてしまうのはおかしい。

が、これからは年寄りでなく中年・壮年の若い人に実権を移すべきだとは思う。
数が多いからと彼ら・彼女らに気を使うのではなく、これからの若い人の意見を尊重すべき。

日本が安物低品質から、高級品へ脱却したのは事実だが、
先に値段だけ吊り上げてブランド作ろうとしたことなんかあったかな？

手ぶれって何年前の携帯だよ
どうせ16万もするくせに画素数とレンズのでかさだけで日本のカメラ機能が売りの携帯のより
機能性はしただろう

>>53
ばーか、それが生き残り世代っていうやつだよ、良く読め

団塊は、１０代で戦後最高の犯罪率、学生時代に左翼活動、入社してバブル、バブル崩壊して就職氷河期、終身雇用で逃げ切り、引退してギリギリ年金

>>52
メイドインジャパンのPC最初っから使ってないんだけれどどうすれば良いのかね

毎度おなじみ、中国の宣伝紙アサヒか

克服できない理由がないのはわかった。
で、克服できる根拠はあるのか？

日本製は低品質だった訳じゃないだろ、「敗戦国製品」とか「アジア製」とかレッテル貼られてただけ。
それが実際に使われて良さが理解されただけ。
ほんとに低品質な支那製と一緒にすんじゃねーわ。

>>18
それは本当。
安かろう悪かろうの代名詞だった。
しかし、民度が決定的に違うので、中国製品が日本製品を品質で抜く事は有り得ない。
中国製品は、むしろ昔の方が真剣につくっていたので、昔は偏見無かったな。
バブル以前は、日本製>>>中国製>>事象の地平>>韓国製だった。

>>53
ウチのジイさんも団塊世代の甥っ子達指して、
あいつらが一番気楽な世代だったかもしれんな、と言っている。
これからの人たちは大変だ、が口癖だ。

日本製のコピーやめて、日本から部品買わないで、自分で開発して全て中共で生産してまともに日本と戦えるようになったら、
考えてやってもいいけど、今は絶対と言い切っていいほど無理。

日本の場合は「低価格・低品質」を克服しながら、公害、環境汚染
にも対処してきたわけで、その辺はぜひ克服して欲しいね。

>>61
生き残り世代と団塊世代を同列に扱ってるじゃないか。
あまりに質が違いすぎるだろ。

>>67
安かろう悪かろうと中傷されていただけで、実際の品質は高かった可能性はあるだろうか。

戦前から一品ものは高品質だったよ。
ただ標準化って言う観点から大量生産になるととたんにダメになった。
隣の戦闘機からネジもらってきても絞まらないとか。
そんな反省からJISとかできたんだけどね。

>>72
GHQ占領時代のブリキの玩具。
今時の玩具よりしっかり作ってある。

>>6
お茶吹いたｗｗｗｗ

>>72
無い。確実に悪かった。
そもそもロクな物資が無かったから、仕方無いっちゃあ仕方無かった。
だが、急速に回復したのも事実。
今の中国人みたいに、見張ってないとすぐに手抜きする連中には、
日本製品の品質に追い付くのは、永遠に不可能。

>>67
安かろう悪かろうは欧米で売れる製品で欧米以外の国が作って売れる国は日本以外なかったんだから、ある意味褒め言葉だよね
その頃の中国、韓国製品なんてゴミだから、製品としての評価なんてない

なるほど、大量生産はネックだったのね。

アメリカの子供たちはみんな
オキュパイド・ジャパン製のおもちゃで遊んでたんだよね

中国はインドに売ればいいじゃん

>>80
買わねーよ！ｗ

なんでaigoにしちゃったのかね？
ちょっと調べりゃ韓国語の残念な言葉だって分かりそうなものなのに。
ちなみに愛国だとaiguoのはずなのにwww

まあ日本も偽ディズニー商品とか戦後すぐは作ってたみたいだけどな
日本は手を抜かない職人気質みたいなものが昔からあるのが中国と違う所なのかもね

>>71
発想がゆとり君だね。
もしかして、生き残り世代と団塊世代が別次元に存在しているって思ってない？ｗ

俺はバブル世代ですが何か？

>>76
日本のあるメーカーでも、それに引っ掛かってる。トラブっている。
具体的な話はしないけど、それもあって転職の話は断ったｗ

アイゴーｗｗ

アイゴーってチョン語じゃなかったの？

「アイゴー」を自慢げに賛美するシナと
火病っていいのか困惑するチョンの絵が浮かんでワロタ

で、中国人は中国製品を信頼して買ってんの？

>>85
この言葉をみると、恐怖感にとりつかれます。
帰化朝鮮韓国人は、すべて洗い出して、永久国外追放してください！

メイドインチャイナが高品質品の代名詞になるのか
ちょっと想像つきませんねｗ

安くもない中国製品って、誰が買うんですかね？

>>89
ニヤニヤw
使うキーワードが決まってるから
出てくるのがわかるよね
なりすましで書き込んでる家電コピペ馬鹿君

>>92
そうね、いい加減にしていただきたいですわねｗ

ゴミ滓の>>89

日本製品の評価が高くなったのは、「安かろう・悪かろう」の評判の中で
高品質で安い製品を作って、根気よく営業で売ってきたからなんだよね。

あちらの50-60代のおっさんの話を読むと、学生時代に小遣いが少ないから
ソニーのラジオを買って、安物だと思ってたのに意外と長持ちしたなんて話が
結構出てくる。
そういう層が社会人になって、ラジオの原体験からそれなりに日本製品を信頼して
日本のオーディオ機器やTV、日本車を買うようになった。
そして日本の製品が彼らの信頼にこたえてきたから、今の高評価がある。

値段を上げればブランド力が付くなんてのは幻想で、まずは安くて良いもので
評価を上げなければ話にならない。

サムスンがアイゴー

だけ読んだ

>>90
磁器以来ですかねｗ
17世紀ごろは磁器の欧州への輸出が盛んでしたｗ

その後？もちろん欧州内で作るようになりましたよ？

中国の「工芸品」は「神技」だが中国の「工業製品」は「ゴミ」だという人がいる。
本来、繊細で高い技術があるはずなのに何故出来ないか？
国民一人一人が未来の自分や国の在り方を見いださずに今現在だけ良ければ（芝に色を塗ったり）という思想になってしまっている。
どうもそれは文化大革命がトリガになってる。あいつら国民は国家によってダメにされたんだろうな。
そういえば日本も一体何がトリガになったか知らないが、最近そういう傾向になりつつあるよね。
例のおせち事件での企画販売する側、そしてよく安さに目がくらんでよく考えずに買う側とか．．．。
冗談抜きで俺たちも気をつけようよ。

＞低品質の代名詞だったメイド・イン・ジャパン
そんなのないだろ
昔の中国の鎧と日本の鎧を比べたらわかるだろ

>>93
久しぶりに見たわ
>>89のこいつは家電板でも集中的に荒らしてた真性で
去年の9月頃からID変えながら東亜で荒らしてた奴

最近はネトウヨのふりをして工作してるのねえ
あいかわらず別スレでID変えながら工作やってるわ

＞ブランド名は「ａｉｇｏ（アイゴー）」、
なんぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
まあ、盟主様が不快に思えば瞬殺でしょうけれども

>>97
でも、日本国内で手抜きして開き直るような企業からは、
消費者は潮が引くように居なくなるから、そっちは心配ないんじゃない？
日本人はサイレントクレーマーで有名だし。
水口もその親玉のグル○ポンも、日本国内じゃもうダメだろ。

>Ｖ８１５

日本人の誰が買うんだよ、この名前ｗ

中国の玉や翡翠を使った工芸品を見た事があるけど
奇跡かと思う様なのがある
こんな物が作れる職人がいたのに何でしょうもないコピーしか作れん国になっちまったんだろうな

ａｉｇｏってトヨタヴィッツの事だろ

>>104
文革かな…
主な原因は
どのみちそういう超絶技巧職人も
ホンの少しなんだろうけど。
そういう技術が広がらないのが
一番の原因かなあ…

>>104
他人を信用できない、国を信用できない、信用できるのは目の前のカネだけ。
こんな国で手っ取り早くカネを得るには、今のやり方しかなかったんでしょう。

>>104
一点物の中国人はものすごいが、大量生産の中国人はクズ揃いだろ。

>>1
うーん…。
TQCが駄目なんだもん。

…つうかさあ、こういう話題で中国製品擁護するやつって、実際に使用したことあるのかねえ…。
たかだか３,４８０円くらいの扇風機買えば余裕で実感できる事だと思うんだけど。

生産ラインで無茶してるのが明らかなんだよ。
んで、無茶押しつけられてる現場が強引に何とかして完成してるブツが
手抜き検査通り抜けて日本に入ってきてる。
いい加減、人件費と設備投資額あげないとだめだろ。

>>104
中国にいたのは、芸術家であって職人ではなかったから

国民性の違いで無理じゃないかな。

【中国】「中国人は偽物製造で能力を発揮する」６割…自国民アンケ[12/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293593044/

>>98
近代に輸出されてた工業製品　まあ値段なりの製品て事　
　

知的財産権の法制度をしっかりしないと、
国外では特許紛争に巻き込まれ、
国内ではパクリ商品に悩まされるという、挟み撃ちにあいます
知的財産権の法制を確立し、国外と渡り合えるようにしましょう

ガンバ、
そして真面目な日本製品やアメリカ製品を買え

日本製なんか怖くて買えない。

中国人の感覚から言うと、信用もカネを出せば手に入ると思っているんだろうかね？

>>1を読むと、そうとしか思えないけど？

>>104
工芸品と工業製品の違いもそうなんだけど、
大きな違いはね、作った人の名前が入れられるかどうかなんだよね。
作らせた皇帝の名前ではなくね。

ナショナリズム全開の気持ち悪い国だな。

手ぶれがしないって　単にシャッタースピードを上げただけに　１元

>>115
> 中国人の感覚から言うと、信用もカネを出せば手に入ると思っているんだろうかね？

金または暴力で出来ると思っています。
まあ、中国国内では達成できていますからねえ。
六四天安門事件は、中国国内では一部の人しか知らず、知っていても話せない事件となっています。

１０年位前は、中国って職人気質って言うか繊細でキメ細かい事が得意なんだと思ってた。
だって、生米に、目に見えないような細かい絵を筆で書いてる人とかをテレビで放送してたし
料理でも、ニンジンを竜のように彫刻したり、とにかく手仕事が得意なんだと思ってた。

でも、工場での手抜き作業とか結構聞くし、偽着ぐるみの似て無さ加減とかで
どうも違うと感じてきた。
って言うか、最近はニンジンの竜も以前のような感動より
「これって荒っぽい彫刻って感じ」って気がする。
日本の飾り切りとかの方が繊細。

中国人みればなんであんなひどい中国製品しか出来ないかよくわかる
努力をしない劣化させても売ろうとし騙される方が悪いという
だいたい日本は昔から技術国だったんですよ

中共製品の品質うんぬんはまず頭がつぶれてなくてピッチが均等なボルトナットを
使えるようになってからの話だ。

>>122
ピッチが均等でないボルトナットって、余計作るの大変なんですがｗ

中国-明時代
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img2254_15-4.jpg
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img2283_23-3.jpg
日本-安土桃山時代
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img2269_19-5.jpg
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img2258_16-4.jpg

もうアイゴー以降の記事が読めないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
電気自動車になったからといってバッテリーとモーター買ってきたら
というほど簡単な話じゃないよ。
ちゃんとしたシャシーを作るって難しいんだぞ。
シャシーも買ってくるのなら話は別ですけどね。

>>122
１万人くらいの工員が手でネジを切って作ってるんじゃないの。

克服するにゃ「信頼」が重要だ。

日本製品が粗悪品を克服できたのは
消費者からの信頼を得たからだ。

国を挙げて世界中から信頼を受けてない国にはムリ

何をやっても任せても雑なことしか出来ない支那人には無理。
朝日新聞の記者は死ねば良いのに

日本は低価格と高品質のバランスをどうとるか課題なんだけどな。
世界の地域特産品（笑）のポジションだけは避けたいもんだ。

おまえは一体ナニをいってるんだ？＞＞1
製品品質自体は６０年代の時点でアメとほぼ逆転してんだぞ。日本。

アイゴー

まぁ、シナ人が品質を考えるのは、
ウンコしたあとちゃんとケツを拭くとか、エレベーターの中で痰をはかない、ってのができてからな。

日本は経営者が愛国心を失いバカになりつつある。
政治家は国家のことより人気とり政策を求める

国民はタレントを政治家と思って投票する。

日本は自分で転落への道を選択しているのだ

>>124
明の鎧って布っぽいんだね。もっと日本の鎧と似てるのかと思ってた。
日本の鎧は、むしろヨーロッパの甲冑に近いね。（頑丈そうなところが）

ヨーロッパの甲冑の頑丈さに、中国の布っぽい着易さ（ヒモでくくりつける）
それに日本独自の見た目の華美さが加わった感じ。

大ありだよ。

>>133
あと、


　　　男　　尊　　女　　卑　　を　　や　　め　　る

は重要だよね

> かつて低品質の代名詞だったメイド・イン・ジャパン
戦前もそこそこ評判良かったけどなー、

つか、日本と違って積み上げてきた物が全く無い国が、「日本に追いつく」ってのはやめろと・・・ｗ

>>133 拝金主義と列に並ぶのも追加で

>>139
基本、支那は略奪文化だからな。特に北の方は。

自ら文字を生み出せずに
漢字を収奪した国があるそうなｗ

アララ。特アの大風呂敷は聞き飽きたが、夢じゃなく実現可能な見通しがついてから
風呂敷は広げよう。バブル崩壊で年金とかの社会保障は貧乏人には保証されず何処が
人民の為？コピーは金は余り要らんものな。開発費無しで実だけ欲しい。だからやるんだろ？

>>133
道路にゴミ捨てウンコしないことやパジャマで出歩かない方が先だと思うが

コピーを超えたオレンジ色のガンダムを作る！

って事かな？

>>144
向こうはパジャマは高級品なモンなので
着て回るとか
そら上半身裸よか良いけどね…

>>141
生み出す事を成した人間は、早々に嫉妬で殺されるのがデフォだしなｗ＞チャン

>>142
ん？
日本人の生み出した現代用語を何も知らずに使っている、徴兵にも応じない愛国心皆無のヘタレ乞食＝在チョンが何の用だって？
おめーら乞食奴隷が産んだものってなにかあるの？
糞食い文化とシーソー以外にｗ

>>142
韓国（北も？）の民衆はね…
確かに愚かな行政に漢字と文化を収奪されたとか言えるですな…

しかし、聞いたことのないはなしだな。
かつて、低品質だった？　また、朝日か！
変に学歴あると洗脳されやすいんだな。

>>138
そもそも品質悪かったら零戦なんてできませんよ。
少なくとも瞬間的には良い物を作る力はあった。

そして戦争でフルボッコ。この状態で良い物を作るのはムリゲー。

>>142
古朝鮮ですね、知ってます。

>>142
すまん、読み違えたｗ
昼酒飲んでるつーのもあるが、勘弁してつかあさい。

>>142
> 漢字を収奪した国があるそうなｗ

そのテの書き込み見て毎回思うんだけどさ、他民族と交易を行うにあたって、
相手が自分らの使ってる文字を覚えたら、こっちだって便利じゃん？
細かい交渉内容を書面でやりとりして、相手の約束破りも防止できるワケで。

古代、中国側にもメリットのあることを日本がやったからって、とやかく言われる
筋合いはなーんも無い。

>>152
酔ってるぞｗ

>>153
つか「収奪」って奪ってしまって
その土地にはもうないって事だよな…
文字や言葉を「収奪」ってのもおかしな話

>>135
映画の三国志とかの兵士の衣装は捏造だよ、当時はあんな立派じゃない

>>154
大分酔ってるなあ・・・。
つーわけで、

>>142
　　ﾌﾞｽ…　　∫　;′　∫ 　,;′
　　　ﾌﾞｽ…',.　-――-ﾞ､　　;'　　ｼﾞｼﾞｼﾞ…
　　　　;　 /　　 　　 へ　｀>､'; ∫
　　　_;'___{.　 ,>-／､／=;´イヽ;'＿　　
　　/三三j='rｰ､＼_>､)_��, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
　/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
　囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
　囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
　◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎

日本と同じ物を作っている段階だめだろう。

日本企業が成功したのは、世界にないものを作ったからということが、未だに
理解できていないアホ中国人。

>>144
道路へのゴミ捨てに関しては日本も他人のこと言えないだろ
少なくとも先進国では有数の実績があるぞｗ

日本の歴史上で刀とか道具とか農具とかどれを見ても低品質だった時代があったとは考えられないけどな
戦後だけは例外だけど悪かったのは材料の品質だけな気がする

日本がやって来たことを特亜は何一つやってない。
ただ日本の恩恵にあやかってきただけ。

>>155
朝鮮って、伝統的に漢文と漢字の文化があって、学問や詩作も必ずしも低調ではなくて
漢語が国語の多くを占めていたのに
あのようにごっそりと放棄させてしまうと見た目収奪っぽかったりするのです…
＞ハングル化

デジカメか…EXILIMのZR-10がほしいのだ

>>162
まぁ、しかしチョンで漢字漢文を操れた、と言うのはほんの極々一部の奴らだけだしなあ。
無くなるべくして無くなったのではないかと思う。

>>159
> 道路へのゴミ捨てに関しては日本も他人のこと言えないだろ

中国の方は半端じゃないんだ。
日本の道路は、レレレのおじさんやら音無響子さんが掃除するからきれいなものさ。
そして基本的にポイ捨てしないからな。

>>135
重さも、西洋甲冑≒日本甲冑だよ。
どちらも30�s〜ぐらいある。

>>165
電車の社内がすさまじかった気がする・・・＞チャン
おされに気を使ってるとおぼしきチャンメスが、全員椅子の上に足を上げてた位汚れきっててゴミだらけｗ

>>165
＞日本の道路は、レレレのおじさんやら音無響子さんが掃除するからきれいなものさ。
街の中心部はそうだろうね

だけど郊外に行ってみろ
「美しい国日本」なんて寝言は口が裂けても言えなくなるぞ

>>159
中国の場合はゴミを捨てると言うより町がゴミ箱

>>160
戦後日本は、"とにかく混乱してた"の一言しかない。
特亜は、"混乱してるのが常態"と言えば分かり易いかな。

>>168
日本のゴミを郊外にに棄てるのは問題だけど
中国人からみたら凄いちゃんとゴミ集めてる綺麗だとなるよ
中国は家の中は綺麗だけど町はゴミ捨て場でゴミにまみれて生活してるようなもんだ

>>158
経済学では車輪って表現する
それは回転してからのこと
粗悪品→安定→差別化の為の独自
製造業を知らないバカマスコミが最後のケースばかり取り上げるだけで
日本が評価されたのは安定した品を大量に供給したから

>>168
日本はかなり綺麗な方だぞ？
アンタの｢ゴミが無い綺麗な先進国の街並み｣とやらは、どこ基準で言ってんだ？

注文したものと違うことがしょっちゅうあるらしいけど
昔の日本もそうだったのか
毒物入りの食品を送ってお前の国の責任だというが
昔の日本もそうだったのか

そういや、チャン経由でもの取り寄せたら、人気商品だったので途中でネコババされてた、なんて話もあったなｗ

>>168
俺のイメージは未だに中国の都市部といえば九龍城塞的なものなんだが、最近はどうなのよ？

>>173
欧米に決まってるだろ
日本と韓国以外の先進国は全てあそこに集中してるんだから当然そうなる

>>160
「2ちゃんで見た」話で申し訳ないが、戦中、ドイツ製の軍用機を試験的に購入して、
「ネジ穴の位置は、プラマイ○mmの誤差までおｋ」
と、仕様書にあったのを見て、

「まったく西洋人はイージーだぜメーンｗｗｗネジ穴はクールにビシっとキメようぜｗｗｗ」

と、軍の技術将校たちは最初苦笑したんだけど、実際に日本の工作機械を使って同じパーツを
作ろうとしたら、その「○mmの誤差」の条件も満たせなかったとか何とか。

なもんで、戦争が終わってすぐ工業界が着手したのは、「工作機械の精度向上」だったとか。

>>170
一時期、かつ戦後という特殊状態は例外扱いにすべきだろうに、
中国はそれを基準に持ってきているみたいだな。

>>1
> かつて日本が歩んだように、「低価格・低品質」との評判を克服し、
> 次のソニーやトヨタ自動車を目指そうとしている。膨張する中国経済の象徴ともいえる。
　　　　　↓↓
> 　■高級デジカメ投入

手本となった現象
　　↓↓
> 　「かつてメード・イン・ジャパンは米国で低品質の代名詞だった。
> ソニーなどが良い商品を次々投入してブランドを作り上げた。我々がそれを出来ない理由はない」と日本を強く意識する。

　良い商品を出すのが大事であって、高い商品を出すことじゃあない。まあ韓国の二の舞だな

　　　　。゜　。∧,,,,∧　 。 ゜　　　　アイゴォオオオオオ !!! 
　　　　　　　<丶｀Д´>　　　゜ 
　　　　　　 ⊂'　　と）　　　　
　　　　　　　丶⌒)ノ 
　　ε −＝≡ ﾚ' 

>>177
> 欧米に決まってるだろ
> 日本と韓国以外の先進国は全てあそこに集中してるんだから当然そうなる

ほう、韓国は先進国だったのか。

>>178
その頃の
ドイツ製は町工場とか前線とか
満足に技術がない所（時）でも
修理や工作が可能なようにわざと
そういう仕様にしてた。
なので連合軍の爆撃に晒されるようになっても
地下工場とか地方の工場でも続々と作られてた。

誰だったか有名な技術者が
「ユンカース社で扱ってる鋼管の種類が異様に少なかった。
最初はえらく大ざっぱだと思ったが、生産効率や手に入れやすさ
を考えてそうやってると聞いて感心した」
とか書いてる。

>>30
違う。戦前の教育を受けた世代が高度経済成長を築いた。
団塊はそれに乗っかっただけ。

aigo って・・・もう、失敗するフラグ立ってるの？

唐や隋は同じ大陸にできた国というだけで中国とは繋がりの無い国です。

日本の製造業なんてそのうち潰れますから
韓国さんは心配しなくていいんですよ

>>177
欧米もよくテレビに映るような場所でないところは汚かったりするけどな

>>187
ベンチマーキングできなくなったら死活問題ﾆﾀﾞ

>>188
テレビでも落書きはよく見るね〜

>>177
お前が脳内イメージだけで騙ってるのだけはよく判った。

欧米が綺麗綺麗言うなら、セーヌやティベレに飛び込んで見やがれｗ
途端に酷い下痢に悩まされるわ。

中国製品は低品質ではない！！

欠陥商品なんだ。

コツコツ地道に品質をあげて
客から指示されるようになってから高級路線目指すならわかるが
いきなり高級ブランド突っ込むって凄いな

安けりゃダメ元で手に取ってくれる人も増えそうだか
無名の中国の高級ブランドじゃ、失敗が怖くててが出せない

>>192
パリの街中の犬糞はもう改善されたんだっけ？ｗ
つーか、欧州の都市部で、日本並みにゴミ落ちてないのって、ドイツぐらいじゃないの？
欧州の田舎じゃ、そもそもそこいらにホイホイコンビニなんて無いから、
ジャンクフードを買い食いする習慣そのものが無いし。
米国はかなりゴミ落ちてて、日本人の感性からすると、割と汚い。

>>49
ほっこりしたわ

だからさー、ロータリーエンジンだって基本原理はドイツ人が作ったが、
まともに動くエンジン作ったのは、日本人だっつーの。

＞デジカメは今月、１台１９９９ドル（約１６万円）で米国で売り始めた。
＞「自社で開発した特殊技術により、まったく手ぶれしないカメラ」が売り文句。

そんなすごいカメラならdpreviewで取り上げられているはずだが、見当たらないな。
http://www.dpreview.com/

>>195
犬糞が酷いから、専門の清掃員雇ったはず。
犬問題は深刻で、「鳴き声が酷い」と電子首輪の着用を10年ほど前に制定してたが、あれはどうなったんだろうなあｗ
ドイツはドイツで、地域による差もあるでしょう。
移民街なんかは汚いよね。
観光都市標榜してるところは、大方清掃費用を計上して綺麗な様子をキープしてるようだが。

ID:DPccxyGoは下記のスレに逃げました。
【北朝鮮】厳寒で「人民生活に被害」＝北朝鮮[01/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295741778/
向こうでは在チョン丸出しのようです。

高校の頃、自転車旅行してる中国人大学生と話したことあるけど
日本に幻滅してたよ。
町並みの醜さと道端のゴミの多さに。これじゃ中国と何も変わらないって
ドイツとか北欧並みの整然として清潔な国土を予想してたらしい

>>201
ちょろちょろ逃げ回ってんじゃねえよ、屑が！

言語の問題も、生活基盤の問題も、帰国しない言い訳にはならん。
貴様等の爺さん達が密入国してきた時と状況は同じだからだ。
それに韓国の現大統領は元在日だ。
在日でも努力次第で大統領になれるんだから、サッサと帰れ。

>>201
そいつ、窃盗行脚じゃね？

16万のデジカメの内容が意味不明だな。
レンズは作れないから、一眼はないし、1万6000円の間違いかしらん。

>>203
育ちの良さそうな青年に見えたよ
礼儀正しくて日本語も達者だった

最新ニュース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1212&f=politics_1212_009.shtml

企画力が無いから、まだまだ全然無理だな。
話題になるような新商品を開発してから出直すこった。

ま、共産主義社会じゃ無理っぽいがな

>>205
母国語も日本語も不自由な在日風情が、｢日本語も達者だった｣だあ？ｗ
いいからサッサと半島な帰れ。

アイゴー！っておまえ、隣国の言葉も知らんのかこいつらｗｗｗ

無理。　
劣化コピーで商売するって発想の支那。
職人気質での製品発展発想の日本。

行きつく先は全然違う。

朝日新聞

「アイゴーカメラ? 当然韓国製だよな?」と思わせる作戦か
やるなあ

>>201
チャンコロが何処に幻滅するんだ？
日本の女性が、割れでチャンコロオスの落としたＡＶ女優ほど淫乱じゃなかったことか？ｗｗｗｗｗｗ
おい、チョン。
チョン部落と一緒にするなよ？

「ｉＰａｄ」によく似た「ａｉｇｏＰａｄ」ってさ・・
発想がそのまんま

近いうちに日本は品質でも中国に勝てなくなるな。
日本は良いとこなしだな。

漢字のロゴマークをつけとけば「日本製か？」って間違えて買う外人がいたかもしれないのにね。

>>215
china freeが何処に勝つって？ｗ

中国の十八番「特許侵害」ですね。　わかります。

>>201
建物がセンス皆無で思い思いのバラバラなデザインで綺麗と言い難いのはわかるが
ゴミなんかは新宿ですら中国人に幻滅されるほど落ちてないが

つか欧米いったことある？観光名所以外で

それ以前にお前が日本に居るのかすら怪しげなんだが

>一台ずつ異なる手作りの陶磁器の文様をいれ、「価格だけの価値がある製品だ」と自信満々だ。

そういうのは、高品質とは言わないんだけどな

>我々が出来ない理由はない

日本がやったように、
安全第一・品質第二・生産第三を守って、
誠実に商売することができるというのなら、
お前たちにもできる。
頑張ってみな。

日本人にできて俺達に出来ないはずがない！
って昨日の宇宙戦争で聞いたセリフだ

あいごーってF1のマクラーレンの
スポンサーになってる会社でしょ

>>156
秦（三国志より何百年も前)の始皇帝の陵墓に当時の兵士のリプリカが
埋葬されていたけど土人の鎧衣装というものではなくちゃんとした物だったよ。
映画の三国志の鎧や武器などは時代考証で考えて間違ってる物も多いが、
それは日本も同じ。
>>135
安土桃山時代の当世具足はヨーロッパの鎧を参考にしてるから当たり前。

なんか中国擁護の発言だけど歴史はちゃんと知ろうな。

16万もするカメラを買う人が手ぶれ機能なんぞ気にするのか?

低品質に低レベル人種ージャップながら、自惚れただけじゃ、すぐに低品質以下にしてやるさ、、、

>>224
おいらは鎌倉風の大鎧の方が好きだなあ。

>>1
名前から＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ア、アイゴー!

シナチョンは日本が近くにあって本当に良かったな

日本が莫大な研究費をかけて開発したものをパクレば良いんだから

>>168
> だけど郊外に行ってみろ
> 「美しい国日本」なんて寝言は口が裂けても言えなくなるぞ

そりゃ、朝鮮人の集まっているところは汚いだろうさ。
お前らと同じにするなと。

>>227
あれは、馬に乗らないと使い物にならない。

>>３４
最近はLGが目立つ気がする、SAMSUNGもたまに出てくるが。

中国製品＝欠陥製品　

世界中の共通認識は簡単には変わらないよ。
無くした信用を取り戻すのは至難の業。

>>227
九州の最南端のあの一族は
かなり後の時代まで大鎧で戦場を戦ってたという話を聞くと胸熱

＞ブランド名は「ａｉｇｏ（アイゴー）」、中国語で「愛国者」の創業者だ。

アイゴーって深いな

>>41
まぁ、そもそも日本だからできたってのを中国韓国は理解できてないしなｗ

＞ブランド名は「ａｉｇｏ（アイゴー）」、

腹が痛いｗｗｗ

ブランド名替えないとチョンに粘着されるぞ。

ブランド名を変えるアル（｀ハ´ ）

今度はファーストフードで世界制服するアルヨ

味の人民芸「aiyahー$」（あいやー）で勝負アル

低品質の代名詞だったメイド・イン・ジャパンなのに零戦や空母作ってたんだね。
戦争に負けたから低品質の代名詞扱いにされたと思うぞ。

「アイゴー」ではダメだ。「アイヤー」に変えろw
シナなんだからさwww

　　ｱｲｺﾞｰ！　　　　　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ
　　　　∧_,,∧ 　　　ｱｲｺﾞｰ！　　　　　　。 ∧_,,∧ 。
　　〃,<;∩Д´> 　　　:∧,,_∧:　　 　　　 　< ﾟ｀Д⊂ヽ
　　　/（_ノ　ｨ ＼　　 :<､　　 ⌒ヽo:　　　　（　　　　ノ
　⊂こ＿）_）｀ヽつ 　　:(_,,ｨ､＿_つつ　　　ム＿）＿）

また、アカヒ新聞だろ？




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・ああ、やっぱりｗ

新技術を開発すわけでもなく、特許を生み出すわけでもなく、
品質管理もろくにできない連中がほざくなと。
サムスンが劇的に伸びたのもこの10年の話だし、オール日本の技術を
パクってってことも理解しないとな。

哀号？哎呀？

産業スパイ使って他国から技術盗むことにかけては超一流

自分のところの代名詞を押し付けるなよチョンコロ

日本もかつて通った道、そして衰退するのもその道の先
ネトウヨはバカだから、韓国さんは余裕をぶっこいていればいいんです

歴史はあるけど進歩の無いシナ

会社名でもう失敗してるよな
世界的なブランドを目指すなら、絶対にそう

>>250
シチズンのことかー

>>241
ブランド名を「アイヤード」にするのかｗ

>>1

いつの話だｗ
日本は超一流の航空母艦もゼロ戦も自力で造りましたがね〜

>>248
こんな道通ったこと無いよ。

日本がやってきたのは「良い物だから買ってくれ」
中韓がやってるのは「安いから買ってくれ」

全然違う。

ウリジナルから先に逝こうって気概が感じられないからまだ無理だろ。
新幹線も拍ってそれをそのまま流用して自分たちが作った、日本はもうイラネ
だし

>>254
日本　「不良品は1万個に付き5個別個に梱包して送りました」
中韓　「不良品が出るのは仕様ニダ（アル）」

>>13みたいな歴史を知らん馬鹿が増えると日本が本当にヤバい

山縣有朋は絶対に欧米列強との全面戦争をしようとしなかった。
なぜなら幕末期の戦争で自身が負傷するほどの経験をして欧米列強の実力を決して侮ったりしなかったから。
しかし生まれた時から大日本帝国という大国が存在した世代は欧米列強を侮って全面戦争を始め、敗戦させたのである。

>>13は生まれた時から日本が先進技術国だった世代なのだろう。
こういう連中の中で歴史を学ばない馬鹿が日本を再び滅ぼすかもしれないな。

中国の１社が高級品を作ったとしても
すぐにフォロアーが遥かに安い偽者を作り売りさばく

中国人の敵は、中国人かも知れないな

その前に国土と水がもつかな？

>>1
嘘つけwwwwwwwwwwwwwwwwww

これが本当

★日本は、低品質低価格だったのではなく、高品質高価格で無名だっただけ
　
無名なのに値段は大量生産の欧米製より高かったので売れなかった。
しかし品質は、高かった。人種偏見も加味して、欧米諸国が買おうとしなかっただけ
しかし、日本企業の売り込みと試しに買ってみた人の評価が軒並み高かった為
だんだん売れるようになり、売れるに連れ、価格も下がり、更に売れて
結果的に、メイドインジャパンそのものが、高いブランドになった。

★一方、中国は、文字通り、低品質低価格で、それ以外には何もない

改革開放以後、何十年も経っているが、中国人自身が成し遂げた品質向上はひとつもない。
中国は、安い労働力を提供しただけで
それ以外のお膳立てはすべて、日本企業がやっている。
今も、この状況はまったく変わっていない
日本人の監督者が休んだ途端に、不良品の山ができる。つまり開発どころか維持管理すらできてない

※日本は、終戦時の航空技術で勝者のアメリカを大幅に上回っていたので、航空機の製造を禁止され
敗戦後の何もない焼け野原から、たったの８年で、ハリウッドでもできなかった世界一の特撮技術を
使ったゴジラを作り、たったの１９年で世界初の新幹線を開通させるなど、まだ復興途上の時期でも
多数の最先端のものを独自に開発していた。

中国に何があるというのだろうか?
少なくとも2011年の現時点においては、量的な拡大以外には何もない。
戦前に世界で初めて実用的な近代的空母を自力で作ったのも日本だ。
中国は2011年になってやっと、空母を、それも他人の技術に100%頼って、やっと低品質なものを
作れただけ。
比較にもならんだろう。

しょせん中国は「日本の経済植民地」に過ぎない。中国が成長したのでなく日本の植民地が広がっただけである

嘗ての日本には未成熟な製品を成熟させる能力が有った。
しかし今の中国にはそれが無い。

中国人が中国人である限り無理だ
毒ギョーザやヒ素ミルク作って平気な顔してる生き物だもの

戦前の日本製品が低品質だったのは確かだし、一次大戦中は缶詰に
砂を詰めて重量をごまかす、鮮人同様のことをしている企業もあった。
品質が良くなったのは、二次大戦後、軍や満鉄の技術者が民間に来て、
不眠不休で頑張ったからだろ。

>>258
> 中国の１社が高級品を作ったとしても
> すぐにフォロアーが遥かに安い偽者を作り売りさばく

偽物や類似品で評価をおとしますからねえ。
良い品を作ろうとせず、コスト引き下げに一生懸命になる。
お陰で有る意味素晴らしい製品が出来ると。

乗員を犠牲にして荷物を守る車とか。
http://www.youtube.com/watch?v=D827IxEJVS4

>>263
> 戦前の日本製品が低品質だったのは確かだし、一次大戦中は缶詰に
> 砂を詰めて重量をごまかす、鮮人同様のことをしている企業もあった。

その缶詰で騒ぎになって、日本として謝罪とあとの始末をつけようとした動きもあった。
日本人は、信用というものを理解していたのだ。

アルヨもニダも富裕層は日本製品信者。

自国製品なんかかっこ悪いし信用もしていない。

>>263
> 戦前の日本製品が低品質だったのは確かだし、

うそつけ

むしろ
昔のほうが品質は今より高かった

昔も今も低品質の代名詞は中国製

>>我々が出来ない理由はない。


いっぱい、あると思うけど

＞ａｉｇｏ（アイゴー）

ギャグか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>259
その環境に人が保つかどうか、、、

ブランド名は「ａｉｇｏ（アイゴー）」

クソワロタｗｗｗｗｗｗ

>>267
いやいや、日本の製品の品質が良くなったのはQCが導入された後ですし、、、

>>263
> 戦前の日本製品が低品質だったのは確かだし、

ふーん
じゃ、なんで
200年も前に、欧米で日本製を崇拝するジャポニズム運動が起きたのかね?
今でも浮世絵や日本刀などを超える製品は、どの国も作れてないけどね

今の日本は法律やら税率の関係で良い製品を作りづらいみたいですからなぁ

>>274
横レスだが芸術品はまた別の話だろ

>>276
> >>274
> 横レスだが芸術品はまた別の話だろ

はぁ??

工芸品の制作レベルの高い国が先進国になったんだけどw

それに日本は他の分野も欧米より進んでいた。
地図の精度は江戸時代にすでに世界一で、欧米諸国が日本の地図をそのまま採用したし
先物取引は世界最初に堂島で始めたし
数学も日本独自の和算で、微積分などの高等数学を欧米より先に発明していた
文盲率も世界一低く、下水道の発達も世界一、、、、、
もうキリがない。

>>267
流石に戦後すぐは設備も物資も無かったから品質悪かったぞ。
職人がそれなりの環境整えてからは一気に品質上がったが。

>>46

韓国製部品の部品は日本製ですが。

半導体すら一から作れない国が韓国。

歴史上日本の製品が低品質だったことはあったか？
高コスト過ぎるとか繊細すぎるという事はあったがなぁ。

なんで他国の歴史まで捏造すんだよ。

>>277
芸術品は質そのものよりも、そこにしかないっていう付加価値の方が大きいだろ。
特に刀だの浮世絵だのはそういう傾向のものだ。

日本のものを無条件で賞賛しなきゃ気が済まないってんなら、俺は他人に初めて「ネトウヨ」って言いたい気分だわ。

すっかり戦後の自虐教育に洗脳された日本人は勘違いしてるが
日本製が低品質だったというのも
日本が欧米諸国の技術をコピーしたというのも
洗脳されたウソなんだよ。




>>278
それは敗戦による物資不足から生じたやむえない一時的なものだろ
何言ってんだ
ろくな物が手に入らない状況で
高品質な物を作れるわけがねーだろーがww

あのさ、日本の西洋化＝日本が遅れていた　ということじゃないんだよ。
★戦後の自虐教育で洗脳されてほとんどの日本人はそう思わされてるけどねw

そもそも日本はドイツやフランスやアメリカとほぼ同時期に起きた、産業革命の第2世代で、
遅れていたどころか、イギリスの次に発展した国のうちのひとつ。
産業革命がイギリスに起きる前までなら、むしろ日本のほうが進んでいた。

明治維新とともに、欧米の制度を取り入れたのは、単に欧米に歩調を合わせたというだけ。
今だって、例えば、日本より遅れている国際会計基準に日本の会計を合わせたりしてるだろ?
それと同じだよ。日本のマスコミもさんざん煽ってたよな。時価会計主義でない日本の会計基準は遅れていると
ところが、どーだい?　サブプライムショックで世界が不景気になったとたん、あんなに日本に押し付けていた
時価会計を修正して、日本の含み会計を採用した。反日マスコミは謝罪ひとつしてない。
これが現実。

★日本が欧米に遅れをとっていたのは、実はイギリスで産業革命が起きてから、日本で産業革命が起きるまでの
わずかな期間でしかなかった。アメリカの蒸気船に驚いたという史実も半分はウソで、ペリーの船は蒸気船じゃ
なく、補助的に時々蒸気が使えるだけの、帆船にすぎなかった。一方日本の各藩は、黒船来航からわずか2年で
自力で蒸気船を作ってしまったし、そもそも世界で最初に鉄の船を作ったのは日本の織田信長だ。

その他にも、外国よりも100年以上も早く、堂島に先物市場を開設したり、高等数学を欧米より100年以上早く
発明していたりと、、、学校制度、裁判制度、文化、芸術、環境対策、、、など、多くの分野で、日本のほうが
西洋よりも進んでいた。

このスレを見ていると「昔から日本製は優れていた」って思っている2ch脳がマジで
存在していることに驚く。昔は日本人にも舶来志向というのがあったくらい、日本製品の
信頼度は低かったんだよ。

日本人が技術力をつけたのは実に火縄銃の時代にさかのぼる。
海外から導入された鉄砲を、それ以上の製品に仕上げた。しかし、本当に日本の技術力が
認められたのは60年代のソニーとニコン製品だ。ソニーはGEの技術を学んでそれ以上の
物を作り、ニコンはコンタックスの技術を超える製品を作った。特にニコンのレンズ精度は
あっという間に世界一になった。
それを支えていたのが、手先の器用さと勤勉な国民性だ。
残念だが、そのどちらもが中韓にはなく、あるのは闘争心と拝金主義だけだ。だが、それが
今の日本にないことの方がよっぽど問題だ。

>>280
トヨタがアメリカへ輸出した時に、砂漠の砂にやられて一時期ポンコツの代名詞になっていた。

この記事って専門家にインタビューしているのに、全く中身が無いな。

職人が精魂込めて作るものと、そうでない者たちが大量生産する製品を

いっしょくたに考えると意見はまとまらないハズだ。

>>282
宣伝じゃねー
その時代を生きてた俺が証人だ

どうしても
昔の日本製が粗悪だったことにしたい
反日チョンが
湧いてきたなwww


　（´∀｀）　 　（^ハ^　 ）　

>>282
自虐教育に気づいた反動ってこういう形で現れるのか。
染まるにしろ脱却するにしろロクなもんじゃねえな。

>>289
> >>282
> 自虐教育に気づいた反動

いや
事実だからwww

ものによるのに　全部ひっくるめるから、おかしな議論になるんだよ

>>282、>>287
第2次大戦の小銃でも、異なる銃の部品を交換すると
三八式（日本）→ヤスリですり合わせが必要
ガーランド（米国）→そのまま組み込める
一品ものの工芸品ではなく、大量生産品なら、日本が世界水準に達したのは
戦後だよ。

中国は毒食品や偽物だから（これって犯罪）、根本的に問題の本質の部分でことなっているんだがｗ

こんな事が発生している間は絶対に無理

戦後、宇佐市の家電メーカーが、日本製品は低品質のイメージが強すぎ海外で売れないため、
地名の『Usa』にちなんで『Made in USA』のラベルで輸出していた。
アメリカからのクレームに
“宇佐は日本書紀までさかのぼる由緒ある地名。200年ほどしか歴史のない国が何を言うか”と反論した。



っていうのはもちろん都市伝説だが、当時の日本人にとっちゃマジっぽい都市伝説だったわな。事実、日本製駄目だったし。
真実は真実として認めようぜ。正直きめぇわ、そういう捻じ曲がった情熱ｗｗ＞ID:28ThhB7m

>>267
> 昔のほうが品質は今より高かった

　大量生産品ではいろいろ苦労したんだよ
　富岡製糸場だって粗悪品からの脱却の手だし
　そもそも、日本の飛行機がちゃんと性能出し切らなかったのだって、精製の問題だし…
　戦後だって安物玩具を作って輸出したり…

　アメリカ人が見向きもしなかったＱＣ活動と向き合って時間を掛けて登っていったのさ

使うほど
安く良くなる
国産品

バトンもハミルトンも“アイゴー”と書かれたマシンに乗って
コリアグランプリを走ったのか・・・。('A`)

>>294
で、そのソースの出所は？

>>292
戦時中の海軍水上偵察機乗員の回想記で
　ドイツ製水上機のフロート交換
　　　機体とフロートのボルト穴が一発で一致して簡単接合
　日本製水上機のフロート交換
　　　機体とフロートのボルト穴が一致せずハンマーで殴って力技で接合
という話があったなあ。

>>294
当時とか、事実とかって、実年齢80位？

>>298
おまえさん、都市伝説にソースがあると思ってんのか？

>>1
>>我々が出来ない理由はない

あの山と溢れるニセモノの山を何とかしてから出直せ。

>>301
多分、空白のあとを読んでないと思われ

>>302
無理だよｗ
「山塞商品にも著作権があるアル！」とか、キチガイみたいな理屈こねてる土人だもん。

>>6
TopGearで車サッカーやってたのがAigoなのに｡

>>292
当時の陸軍は歩兵銃作る技術がないから
独国にお願いして、コピーさせてもらった。
名前だけは、えらそうに国産みたいな名前。
残念ながらその程度だった。

偽物コピー屋と一緒にすんなｗ

>>306
コピー元の銃の名前は？

>>303
> 事実、日本製駄目だったし。
のソースを求めてるとしたら馬鹿としか言いようがないし

なんもだ先がのるめ求を示提の実事

日本は人、機械、電気電子と全ての世代を経験してる
機械世代をすっ飛ばしてる支那、チョンと一緒にするな

>>307
そのコピーすらまともに作れなかったけど。
長尺のクランクシャフトとか。
独国の同盟国で、長尺の高速クランクシャフト
ものにできなかったのは日本だけ。

>>310
でも。現実をしっかりしみないと。
ホルホルでは、また負けいくさだよ。

なんか尤もらしい嘘吐くチョンが舞い込んでまいりましたｗ

キャデと呼ぶぞ？＞チョン

>>308
独国。モゼール。

>>312
中国は頑張って武器を売ればいい。
チャイニーズコピーというブランドを返上するまで頑張れ。

モーゼルのことかえ？
はて？

>>314
型名を正しく

日本のメーカーの伝記ものを読むべきですよねｗ
２ｃｈ、ニコ動ソースばかり頭の中に入ってる奴が多すぎ

ダットサンなんてアメリカ走っていてボンネットが開いちゃうような代物だった。

昔の方がすごかったとか、工芸品と工業製品の区別も付かないド素人が
日本製品万歳とか恥ずかしいったらありゃしない。
そういう人は職人や技術者から一番に嫌われますよ。

日本が、あの大戦負けた最大の要因が、
制空権を失ったこと。
日本には、高高度戦闘機は一機もなかった。
JAPの誇り、チェロシェンは高高度では
B29より速度が遅かったのでおいていかれた。

映画バックトゥザフューチャーで１９５５年に暮らしていたエメット・ブラウン博士が
日本製は粗悪だとか言ってたのを思い出した・・・。

>>319
で、シナチョンが作った戦闘機がどのような活躍をしたのかなあ。
５０時間しか動かないジェットエンジンで戦争するのはつらかろう。

>>319
そうかいそうかいｗ
で、チョンはそのとき何してたの？ｗ

千年間、他所の一般民を陵辱する以外、負けばっかりの負け犬乞食さんたちｗ

そのカメラのサポセンは「アイヤー」だろう

近所の80代ぐらいのお年寄りはみんなアメリカ製が大好き。
アメリカ製だからいい製品って思ってるところを見ると昔の日本製はダメだったのかも知れん。

戦闘機も戦艦も空母も半世紀以上前に作ってたんだぜ

>>325
適正に運用出来てたのは日米だけだったな。

>>325
それも、独国があってのはなすい。
戦艦も英帝あってのはなし。

哀号？
やばいブランド名だなおい

>>326
英帝、独国はいらないもん。

劣ってる分野があり、高水準の分野があり、それがどうしたと言うんだろう？ｗ
日本も昔は低品質だったニダ（アル）と、自らを慰めたいだけなのかな？

努力した事も無い、他所から盗んだものを「自分で発明した」とのたもう土人が、パイオニアとしての地位につけるはずねーだろｗ

>>327
独の空母って何？
で、小銃の型名は？

敗戦の最大の原因は単独でシナ、アメリカと戦った事さ。

>>318
失敗の積み重ねで今がある。
過去を馬鹿にするヤツが職人を語るな。
失敗を反省せずに改良もなく責任からも逃げていくだけの会社は
成長しないのはどこの国でも同じ。

>>327
ドイツは空母を保有してなかったし、戦闘機は設計思想が日独で大きく違ってた

>>332
単独で米帝とガチ殴り合いする根性は他の国には無かった。

>>331,334
文章読んで理解できる??。

>>335
他のアジアといえば、「眠った獅子ならぬ牛」や、「日本にたかったシラミ」くらいだもんなあ・・ｗ

そもそもチャンコロとは民度が違う。

>>335
そこがずごい。

>>334
空母専用艦を最初に作ったのは日本。
空母の集中運用を考えたのは日本。
太平洋戦争で艦砲射撃を始めたのは日本。
全て真似したのはアメリカ。特許侵害を請求しますか？

>>1
それだって、「いいものをつくりたい」とか「人を喜ばしたい」とかいう気持ちがあったから、高品質をつくれるようになっただけで
中国のゴミクズ共みたいに金の計算ばっかやってるやつらが、いいものを作れるようになるわきゃねえｗ

>>319

二式飛行艇

レシプロエンジン装備の飛行艇としては当時世界最高の性能を誇り、現在なお凌駕する機体は出ていないともされる。
最高速度…444km/時以上
当時の主力戦闘機九六式艦上戦闘機と同等。同時期の英国4発飛行艇サンダーランドの最高速度336km/時と比べると100km/時以上速い。
航続距離…偵察時7400km以上、攻撃時6500km以上
いずれも一式陸上攻撃機やB-17爆撃機の5割増。B-29爆撃機と比べても、30%近く長い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%BC%8F%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E8%89%87

日本の敗戦は技術でも戦術でもなく戦略の負け。
政府、大本営が無能すぎた。

まずは、「不正なことして品質悪い商品でも、売れればラッキー！見つかって捕まっても、
またやり直せばいいわ」っていう低民度・低モラルな意識が改善しないと無理だよ。

しかも１００年やそこらで、彼らのその意識って直らないように見えるけど

>>336
答えになってません

>>340
日独についての書き込みになんでいきなり日米云々のレスがつくんだ？

>>342
腹いて〜っ。亀並みの遅さ。

わかめとビニール混ぜて輸出したことあったかな

たらればで言えば富嶽っちゅーもんも控えてたんだけどな。

あと伊四〇〇は新機軸。

>>346
正直すまんかった。

>>347
で、シナチョンの戦闘機は？

戦後早い内から、精密機器は良品質だったはずだが。
カメラとか。
５０年代には、最先端のドイツとタメをはってるし、６０年代には抜き去った。
そんな国は他には無い。

＞ ID:UWJ8RaFV

なんだ、コイツ。釣りかｗ

>>347
何と比べて亀な訳？

>>349
TDD-1の原型、だっけ？

中国人が近代生活を行うと

http://fox0326-douga.blogspot.com/2011/01/blog-post_944.html

>>1
＞かつてメード・イン・ジャパンは米国で低品質の代名詞だった。
＞ソニーなどが良い商品を次々投入してブランドを作り上げた。我々がそれを出来ない理由はない
ふむ。
まあ、やってみてくれたまえ（苦笑。
実現したら、褒めてつかわす（爆笑。
つーか、そもそも「中国製で高性能な製品」なぞ、聞いたことも見たこともないが。

＞ブランド名は「ａｉｇｏ（アイゴー）」
警告しておく、そのブランド名「だけは」やめておけ（腹筋崩壊。

>>349
ジェットエンジンの研究も進めていますた。
勿論原爆も。

>>334
作ろうとしたが、未完成のまま終わったぞ、ドイツの空母。
ああいうのは、簡単には出来ないから。
運用とか、発着の技術とか。

>>354
まあ、コンセプトは同じだな。
ディーゼルかパラジウムリアクターかの違いだけで。

>>359
結構でかい違いな気がするのは、気のせいなんだろうな。

>>349
海外で一番評価されているのは、震電。
これが、数年早ければ、あれほどみじめには負けなかった。
最高速が推定700km以上。
B29では対抗不能。
プロペラ機の最優秀戦闘機といえる。
これをして、日本の航空技術がいまでも評価されている。
紫電改=カス

>>358
ちなみに、今支那は空母作ってるらしいが、パイロットの養成どうする気なんだろうな？
年間250時間以上飛べないと海軍機飛ばせないぞ。

今メードインチャイナは安かろう悪かろう、危険だろうの代用形容詞

>>361
知識が偏ってるようだけど、紫電改がカスとか馬鹿？
量産機を低コストで必要性能の為に犠牲にする部分を作るのはマニュファクチュアとして正しい選択だが？

試作機マンセーしたいだけ、かな？

>>362
ロシアで訓練を繰り返しているようでつ。
しかしシナ製になったとたんに・・・・・

確かに戦後の一時期安かろう悪かろう、と言われたのは事実だったし、車なんかは悲惨だったらしいが、
だけど、江戸時代から日本製品の品質は良いって評判だったからなあ、七宝焼きとか。
戦前だって、空母戦艦戦闘機戦車って一通り作れたのは、世界でも３指だからなあ。

戦後の品質劣化の時期が特別なんじゃないのかな。

>>364
多分自動空戦フラップとか知らないのでは？

>>366
何度か説明してるけど、
正規空母への着艦ってのは
体育館のど真ん中に30cm物差しを置いて、体育館の壁からその物差しを見るのと同じくらい遠いし目標が小さい。
その極小の目標の一本目のアレスティングワイヤに向かってコントロールされた「墜落」をしないと着艦できない。
スリル感は絶叫マシンの比じゃねえｗ

開戦当時から、軍は日本は航空機で負けることは予測していた。
チェロシェンの最高速度。いいとこ500kmちょっと。
1000馬力でこのザマ。
独国メッサーシュミット。
全面面積の少ない横から見て流線型の機体。
1000馬力で600km超。
過給機で高高度の空気が薄いところでは、抵抗が少ないので
700km近くでた。
でも、設計図からなにからすべて開示してもらっても
ダイムラーの高速クランクシャフトはものにできず。
高速、高高度戦闘機は夢のまた夢。

あと戦後でもオモチャ類は品質良かったとか聞いたが。

>>366
そう言えば中華戦闘機受け取り拒否されたいなかったっけ？
空軍機か海軍機かはど忘れしたが。

>>367
ちょっと過大評価ではないか
艦船エンジンや航空エンジンに傑出したものはあるが、
自動車エンジンなんかは高いレベルとはいえないと思う

>>370
メッサーシュミットも、初期型はそんなに出てなかったろう。

戦車だって、３型くらいまでは大したこと無いし。
大戦中期以降、必要に迫られて高性能化したわけだろ。
日本の戦車にそんな契機はなかったからね。

紫電改のカスぶり。
2000馬力のエンジンを擁して600km越えられず。
せいぜいチェロシェンより50-60km早い程度。
かっこつかないので、翼を短くして精一杯がんばってこの速度。
空冷エンジンは、全面面積が大きく、横から見ても逆くさび型。
風上にビーチパラソルひろげて走るようなもの。

>>374
チハたん………

>>369
空母システムもそうですが、飛行機そのモノをどーするのか？
ということでつ。何回も発着を繰り返し行っても作動する航空機を
シナで作ったら、未亡人メーカーですね。

>>370
とりあえず、アンカー出しとく
Me-の何型？

>>370
あー馬鹿に分かりやすく説明しようか？
ドラッグマシーンとAE86並べてゼロヨンしたらそりゃ86が負けるよな？
ドラッグマシーンとAE86が峠で勝負したらどっちが勝つと思うよ？

メリケンが残した言葉に
「ZEKEを見かけたら逃げろ」
「ZEKEと戦うなら二機であたれ」
マスタングが泣いて逃げた訳だが。

>>373
だから、自動車エンジンみたいな民生用の規格品は良くなかったんだろ。
まあ戦闘機もかもしれんが。それは、世界トップ製品と比べてだしなあ。

大体、日本人自体が自動車を買えるようになるのは６０年代以降だから、発展する余地もないと思うけど。

>>377
中国なら飛行機が壊れる前に甲板の底がぬけるぐらいのことがはやってくれると思うんだ

グラマンはそれでも600km越えた。
短い翼と、強大なエンジン出力で。
2300-2500馬力程度は積んだはず。
水平速度差が100km弱。
戦いにならない。

>>380
今の露助がそんな感じだなぁ
ハイエンドは其処までやるかという品質だが民生品は………

ムスタングがGT-Rなら
零式や紫電改は86なんだがね。
十石峠でダウンヒルやってみろｗ
旧碓氷でもいいぞ？ｗ

俺は嘗て日本刀程高品質な刀を見たこと無い

>>370
Bf109E-1　出力1100馬力　最大速度537キロ/時

>>380
あのさぁ。いすゞ発祥のときにどれだけの役所が関わったと思ってんの

当時の航空機の話するんなら、燃料のオクタン価を外してはいかんと思うがね。

アメリカは第一次大戦前から、Ｔ型フォードのヒットで、車やエンジンの規格化、一般化に成功してるから、
その手の技術に慣れてたわけだしね。
素地の無いところで競争しようとしても無理っちゃ無理。

だけど、一方で、カメラや時計なんかの精密品でが全く比較にならないぐらい日本が良かったんだから、単なる技術の優劣じゃないだろう。

>>384
ムスタングのドライバーは斑鳩で
86は豆腐屋、ならどうであろうか？ｗ

>>380
あまい。
日本が高速クランクシャフトをものにしたのは戦後。
やっとこさなんとか造れるようになったがときすでに遅し。
しかたないから、一部の軍関係者が長尺のクランクシャフトの
技術を持って、当時、バイエルン・モーター・ワークスが本格的にはじめた
自動車分野に進出した。
プリンス6（シックス）という製品名。
当時、6気筒の技術はここしかなかった。
プリンスは、技術者バカ集団だったので倒産。
日産に買収されてセコイラインという名に生まれ変わった。

>>382
エンジン：プラット・アンド・ホイットニー R-2800-10W（離昇2,000hp ）

プリンスは倒産しとらんが？

>>391
日本がDB601のクランクシャフトに苦労した理由、知らないのねｗ

>>387
知らんよ、何時かもしらん。
アメより５０年ほどは遅れてたんだろ、しょうがないだろう。
だけど、アメだって遙かに先行してたはずの列車部門で、日本に抜かれたわけで、需要の差が多きいんじゃないの？

何かの教本に書いてあったことを裏も取らずにつぶやいているだけかｗ

映画「ローマの休日」で出てきたライター型の小型カメラも日本製な

>>396
奴らのマニュアルは欠陥だらけなのですｗ
だから東亜＋のテンプレにすら論破されるｗｗ

>>391
そんな特定の技術で語られてもなあｗ
じゃあ、なんでカメラはドイツは置いてけぼりされたわけ？
車だって、ドイツじゃ日本車が信頼性第一らしいぞ、今は。

>>390
豆腐屋ってコレか？
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira002064.jpg

で、このお馬鹿さん
二次大戦初期には零式に圧倒されてた歴史を知らんのかねえ・・・

んで、中国が低品質の代名詞から抜け出すのに、あと何年、もしくは何十年かかるので？

>>402
分裂後にどの国と仲良くするかに拠るでしょうｗ

日本と仲良くなった国は多分発展するｗ

>>400
切符切られてるｗ

>>400
これが拓海か。

>>395
鉄道省と商工省、民間は東京瓦斯電(後のいすゞ)が中心。
列車？鉄道車両のことか？東急車輛とバッドの提携はいつだよ

なんで当時の通産省がプリンスと日産をくっつけたがっていたかも知らんのね・・・・

DB601のクランクシャフトに苦労したのは、加工精度の問題ではなくて、
耐熱合金の原材料の入手ができなかっただけー。
知らないで突っ込むのはお馬鹿さんｗ

ブランド名は「ａｉｇｏ（アイゴー）」

ここでフイタｗ

>>403
１００ぐらいに分裂しないと発展しないんじゃない？
沿岸部と内陸部の格差がありすぎる。
そのくせ図体がでかすぎるから血液が循環しないような感じ。

紫電改のバカぶり。
メッサーシュミット、スピッファイヤー。
作戦上限高度6000m。
紫電改、速度稼ぐために翼短め。
5000mいくかなあ、だめかなあ。
チェロシェン
いいとこ4000m程度。
米帝版スピーッファイヤーP51
同程度の作戦高度。
上から、列車型で滑空されれば、200km近い速度差。
一撃離脱されれば、いわしの群れに鳥が突っ込むようなもの。
いとも簡単に撃墜。
チェロシェンなんか標的程度。

>>406
だから何？
何をつぶやいているのか、さっぱり理解できん。
製作主体が何だろうと、需要の無いところに技術の発展は無いだろうって話なんだけど。
ドイツの後期の戦車だって、対ソ連対抗で出来たもんだから。

ちなみにアメリカに中々ドイツ戦車に対抗出来るのが出来なかったのは、軍需関連の一部の無理解な連中が、
現場の要求を抑えていたかららしいが。

>>408
それとベアリングでしょうか。

>>395
だいたい、GHQの以降に逆らって、電化と動力分散、内燃は液体式で行くことを決めた段階で、
電気ディーゼル中心のアメリカとは鉄道車両では相反した方向になった。

ヤマハ

ピアノ作ってた。
↓
ピアノ作ってたら陸軍からプロペラも作れるっしょ？って言われたからプロペラ作った。
↓
プロペラの試験をしなくちゃいけないのでエンジンも作ってみた。
↓
なんか発動機も本業になっちまった。

>>412
何の話してんの？
中国の低品質と、どこで結びつけるの

>>400
別の86もあります(見れる？)
http://stat001.ameba.jp/user_images/d7/d3/10007753717.jpg

>ブランド名は「ａｉｇｏ（アイゴー）」、
>中国語で「愛国者」の創業者だ。 wwwww

aiwaとかのパクリのつもりなんだろうが、辮髪の支那人よ
それチョンの鳴き声や。

>>417
その86はちげー！ｗ
確かに曲芸もやったけどさーｗ

>>412
何で需要が無いといえる。自動車および内燃鉄道車に必要なエンジン開発は
国内輸送を支える意味でも重要な課題だったんだが。

日本の空冷発動機のおそまつさ。
ハイエルン・モーター・ワークスから技術者を招聘。
燃料噴射装置を教わるがものにできず。
しかたないので排気管でも絞ったら。と、あきらめの
アドバイス。
じっさいそおして、すずめの涙ほどのスピード20-30kmかせぐ。

>>415
田宮　

模型作ってた
　　　　↓
リアルに作りたくなった
　　　　↓
イスラエルで戦車の取材をした
　　　　↓
スパイと間違われた。

>>417
自衛用ｗ

>>420
お前ウザイから、レス付けるな。

>>415
ところでヤマハの本業は結局なんですか？

>>410
つーか、現在の湾岸部の発展は内陸部からの採取による「中華圏植民地」と言うべき物だからなぁ。
内陸部からの安い資源が手に入らなくなったら、植民地を失ったヨーロッパの宗主国達のような末路を辿るような気がする

aigoってどこぞのＦ１のスポンサーにもなってたね

車体に「aigo」って書いてて、なんじゃこれと思った記憶が

>>425
リコーダーも作ってるよね

>>413
ベアリングも精度じゃなくて材質の問題だったのです。

なにしろニッケルやクロムの入手難で、これらが足りない状態で耐熱合金を作らなきゃならないんだから
ほとんど物理法則に喧嘩を売るようなものなのです。
まともに動いただけでも賞賛ものの技術なのです。

>>421
んで、戦争初期に零式にボロ負けしたのは無視なのかな？かな？

>>422
田宮

いい模型を作りたくなった
　　　　↓
本物を参考で買ってみた
　　　　↓
徹底的にばらしてみた
　　　　↓
組み立てられなくなった　<('A`<)

>>427
マクラーレンだよ
「愛国者」も書いてあった

「aiya(アイヤー）」という偽物が即効出る予感ｗ

もともと怪しいシロモノが更に怪しくｗｗ
「名は体を表す」ｗｗｗ

買うとアイゴー、アイヤー状態にｗｗ

>>417
配達先に着水できる所がないと無理だな

>>425
楽器製造が本職。

そしてiPadのパクリでaigoPadとかｗ
朝鮮人に売ってやれよｗ

現代の日本だって、石油やレアメタルが無ければ今の品質のものはどう頑張っても作れない
資源も需要も環境あるのに、作れないのは只の怠慢だが

家電創世記に日本が低品質の代名詞なんて初めて聞いたよ

B29が太平洋戦線に投入されたわけ。
JAPが高高度戦闘機もってないので
楽勝でじゅうたん爆撃。
チェロシェンがきてもほとんど浮いてるだけがやっとの標的。
ヨーロッパ戦線だと、メッサーシュミットは高高度で700km近い水平速度。
高高度用のフォケウルフも出現。
どっちみち意味ないので、旧式の爆撃機を投入。

>>412
アフリカ戦線でのティーガー�Tとの交戦でM4の戦闘力不足
が明らかになったので、大陸反攻時にはM4一個小隊につき
一両の割合で重戦車（後のM26）を装備すべきとの意見が
あった。
これに対してM4に高初速76ミリ砲を積めばドイツ重戦車に
対抗できるとする勢力が反対した。

>>437
石油を作る藻が養殖段階に入りましたが？
レアメタルレス触媒やモーターが作れるようになりますが？

>>431
田宮　

ソ連の戦車の模型を作りたくなった
　　　　　　↓
冷戦下にソ連大使館に行き、設計図くださいと言った
　　　　　　↓　
受け取ってから帰社した

>>422
田宮別解

　模型作ってた
　　　　↓
　秘密の機種を作ってみたくなった
　　　　↓
　想像して作ってみた
　　　　↓
　スパイしたと思われた

馬鹿だと会話にならんから困るねえ・・・
中尉こねえかなぁ・・・

アメリカ人でもない奴が、何でアメリカの技術を誇って日本を馬鹿にしたがるんだろｗ

>>432
はじめて見た時「ファビョんなwww」って思いましたw

>>445
「名誉」アメ人なんじゃね？

ま、いずれにせよ、中国とアメリカは違うから、日本に勝てる訳も無くｗｗ

>>443
田宮　

F1マシンの模型を作ってた
　　　　　↓
シート下まで再現されるのでスパイがいると思われた
　　　　　↓
今ではチームからデータ供給される。

思い込みだけで書かれてもねえ

ネトウヨの哀れな妄想。
戦闘機は運動性能だという空想科学。
戦闘機のいのちは、速度と高度。
早い戦闘機で上から突っ込まれると打つ手なし。
制空戦闘機がなかったJAPは全機消滅させられる。

シナは売り逃げ文化だから　(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

ID変えて壁打ち始めた？

改善、改良大好きで、同じ値段なら良い物作って、売り上げ伸ばそうとする国民性と、
節約、お金大好きで、ばれなければ有毒物質使ってでも原材料費浮かし、利益伸ばそう
とするぐらい国民性に違いがあるのに、日本と中国が同じ道を辿るとは思えない。

>>441
中国のこと言ってんだけどね

>>451
あのさ、慣性の法則って知ってる？
まずはそこから聞きたいんだけど。

>>455
主語書け。
どう見ても日本について書いてるだろうが。

過給機ダメ。
機械式燃料噴射装置ダメ。
長尺のクランクシャフトダメ。
四面楚歌で破滅。
世界の航空機ギジュツにおいてきぼり。

>>458
中国も朝鮮も世界の航空機技術の最先端にはほど遠いねえｗ
日本は最先端に居るけど。

>>456
四則演算が出来ないのにそれは無理では？

>>457
え？？？？？？？

>>460
まずは、ヒトチュ、フタッチュ、イッパイからの脱却が急務かと…

>>451
当時中国や韓国に日本の戦闘機に対抗できる戦闘機がなかったことについては？

朝鮮って　自国で作った飛行機ないよなｗ

シナもロシアのコピーだし

>>446
みんな思うことは同じですねｗ

メイドインチャイナとメイドインコリアは
低品質の前に凶器や爆弾や毒というレベルを

なんとかしてくだちい

>>441

ネトサヨはモダンな最新乗り物　朝鮮猫車
http://ksrd.yahoo.co.jp/PAGE=DT_SOLVED/OUTLINK=1/QID=133651078/AID=13868339/SIG=12nn8fhqs/EXP=1295781164/*-http%3A//www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1028m.jpg

何でチョンてさ、すぐアメリカを持ち出すのかね？
ｋｊの本国人見ててもそうなんだよね。

マンハッタン計画の原爆開発は、韓国人が主導したとか寝言ほざいてたし、願望がいつのまにか本気になってるんだろ

>>468
南韓は米帝傀儡政権だから宗主国様に事大してるんじゃねw

韓国人には慣性の法則は分からなかったかｗ

まあいいわ、風呂ってくる。

>>443
田宮

　模型作ってた
　　　　↓
　ソ連（当時）の模型を作りたくなった
　　　　↓
　いろいろ東側の人に取材した
　　　　↓
　スパイしたと思われた

>>469
零戦作って大和も作ったってほざいてたぞ、アイツ等。

>>451
>戦闘機のいのちは速度と高度

ああ、戦闘機をマンホールに落とすことかねｗ

>>473
マジで頭の中のことと現実が区別できてないんじゃないか？

>>475
出来るようなら、今だにキョーセーレンコーだの
テメエが書いた火葬片手に、日本に歴史是正求めたりはしないかと。

うどんすすってた。

>>474
高度0ｍからの墜落ｗ

>>1
地下鉄待ってる時に読んでて、ｱｲｺﾞｰで吹いちゃったじゃないか!!ヽ(`Д´)ノ

>>477
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/1/6/164a1b6c-s.jpg

>>474
SR-71とか451の理屈だと強そうですね。

震電が何とかなればなあ。
全面面積は、さほど小さくはないが、
横から見て完全な逆くさび型。
圧倒的な空力特性で、水平速度推定で700km超。
世界最速。
恐らく世界最高の迎撃機になっただろうに。
まあ、でも、過給機やインジェクション、可変ピッチがなかったから、無理かもなあ。
高高度で進軍するB29も200km近い速度差だと撃ち落せないとコメントされてたなあ。
上から突っ込むと300km近い速度差。完全撃墜不能。

>>422
イスラエルのメルカバ戦車を模型化しよう
　　　　↓
取材できないから写真から形状を推測しよう
　　　　↓
タミヤのメルカバを作ったモデラーが実車を見て仰天
「なんでこんな複雑な形状を完璧に再現できるんだ？」

タミヤ　脅威のメカニズム

>>479
これの第5位？
http://uproda11.2ch-library.com/282620W8p/11282620.swf

>>481
日本製の燃料噴射装置は特に問題無く実戦で使われて居たのです。
燃料噴射装置が駄目、と言うのはデマ。

＞ブランド名は「ａｉｇｏ（アイゴー）」
今月一番ﾜﾛﾀｗ

>>482
爆撃機でも似たような事してなかった？

>>483
誰よ、これ作ったのｗｗ

>>481
可変ピッチプロペラも日本製のものが対戦当初から実用化されていて、特に問題は無かったのです。
可変ピッチが無かったと言うもデマ。

>>481
設計通りの燃料が手に入っていればいくらかマシだったろうけど…

チョンが湧きすぎだろ

このスレ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

メッサーシュミットが世界最高戦闘機のわけ。
戦後も各国からおよびがかかり主力戦闘機に。
理想的な形状は、横一文字に三角形の構造物。
これ、強度、全面面積を最高にするカタチ。
これに見合う発動機は倒立型になる。
ダイムラーはこれをクリア。
横から見て流線型を形成。
倒立にしたので、プロペラセンターと主翼が近い。
圧倒的な旋回性能。
これをして世界最優秀戦闘機の座に。

中国よ、何をどうがんばっても共産主義である限り、日本の足元にも及ばない
技術力・科学力・民度しかない、ということを忘れてはいけない。

>>486
韓国経済ｗｋｔｋスレで配布されてました

>>492
流石ｗｋｔｋスレｗ

必死に
日本の製品は昔は粗悪だったと決めつけてるのは
みんなチョン工作員のようですなw (´ー｀)y─┛~~

>>490
日本にも数機輸入されて比較試験をしたけど、性能不足で採用されずｗ

自分のご先祖に誇れるものがまったくない可哀そうな馬鹿が頑張っているようだがｗ。

所詮技術はトレードオフ。あっちを伸ばすにはこっちを我慢しなきゃならんの世界。
38式小銃？いいじゃないか。モーゼルを母体にしながらもより簡素な構造。バトルライフルとして優秀よ。
部品の互換性がない？。いつの時代の銃だと思っている？当時はそこまで求められていなかった。欧米でもだ。
その後の99式で完全部品互換性は達成している。問題は必要性が生じて高いレベルに合わせる必要があれば
そう出来たことが凄いのよ。
戦闘機？充分に性能は高い。だが戦略的に圧倒的に負けた。これは事実。だから戦闘は避けていた。後半は温存温存だ。
だが戦火を交えるとそこそこ闘えている。カタログスペック以上のものはあるのが日本なのだよ。

ID:Mhd6uLMQはIDを変えれば追求されないとか思っているお馬鹿さんｗ

どうして燃料噴射装置が無いとか可変ピッチプロペラが無いとか、調べればすぐ分かるような嘘を書くかねえｗ

チェロシェンの唯一のウリ。
旋回性能。
低地向け、戦闘攻撃機としては、それなり。
横から見て、発動機と主翼が近くなるので
慣性モーメントが少なくてすむ。
でも、空冷のグラマンも同じ。
それだけが、唯一のとりえ。

>>490
着地したら足が折れるBf109が何だって？

>>499
航続距離や燃費、そして上昇率もはとても優秀だったよんｗ
だから大戦当初あれだけ強かったの。

>>500
着地してても主翼が折れるF-15K！ｗ

>>496
帝国のコメントでもそれは評価されている。
38式は、火炎を曳かないので、発射の出所が特定しにくい。
ボルトアクションで旧式ではあるが、確実性、長い銃身による
狙撃の確実性という点では優秀とコメントされている。

F-117やB-2のプラモでもソ連アメリカの双方から注目されていましたよね。

>>13
でも、実際に昔は「日本製品は安かろう悪かろう」だったって聞くけどな。

アメリカの老人＞日本製は安いがボロい
アメリカのおっさん＞何言ってるんだ！ソニー最高！壊れねぇ！カシオスゲェ！Gショックマジ壊れねぇ！
アメリカの若者＞クールジャパン！（オタ）　キメェよ変態！死ね！（リア充）

中韓朝はなんで、日本人に出来る事は自分達にも無条件で出来ると思うんだろう。

>>501
遅いよ。レスじゃまくさい。よく調べて書くこと。

>>506
そんな事も解らいないのかい？

奴らは馬鹿なのさHAHAHA

>>507
嘘ばっかり書いてるあんたが邪魔だから教えてあげているんだよんｗｗ

>>506
根拠の全くない腐れた優性思想のせいだろう。

>>506

そう信じないと、自分達が惨め過ぎるでしょう？

>>502
世界最強のマンホールはウリナラの誇りニダ。

>>507
ねえ、燃料噴射装置が無かったとか可変ピッチプロペラが無かったとか言う嘘を書いてて、楽しい？ｗ
嘘を書くとハゲるんだよ？ｗ

>>508
（｀ハ´　 ）お前ちょっとこっち来いアル。

低価格は美徳だと思うんだよね。

>>505
バックトゥフューチャーでもあったな。

＞よく調べて書くこと。

っ 鏡

>>513
アタイは平成生まれの25歳OLなのだわ！
ハゲなんて無縁のピッチピチなのだわ！

人を食うこと強盗することには勝てる気がしないｗ
どう考えても無理

>>515

でも、その時代の規範を守って、同等機能・性能という条件付でね

なんでも安くて言い分けじゃないべ
再利用するならまだしも、大抵の安物はそのまま捨てるんでは、最終的には無駄が多い

>>513
ここは古風に閻魔に舌を抜かれるではいかがか？

>>516
嘘ついたらハゲるってところか？

>>523
黙ってろ、パンダ組ｗ

>>499
てーかさ、二次大戦機って相対距離遠かったら戦いにならなかったわけだが？
相対距離が詰まった時に必要なのは速度か？違うだろ？
旋回速度と機動性だろ？

>>522

舌は２枚あるあから、１枚抜かれても大丈夫ニダｗｗｗｗ

>>522
舌ってちんちんと同じくらいの長さって誰かが言ってた！ｗ

層流翼とか日本が地道にものにした航空技術は意外に多い

空母の着艦管制誘導のトータルシステム構築とか、地味だがとても重要な
部分でも日本は色々やってるよ。
パクリと援助で食ってくしかない哀れな民族には無駄な投資にしか思えんだろうが。

>>521
そうやって経済ってのは発展んしてきたからね。
ぼちぼち転換期に差し掛かってきてはいるんだろうけど。

中国車が高級車の代名詞となったら本気出す

日本は長く使うならいいもの、当然持つ物がほしい
と言うニーズ合わせて作ってきたからな

使い捨ての思想では無理だろう

>>520
そうそう。良いものを安く提供するのが競争力の秘訣でしょ？
けど、中国はどうやったら高く売れるか「だけ」を考えているあたりが、もう敗北フラグが立ってるんだよね。

>>513
ハゲないよ！

>>527
だから朝鮮人は発音できない音が多いんですね。
良く解りましたニダｗ

＞ブランド名は「ａｉｇｏ（アイゴー）」

ここでもパクリｗ
しかも何故か韓国のｗ

>>527
うさぎの舌が28cmあるのはそう言う理由だったのか。

>>530
俺なら原動機付き大八車を買う。

>>527
根元からの長さが？上側と下側で違いが出るぞ

>>527
18もあるかなあ

ハゲでもいいんです、かまいません
朝鮮ハゲでなければｗ

>>514
なんだい？ノーベル平和賞でもくれるのかい？

>>516
だのー
ドク、何言ってるんだい？安くてボロかったのは昔の話さ！
ソニーのウォークマンを知らないのかい？

なんて言ってたっけ？
忘れた。

あれ？　ハゲるって書いた途端に居なくなったｗｗ

技術を独自に開発する手間を惜しむ連中が出来ると思って？

>>527
試してみたのか？

まあ、いいや。

JAPの誇り紫電改のカスぶり。パート2。

離陸上昇時間。
最速=スピットファイヤー=6000mまでおよそ5-6分
※軽くするために燃料タンクすら削った。防空戦闘機なのでそれもシンナリ。
次点=メッサーシュミット=6000mまで1分程度遅れ

紫電改
ボロ=5000mちょっと8-9分といわれている。
紫電改の正確なデータがないのは、たいした戦闘機でなかった事実を
明らかにしたくないため。
スペックでは6000m級戦闘機と称しているだけ。
実際は、5000mちょっとから空気をつかめなくなり性能が落ちだしていた。

朝鮮ハゲはキムチ食って嘘つくからハゲんだよｗ
嘘我慢して失神してろ

>>542
　　　　　　　困　出　ボ
　　　　　　　ら　せ　 リ
　　　　　　　せ　と　　ュ
　　　　　　　る　床　｜
　　　　　　　　　屋　 ム
　　　　　　　　　を　　を
　　　∧＿∧
　　 （ ；´Д｀）
　　 （ つ 彡⌒ミ
　　　） 「（｀･ω･）
　　　　 |/~~~~~~ヽ

>>541
何言ってるんだい、ドク！
日本製は最高さ！

だったかな。

いつまで、60年以上も古い誇りの話してんだ

>>545
朝鮮ってそのボロい飛行機すら作れないから悲しいよなー
あいつらって冗談でもなんでも無く、勉強できないから同しようもないよな。

>>547
ボリュームを
　出したら
　　鼓膜破ってた

>>545
猫車で空を飛んでいた半島の連中は辛辣ですな。

>>539
いやだなあ。なんか、同じスレにいるの。orz
「　変　質　者　」の仲間かと思われないかなあ。

>>545
二次大戦オタは場を弁えたまえよ

>>545
ソース

>>549
ブラウザの使い方がわからなくてそこしか開けないとか、手元にその本しかないんだろどうせｗ

>>550
韓国は将校の離陸上昇速度、最高記録出してません？

>>549
世の中には9000年の歴史を誇りにしてる連中もいてな…

>>553
じゃあ来んな

>>1

きっと出来るさ＿＿＿＿

>>551
出したらは上げたらの方が良かったかもな。

>>545

だから何？
日本が劣っていたのは、敵国じゃ雨だけだよ
今日に繋がるスーパー大国の雨に劣っていてもどうという事はない
逆に、雨と最後の最後まで、指揮系統を維持したまま、「戦争」を維持できたのは誇り！

>>553
他板にいけ

>>557
その発射装置すら何から何まで外国製だぞー？

>>555
いゃあああああああああああああああ。
レレレレレ。レスされたぁああああああああああああ。
逃げよっ。とお。

>>561
元の御題に合わせてみたんだ。

>>565
天野みたいな奴だなぁ、気持ち悪いなぁ

>>565
普通に気持ち悪い。

>>553
お前たち鮮畜は変質狂の犯罪民族だろ。心配する必要あるまい。

>>565
狂った？

天野に粘着されてうざい

>>565
キモイ

>>565
気味の悪い奴ニダｗ

>>545
『The Illustrated Directory of Fighters』（Mike Spick著）P.218によると、
N1K2-J(紫電改)は高度19030フィート(5800m)において最高速度416マイル(669km/h)、
海面高度において最高速度358マイル(576km/h)、
上昇率は高度20014フィート(6100m)まで6分6秒と性能が記載されている。

>>564

あの将軍の教育も外国製かと？

>>567
またぬこ軍団の勝率が上がったと。

日本製は信頼できないものになった

>>577
そうか。
大変だったな。

アメリカマンセーな奴がいるけど
アメリカ製が高品質って言いたいの？

身近にアメ製品なんてひとつも無いわ

>>577
買うな、朝鮮人にはもったいない

>>575
でも（忠実に）外国製ならこんなことにはならないかと。orz

>>577
良かったねニダｗ

と言う訳で、上昇率も嘘ｗｗ

こいつ嘘しか言わないｗ

>>577
仕事探せよ。大変なのはわかるけどよ・・・

>>579
前にコストコで買ったファンタグレープモドキが残ってるかな・・・
甘すぎワロタ

>>583
いじめちゃだめだよーw

>>564

ウリの冷蔵庫の牛肉は雨製

>>577
そうけ、間違って韓国製でも買ったのかね？

>>577
でもあんたのパソコンはしょぼいのねｗ
韓国製だからじゃない？ｗ

>>579
牛肉。

>>577
窓から投げ捨てろ

>>583
どんどん禿が増すね！

>>577
俺は中国製の車なんぞ現状では購入対象にすら入れてないけどねｗ

>>577
そうか、じゃあシナ製の食材でも喰ってろ。

>>586
検索して反証が出てくる程度の嘘じゃ、いじめてくれって言っているようなものなのですｗ

>>584
うん。社会は第二新卒には厳しいのよね。

>>593
そもそも国内じゃどこで売ってるんだね。

>>585
ウィルキルソンジンジャエールは辛くて美味しいよ！

>>579
ＣＰＵ，ＯＳ
マジレスすると、かなりの物を直接製造して無くても知的財産として懐に

>>577
別に日本製が落ちたなんて書いてないわけだが

まあ、信頼できないんなら買わないよろし

>>595
しかもウィキペ程度でバレちゃう嘘とかもうね…

大戦末期の日本軍機は完成度が低いまま戦力化されて整備も不十分だった。

と書けばホロンたちの思う壺かな

>>577
日本から盗んで育ててるいちごとか二度と食うなよ。

>>599

日本語化してるのは、どこでゲソ？

>>590
みんなアメ牛食うんだね　オージーとかもあるのに

豚か鳥かラムしかくわんのだｗ

嗚呼、もう一度コダクロームで撮りたい

>>605
ラム食う人って北海道というイメージがある

>>602
素人の女学生が組み立てた飛行機であれだけ戦えれば十分だと思いますが。

>>595
そりゃそうだけどさー

>>605

豚も安いのは雨製
鶏はブラジル産かな
羊は国産しか見かけない

>>603
<丶｀皿´>勝手に飛んできただけニダ！言い掛かりニダ！

>>607
ジン♪ジン♪ジンギスカ〜ン♪

>>607

否、ラムではなく、マトン食べるのが北海道

>>598
ウィルキンソンにはドライタイプもあるのですｗ

>>612
試験終わって重し取れたなw

>>597
さぁ…？ヒュンダイすらみないしｗ

>>605
ホルモン剤とか抗生物質だらけなんだろうが安いからなぁ…

>>607
諸星あたる、乙ｗ

>>595
あっはっはっはっはっ。
でないでない。
そんな戦闘機ではありません。
所詮。カタログバカ。

>>615
再来月また試験なんだ・・・(￣ー￣;

>>612

羊のしゃぶしゃぶ　や、　カレーも美味しいのです！

誉エンジンは来たるべき熟練工の不足に備えて、手の小さい力の弱い少年婦女子の
負担を小さくするために小型にしました。

嘘です。でも洒落た嘘もつけない特ア人にはつけない嘘。先人たちの弱さも含めて
話ができる日本人でよかったよ。

キモイのがまたでたｗ

なんか変なのがいるな。まあいい。

>>617
好きの一言を言わないために、地球の命運をかけた鬼ごっこを！

>>619
大変なんだな。

>>575
あのね、飛行機の部品じゃないぞ？人間は
あれは物かもしれないけど、飛行機の部品ではない。異物

>>620
インド料理屋で羊カレーがあって美味しかった。

>>617
いいえ、元ネタと言うか情報源は動物のお医者さんです

>>618
嘘ばっかり書くと、どんどんハゲるよ？ｗ
あんた一度もちゃんとしたソース出して無いんだから、あんたが嘘吐きで決定なんだからね？ｗ

<丶｀∀´>アイゴー

>>579
ざっと周りを見回して…

あったあった、アメリカ製品、タイメックスの腕時計。
デジタル数字が他社のより大きくて見やすいから気に入ってる。
10年以上使ってるんだが、身近過ぎて忘れてたわｗ

>>623
（´；ω；｀）変じゃないもん。

>>618
だからソース

>>629
いやなピノキオだなw

>>626

現行の殆どの航空機は、人間なしでは飛べず、生体部品と言っても良いのです

>>632
変態だもん。

こうですね？

大戦で日本がアメリカに負けたのって
戦闘機のスペック以前に、日本の資源不足に加えて
工業力の差・人口の差がありすぎてどうしょうもないと思うんだけどね

>>577
とりあえず日本語使うのやめて日本の土地から出て行ったら？

>>633
　 　,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣｀ヽi
　　,|:::i |　（´∀｀） ||
　　|::::i |　.ｳ ﾏ ｰ　||
　　|::::i |中濃.ｿｰｽ||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

へい、お待ち！

>>631

あ　あった　「Fossilの時計」合成樹脂のバンド切れたわｗ　gショックのほうがマシだった

>>636
今日は本当に飛ばすなw

>>614
ドライはチョット・・・。

>>635
最終進化系がガルドのやつみたいな脳波コントロールか

>>629
当時の星型空冷で2000馬力で600kmは越せない。
カタログにもしっかり書いてあるだろ。
上昇高度5800mという中途半端な数字の意味をよく調べなさい。
当時の軍に報告するためにかさ上げされた限界数値。
実際は、5000m超で著しく性能が落ちだした。

>>623
へ、変じゃねーし。好きになったあいてがたまたま三次元だけじゃなく二次元にもいただけだし

>>635
なら韓国は外注するべきでしょ。
重要保安部品でもある生体部品のパイロットを

ＷＷ２では連合国軍が日本独自設計の戦闘機に脅威を感じていたのは事実。でなきゃ敗戦後
航空機一切つくらせない条約なんか強制するわけがない

嘘をつく→指摘される→癇癪する→キムチを食う→嘘をつく・・・

いらついてハゲること率先してんだ、進むわｗ

>>577
シナ製の便所紙でケツでも拭いてろ

>>641
ドエロイならどうですか？

>>638
ウスターソースのがいい

> アイゴー
なんかのギャグか…

>>648
紙ヤスリでつか？

>>645

だから、雨は現代戦で最重要の航空戦力だけは、南韓に残してるのです！

>>643
どの飛行機のエンジン？

>>649
えろくねーしｗｗｗｗ

>>643
>上昇率は高度20014フィート(6100m)まで6分6秒と性能が記載されている。
と言う訳で、あんたの負けｗ

>>645
妙なところで選民主義だから無理でしょう。

>>648
おいおい、ウンコ付きの郵便はがきは困るよ

>>652
ジョンだったかなぁ？

在日は差別されてて、小学校のトイレで
紙の代わりに紙ヤスリを使わされる、ってほざいてたのｗ

何となく思い出したｗ

>>652
尻を吹くと天国に旅立てます。

>>657
アイツ等からすると、はがきもやわらかいんだろうなぁ。

>>659
爆発しそうだなｗ

>>654
いやらしいだけニカ

手元に

日本陸海軍航空機ハンドブック　PHP文庫があるんだけど・・・。
あと
日本陸海軍戦闘機1930-1945　文林堂もある

せっかくあの日が終わったのにやらせてくれません
どうしたらいいでしょうか

>>653
ふーん
>>656
妙じゃなくて頭から尻尾の先までキムチが詰まってるから。

>>6
ギャグかと思ったｗ

>>654　下

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　またまたご冗談を
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /


>>658
紙ヤスリの方が高いっしょｗ

>>658
北朝鮮で凍死者がでたときも
「北海道では毎年３、４千人死んでる」とかいってたわ

ジョンはマジでキチガイ

とりあえず中国は、ノーリンコに代表される
パクり全開な製品を駆逐するとこから始めろ、と。

>>661
http://enter.cplaza.ne.jp/contents/tbs/anime/images/title_img/320-409-bakuhatugorou-01.jpg

>>664
もげればいいと思うよ

せっかく盛り上がってたスレに雑談コテが沸いてゴミスレ化してるときのガッカリ感は異常。

>>667>>668
アイツは中々に狂ってて面白い馬鹿ではあった。
壊れる過程を見るのも楽しかったしｗ

>>663
お手元に筋の良い情報が在るんですね。
ちょっと、羨ましいニダ

ID:Mhd6uLMQは嘘吐きニダ！

>>664
もげろ

>>667
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／//; 　　|　 /| 、 ヽヾ　 　　　＼　　　 　　＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/// /　|　ﾊ　|　|ヽ　ヽ　　　 i　　　　ヽ　　 　　　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ´‖　|　 |　l l　|　l |ヽ' |＼　i　 |　　　　｀　　　　　　 |　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 // 　| 　 |/　|　|　 | ＼ヽヽヽ、 | 　　　　|　　||　　　||　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ||　 |　　/　 l　l　 ヽ　ヽ|　ヾヾ |　､　､　|　|　||　|　/|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 || |　 l　　||　　ヽ|　　＼　＼ ＼W,　|　|　|　 | ||　|　| |　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 i || 　ﾍ　　|　 ,,,,,_　　 ゛ _ｔｯz=-'`ﾞﾞi i |　| 　|,=-、‖| /　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ |　| 　ﾊ　｢"''''＼　　　 ‐´ｯ"r恪ﾐ | |人　|,__　ﾊＮ||/　　　
　　　　　　　　　./＼　　　　ﾉ 　|　|　 | |||,.ｨ=怡ﾐヽ　　　´　{辷,l　|ﾉ ﾍ |/仝ヽ |Nll　　　
　　　　　　　／´　　＼　／　　|l　　|　,N "　{辷i.　.　　　　 '"¨´ノ' 　 || 乙　　|| |ヽ　　
　　　　　　　|　　え　　|　　　　　ヽヽ人,ﾊ 　｀¨´　ﾉ 　　　 〃´ヾ゜　　ﾉ　　　人|N　　　
　　ノ＼＿　 〉　　　,／　　　　　　Y/　＼ﾄ､_.〃゛､_　　　　　　　　　　　ーｨ"| ﾉ|y　　　
√´　　　　￣　 /￣ 　　　　　　　' )　　　ﾊ`　　　｀゜　　　　　　　　　/　　 | |ﾉ ゞ　　　
|　　わ　意　　｜　　　 ,　　　　　.´　　　　ﾍ　　　　　_ .. -‐､ 　　 ／　　＿⊥､　　　　
.〉　 か　味　　|　　＿ノ　　　　　　　　　　　.'ゝ､　　　　-‐　´ 　／_-‐'"¨=￣　{　　　　
|　　ん　　　　　Ｌ＿,ゝ　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　 　　　_,_‐"¨￣　　　　　　 l､　　　
|　　な　　　　　｢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__＞‐イ｢/‖　　　　　　　_-‐'"¨(　　
,〉　 い　　　　 | 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼Г￣| ｣/　　　　　　／　　　　　　
＼＿_＿,―､_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《＼　＼／　　-‐'"¨￣　　　

シナにしろ、チョンにしろ、なぜ日本を引き合いに出して意気込むのか？
いくら日本を追い越そうとしても無理なのがまだ分からんのか
劣等民族のくせに

>>672
朝鮮人の嘘のほうがうんざりだよ

>>671
ひどい…エルシスだって小学生氏と…
>>672
そうかそれはよかった

低価格、低品質　これが中国製品
低価格、高品質　これで日本はのびた
高品質で低価格なものは人件費が安いうちは出来るだろう
自動機械化などは金額だけ見て導入出来ないだろう
研究開発でもすぐに結果が出ないからとコピーに頼る
コピーもひとひねりもせずそのまま
知的権利なんてないからな
目先だけの考えが変わったらわからんが体質的に無理だろ。
すぐに穴のあく傘売って儲けたと喜んでいるような国だもんね。
消費者を満足させるなんてかんがえてないだろう
消費者をどうやってだますかってグルポンみたいな考えしか無いのが現実。

>>674
誰か戦闘機指定してｗｗｗ

>>669
品質は近しいところまで持ってこられるかも知れないけれど、
オリジナル製を出せるようにならないと抜く事は出来ないよネェ。

>>669
ノーリンコってトカレフだよね？
あれはライセンス買ったんじゃないのかな？

それすらないの？ｗ
やっぱ土人だわｗ

>>679
なんつーか、君は、うーん…

日本帝国国民だった朝鮮人は日本以上に熱狂して戦争マンセーした
日本帝国軍への志願者は3000倍を記録したがほとんど不採用だった
読み書きもろくに出来ず、日本語も不自由、勉学も駄目ｗ
採用朝鮮人も軍で不祥事を連発、前線に出せる状態ではない役立たずだった
やむなくベトナム警備に出した部隊も現地で強姦殺人や強盗、捕虜虐待等
暴れ放題だった（ベトナム戦争でも韓国軍の蛮行は有名である）

戦艦陸奥の爆沈事件は、艦内士官の窃盗が原因であり
隠されていたから、朝鮮貴族士官の火薬庫での放火自殺が原因と推測している

朝鮮王族士官が広島で被爆死したのは有名

台湾は優秀で、小学生が戦闘機の組み立てをしていたほどだが
朝鮮人は使い物にならず、農業、鉱業の一次産品の肉体労働を半島で行っていた
日本は北朝鮮に横浜より大きな規模の重化学コンビナートを作ったが
戦争に寄与した記録はないｗｗ

台湾以下が現在も続く欠陥生物朝鮮人への投資は台湾の10倍の60兆円に及んだが
今も台湾以下であるｗｗ

台湾の年収＝2010年日本と並んだ（少し多い）韓国の年収＝180万以下（80万円以下が60％）
人口は日本1億3千万、台湾2000万、韓国4500万であるから
台湾のGDP＝45兆円、韓国のGDP＝85兆円は等価

故に韓国の薄利多売モデルは崩壊、中国も駄目と結論することができるｗｗ

>>682
つーか、ノーリンコの拳銃見るとなぁ。
まぁ、欧州で見たようなのばっか。

あそこまでパクれる根性は、ある意味では凄い。
尊敬する気にゃ、全くならんけどな。

>>679
堀合はしないお！

低価格、低品質　これが中国製品
低価格、高品質　これで日本はのびた
高品質で低価格なものは人件費が安いうちは出来るだろう
自動機械化などは金額だけ見て導入出来ないだろう
研究開発でもすぐに結果が出ないからとコピーに頼る
コピーもひとひねりもせずそのまま
知的権利なんてないからな
目先だけの考えが変わったらわからんが体質的に無理だろ。
すぐに穴のあく傘売って儲けたと喜んでいるような国だもんね。
消費者を満足させるなんてかんがえてないだろう
消費者をどうやってだますかってグルポンみたいな考えしか無いのが現実。

>>672
じゃ、本題に沿ったネタふれよ。

>>681
N1K2-J

>>681
じゃあ桜花で

中国製品がなければお前ら生活できないだろｗｗｗｗｗ
とかホロン部が言うが、日本企業の管理の元で作られているのと、中国謹製商品の違いがわからないのだろうか

>>683
AKは、ある意味じゃ無認可だったかと。
トカレフは分らん。
最近じゃ、SIGみてぇなの作ってるぜ、あそこ。

>>687
えっ

>>686
プラモデルは製品と道具と設計図があればそれなりには作れるもんだ。
でもプラモデルそのものを作るとなったら、相応の能力が必要となる訳で。

中国で真面目に開発しようとすると、すぐに別の中国人がコピーしてより安く売られるので儲からない
現場の人間も、同業他社で待遇がよければ簡単に引き抜かれる
技術を習得したら、人の下に立つより自分で起業したがる

だから、誰も真面目にじっくりやりたがらないって中国人が言ってたな

>>695
無かったモンだから、本家に負けたシナ製AK。

>>694

あれ戦闘機じゃないでしょ？
生体制御装置付の誘導弾

>>693
なんでもありだなぁ・・・。
ＡＫも諸悪の根源＝ロスケとか思われてるけど、世界中に出回ってるのは粗悪なﾁｬﾝｺﾛ製が9割なんだっけ？
ロスケ隠れ蓑にして流石は薄汚いチャンコロだわなあ。

不良品と反日教育が韓国中国を滅ぼすだろうｗ
世界3大市場の日本なしでは世界一は無理だｗｗｗ

>>687
掘る掘る掘る掘る〜〜〜〜

>>683
黒星トカレフは買っちゃらめ。

>>655
だからでないって。
そんな戦闘機、当時の日本にはないって。
常識的に考えなさい。
あれば、あんな簡単に制空権手放すはずはないし、
グラマン、ムスタングの標的にもされなかったわけで。
航空機は空気に浮くから、実効的な概念で捉えて論ずるべきだね。
自動車のように、発動機の回転数で最高速が決まるものでもない。
これだから、ネッツウヨのホルホルにはこまっちゃうね。

>>690
紫電改ねちょっとまって

下朝鮮も自分じゃなにも開発してないってのは同じなんだけどね。

>>702
買わないｗｗ
もし買うとするなら、1911かソーコムがいいｗ

>>703
ぼくはソースを出しているの。
あんたはソースを出していないのｗ

だからあんたの負けｗ

>>696
そう。
んだから開発費とか設備投資に金かけん。
中韓朝が持ってる共通の病巣。

>>703
そのソースまだー？

>>699
AK作る時は、ソ連から技術者呼んだんだけど
中国とソ連の関係が悪化して、技術者が引き上げた。
その後に完成させたのが、シナ製AKだからねｗ

>>703
ネッツウヨってなにネッツトヨタみたいな言い方してるわけ
あと物量って知ってるか

>>703

ばかだな　数は考慮に入れないのか？

>>703
ZEKEと戦うときは一機につき二機であたれ。
当時の米軍の鉄則だけど？

>>710
チャンコロもチョンも、自慢げに出すもの全て「人様の開発した物」ってのがねえｗ
さすがは乞食としか言いようが無い。

>>703

あのね、戦争って個別装備の機能・性能だけじゃないの
装備の数ももの凄く重要な要素なの

>>706
シグザウエルP229萌え。

中国は国内の低価格競争圧力（ちょっと売れるものがあると、山塞品がどんどん出てくる）が強すぎるから、政府が標準規格を作ってそれしか扱っちゃいけないようにしない限り（この時点でかなり無理な条件）、低価格低質品が作れるところしか生き残らない

>>714
一応、世界に先駆けて発明したり発見したのもあるんだけどね。
それを無意味にしてるのが自分自身なわけでｗ

>>716
どうせならミネベア製をｗ

>>714
支那は一応、火薬と羅針盤は作ったんだけどな。
まあ、易姓革命で消えた訳だが。

>>711
人的物的に日本はきつかったですわな

>>715
戦争は数だぜ
…そう言った指揮官は試作機に負けましたとさ

>>696
アリババかどっかのサイト見たときもメーカー名は違うのにカラーまで同じような商品ばっかだったからなぁ
お互いコピーし合ってんのが良く分かったわ。

>>718
昔の漢人と今の漢人は違うニダ♪

>>718
>>720
昔々のその昔のお話だもんねえｗ

>>703
> 自動車のように、発動機の回転数で最高速が決まるものでもない。
ちょっと待ったニダ
君が無学で無知なのは良く判ったニダｗ
知らない人の前で知ったかぶらないほうが良いニダ
可哀想な人だと思われるニダｗ

>>720
羅針盤作っても海を暗黒と呼ぶ風土だったから大航海時代とはならなかったんだよねぇ。

>>719
アレはP220だ。
しかもマグキャッチボタンが下に付いてるんだぞｗ

藤沢先生が使ってたっけな、アレ。

>>718
漢字も自ら出所不明の記号にしてるしな・・・

>>703

在日朝鮮人の無知がよく分かって楽しいからどんどん書いてｗｗ
書けば書くほど馬鹿全開の在日朝鮮人ｗｗｗ

おもしろいなあｗｗ

今北産業

>>724
昔に比べて馬鹿になってヘタレたのは確かｗ

>>725
過去を誇るのが中国人。
誇る過去も無いのが朝鮮人。

>>722
あの戦い事前にソーラーシステムで一気に数減らされてるんだし、正しいのでは？
いや、ドズル閣下で無い場合分かりませんが

韓国人ってなんで他人の皮被って、付け焼き刃の知識で嘘言ってホルホル出来るんかね？
理解不能だわ。

>>722
兄貴、戦争は数だよ！

>>728
ｽﾏｿｗ
どっちにしろ、ノリンコ買うなら南米あたりのコピー品のほうがいいやｗ

無理

>>729
アレは韓字ニダよ、ホルホル。

>>735
南アあたりに、拳銃作ってるメーカーあったっけな。

>>727
鄭和もムスリムだしなあ・・・

>>1
正直言って無理だと思います。

>>679
エロシスはお風呂プレイを所望だそうです。

>>731
紫電改
6000mまで
飛べたかどうか

>>733
正しいっちゃ正しいけどね

>>735
良くぞ申した！そこもとにマゼラトップ大隊、ザク１を中心とするMS大隊を預けるゆえ見事ジャブローを落としたまえ！

ちなみに好きな軽機関銃はHK MP5K
おいらはドイツ銃器に萌えるらしい。

>>738
海は支配者が支配できない領域だったから暗黒と称して決して踏み込まなかったんだよな。

　同じと言ったら語弊があるだろうが中国人といっても
　台湾なら可能性が高いのは
　なんでなんだろうか？

メシ食って風呂入ってる間に凄いことになってるなw

>>740
珍しいというかなんというかガチ議論なのね。
まぁあいわらず餌がいるみたいだけど

>>739
お風呂は寒いから嫌だと蹴られました(´・ω・｀)

>>739
入浴剤はもうダメですよ。

>>731
戦闘機談義
嘘ヲ尽クト禿ゲル病
いつも通りのエロ

>>743
PSG-1マンセー！

無理なこと言ってるシナの馬鹿が

>>737
VEKTORかな？
面白いの作ってますな。

>>743
G１１は変態過ぎて困る

>>742
せめてスキウレをザクの頭数と同数ください

紫電改っていうと育毛剤のほうが有名ｗ

>>744
んでもって焚書で鄭和の航海記録燃やしてるんだから馬鹿としか言いようがない。
もしかしたらアメリカ大陸発見は鄭和だったかも知れんのに。

>>742
ギャンとドムとゲルググはどう言う順番で強いんですか！

>>747
馬鹿が沸いてるだけ

>>745
台湾の場合は品質で食ってるからかと。
悪化したら商売出来なくなって飢え死にするし。

>>742
兄貴、今日はポンポが痛いんでやめよう。

>>693
ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/node_157307

Ｊ−１１Ｂもある意味無認可ｗ

>>687
そうね、小学生君はハグしてあげると、落ち着いてくれたよ？

>>757
文革で残ってたのも全部やきやがったからなぁ…
>>759
あぁそういう事

>>745
支那　共産主義
台湾　自由民主主義

この差。

>>751
だけどライフルはドラグノフSVDが好きって言うひねくれ者ですｗ

>>756
めいぐいふぁー

>>758
ドム＜ギャン≦ゲルググ
近接戦ではギャン有利
汎用性ではゲルググだった希ガス

>>757
可能性は十分にあったし、鉄砲が伝来する前だから日本の征服も出来なくはなかったと言うIF。

>>760
BenQかLGかって聞かれたら前者選ぶな。

>>753
http://world.guns.ru/userfiles/images/handguns/south_africa/1287732927.jpg

実に、どこかで見たような外見だｗ

>>758
ドムは２マス攻撃が出来るからつおい
ゲルググはビームライフルが使えるからつおい

ギャンは・・・産業廃棄物
つまりゲルググ最強

>>690

ブラウザで開いて
http://ux.getuploader.com/kasuara/download/2/CA3G0029.jpg

ネトウヨはとてもあっけないね

>>770
M9に見える・・・ｗ

>>767
ドムって大した事なかったのね。

トカレフはコルト32口径と1911を参考に
機関部をプレス加工して量産しやすくした拳銃である
安全装置はないｗｗ

トカレフの弾は鉄を鋳造して作られているが、コスト削減と鉛が入手困難だったためだ
7.92mmの鉄の弾頭の貫通力は高く、防弾チョッキを貫通する事件が
日本国内で報告されている

朝鮮人と中国人が50万で国内で売りさばいているから警察は逮捕すべき
無印拳銃は中国、北朝鮮で製造＞貨物船で密輸である

>>771
野郎、ケムール人舐めんな！

>>761
っ　アナルストッパー

>>772
自分の、指？

>>756
カイ・シデンさんも有名w

>>758
白兵戦ならギャン＞ゲルググ＞ドム
陸上での砲撃戦ならドム＞ゲルググ＞ギャン
色の白さならギャン＞ゲルググ＞ドム
かな

>>772
ありがとー。

>>778
あー、入っちゃったｗ

>>772
爪が短いな。
ピアノとかやってる？

ドムは地上戦特化だよね　宇宙で運用する意味がわからん

>>775
ただし、ランバラルに与えるとＷＢ隊を潰してくる

>>762
確か、コレに対してロシアは
「中国にゃ武器も部品も売らん！」って言ってたぞｗ

>>765
http://nanbandou.ocnk.net/data/nanbandou/product/bf50943077.jpg
この木目がいいねぇ…。

>>769
DVDプレイヤーがディスク粉にして吐き出すのがLGだったっけ？

>>777
ウルトラマングレード世代にはQの話はわかんないもん！

>>775
開発がギャンやゲルググよりも古いせいなのです。
使い方を選べば相当強いですよ。

>>722
> …そう言った指揮官は試作機に負けましたとさ

　そういった指揮官はコンスコンに18機のリックドムを預けてサイド6に派遣したし、
あまつさえ、戦いは数だと言った時にザクの10機でも寄越せ、でかいのなんて要らんと言い切っていました

>>781
いえいえどういたしまして＞＜

>>775
ドムは中距離支援型。
装甲もだから厚い。

>>774
見えるのは俺だけじゃなかったかｗ

>>780
色の白いのは七難隠すって言うもんね！

>>784
熱核ホバーをジェットエンジンに換えたら宇宙でも使えるんじゃね？
とやったら宇宙専用に開発された高機動型ザクより早くなったらドム△

>>794
×ジェットエンジン

>>776
モーゼル弾使ったのは、帝政ロシアがドイツから
弾を大量に買ったせいじゃないっけ？
消費するために設計されたんだとか。

>>791
でもあの世界の装甲って、ビームライフル一発貫通がデフォでは？シールド持って無いし
ビームスプレーガンの威力が気になるなー

>>794
まあ、図体でかいからジェネレーターもでかいの積めた結果だね。

>>784
ザクとゲルグクの繋ぎ

ゲルググクラスが戦争初期にあったら負けてないのですよ

>>770
どこかで見たような形ですなーｗ
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%D9%A5%AF%A5%BF%A1%BC%20CP1

こんなのも作ってるｗ

>>783
爪じゃない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1377826
ドム。

>>799
シャアザク≦量産型ゲルググ

>>799
グフどこ行った！

>>795
ロケットエンジンの間違いニダね・・・
ジェットが宇宙を翔けたら困りますね

>>791
対ビーム戦だと装甲があまり意味なくなってしまったのが悲劇かと。
Gブルに一撃で仕留められるゴックとか。

OVA版GMみたいにマシンガン使ってくるならドムの見せ場もまだあったかな。

>>800
遅すぎた傑作機ですからねぇ、もう熟練パイロットがいない状態で完成ですから。

>>782
爪のお手入れ、怠ってはいけないお？

ああ。高度と速度ね。
たとえば、自由自在に自転車を操れるとする。
攻撃側は、自転車を跳ね飛ばすこと。
水平速度で50-150km
上から突っ込まれると200km以上。
それも列車がたで一撃離脱される。
なんとか、かわしても次の二撃め、三撃めと控えている。
運良く反転して後ろについたころには、150-200km近い速度で遠ざかる。
まず。勝ち目ない。
高さもとれない、速度もとれない。闘いようがないよ。

>>805
あれは、本来陸専用

>>801
http://world.guns.ru/userfiles/images/handguns/south_africa/1287733713.jpg
グロックとワルサーの融合かな？ｗ

>>805
MSが開発されていないうちから対MS戦用に開発したはいいが、お手手にも銃を仕込んだせいで汎用性が
つまり黒歴史で御座る

>>806
「バサードラムジェット」をぐぐると幸せになれますｗ

>>775
コレを見ればドムの凶悪さが分かる
http://www.youtube.com/watch?v=1q4vEXEZyF4

>>808
新兵だらけでほんとに宝の持ち腐れ・・・

>>802
ちょっとその手で湯がありのビールをグラスに注いでくなせぇ

>>808
居たのはシャアとジョニーくらいか
ランバラルもオルテガガイアマッシュもいないし

>>809
多分爪じゃない

>>797
ビームスプレーガンでガトルを落せるのは分ってるが、それ以外に命中した試しがないからなー。

ビグザムのIフィールドには命中してひん曲げられたたがなんの参考にもならず....

>>798
小回り効かないから一撃離脱できないと使い物にならないけどな。

>>814
もう周りの物理法則を書き変えながら航行すればいいんや・・

>>819
ちんこか！！

>>816
おまけに操縦機構の統一が戦争末期だったんだぜ……
ギレンさん、いくら短期決戦狙いとはいえ、規格統一は大事ですよ

>>817
ちょろちょろちょろ〜

>>815
http://img.mobypicture.com/2abe4d907a7d60b6b58a4901d22d46a5_full.jpg
ジェットストリームアタック。

メイドインジャパンの工作機械を使ってメイドインジャパンの部品を使えば、もうメイドインジャパンの品質だよ。

>>819
うむ、第2関節っぽいな。

>>808　>>816

新兵器を投入となると、生産力が物を言うのです

>>812
ちょっと見、ACCUTECKのにも似てますな。

>>827
まいどあり

>>820
ビームスプレーという名前だが、拡散した描写はないのに拡散型にしたガンダム戦記(PS3版)
絶対にゆる早苗

>>823
　　　　　　 ⌒ヽ〉
　＿＿＿　 '´ ｀´　ヽ
/　||￣￣|| （（(　　　 |
|.....||＿＿||　│ 　.　│　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　　　　 ⌒ヽ〉
　＿＿＿　 '´ ,｀´　ヽ
/　||￣￣||（（(（ﾘ从　i
|.....||＿＿|| |ｌω＾；ﾘ |!　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　　　　　　　 ＿,.'⌒
　　　　　　　　'´ ,　　ヽ　
　＿＿＿ ♪ i　ｲﾉﾉ）)） ∩
/　||￣￣||　ｒ | ﾘ＾ω＾ﾉ　ﾉどうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,.'⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　 '´ ,　　ヽ
　＿＿＿ 　　　　　　　♪　 ∩i　ｲﾉﾉ）)）
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ| ﾘ＾ω＾ﾉ7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>826
ウリはオルテガちゃんが好みニダｗ

>>815
来ると覚悟してたｗ

>>819
いやらしい、部位ですね。見なかったことにしておきます。

>>825
お漏らししシスター

>>826
うさぎはハレンチ。
たいぞう覚えた。

>>827

品質管理は大事だぞ

ジオンが負けたのは、モノアイにこだわりすぎたせいだな
大抵の生き物は目が弱点だし

>>827
なのに韓国製品は酷い出来ｗ
中国製品はまともなのもちょっと位はあるのが面白いけど、おおむねゴミｗ

>>823
ぬこめ嬢ってチンコ好きなのか

>>826
左端の脚、上げ方が足りないな

じっさい、戦後、日本の戦闘機へのオファーなかったね。
メッサーシュミットは、ひっぱりだこだったのに。
大半がどっちでもいい戦闘機として保存されることもなく廃棄された。

これが、当時の日本の航空機の現状ですよ現状。
しっかりと、目を離さずに事実を直視してください。
そこから、解析していかないと、サムソンのようにはなれませんよ。

>>821
だからリックドムの主武装はバズーカだったんだよ。

>>824

新兵や訓練不十分の兵が多いのは連邦でも同様でしょう

>>841
http://livedoor.2.blogimg.jp/toruneko_cats/imgs/d/9/d93e52cc.jpg

>>830
つーか許可とってんのかね？アレ。
パチモン訴訟は怖いぞう。

天下のS＆Wも負けるからなぁ。

>>841
マジレスで嫌いな奴はいないんじゃw

>>825
釈然としない擬音だな　ｑ|★|

>>839
いやいや、デュアルアイはコンピューターによる補正が必要なのですぜ、モノアイは正しいのです。
ほら、カメラも普通は一眼じゃん

　ID:hhk5nbnEの独り言はみっともないからレスを付けないで晒し者にしましょーｗｗ

>>834
アレかよｗ

>>837
何を今更。

>>842
やっぱハイキックでないとねぇ。

>>843
作ることを禁止されてたのにどうやって受注するんだよ

>>847
チーフスペシャルの2.5インチバレル萌え。

>>828
うん

>>836
第二関節だよ！
ひどい！


おもらしいうな〜！

>>841
ごっついくらい

>>850
カメラが移動するまでデータが来ないんですけど！！ｗ

>>843
パクリをベンチマークと言い張る、日本製品のコピーメーカーがなんだって？ｗ

アホチョンｗ

>>810
ID変えてまで無知をさらすなバカｗ

韓国って飛行機作ってるの？

あ　なんかの練習機作ってるかw

>>1
振門体φ ★はバカだろ、中国は技術開発なんてしてない、技術パクった
手ブレ補正カメラがどうしてそうなるんだ？

>>846
好きって意思表示は受け取った

>>852
仕方ねーなー…
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/news2ch119335.jpg

>>818
松長さんを忘れないで下さい


というか、ガトーも・・・

>>853
赤十字やら法王局の渡航許可証を入手して
外国に行ってから、受注するとか、では？

>>850

一眼の技術が無いと二眼

>>1
まあ、独自技術の開発をして、品質向上を目指すのは良い事ですねぇ。
で、パクられる側になって猛り狂う日も近い、と。

>>772
指の関節？うっすらと見える黒っぽい線は血管かな？

>>849
ジュワジュワジュワ〜

>>862
昭和５０年代のにおいがするー

>>845
ですから物量戦で連邦有利ですぜ、まさに戦いは数……
ギレン様は勝てるつもりだったらしいですがね

>>823
そんな9�pじゃあるまいし・・・ｗ
それにエルシスは先ほどお風呂ｂ・・・　おや？　誰か来たようだ。

>>847
チャンコロやチョンじゃあるまいし、許可は取ってるんじゃないかなあｗ
あいつ等ぐらいでしょ。
恥知らずにぱくりで金儲けを国全体でやってるのｗ

ところで、さっきのエルダーの出してくれた情報で6000m論争は決着ついたのだろうか。

>>854
ダンディ鷹山さん、ち〜す。

>>862
アマゾン？

>>855
女の子のお漏らし可愛いよ

>>868
40年代東映テイストって感じがするなぁ。

>>869
ルナツーを占拠したのち、マスドライバーを建造してジャブローに攻撃を仕掛ければ勝てる

>>872
反証が出て来なかったので、ぼくの不戦勝ｗ

>>850
わらう
光ったときに、こっちの位置が敵にばれますがｗ

>>871
まぁ、新興メーカーの場合はライセンスで
技術磨くのが手だろうしね。

>>862
じーちゃんマジで年ごまかしてなイカ？

>>862
頭をぶちぬいてるのかと思った

>>866
けっかん

>>823
ちんこ出すな！　ｗ

>>878
「本当に外に光は漏れないんだな？」

>>850
自然に近い立体視って、要は人間の両眼間隔と視野に近い撮影光学系を用意しなくちゃいけないんですが。
あと、微妙に眼球が揺れ動きながら観察しているってのにも気をつけないと。
コレに失敗すると、書割みたいな３D画像になっちゃうｗ

>>880
どうした？半年違いの兄弟よ。

>>880
平成生まれの花の２５歳OLに失礼なのよさ
昭和最後生まれよりも年上なのが解せぬが・・・

>>879
タウラスなんかもそんな感じでしたっけね。
南米風味の小銃もいいなあｗ

>>878
全ＭＳなんでああもビコンビコン光るんですかね、目立ちたいのだろうか

>>874
男だったら悲惨だよ！

>>876

どちらにしても、生産力が勝負ですよね

>>889
つ菅直人

>>887
タウラスあったな。
あそこも微妙にパチモン臭くはあるがｗ

>>876

そこは、大人の事情なのですｗｗ

>>891
えっ？

>>889
エルシスやぬこめ嬢は女の子でしょ？
みすみんや黒子はババァだからだめだけど

>>869
ジオン軍は物量戦かけると人的資源の損耗に耐えられない。
んなもんで一騎当千の超兵器路線にいくしかなかったわけだが...
連邦側にアムロという超兵士がいて、数々のエースと新兵器をのきなみぶっ壊されたのが運の尽き。

ぶっちゃけて一話でジーンが暴走しなければアムロは部屋にこもって臭いだけのオタで終わってた訳で、シャアが一話でサイド７を調べに行かずに家で寝てればジオンが勝ってた、と。

>>889

後始末する人の手間は変らないかと？

>>886
今年って平成何年だっけと素で考えた(´・ω・)

>>872
敗戦後、残った紫電改を空輸したときP-51が置いて行かれて付いてけ無かったって話を聞いたが本当だろうか。

>>888
田螺世界のフラッグのカメラは、
光ることで威圧効果を狙ってたらしい。

その手の効果を狙ってたのでしょう。

>>894
http://kamitsuki.up.seesaa.net/image/97309-thumbnail2.jpg

>>867
男は打楽器サッポロビール!!

>>865
クイックリターンミラーとか各種機構を除いて単純化すると、一眼のほうが簡単なんですが。
ニ眼は二つのレンズの精度をあわせなくちゃいけないし

■このスレのまとめ■


チョンだらけ

>>898
86年。

>>892
パチモン風味と「パチモン」は違うのですｗ
風味は燃えるｗ

>>898
わらう　平成２５年のうさぎ年ですから

中国は米中会談で胡錦濤が民主化を言ったことに中国マスコミ内では
出すなとクギをさしたらしい。つまりマスコミ統制のおかげで中国人は
自分らの製品が最先端で良質だとも思ってるらしい。

>>898
23年

>>905
http://hollywood-guns.net/hg/sw/img/sigma9v.jpg

コレ作ったら負けるのが今の銃器業界ｗ

>>904,906,908
どうやらここには複数の平成が存在してるようで(´・ω・)

調べてみたら、昭和46年の女番長ブルース牝蜂の逆襲って映画だった。

誤解があるようですが、今年は昭和８６年です。
平成なんて年号は、存在していないのです。

>>910
おかしいよねー

>>900
ステルス機も目が光るんだぜ、あの世界

>>899
空輸でそんなレースみたいな事をする理由も無いと思いますけどねぇ。

>>874

うわぁああああああああああああああ。
また、やりよったぁああああああああああああああ。
ガクガクガクガクガクブルブルブルブルブル。

>>911
生まれる前じゃないかｗ

>>910
もちろん、誰を信じればいいかは分かってるよね？

>>907
そう思ってるの都市部の連中だけじゃねぇか？
日本に紙おむつ買い漁りに来るって事実を考慮すると。

>>895
『小学生は僕の〜を知っている』

>>897
ああそうだね・・・。

>>901
いやすぐるｗｗｗ

予定では、そろそろアトムが出来てたはずなのに

>>912
公共工事の完成予定年じゃないんだから・・・

>>896
短期決戦できなかった時点で終わっているよな。
本来だったらコロニー落として混乱しているところで有利な条約結ぶつもりだったのに

>>912
漫画「ジオブリーダーズ」の世界だなあw

>>914
気合を表現したのでしょう。

>>909
何処からどう見ても「グロック」ｗ

>>918
一つ確かなのはウリが二十歳で平成2年ってことかな(´・ω・)

ここは加齢臭がするインターネッツですね…

中学生には場違いですかね。

>>917
東映が仁義当るまでの迷走時期の映画だったな。

>>912
ふざくんなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>926
その結果、見事に訴訟で負けた黒歴史ですｗ

気象庁は丑の刻参りだそうです。

>>907
紙おむつと粉ミルクは日本製が信頼のブランド

避妊具は意外とそうでもない

>>920
性感帯か

>>925
Ｇガンダムやオーラバトラーじゃないんだからｗ
気合いで性能上がらないぞｗ
サイコミュ搭載機は知らないが

>>923
レビルさんは凄いことしたよね

>>925
まぁ、作品群の一つに気合のみで成り立ってる世界ありますけどね

>>928
自称14歳、呼ぼうか？

>>905
56式小銃はともかく81式とか95式をパクリと言うのはいちゃもんだと思うんだ
ブルバップなら全部AUGのパクリだとか…

>>915
なんか、アメリカ製のオクタン価の高い燃料入れて性能試験のつもりでしたらしい。
信憑性は？だけど。

そろそろ、反論しても良いですか？

>>921
あと4年で出来る（予定な）のはジェッターマルス

>>930
あら、平成66年生まれの人じゃない。

つまり日本の真似してるって事だ鼻高々じゃないか

昔は中国から色々学んでいたが完全に立場が逆になってるな

近代中国から学んだものなんてほとんどないし

>>940
よし来た任せろ！

>>928
枕の匂いでも嗅がなきゃ分からないんですから、
気にしてる事を言っちゃダメです。

>>940
ジュアッグの使い道でも書いてろ

>>934
どうしてそうなったしｗｗｗ

>>940
国へ帰ったら考えます

>>935
え？田螺2個付きは刹那の愛で動いたぜｗ

>>936
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1031571
この世界か。

>>922
何を言って居るんですか。まだ、昭和８６年なんですよ。


>>924
あれは、作者の病欠です。朝霧の巫女はようやく７巻

>>930
おま、どこの人間だい？ｗ

>>940
お前は蛍の光かよ

>>946
キャタピラのないガンタンク的な...

>>931
S&Wが負けるとは、と言うか無許可でこれはやりすぎｗ
でも、そんなこといったらチョン車は盛大に負けますなあｗ

>>942
平成三年だってｗｗっｗｗｗｗっｗｗっｗｗ

>>951
変形するガンタンクなんて・・・

>>949
昭和帝長生きしすぎじゃね？と思ったり…

>>939
＞オクタン価の高い燃料入れて性能試験
そういう試験で、日本運用時よりも性能上がったって話ならありますね。

>>947
なんか色々あるらしいけど考えたくないからそっちに持っていく

>>938
その通りだ！ｗ

>>950
珈琲吹いたんで、今拭いてる。

>>954
っヒルドルブ

>>951
固定砲台（コクピットむき出し）

つか、サムスンが何時からブランドになってん？

で、馬鹿朝鮮人は消えたの？

>>952
車のデザインに関しては、ある程度は仕方ないかと。
流行ってのがありますから。

アイツ等はやりすぎだと思うが。

>>954
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090324/19/kouji4286/9f/61/j/o0640048010156516600.jpg
アムロの乗機？

>>953
うっそだー、おれ、その頃現場で監督して遊んでたんだぜ？

>>955
神代の世界です。

>>954
っガンタンクR44

>>948
http://www.youtube.com/watch?v=PzHroORS2zU

>>959
ヒルドルブVS 「やるじゃないかぁ〜」ガンターンクの最強戦車対決は見てみたい

オマエら何言ってんだ？今年は2671年だろ？

>>951
下半身がガンダムなんですね

>>962
結局6000mの話がよくわからんままだったな。

在日朝鮮人もっと書いて
馬鹿がよく分かるからｗｗ

内容で在日朝鮮人って分かるよｗｗ

>>966
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6852109
トランザム仕様

>>967
チンピラみたいなパイロットが乗ったガンタンク部隊をヒルドルブが蹴散らす話でいいならいつか見れるかもよ。
今西ってそういう作り方しかしないから。

さっきから時空の法則が乱れてるのは気のせいか？
あぁ東亜だからか。

>>968

ちゃんと、皇紀ってつけようぜ、兄弟

>>963
しかし、このS&Wのグロックもどき。
結構格好いい気が・・・ｗ
欲しいなあ。

>>958
頭の光、残る髪、　（あたまのひかり、のこるかみ、）
抜け行く髪の毛、増えつつ、　（ぬけゆくかみのけ、ふえつつ、）
何時しか歳も、過ぎの途を、　（いつしかとしも、すぎのとを、）
開けてぞ今朝は、光行く。　（あけてぞけさは、ひかりゆく。）

抜けるも育つも、限りとて、　（ぬけるもそだつも、かぎりとて、）
互いに思う、千萬の、　（たがいにおもう、ちよろづの、）
額の端を、一言に、　(ひたいのはしを、ひとことに、）
生えるとばかり、思うなり。　（はえるとばかり、おもうなり。）

光の極み、漆の様、　（ひかりのきわみ、うるしのさま、）
生え際遠く、隔つとも、　（はえぎわとおく、へだつとも、）
その広さは、隔て無く、　（そのひろさは、へだてなく、）
無情に広がる、禿の為。　（むじょうにひろがる、はげのため。）

かむろの奥も、生え際も、　（かむろのおくも、はえぎわも、）
頭の髪の、一部なり、　（あたまのかみの、いちぶなり、）
あらゆる薬、試しつつ　（あらゆるくすり、ためしつつ、）
努めよ我が髪、恙無く。　（つとめよわがかみ、つつがなく。）