【韓国】 日本再考〜食卓に向い陶磁器を見ると日本に連れ去られた陶工を思って心が重くなる[12/05]

今回の広州アジア競技大会でも韓国選手たちは国民の期待を裏切らなかった。メダル数でも2位
だが水泳をはじめとする多くの種目でも誇らしいことに日本を抑えた。日本国内ですらなぜ韓国に
学ばないのかと自ら叱責する声が高いという。運動競技にすぎないが、国を奪われた庚戌国辱百
年の今年聞く戦勝の報は気分がよい。

運動競技ほど国民全員の関心を集める求心点を探すことは容易ではない。特に相手が日本なら
訊くまでもない。無条件に勝たなければならない。時には相手が日本という理由で結果に非理性
的に執着する場合もあるようだ。日本を見る視点に冷静さを失うことにならないか少し心配になる。

日本は近くて誰でも行ってみたい国でもある。人々の顔付きが似ていて食べ物がおいしいばかり
か治安状況もよく安心して滞在できる。そして経済成長が鈍化したものの、様々に見習う点が多
いと考え、円高の障壁にもかかわらず、多くの人が日本を頻繁に訪れる。

このように交流が多い日本のことで思い浮かべることは人それぞれ違うこともある。だが、韓国の
人々には今でも何か本心を隠しているような感じで、こちらの胸のしこりをわざと冷遇するように感
じられるのも仕方ない現実だ。

変だと思うかも知れないが、個人的には朝夕、食卓で向き合う陶磁器を見ながら日本を思い出す
ことが一度や二度ではない。陶磁器にまつわる過去の歴史に考えが及べば、あらゆる悔恨で心
が重くなる。壬辰倭乱当時、陶磁器先進国の朝鮮から連れて行かれた陶工たちは敵地日本でど
のような待遇を受けて生き残ったのだろうか、職人の自尊心を尊重することを有り難く思って、彼ら
に頭を下げたのだろうか…。

何よりも日本が朝鮮陶工たちを活用して陶磁器を輸出商品に育てた事実は驚くべきことこの上な
い。17世紀、明が衰えて清が勃興する混乱期に中国国内の生産基地であった景徳鎮が永らく閉
鎖され、陶磁器輸出が中断されるや日本陶磁器がその空白を埋めた。私たちがすることを彼らが
横取りしたと言おうか。19世紀末、日本が明治維新で西欧文物を受け入れ近代化に先んじること
ができたのは陶磁器輸出で蓄積された資本が基礎になったという。先んじた近代化が朝鮮侵略
につながったことを考えれば歴史の皮肉に違いない。

遠からず朝鮮王朝儀軌が日本から私たちの元に戻ってくるという。朝鮮王朝実録を返還されてい
くらも経たないうちに再びこのようなうれしいニュースを聞くとは。ところが国宝として優遇され、日
本国内の博物館などの地に祭られている私たちの陶磁器を考えれば胸が痛い。朝鮮陶工の恨み
が込められたそれらの陶磁器が本来の位置に戻る日はいつであろうか。

ムン・ヨンホ<法務法人太平洋弁護士>
http://img.hankyung.com/photo/201012/2010120550911_2010103195351.jpg

ソース：韓国日報(韓国語) 日本を考え直して
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2010120550911

関連スレ：
【アジア大会】韓国は射撃、ボーリング、フェンシング、自転車、ゴルフ、アーチェリーの6種目で金メダルを40個獲得 [11/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290900054/

２

チョンはやっぱりバカだなｗ

迫害して追い出したのが真相だろ

×　日本に連れ去られた
○　日本に憧れ、祖国を見限った
　

次の方どうぞ〜

日本の方が待遇良くて陶工たちは大喜びで帰るの嫌がって残ったんじゃないの？
それってウヨ理論？

うんこ食べてたのはうそだよね？

＞職人の自尊心を尊重することを有り難く思って、彼らに頭を下げたのだろうか…。


　なんだ。解ってんじゃないのｗ

大丈夫。「帰る?」いわれても「日本の方がいい」と答えた人しか残っていません。

中国製品を1級品として自国の職人を冷遇するのが悪いんだろ

金ヶ江三兵衛の伝説があるだけで、実際に有田焼に朝鮮の影響はない。

実際厚遇だったらしいがね。
そもそもあの頃、日本は支配階級の間で茶器ブームだったわけだしな。

日本ほど職人を大事にするところは無いから，天国だったろうね．
いわゆる，救世主だったわけだな．

ほんと、チョンはどいつもこいつも頭が腐ってるな

読んでねえけど陶磁器見なきゃいいんじゃね？
アルミの皿使えばいいじゃん お似合いだよ

自分から祖国すてたってだけだがな。
まぁ、職持ってただけ今の在日よかマシか。

アホか

遊んでたキリギリスが働いてたアリに対して横取りしたと言う

>日本に連れ去られた陶工を思って心が重くなる
「俺の先祖も連れて行ってくれてたら、俺も日本人として生まれることができたのに」ってことか？

相変わらずのバカチョンぶり。

いつの時代の話だ？
江戸時代からいるような朝鮮人の職人たちは
差別も無く日本人とうまくやっていたが
併合して入ってきた朝鮮人の素行が酷く評判が悪すぎて
間違えられたくないから改名したと聞いたことがあるけどほんとですか？
たしか鹿児島のほうにそういう集落があったような
花がついた地名だったかと記憶している

つか技術者は戦利品の一部だから無碍に扱う意味が無い。

＞職人の自尊心を尊重することを有り難く思って、彼らに頭を下げたのだろうか…。

何でこういうアホな考えになるかなぁ、単に召抱えただけなのに。

それとこの手の技術者は日本に連れてこられた後、日本の窯に研修に出されてそこで日本の技術を学んだ上で物作ってるから、
技術を持たない日本に朝鮮の技術を伝えたとか言う話しでも無いしね。

日常、金属の食器使ってるやつらがなに言ってるんだかｗ

これを本気で言ってる人間がいるんだからやっぱりおかしい国だよ
まともじゃないよ

朝鮮人は滅びたほうがいい

ここまで不幸なら死んだほうがマシ

今も連れ去られたとか言ってる人たちが呑気に暮らしているよ

＞日本が朝鮮陶工たちを活用して陶磁器を輸出商品に育てた
教科書に載ってたなこれ

朝鮮陶工の方々のおかげで今の日本が有ると言っても過言ではない

景徳鎮の代わりに日本が輸出をしたのはVOCが関わっていたんじゃなかったかな
こんなことでも恨まれるとは、それだけ日帝時代が悲惨だったということなんだな
我々日本人は韓国に対する贖罪意識を忘れてはいけないね

>国宝として優遇され、日本国内の博物館などの地に祭られている私たちの陶磁器
国宝に指定されてる朝鮮の茶碗は井戸茶碗が一点だけですが何か？

>>28
自国の職人を大事にしなかったから、今の朝鮮の惨状があるとも言えるな。

はっきり言って自分で調べもしてないのに妄想で「やっぱり日本って酷いね」てのは馬鹿としか言いようがないと思うわマジで
どこから日本は韓国の陶芸家とやらを冷遇してたという情報を得たの？どうして「>>私たちがすることを彼らが 横取りしたと言おうか。」なんて根拠のない事が言えるの？
全部妄想でしょ？「たぶんこうだったんだろうな・こうなったんだろうな……朝鮮ってかわいそう」って、お前の頭の方が可哀そうじゃボケ

今では日本人の技術者が沢山韓国に連れ去られていますよ

日本政府は、連れ去られた陶磁器工の子孫への謝罪と賠償金２００兆円を即刻支払え！！

>>28
過言過ぎるな、日本の陶芸に寄与したがそれだけの話。

アホじゃなくて池沼だろ。

> 壬辰倭乱当時、陶磁器先進国の朝鮮から連れて行かれた陶工たちは敵地日本でど
> のような待遇を受けて生き残ったのだろうか

呉善花氏の著作を読めばいいと思うよ。
そこに、連行された陶工の末裔に韓国のTVがインタビューした様子が書かれているから。

>>1 お前友早く達つくりなよ

>>24
本来は非合理的な金属器を使い続けるのではなく
陶磁器を再興して半島製を世界に冠たるモノにすればいいのに
それが何故かできない

待遇もあるのかもしれないけど採取地が開発されて
半島ではもう良い土が手に入らないのかもしれないなあ

朝鮮人はほんとにこの程度で今日までやってこれたねww

いやいや感心するわ
恥ずかしくて死ぬレベル

>>34
自分の意志で居残ったのだから、外野がとやかく言うな。

>>1
　　　　　　,．-――　、
　　　　 ／　　　 ,．- ┴- 、
　　 　 /.| 　／:´ : : : : : : : :ヽ
.　 　 /　:! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜で、評価すらしなかった事実は無視？ｗ
.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
　　, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
　 γ/人人ﾄ､)__::::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
　 ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
　とノ=―=('_ﾘ

日本に連れ去られた陶工＝超勝ち組み

で、犬の餌入れみたいな、金属食器なんだね

バカチョン晒しage

>>1
白い陶磁器つくって無かったから
連れて帰って来たんダロ

ほんの１５年位前の韓国ドラマで聞こえてくる言葉は
日本人の方言のきつい婆ちゃんみたいな「テーーーゲ」とか「ターーゲ」とか
「ダーーーシ」とかそういう濁った言語だらけで汚い発音のオンパレード
だったが、最近の韓国ドラマで聞こえてくる言葉は濁りが減り、洗練された
感じのおさえた抑揚になりつつある。

同じように韓国の食器といえば、ほんの１５年ほど前までは金属ボウルオンパレードで
それ以外の食器といえば真っ白の磁器（それも全部同じタイプの一揃え）が常だったのに
いつのまにか色とりどりの磁器や陶器を使うようになり、金属ボウルが消えつつある。

最近注目してる変化は赤一色だった韓国料理に彩りが鮮やかになってきていることｗ
あと、ナチュラルメイクなにそれだったのにここ１０年であっという間に浸透したｗ

こんだけ日本の真似しながら、まだ程遠い先進国への階段を登っている韓国だけど
自分が生まれる前に限っては『日本が韓国の真似をしたに違いない』と思い込んでいる不思議さｗ

>>12
景徳鎮から直接伝播したという事でほぼ確定しているのでしたね。

朝鮮では

白丁両班は教えないの?

>>1
じゃあなんで一度帰った陶工師達が家族を引き連れて日本に舞い戻ったの？

恥ずかしさからの狂ったレスが多いな
嘆かわしい事じゃ

(U^ω^)つ黄色い救急車

案の定付け上がる朝鮮人


糞民主死ね

歴史なんていくらでも論争の余地があって色んな説があるのに、
朝鮮人は一つの説を唯一の事実として通説化して身勝手に他国を憎む。
これを被害妄想と言わず何と言おうか？国民病、いや民族病だよ。
DNAに刻まれた決して拭う事の出来ない劣等因子だよ。

現在進行形で優秀な人材が海外に逃げてる国だからなぁ…
ダイソーの百円の皿がお似合いだよ

えーと…連れてこられた陶工さんは職人として工房を開き、関所免除という破格の扱いで尊敬されました。

>>1
阿呆が
石見銀山を知らんのか
当時世界最大級の銀山だったのに
被害妄想も甚だしいわｗ

さびれた地方の街で、駐車場を一杯にした○半をみると心が重くなる

確かに、日本人武将がが陶工を拉致して
萩焼や薩摩焼の礎を築いたものね。

朝鮮焼きって色が緑であんまり美しいとは言えない。

５００年以上の出来事だなあ。

日本の文化の素晴らしさの影に朝鮮人の血涙があったということは
忘れてはならないでしょうね。

<丶｀∀´> ｲﾙﾎﾞﾝに連れ去られた陶工の事を思い出さないように
　　　　　　　犬の食器を使うようになったﾆﾀﾞ

＜｀∀´＞でも今、地上の楽園で飢えと弾圧でもがき苦しむ同胞のことは思ったこと無いし、心が重くならないニダ。ふしぎ！

朝鮮の女性が性風俗になぜ従事したがるのか
その起源を歴史的に探究したいものですねｗｗ

もはや病気・・・哀れ、チョウセンジン。

お前らに虐殺された対馬の住人に謝れよ。

糞でも食って治療しろ

鹿児島の沈寿官窯は15代を数え400年になる。
そして、とても尊敬されている。
貴方の国の窯は如何ですか？　健在ですか？

http://www.chin-jukan.co.jp/history.html

>>1
在日を見ろ。強制連行されたとか言いながら、一向に帰ろうとしない。
陶工もまあ似たようなもんだろう。

>日本の文化の素晴らしさの影に朝鮮人の血涙があったということは
どこで見たきたの？

陶磁器を犬の餌入れとバカにしてたのに世界で人気が出たので毎度恒例の「チョッパリがウリたちから奪ったニダ」って主張しているに過ぎないんだよな。

×朝鮮陶工の恨み
○不毛朝鮮の羨み

食器で・・・病気だ・・・

血涙があったかもｗ

実際は日本に来てめっちゃくちゃ喜んでいたかもしれないけど

中立の立場から述べたまでｗ

「強制連行された」って言っている在日同胞を全員帰国させましょう！

そんな・・・いちいちライバル視されても困る・・・

こっちは全然意識してないのに・・・

いい迷惑・・・

早く国にお帰り・・・

>>71
意味が分からん

４００年前だから強制連行かもしてないよｗｗｗ

その当時は、別に勝者が敗者を強制連行しても

倫理的に問題なかったんだもんな。

>日本が明治維新で西欧文物を受け入れ近代化に先んじること
ができたのは陶磁器輸出で蓄積された資本が基礎になったという。

陶磁器って、金くらいの値段で売れたと計算しているんだね（笑）
アホか。

島津家って、やっぱ凄かったんだなww

国際法もなにもない時代の話持ち出されてもまったく説得力ないんだが

そのままノイローゼになってしんだらいいんじゃね？

金属の茶碗に金属の箸、磁器職人自体がいないんじゃないの？

陶磁器の本来の位置って・・・
>>17世紀、明が衰えて清が勃興する混乱期に中国国内の生産基地であった景徳鎮が永らく閉
>>鎖され、

封鎖されたものを復興することもせず横取りしたとか糞をぬかすな
てめえらの本来の位置は陶磁器を放棄したってだけだ

う○こ食いすぎて脳に蛆わいてるんじゃないのwww

つか、実は勝手についてきたんじゃないかという話もどこかで見たような。

日本と往来しようと思えば当時は船しかないから、
帰りの船に、わざわざ朝鮮人を乗せて人員を膨らませるようなことするかなあと。
ましてや現在と違って船はそんなに頑丈でもないだろうから、
現在以上に遭難の危険に晒される可能性が高いし、
それに、物品と違って水・食糧も要るのに。

ただこれからの日本は職人が外に出て行く事になるな、安くひたすら安くって
だけで技術を持っている人を「高く付く」ってだけで敬遠している。
昔の日本は技術を持っている人を高く評価してた。今は逆だ。

スカウトしたって話もあるな。

連れ去られた陶工って，とっくに日本人になっていますよ。

薩摩焼は素晴らしいから朝鮮人を
連れてきたんじゃないの？

あれは日本の美だと思うよ。

>陶磁器って、金くらいの値段で売れたと計算しているんだね（笑）
>アホか。
圧倒的に金を稼いだのは生糸なのにな

秀吉軍に味方したから朝鮮に居場所が無くなっただけ。

結局行きつく先は日本が羨ましい、妬ましいなんだろうなぁ
まあ腹が立つなら日本を連想するものを周りから全て排除するしか
ないんじゃないの？

現代の韓国人はみんな海外に移住したがってるけど、それはなんでかな？

陶磁器で明治維新まで飛躍できるのはすごいとしか言いようがない。

>jBvrEg7q
日本語でおｋ

現在、高額報酬で引き抜かれる日本人技術者に通じるものを感じるのだが…

>>1
>陶磁器先進国の朝鮮から連れて行かれた陶工たちは敵地日本でどのような待遇を受けて
>生き残ったのだろうか、職人の自尊心を尊重することを有り難く思って、彼ら
>に頭を下げたのだろうか…。

おや、日本に強制連行されたニダ！と言うのかと思ってたのに。
案外まともなことを言うんだなと思っていたら……

>朝鮮陶工の恨みが込められたそれらの陶磁器が本来の位置に戻る日はいつであろうか。

やっぱりいつもの朝鮮人だった。

すみませんねｗｗｗｗ

酔っ払って変換が凄く変ｗ

>>1
日本に来た陶工たちは、帰るのを嫌がって日本に住み着いたり、家族を連れて戻って来ているんだが？
お前ら、ステンレスのペカペカしたのがダイスキだろが。
こっちみんな。

>>1
「ｳﾘ達の反日のバリエーションの凄さを見るﾆﾀﾞ！どんな角度からでも
反日できるﾆﾀﾞ！ｳｪｰﾊﾊﾊ」まで読んだ。

また狂人の妄想日記かよ

いいかげん蚯蚓追放しろよ

ぼくのチンコも連れ去られそうです＞＜

>>1
帰りなさいと言っても帰ってくれなかった陶工のことか？
みてみなさい、今の在日とそっくりでしょう。
帰れと言っても帰らない。
だから早く引き取れ。

>>99
蚯蚓さんは、ヒトモドキの妄想を日本に紹介してるんじゃん。

朝鮮王朝の官僚たちが景徳鎮の焼き物をありがたがって祖国の井戸茶碗を蔑んでいた時、
井戸茶碗を美しいと価値を見出したのは秀吉なんだぜ

と言えばどうなるんだ？

つか家康が全部返せて御触れをだしたけど　帰ると殺されるかもしれんからな

>>1
＞私たちがすることを彼らが横取りしたと言おうか。
あんたたちはその間なにやってたの？
結構な期間だと思うけどぼけーっとしてただけ？
残った人達でなんとか技を継承しようとか、そういうことなんにもしなかったの？

>>1　　死ねよ
こーんな大昔から、日本に押し寄せて来やがって、なーにが連れ去られただよ嘘つき朝鮮人が！！！

食器ひとつでこんだけの恨み事が言えるってのが朝鮮人の朝鮮人たる所以だな
ホント女々しい民族だ、傍で見てて可哀想になるｗ

南朝鮮のTV局が、陶工の末裔の人を取材に来て
同胞扱いしたら、無茶苦茶怒られたらしいな。

>>99
妄想みたくないなら、それよか朝鮮人を地球から追放した方がよくね(´・ω・｀)？

心底アホだなチョンは

そうか、そうか。
それじゃぁ、今、日本にいる６０万人の在日をひきとってくれ。

そもそも欧州で珍重された「染付」が朝鮮では発達しなかったんだから
アピールできる点がない

食器見るたびにこんだけいらいらするんなら
いますぐ家中の陶器を叩き割ってアルミの食器でも使えばいいじゃない

秀吉が連れてきた陶工に、家康は「用済みだから帰ってよし」と言いました。
しかし、彼らは頑なに拒みました。「帰りたくありません」なぜか尋ねると、
こう言いました。
「わたしの国では、職人は卑しい身分として蔑まれてきました。
両班という貴族階級をはじめ人々は報酬を払おうともしません。
この国では、人々は仕事には報酬をきちんと払ってくれますし、
腕次第では大名や旗本に雇って貰え食いっぱぐれもありません。
また報酬は安くても職人は重宝がられ馬鹿にされたりしません。
だから、この国に置いて欲しいのです」
家康はこう言いました。「勝手にされたし」

奪われたものは一つ残らず返してもらう。そのために生きている民族があることお忘れなく！ｗ！ｗ

なんと心の弱い民族だ。

>>115
奪ってないけど在日返すよ
はよもって帰れ

>>112
白磁も結局魔改造ありきだからな日本の場合。

朝鮮通信使が「帰って来なさい。罪は免除してやる｣って
言っても、帰らないし、逆に家族を連れてくる始末

これで心が重たくなるなら病院に行くことを勧めます

>>101
全くだなｗ
>>1の答えは、今の在日が雄弁に物語っているｗ

在日がいくら当時の陶工の血と涙とか言っても、
当の在日自身が、帰る自由もあり、帰れといわれてるのに全く帰らないんだから、
説得力皆無ｗ

朝鮮って昔から職人を冷遇し、差別してきたじゃん。
一方日本じゃ、優秀な職人は尊敬された。
母国で蔑まれた職人の気持ちをムン氏は思ったことがあるのか。

>17世紀、明が衰えて清が勃興する混乱期に
>中国国内の生産基地であった景徳鎮が永らく閉鎖され、陶磁器輸出が中断されるや
>日本陶磁器がその空白を埋めた。

>19世紀末、日本が明治維新で西欧文物を受け入れ近代化に先んじること
>ができたのは陶磁器輸出で蓄積された資本が基礎になったという。

日本がヨーロッパに陶磁器輸出してたのは、明→清となる間のごく短い間だけだよ。
18世紀には清が立ち直って、また輸出再開しちゃったんで
日本産の陶磁器はあまり売れなくなった。
（伊万里じゃ、とてもでないが景徳鎮にはかなわない）
日本産は、国内向け商品となっていく。
幸い、江戸時代は日本全国すごく豊かになって商品経済が発達したので
国内向けでも十分な需要があった。

>>112
なんでも鑑定団では、初期伊万里は朝鮮の陶工が始め、
ゆえに朝鮮の影響を強く受けている。
その後、鮮やかな柿右衛門様式が”日本で”開発され、欧州が
「クールジャパン！」となった、ってことだったな。

うん、初期伊万里とやら、今の伊万里焼とずいぶん違った。

>>107
朝鮮人を笑っているくせに、よくそんな「かわいそう」って言えるなｗ

>>119
その話を聞くとウリナラファンタジーと違うため受け入れられなくてファビョるのでいずれにしても
病院必須ですｗ

804 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2010/12/05(日) 10:52:58 ID:MlevIllG0
東京国立博物館の平常展、いま見に行ける人はぜひ行ってください。

2階18室に、前田青邨筆「朝鮮之巻」（1915年）が展示されています。
当時の朝鮮の街の風景を描いた、日本画の絵巻です。

笑えるのは、人物の服装が殆ど白衣ばかりなこと。
ほんの数人だけ赤茶色の服の女性が描かれてるのみ。

韓ドラ時代劇に登場するカラフルな衣装が、いかに現実から程遠いものかが分かります。
絵は嘘をつきません。

ほんと朝鮮人って嘘ばっかりだよね。
この嘘がばれないと思ってるところが凄いわ。

朝鮮の陶工を根こそぎ連れて行くなって、日本の造船と操船技術はスゴかったんだな

朝鮮の文化が無くなるくらいだから、５０万人くらい日本に連れて行ったんじゃね？

日本より陶磁器先進国だから陶工そのものが
貴重な戦利品 窯業を壊滅させる程連れ去った
らしいので秀吉の軍隊は国益の面で見事と
言うしか無い。徳川幕府時代に利子挑戦から

コンチクショー拉致した我が国民を返しやがれ！
と外交交渉で要求され、幕府は陶工ひとりひとりに
聞き取り調査するも、何と一人残らず帰国を
拒否して日本に残った その事実は無視かい？
キチガイ朝鮮人ども？

他人に教えたり、教わったりするのが死ぬほど嫌いな朝鮮人だから
いずれ消えていた技術だね

>>115
そんな民族は知らないなあ？

他人の物を「奪われた」といちゃもんつけて　なんでも奪おうとするミンジョクなら知ってるけど。

朝鮮民族は世界一とかいうならなんでそんな連れ去られるような事態になるんだよ
ていうか自国に残った陶工だって沢山いるはずだから成熟させられなかったのを恥じろよ
そもそも日本の近代化にむすびつけんなボケ
イライラするぜ！

>>1
あのな〜俺の地元には朝鮮陶工を称える碑もあんだ
お前らと違って日本人からも尊敬されてたんだよカス

>>115
在日を返せと言わない南北朝鮮は違うな。

どんなに心が重くなっても慢性＆突発火病で解消できるじゃないか

>>133
同郷人乙。

「強制連行された」って言っている在日同胞なら、いつでも取りに来てくださいwww

>>115
ああそう。
その前に、朝鮮を近代化するために費やした巨額の金を返してもらえないかしら？
ついでに、これまで散々日本に不法行為で損害を与えてきた事に対する賠償も。

無理やり連れてこられた朝鮮人が、渡航自由になっても何故か帰らず困っているんですが
半島にいるより幸せなんだろうね。
そのことに思いをはせたほうが、人間として国家として成長するよ。

李氏朝鮮ってのは、本当にマジで糞な王朝だったんだろうな。
ハングル作ったくらいか、功績と言えば。

高麗時代は、ハングルなんてなかったけど、
結構、文化の栄えた時代だったみたいだよ。
朝鮮の陶磁は、高麗時代の青磁が最も素晴らしい。
色も形も美しい。
絵画も、この時代にいい作品が出来ている。

李氏朝鮮の白磁は、形も無骨だし色もただの白ばかり。
それを美しいと褒めてくれてるのは日本人と、イギリス人のバーナード・リーチくらいだよ。

生きてる在日連れて帰れよ

>>1
朝鮮陶工の子孫ってもう日本人だよね
ルーツは朝鮮にあるわけだけど
日本を非難するくせに帰らない在日と同一視して語るのは失礼だろ

病気だな

反日は金になる。
認めてもらうには反日。
困ったときは反日。
どうにもならない時の言い訳は反日。
負けを認めたくないときは反日。
これでなんとかおさまる国民性

魂が腐った結果このようになった。

完全に精神疾患
陶器が嫌なら直に床にひいて食ってろ

毎日そんなに思ってるんですか
そのまま狂い死にしてください

>>119
朝鮮通信使を韓国政府特使に替えても同じことが起こりそうです
それを思うととてもとても心が重たくなります



「これ以上在日増えたらたまらんわ」って気持ちで・・・

凄いキチガイっぷりですね、流石です

魂が腐ったというより、そういう民族性なんだよ
そして脅威的な粘着性で、多くの民族が凌ぎを削る大陸でしぶとく生き延びてきた
相手に寄生して何十年もかけて、体内深く食い込んでいくのさ、

>>133
前に韓国のTV局が朝鮮陶工の子孫を訪ねてインタビューしたんだけど、
例によって例の如く女性アナが、
「さぞ日本人から差別されて苦労なさったんでしょうねー(涙)
日本人に言いたい事(恨み言)は有りますか？」って(呆
で朝鮮陶工の子孫の人は
「バカ野郎ー！俺は日本人だっ(怒)」って怒鳴って、
韓国人女性アナキョトンとｗ
後でインタビューで
「先祖もあんな所から日本に来て良かったと思うよ。
名字帯刀も許され、大事にされたからねｗ」

李氏朝鮮に帰りたかった陶工が果たして一人でもいたのだろうか、という思いがこみ上げるな。

秀吉の「唐入り」で朝鮮半島から技術者を人質にして日本に連れてくる。
その後、日朝の関係が良好に。
( ´･ω･｀)　「ねえ、朝鮮に帰る？」
<丶；´д｀>「いいえ、帰りたくないです。日本では良い待遇で仕事ができました。日本に居たいです。」
( ´･ω･｀)「OK、帰化しなさい。」
<丶；´д｀>「ありがとうございます。」


・・・だよな？

陶工は日本に来たから生活が保証されたし、才能も発揮できた。
朝鮮では被差別階級だからな。肉体労働を極端に蔑む儒教思想の影響で。
韓国人も本当はそんなことは知ってるはず。

昔の陶工たちのことで胸が痛むなら
同じ境遇（であるはず）の在日が帰国できるように
尽力すべきじゃないのか？w

>>150
そりゃー何百年も前に日本に来て、
もはや日本国籍も何代も前に取得済み、
日本人としての自覚と精神を持っているのなら、
数代前の先祖の一人が朝鮮人だったことなんざどうでもいいわな。
今の在日みたく、朝鮮人同士で子供残してるわけでもないし。

昔の同胞のことでこれだけ胸が痛む、と。
たいへん感動しましたから、ぜひ今、日本に連行されている同胞を
帰国させる運動起こしてください。

協力しますよ、ホントに。

>朝鮮陶工の恨みが込められたそれらの陶磁器が本来の位置に戻る日はいつであろうか。

わからん、俺には理解ができん。

つい最近まで青磁をありがたがって白磁を下級品として扱っていた無能民族がなにを。

>>1 を書いてるヤシだって、本当は海外に逃げたがってるんじゃないかね？www

オレは手のひらを見るたびに、
穴をあけられ綱を通され、船にくくられて朝鮮に連れて行かれた対馬島民を
思い出すがな、

人の花壇を欲しがるより、自分の花壇に花を植えろよ

>>155
それが理解出来ないのが現代韓国人(呆

あいつらは朝鮮陶工は、
子々孫々差別されたに違いないと思って
わざわざインタビューしてたんだもん。

韓国人は中国人を見ると、属国時代に
毎年５０００人の女が中国にささげられたことを思い出す？

思い出さないなんていう都合のいい話は無いよね？

>>1
＞職人の自尊心を尊重することを有り難く思って、彼らに頭を下げたのだろうか…。
＞日本が明治維新で西欧文物を受け入れ近代化に先んじることができたのは陶磁器輸出で蓄積された資本が基礎になったという。

朝鮮なら奴隷で日本ならエリートだもんなｗそりゃ朝鮮に帰らんわなｗｗｗ

潮待ちの港、相島
太閤潮井の石
特に陶工、石工、紙漉工などは、日本では藩の産業開発に役立てるために朝鮮に比べて地位と生活が保証されていた。その為に彼らは朝鮮へ帰ろうとしなかった…
小石原焼と小鹿田（おんだ）焼
儒家はほとんどが帰国したが、陶工の多くが日本に留まったとされる。これは当時日本で一国ほどの価値があるとされた茶器や陶器を作り出す陶工を大名が庇護の下、
士分を与えるなど手厚い待遇をしていたのに比べ、李氏朝鮮では儒教思想によって職人に対する差別があったことが原因である。
ttp://www.iokikai.or.jp/siomatinominato.ainosima.html

鍋島焼の歴史とその陶芸について
朝鮮の陶工　李參平
名護屋から諸大名と共に朝鮮に出征した佐賀藩主鍋島直茂（1538年〜1618年）は、各地に転戦、文禄 3年（1594年）に多数の朝鮮の人々を伴い帰還しました。
李參平と鍋島藩窯
日本での磁器の原点は、この｢李參平｣と彼の一族によって作られました。
鍋島藩窯の歴史と運営
陶工たちは藩から年米 360石、金子千両を支給され、更に苗字帯刀を許された士分格とされ、
全ての公課、苦役を免ぜられた手厚い保護と待遇を与えられた。
ttp://wakotoyo.com/nabeshima/index.html

何故わざわざ、横取りされたと言い直す。
そもそも、清の属国時代のチョン半島では、
陶磁器の生産なんて高が知れてるだろうに

呆れて物も言えん

相変わらず精神的障害がみられるミンジョクだなぁ

今でも日本に密入国しているのに

患者「食卓に向い陶磁器を見ると日本に連れ去られた陶工を思って心が重くなります」

医師「妄想性うつ病ですね。お薬出しますんでお大事に」

>>162
差別されるような職業を子孫が何代にも渡って受け継ぐとは普通思えないけどなw

日本の歴史認識は遅れている

当時日本は木の器しかなかった事を、ネトウヨは認めるべき
韓国人の下層民の使っていた汚いどんぶりが、国宝として扱われていたのが証拠

そういえば李参平なんて神として祀られているのに韓国政府は抗議してたなｗ

李参平 - Wikipedia
朝鮮出身の陶工。＜略＞有陶山神社では、＜略＞「陶祖」李参平を祭神とする。＜略＞
2005年7月、李参平の碑文に書かれている「1952年豊臣秀吉の文禄の役当時、李参平は日本に協力的だった」という文句について韓国政府が抗議
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/李参平

どんぶり国宝と、FUJIMURA事件で、日本がいかに遅れているかがわかるでしょう

朝鮮人陶工たちは、そのまま朝鮮にいたら、単なる生活雑器を作る下級の職人
ってことで、歴史に名を残すこともなかったと思うぞ。

韓国は誇っていいと思うよ
自らの歴史観がガラパゴス化していることをｗ

>>1
>明が衰えて清が勃興する混乱期に中国国内の生産基地であった景徳鎮が永らく閉
鎖され、陶磁器輸出が中断されるや日本陶磁器がその空白を埋めた。

朝鮮陶磁器にもひとしく商売のチャンスはあったろう？
そこを「なんで？」と、なぜ考えられないのか

日本は昔、大韓帝国の皆様にひどいことをしたのですから嫌われても仕方ないのでは？
「コードギアス反逆のルルーシュ」というアニメを御存じですか？
このアニメではブリタニア帝国が日本を植民地にし、日本人をイレブンと呼んで
差別したり、ナイトメアフレームで虐殺したりしています。
このアニメでのブリタニアのやり方は日本の植民地支配をモデルにしている
そうです。
かつて日本もアニメで描かれてるようなひどいことを韓国の人たちにしていたなんて・・
日本人として悲しくなると同時に凄まじい怒りを感じます。

アホか

ねえねえ　自分の国の歴史　チャンと勉強している？

>>171
そりゃ単に、舶来モノだから珍重してたってだけの事でしょうな、利休とかが
いかにももったい付けてｗ

>>1 何よりも日本が朝鮮陶工たちを活用して陶磁器を輸出商品に育てた事実は驚くべきことこの上ない。

驚くべきことでもないだろ、金の茶碗に金の箸で世界にキャンペーンしてるのに
今更、陶磁器文化は日本に盗まれたとは言えないだろ

じゃあ陶磁器使うな（迫真

嘘付くなよ
ステンレス使ってるくせに

秀吉の朝鮮出兵のとき、たしかに陶工を連れ帰っているけど何年かあとに朝鮮に帰国させているね。
その後家族連れて再来日したんだけどさ、奴隷の身分から解放されたのになんで家族連れで戻ってくるんだろうね？ｗ

朝鮮人が絡むとろくな事にならんな。
陶工が着て陶器を作っていただけだろうに。

半島で被差別階級として扱われるよりも、日本で技術者集団として遇される方を選んだわけですね。

鉛の器でも使ってなさい
きっと韓国が起源だよ
古代ローマでも使われた由緒正しい食器なんだから

>>171
> 日本の歴史認識は遅れている
>
> 当時日本は木の器しかなかった事を、ネトウヨは認めるべき
> 韓国人の下層民の使っていた汚いどんぶりが、国宝として扱われていたのが証拠


朝鮮人ってのは、日本の歴史に全く詳しくないんだな。

韓国人の下層民のための陶工が、下層民でないわけがない。
それが日本ではありがたがられる。
なぜか。それは茶の「わびさび」があるから。

木の器しかなかった？
漆器というものを知らないのは愚の骨頂。
世界的に見れば、日本の陶器もいいが、漆器も人気がある。

そして陶工という下層民の扱いに耐えられなかった人々は、
陶工であることに誇りもなく、結果として朝鮮には何も残っていない。

日本の歴史認識が遅れているならば、韓国は進んでいるから知らないというのか。
つまり、どんどんと都合の良い歴史認識が作られていっているという意味だな。

>>171
もうちょっとひねった書き込みを頼む

常に朝鮮は言いがかりの種を探しているんだな、それが金になるから
本当にこの寄生虫のようなクズな民族はこの地上から消滅してくれねえかな、
存在自体が害悪だよ

典型的な反応ですな。
東亜+ではおなじみの。

冒頭に来るのがどんなニュースでも、オチが変わらない分かりやすさw

>>177
> 日本は昔、大韓帝国の皆様にひどいことをしたのですから嫌われても仕方ないのでは？
> 「コードギアス反逆のルルーシュ」というアニメを御存じですか？
> このアニメではブリタニア帝国が日本を植民地にし、日本人をイレブンと呼んで
> 差別したり、ナイトメアフレームで虐殺したりしています。
> このアニメでのブリタニアのやり方は日本の植民地支配をモデルにしている
> そうです。
> かつて日本もアニメで描かれてるようなひどいことを韓国の人たちにしていたなんて・・
> 日本人として悲しくなると同時に凄まじい怒りを感じます。


大韓帝国がどのように出来たか、知っていて言っているとしたらただの馬鹿。

韓国人たちは洗脳されているから気付かないだろうが、
今から１０年前まで軍事政権下だった韓国は、今の北朝鮮と中国のような、
思想統制国家だったということ。

だから、日本を悪くいうことによって、軍事政権は不満をそらして安泰を得ていたってこと。

洗脳って怖いな。特に朝鮮と中国。

>>170
奴らなら、「差別されて（もしくは強制されて）
そんな下賎な仕事しかできなかったニダ！」とか言い出すぞ。

>>177
そのアニメの続編では中華連邦の一地方だったよね韓国

>>171
その汚いどんぶりを作る技術さえ失っておいて、今更朝鮮発祥ﾆﾀﾞ！とか
言っても哀れなだけだｗ

>変だと思うかも知れないが、個人的には朝夕、食卓で向き合う陶磁器を見ながら日本を思い出す
>ことが一度や二度ではない。

いや、俺もたまに同じようなことを考えるときがある。
日本人なのに朝鮮顔した、お笑いタレントとかがいるけど、
この人は秀吉軍に連れられてきた人の子孫なんだろうかと
思うことは一度や二度ではないｗ

＞日本が明治維新で西欧文物を受け入れ近代化に先んじること
＞ができたのは陶磁器輸出で蓄積された資本が基礎になったという

はいはいｗ　朝鮮人のおかげで朝鮮人のおかげｗ

>>171
世界最古の縄文土器はどうなるんだ？ｗ

>>1
少しは日本の歴史を勉強してから記事書けよ・・・。
朝鮮から連れて来られた陶工が、日本の大名にどれほど大切にされてたか知ってんの？
逆にその陶工が朝鮮でどんな待遇を受けていたのかも知ってるのか？

>>177
あれな、実際に放映始まった最初の方では
「日本が欧米の植民地支配をこんな目で見てたなんて失望した」って言う米人とか
「日本が支配されてるなんて、被害者ヅラもいいとこだ！」って怒る韓国人とか
色々いたらしいぞ。

汚いどんぶりを見てそれを作る人を蔑んでいたんだろ
その汚いどんぶりに国宝の価値を見出して職人を保護していた日本に
そりゃ逃げたくなるだろ

金ばっかりみてると本物の価値なんてわからんよ

在日って日本に住んでるくせにjapanすら知らないのな。
そんな奴が日本に溶け込める訳もない。
さっさと帰れ。

>>164
> 陶工たちは藩から年米 360石、金子千両を支給され、

余裕でオレの数倍の収入がある件。

陶器は秀吉の時代よりずっと前からあったでしょ。何よりも、日本には縄文土器
という高度に芸術的でオリジナルな焼き物が古代からあったが、朝鮮人は
こういうことは認めたがらない。磁器は中国で初めて作られ朝鮮にも伝わった
んでしょ。それが朝鮮陶工によって日本にも伝わったと。これを、ヨーロッパ
の王侯がコレクションに狂うほどに仕上げたのは酒井田柿右衛門のような日本人。
柿右衛門はヨーロッパ初の磁器であるマイセン窯にも大きな影響を与えた。

江戸時代をつうじて朝鮮通信使がやって来たところを見ると、朝鮮人陶工の
件は、この時代に解決してたんだろ。

もちろん今の韓国人が悔しがるのは判るけど、でも、すでに解決した歴史の
エピソードの一つに過ぎないよな。

>>202
最下級侍が三両＋米だぞ

>>1
は？

相変わらず無限の幻想だな

「イルボンのものはウリのもの、ウリのものはウリのものニダ」

>>205
今の通貨価値に生きるオレと比較しても数倍なんだよw
米価だけで比較しても負けてるwww

>>202
江戸時代の貧乏公家には年米３０石というのが珍しくないわけだが

何円前のことだよ
ちょんくれ

>>202
日本は昔から職人さんを大事にしてたんだな。

というか、今よりも大事にしてたんだな。

当時の朝鮮における陶工　→　儒教では賤業扱い
当時の日本における陶工　→　戦国大名による爆発的需要

要するに朝鮮の陶工達が日本に来たのは
今でいう｢頭脳流出｣と同じだ
より良い生活を求めて人が移動するのは今も昔もおんなじ

>>212
今の企業の風潮は、大企業ほどものを作る人より金を動かす人ですねぇ

技術屋としてはほんと、働きにくい時代です

>>214
現場の人と、金勘定してる人が別なパターンも多いからね。
作ってる商品が小さければ材料代も安いから、
出来上がる商品も安いだろう、なんて思考回路の人当たり前にいる。

ほんと、困ったもんだね、朝鮮人の連想ゲーム思考には。

迷惑な話だよ。

あいつらは昔から職人を軽くみてるからな…
日本では当時から一芸に秀でている者は一目置かれた存在だった。現在の文化、建築物をみても分かる。最近では一流の鞄職人でさえ捕まるの覚悟でVUITTONだののパチモンを作らされてる。
―正当に評価する土壌がない。

これだけ予算に自由があれば技術者にとってはパラダイスだろうな
しかし同じ儒教の中国でももう少しましだったはずだが
どれだけ劣悪なんだ朝鮮ってのは

陶工達が帰りたがらなかったんだからしょうがないわなw

つか、朝鮮戦争再開しそうになって、在日にそれ程までに帰って欲しくなったって事か？w

>>215
私らみたいにIT系だと基本的に原材料がないから原価ってないから。
結局は工数だけなんですよね。

で、無茶な工数を指示されるとねぇ

>>204
朝鮮通信使は、最初は刷還使といい、豊太閤の朝鮮征伐で連れ去られた捕虜を
連れ戻すのが目的だった。これはなかなか上手く行かず、刷還使が憤慨したほど。
曰く、程度の低い連中には事の重大さがわかっていないと。
当時から日韓の経済水準は比較にならなかったので、日本で重用された技師が
喜んで帰るはずがなく、それは刷還使も承知していたのだが。
刷還に応じても、途中で逃げ出す者が続出。
帰国費用を用立ててやったら、費用だけ受け取って消える始末。
そんなこんなで刷還使は二度までやって失敗に終わり、
以降は通信使として徳川将軍の御機嫌伺いに参上するものとはなった。

この件で悔しがるのは、朝鮮人だけ。

今の在日と同じで、帰れって言っても、帰らなかっただけじゃん

みんなも知っておくといいよ

李參平は有田の陶祖神社で
神様として祭られている。

よくいうよ
自分達が虐げてたから、陶工達は帰らなかったのに

ゴミを投げ捨てて「金の斧落とした」って言い張るようなもんだな
とりあえずゴミを回収しろよ

労働レツアの韓国

このような記事を読むたび、あぁ朝鮮人に生まれなくて良かった、
と心から思うものです。

目が曇ってる人に晴れは来ない。

古来から日本で渡来人が歓迎されるのは役に立つ技術を持ってて、労働力になったから。
役に立たなかったら、排斥されてるぞ。マジで。

>>1
＞食卓に向い陶磁器を見ると日本に連れ去られた陶工を思って心が重くなる

でも千回も侵略した中国や、韓国人を殺しまくった北朝鮮や韓国政府のことで心は重くならないんだよね。

「北は日本より悪い」　英紙記者、韓国紙に異例の寄稿 - MSN産経ニュース　　国際　2010.11.30 11:58
韓国国民が日本より北朝鮮に同質感を感じるのはおかしい＜略＞日本のため死んだ韓民族の数より北朝鮮が殺した韓民族の数がもっと多い
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101130/kor1011301159001-n1.htm

参考にしたのは呉善花著「韓国併合への道」という本である…
朝鮮半島は古代以来2000年間に正史に記録されただけでも1000回の周囲の国からの侵略を受ける
ttp://tshibata999.blog91.fc2.com/blog-entry-214.html
朝鮮 半島の鉄則のようなものだ。千余年来、たいてい同じようなことを繰り返したのであった。
だから千年進入され、千回とも敵を撃退したのではなく、属国になると誓ってから宗主国が兵を引いたという歴史事実が繰り返されている。
韓国人の反日台湾人の親日　　黄文雄　光文社
ttp://www.tamanegiya.com/tyousenntorekisisyyo2.html

保導連盟事件 - Wikipedia
李承晩大統領の命令によって<略>120万人が虐殺
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/保導連盟事件
国民防衛軍事件 - Wikipedia
9万名余りの韓国軍兵士が死亡
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/国民防衛軍事件
済州島四・三事件 - Wikipedia
韓国政府<略>6万人が虐殺
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/済州島四・三事件
麗水・順天事件 - Wikipedia
大韓民国建国直後<略>非武装の民間人8000名が殺害
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/麗水・順天事件
韓国の大田刑務所で政治犯二千人を集団虐殺
ttp://housai.iza.ne.jp/blog/entry/135143/
漢江人道橋爆破事件 - Wikipedia
800人の市民が犠牲
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/漢江人道橋爆破事件
居昌事件 - Wikipedia
385人からなる無実の市民を虐殺
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/居昌良民虐殺事件
光州事件 - Wikipedia
政府の発表では、死亡者数は170人＜略＞死亡(申請者数)240
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/光州事件
聞慶虐殺事件 - Wikipedia
非武装の住民88人を虐殺
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/聞慶虐殺事件
戦後韓国の虐殺事件｜今日の韓流通信(旧)
ハンセン病院虐殺事件
ttp://ameblo.jp/maokapostamt/entry-10012996930.html

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人
tp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138018680/
竹島＜略＞韓国の侵略
拉致被害者は3929人
ttp://www31.atwiki.jp/turu_takeshima/pages/11.html

時々思うんだけど、日本に行った陶工たちが帰ってこなかったとき

中国の一流の陶工に教えを乞うとか考えなかったんだろうか

＞ところが国宝として優遇され、日本国内の博物館などの地に祭られている私たちの陶磁器を考えれば胸が痛い。
＞朝鮮陶工の恨みが込められたそれらの陶磁器が本来の位置に戻る日はいつであろうか。

次のターゲットはこれかｗ

どあほ！！
シナに奴隷扱いされて嫌気がさした陶工たちが
日本に居ついただけだろ、ばか！

理由
シナ、朝鮮では職人は奴隷階級で、ご主人のために働く消耗品。
日本では職人は尊敬の対象。

これが事実だ！ぼけ！

太平洋戦争の時の外務大臣て
陶工の子孫て知ってるのかな？こいつは。もちろんA級戦犯になった。

東郷茂徳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E8%8C%82%E5%BE%B3
東郷茂徳は豊臣秀吉の朝鮮出兵の際に島津義弘が連れかえった朝鮮人陶工の
子孫である。陶工達が集められた「苗代川」と呼ばれる地域では幕末まで
朝鮮語が使われていたという。薩摩藩は苗代川衆を保護、優遇し藩内の
身分は士分とした。父・朴寿勝は優れた陶工で、横浜や神戸にも積極的に
出かけ、外国人にも焼き物を売り込む実業家としての手腕にも長けていた。
東郷姓に改めている[2]。なお元帥海軍大将の東郷平八郎とは血縁関係は無い。

どうでもいいけど、日本に連れ去られたと発言した朝鮮人を強制帰国させる方法とかないのかねｗ

有田焼で有名な佐賀県の有田町に陶山神社という名の神社がある。
そこに、400年ほど前に朝鮮からわたってきて有田に釜を開き、日本初の
磁器を完成させた李三平が祀られている。それを有田を訪れた際に知った。
自然を神と祀るのと同じように、人間を神と祀ることがあるのは知っていたし、
帰化人を祀った例のあることも知っていた。けれども工人まで神と祀るとは、
やはり日本と韓国はまるで違うのだなと、いまさらのように感じさせられた。

当時の朝鮮では、出来上がった美術品としての陶磁器は尊重するけれども、
それを作った工人を尊重する価値観は無かった。工人の身分は一般の百姓より
ずっと低く、物づくりはとても卑しい仕事とみなされていた。そのため、
日本のように優れた工人が名工と称されて歴史に名を残すことも無かった。
李三平は日本でこそ名を残すことができたのである。

　　　　　　　　　　　―呉善花　「私を劇的に変えた日本の美風｣　李白社

この人はこう言ってるけど何か違うのか？

こんな基地外朝鮮人どもが大多数なんだぞ…
恐ろしいわw

>>1
脳の病気だ
医者に診てもらってこい

マラヤバイ

>>236
韓国人の思考は、日本人とは違う。
>>1は要するに、「日本陶磁器の名声は、韓国人のものだ」と言いたいだけだ。

こんな有り様だから、いつまでも韓国人は日本人に勝てないのだ。

>>236
つーことは秀吉が連れてくる以前にも、
陶工に限らず、いわゆる匠って人たちは、朝鮮の歴史に埋もれてた可能性がある な。
その日本で祀られてる神様っていうのも、連れて来られなかったら奴隷のまんまだ。

>>>1

>17世紀、明が衰えて清が勃興する混乱期に中国国内の生産基地であった景徳鎮が永らく閉
鎖され、陶磁器輸出が中断されるや日本陶磁器がその空白を埋めた。私たちがすることを彼らが
横取りしたと言おうか。

そもそも手前らには色絵も金襴手も作れなかったじゃねえか。
明から流出した技術で有田は景徳鎮に敵する作品を作ったわけなんだが。
オマケに、東インド会社の遭難船の乗員を奴隷扱いするぐらい、
輸出なんてできる国際感覚をまるで持ってなかったし。

>>232

朝鮮陶磁器で日本の国宝になっているのは、
井戸茶碗「喜左衛門」だけだよ。
彼らの評価してほしい高麗青磁も李朝白磁も重要文化財どまり。
中国陶磁器に比べれば、２ランクは下の評価。

妬みは人の心を歪めるってね

これいらないだろ＞広州アジア競技大会

陶工を蔑んで下郎扱いしてたのは無かった事かいｗ

>>246



<#｀血´>＜陶器ごときが後で評価されると判っていれば、待遇をもっと良くしていたはずニダッ！！！！

昔の茶人が高麗茶碗が歪んでいるのを見て、人工的ではない無為の美とでも
言うべきものを見出して珍重したというけど、実は待遇が悪くてやる気のない
朝鮮陶工がいい加減に作った代物だったとも言うね。日本人からすると
そんな事情があるなんて想像もできなかったんだろう。だから意図して
やったに違いないとｗ

>>1　壬辰倭乱当時、陶磁器先進国の朝鮮から連れて行かれた

そんな事より、朝鮮戦争で連れ去られた韓国同胞を考えるべきでは？

>>１
こいつは朝鮮通信使が帰るよう迫っても、陶工は日本で暮らすと突っぱねった話を知らんのか

被害妄想が深刻だな・・・マジでこれは病院行った方がいいよ。
チョンだからとかじゃなくて、日常生活にまで支障をきたしてるじゃんか。
これで弁護士が勤まるのか、顧客が気の毒だわ。

>>249
日本を非難できなければ、彼らにとって面白くないｋらやらないよ。
とどのつまり、自分より下位な筈なのに自分達に奉仕しないチョッパリを非難したいだけなの。
理由が付けば、なんでもいいのさ。

>>248
端正とは言い難いけど、井戸茶碗ってそんなに歪んでる訳でもない気がする。
歪みというよりは素朴な力強さが好まれただけで。

>>252
だから北を同胞とか言ってるんですね

まったく一部の頭の良い連中にはこんな支配し易い国民はないだろうね
我々は素晴らしい悪いのは日本だ、と言っていれば信じちゃうんだから

迫害して追い出したのは朝鮮じゃないかい

>>253
なるほどね。

>>243>>247
井戸茶碗喜左衛門でググった、凄いねこれ。
というか、この景色を国宝まで評価した茶人が凄いというか…
本当にこの良さを分かって取り戻したいと言ってるわけじゃないんだろうなぁ、
彼らにしてみたら、歪んだ形そのまんまだもん。

ぜんぜん違う時代をごっちゃにして都合よく話を仕立てる。
狂ってるとしか言いようが無い。それで弁護士だと・・・

>日本国内ですらなぜ韓国に学ばないのかと自ら叱責する声が高いという。

在日とか売国奴は言ってるだろうけど、普通はチョンが上とか下とかどうでもいいんじゃいか？

>日本を見る視点に冷静さを失うことにならないか少し心配になる。

十分冷静さを失った記事を書いていてよく言う
そして、陶工が日本に移住したのは朝鮮が荒れ果てて仕事も何も出来なくなったからなんじゃないか？

しかしこの文章は流石だ
部屋に籠って朝鮮の資料のみで書き上げないかぎり
こんな駄文にはならない。

あんたら職人大事にしてないだろうが。

>>1
素晴らしい意見だ。
カレーや缶詰食品を平気な顔して食ってる日本の平和主義者も見習うべきだな。

>>177
なら君は今こそ韓国人の為に立ち上がり、戦うべきだ
その瞳のギアスを使って！

ヒデヨシに日本に連れて行かれるか，それとも満州族の人狩りにあうのがいいか…

ヒデヨシの後の満州族の侵入については，いつもかの国はノータッチなんだよな。

いつも思うが、バカなのか？

君らにはステンレスボウルがお似合いだ

バカだ。本当にバカだw

こういう記事が一番 イヤだな。
書いてる奴は気分よさそうだけど。

まぁ 嫌韓 保つにはちょうどイイ

>>1
韓国人ってこんなのしかいないの？
良いと言われている物は全て自国のものとして欲しい
ひとつもらえば際限なくもっと欲しい

…………犬？

↑犬に失礼

何でこういう思考しかできんかね・・・

日本に淫売稼業で出稼ぎに来てる、娘達の事では心が重くならないんだwwww

下賤な職業って言って追い出したのはお前らだろw
朝鮮人は病気なの？

>>1
ぐちゃぐちゃ書いてるけど
要は、朝鮮半島では、職人の自尊心を尊重しない
ってことかい？

>>1

周りが基地外国家だらけの日本において
命を懸けて日本を守った先人達には感謝の念が絶えないが
ただ一つ残念なことは大日本帝国軍が朝鮮併合など
甘い事をせずシナロシアの奴隷にくれてやるか
全朝鮮人を抹殺するかしなかった事だ
返す返すも残念だ

素直に伝統に則って石器使えばいいじゃん。
あるいは半島では高級品の金属食器でもいいだろ。

お前らの食器はステンレスのボールじゃねぇか！！

>>1
江戸幕府が「帰ってもいいですよ」
と言ったのにほとんど帰らなかったのは無視ですか？

ぶつぶつ文句言う子は
食べなくて結構。

ペ・ヨンジュが東京・白金で開店させた韓国宮廷料理店　"高矢禮"

☆ディナーメニュー

　『祝宴床チャンチサン』（２人分で３万円）

　　前菜 ：大地の恵みの蒸し物
　　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/12/41/59137cb4c9cfb3b4343a3f5663f84d82.jpg

　　メイン料理（２人分）ホトケさまになった気分が味わえます｡
　　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/96/964da6c99cdcbcdad8f2e04fd0ec8373.jpg

☆ランチメニュー

　『寺刹床』（3675円）　ラーメンのトッピングを並べただけのシロモノです｡　　　　　　　　　　　
　http://pds.exblog.jp/pds/1/200609/08/30/d0086230_2049471.jpg

　『薬膳床（ヤクソンサン）』（5775円）　祭壇へのお供え物ですか？　線香の臭いがプンプン臭ってきます｡
　http://pds.exblog.jp/pds/1/200609/09/30/d0086230_851057.jpg

-------------------------------------------------------------------------------------

仏具みたいなケバケバしいアルマイト食器に唖然．．．．

宮廷料理を自称してるのに、銀食器を全く使っていません。
箸やスプーンまでアルマイト製ｗ

一見、真鍮製に見えるけどアルマイト製です。確認済み。

「新羅、 珍島、豆満、チマチョゴリ」はアイヌ語だ。
　　ｓｈｉｒ＋ｒａ（大地の低地、盆地だろう）　→　ｓｈｉｎｒａ　→　しんら　→　新羅
　　ｓｈｉｒ＋ｒａ　→　ｓｈｉｒａ　→　しらぎ　→　新羅

「ぎ」が何を意味するか不明だが
新羅は古くは、それぞれ斯蘆国（しろ、シラ）、辰韓（しんかん）と呼ばれ、
辰韓の中の後の新羅になるのが斯蘆国だということだ。

いずれの国の発音も「ｓｈｉｒｏ、ｓｈｉｒａ、ｓｈｉｎ＋ｋａｎ」になっている。
新羅の発音は多くは「しらぎ／しんら／シルラ」になる。

　　ｓｈｉｒ＋ｒａ　→　ｓｈｉｎ＋ｒａ　→　ｓｈｉｎｒａ
は発音してみるとほぼ同じだぞ、ｒがダブってるからだ。
共通してるのは、語頭がｓｈｉｒ（大地・土地）で、
たまに語尾にｒａ（低い所）が付いてる。

　　豆満江　←　とまん　←　ｔｏｍａｍ（湿地）
北鮮の有名な国境付近の河川だが、大きな、目立つ、広大な湿地があると思われる。
とそう思って、世界地図・航空写真を見てみると
河口部分が広大なｔｏｍａｍ（湿地）になっている。
海水面が高い縄文海進の時代は、もう少し内陸に入り込んだｔｏｍａｍだったはずだ。

　　珍島、チンド　←　ｃｈｉｎ＋ｄｏ　＝　ｃｈｉｎ（足）＋ｔｏ（海・湖）　＝　足の海
珍島は干満の差が激しくて、干潮時は海が干上がり、歩いて島に渡れる。
つまり「足」で歩いて島に渡れる「海」だから ｃｈｉｎ＋ｔｏ（ｄｏ） なんだ。
島の名前じゃなく、本来は海の名前だが、よそ者はそれがわからない。

チマ・チョゴリは朝鮮で女性の衣装だが、チマがスカート、チョゴリが上着だが
　　チン（足） →　チマ（スカート）　
もともと、チマ（スカート）はアイヌ語のチン（足）の意味だ。
この ｃｈｉｎ（足）は日本語にも残っていて、今でも使われている。
おチンチン（男性器、まあ中足だな）とか、チンバ（足の悪い人）とか言う。
　　おチンチン（中足＝男性器）　←　ｃｈｉｎ　＋　ｃｈｉｎ　←　ｃｈｉｎ（足）
　　チンバ　←　chin　（足）

アイヌ語は地名だけでなく、生活全般に、日本列島だけでなく朝鮮半島にも散在している。

チョソの妄想もう秋田

>>1
おまえら職人冷遇してたから陶工たちは朝鮮を捨てたんだろーが。
けど今は日本が職人を冷遇してるがなｗ

>>1
何だこのキチガイwww

19世紀の朝鮮半島　韓国人が一生教わらない歴史　Old picture of Korea
http://www.youtube.com/watch?v=wq3PpeMbfrY

>>281
http://www.gosireh.com/restaurant/kokuchi1.html
ゴシレは閉店しました
♪蛍の光〜

朝鮮人陶工たちが、日本に来て当初なにを作ってたかを
ちゃ〜んと理解できてたら>>1みたいな妄想が出るわけないわな。

陶工たちは最初「普段使い陶器」ばっかり作ってたんだぜ？
それはつまり半島でもそういう仕事しかしていなかったということの現れ。
彼らの作るモノに美しさを見出し、美術品として扱ったのは日本人。

日本ではどんなに身分が低い陶工でもちゃんと手厚く葬ったぞ。
まあ大体帰国させているはずだが。

================ ここまで石焼きピビンバに気付く者なし　================

え〜と

結局、>>1のバカは、何が言いたいの？

賠償金おかわり？

>>281
陶器がどうこう以前に料理が貧相！
つけもんが増えただけの、ぼったくり店じゃねーかｗ

なんの関わりもない普通の学生やサラリーマンがコレ言ってるんだとしたら
激ワロス
それはそうと韓国のことじゃないし・・・
陶工は素養も技術も優れて日本に指導に来たのだからバカも休み休み言え

アメリカ人がインデアンの文化失ったって泣いてるのは可笑しいと思うだろ
そーゆーこと

>>283
それなら、東亜板卒業だおめでとう！
チョンの妄想を酒の肴にできるようにならないと、ここでは生きていけない。

>293
三回読んだけどわかんね。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　ステンの器で食べればいいじゃない
　　 ﾟし-Jﾟ　

チョンパンジー

死ね朝鮮人

>>1
こいつ、弁護士らしいけど・・・

＞職人の自尊心を尊重することを有り難く思って、彼らに頭を下げたのだろうか…。
＞何よりも日本が朝鮮陶工たちを活用して陶磁器を輸出商品に育てた事実は驚くべきことこの上ない。
こうまで言ってて、

＞朝鮮陶工の恨みが込められた
どうしてこういう言葉が出てくるのか分からない。
優遇し、育て上げたから、輸出できるほど質の良い陶磁器が出来るんだろ。
お前らと違って、奴隷みたいな搾取の仕方なんざしねぇよ。

>日本が朝鮮陶工たちを活用して陶磁器を輸出商品に育てた事実は驚くべきことこの上な
い。

ここまで知ってて、なんで冷遇したとか思ってるのか、どうしても分からん．．．．。
この文章を書いた奴は、業績あげた奴を冷遇して奴隷化するのが当たり前の思考を持ってるとでもいうんだろうか？？？？

http://stat001.ameba.jp/user_images/20100701/22/makitchen/77/04/j/o0410030810618778660.jpg

http://cache.walkerplus.com/content/image/20080610/kw20080610_052m.jpg

http://image.excite.co.jp/feed/p2m/oishii/2010/10/790653_1.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/200904/25/00/e0043700_725169.jpg

http://img.a-group.jp/images/master/store/shop_pages/408/40753/img1.jpg

心が重く…ならねえよwwwwwwww



メシも普通に食えないのか

>>1
お前なあ、まずはノーベル賞受賞者を出してから言えよ。
陶器の技術はシナから来たんとちがうか？
またパクりか。

朝鮮人が陶工を賤業とみなして差別してたことは有名だと思ってたんだけど

朝鮮は自分に都合の悪い歴史は教えないんだったっけ？

>>1
広州アジア大会→メシの時の陶器みる→→チョッパリ憎し→謝罪と賠償
強引な記事だが、不思議ともう驚かなくなった。

ああ、頭下げたよ。
武士の位を貰った人も居るんだろ。
徳川政権下で帰すって話になった時には彼ら自身が拒絶したんだっけな。
近年の調査じゃ子孫達に私達は日本人だって門前払いも食らってっけ。
匠には礼を尽くすよ、日本人は。

江戸時代に入って、「もう帰っていいよ」と言ったのに誰も帰国しなかった事実は無視なんだな。
恨みに思ってるならその時とっくに帰ってる

てえか、朝鮮の陶芸が本当に駄目になっちゃったのは、対馬藩からの陶磁器の輸入で国産品の窯が軒並み潰れたからでなかったかい？
これには倭館が朝鮮人陶工使って経営してた窯も加担してるんだけどｗ

>>307
＞「もう帰っていいよ」
　
こんなぞんざいな扱い方はしてないがね。

何千年も中国の奴隷やってる朝鮮人。
憎んだり妬んだりするしかできないやつら。
殺されて恨みを晴らすストーリーと
性格の悪い売春女キーセンしか
ドラマでやらない低能の国。
少女時代を見てると売春女を想像する。
整形しなければ就職もできないような
レベル低すぎの朝鮮は自滅してください。

なるほど！
だから朝鮮食堂はどこでも金属製の箸に金属製の容器なんですね！

>>309
まぁ、言い回しはちょっと悪かった。
彼らは自らの選択として日本に残ったのだから、韓国人がgdgdいうのは間違い。

客観的に自分達を見られないかわいそうな連中
でもそいつらににストーキングされてる我々が一番悲惨

実は徳川の時代になって朝鮮から帰還のための人間がきて「帰ってこいよー」って言われても、
全然帰りたがらなかったんだよな＞陶工

日本じゃ苗字帯刀OKの士分扱いなのに、朝鮮じゃ儒教思想で工人は奴隷レベルの扱いだったん
だから、当たり前だけど。

食卓で陶器見る度に火病起こしてんのか。

道理で、精神異常者と自殺者が増えるわけだ。

>>312
あやまるこたあない。江戸時代なんて見ちゃあいないんだからな。

ここまでくると本当精神の健康状態を疑わざるを得ない。

>>314
そして、在日に「帰ってこいよー」と言いに来ない韓国。
強制連行(笑)された在日に思いをはせることもなく、心が重くならない>>1

在日は本当に棄民なんだなぁ。

>>312
子孫達も俺ら日本人だしって言っちゃってるからね。

自分達が職人を差別してたことは無視か

陶工はあの世でキモイ奴と思っているだろうよ

>>321
<ヽ´∀｀>すり寄るな朝鮮人
　
じゃないか？

>>318
在日なら、いつでも喜んでお返しするんだけどなぁwww

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷの捏造は放置が一番。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　|| ○ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷの捏造にノセられて注目したらその時点であなたの負け。
　|| ○放置されたﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷは煽りや自作自演であなたの関心を誘います。
　||　　ノセられて発言したらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷにエサを与えないで下さい。　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

韓「陶工・・・ただの奴隷ニダ。さっさと陶器を作るニダ」
日「ほう。これは素晴らしい。是非ともこの陶工を日本に連れ帰ろう」　(拉致かどうかは不明)
陶「なんと、こんなに評価されるとは・・・」
　・
　・
日本の陶磁器がヨーロッパで大うけw
(その後、ヨーロッパでも研究が進み、マイセンなどが有名に)
　・
　・
戦後…

韓「あの陶工は、無理やり連れて行かれたのだ。日本が悪い」
日「たしか、そちらでは奴隷扱いでしたよね？」
韓「そんな事は無い。日本の言い掛かりだ」
日「ああ、そう言えば、陶工たちに帰国を促しましたっけ」
韓「そう、それが当然」
日「えーと、皆、帰国を拒否したと・・・」
韓「そんな事は無い。捏造だ。!"#"&$%$$"・・・」　
　以下、対話続行不可能にw

韓国料理に使われる器や皿ってどうして真っ白いものばかりなの？

>>325
『朝鮮に対する愛はないのかーーーーーーーーーーー！』


ない。

今は逆だけどね>>325

日本が沢山の朝鮮人を日本に強制連行し劣悪な条件下で強制労働させたのは認めたくはないが事実。
日本軍に逆らう者は問答無用で虐殺され、家族,土地,財産,名前,友人を奪われこの上ない苦しみを味わった朝鮮の方々を思うと目頭が熱くなる。
しかし今の日本人は朝鮮の方々に対して謝罪の意を持ち合わせていないどころか、開き直って劣悪な植民地支配をあの手この手で正当化している。

私達日本人が今するべきことは何だろう。日本が犯した過去の大罪の事実を素直に認め、甚大な被害を与えたアジア諸国の方々に謝罪の意を持ち合わせることが、アジア諸国との真の友好を築く大きな基盤になるだろう。

>>1
>朝夕、食卓で向き合う陶磁器を見ながら日本を思い出すことが一度や二度で
>はない。陶磁器にまつわる過去の歴史に考えが及べば、あらゆる悔恨で心が重くなる。

どうも、この人はカウンセリングを受けたほうがよさそうだな。


もし、多くの韓国人がそのように感じるなら、異常事態・異常国家だね。

殆どの人が病気の国家ってことだからな。

>>329
強制連行？　バカ言ってんじゃないよ。　密航してまで日本に来たがってたのに。ｗｗｗ
半島からの流入をくい止めるのに日本政府は必死だったんだよ。（以下　コピペ）

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
李氏朝鮮にロシアと日本の緩衝国家になる程度の力があり、ロシアの半島支配の恐れがなければ、日
本も金のかかる直接統治をしなくても済んだだろう。 初代朝鮮統監となり暗殺された伊藤博文は、半島
統治に伴う日本の財政負担を憂慮して併合に反対し、保護国とする方針であった。

日本の韓国併合(1910年)以前については近代的統計がなく正確な分析は困難だが、18世紀から19世紀
の朝鮮社会は、農業人口が80〜90%で資本蓄積率が低く有力な産業が育たず、人口は停滞ないし減少
し、飢餓と貧困が支配する沈滞社会であったと言える。 この前近代的な半島に対する日本の統治は、西
欧帝国主義諸国のような収奪型でなく、日本本土と同様な制度と社会基盤を整えることにより、半島を永
久編入しようとするものであった。　簡単に表現すれば総督府主導の急速な近代化であった。

＜＜前近代的諸制度や因習の廃止・禁止＞＞
　　・身分制度とそれに伴う特権や差別の廃止 （併合前の廃止令は実施されなかった）
　　　　　奴婢の解放 （人口の30%） 、人身売買の禁止、両班の特権廃止
　　　　　女性の解放（名前を持つことを奨め、再婚を許可、少女妓生を禁止）
　　・因習の禁止と前近代的な規制の撤廃
　　　　　呪術的医療、宦官、纏足の禁止
　　　　　職業選択、居住地、移動、服装、建築の自由化

＜＜近代的統治制度の導入＞＞
　　・罪刑法定主義を徹底（私刑の禁止、残虐刑の廃止）
　　・行政の単位をそれまでの一族から家族（氏）に規定（これが創氏の目的）、家長の権限を制限 　
　　・地方の行政長や議員の選挙による選出 （総督は日本政府の任命）

＜＜近代的経済法制の導入＞＞
　　・私有財産の保障（所有権制度の整備）
　　・土地測量と地籍の確定（所有者不明地3%は接収）
　　・近代的企業制度と商法の確立、通貨制度の整備、度量衡の統一

＜＜教育･医療の近代化と普及＞＞
　　・近代学校制度の創設と普及（小学校5,000校以上、大学など1000校以上を建設）
　　・朝鮮語の体系化、標準語の制定、ハングルの普及
　　・西洋医学や衛生思想の普及、疫病の防除と罹患者の隔離、医療施設の整備

＜＜社会基盤の整備＞＞
　　・道路、橋、鉄道（4000km）、港湾の整備、電源開発
　　・治水事業による耕地拡大、大規模な植林（6億本） 、農業の近代化、農村振興運動の推進
　　（総督府の財政基盤が脆弱であったため、これらのインフラ整備は日本政府の直接の投資で実施さ
　　れた。その総額は１７兆円相当と換算されている。　これら投資のため、東北地方の開発が遅れ昭和
　　の東北飢饉の遠因になったといわれている）

これらの諸政策の結果、次のよう成果があった。
　　・1920・30年代の半島のGDP平均成長率4%（1920年代の世界経済は2%以下、日本は3%強）
　　・1人当り国民所得が1910年の40ドルから倍増
　　・日本資本の大量流入（統治期間総額で80億ドル）による通信、運輸、都市の発達
　　・耕作地の拡大（246万町から449万町まで）、米の反当り収穫量が0.5石から1.5石まで3倍増
　　・農産物、工業製品の輸出入が8倍増 （対内地を含む）
　　・人口が1300万人から2600万人に増加、平均寿命が24歳から56歳に
　　・識字率が61%を超えた（1944年時、併合時は4%程度と推定されている）

尚、西欧宗主国は独立した植民地に残した資産を独立国に買い取らせている。　日本は日韓条約で半
島の資産（60兆円相当）を放棄し、更に8億ドルの経済援助を与えた。（当時の韓国国家予算は、3.5億ド
ル） 　参考： 大日本史番外編　朝鮮の

鴨南蛮ソバを食べると、加藤清正公がチョン半島にもたらした
唐辛子を思い出し、辛くて涙が出る。

韓国人は一人残らず嘘つきってのがすげーよな
キムチばっか食ってるとそうなるわけ？

>>329
> 私達日本人が今するべきことは何だろう。

そりゃもちろん「強制連行された」って言ってる人たち全員を、祖国に返して
あげる事だなwww

薬を三日分だしておくから、それ飲んで暖かくして寝てろ

と、そんな事を言いたくなる病的な記事だねこりゃ

>>326
中国で良いとされた器だから。

>>336
？
中国？

>>326
しかも、妙にいびつなんだよな…。
こいつら、未だにまん丸な皿も作れんのかと…。

今の朝鮮半島に住んでいる人たちはもともと半島にいたわけではない
半島の陶工たちは今の朝鮮人種が侵入してくる以前から半島にいた
人たちの子孫
彼らは被征服者としてもっとも下の地位で冷遇されていた

>>329
早く全員(家族含む)を帰国させてあげることだな。
他の雑事は些細なことだから、100年後でも充分間に合う。

>>337
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 中国の属国という関係を考えれば
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　「中国で良い物」は「朝鮮半島でも良い物」とされる。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　

>>329
日本に密入国して来た白丁が、土地なんて持ってたのか？
日帝がリアルに禁止していた病身舞は、戦後アメリカによって強制的に日本から独立させられた後に、すぐさま
復興させているんだが？
朝鮮人自身が価値があると思った物は、ちゃんと蘇らせているんだよ。
それがされていないものは、あいつら自身が価値のあるものだとは思っていないって事じゃないか？
お前は、通名と言う名の日本人風の偽名を使っていないだろうな？
ちゃんと支那風の三文字名を名乗れよ。
偉大な宗主国様のマネして付けた名前が、ﾁｮｯﾊﾟﾘ風のものより価値が低いとか思ってたりしないよな？ｗ
差別？なんで価値が高い名前を名乗って、差別されるんだよ？

「バカチョン」と言われる理由がよく解りました。

当時の朝鮮半島で厚遇されてれば

日本に来て祖国を恨まなくて済んだのにね・・・

今、国内にいる在日連中もそうなんだが、全然帰らないんだよな〜
竹島とか、対馬とか、あいつら日本人を虐殺してもそのことには触れないんだし…

代わり映えしないニュースに代わり映えしないレスつけて
一生を終わるお前ら・・

>>346
その書き込みも代わり映えしないよね・・・

パラノイア民族めが

>>341
いや、中国って絵付けの方がいいんじゃなかったのかなと思って。

病んでるなあ

陶工って当時の日本では偉い技術者扱いで手厚くもてなされて地位や財産を得たはずなんだがな…
朝鮮半島では奴隷の仕事でも日本では立派な技術者として迎えられてたんだよな。

面白いやつらだなまったくｗｗ

>>349
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 属国として「中国と同じ物」は使えない。ｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

これが恨の精神か。
過去現在未来の区別がない。
何かのゲームか何かでこういう設定のキャラ居たよな。
ナウシカのオウムじゃなくてハルヒの長門じゃなくて何だったかな。
思い出せない。

>>346
>>1 みたいなことを言ってる韓国人を説得してくれよ。

hazukasityon

こんだけスレ進んで、誰もレスしてないのか・・

>>22
沈寿官だよ
公式サイトはここね
ttp://www.chin-jukan.co.jp/
現在は15代目だ
ここの陶器はすっげー高いぞｗ
江戸時代は搾取の限りを極めた薩摩藩でずっと続けていったんだから、待遇もそれなりに
良かったのかもな
あと鹿児島では今でも職人を尊ぶ気風が残っている
そんなこんなで水が合ったのかもな

朝鮮から日本に連れてこられた陶工達は、
日本が自分達陶工を大切にしてくれるので、
不遇な待遇だった朝鮮には二度と帰りたくないと言ったと聞く。
いい加減な捏造を書かないように！

おいおい
職人を馬鹿にして卑下して扱いひどい国が
どの口叩く
てめぇーらには葉っぱでできた器がお似合いじゃ

そりゃ胸も痛くなるんじゃねーの？


昔は大事に扱われた陶工なのに
今は塵扱いされてるんだから

ならわんこ用みたいなステンレスのお皿やカップで食べたら？

朝鮮の焼き物が、縄文土器以来五古窯などの伝統のある日本のニーズに合致して
求められたんだからホント日本に来て良かったと思うよ。
日本以外じゃ、朝鮮唐津とか三島みたいな、一見小汚そうに見える焼き物なんて
無価値なんだからｗ

いつの話をしてるの？バカだな。

>>361
失礼な!!
うちは基本的に、磁器の器を使ってるぞ!!
今のお水入れは、カレーパンマンの小鉢ｗ

日本にある陶器を寄越せっていいたいだけじゃねえかｗ

>>205 >210 >212 >212
藩お抱えの陶工の場合、360石1000両ってのはおそらく運営経費含む。
明治以降の給料は個人の俸給で経費は別会計だが、
江戸以前の石高等は、仕事上必要な事務経費や人への賃金を含んでいる。

360石1000両ってのは、全体で100〜200人で薪の確保と植林、土の運送、
成型から焼き、出荷から事務までの人員を含む中小企業であり、
藩の専属的な下請けをする会社であったとみてよい。

技術を持った陶工は、尊敬され、高い身分を得
代々続く名門まで築きました
子孫の方々も、自らの出自を誇りに思ってますし
こんな何も知らない他人に哀れんでいただく所以はありません
我々日本人も、今更恥じるべきことなど何一つありません

＞壬辰倭乱当時、陶磁器先進国の朝鮮から連れて行かれた

職人を尊ぶ日本と違って
儒教社会の李氏朝鮮では陶工は
賎民として扱われていた事を知らんのか

＞陶工たちは敵地日本でどのような待遇を受けて生き残ったのだろうか

有田焼の祖・李参平は
有田の陶山神社に藩祖の鍋島直茂と応神天皇と共に祀られている
李朝じゃ不可能なサクセスストーリーだよ
当然祀ったのは日本人たちだ

そもそも陶磁器は英語でチャイナ
漆器はジャパン
コリアって陶器はあったっけ？

>>368
最近はデジカメとかiphone、ipadの最新IT機器をkoreaって英語で言うね

欧米では

>>369

粗悪品・不良品の代名詞ですね

日本の伝統産業のほとんどの元は韓国にある、、

たとえば奈良の大仏などは百済の仏像職人が作ったものだし、
金閣寺は秀吉がさらってきた大工に作らせ、中で黄金の茶室をこれまた、朝鮮の利休に作らせた
もちろん、後の千利休である
さらに、秀吉は日光東照宮なども朝鮮から人攫いしてきた大工に作らせている

>>371
釣り針がデカイにも程がある。

>>371
>金閣寺は秀吉がさらってきた大工に作らせ

さすが超時空太閤だな

ああ、この馬鹿は、単に「先進国」って言いたいだけの、典型的な劣等感持ちの
朝鮮人だなｗｗｗ

突っ込みどころ満載で呆れる

なじぇにアジア大会とリンク？
職人が全く評価されない半島より厚遇された日本の方がいいとは考えなかったのか？

さすが
【匠】
が差別用語としてはじかれる国の人間は言うことが違うなwww

支離滅裂で笑うしかない

>日本の伝統産業のほとんどの元は韓国にある、、
キムチを常食してないと言えないことを、恥もなく…

日本はショッカーみたいな国だ、

古代は百済から技術者を拉致して、中世には朝鮮から技術者を拉致し、
明治維新後には多くの外国人を拉致して技術を奪った、

クラーク先生もお墓の影で泣いてるぞ

（クラーク、明治政府が北海道を開拓するのにさらって来た博士、彼は北海道の開拓が終わると
殺されたという、その上にお墓としてクラークの像が立ってる）

釣りでもクラーク博士を殺すとは不謹慎にもほどがある

>>164

＞陶工たちは藩から年米 360石、金子千両を支給され、更に苗字帯刀を許された士分格とされ、
＞全ての公課、苦役を免ぜられた手厚い保護と待遇を与えられた。

普通に考えればスカウトかヘッドハンティングだろ
もしかしたら陶工の方から売り込みがあったかもしれん
拉致してきた奴隷ならそんな厚遇するわけがない

>>379
おーい、その証拠は？秀吉が金閣寺作ったのか？千利休が朝鮮人とゆー証拠は？彼には田中与四郎とゆー本名があるけど？クラーク博士が殺されたのは何時？何処で？さぁ正確なソースや資料出そうな。

>>381
そこらの旗本よかよほど待遇がいいシナ
高家だって格式は高くとも貧乏だったらしいし

>>381
古田織部が織部十作や志野焼、美濃焼発展のために高麗の陶工を厚遇しているのは有名ですからなぁ。

竹島泥棒のくせに

日本で厚遇されてるんだから良いじゃないか
それより置いてけぼりにされた、荷駄担ぎや女の日本人の末路を想像すると心が重くなる

やっすい金物の小物入れにご飯よそって蓋して食ってるんだろ
ホロン部www

＞義一の妻タニ(1883-1973)は伊万里出身である。父古田惣七(1862-1941)は鍋島藩
＞士喜四郎(1834-?)の長男、母イノ(1861-1937)は同吉原寅助の長女である。古田家
＞の祖先は朝鮮出兵により渡来した朝鮮陶工である。鍋島藩窯(よう)で身分と安定
＞した生活の保障を得て、苗字を許され、扶持米を与えられ、士族に編入された。

士農工商の士族階級だから帰る気がなかっただけだろ？
帰りたいなんて文書が見つかってるのかよｗ

>>388
徳川家康が、朝鮮人陶工に「帰国したい者は申し出れば帰してやる」と言ったのですが、
ほとんどが「帰国はしない」と答えました。

儒学者は全員帰ったそうだw。
自分で船まで準備して帰った儒学者もいたんだってさw。

>>390
今の在日とは全然違いますよね。

白磁については朝鮮で冷遇されつづけ衰退
日本人で興味をもった者が製法を詳細に記録していたので
それをもとに韓国人が再生させてるって
世界不思議発見でやってたけどな

>>392
一方韓国刀とやらは伝統的な製法すら分からず
日本刀の製法を中途半端にパクって行った

朝鮮ってお金持ちのシンボルが錫の食器じゃなかったっけ。
なんかきらきらしてるからって。
で、やっすいステンレス食器が出回るようになってびんぼー人が飛びついたんじゃないの。
錫もたぶん銀食器の代替品なんだろうけど。
陶器でごはん食べるのなんて貧ぼー臭いって毛嫌いしてたのに、今更何で？

>>394
自分ら以外の人々は金属製の器なんて使わないし、
どうやらバカにされてるらしいって気付いたからじゃねーの？

銀ってヒ素に反応するから、毒殺を恐れる王族なんかは使ってたんだ
よな、朝鮮王族はどうだか知らんけど。

>>396
朝鮮にヒ素があったという話は聞いたことがないんですよね・・・・・・私が知らないだけかも知れないんですけど。

西洋でも銀食器はあるけど。
朝鮮はアルマイトだろw。

確か陶器でごはん食べるのって、昔は金属食器を買えない貧乏人と囚人用だったはず。

陶工たちは敵地日本でどのような待遇を受けて生き残ったのだろうか⇒
「朝鮮から連れてきた萩焼の開祖となる李勺光(り・しやつこう)も、やがて
弟の李敬(り・けい)夫婦を朝鮮から呼び寄せているし、後の山崎、蔵崎、
赤川と名乗る陶工一統も朝鮮から呼び寄せ、それぞれ家屋敷と扶持を給せられている。」
by 坂田泥華　著「日本の陶器―萩」保育社(1979年)

＞確か陶器でごはん食べるのって、昔は金属食器を買えない貧乏人と囚人用だったはず。

君んち、いまだに金属食器？
陶磁器は容易に割れるんだよ。だから扱いが難しい。
昔は、木の器。
日本はそれに漆を塗って、工芸品にまで高めたけどな。

金属の食器は料理が冷めやすいから、日本では死んだ人のお供え用だよ。

朝鮮から多くの陶工が日本に連れてこられた、まではいいとして
それで衰退するくらいってことはそんな何千人とか根こそぎいなくなったのか？

>>401
あー、朝鮮の話なんですけど。

韓国のテレビ局が陶工の子孫の所に来て
「かわいそうだ、かわいそうだ」なんて取材やってたら
「馬鹿野郎！先祖のことは聞いてるが今のこの俺は日本人だ！」
と怒鳴られたんですよね〜

>>369
> >>368
> 最近はデジカメとかiphone、ipadの最新IT機器をkoreaって英語で言うね
>
> 欧米では
>
日本では馬鹿チョンといいます

大体、仮に秀吉が朝鮮の陶工を捕まえて、日本に連れ帰ったとして？
本人達が満足できる素晴らしい環境と嬉々として仕事ができる喜びや
出来た陶磁器を誉めたり、評価し続けなければ良い物は生まれないんだぜ
しかも、日本人が差別せず、大事にしてやったから日本で朝鮮にはない素晴らしいものが
生まれた訳だしね

そもそも、朝鮮が本物の陶磁器大国であるなら、日本に少し位陶工を連れ去られても
びくともしないはず。普通に日本よりも優れた物が生み出されるのが誰が考えても普通
ところが、その時代、朝鮮では少しも評価に耐えるだけの名品の陶磁器なんて生まれてない
というか、秀吉の朝鮮遠征以前にも「朝鮮には素晴らしい陶磁器なんて存在していない」ｗ
何しろ、朝鮮の陶磁器には釉薬すらまともなものがないから、白磁と青磁しかない！
日本の色彩鮮やか、金なども用いる陶磁器や侘び錆を感じさせる銘品を作ることは絶対に無理ｗｗｗ

>>402
そりゃありとあらゆる文化を根こそぎ破壊した上に
書籍のひとつたり残さずに燃やしたヒデヨシですからね（成層圏エレベータークラスの棒

>>407
それどころか、朝鮮人の記憶すら奪い去ったそうですよ＿＿＿＿＿＿＿

>>29
我々日本人と言う日本人なんて居ないｗ
そんなのはチョンの成りすましｗｗｗ

高麗青磁や白磁を見ると食器が少ない。
青磁は壷ばかりで本当に食器が少ない。
白磁は良い物も多いがやはり少ない。
朝鮮の王族は中国での生活や中国文化の影響で陶磁器の食器を使っていたと思う。
しかし、両班全体にまでは行き渡るほどの量は無いな。
両班の多くは金属食器。それ以下は木の器。

李氏朝鮮時代は、日本から陶磁器を輸入していた。
日本は西洋に陶磁器を輸出をしてたが、その廉価版の無地の白いやつ。
１００年前の写真に、山盛りに料理が盛られた白い食器の多くは日本の陶磁器も多いだろう。

帰りたくなかったらしいじゃない。

妄想は良子ちゃん。

食器に関しても、
陶磁器は割れやすいけど、まだ残るよ。
金属の食器は鉄でもなければ、とうぜん残るよ。

朝鮮は食器さえ、ほとんど残っていないからなｗ。

>>1
性懲りも無く、嘘八百を並べ立ててんなぁｗ　勝手に言ってろぃｗｗｗ

>>401
料理なんて調理人がその場で作ったものをすぐ食すのが本物のセレブだよ
盛られて冷めるかどうかやきもきしながら配膳されるとか、日本手どんな後進国？ｗ

>>414
んじゃ、料理人が賤業で人前に出られなかった朝鮮は後進国もいいとこじゃん。

>ところが国宝として優遇され、日本国内の博物館などの地に祭られている
>私たちの陶磁器を考えれば胸が痛い。
>朝鮮陶工の恨みが込められたそれらの陶磁器が本来の位置に戻る日はいつであろうか。

>私たちの陶磁器
>朝鮮陶工の恨みが
>それらの陶磁器が本来の位置に戻る日は



遥か昔に日本に渡った朝鮮陶工がつくった「国宝級の陶磁器」は、本来朝鮮のモノだから返せ！
しかもそれらの陶磁器にはムリヤリ日本に連れてこられた朝鮮陶工の恨みが込められている

スゴイ発想だ

>>414
料理の食べ方なんて国によって違うだろうに…
それが理解できないなんて可哀想……

>>414
日本は衛生管理がしっかりしてたので、
「料理をわざわざ冷まして配膳する」なんて外国から見て離れ業もできるんですよ。

タイムマシンで当時の職人に会って話したら、ファビョってブチ殺すに百両

>>406
青磁すら技術不足で綺麗な色が出なくて、何やら灰色がかったくすんだこ汚い色
だもんな、それを象眼で誤魔化したりしてお宝扱いしてるんだから、何やら滑稽で
かわいそうになってくる・・・・陶磁器先進国なんて嘘っぱちの妄想だったってのが
よく分かるエピソードだなｗｗｗ

>>414
その場で？

>>414
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 おいおい、日本の懐石料理は「出すタイミング」を計って器もあっためて
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　温かいものは暖かく食べれるように心配りしてるものだが？
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　居酒屋や宴会場の料理と比べるのはどうかと。

>>414
＞ 料理なんて調理人がその場で作ったものをすぐ食すのが本物のセレブだよ

料理の見た目も気にしないのが、本物のセレブなんですね。

バカ何をトンチンカンなことをいつまでも
しつこい奴らだ

冷めた飯なんて罪人と死人の食い物
熱々を頬張ることができることが天井人の特権

当時の朝鮮が陶工に好待遇を与えたなんて話はどんな資料にも載ってないだろｗ
日本が好待遇を与えたって話ならいくらでもあるけど。

>>425
お前って天井に突き刺さっているのか。

それと冷麺食ってる朝鮮人は罪人か死人って事か、よく分かってるじゃないか。

>>371
シネ！馬鹿者！！

＞金閣寺は秀吉がさらってきた大工に作らせ

足利義満も知らない基地外チョウセンジンｗｗｗ

秀吉が生まれる何百年も前に金閣寺はできてるだろうが！？ｗ

>>425
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 お前はうどんがさめてから出てくる店に入ってるのか？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　そら店がおかしいぞ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ちなみに、日本は「熱々」がおいしい料理とじゃさめて香りが落ち着いた方がうまい
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　料理と冷めた方がうまい料理があるわけだが・・・・この辺はフランス料理でも変わらん
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　のに何を言ってるのかねぇ。

>>425
ところでお前って熱々のアイスクリームとかかき氷とかを食うのか？

>>425
刺身なんて冷えてるから美味いんだが？（ｗ

朝鮮土人。

>>430
ウミガメの冷製スープとか知らんのかなぁ。
まあ味がある＝旨いという味覚しか無い朝鮮人だとそうなるんかなぁ。

>>401
＞金属の食器は料理が冷めやすいから、日本では死んだ人のお供え用だよ。

冷めやすい以前に金属の食器は熱くて手でもてないよｗ
ちゃんと手を添えて食器を持って食べる日本人は使わない
犬食いする非人のチョンしか真鋳の食器なんて使わないぜ

そんなの食べ物の器にしたら？
仏前で鳴らす鐘で食事を食べる基地害と呼ばれるだけｗｗｗ

フランス料理もイタリア料理も全部熱々で出てくることなんてありえんぞ

冷麺にまでキムチ入れて汗流して食うチョンの発想だな。（ｗ

ホンオフェやキムチも「冷めた料理」だよなぁ
コールドターキーとかもね

喜んでいった奴もいるかもしれないのに

425
夏にアイスやかき氷のの代わりに、ホットココア飲む人で？Ｗ

>>437
ローストビーフもな。

>>1
日本のほうがいい暮らしができるから来たかったんじゃないの？

粘着するな。

>>425
日本じゃ、お偉いさんは毒味をされて冷めた飯しか食えなかったから、猫舌が多かったそうだがなｗｗｗ

犬食い（日本じゃ最低のマナー、やると親にブン殴られるｗ）する朝鮮人なら器が金属製でも
かまわないだろうけど、日本人は全部手で器を持って食べるから、それじゃ困るんだよね（苦笑）

>>442
昨日デート早く終わらせたくてグラタンで火傷したおいらが通りますよ・・・

>>425

日本じゃ毒味するから雲上人はたいてい冷や飯食いだったんだが？

チョンのキモさ全開

>>434

通信使の接待記録が対馬に残ってるんだけど。
彼らは味噌汁や吸い物さえ冷めた物しかダメらしい。
完全な猫舌というか。
朝鮮は料理を屋外のオンドル付属の釜で調理して、山盛りに盛り付けだから。
基本、冷めた料理ONLYみたい。
冷麺でさえ、真冬にオンドルの効いた部屋で食べる冷たい料理。

>>443
俺は狼食いだけど殴られるほどのマナー違反じゃないんだぜ。

あたまおかしいだろ

朝鮮料理は臭くて食えた物ではなく、江戸時代の日本の役人は
朝鮮への派遣を皆、嫌がった
しかも、碌な食いもんが無いため、まずい物をうず高く盛り、「量」で誤魔化すしかなかったｗ

現代のチョンの悲しい所は「チャングムの誓い」という朝鮮ドラマに出てくる捏造料理を
「韓国宮廷料理」で何百年も前からあれがあると信じてる馬鹿しかいないことｗｗｗ
実は、あれこそが馬韓国では一番最近出来た「最先端の最高級朝鮮料理」なんだぜ！！

>>450
それ所か食ったら死んだ役人まで出た。

>>449
頭はおかしくありません。

ハシゴ状神経節に問題があります。

>>450
そもそも塩すら無かったもんな。

>>447

なるほど。

まあ考えてみたら東洋ではどこも似たようなもんでしょうか。

>>450
>>451

この板でもたまに引き合いにだされるサイトをどうぞ。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

李氏朝鮮では職人は身分の低い者とされ、
差別を受けて来ましたが、
日本に渡った陶工は技術者として尊敬されましたとさ。

>>349
絵の書いてある物と濁りの無い白磁はベクトルが違うんだよ。

じゃあ在チョンを一人残らず帰してやるってのはどうだろう
遠慮なく受け入れろ

>>455
今でもそうだよ。

>>454
そもそも中国の「油で揚げた」熱々って人間が食える温度じゃないですしｗ

サイトどもです。しかしこういう知識だけ増えても嬉しくないなぁｗ

後ろ手に手錠をかけて犬食いさせろとせがまれたことは有るが...

ステーキにしたら噛み切れなくて断念したのはほほえましい思い出w

半島オリジンの山茶碗のいいやつが幾つかあって買おうと思った
がしかし、2チャンで半島の過去を学び、映像を見、かの独特の風習を知って、何に使われていたか分からないことに気がついて買うのやめた
正解だったんだろうな…

ハングルを見ると、また嘘をついているのかと心が重くなる…

>>461
愛でるだけならどうということもないかと。

これぞバカチョンの極みと言える記事である

冷めた山盛りに盛られた料理を屋外で食事だから。
ハエなんか凄いはずなんだよ。
衛生状態なんて、今のアフリカなんかより酷いはず。

胃袋が丈夫じゃなければというか、そうとう免疫力が無ければ、
簡単に寝込むんだだろうねw。

>>459

つうか江戸時代に朝鮮に派遣された役人って対馬藩くらいでしょうから、その話の元ネタこそそのサイトの宮本大丞だと思います、はい。

>>453
海がないのなら兎も角チョンは馬鹿過ぎる。日本では縄文、弥生以前の石器時代には
海藻などと火を用いて「塩を作る技術が存在した」

しかし、チョンは、近くに海があるのに、海水から塩すら作れない無能な馬鹿しか居なかったｗ
そのため、僅かばかりの岩塩が欲しくて、代わりに売るものがないから奴隷、特に女を
差し出して生き延びるという情けない有様だったんだよねｗ

韓流ドラマのレンタル１億回突破へ　、年間で初
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101206/biz1012061742023-n1.htm

>>467
作れても、中国様に献上。（ｗ

>>461
>>463

まあ美術品に罪はありませんからね。
ぼったくりにさえ気をつけておけばいいかと。

ただし、100年後あたりに突然返還要求が来るおそれも（ｒｙ

前文関係なくね？あと一々日本考えなくていいから

>>467
塩の密造は厳罰だったからなぁ。中国は。
塩田するにも不向きな要因がたくさんあったんでしょうけど。



最たるものは「そこに朝鮮人が住み着いた」からでしょうな。間違いなく。

>>463
駄目なの
ウリは、陶磁器は食器または実用に供さないと気がすまないし、またそれが陶磁器の本質だと思っているから

六古窯の時代の話？それとも須恵器の頃の渡来人？

>>472
因みに現在北朝鮮では、
田畑の塩害に悩まされてますｗ

>>468
観る訳でもなく100円レンタルからバカほど借りた民団・総連と末端　乙。（ｗ

>>473
花を生けるとかだね

馬鹿じゃねーの

> 食卓に向い陶磁器を見ると日本に連れ去られた陶工を思って心が重くなる

ハハッワロス

>>1
この人さ、韓国に生まれてほんとに良かったと思うよ。
韓国以外の国でこんな内容を公言したら、確実に措置入院
させられるだろうしね。

>>475
土地の栄養吸い尽くすイネ科ばっかつくるから・・・

駅前のパチョンコ屋を見ると心が重くなるけどな

>>482
駐車場の車の数は減り続けてますけどな。
近所の店長また首釣ったらしい。

>>481
<ノ｀Д´>ノ┻┻密植・連作・化学飼料と農薬の過剰使用は
将軍様のありがたいご指示ニダ

>>470
うう、美術品かどうか悩みながら、あの今にも割れそうな山茶碗で飯を食うスリル…、
アレが何年も盛られていたかもしれないと考えたら正直萎えた

とりあえずいま日本に居る在日朝鮮人を引き取れ

将来の偉人候補だろ？引き取れよ。

じゃ、パンを食え

>>483
何度も首を吊る店長って…狂言?

>>488
新しい店長に変えてもすぐ首を吊るって事だろう。

>>1
それよりも韓国で無駄に捨てられてる食料品を見て、
北朝鮮の飢えてる同朋の事には考えが到らないのか？

ご自由にお帰り下さい

今日もオナニー気持ち良いですね

>>384

いや、聞いたことないけど。
有田や薩摩や唐津や萩は朝鮮人陶工が入っているけど、
美濃に朝鮮人陶工が関係したって記録あるの？

お目出度いチョウセンジン！チョンの妄想には唖然とするよね？
チョンは歴史公証も風俗公証も全くない朝鮮歴史ドラマをそのまま信じる狂った人種ｗ
おかしいことは馬鹿でも判るはずなのに？何故か誰も批判せず、民族の誇り二ダと言って受け入れる始末

例えば、日本の歴史ドラマでは時代により庶民の衣装も支配階級の衣装も全く違うが、朝鮮では１０００年位はへっちゃらで
同じ衣装を使い回ししてしまうんだぜｗ
しかも、つい１５０年前にさえ、染料がなくて着てるものは「白い木綿のボロ」なのに？２０００年前のドラマでは色彩鮮やかで
豪華絢爛な衣装で金の冠やらイヤリングをしてる馬鹿馬鹿しさｗ
しかも、日本の明治時代に入っても、朝鮮では木で出来た丸い車輪すら作れず、支那のお下がりで一輪の猫車を作ってたが
それが最先端の乗り物。なのに何故か？その数千年前には映画のベンハ−に出てくるような「戦車」が使われてたと強弁する浅ましさ

日本刀も馬韓国起源と言いながら、歴代の日本との戦いでは日本刀に歯が立たず、逃げるしかなかったチョン。
というか、日本刀は世界最強の刀剣で西洋の同時代のどんな刀よりも何十倍もの強度と切れ味を誇る優れたものだから当然
蹈鞴製鉄という日本独自の技術。砂鉄を原料とする刀剣が朝鮮由来なはずもないのに馬鹿を晒すチョンｗｗｗ

>>490
馬韓国のキムチには漏れなく、回虫、ギョウチュウ、サナダムシが付いてるんだぞｗ
日本遠征中のチョンタレも国指定の虫下しを年２回飲むように義務付けられてるそうだぜ！！
スタイルが良いね？なんて誉めてても実は、腹の中の虫のせいで太らないだけ
まあ、マリアカラスとか西洋人にもそういう基地外がたまに居るけど？チョンは全部だから！ｗｗｗ

まだ生きてんだね
韓国人も長生きするもんだな

>>493

出典は「へうげもの」だったりして。

>>467
塩は技術の問題で造れなかったわけではないよ流石に。

>>497
新刊は楽しみなんだが、朝鮮に対する持ち上げ方はどうもなぁ…。

http://www.youtube.com/watch?v=wdWyNGUJ8zs

http://www.youtube.com/watch?v=zrSLEpj-7V0&feature=related

>>498
いやいや少なくとも高句麗、新羅、百済の時代でも
朝鮮では塩を作る技術はなかったよｗ

支那に塩を作ることを封じられたのはそのずっと後のことだしｗｗｗ

>>497

窯の構造に朝鮮の影響がある、とは言われてますけどね。

>>425
天丼人に見えた

>>1
>陶磁器先進国の朝鮮から連れて行かれた陶工たちは敵地日本でどのような待遇を受けて生き残ったのだろうか、職人の自尊心を尊重することを有り難く思って、彼らに頭を下げたのだろうか…。
>何よりも日本が朝鮮陶工たちを活用して陶磁器を輸出商品に育てた事実は驚くべきことこの上ない。17世紀、明が衰えて清が勃興する混乱期に中国国内の生産基地であった景徳鎮が永らく閉
>鎖され、陶磁器輸出が中断されるや日本陶磁器がその空白を埋めた。私たちがすることを彼らが横取りしたと言おうか。19世紀末、日本が明治維新で西欧文物を受け入れ近代化に先んじること
>ができたのは陶磁器輸出で蓄積された資本が基礎になったという。先んじた近代化が朝鮮侵略につながったことを考えれば歴史の皮肉に違いない。

何処からとも無く現れた日本人が裕福で文化レベルの高かった（笑）朝鮮を敢えて占領せずに、特殊能力千里眼で、広大な朝鮮領土に存在する「沢山の無能な韓国人の中から」、
技術を持っている有能な人だけを見抜いて一人残らず連れ去ってしまったために、まるで出がらしのようになった韓国人は技術を失ってしまい、土民のようにパクリばかりで無能な大法螺吹だらけになりました？
後半の言ってることは、まぁ本人が言うんだから合ってるんだろうが、物理的にすべての文献を焼き尽くし、証拠を隠滅して誰が技術者かも分からないのにピンポイントで技術者を拉致するとか今の科学力を以ってしても不可能だろ。
それが出来ないなら百歩譲って陶工が拉致されたと仮定しても、技術が消えて無くなるとかありえないしな。日本人は戦争で沢山死んでるし、拉致もされてるけど、技術が無くなって土民の暮らしになりましたという歴史は無いぞ。
全く以って意味が分からんな。だから日本統治中に測量のために地中に埋めた支柱を「韓国に仇を為す風水の呪具」とか言うんだろ。あれ普通に外国人が聞いたら噴飯ものだぞ。同じ韓国人としてよく恥ずかしくないよな。
穴があったら入りたいとは思わないのか？　なに、穴があったら入れたい？　…おまえな、だからレイプ民族って言われるんだよ。
どうりでレイプ犯罪が多発して、某国での韓国への渡航情報で「レイプ注意」とか警告出されるんだよ。まぁとにかく落ち着け。
言葉に出す前に良く考えるんだ。発言してしまった後では取り消せないぞ。とりあえず韓国人は、要点を纏めたときに意味が通るような小話書けよ。

陶磁器と言えば多少は聞こえがいいが要は食器だろ
食卓に向かって食器見ながら何くだらないこと考えてるんだよ？
おっさん気持ち悪いんだよ
とっととメシ食えメシ
それとも自分が食い終えた後の食器をじーっと見つめているってか？
わーもっと気持ち悪い
これから片付けるんだからどけよな

今も昔も、先進技術なんて朝鮮にはねーだろ、皆無だよ、絶無ｗ
つい最近も、F1サーキットの舗装が自分達で出来ずにドイツ企業に丸投げしたり
してるじゃんｗｗｗ
大体、技術が育つ土壌がねーだろ、糞朝鮮にはさ・・・(^^;)

>>1
あれ？秀吉は朝鮮のなんたらって将軍に上陸を阻まれたんじゃなかったの？
上陸しないのに文化は破壊され、陶工をつれて帰るなんてどんなマジック？ｗ

「陶磁器を見ると母国に蔑まれた陶工を思って心が重くなる」

・・・と思ってくれよ

徳川幕府になってから、関係改善の為に朝鮮人を返す事業をやったんだよな
ところが大勢の朝鮮人が嫌がって日本に残ったｗ
これが紛うことなき歴史の事実ｗｗｗ

その事実を思いながら食卓に向かったら、いいダイエットになるんでねえの？ｗｗ

■荒山徹「故郷忘じたく候」（オール読物１１月号）■

　元和三（一六一七）年朝鮮使節が十年ぶりに訪日した。目的のひとつは秀吉に
よる朝鮮の役における朝鮮被虜の「刷還」、つまり取り戻しであった。
しかし問題が生じた。誰も故国に帰りたがらないのである。前回慶長一二年の使
節もそれを求めたが、帰国者は千二百人「九牛の一毛を抜くが如し」であった。

　帰国を厭うのは、宋学的空論を重ねて相争う両班を頂点とした、徹底した身分
差別を喜ばないからである。陶工や伎生など技芸の民のみならず、常民もみな日
本にとどまりたがった。清正没して衰運する肥後加藤家は、尊大な使節の意を迎
えるべく領内定住朝鮮民衆の「説得」を行ってようやく五十人をそろえた。

あれ
職人馬鹿にしてた国が何か言ってる

韓国人から見たら、日本の渋い食器は『犬の茶碗』にしか見えないらしい

↓↓↓


☆　醜く見えた茶碗が美しく見えてきた☆　呉　善花

　日本を理解する第一歩として「これが日本人だ」と言う内容の本を何冊も買って読んでも見ました
が、どれもおおざっぱな説明で、私が悩んでいた日本人の感覚や美意識を読み取ったものは一冊
もありませんでした。これはもう、自分が理解できないと感じているものの中に飛び込んでみるしか
ない。そう思い、一つの方法として、犬の茶碗にしか見えなかった日本の食器を集めてみようと思い
立ったのです。

　韓国では食器はどれもまん丸い形で、小皿や中皿、大皿などいろいろな種類を十枚ずつセットで買
い揃えるという習慣があります。そして、それに飽きたら、すべて買い直す。つまり韓国人は、セットを
食器棚にピシッと収めたときに安らぎを感じるのです。ところが日本人の家に行くと、食器棚にはお父
さんの湯飲み、お母さんの湯飲みと、色も形も違うものが入っていて「これは私の気に入りのコーヒー
カップ」と言った単位などがあって、バラバラで、そう言うものを見るたびに、私はイライラしていました。

それを思い切って、それまで持っていたステンレス製や西洋の食器を捨て、和食器にしようと決めた。
絶対にセットでは買わずに、一つずつ、派手なものよりは渋いもの、できるだけ分厚くて暗いもの，くね
っと曲がったものを買うように自分をし向けていきました。
　（略）　いつしか一個ずつ買っていくことが楽しみになっていったのです。韓国式にセットですべて揃え
た場合はそれ以上集める必要はないのです。それで完璧だからです。　（略）

　窯元を訪ねると、素人目にはすばらしいと感じる作品も、「ダメだ」と言って壊してしまいますね。なぜそ
れがダメなのですかと聞いてみると、理由はわからないけれどもそう感じると答えるわけです。それは頭
で考えたものではなく、肌で感じていて、そこには自然の法則がある。それがまさに「道」なのだと思いまし
た。すると、それまでに無秩序でバラバラに感じられていた和の食器が美しく感じられてきたのです。

　そして今度はその目で韓国風や西洋風のまっ白い磁器や金色が施されている食器を眺めると、頭が疲れ
るわけです。明らかに理念の世界で見ているからです。そういう美しさは人工的な美です。だからこそ逆に
言えば完璧なのです。

　それに対して、形が不均衡で分厚くて自然の色の和のものは、素朴で飽きることなく、緊張感がほぐれて
いくのです。身体で感じる世界なので、終わりがない。しばらく時間が経って眺めると、そこに動きが感じられ
る。頭の働きもやむことなく、ずっと働いているので、身体はそこにいながら動いているような感覚です。ここ
に日本文化の秘密があるのだと感じましたね。これは自然の法則と自分の身体が一体となった美意識で、
日本人の生活そのものがこれを中心に回っているんじゃないかと、漠然と感覚で感じ取ることができたので
す。その法則を当てはめてみると、私の中で絡み合っていた糸が一瞬にほぐれていくように、日本人を理解
できなかったことの悩みがスーッと消えていくように見えてきた。（略）

http://honda4377.hp.infoseek.co.jp/iori-16.html

参考：韓国の食器
http://matsuyama.cool.ne.jp/banko/Seoul/20000012.jpg
http://www.coatl-head.com/dish.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100910/14/amaguri0609/1b/b0/j/o0267040010740050958.jpg
http://dp.image-gmkt.com/gd_detail/2010/05/08/17/20100508173419397785_800_0.JPG
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20090821_475122.jpg

サウナで隣にいたおばちゃんが冷麺頼んで銀の銀色の器に入れたやつ出てきたら
「犬のエサみたいだから変えて」って言ってたの思い出した
お姉ちゃんも「よくあるんですよね〜www」って

デタラメな妄想に浸ってろキチガイ韓国人！

>>502
朝鮮総督府が朝鮮の産業を調査してまとめたものに
李朝末期の時点で撒砂採鹹煎熬塩田法による製法が主流で
統監府が天日塩田法を導入して生産力を上げた旨記述がありますが

「製塩技術がなかった」も「シナが製塩を禁じた」もネトウヨの捏造でしょ
塩は専売制だったから流通制限くらいはあるが、
作れない塩をどうやって宗主国様に献上するんだ？
トウガラシ伝来以前のキムチだって塩を大量に使うのに全部輸入品だったと？

朝鮮から連れて来た陶工達を奴隷のように扱い
技術を教えてもらったら捨てて、自分がオリジナルだと騒ぎ
大量にコピーし世界に売っていた

>>516
君がいう朝鮮総督府の時代、李朝の時代と、>>502 がいう新羅・百済の時代を、
年表にしてまとめてご覧。同じ時代の話だと思うのかね？