【国際】「利益を出すのが難しい」…日本、ブラジル高速鉄道事業の入札見送り　フランス企業も応札しない方針で韓国が有力か [11/26]

1 ： [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys (韓国猿)＠動物園φ ★：2010/11/26(金) 12:33:24 ID:???

日本、ブラジル高速鉄道事業の入札を見送り…韓国が有力

日本企業が２９日に予定されているブラジル初の高速鉄道事業の入札に参加しない方針を固めたと、日本
経済新聞が２５日報じた。日本企業は建設後４０年間にわたり高速鉄道運営責任を負う条件では利益を出す
のが難しいと判断したという。これに伴い、韓国企業が有利な立場になった。

三井物産・三菱重工業など日本企業は共同で受注を目指してきたが、ブラジル企業を対象にした出資会社の
募集にも困難を経験してきた。このため、日本企業はすでにブラジル政府に対し「入札期間などの変更が
なければ応札しない」と通知したと伝えられた。日本企業の関係者は「民間で負担しにくいリスクが予想
され、条件が変更されなければ応札できない」と述べたと、同紙は伝えた。

また同紙は、アルストムなどフランス企業も応札しない方針であるため、韓国勢の受注が最も有力だと
予想した。フランスは２４日、ブラジル駐在大使の名義でブラジル政府に対し、「関心はあるが、現在の
条件では応札は難しい」という内容の書簡を送ったという。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135249&servcode=300§code=300

2 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:33:55 ID:sp/LmYNX

ｳｪｰﾊｯﾊ(ry

3 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:34:25 ID:qjejHR45

<丶｀∀´>ｳﾘﾅﾗ大勝利２ﾀﾞ！

4 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:34:35 ID:206CunwT

これは正解。

5 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:35:08 ID:CXKsFNBf

妥当な判断だな

6 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:35:43 ID:0ycfScIu

俺「またまた韓国大勝利だなｗ」
ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」

7 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:35:59 ID:ZHw+ADXJ

で、韓国が受注して

条件を履行せず、訴えられると

8 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:36:11 ID:RB2SUo3m

40年間の責任・・・
ブラジルご愁傷様

9 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:36:12 ID:J0PR4br2

>>1
> 建設後４０年間にわたり高速鉄道運営責任を負う
これで、請け負ったら無謀としかいえないわな。

10 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:36:17 ID:Ud9sRmDf

>>6
お前は同じ書き込みしかできんのかｗ

11 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:36:47 ID:zMmRDMHG

結局逃げ損ねたところが背負い込むことになると

12 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:37:23 ID:Y6OgmIZX

Ｆ１サーキットと同じ匂いがするw
このネタは長持ちしそうw

13 ： ◆65537KeAAA ：2010/11/26(金) 12:37:31 ID:8oBcN4dX BE:81540555-PLT(12001)

>>9
韓国は普通に入札してから「聞いてない」とかなんとかイチャモン付けてなし崩しにしそう。

14 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:38:15 ID:xLN4DOWo

ブラジルが賢いね。

15 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:39:02 ID:KRMsPHGj

赤字になってまで、やることじゃないってことかな

16 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:39:09 ID:Ud9sRmDf

数年後にはブラジルが各国に
「なんで降りたんだよｗちくしょうｗｗｗｗ」
って文句言うことになるんだろうなｗ

17 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:39:48 ID:KhiXIloU

UAEで、韓国が原発受注したのと全く同じ構図だな。

18 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:39:50 ID:S90niu21

そして大事故発生へ…

19 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:40:04 ID:8OlAJxES

利益が出ないことが有利？意味不明

20 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:40:33 ID:5750PbdC

大丈夫だよどちらにしても成功するよ
予言ではもうすぐしたら日本と朝鮮半島が一つになるという明るい未来が待ってるよ

21 ： ◆65537KeAAA ：2010/11/26(金) 12:41:14 ID:8oBcN4dX BE:88063193-PLT(12001)

>>13
よく考えたら、40年後に韓国があるかどうか微妙だなぁ。

22 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:41:17 ID:y9TiQM0g

てか、安易に丸ごと買ったりしないで自分等で考えながら造れよ。
それでいて必要な部品があるなら日本から買え。

23 ： [―{}@{}@{}-] 東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:41:45 ID:kPVP1R7q

日本　「条件悪すぎ　ｲﾗﾈ (´・ω・`　)ノ” ⌒＊」

フランス　「条件悪すぎ　ｲﾗﾈ（´ω｀　)ノ” ⌒＊」

韓国　「受注ゲッチュー！<*｀∀´*>」

24 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:42:02 ID:kBsCuIkW

過去の侵略行為反省するならば、韓国が受注した後の責任を日本が負うべきだろうが！

25 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:42:32 ID:ULYE8lJg

>1
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112601000121.html
ブラジル鉄道業界が入札延期要請　初の高速鉄道建設計画

　【リオデジャネイロ共同】日本の企業連合が入札不参加の方針を固めた、ブラジル初の
高速鉄道建設計画をめぐり、同国重機・車両メーカーなどの業界団体「鉄道工業会」は
２５日までに、政府に対し、２９日に予定されている入札を半年間延期するよう要請した。

　技術力のある国々の応札見送りが伝えられる中、参加は政府支援を受けた韓国勢だけとみられ、
工業会は「より多くの事業体に道を開くべきだ」としている。

　計画によると、高速鉄道はリオデジャネイロ州とサンパウロ州の間の約５１０キロを結び、
建設費は３３１億レアル（約１兆６千億円）。三井物産を幹事役とする日本連合は、
政府が設定した運賃の上限額が低く、民間側の事業リスクが大きいなどとして
応札見送りの方針を固めた。

　フランスも運行ルートの調査・分析に時間が必要とし、入札が延期されない場合は
「応札は困難」とブラジル政府に通告。巨大プロジェクトだけに、地元メディアでも
「運営技術を持つ日本やフランスなど多くの国の入札参加が必要」との論調が目立ちつつある。

2010/11/26 09:02 【共同通信】

26 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:43:42 ID:y9TiQM0g

えー皆さん、話が弾まなくなるので訳の解らないことを言ってる輩は完全無視ってことで。

27 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:43:57 ID:PWAIR3r4

どうやって韓国は利益を出すんだ、とちょっと心配してみたりして

28 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:44:09 ID:fnKWOxLX

朝鮮しか入札してくれなくて、さすがのブラ公も今頃焦ってるだろｗ

29 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:44:41 ID:XXA/Og1w

韓国にやらせてもいいけど、完成まで２０年程度、完成後数年以内に大事故を起こすことが目に見えてるからな。

まだ中国にやらせたほうがマシ。

30 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:45:16 ID:7Fo9s/L+

ブラジルも馬鹿だな
安物買いの銭失い

31 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:45:35 ID:z64KhsTJ

どうぞ、どうぞ

32 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:46:27 ID:dXpJNxmO

利益を出すのが難しい、と言いつつ
韓国企業が有利、とは
日本語って難しいですねえ

33 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:46:28 ID:y9TiQM0g

てか韓国からTGVのバッタもん買うぐらいならな…
小さくても偉大な一歩を踏み出す勇気と意思を見せて貰いたいもんだ。

34 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:47:54 ID:77ysL0Zg

台湾高鉄
総延長距離345km　総事業費1兆8000億円

ベトナム高速鉄道
総延長距離1560km　総事業費5兆2000億円　

ブラジル高速鉄道
総延長距離550km　総事業費1兆6000億円

35 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:48:08 ID:/bISKoc3

>>25
これを見る限りでは、ブラジル側は誘致戦略の見直しを迫られた格好になるのかな。
どう転ぶかは読めないけども、業界側は韓国「だけ」が受注参加ってのを、明らかに忌避しているなあ。

さて、ブラジル政府はどう動くか。

36 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:48:25 ID:oWNZRmn2

ロケット弾を撃ち込まれている国に任せるのかー

37 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:48:40 ID:hJTuWy6h

>>25
さすがにブラジル鉄道業界も慌てたな。
本心では韓国に発注したくないんだろうなｗ

38 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:49:00 ID:0ycfScIu

>>32
ネトウヨ　「利益を出すのが難しい、日本語って難しいですねえ」
俺　「経費を節減すれば、幾らでも利益が出るだろう　ば～かｗ」
ネトウヨ　「ぐぬぬ・・・」

39 ：Dr.Hwang ◆NOBELxffHw ：2010/11/26(金) 12:49:53 ID:dbUR4waX

ナチュラルな恫喝だなｗ

40 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:50:11 ID:ZHw+ADXJ

>>34
地形地質他いろんな要素があるから、比較にならん

41 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:50:44 ID:dXpJNxmO

入札の段取りでもう、高速鉄道事業は始まっているのに
素人丸出しだったわけか

42 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:51:07 ID:5QLOmZus

>>25
＞技術力のある国々の応札見送りが伝えられる中、参加は政府支援を受けた韓国勢だけとみられ、

何か面白いぞｗ

43 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:52:01 ID:XNR1RVE9

安物買いの銭失い

44 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:52:13 ID:BvJMmhGE

無差別テロ

45 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:52:46 ID:I++x9lot

<丶｀∀´>チョッパリー、メンテと運営責任は任せるニダ

46 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:53:44 ID:1uokvxIQ

運用もやって、上限運賃が低く設定されていたら韓国の出番だろ

47 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:53:48 ID:kAjidl5A

ねぇねぇ、40年間もコピーTGVでもバカにされるのってどんな気持ち？

48 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:53:52 ID:c0Jx/Gwm

>>38
おまえの言ってること、去年の衆院選前に民主党が同じこと言ってたよなｗ

49 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:53:57 ID:y9TiQM0g

>>42
政府の支援(資金)がないとやってられんて慈善事業かよ…
承けたらだめだこれは…

50 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:54:20 ID:zlu8fkkt

ブラジルの中の人。
今頃、頭抱えてるだろうなｗ

51 ：Dr.Hwang ◆NOBELxffHw ：2010/11/26(金) 12:55:13 ID:dbUR4waX

>>38
実際はこうだろ

ブラジル「経費を節減すれば、幾らでも利益が出るだろう　ば～かｗ」
日仏　「じゃ、韓国に作らせるぞ？いいのか？ｗ」
ブラジル「ぐぬぬ・・・」

52 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:55:13 ID:9+ciUagz

また日本の敗北か・・・

なぜ俺達日本人は負け続けるんだろうな

53 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:55:17 ID:gGvZp/mZ

ブラジルは予定価格の積算とかしないのか？

54 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:55:44 ID:MLvg1Ex2

･･･まず、ブラジルで工事するなら建設完了までに、
出張者が十数人射殺される事も考慮に入れないといけないんじゃない？

強盗に合う人数はその数十倍くらい、麻薬に嵌るアホも多数出るし、
工事と出張者の安全の為にマフィアに渡す賄賂とかも考えると
頭が痛くなってくるな･･･

55 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:55:48 ID:I1+p7Xua

　　　　　　　　　○_　　　＿＿
　　　　　　　　　|||　'''─''　　　`ー-─i
　　　　　　　　　||.| /大　清＿属　国＼|
　　　　　　　　　|| |　　　/　　　ヽ　　　 |
　　　　　　　　　|| |　　 .|ヽ＿ノ⌒i　彡　|
　　　　　　　　　||.|　ミﾐ　ヽ＿,,／　彡　 |
　　　　　　　　　||/__＿＿＿＿＿_.......-┘　　
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　　　　∧＿∧( E)|　　　　　
　　　 <丶｀∀´>ﾉ　ウリナラの技術力が世界で認められたニダ！
　　　（　二つ　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！！
　　　(__/＾(__ﾌ
　　　━┳━ヾ
　　　　 ┃
　　　　 ┃
　　　　 ┃ｸﾞﾗｯ
　　　　 △ﾐ

56 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:55:50 ID:XIq31FaO

つーか採算取れないのをやっても意味ねー品

57 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:56:26 ID:XiQGeljw

>>52
儲からないことは韓国にヤラセテ、特許料だけ徴収したほうが効率がいいからだよｗ

58 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:56:27 ID:1qiU85lI

>>25
まあ国家隆盛をって時韓国製鉄道なんか怖くて嫌だわな

そもそも「責任」逃れ大国韓国に４０年保障付けさせる事の無意味さをわかってるのかどーか
こないだの石油プラントなんて使ってほんのちょっとで原油流出しても責任はないの一点張り

59 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:57:32 ID:8ezemBBo

採算取れないどころか大赤字確定だよ

こんなのﾊﾞｶﾁｮﾝで十分

60 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:58:41 ID:JOz2JyvJ

なんかすでに、韓国は、応札後に条件詰めるような事言ってんぞｗ

61 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:59:44 ID:gGvZp/mZ

>>60
なんという死亡フラグ

62 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:59:47 ID:6CwcHTLN

韓国はとにかく実績が欲しいから後先考えないで突撃。
フランスは韓国からライセンス料が取れるって計算だろうな。

63 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 12:59:51 ID:gCUUZNT0

ブラジルとしては竸ってくれたほうがいいんじゃね
はやばやと日本フランスが事態しちゃうと
条件が足元みられるんじゃね

64 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2010/11/26(金) 13:00:44 ID:45N4kzH8 BE:491103599-PLT(27073)

>>1

俺やらないからな！／

　 γ⌒ヽ__　　 ,,,,,,,,,,,,,　ノﾉﾊヾ
　（ ´Д｀）　　（´∀｀）（・∀・）
　 / ＵＵ　　　（ｌ　　U　と　と.）
　しーＪ　　　　し-Ｊ　　し-Ｊ

　　　　　　いいの？
　　　　　＼じゃあ俺がやるよ／

　 γ⌒ヽ__　　 ,,,,,,,,,,,,,　ノﾉﾊヾ
　（ ´Д｀）　　（´∀｀∩（・∀・）
　 / ＵＵ　　　（ｌ　　ﾉ　と　と.）
　しーＪ　　　　し-Ｊ　　し-Ｊ

　　　　　　　　　　＼いやいや俺がやるよ／

　 γ⌒ヽ__　　 ,,,,,,,,,,,,,　ノﾉﾊヾ
　（ ´Д｀）　　（´∀｀∩（・∀・∩
　 / ＵＵ　　　（ｌ　　ﾉ　と　　ノ
　しーＪ　　　　し-Ｊ　　し-Ｊ

じゃあ俺がやるよ！／

　 γ⌒ヽ__　　 ,,,,,,,,,,,,,　ノﾉﾊヾ
　 ∩｀Д´）　　（´∀｀∩（・∀・∩
　 / 　　U　　　（ｌ　　ﾉ　と　　ノ
　しーＪ　　　　し-Ｊ　　し-Ｊ

　　　　　　＼＼　どうぞどうぞ　／／

　 γ⌒ヽ__　　 ,,,,,,,,,,,,,　ノﾉﾊヾ
　 ∩´Д｀）　　（´∀｀）（・∀・）
　 / 　　U　　　⊂ ⊂ |　と　と .）
　しーＪ　　　　　し-Ｊ　　し-Ｊ

65 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:00:58 ID:Z7l6+Znk

　　　　　　　　　　　　　　　どうぞ、どうぞ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀）　　　　　 ∧＿∧
ウリが引受けるニダ　　　　　⊂　　　) 　　　　　（ ´U_,｀）どうぞ、どうぞ
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　し--J　　　　　⊂　　　 )
　　　∩`∀´> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し--J
　　　.(　南　) 　　　　　　　　　どうぞ、どうぞ　　.∧∧
　　..　し--J　　　　　　　　　　.　 ∧＿∧　　　　　／支＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.(.・<_・ ξ 　　　　（｀ハ´ ）どうぞｱﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　)　　　　⊂　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し--J　　　　　　し--J

66 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:01:34 ID:q90mzFH/

ttp://www.toyo-keizai.co.jp/news/economy/2010/post_3785.php
>建設コストを他国より20％程度低く見積もり、工期短縮をアピール

安く提示して工期を短くって手抜きフラグ？

67 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:01:36 ID:xcg0fmnx

韓国製はいらないって言ってるようなもんだな

68 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:01:38 ID:wp1v+8X1

リアル竜ちゃん、きますた。

69 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:02:47 ID:PlfG4JFn

開業1年もせずにトラブル発生して日本人とフランス人から朝鮮製購入を
馬鹿にされるブラジル人が簡単に創造できるな

70 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:02:56 ID:c0Jx/Gwm

>>66
でもこの契約だと補修は受注側持ちだよね？

71 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:03:00 ID:x6AzTAF4

安請け合いしてしまう韓国企業があるという不幸
社会勉強だブラジル君
苦労すると良いよ

72 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:03:05 ID:y9TiQM0g

まあ、ぶっちゃけ韓国でいいじゃん。
韓国にそれだけの能力があればそれを認めるだけだし。
ダメならダメで世界中に教訓を与えるチャンスだ。

安易に安物に頼るとこうなるぞ？っての現物を以て示せる。

73 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:03:25 ID:QFe+UZHF

先進国がキャンセルする中、やる気満々の韓国が残ったのに、
まさかブラジル側は発注しないってことないよね。
そんなことしたら、韓国人にとって最も大事な「自尊心」とやらが
木っ端微塵に吹っ飛ぶことになるﾜｸﾃｶ

でも、韓国人のことだから、「実はｳﾘたちの方から断ったﾆﾀﾞ」と、後々嘘をつきそうだな。

74 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:03:34 ID:HBTRlmUY

韓国には伝家の「宝刀手抜き工事」があるんです。
帳尻は合わせます。

75 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:03:46 ID:6dLjil1n

負けるが勝ちだな

76 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:04:05 ID:I4XbMIhK

これはウリナラ　ホルホルな事だな。　なんと誇らしく偉大な事か。

ウリナラマンセー　！！　

まじでがんばれよ。日本は口だけで応援する。

77 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2010/11/26(金) 13:04:32 ID:45N4kzH8 BE:254646667-PLT(27073)

*:.｡..｡.:*:<丶｀∀´>*:.｡..｡.:*
..｡.:*･ﾟ･*.ﾉ　ノゝ*･゜ﾟ･*:.｡
　　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　ヘブン状態 !!
　　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

78 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:06:10 ID:FeHLFCU5

損して得をえるという考え方ができない馬鹿ものども
中国の時もそうだけど、目先の利益ばかりにとらわれるなや

79 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:06:13 ID:KrueJfmB

完全にダチョウ倶楽部の竜ちゃん状態だなｗ

日本「俺やる！」

フランス「俺もやる！」

韓国　「じゃあ、俺も」

日本・フランス　「どうぞ　どうぞ」

今現時点でわかってること

『技術移転』
『支払いは40年間の経営権』
『運賃の上限はブラジル政府が決定』
『開発銀行から最大200億レアルが融資されるが、事業者は開通の半年後から、
金利7%で、30年をかけて返済しなければならない』
『地質が安全基準に満たなかった場合の区間変更や工期の遅れで発生する追加負担ですら、
民間の事業者持ち』

80 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:06:19 ID:xLN4DOWo

韓国は、たぶん国民の税金で負担しながら
４０年間ブラジル高速鉄道支えるのか。
先進国でも出来ない大プロジェクトだな。

81 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:06:31 ID:WKcrEx2r

>>77
ブラジルがヘブン状態になっちまうぞｗ

82 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:07:03 ID:ygkPEOmu

40年後に韓国があるんだろうか？

83 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:07:25 ID:/bISKoc3

>>72
まあ、今回は阿漕な条件出してきたブラジルにも、相当な問題があるんで、
因果応報をそのまま受けてもらうしかないのかもね（ブラジル鉄道業界はあわてているけど）。

商売の仕方を知らないというのは、げに恐ろしきことか。

84 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:07:29 ID:Nypg6lcl

>>79
コレで受ける奴は脳が腐ってるとしか言えないな

85 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:07:51 ID:q90mzFH/

>>70
つまりはその補修のリスクが…

ていうか韓国の鉄道工事って台湾で手抜き発覚とか
自国で防水騒ぎとかで
どちらにしても必要外の補修必須だから余計に面倒なことになりそう

86 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:08:11 ID:MAS2u3UM

戦争おこして、ウォン安にするんじゃねーの？

87 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:08:15 ID:y0da9VzR

韓国とだけは組むな。

88 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:08:38 ID:wGWiJ1CF

台湾の時、一部の線路が作り直しになったこととか
事情を色々と関係者は知っているんだろうなあ

89 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:09:26 ID:nyVX93/P

>>84
だからさすがのマスコミでさえ
全く記事にしなくなった。

90 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:09:32 ID:q4pd/3L0

技術盗まれた中国には何故協力したのですか？

91 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:09:37 ID:y9TiQM0g

要求された性能を受け入れられなくて受注からおりた。
提示された金額を呑めなくて受注からおりた。

この２つの違いが解らないほど韓国の民の頭が悪くないことを切に願う。

92 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:09:45 ID:PkXMd60B

ブラジルが本当に欲しいのは安全で快適な高速鉄道じゃないんだよ
高速鉄道を利用した利益誘導だけだな

93 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:09:57 ID:WKcrEx2r

>>85
<　｀д´>　　……

< ｀∀´ >　　！！

94 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:10:33 ID:tMXrB0pn

さんざ買い叩いたら、韓国しかいなくなって焦ってる訳か。
当て馬のつもりが本命か、頑張れブラジル。

95 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:10:52 ID:Vr59dNPq

なんでも飛びつけがいいってもんでもない。

96 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:11:47 ID:q90mzFH/

>>79
えーと参入したら奴隷確定ですかw
>>93
こっちみんな

97 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:11:53 ID:KGgSycGo

ブラジル災難だな

98 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:12:08 ID:RIefNlsG

咬んでる商社相手にバーターで何か掴ませるとかしなきゃ無理だろうなあ。

99 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:12:15 ID:N78nVGIo

>>1
今後40年www
韓国ｶﾞﾝｶﾞﾚw

100 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:12:31 ID:4nhcT6XJ

韓国、台湾の列車入札から締め出されてた事あったじゃん。
故障が頻繁なうえアフターサービスもロクに行なわれなかったという理由で。

101 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:13:32 ID:6U+jzAUw

利益が出ないんだったらヤル意味ないからな。
好きにすればいいよ。

102 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:13:51 ID:I4XbMIhK

　　　　|┃三　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　　　　／ﾁｮｯﾊﾟﾘ！
　　　　|┃　≡ .∧＿∧　＜　相談があるﾆﾀﾞ！
＿＿__.|ミ＼＿.<　｀∀´>　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラ

　やだよ。

103 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:13:55 ID:4rGqhVNv

普通の国だと「40年間の管理費用」を考えるけど
韓国だと「完成させて報酬もらったら出来るだけ早く会社畳んで逃げれば良いや」だからな

発想が違うから同じ条件じゃ受注できないｗ

104 ：破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI ：2010/11/26(金) 13:14:44 ID:CP71VABm BE:484659577-PLT(14003)

>>1
40年間の運営責任ってあほくさい不良債権だなｗ

105 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:15:45 ID:0gesXhkj

鉄道の運用に最も向かない高温多湿の熱帯雨林で、十分なバックアップもなしに単独で投入された韓国人がどうなるか、彼が一番よく知っていたさ
それでも彼は行った。何故だ？

106 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:16:41 ID:q90mzFH/

>>100
これか
ttp://whhh.fc2web.com/taiwan/taiwan_railway_vs_rotem.html

107 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:16:45 ID:7Aa5M7ml

いいじゃんここは我慢して
も少しすればどっかで事故起きて韓国がひどいのが世界に広まる。

きちんとリスクマネジメントしてる日本企業を誇りに思うぜ!

108 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:17:38 ID:dgd/6qqg

>>74
奥義『計画倒産』もあるﾆﾀﾞ！

って支払いは完成後の40年分割にしないとマジであいつらやりかねん

109 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:18:35 ID:ohAoBKmg

滅茶苦茶な注文だなこれｗ

110 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:19:41 ID:SDwXd6dQ

凄まじくブラジル有利な条件にも関わらず、応じるつもりの韓国だが、
これで受注できなかったら、次はもうないな。

111 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:19:52 ID:nByRMTfS

てかな、いつの間に韓国はよそ様の高速鉄道を作れるほどの技術を持ったのかと

政権交代の声が高まったからって、民主の実務能力がついたわけではなかったんだぜ

112 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:21:16 ID:eK0PHLo4

どうして韓国以外がいいんですか？
サッカーボールに木箱じゃだめなんですか？ｗ

鉱石で価格を吊り上げられたんだから日本は入札しなくていいよ

113 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:21:23 ID:WKcrEx2r

>>108
79によれば『支払いは40年間の経営権』らしいから、
計画倒産で逃走もできない気が

っていうか、「「40年間鉄道経営をさせる権利」を入札させてやろう」って風にしか見えんｗ

114 ：破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI ：2010/11/26(金) 13:21:36 ID:CP71VABm BE:59346623-PLT(14003)

>>110
日本がやってもフランスがやっても赤が出る事業なのに、韓国がやって黒になるとは思えん。

115 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:21:39 ID:SBjTpJpa

>>108

マジで韓国は支払済んだら逃げるつもりでしょ、
そして、ブラジルの方もその対策は考えてるだろうから、
40年分割やりかねない

116 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:22:52 ID:N78nVGIo

>>113
オプーナとの違いが分からん

117 ：天の川市民（知性派）：2010/11/26(金) 13:23:07 ID:9kUvXpxj

日韓共同プロジェクツにすれと、夢があっていアジアの誇りにおりますね。

118 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:23:16 ID:gwHfFusJ

これは面白い。
ぜひ南チョンにやってほしいw

119 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:23:48 ID:latne0bF

またｳﾘﾅﾗの国策ダンピングか？

120 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:23:58 ID:q90mzFH/

>>117
日本語でOK

121 ：まじかる☆フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw ：2010/11/26(金) 13:25:10 ID:VeYwIg2l

>>114
どうせ超手抜き工事で利益出そうとしてるんでしょ。そして
ブラジルはそこもきちんと計算してると思うｗ

122 ：破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI ：2010/11/26(金) 13:25:22 ID:CP71VABm BE:712152498-PLT(14003)

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞこ入札に参加してくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　褒美としてブラジル高速鉄道を経営する権利をやる
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　経営権.　／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣経営権.／|　￣|__」／_経営権.　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／経営権.￣／￣￣￣￣|／経営権. ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

123 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:26:13 ID:7Aa5M7ml

>>117
訳わかんねーよハゲ

124 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:27:16 ID:Ud9sRmDf

>>117
誤字がわざとらしい、上司の折檻後に再提出。

125 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:28:43 ID:ohAoBKmg

>>122　遠慮しておきますｗｗｗｗ

126 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:28:45 ID:4nhcT6XJ

日本やフランスは契約は絶対だけど
韓国の場合、契約した後でも
ゴネれば変更可能って思ってそう。

127 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:29:38 ID:fDmUKqUT

>>126
契約の概念が希薄過ぎだろｗ

128 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2010/11/26(金) 13:29:39 ID:19NrX8zm BE:535909853-2BP(3433)

フランスがはいるんでにゃー？
元々フランスとの結びつきが強い国だし

129 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:30:08 ID:hJTuWy6h

>>114
ていうかそれ以前に、韓国はじぶんとこの高速鉄道は黒字なの？

130 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:31:55 ID:WKcrEx2r

資金5000（債権10000）の状態でスタートするシムシティみたいなもんだな

131 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:32:02 ID:Tv/RLFL7

トルコが安いからってスペインから高速鉄道買ってたけど、安さでいくならそこらで落ち着きそうな気も…

132 ：破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI ：2010/11/26(金) 13:32:12 ID:CP71VABm BE:534114869-PLT(14003)

>>129
非効率だからって自動改札廃止して、キセル乗車が増えたらしいｗ

133 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:32:37 ID:VRi0HGEW

＞建設後４０年間にわたり高速鉄道運営責任を負う条件

コレって、40年保障？

コリャ、無理だわなｗ。

134 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:34:19 ID:latne0bF

>>132
今ふと不安を覚えたんだが、韓国人って馬鹿なの？

135 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:34:27 ID:Tv/RLFL7

>>91
残念ながらその違いがわからないから、日本のゼネコンが「アホか」って突っぱねた建物を韓国企業がホルホルしながら建ててるんだと思うｗ

136 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:34:50 ID:nkMz17E8

こんなむちゃな条件飲んで受注してって
下手したらこの負のつけをまた韓国人が
何十年も背負う事になる。
ま、韓国人はまだまだ見栄っ張りの所があるから。
私は物産の株ももってるが、物産の判断には賛成。

137 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:36:08 ID:N78nVGIo

>>132
韓国の自動改札ていうと、切符が5mくらい飛んで行っちゃう動画があったな。
非効率じゃ無くて作れなかったんだろうな。

138 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:37:34 ID:5Yw9r6to

>>114
手数料とってｲﾙﾎﾞﾝに丸投げﾆﾀﾞ

139 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:37:54 ID:q90mzFH/

>>129
2007年度の時点で大幅赤字です
それを解消しようと乗客増を狙って割引券乱発とか
負のフラグに突入中

140 ：破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI ：2010/11/26(金) 13:37:58 ID:CP71VABm BE:178039229-PLT(14003)

>>134
韓国人は馬鹿ではありません。
韓国人は朝鮮人です。

141 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:38:21 ID:zyRFN2q4

ブラジルは韓国と契約してからいろいろ条件付け足しそうだな

142 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2010/11/26(金) 13:38:22 ID:19NrX8zm BE:285819124-2BP(3433)

>>137
一方日本は自動改札だと非効率だから電子マネーの導入に走った

143 ：破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI ：2010/11/26(金) 13:38:55 ID:CP71VABm BE:237384083-PLT(14003)

>>139
高速鉄道が在来区間の単線を走るって言うんだから無計画にも程があるｗ

144 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2010/11/26(金) 13:39:31 ID:19NrX8zm BE:1071819465-2BP(3433)

フランスすら応じないって高速鉄道計画自体がなくなりそうだにゃー

145 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:39:51 ID:DlYgWApR

どうぞどうぞ

146 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:40:22 ID:ZBw8RehB

ブラジルは大事故というカードを受け取った。

147 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:41:10 ID:fLx+H/Tm

>>51
経費節減してるから、今の韓国の様な高速鉄道の運営になるんですよね。

理解してないだろうなー。韓国はｗ

148 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:41:15 ID:N78nVGIo

>>142
オサイフ携帯ﾏﾝｾｰ
iphoneに走る奴は情弱

149 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:42:03 ID:kHnZospA

そういやF1サーキットはどうなってるんだろうなあ。
いい加減許可はおりたんだろうか？

たかがサーキットのひとつすらまともに作れない韓国に鉄道、ひいては国民の命を預けるなんて
ブラジルって太っ腹ｗ

150 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:42:03 ID:fLx+H/Tm

>>143
高速鉄道の改札が故障気味だから、改札をなくしたら、無賃乗車が増えたって話もあったなー。

151 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:42:09 ID:BHTRo5cZ

日本とフランスによるオフサイドトラップかｗ

152 ：破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI ：2010/11/26(金) 13:42:24 ID:CP71VABm BE:197820645-PLT(14003)

>>148
この前、初めて携帯Edyを使ってみた。
めっさ便利だった。

153 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:42:50 ID:PfCPnRdy

自動改札廃止をマンセーした記者が実は日本に…

154 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:43:34 ID:KrHaWtb7

終着駅の車止めに時速２７０ｋｍで突入する
大惨事の悪寒・・・・

155 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:43:47 ID:fLx+H/Tm

>>148
オサイフ携帯いいよねー。

私も携帯の中に、Edy、Suica、nanacoといった電子マネーの他に、各種ポイントカードも入れられる奴は全部入れてる。
ただ、携帯を無くしたり故障すると第三次スーパーロボット大戦になるけど。

156 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:44:05 ID:Ud9sRmDf

>>152
アレ、便利すぎて怖いんだよｗ

157 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:44:32 ID:I1+p7Xua

ウリはやらないニダ　　　　　　　　私がやります　　いや、私がやります
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　∧日∧　　　　　　　∧仏∧
　　　< `Д´> 　　　　　　　　　　　　( ´∀｀ ∩　　　　　　(.・<_・ ∩
　　　.(　韓　) 　　　　　　　　　　　　( 　　　)　　　　　　　( 　　　)
　　..　し--J　　　　　　　　　　　　　　.し--J　　　　　　　　し--J

やっぱりウリもやるニダ　　　　　　では、どうぞ　　では、どうぞ
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　∧日∧　　　　　　　∧仏∧
　　　∩`∀´>　　　　　　　　　　　　（.´∀｀）　　　　.　　 (.・<_・ ξ
　　　.(　韓　) 　　　　　　　　　　　⊂　　　)　　　　　　⊂　　　.)
　　..　し--J　　　　　　　　　　　　　　.し--J　　　　　.　　　し--J

　　　　　　　　　　　　　　　　　　利益がでないので
　　　　・・・・　　　　　　　　　　　日本は見送りします　　フランスも見送りします
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　.　∧日∧　　　　　　　∧仏∧
　　 <;|!|｀д´;>　　　　　　　　　　　　（.´∀｀）　　　　　　 (.・<_・ ξ
　　（　∪ ∪　　　　　　　　　　　　　( 　　　)　　　　　　　( 　　　)
　　と＿_）__）　　　　　　　　　　　　　　.し--J　　　　　. 　　し--J

158 ：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc ：2010/11/26(金) 13:44:39 ID:XXcKIfLs

>>156
そんなに便利？
私、現金主義なのよ。カード使うのって、通販の決済くらい。

159 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:45:34 ID:Ud9sRmDf

>>158
知らん間にけっこうムダ遣いしてる。まぁ自分が悪いんだけどさｗ

160 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2010/11/26(金) 13:46:09 ID:19NrX8zm BE:750274237-2BP(3433)

>>158
電子マネー支払いがあるからID（ドコモの携帯クレジットサービス）は入っておくと便利かもにゃー

161 ：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc ：2010/11/26(金) 13:46:13 ID:XXcKIfLs

>>159
じゃあダメねｗ

162 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:46:31 ID:fLx+H/Tm

>>158
チャージする手間だけ省けば、小銭をじゃらじゃら整理しなくてよくなる。
自分の周りとか、電子マネー使える環境が多いから、ちょっとコンビニまでって、携帯だけ持って買いに行くとか出来る。

もしものためにｉＤも入れてる。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/26(金) 13:46:50 ID:SMx5gn2w

>>105
熱帯雨林帯ではない、最も開発された地域だよ。
しかしリオ・サンパウロ間は東京・米原間と同じ距離です。
そこを今1500円から3000円程度の各社のデラックスバスが頻繁に往復してる。
勿論飛行機便も多い（3社)。この値段と出張用乗客が日本ほど見込まれない
から鉄道の採算は難しい（採算が取れるないから鉄道会社がバス会社に負けてる）。
高速鉄道用レールは日本の2製鉄会社製限定だし日本は元受会社にリスクを任せて
納入機器で稼げばよい。

164 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:47:34 ID:fLx+H/Tm

駅に設置してるＳｕｉｃａが使える自販機が、他にも設置されてればすごく良いんだけど…通信環境が必要なんだろうなーと。

165 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:47:46 ID:N78nVGIo

>>152
マイルやTポイントと連携すればコンビニでもポイントがたまるよ！たまるよ！

出て時は「クールな俺は現金主義だぜ」と馬鹿にしてたが
手放せなくなってしまった。

166 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:47:58 ID:1CV1k2kh

F1コースみたいに施工を間違えて密林に工事に入って食人族に食われろ

167 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:48:43 ID:Qz7zcKcd

>>66
大惨事フラグだと思います><

168 ：破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI ：2010/11/26(金) 13:48:51 ID:CP71VABm BE:237385038-PLT(14003)

>>158
電子マネーって別に金利かからんし、チャージ分までしか使えないから
財布に小銭が貯まる事を考えたら便利。

169 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:49:16 ID:nyVX93/P

>>166
無責任な奴だな。
食あたりになったらどうするんだ。

170 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:49:53 ID:VRi0HGEW

40年間の事故責任も負わされそうだよな。
というか、ブラジルなら、40年間、そのまま運用されそうだ。

171 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:52:13 ID:fLx+H/Tm

>>170
つか、台湾の時とかと同じになるんじゃない？

採算考えずに持っていって、故障ばかりってアレ。

172 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:53:39 ID:FaWmnuMW

>>70
韓国の場合、鉄道完成後は会社を潰してバックレると思うな。

173 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:54:16 ID:N78nVGIo

金で払うと韓国は持ち逃げするから
支払いが「経営権」てのは賢い

174 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 13:55:55 ID:v1g45Iw2

ブラジルは、できるだけコストが安い所に受注する。技術やサービスのクオリティは二の次。って、宣言してたんだよね。
こんな国に、高速鉄道はまだ早いんじゃないの。
新幹線のどこがどう凄いとか、安全管理が重要かつ高度とか、まるで理解できなさそう。
日本やフランスは下りて正解だよ。

175 ：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2010/11/26(金) 13:59:39 ID:5se36yhT

いままでの例から考えると、韓国に発注するぐらいなら自力で開発した方がいいと思います。

176 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:01:03 ID:t+RUQ3vY

儲からない仕事なんか受注しなけりゃいい。
儲かりもしないのに意地をはるバカのおかげで世の中おかしくなる。

177 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:01:13 ID:DlYgWApR

>>29
中国なら着工から半年で全線開通させてくれる

178 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:06:02 ID:FfV4OeOi

チョンが落札した原発の保守点検保証期間は何十年だっけ？

179 ：Dr.Hwang ◆NOBELxffHw ：2010/11/26(金) 14:07:12 ID:dbUR4waX

>>172
最近似たような情況を見た気がする。
えーと、F1が関係してたっけ…

まあ、この事業で利益を出して、ブラジルが痛い目を見るとしたら、その線しかないねｗ

180 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:08:24 ID:kkHKEFQ2

>>19
意地でやってるのかね？
儲けなかったらただの自己満足だろ('A`)

181 ：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2010/11/26(金) 14:08:56 ID:5se36yhT

>>79
・・・・・・・・・・・・チャイナリスク並みに儲かる気がしない・・・・・・・
でも、事前に分かるだけ中国よりは良心的ですよね。

182 ：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2010/11/26(金) 14:10:16 ID:5se36yhT

>>173
ていうか、この条件てまさに「韓国向け」じゃないでしょうか？

183 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:10:24 ID:blbJ+k0W

F1韓国GP満員の観客達ｗ

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0173107-1287651701.jpg
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2010/f1/gp-yeongam-21oct/021wri.jpg
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2010/f1/gp-yeongam-21oct/024wri.jpg
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2010/f1/gp-yeongam-21oct/045wri.jpg
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2010/f1/gp-yeongam-21oct/110_medium.jpg
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2010/f1/gp-yeongam-21oct/278wri.jpg
ttp://ja.espnf1.com/PICTURES/CMS/7100/7156.jpg
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ttp://img.skysports.com/10/10/496x259/Korea4_2517193.jpg

184 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:12:48 ID:FYrygvz0

これ、韓国に決まっちゃったら
韓国はフランスに尻の毛までむしり取られるんだろな

185 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:13:59 ID:LXTP/xA7

メモリと一緒でとにかく手当たり次第に手だしまくってシェアってとこだけを結果出したいんだろうね

186 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:19:23 ID:nFWXFYpg

こりゃブラジルもバブル崩壊かね

187 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:21:32 ID:y9TiQM0g

韓国が痛い目にあうのかブラジルが痛い目にあうのか…コレはそういう闘いなのだろう。

188 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:22:57 ID:N78nVGIo

>>182
だろうね。
最悪韓国が受注しても損をしない手

189 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:26:18 ID:kHnZospA

>>187
条件を見直してフランスに泣きつけばいいのに…
どうしても痛い目をみないと物足りないのかなーマゾだなー

190 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:27:34 ID:aXmiuMR3

景気が悪いときだと調子に乗って馬鹿な条件出すからだよ
これからインフラ整える国に対していいお灸になる、日本、フランスGJ

191 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:27:55 ID:4qSKtW8S

これは最終的に双方の痛み分けに終わるだろうな

192 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:28:01 ID:latne0bF

ブラジルも馬鹿だなあと思うな

193 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:28:14 ID:FIRRgIlw

>建設後４０年間にわたり高速鉄道運営責任を負う条件
・・・・どっかで聞いた話だな

中東の原発建設か

194 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:30:34 ID:E2AfIXJr

日本と共同受注しようと工作するに１００キムチ

195 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:31:24 ID:cTYt4JjJ

ていうか、ブラジルに運営できるかなあ？

まず普通に電車を動かしてくれ

196 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:31:34 ID:wLzciguN

>>140
馬鹿より下ってことか・・・

197 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:33:35 ID:zlu8fkkt

新幹線って元取るのに何十年くらいかかったんだっけ？

198 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:33:39 ID:brc1lfO6

>>132
自動改札にしたら切符入れるところにゴミつっこんだりして使いもんに
ならなくさせたんだっけ。

199 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:33:55 ID:KrHaWtb7

ポイント切り替え故障とかで、
大脱線とか絶対あるよ。

200 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:33:55 ID:y9TiQM0g

>>189
まあ、世には安けりゃいいじゃんみたいな考えで
生きてる人もいるんだしこれは仕方ないかも。

後から大惨事になった時に日本とフランスが蹴った理由を
理解できりゃいい勉強になるでしょう。

201 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:34:28 ID:FIRRgIlw

>>195
日本のJRというか山の手の運行チームに教育させたら
すごいことになるだろうな。

202 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:35:06 ID:UYvoAjUM

> ブラジル高速鉄道の受注に成功すると、韓国の高速鉄道システムＫＴＸは日本の新幹線、
> フランスのＴＧＶ、ドイツのＩＣＥを抜いて、106年前に韓国に鉄道が開通して以来、初めてそ
> の技術を海外へ輸出することになると報じられている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1126&f=business_1126_075.shtml

韓国の鉄道技術は日・独・仏を抜いたそうだ　(＾▽＾)

203 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:36:18 ID:iOxrsdDd

ついでの野良汁人も韓国に引きとってもらおうかｗ

204 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:37:36 ID:FoSN+7LV

>>197
２０年くらいで、融資前倒し完済できるくらい大幅黒字だったところを、世界銀行に泣きつかれて、
予定通りの期間で返済したらしい。

205 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:37:57 ID:hNHkt/rp

特亜のDNA
①自己中心的
②目先の利益を追う
③暴力的

今回は②ですね

206 ：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2010/11/26(金) 14:39:02 ID:5se36yhT

>>202
じゃ、ブラジルは韓国にお任せですね。

207 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:41:17 ID:hNHkt/rp

訂正

特亜のDNA
①自己中心的
②目先の利益を追う
③暴力的
④息を吐くように嘘をつく

今回は②ですね

208 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:42:03 ID:ki6G1jKX

これでブラジルの発展が、１００年遅れることに。
韓国よくやった。身をもって挺してくれて。

209 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:43:01 ID:Nypg6lcl

これはブラジルが悪いな

210 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:43:21 ID:zlu8fkkt

>>204
ありがとう。
条件が良ければ、儲かる可能性もあるんだな。

211 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:43:47 ID:uVhdz0+A

入札する頃には韓国っていう国が無いかもしれないのにねｗ

212 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:46:09 ID:A8bKkQel

韓国一択・・・ブラジル人って馬鹿なの？

213 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:49:05 ID:1L1eqJMM

また手付金欲しさに大赤字の事業取得だなｗ

韓国は墓穴を大きく掘りましたｗｗ

214 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:49:34 ID:WMCWDKdK

台湾鐵路局、自強号とEMU500で詐欺行為のロテムを入札から追放事件

いわゆる、売り逃げ事件ですな

http://whhh.fc2web.com/taiwan/taiwan_railway_vs_rotem.html

215 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:52:35 ID:X6wQXXyN

ブラジルはバイオ燃料で上手くいってんだろ？
無理に高速鉄道なんか敷く必要ないだろ

216 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:56:10 ID:E2AfIXJr

>>215
省エネだけじゃなくて、高速大量輸送の要件があるんだろ。
利益が出るだけの需要があるか知らんが。

217 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:58:34 ID:zTb6uh5W

質を無視して頼むところを選別するとどういう目に遭うのか
誰もが一度は通る道だよ

218 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 14:58:42 ID:y36KRD3S

>>1
>韓国勢の受注が最も有力だと予想した。

あちゃー。法則発動しそうでリオ五輪も心配だなぁ。

219 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:02:37 ID:LqAiGjDi

地質が安全基準に満たなかった場合
→問題が発生したがウリナラの技術で区間変更等一切せず最短の工期で
完成されることが出来たニダ！

220 ：破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI ：2010/11/26(金) 15:04:00 ID:CP71VABm BE:197820645-PLT(14003)

>>201
山の手より、中央線、総武線の運行チームの方が凄いぞ。
ほぼ毎日臨時ダイアグラム引いてるから('A`)

221 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:05:30 ID:FIRRgIlw

>>220
・・・・・・中央、総武は自然環境に弱すぎｗ
ただ、そのぶん障害からの復旧能力は磨かれてそうだなｗ

222 ：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2010/11/26(金) 15:06:23 ID:5se36yhT

>>220
鉄道板のＡＡドラマスレを思い出しましたｗｗ

223 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:06:36 ID:mOqLhEo5

４０年間も責任持って
運営しないといけないのか。
止めといて正解だよ。

224 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:09:31 ID:jG7douPt

ブラジルって日本の中古ＳＬ今でも現役で使ってんだろ。
新幹線も中古を売りつければいいじゃん。

225 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:09:36 ID:n0OFYlpM

日本受注　→　赤字
韓国受注　→　やらかす　→　日本の技術及び経済援助（日本の損）
仏　受注　→　日本は無傷

仏　受注以外、日本が不利益を被らない選択肢は無いと思うが。

226 ：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT ：2010/11/26(金) 15:09:45 ID:cL7TyDIZ

>>220
彼等の再就職先はASEです。

227 ：破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI ：2010/11/26(金) 15:10:20 ID:CP71VABm BE:158256544-PLT(14003)

>>221
自然環境よりも過酷な飛び込み物体が・・・

228 ：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT ：2010/11/26(金) 15:11:13 ID:cL7TyDIZ

リアルD-LIVEやったのってエリザベス女王来日ん時だったっけ？

229 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:11:57 ID:D0brb8u2

40年後・・・日本はリニアががんがん走ってるんだろうなぁ

230 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:12:21 ID:FIRRgIlw

>>227
線路立ち入りは轢き捨てごめんでいいと思うんだ

先頭車両にはラムを搭載して

231 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:12:49 ID:Tv/RLFL7

>>223
ブラジルはフランスか日本あたりが落札すると踏んで、ノウハウごとｳﾏｰする予定だったんだろうな。

今日の晩飯は美味しく食べられそうだ

232 ：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2010/11/26(金) 15:12:57 ID:5se36yhT

>>229
もっと良い物が実用化されてるかもしれませんよｗｗ

233 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:13:03 ID:2tZC64wr

ちなみに運用地の確保、地上げも企業側の責任だそうです。

234 ：破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI ：2010/11/26(金) 15:14:24 ID:CP71VABm BE:178039229-PLT(14003)

>>230
いあ、アレ、タイミングばっちしだと、ピクシーのシュートの如く綺麗にアパートのベランダにゴールしたりするから・・・
ナニがとかは書かないけど・・・

235 ：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT ：2010/11/26(金) 15:14:39 ID:cL7TyDIZ

>>230
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6852109
切り捨て御免。

236 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:15:23 ID:Tv/RLFL7

>>224
0系こだまはちょっと前まで現役だったから、あまり無理させなけりゃもう40年くらいは頑張ってくれそうだな。

237 ：破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI ：2010/11/26(金) 15:17:50 ID:CP71VABm BE:118692634-PLT(14003)

>>235
体は魔砲でできている・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3873997

238 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:17:53 ID:uk0afdC9

ほう、利益を出すのが難しい事業で、韓国が入札か。

事故るな、間違いなく。

239 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:18:45 ID:CSgob53h

相変わらずの朝鮮ダンピング、揺るぎねぇなｗ

何か得る物有んのかなぁ？？

240 ：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT ：2010/11/26(金) 15:18:45 ID:cL7TyDIZ

>>237
公式でも魔砲だったんだよなｗ

241 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:18:45 ID:FIRRgIlw

>>234
だから「ラム」なんですよｗ

>>235
先頭車両に配備しろと？

242 ：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT ：2010/11/26(金) 15:19:31 ID:cL7TyDIZ

>>241
邪魔するモンは物理的に排除してくれます。

243 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:27:22 ID:aV3tCF1B

40年じゃ、いろいろ耐用年数過ぎちゃうもんなあ。
メンテナンス無双になりそうだ。

244 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:30:57 ID:X6wQXXyN

インフラを海外に頼むのに赤字上等の条件しか提示しないとか
盗人猛々しいよね
自分らで自主開発しろよ

245 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:31:08 ID:r/KebtRC

利益でないんじゃしょうがないね
ブラジルは安物買いの銭失いという言葉を思い知ることになるだろう
まあ知ったこっちゃ無いが

246 ：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2010/11/26(金) 15:31:23 ID:5se36yhT

>>237
いいなぁ、これ・・・・・・・

247 ：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2010/11/26(金) 15:32:32 ID:5se36yhT

>>244
それが一番安上がりだと思います。
だって、自然環境が日本ともフランスとも異質ですから。

248 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:34:01 ID:eYxxcEaP

韓国の新聞って殆ど日本の記事の転載だな

249 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:34:21 ID:aN6IKMi3

>>132
いや、自動改札廃止したのは、サムスンの奴があまりに糞だったからだったかと

250 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:35:16 ID:8ww8xM4p

ブラジルの出した>>79の条件って日本が中国韓国にしてやった事を参考にしてるんじゃないか？
日本はコレでも乗るって勘違いしてたんじゃないかって気がする。
だとしたらブラジルには『貴国は日本の隣ではない』という残念なお知らせをしてやるんだがなw

251 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:35:26 ID:FIRRgIlw

>>249
ケロロ紙幣を認識する自販機のある国ですからねぇ

252 ：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2010/11/26(金) 15:35:28 ID:5se36yhT

>>248
失礼な。にちゃんねるのスレだって転載して使います。

>>237
私も撃ちたいなぁ・・・・・・・・

253 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:35:41 ID:aN6IKMi3

>>245
いや、リスクの殆どはチョンが被るから
思い知るのはウリナラでしょうね

254 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:36:44 ID:FIRRgIlw

>>252下
火炎放射機で我慢しなさい

255 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:39:12 ID:PfngVlGg

無理する必要は無い

256 ：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2010/11/26(金) 15:40:02 ID:5se36yhT

>>254
残念。

257 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:47:36 ID:HmL6wC1P

フランスも手を引いてる辺り相当アレなんだろうな

258 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:48:59 ID:hlEdHzx7

日本、フランスが入札しなかったせいで韓国の鉄道がブラジルに敷設され
その鉄道が事故を起こし韓国がブラジルに嫌われる
→日本が入札しなかったのが悪い
これは謝罪と賠償の準備をしておく必要があるな。

259 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:51:57 ID:Xz2LcaHk

>>213
＞また手付金欲しさに大赤字の事業取得だなｗ

「４０年間の経営権の手付金」ってどんな姿のもんかね。
ブラ公は、ゲンナマは払わんつもりだろ？

260 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:52:51 ID:kZViQsbq

まあこのまま韓国受注は無いだろうな。
自動車産業もあり、航空機も作ってるブラジルが技術オンチのわけはない。
アラブの連中とは違うよ。

261 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:54:24 ID:buGcAdmk

>>214
その台鉄の車両問題や、その後の高速鉄道軌道手抜き工事では
最初から逃げ易いように、韓国内と台湾にそれぞれロテム等本体から
独立させたダミー会社を設立した上で契約していたんだよね。

台湾当局が韓国政府に、ダミー会社を計画倒産させただけで極めて
悪質な詐欺だからロテム他を捜査してくれと要請したら、韓国は法治
国家ニダ、問題の企業は既に倒産して存在しないニダ、ロテム他は
関係ないニダ！と門前払いしたんだよね。

この国家ぐるみの鉄道事業詐欺、ブラジル相手でもやりそうｗ

262 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:55:23 ID:FYrygvz0

>>260
エンブラエルとかもってるしな
中国の劣化コピーと違って、ちょっと技術教えちゃったら
速攻でそこそこの物作ってきちゃうだろから、有る意味中国よりたち悪いんじゃね

263 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 15:55:52 ID:aV3tCF1B

てか、40年先にその韓国の企業は残ってるんだろうか。
少なくとも建築じゃ作ってバックレがあそこのデフォだったと思うんだが。
あるいは、こっちこそ訴えてやる的な。

264 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 16:08:51 ID:4XwxBOpH

どうか、韓国が受注しますように（￣人￣）...

265 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 16:14:17 ID:cBu5RSUv

「支払いはワニ皮で」とか言われたりして

266 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 16:14:23 ID:Ii9IlrRx

6か月入札期間延期するだろ、韓国だけ入札なんて最悪だろ。

267 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 16:14:37 ID:6CwcHTLN

>>227
見たところ京浜東北線だと思うのだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=T91t1hFNeuo

268 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 16:31:04 ID:xyauO4m3

ここのところの韓国のインフラ関連の受注って【全部赤字】だよ。
韓国は長期的に面倒見る気は全然無い。

多分、新興国バブルの時代を象徴する話として、後に語られるはず。

269 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 16:35:51 ID:ubMLgpjC

>>264
朝鮮人？

270 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 16:37:11 ID:aV3tCF1B

>>269
俺には、このレスはどっちかっていうと地雷を踏んでくれますようにと読めるけど。

271 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 16:57:34 ID:ttra71lR

韓国の損失はすべて日本が肩代わりするんだろ

272 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 17:00:32 ID:ttra71lR

>>268
とにかく自転車操業だからな
損しても外貨を獲得しないとヤバイ国

273 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 17:01:42 ID:8s0uUlMd

>>271
トンネルドッカンを見る限り、それは無さそうだが

274 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 17:03:02 ID:lncS8L51

>>27
ヒント：踏み倒し
例：　サポートセンターへの電話がつながりません。

275 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 17:04:52 ID:lncS8L51

>>32
韓国企業が受注する可能性が高いと見られている。
とか日経では書きそうなんだが、そういえば、意図的な誘導を感じるな。

日本では韓流が大人気だが。みたいに。

276 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 17:07:55 ID:M7g54xaZ

さすがは永年有事の国だ、後先考えないな

277 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 17:11:13 ID:c9ZOtrJ4

これってブラジルは損しないんだよね。

韓国はブラジル政府から金利７％の融資受けなきゃならんし、
儲けたかったら運営面で利益出せってことだし、
韓国企業が逃げたらインフラそのままで、
運営権はブラジルへってことでしょｗ

278 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 17:14:24 ID:qeyyebnc

つまり、日本の計算では最低40年間は赤字ってこと？
韓国は実績だけでも作って、本命のアメリカに望みたいわけか？

279 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 17:27:11 ID:fLx+H/Tm

>>277
フランスも日本も、利益を生まない。損失だけって思ったから、引いたんだしね。

それを、日本やフランスはひいた案件を受けたウリナラは優秀ニダ。とホルホルしてるっぽいし。
いや、ホルホルしてるのはここに書きこむ在日ほろんだけか。

280 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 17:38:44 ID:ttra71lR

>>277
いや、韓国という国が後４０年あればな。
ブラジルは倒産するかもしれない会社と
メンテナンス契約を結ぶわけだ

281 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:00:19 ID:GrOvEQNH

支那様と回り契約か胸熱だなｗ

282 ：破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI ：2010/11/26(金) 18:01:30 ID:CP71VABm BE:79128342-PLT(14003)

>>267
予想以上に精神的にキた。

283 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:13:27 ID:c+YenTwW

中国も一枚噛んでいれば面白いのになｗ

284 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:19:12 ID:MYIHrIh9

どうせしばらくしたら逃げ出すつもりだろｗ

285 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:21:04 ID:Qn8fqBdY

なんだこの談合破りみたいな国家はw

日本もフランスも完全スルーしてりゃブラジルに違約金だけ入れて終わりだろ。

286 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:21:10 ID:QJ7lQ4Yi

韓国かぁ・・・・また面白いことになりそうだなｗ

287 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:31:57 ID:O2BV/5x+

韓国には元々約束とか契約とかの概念がないからなぁ
韓国語で契約って言葉はケヤックだからなw
苦労しただろな、当時の日本は。

288 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:34:50 ID:UPupazaY

韓国は日本の民主党と同じでできもしないことをできますと大ほら吹いたのだろう。

289 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:36:16 ID:WnhJl228

>>275
つかブラジルの出した無茶な条件を飲めるのは、
パクリTGVを国策として海外輸出するために政府補助金が出る韓国しかないって事でしょ。

290 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:40:11 ID:mSxWwNow

40年間、事故のたびに賠償迫られるわけか

ないわー

291 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:41:10 ID:HvPMX/Ng

所詮、ブラジル人に管理など出来ないから売り逃げが一番なんだよね
韓国なら４０年の約束しても、しかとブッチギリするのは目に見えてるねｗ

292 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:45:19 ID:WnhJl228

韓国とブラジルが揉めるのが楽しみだなｗ

293 ：〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 ：2010/11/26(金) 18:46:57 ID:QO2dcovj

しかしブラジルもえげつない条件出してきますな。
欲をかき過ぎると最終的に損することになるのに。

ていうか、韓国はまた実より名を取る気でいるんでしょうかね。
まぁアキヒロは、任期終われば自分は無関係だから、
実質がどんな馬鹿な条件でもホイホイ乗るんでしょうけど。

294 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:49:46 ID:6DqesR2h

見栄だけで生きるってある意味うらやましいかも
他に何も考えなくて良いのだし
なーに、赤字が出ても血税で何とかしてくれるさ

295 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:50:43 ID:t3Pozqe1

韓国の狙いはKTX輸出というよりもブラジルとの関係強化で食糧安保、資源確保
の確立。
４０年間親密な付き合いを保てる機会を買ったわけだわ。
しかも高速鉄道輸出国という国際アドバルーンも上がるし。
劣等猿の脳味噌では理解できない深謀遠慮

296 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:51:09 ID:hepzDhyX

また朝鮮がアホな金額提示して入札ぶっこわしたのか

ブラジルは判断あやまるなよ

297 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:51:17 ID:OTV2LBKN

　本件の最大の敗者はブラジル政府だと思う。
韓国のような全く信用できない国を当て馬にして、
本命の日本やフランスに対して有利な立場に立とうとした。

298 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:54:50 ID:Tv/RLFL7

>>295
親密な関係ｗｗｗ
奴隷契約でコキ使われるか契約無視って関係悪化だろｗ
ああ韓国じゃ相手にヘイコラする奴隷契約のことを親密っていうのかｗ
それともBRICSに入れて欲しいニダってお願いするの？ｗ

299 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:57:01 ID:hjofSvKy

結局ね、ブラジルって高速鉄道の敷設に出遅れたおかげで
高速バスと航空網が先に発展してしまったらしい。

今回のリオ～サンパウロ間も、高速バスの一等席で￥3000強6時間、
飛行機でも￥7～8000１時間ぐらいらしいのね。

そこに一から線路を敷設して高速鉄道を走らせ、しかも料金的には
￥5～6000２時間で運営して４０年間運営し、投資を回収するのはかなりきつい上
かなり強硬な建設スケジュールらしいよ。

条件としてはUAEの原発並み。

300 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 18:58:48 ID:8rXSBieD

パラオの橋みたいにならなければいいが
ブラジルには日系も多いんだろ

301 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:00:43 ID:sr9oNmrl

美女二人のうちどちらかと仲良くなれればいいやと思って
とりあえず取り巻きのブサ子に声かけたらそのままゴールイン

302 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:02:19 ID:q90mzFH/

標高差700～800メートルもある場所もあるんだが
ここで韓国が入札したらどうするんだろうねえ

>>295
マダガスカルで99年間無料貸与で
農地借りようとして失敗しましたもんねw
しかもその原因が韓国の馬鹿な契約のせいでクーデターとかw

303 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:02:43 ID:ttra71lR

>>300
まあそれもブラジルが選んだ道だからな
一度痛い思いしないと懲りないだろうな。

304 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:03:42 ID:hepzDhyX

朝鮮人がやらかすのは確実だし。そのあとに、こちらの条件に妥協させる事もできる

一番最悪は出来ないのに、無理してやる事。
商売を知らない奴はこれで潰れる

305 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:05:49 ID:5StruxJ0

ブラジルに死亡フラグ北w

ブラジルから見て
理想…韓国はかませで安く日本が入札し受注する
現実…韓国が受注で大して安くなくトラブルやらで揉める

306 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:06:18 ID:nrwYLJG8

> 「利益を出すのが難しい」…日本

プッｗｗｗ

そんな事言いながら、利益がないどころか日本を自分の影響下に置くことしか
考えていない中国には今も多額のODAを流しているクセによく言うよｗｗｗ

今権力の座にいるジジイどもが死なないと国を良くするのは無理だな。
あいつら論理や理性ではなく感情や、論敵・政敵を攻撃するための
イデオロギーで動くから。
まあ実際には刺激を与えられて動かされているわけだがｗ

307 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:10:07 ID:y9TiQM0g

>>295
欠陥品売るなよ？全て台無しだぞ？

308 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:10:09 ID:ZPirFMkl

これ、某国の原発と同じ流れかｗ
気が付いたら、コピー元（高速鉄道だと仏やら独）がライセンス料の分だけ儲かる謎ｗｗ

309 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:10:57 ID:R54VbIpq

日本やeuが請け負ったら電力不足で確実に発電所のおねだりあるでしょこれw

310 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:12:25 ID:0xClkBd3

>>306
おいおい
民間企業の話と国の話を同列にするなよ。

311 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:15:05 ID:Tv/RLFL7

>>306
受注するのは民間なんだから利益が出なきゃ問題だろ
ブラジルだってプライドがあるんだからODAみたいなオモライものは嫌だろうしな

312 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:18:51 ID:BIqerzXL

いざとなったときのチョンは醜いぞｗｗｗ

313 ：霊烏路　空@東亜の良心 ◆zHZZ8Fra3E ：2010/11/26(金) 19:20:27 ID:BjYh0uMT

ブラジルは発注計画見直しかな？

314 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:27:39 ID:GE59T76r

FTAなども「ｳﾘが日本を出しぬいてるﾆﾀﾞ」とか言ってるけど
自分たちの知らないところで墓穴掘ってるんじゃないかと思う。

315 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:30:32 ID:sHrhpV+6

>>1
銭ゲバの仏企業が退いたってよっぽどだぞ？
韓国空気読めてNEEEEEEEEEEE～！ｗ

316 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:32:57 ID:Y6Ds+lns

半年延期の可能性キタｗｗｗ

317 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:34:06 ID:eYxxcEaP

>>306
民間の話な
そういう価値観の無い国の方？

318 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:37:13 ID:kJQNVPQ+

赤字分は韓国人の血税で穴埋めかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

319 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:38:17 ID:5oLW0KKM

これ、韓国じゃなくて中国ですでに決まってるんじゃないの？
夏頃、技術どうでもいいから一番安いとこに決めるとブラジルが
言い出したときから、中国とできてると思ったが
（少なくともその時点で日仏アウト宣言に等しい）

320 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:40:56 ID:/8dDXTxY

さっさと韓国が受注してネタを世界に振り撒いて欲しい。
日本はもっとマシな物件の方に力を。

321 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:42:47 ID:5OM5ukxk

ブラジル終了だな
ニダ公を当て馬にして日本かフランスに廉価で受注させようとしたんだろ？ｗｗｗ
読みが甘かったなｗｗｗ

322 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 19:50:20 ID:y9TiQM0g

ブラジルは韓国に任せる気があるんだろうか？
仮に値段釣り上げて日本かフランスが条件呑んだら「オマエラ、イラネー、シッシ」で
放り出されて半島で官民そろってファビョるんじゃね？

323 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:04:45 ID:d5fOsZZM

>>295
高速鉄道輸出国の看板が欲しいのは間違っていないと思うが、一番の理由は
「海外の応札で日本に勝った」という優越感が欲しいだけだと思うよｗ

324 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:05:37 ID:hjofSvKy

いや、ブラジルの鉄道業界とか産業界は、日仏が降りることになってパニック状態らしいぞ。

ブラジル高速鉄道、入札延期を要求　日仏勢再参入促す
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E4E2E29F8DE0E4E3E3E0E2E3E29C9C91E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

ブラジル鉄道業界が入札延期要請　初の高速鉄道建設計画
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112601000121.html

やはりチョンは当て馬だったらしいね。

325 ：まな板の盾 ◆AegisHbVgU ：2010/11/26(金) 20:07:08 ID:nbKSj+FE

>>324
つまりブラジルは駆け引きに失敗か･･･

326 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:09:38 ID:dZ78qszY

>建設後４０年間にわたり高速鉄道運営責任を負う条件
これ、かなりきっついよな。
こういう条件であるならば、普通の民間企業よりも
民間なんだか国営なんだかよく判らないような韓国企業が請け負うのが
ブラジルにとっても良いんじゃないか。

327 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:13:09 ID:Ymf4xxuG

これさ、確かブラジル側がかなりねぎってきて、しかも>>1みたいな条件付けてきたんだろ？
最初聞いたとき、「中国かよw」って印象だったんだけど。
ﾎﾙﾎﾙしてる韓国は、利益大丈夫なの？かなりブラジルに難癖付けられ続けるんじゃない？

328 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:14:28 ID:0xClkBd3

>>324
まあそれでもブラジルは韓国に原発発注したＵＡＥよりは
冷静な判断ができているな。
無理なものは無理だとハッキリ言うのも駆け引きだからな。

329 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:15:10 ID:3WOxtu9/

この条件で韓国企業が受注して、パラオの橋みたいに事故があったら
何故か会社が解散していたってパターンだなｗ

330 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:15:32 ID:q90mzFH/

>「運営技術を持つ日本やフランスなど多くの国の入札参加が必要」

韓国はあてにしてないのか

331 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:22:05 ID:y9TiQM0g

>>330
あてにはしてないがあて馬にはしたそうだ…

332 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:34:24 ID:0aVNZ3Fe

韓国は、何でも実力以上に無理している。そのうち韓国は破綻する。まあ見ていればよい。

333 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:38:06 ID:Tv/RLFL7

>>324
韓国が高速鉄道つくるときもこんな感じだったな。
日本相手にふっかけ過ぎて日本降りる。んでフランスが受注。しかし平地が得意なフランスがつくった高速鉄道は……

334 ：ダメ政治家ばかりでも、この国が持ちこたえる理由：2010/11/26(金) 20:38:40 ID:PFmB/iH9

日本はもうダメポ、みたいに日本人を意気消沈させる心理戦・神経戦に従事する工作員の皆様。
お仕事ご苦労様です。でもいくらがんばっても無駄ですよ。いいことを教えてあげましょう。

ＮＨＫ市民講座のテキスト「長寿企業は日本にあり」によると、創業200年を越える企業は、
日本には3000社以上あります。ちなみに中国には9社、インドは3社、韓国はゼロです。
ヨーロッパでいちばん多いのはドイツで800社、オランダは200社だそうです。つまり日本は
世界的に見ても、ずばぬけた老舗大国なのです。

創業100年以上だと、日本には15000社ですから、これは国際的に見ると異常な数字です。（笑）
これだけ老舗企業が集中していると、外国にはない経験知の集積があるはずです。こればかりは、
いくらマネしてもすぐに追いつけるものではありません。せいぜい、「起源はウリナラニダ」と
叫ぶくらいしかできません。ご愁傷様。

335 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:40:26 ID:KMDoqTr4

韓国よ、出番だ！

336 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:42:05 ID:OTV2LBKN

>>328

　いやいや、ＵＡＥは冷静な判断をしていると思うよ！
鉄道の問題で韓国企業の責任を追及しても、世界から注目を集めることはできない。
しかし、ＵＡＥの原発で事故が起こった場合、世界中から注目されるから、
韓国は得意の責任逃れができないと思う。

337 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:47:28 ID:0xClkBd3

>>336
それ以前に原発事故による射能漏れで傷つくのはＵＡＥ自身だろ。
韓国が責任逃れしようが、しまいが確実に被害があるからな。

338 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:48:53 ID:hjofSvKy

>>336
確か６０年保証を入れさせてんだっけ？
韓国政府の裏書で・・・・
建設企業体がどうなろうが韓国政府が補償するんだよね、確か。

339 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:49:34 ID:EjTuVQc2

韓国自体が60年後にあるかどうか・・・・

340 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:50:07 ID:0xClkBd3

>>337
放射能漏れの間違いな。

341 ：ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. ：2010/11/26(金) 20:51:03 ID:8saDkKhM

> 射能漏れ

なんかエロい。

342 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:52:59 ID:2tzDBXTi

>>38
経費を削減した結果がこれなんですね
ttp://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/583.html
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?d=0518&f=business_0518_079.shtml&y=2010
まぁ、経費をケチった方も方なんだがな

343 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 20:57:38 ID:16bbxMx/

>>277
台湾でやった計画倒産方式で行けば問題ないんじゃないの？

・ブラジルに今回専用のダミー会社設立
　　　　↓
・ダミー会社がブラジルの開発銀行から借金
　　　　↓
・ダミー会社から韓国ロテムに発注、建設
　　　　↓
・ダミー会社による運行開始
　　　　↓
・高速鉄道事故多発、手抜き工事発覚
　　　　↓
・ダミー会社倒産、高速鉄道運行不可
　　　　↓
・ダミー会社はロテムとは無関係ニダ
　　　　↓
・開発銀行は借金とりっぱぐれ、ブラジル経済危機

344 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 21:14:07 ID:hfvb4Rjx

>>325
これだけ駆け引きがバレバレってのも・・・・脳天気なラテン方式か？ｗｗｗ

345 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 21:18:52 ID:RZEH9X/Y

都合が悪くなったら会社を倒産させるから無問題ニダ

346 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 21:19:05 ID:5RzMe0Gt

40年って現行のコンクリの品質じゃムリだろ

347 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 21:20:48 ID:77ysL0Zg

>>324
やっぱり韓国は嫌なのか・・・ｗ

348 ：子猫の足裏教祖 ◆mVU.osOa/o ：2010/11/26(金) 21:37:17 ID:y9FqsH0P

これ、例えばだが、アマゾン高速鉄道ってのを99年契約で受注して、
運営に責任持たなきゃいけないからって、線路の周囲、幅100kmに、
日本の軍隊を常駐警戒さる。

もちろん軍隊の運営装備費用も全てブラジル持ちだったら、どうだろう？

349 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 21:50:21 ID:mLutwsTC

UAEの原発が暴走したらどのくらいの範囲に直接被害が出るの？
ほこりが風に乗って飛んだとかは除外して。

350 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 21:53:56 ID:sf6sgALf

韓国は契約を履行する気ないもんなｗｗｗ

351 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 21:55:16 ID:LdM31ztJ

>>324
フランスにやらせるべきでは？

352 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 21:57:07 ID:cyxYBkBK

さすがにブラジルでは枕木は経験を生かしてまともなのを作るんだろうな。

353 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 22:02:25 ID:Ss3hkOws

つーか、フランスと日本が利益を出せない、リスクが高いって言ってるのに、韓国が受ける理由が不明だよね

354 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 22:08:51 ID:R54VbIpq

約束事はいつでも反古にできると思ってるからでしょ

355 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 22:09:38 ID:w1K8px5+

ﾎﾙﾎﾙ　ｳｪｰﾊｯﾊの為

356 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 22:12:35 ID:Ij4auVWa

しかしなぜ支那は受注に動かんのか

357 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 22:22:47 ID:y1u99qIA

さすがにこんなアホな案件は受けないだろ

韓国はいけるな
とりあえず完成させて半年運営すりゃ倒産して逃げられるんだし
提案した方もアレだから全然同情できん

358 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 22:28:35 ID:VNLoRQs6

40年間何がおこるかわからんのに、こんな契約履行できないだろ。

40年前の世界の状況から、今までに何が起こったとか考えれば。

359 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 22:38:31 ID:KpedJIJz

ブラジル涙目

360 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 22:42:09 ID:SFSjrTE0

超高層ビル建設で、大林と鹿島と竹中に降りられたようなものか

361 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 22:46:44 ID:v7ixwUDO

>>79
これだと入札のメリット何もないような…
逆になんで勧告は国が支援までして入札したいの？
なんかとバーター？

362 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 22:51:01 ID:mLutwsTC

>>79
＞『技術移転』
＞『支払いは40年間の経営権』
＞『運賃の上限はブラジル政府が決定』

なんのメリットもないな。
ブラジル政府はびた一文出さずに技術だけを手に入れると。

363 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 22:55:59 ID:1LpXke/s

韓国おめでとう！
始めて日本が心からお祝いする気になったニュースだね。
で、当然失敗することを望んでるよ。

364 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 22:58:08 ID:w1K8px5+

カルフォルニアなら40年経営権の奪いあいになるかも知れんが
技術移転はむずかしいとこだね

365 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 22:58:14 ID:kwWRtjbg

赤字出しても取っといたほうがいいぞ。
将来後悔するぞ。

366 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:01:26 ID:YD+lue4Z

で、１０年後に手抜き工事で大災害か

367 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:01:40 ID:6dLjil1n

技術移転させられて、40年間ものあいだ維持管理させられ、事故が起きれば賠償させられ
運賃は安くて40年間大赤字経営って酷すぎるなあ
ブラジル人は、日本人とは組めそうにないね
がめつい韓国人がちょうどお似合いじゃないか

368 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:02:23 ID:ttra71lR

>>365
悪い前例になるだろ
ブラジルの条件呑んだら
他の国も同じ条件かそれ以上を言い出すよ。

369 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:02:29 ID:2sD21K/Q

こんな訳の分からん契約押し付けてくるブラジル政府には
韓国製がお似合いだと思う。

これから先40年にわたって法則に苦しむがいい。

370 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:03:43 ID:skWqWz2Q

契約を締結してからが韓国企業にとっては条件変更闘争の始まりだからなw
「40年などという長期にわたる保証は到底認められない！」とか来年辺りに
平気な顔で言い出すぞw

371 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:04:19 ID:VYJ8+JDF

応札する国がブラジル以上のDQN国だと
十分対応可能

372 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:05:03 ID:LdM31ztJ

シナ製かチョン製にすればいい。
どちらも非常に安い値段で作ってくれるぞ。

その後動くかなんて考えるな。

373 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:06:08 ID:1cI4FwbD

40年補償ってｗｗｗｗｗ

374 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:07:03 ID:SFSjrTE0

世界にはまともな国が如何に少ないかが判る事例ですね

375 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:07:34 ID:Ss3hkOws

この条件はないな……いくら貰ってもリスクが高すぎるだろう……

376 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:08:37 ID:skWqWz2Q

てかよう考えたら建国50年ちょっとの国が40年保証とかw

377 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:12:30 ID:1LpXke/s

最初は日仏を牽制するための　かませ犬として朝鮮犬を参加させたが
いつものごとく、朝鮮犬はやる気まんまん。
ブラジルは朝鮮犬には最初からやらせるつもりはなかった。
ただ朝鮮犬が吼えれば吼えるほど日仏はあせって食いついてくると考えた。
朝鮮犬が「ヤラセロ！ヤラセロ！ワンワン」と吼えるのを尻目に
日仏は相手にせず冷静に分析、お断りしますと告げるが
逆にあせったブラジルは「待って待って！御願いだから～ぁ」て状態
朝鮮犬は馬鹿だから「うひょ～ぉ！受注しそうじゃん」って喜んでる
条件は後からゴネたりしながら、変えればいいじゃんとにかく目の前の
肉に食いつこうという浅ましい、朝鮮犬。
釣った女にや、エサを与えないという朝鮮根性が世界でも通用すると思ってる
んだな。日本相手に通用したもんで・・・・

378 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:12:35 ID:d2NZMXvG

ま、韓国にとっては損ともいえないだろ。

輸出実績をつくれば次の輸出につなげられる。
うまくいけば南米のスタンダードにもなれる。
当然リスキーな取り引きだが。

当然事故った時の事なんて考えていませんよ。
本当にカムサハムニダ。

379 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:14:49 ID:0xClkBd3

>>378
てか、事故っても値切った奴が悪いとか言い出しそう

380 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:15:22 ID:1LpXke/s

どっちかというとブラジルの計画は朝鮮人気質にあってるね
どっちもいいかげんｗでたとこ勝負。計画性０．

381 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:15:32 ID:v7ixwUDO

>>378
いやそれを見越しても
>>79
この条件だと採算合わないか、良くてトントンかと。。
なんかあんのかな？

382 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:15:37 ID:VnPLlHP9

韓国はほんとにUAEの原発着工してんのか？

383 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:19:40 ID:FYrygvz0

てか、今現在で、高速鉄道を40年以上運営してる国って、日本だけだぞ
それなのに40年間の保守って無茶過ぎだろ

384 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:23:29 ID:Jjngrhvv

これは良いねＷ何年か後また笑かしてくれるんだね。

385 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:24:05 ID:Y6qv0jLC

後で韓国が泣きついてくるパターンだなー
そしてホイホイ乗っちゃうんだよねー

386 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:25:00 ID:wDyGgOGL

支払いは40年間の経営権ってマジ？
どこもこれを飲むの無理じゃないか。

387 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:25:14 ID:Sk8r1Jej

いくら契約書に責任を定めたって韓国が履行するわけないじゃん。
手抜きされて、代金持ち逃げされるだけだよ。
韓国に任せるぐらいなら、造らない方がまし。

388 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:29:44 ID:0xClkBd3

しかし、日本は韓国に新幹線売らなくて正解だったな。
売っていたら今頃、日本の技術を応用した韓国独自の新幹線とか言って
安売りしそうだな。

389 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:34:26 ID:mLutwsTC

>>387
それがこのプロジェクト、代金がないんだ。
経営権で支払われるんだよ。

390 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:34:57 ID:sAn3k1wl

この件は地球の裏側さんの話が面白かった

391 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:42:12 ID:kQlfWMf7

新幹線売りこんだり、原子力発電所を売りこんだりする必要ないよ

馬鹿チョンどもが作った高速鉄道や原子力発電に不都合が出るのを待てば
利益が出る値段でビジネスができる

392 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:45:54 ID:ZEDTMx6A

ブラジルかわいそうだねｗメンテが大変になりそうだ

393 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:50:38 ID:4g1vaSDd

今、高速鉄道を建設したら20年後には日本の2周遅れになっちゃんだよな
リニアの動向を見極めて、適当な時期に半周遅れでリニアを建設するのが最も賢いやり方だと思うんだが

394 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:53:22 ID:Ipidms+q

どっかの原子力発電もどうぞどうぞなんかな

395 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:55:14 ID:lnX6XpqX

ブラジルでも比較的勤勉な日系人でも日本に来ると土人ぶりが目立つくらいゴミだからなあ。
プライド王者のシウバさんが拳銃突きつけられてカツアゲされる国。
それがブラジル。
土人同士チョンと気が合いそうだな

396 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:56:00 ID:otJkCRYM

４０年間保証って、凄すぎだろｗ

こんな条件、韓国メーカしかできっこないｗ

397 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/26(金) 23:59:29 ID:4g1vaSDd

過去スレで鷹狩りについての話題って出たことあった？
Y-N系統の軌跡と重なってるっぽいんだが、、、

398 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 00:00:34 ID:r/KebtRC

>>388
絶対そうなってた
故に中国に売った連中は万死に値する

399 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 00:00:54 ID:4g1vaSDd

ゴバーク

400 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 00:11:23 ID:M7BQGMDm

こりぁ逃げ出すパターンだな

401 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 00:14:24 ID:IiII45So

無理に採算取ろうとしてケチっちゃダメな部分でケチって
その内事故起こって、しかも賠償金吹っかけられて
最後は逃げ出してブラジルとの関係悪化して・・・

って言う構図が浮かんだ

402 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 00:16:33 ID:OwiaVHlu

>>401
そしてお決まりのパターン

　日　本　の　せ　い　に　す　る

403 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 00:35:28 ID:ZqsQdlL6

ブラジルにしたら最後はリニアに作り替えてもらって引き継ぎたいんだろう
でも、ﾁｮﾝだと遙か手前で夜逃げされるwww

404 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 00:41:20 ID:R33R3DI8

東亜の諸氏は覚えておいでであろうか？
ブラジルはかつて、対外債務の帳消し宣言を一方的に行った過去があることを。

405 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 00:43:43 ID:OGplEEmJ

>>404
旧ソ連よりひでえ

406 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 00:47:00 ID:3qx6qzT8

ブラジルなんかどうだっていい
韓国と勝手にやってろ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 00:47:32 ID:wD6kTHpI

日本も少しは利口になってきたな。
何でも契約取ればいいってもんじゃないってことだ。
韓国と契約させろ。
そして大事故起こして後悔してもらおう。
ビバ、ブラジル！

408 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 00:53:57 ID:XJcvmDX1

儲からない仕事は不要だよ

409 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 01:02:40 ID:vyUpAY1t

>>407
中国に新幹線売って懲りたからな
さすがに学習するだろ
韓国のようになんでも落札すればいいってものじゃない

410 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 01:03:17 ID:r0bo8JIF

まさに安物買いの銭失いだな
さあ、在日のみなさん、今度は新天地ブラジルへいって寄生してください
このまま日本にいても徴兵か全財産没収ですよ
さあさあ、はやく行った行った、ブラジルへ

411 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 01:03:20 ID:e1nx5Qlp

ぜひ、韓国が受注して欲しい
成り行きというかドラマを観てみたい

412 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 01:05:09 ID:RzUInfFx

やったもんがちバックレ勝負
約束は2割くらいあってれば（自分は）いいじゃん？な政府同士なんで
なぁなぁで適当にモノつくって渡す韓国
つくったんだからどうにかしてよのブラジル
よくわかんないけど、わかるとこだけで動かして働けばいいんじゃね？　な両国技術者

こんな感じで、時刻は守らないけど特急程度に高速で
乗客に麻薬の買人と出稼ぎが少ないから高級って程度の鉄道が仕上がると思う。

413 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 01:19:21 ID:qDK8RLyF

韓国：　入札できたら日本技術を使う予定

なんか、これ原発でもあったよな、、(´・ω・`)

414 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 01:22:19 ID:AVcICtQZ

楽しみな展開。これで成功したら韓国を見直すわ

415 ：給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY ：2010/11/27(土) 01:27:04 ID:1K7EoI9u

>>7
まぁ…それ以前に40年後に韓国があるかどうか…

416 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 01:27:10 ID:hI3CBrzt

フランスも引いたってことはかなり安値になってるな

417 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 01:44:09 ID:TlFb/JwK

40年後に韓国という国がまだあるとは思えないしな

418 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 01:47:25 ID:gE8F+wVo

G20という枠組みになってから世界はヘンな感じ

419 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 01:52:00 ID:TKHVPY6L

実績も何も失敗しかないんだが　＠半島

420 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 02:04:36 ID:ShVA46LC

車や家電同様、見栄を張りたいがお金は出したくない
そんな朝鮮気質の人に韓国製品は、まさに最適。
ブラジルの選択は正しいｗ

421 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 02:11:27 ID:7mcFyU9o

韓国は契約なんか都合が悪くなってから
あとでどうにでもいちゃもんつければいいと
考えているからな。最悪夜逃げすればいい
程度にしか考えていない。

それでもって俺たちだけが受注してやったとか
恩着せがましくブラジル政府に働きかけるだろう。

ブラジルが韓国を選ぶとしたら政府が無能としか
いいようがないね。他国に学べというほかない。

422 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 02:21:15 ID:z0S3IC21

韓国はトルコの原発に続きブラジルでも当て馬かよ。
韓国はブラジルの要求を丸呑みでいいと回答していたんだぞ。
それでも見直しを指示とは、もう脱落だね。
でも条件が変わらないなら日本は入札に応じるべきではないな。
事業費の民間負担は３０％で土地改良の必要があったら民間でやれ。
甘い需要予測で40年間運営とその赤字補てん無しだもんな。

423 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 02:29:50 ID:OwD4dNds

バカだなブラジル…。
ある程度採算取れるよう環境整えて日本に土下座してでも頼めよ。
安心安全のジャパンブランドを選んでおいて間違いないし、現地に来る技術者もお人好し。
休日は大人しく微笑ましく観光し、買春しても素直に金を払う。
韓国じゃ技術に不安が残りすぎるし、後腐れが有り過ぎて怖い。
しかもやってくる技術者は観光だの買春で金を払うかどうかの前に、ブラジルの女の子を確実に強姦するかと思うとおぞましい。
どうしても韓国にするなら、せめて技術者達が帰るまで女の子達を彼らに近づけないようにして欲しい。

424 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 02:30:53 ID:QOG8LKoA

>>404 東亜の諸氏は覚えておいでであろうか？
ブラジルはかつて、対外債務の帳消し宣言を一方的に行った過去があることを

そのゴタゴタの時、多く貸込んでた米国金融機関を救済するため、米政府は日本に政治圧力を掛けて東京銀行を初め多くの邦銀にブラジルへ強制的に融資させた。
その金は、ブラジルには行かずそのまま米銀行の貸付回収金に化けた。結局、日本側の焦げ付きは当時の金で数千億円！で泣き寝入り！
その後、クリントン時代に日本金融機関の出鱈目ぶりを叩いたのが、米の糞メディア！
先年も地球的規模の金融災害を起こしやがったが！

425 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 02:34:09 ID:hdDDr9kX

>>421
地球の反対側から見れば、
支那人と朝鮮人と日本人の区別はつかんだろ。
朝鮮人はそういう点も計算ずくで行動してる。

426 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 02:40:22 ID:4cHZNqdU

>>425
見分けはつくみたいよ。
もともと日系移民多いし。

427 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 02:43:36 ID:cch4O4iq

契約後にころころ仕様変えるような途上国と仕事すると
酷い目にあう。結果的に発注側も損するんだがﾊﾞｶだから
分かって無い。

428 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 02:47:25 ID:rqqMuLXP

同意
中国で懲りてるはずなのに何度も繰り返すバカが企業のトップにいるから困る
今回の判断は正しいと思う
商売相手は先進国に限る

429 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 02:49:55 ID:RzUInfFx

>>423
>どうしても韓国にするなら、せめて技術者達が帰るまで女の子達を彼らに近づけないようにして欲しい。

そこは大丈夫だと思う。
ブラジルでも韓国売春宿と売春婦いっぱいいるから。

430 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 02:58:50 ID:MACcNfkX

>>416
安値とかそのレベルの話じゃないらしい。

431 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 03:10:02 ID:X4Iz11Tk

これ、運営責任を負担って…40年間のメンテ費用も持ってくれとか言うことにならないか？

432 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 03:21:40 ID:ybPLsJYI

韓国が絡むとこうやって当て馬に使われて、どんどん条件悪くなってくんだよなｗ

433 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 03:55:13 ID:H/4Tfk2d

韓国に技術を流出させた反日世代死ね

434 ：在ＬA：2010/11/27(土) 04:33:29 ID:C00Fn4zS

運営責任と言うことは財務に関する責任も負うと言うものだろ。
債務償還計画が完全に狂って未だに単年度黒字にもできないKTXが最も苦手とするものでは？

435 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 04:46:36 ID:US/yDDF2

>>431
条件を見る限り、最初からそのつもりでしょ

436 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 04:47:34 ID:K4354SsC

259 名前：干柿(アラビア)[] 投稿日：2010/11/27(土) 03:49:27.69 ID:vPHSE9V70
うちの現法の裏情報

先ごろ実施された選挙で当選したブラジルの次期大統領ロウセフ氏は
官房長官だった頃大統領名代として訪日したのだが
新幹線に乗ってかなり気に入ったという報道があった
地デジの日本方式導入と南米全域への売り込みにも関係していて、
なぜ日本企業はデジタル対応の液晶テレビを現地で組み立てないのか
携帯端末にしてもテレビにしても韓国製品ばかりではないか、と、文句言っていたくらいだ
詳しくは当時の日経でも参照してくれ
一方、決選投票で敗れたライバルのセラ元サンパウロ州知事は
現代グループなど韓国の企業からかなりの献k、ｺﾞﾎﾝ、ｺﾞﾎｺﾞﾎ
選挙資金は現代が工場を開設した工業団地建設のキックバkk、ｺﾞﾎﾝ､ｺﾞﾎﾝ

そういうわけで次期大統領はどちらかといえば日本に対してかなり良い印象を持っている（持っていた）
ただ、リオデジャネイロ州知事はフランスを推してたりとかなんかまあ色々あるんだけど

構図としてはリオはフランス、サンパウロは韓国、連邦政府は日本の新幹線ということだ

で、麻生氏が総理辞任後、ブラジルまで新幹線を売り込みに行ったのは有名な話だが・・・、
ここへ来ての参加取り止めは明らかに麻生氏の顔に泥を塗り自民党をコケにするためというロクでもない理由から
韓国が落札するよう政府・民主党のSENちゃんあたりが裏工作しているんじゃないかなー
と、思われても全然不思議ではないような、そんな空気が漂ってるような気がしないでもない

ま、日本がブラジル市場で負けたらうちらも含めて南米市場からの緩やかな撤退が始まるだろうな

ということだから政府の顔色なんか伺わずに頑張ってくれ

437 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 05:27:50 ID:21e6eOqc

ブラジル高速鉄道、入札延期求める動き　日仏勢再参入促す
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0E4E2E29F8DE0E4E3E3E0E2E3E29C9C91E2E2E2

あれれ？韓国が受注したらまずいんですかあ？

438 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 05:40:44 ID:IgpijjzP

<丶｀∀´>「利益を出すのは難しいが、事故で死人が出るのは簡単ニダ」

439 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 05:41:04 ID:vXRrbRrn

>>437
チョンは信用が無いのでｗ

440 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 05:43:14 ID:vXRrbRrn

ていうか

戦争してる国に頼むわけには逝かないわなｗｗｗｗｗｗｗｗ

441 ：エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD ：2010/11/27(土) 07:08:54 ID:bVczP6aM

>>437
条件が変わらん限りどもならんような気もするがｗ

442 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 07:18:26 ID:tS2Qep/H

>>436
ソースはヌー速のコピペかよ
ここも落ちたもんだな

443 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 08:00:42 ID:b17MzQUx

サウジで大赤字出した中国の二の舞は避けたいのだろう。
韓国は、落札しても、母国が戦争状態になれば
技術者なんか派遣できないだろうに

444 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 08:23:23 ID:WXB44+IC

【満国際】「聖駅を出すのが難しい」…日本、フランス性道事業の入札見送り　覚え込んだサルのようにｺｷ続け死ぬまで写生しまくる姦国が有力か [11/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290742404/

445 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 08:50:28 ID:JUY/TF7X

h t t p://www.jetro.go.jp/jetro/activities/oda/model_study/earth_infra/pdf/h21_saitaku08.pdf
平成21年度　民活インフラ案件形成等調査　「ブラジル・高速鉄道案件調査」　（ブラジル）
報告書要約
平成22年3月
株式会社トーニチコンサルタント
三井物産株式会社

事業費の要約（2008年価格）
BNDES融資 209億レアル　(61％)
土地収用費（連邦政府）　22億レアル (6％)
鉄道運営公社（連邦政府）　11億レアル (3％)
技術ｻﾌﾟﾗｲﾔｰの輸出金融　34億レアル (10％)
落札コンソーシアム　70億レアル（20％）
初期投資費用全額　346億レアル (100％)
出典：ブラジル TAV報告書

　案件実現を阻むリスクは、ブラジル政府が現在開示している事業権モデルにおける官民リスク分担にある。
ブラジル連邦政府は現在、土地の現物出資を含む34億レアルの出資を行う他、
ブラジル社会経済開発銀行（BNDES）が建設費の60％に当たる209億レアル相当の
プロジェクトファイナンスを提供することになっているが、同事業権モデルでは
同時に33億レアル相当の技術輸出国によるECAファイナンスおよび70億レアル相当の民間出資が要求されている。
　一方、同事業権モデルでは、官民リスク分担について、
ブラジル政府は土地収用リスクおよび初期環境許認可リスクを負担する一方、
完工リスクや需要変動リスク、為替変動リスクといった事業リスクは全て事業実施会社負担となっており、
事業体組成およびその事業体に投融資を行う上で、大きな障壁となる事が予想される。

446 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 08:58:11 ID:QKJtVZgo

とにかく先の事はそんとき考えればよいって韓国の考えはすげえ
全てそうだよな

447 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 08:59:48 ID:rq/R5SGC

韓国と中国に発注すればいいのでは？
技術無しの安物でも動けばいいだろ。

448 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 09:04:07 ID:QE6t1yTs

ブラ公もあんまりずうずうしくやるから「安物」しか残らないんだよなｗ
人工衛星上げられる国なんだから、それ相応の格好をつければいいのにｗ

449 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 09:04:23 ID:D+QWYX4u

韓国が受注しても、フランスは特許絡みで金をタップリと請求するんじゃないかな？

450 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 09:04:49 ID:cb4QZzXI

>>25
さりげなく韓国に技術力は無いって言ってるしｗ

451 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 09:06:10 ID:sfZN43RT

UAEの原発の一件ではエゲレスの金融機関にガッチリ型に
嵌められてるんだったよな韓国

452 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 09:11:46 ID:D+QWYX4u

アメにしてもブラジルにしても、金が無いなら無理してやる必要無いだろ。
参加できるとしたら、手抜きとパクリに政府支援の韓国か、更に中国人奴隷を
使える中国くらいだろう。

453 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2010/11/27(土) 09:13:04 ID:cT6Vzq/S

>>447
> 技術無しの安物でも動けばいいだろ。

問題は動かなかったり、事故で多数の死者が出ることだ。

454 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 09:24:12 ID:LJFA9XIZ

韓国は利益度返しで市場を拡大することに熱心であるとの特集がNHKでやってた。
中国企業と韓国企業の契約当日になって、
中国側が韓国に不利な文言を追加したり書き換えていたｗ

韓国企業社長は「利益は出ないが、先ずは市場の確保が最優先」
中国企業は満面の笑みで「今は苦しいかもしれないが、貴方はいい契約をしましたよ」

韓国は一旦契約を結べば、義理で今後も継続されると見込んで、
将来の利益の為に今は赤字を覚悟する。
しかし、今の世界不況に於いて、低価格でも利益を埋めない企業は直ぐに淘汰されるｗ
中国は使い捨てる気満々である。

何故に日本では韓国モデルが崇められるのか意味が分からない。

日本は更に付加価値の高い商品を今こそ打ち出すべき。
でないと、牛丼競争と同じ末路を辿る。

455 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 09:29:14 ID:6weLu4KM

韓国に工事を発注したらこうなるのは目に見えてる。

韓国に発注
　　　↓
韓国は共同事業体で受注して工事開始
　　　↓
施工は当然超手抜き工事
　　　↓
完工後に共同事業体を解散
　　　↓
高速鉄道崩壊
　　　↓
責任を取らそうにも責任者不在で泣き寝入り

456 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 09:39:44 ID:UPngTz1F

延坪島（ヨンピョンド）砲撃事件での
韓国軍の反撃で新鋭の自走砲５台の内
まともに使えたのは２台だったそうな。
国防兵器の技術でもこの程度だから
高速鉄道などおして知るべしだろう・・・
パラオの橋みたいに崩壊しても金は返さず
政府も責任持たない、これがメイドイン
コリアの象徴さ。

457 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 09:43:08 ID:cdnqIlpi

>>354
無理したら必ずそのツケが来るのにねー
サムチョンの世界シェアの件で騙されてるのが多いのかな
実際は別の要因が重なっての結果だし、そもそも企業として成功してるとは言い難いのに

458 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 09:44:21 ID:qP7uW5kp

見直されても結局・・・ってことなりそ

459 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 09:46:41 ID:sa4BsXSQ

40年分の運営費用をどう見積もるかだな。

とりあえず安目に入札しておいて、後で変更契約で取り返すってやり方もあるが。

460 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 09:49:02 ID:OliA7X5Y

ブラジルのハイパーインフレを体感。

日本で買うよりブラジルで買ったほうが安かった、航空便で輸入された日本書籍。
ニューヨークのブラザホテルより高い町宿宿泊料金。

両替に置ける二重価格（貿易決済と国内での現地通貨両替）

461 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 10:21:41 ID:A38nQW5e

ブラジルで韓国が高速鉄道経営かぁ。
鉄道の輸出じゃなくてＯＩＮＫの輸出だな(笑)。

462 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 10:28:31 ID:PpktfKch

借金してでも自力で造るぐらいの覚悟がないとな…
ただのショッピングじゃないんだからさ…

463 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 10:49:32 ID:MACcNfkX

＞工業会は「より多くの事業体に道を開くべきだ」としている。

これって韓国と手打ち済みってことだよな。

464 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 10:57:19 ID:EfERuVCl

こんな契約だと、韓国じゃなくても上手く行くわけ無いと思うわ。

465 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:19:07 ID:A38nQW5e

「お客様を疑わない」とか言い訳して自動改札作んないで、ってか、作れなくて、不正乗車が横行してたの、韓国だよね(笑)。
俺がブラジル人なら、こんな国の鉄道など全力でお断りだけどなぁ。

466 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:22:21 ID:xOV8hf+6

最後に残ったのは韓国だけと言っていたが、中国は降りたのか？

韓国は利益度返しで受注する積りだっらのかね。

467 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:23:07 ID:b5ljmNmu

韓国で決まりみたいだな。

頑張れば、結構、良い物が出来るんじゃないか？

468 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:25:17 ID:UtOUtbrI

40年も他人任せなのか
ブラジル人は怠け者なのか？

469 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:27:01 ID:FftGdKo7

日経より
一方、現代重工業など韓国・ブラジルの計22社で構成する韓国グループは声明を発表。
「入札延期は事業計画を適切に検討したこともないグループや企業のためのものだ」と批判した。
決定を尊重する考えを示したが、「期間を延長しても、これらのグループが応札するとは思えない」とした。

470 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:29:27 ID:o3X0qdwA

>>486
「経営」のリスクを分離する頭のいい方法。

471 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:32:08 ID:8Wbsv3il

韓国命拾いしたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

472 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:32:28 ID:cdnqIlpi

>>469
今回だけは韓国の味方につこう
早く受注して失敗しろよー

473 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:35:20 ID:RzUInfFx

>>468
韓国の出す美味しいことばっかりの条件を真に受けて
入札条件にハードルあげて競争することにした

そしたら日仏両国がじゃ入札するまでもなく無理って引いちゃった。

怠けものじゃないけど、ちょっと欲張りすぎだった

474 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:36:43 ID:0LDZ2tbV

事故起きた時の責任40年間負うって事だろうなこれ
でも運賃等の収益はブラジルが持って行くから利益出すのは難しいって言ってるんだろ

475 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:42:05 ID:8GsxpvN6

受注→手抜き工事→一応完成→撤退

476 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:43:48 ID:zKch4DLU

ブラ汁は日本もフランスも引いちゃったので慌ててるだろうな。
韓国とは契約する気はなくて、ただの当て馬だったのに、その当て馬しか
残ってないんだから。
ブラ汁の担当者は左遷もんだぜ。

477 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:45:00 ID:plBPt+ud

つうか、韓国が受けるって決まったの？

おれ、>>79が本当なら受ける意味が無いと思うんだけど。
もっとも、ドバイバブル時の建設ラッシュでも施行受けまくってたのが韓国なんで、
あり得ないとも言えないわけだが。

478 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:46:01 ID:hfcKHj0n

　　　＿
　　/～ヽ　金利7％はきっついなｗ
　　（｡・-・）　
　　ﾟし-Jﾟ　

479 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:47:13 ID:cdnqIlpi

技術移転はもういい

480 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:50:11 ID:plBPt+ud

>>473
…。

韓国が入札条件を妄想レベルにまで引き上げたってソース有るの？
無いんだったら、確証的に話すのは控えるべきだと思う。

481 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:52:17 ID:ZaTDZaQj

>477
ブラ政府が入札に待ったかけたってどっかで読んだ

482 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:55:14 ID:rUWSAhQK

>>478
ごちそうさま

　　　＿
　　/～ヽ
　　（｡・-・）

483 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 11:56:34 ID:7DVMOLuw

>>480
ブラジルが交渉の手始めにチョイ無茶な条件出して、
すり合わせていこうとしたら韓国が「その条件でいいです」と言ったけど
日仏が「いやさすがに無理」と言い出したもんで、韓国だけ残っちゃった。
ブラジルまいっちんぐ。
と言う可能性もあるもんなｗ

484 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 12:00:16 ID:KG0gKOwo

>>480
今のところ韓国は見積もりの際、他国より2割引
工期も短縮しますよという条件は出してるみたい
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/news/economy/2010/post_3785.php

>>481
>>324からの抜き出し

ブラジル高速鉄道、入札延期を要求　日仏勢再参入促す
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E4E2E29F8DE0E4E3E3E0E2E3E29C9C91E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

ブラジル鉄道業界が入札延期要請　初の高速鉄道建設計画
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112601000121.html

485 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 12:05:46 ID:wOj74ofg

来年4月11日に入札延期決定きた。by NHKニュース

486 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 12:06:40 ID:A38nQW5e

パラオの橋の始終をみたら、かの国に国際入札に参加する資格があるのか、とすら思うな。

487 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 12:06:50 ID:pM4xsLbq

>ブラジル鉄道業界が入札延期要請　初の高速鉄道建設計画

要するに韓国の受注は嫌だ。と言ってるようなもんだなw

488 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 12:11:41 ID:fzHSFP/O

なんで南チョンが応札するのに
入札が来年４月まで延期になったんだ？
チョンには入札させたくないんか？

489 ：エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD ：2010/11/27(土) 12:17:36 ID:bVczP6aM

>>488
チョンはそんなことやってる余裕ねーだろｗ
…という意思表示かも知れんね。

半島統一的にｗ

490 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 12:17:49 ID:zKch4DLU

>>488

そう、その通り。
476,483,487と読めば分かる。

491 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 12:20:13 ID:gnVIuFK+

>>487
日・欧が本命でﾄﾝｽﾙは当て馬の予定がｗｗｗｗ
本命が逃げたので延期ｗｗｗ

492 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 12:23:09 ID:xnQfAbLP

韓国が売るのは、この「KTX-山川」てやつなの？それともHEMU-400X？

http://ja.wikipedia.org/wiki/KTX-%E5%B1%B1%E5%B7%9D

493 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 12:31:41 ID:PNLwyxsK

チョンの新幹線ｗ
http://whhh.fc2web.com/ktx/index.html

チョンを入札に参加させたせいでブラジルは涙目だろうな。

494 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 12:33:10 ID:4cHZNqdU

>>485
ブラジル焦っておりますwww

495 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 12:37:25 ID:2+3pTVIc

>>336
日本製の原子炉が悪いという事で擦り付けられるなw
日本の対応は「黙っていれば、いつかみんなわかってくれる。
韓国の対応は「日本が悪い」を息がかかった欧米系メディアで連呼。
というのが目にうかぶよ。

496 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 12:37:38 ID:ujWhSAmv

身の程知らずって、朝鮮人のためにある言葉ですよね。
100年前まで未開土人のような暮らしをしてた民族が
日本の手を借りてやっと人並みの国になってからも、まだ20～30年というところでよくやるよね。

497 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 12:53:25 ID:y25oO6nP

誠実な印象を持っているベトナムだが､
真に高速鉄道が必要なレベルの社会に成熟しているのか
疑いを持っていた｡

日本の資金に頼って高速鉄道をつくろう､というのも感心しない｡
ベトナム議会がこの計画を否定したのは健全だった｡

原発は､エネルギー事情を考えればベトナムには必要だろう､と思う｡
だから日本が原発をとった､というのはベトナム･日本ともによかった｡

498 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 12:55:46 ID:OJlQ6zLW

この新幹線、長野新幹線によく似ているな
標高が700、800mを通る、大部分がトンネル、
オリンピックに向けて開通、やけに符合しているなあ

499 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 12:57:49 ID:gy56VdJJ

韓国がんばれ超がんばれ（棒

500 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 13:02:02 ID:8MNJKMcr

ブラジルってそんなに金が無いのか？
ブラジルに比べて資源大国でもないベトナムでも日本の原発買えたのに。

501 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 13:05:18 ID:MACcNfkX

>>498
そういう事情か。それだと韓国にたのんで失敗したら目も当てられないな。

502 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 13:21:26 ID:VU/ROPge

今頃、土地ころがしで忙しそうだなブラジル民
半年延ばしても地代は上がる、やっぱりﾁｮﾝしかこねーとかそんなんだろw

503 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 13:51:53 ID:zKch4DLU

>>500
ブラ汁は相手をなめただけだと思うよ。
経済悪いから、どでかい仕事なら、どんな条件でも尻尾振ってついてくると踏んだんだよ。
物の見事に肩すかしを食らったけどね。
ブラ汁、なめんなよ！

504 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 14:00:12 ID:moWlV9Bq

運賃の上限が決められてるなら駅弁を高額にすればいいじゃない

505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 14:03:04 ID:tzeLFumu

>>500
ブラジルは本当に金が無い。鉄道会社は航空機・バスに負けて金の余裕は無い。
鉱石・石炭の産地（山ん中）と工場・積出港を結ぶ単線しかないと思って良い。
夜通し走る客車は少し残ってるが身軽なバスには勝てない。
長距離は飛行機・長距離バスで行く。第一に雨季に路盤が流されるが軌道より道路の
方が復旧が早い。
今見つかってる石油資源は海面か３０００Mの海底から６０００M下の鉱脈だよ。
掘る技術・施設は世界に無いから金に代えられない。
サンパウロのビル街は東京より高く沢山あるが民政・今あるインフラ整備だけで手一杯だ。

506 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 14:24:54 ID:8MNJKMcr

>>503 505
なるほど
ありがトン

507 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 14:27:04 ID:eJo/8MMp

ここ数年の韓流ブームは、韓国製品の購買力を高めるための韓国政府によるイメージ情報戦略の結果である。

タイでは韓ドラの著作権を無料にして意図的に韓流ブームを作り上げている。
こうした政府主導のもと無料や格安にて提供する行為は、ドラマ産業への市場介入であり自由競争という市場原理に反しているのではないか。

また韓国製品の購買力が高まれば相対的に日本製品の購買力が下がるのは必然であるため、
NHKや電波事業のテレビ局が韓国政府主導のもと格安にプライスコントロールされた韓ドラを電波に乗せるのは国益に反するのではないか。

これら市場原理と国益の観点から韓国政府主導のもとプライスコントロールされた韓ドラに対しては規制をかけるべきではないか。

最後にこうした韓国政府の海外市場に対する積極的な戦略的姿勢を日本政府にも見習ってほしいと思う。

508 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 14:40:08 ID:D+QWYX4u

>>474
そもそも、運賃設定が安すぎてブラジルの返済能力に危機感を感じてるんじゃないの？
支払い計画がどうなってるのかは知らんが…

509 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 14:45:34 ID:vyUpAY1t

>>507
まあ中韓による際限の無い値下げ競争こそ不景気の最大の原因だからな。
ダンピングは価格破壊によって利益を生まないから、技術の開発に投資できないため
他国の技術を盗む安易な行為へと変わっていく
モラルの無い連中に技術を教えるとこういう事態が起きる。

510 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 14:48:54 ID:fyyFJz7f

>>503
ブラ汁を舐める…

511 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 14:49:07 ID:y1bA9X/7

>>497
ベトナムは正しい順番にしたんだよ。
高速鉄道より電源の確保が先で、
高速鉄道はそれに回す電源が確保される見込みがあってからという考えは正しい。

実は今回のブラジル高速鉄道も電源をどうするかあやふやなままならしい。

512 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 15:01:46 ID:zKch4DLU

>>508

→→→404

513 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 15:03:13 ID:rUWSAhQK

>>510
体育のマラソンが終わった後の、しっとりと濡れぼそったソレを
丁寧に丁寧により分けて絞り、零れ出る微量の雫を余すところなく皿に浸らせる

514 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 15:13:42 ID:q/meVdE2

>>508
支払いなんてないらしいよ。

４０年間の経営権を渡すから、建設費はその中で償還しろって話。
資金調達に困るなら貸してやる。

らしい。ソースは２ちゃんねる。

515 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 15:17:16 ID:uV3vgFnw

ブラジルは安全重視する気は全くないみたいだし
とにかく安く作りたいだけだから、韓国一択になるのは当然の結果
まあ契約履行の意味を持たない韓国相手に痛い目見ればいいんじゃない

日本他国の技術半パクリの中国が入札に入ってないのは何でだろ？

516 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 15:27:23 ID:sfZN43RT

>>511
山に大穴トンネル掘ったり河川大改造して
流れを変えて巨大発電所建設とかはやってるね
あれでも足らんと思うけど

517 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 15:46:15 ID:qt0dhtqC

今日のニュースでやってた。

入札に参加するのは韓国だけで、他はリスクが大きく赤字になる等の理由で辞退。
ブラジルは、できるだけたくさん参加して欲しいので、入札を４月に延期。
しかし、条件を変える気はない。
一方、日本やフランスは条件が変わらない限り、無理との方針。

あくまで当初の予定通り、オリンピックに合わせて導入する気なら、
韓国で手を打つしかないんじゃないの、ブラジルは。
まぁ、韓国にまかせると、結局間に合わなくなるかもだがｗ

518 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 15:48:53 ID:5Qm6LW6C

超巨大赤字事業丸抱え、おめでとうございます　＞韓国　　>>1

519 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 15:50:51 ID:KHkxws4L

>>517
チョン国にやらせたくないから延期したんでしょ。
でも結局、工期も短縮された悪条件でチョン国が受注
する事になるだろうな。
そんで間に合わず失敗。

520 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 15:52:13 ID:KujykxAf

>>507
犬の子会社てのがあるんだよ、そこと電通が殆どの儲けを吸い上げる仕組み

521 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 15:52:58 ID:q/meVdE2

間に合う以前にトンネル掘れるの？

522 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 16:01:32 ID:qNTn4V+4

>>521
墓穴ならいくらでも掘れると思う。

523 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 16:07:56 ID:zKch4DLU

>>522
ワロタ！ｗｗｗ

ところで、ブラジルは、中国がカリフォルニアに見せた太っ腹なところを
自分たちにも見せてくれると期待してたんだろうな。

ところがどっこい、自分は儲けるだけ儲けても，絶対に損はしない中国が
こんな危ない事業に応札するわけがない。
その点、日本やフランスよりももっと現実主義だったってこと。

524 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 16:22:09 ID:dfVcgZMh

つうか自国で作れよ土人どもｗ

525 ：ヽ(`Д´)ﾉ　この野郎ぉ～お！：2010/11/27(土) 16:55:09 ID:va3cl+1Z

南朝鮮を入札にいれたのは日仏を牽制するためためだった
安物の朝鮮製を参入させて値下げをさせるつもりだった
勿論最初からこんなバッタ物なんかたただの当て馬。
しかし賢明な日仏は騙されなくて、残ったのは朝鮮だけ。
もう朝鮮しか頼めないそこで、今度は日仏を当て馬にして
朝鮮に条件面でうるさいこと言わせないように計らっている

こういうことだね。

526 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 17:17:55 ID:plBPt+ud

これ、どっちかというとブラジルのトンデモが目立つ話だな。

韓国的に言えば立場が苦しくなったとも言える。
入札に応じてる企業が韓国単独になったにもかかわらず、
ブラジルは韓国を入札指名せずに入札期間の延長措置を執ってしまった。
これは、あとで韓国が入札を成功させても
｢なんで日仏が離脱したときに決定せずに、今になって韓国に決めるのか？理由が通らない｣
というインネンをつけられる話になる。

527 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 17:24:41 ID:PZteqJfb

トンデモ話を受ける気のﾁｮﾝは更にトンデモ

528 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 17:32:08 ID:qNTn4V+4

元々、委託先の希望はすでに決まっていて条件交渉を有利にしたくて
入札形式にしただけだったのかも。

いざ蓋を開けてみたら、交渉する以前に希望の相手が逃げてしまった・・・・と。

529 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 17:32:58 ID:plBPt+ud

あとはアレだな。
韓国とブラジルがグルになっていたという極悪なシナリオもあり得る。

しょーじき言って、韓国にはこの規模の高速鉄道の受注･敷設は不可能だろ。
だったら、実現不可能な入札条件掲げまくって、競争相手の入札条件を崩壊させるほうがまし。
相手の妨害をすることが先決で、入札を通すことは二の次だったというのも有りそうな話。
んで、入札相手の妨害と引き替えにブラジルと別種のキックバック条件結んでるなんて
前近代的なシナリオも…

　　　　　　　　　　　　　　韓　国　だ　っ　た　ら　あ　り　得　る

今回のフランスとタッグを組んでの入札辞退劇の裏側ってのは、
大体こんな所じゃねえかな？

530 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 17:39:14 ID:rUWSAhQK

>>529
日本が絡む以上、ｳﾘﾅﾗの自尊心がそれを許すだろうか？
ｳﾘを踏み台にしたァ、な感じだし

531 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 17:42:57 ID:MACcNfkX

>>529
グルになってないとこんな入札条件出さないだろ。
他の入札を募ってるのは不正じゃないというアリバイが欲しいだけだろ。

532 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 17:43:57 ID:plBPt+ud

>>530
自尊心以前にムリだと思うのよね。
この入札自体、韓国の手に余るモノだったはず。

そもそも、TGVのデッドコピー以前の高速鉄道しか持っていない韓国が、
他国の高速鉄道、それも総延長距離が韓国以上の案件をこなせると言うこと自体がオカシイ。

最初から目標を他国の嫌がらせに設定していてもおかしくないよ。
過去のサムスンの半導体市場独占方法もこんな感じだったし。
まずは、市場の破壊から始める。

533 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 18:42:35 ID:vDXGDJFZ

>>526
今のまま韓国がダンピング価格で入札するなら韓国に決まるから安心しろｗ

ところでブラジルは最低落札価格もうけてなかったのかねぇ

534 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 18:53:36 ID:MACcNfkX

この事業が失敗とわかるまでにはだいぶかかるだろうから、
それまでの間は受注に成功という実績だけが独り歩きするからな。
この実績を引っさげて他にも売り込みをかける気だろう。

原発も同じでおそらくUAE失敗するだろうけど、
受注の実績だけで世界に売り込みかけてる。

535 ：雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R ：2010/11/27(土) 20:27:59 ID:IZkySzUU

あ～、放送ソース以外にも出てきてるな。＞入札延期
入札時期変えても、条件変わらなければ日欧は知らんぷりだろうな。慈善事業じゃないし。

ブラジル、高速鉄道入札を来年４月に延期
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101127-00000521-san-int

536 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 21:38:58 ID:WwKCfot2

新幹線が建設に60億円/kmくらいかかるって言われているところからすると、
建設費3兆円ってところか。つまり半分程度しか金は出さない、残りは
運賃からまかなえ、でも運賃は政府主導で決めますよ、と。

537 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 22:14:38 ID:8GLvEpn2

「利益を出すのがむずかしい」って言うよりも、「洒落にならない赤を出さないことがむずかしい」って言う契約だよね……

538 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/27(土) 23:13:16 ID:6weLu4KM

韓国，ブラジルは共に日本に迷惑をかけまくってる国だから共倒れで良いよ。

539 ：旧式高速車両：2010/11/28(日) 00:06:39 ID:EJwyKZ/x

　韓国のKTX-2てのは、トルコで建設中の高速鉄道にも車両輸出をするそうだ。それにしても
旧態のプッシュプル方式でEMUの高速鉄道の技術を持たない国がブラジルに？　かっこ悪いな。
ブラジルもフランスのコピーの２流の高速鉄道なんて欲しくないと思わないのかな？
技術を輸出した、当のフランスもTGVはもう生産しないしね。
と言うことはオリンピック、ワールドカップを控えて
一流国家の仲間に入りたいからなんとか廉価高速鉄道でも作ってしまいたいブラジルの意図があるのだろう。

540 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 00:12:57 ID:95Qwm18K

小池百合子風に言うと「（ブラジルが）アホだと思う」

541 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 00:26:53 ID:Hkb3w112

マーちゃんごめん

542 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 03:18:25 ID:vHV1ASB3

>>517
KTXは五輪はおろかWCもアジア大会にも間に合わなかったからなｗ

543 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 03:34:14 ID:mLik8UzM

あいかわらず、
工事途中でぶん投げるか
手抜き工事の欠陥品かの二者択一だろ
アラブのタワーみたいに両方ってのもあるな

544 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 05:39:19 ID:tNjnCTMq

>>543
それは出来ないだろうな。
途中で投げ出したり手抜き工事すると損するのは韓国自身。
なんせ、ブラジルが提供するのは用地のみ。
工事費も運用費も業者側の持ち出しなので、営業しないとビタ一文とて回収できない。

おそらく韓国側の考えは現代やサムソンを成長させたのと同じもの。
韓国企業に利益を出させて、損失は国庫から手当する。
「ウリナラの鉄道がブラジルに出来るニダ！」とホルホルする韓国国民は知らずに損をさせられる仕組み。

545 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 05:46:49 ID:zr1i8QTT

>>535
露骨だなｗ

韓国がアテ馬なのがミエミエ

546 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 05:51:42 ID:xQndeHsi

ブラジルw

547 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 06:07:26 ID:H/7WjP+G

台湾新幹線の高架の手抜き工事で開通を遅らせた韓国人が
またブラジルで迷惑かけるのか。

548 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 06:09:02 ID:H/7WjP+G

>>544
すでに台湾で手抜き工事やって開通遅らせた前科が。

549 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 06:12:22 ID:H/7WjP+G

>>538
日本の地デジ方式採用をアフリカで推進してるのはブラジルだぞ・・

550 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 06:32:30 ID:bI6Lknqf

えええ、またシナリオが見えてきた…
パラオの橋とか、マレーシアの(インドネシアか？）のツインタワーとか
知らないのか、ブラジル。

551 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 07:14:48 ID:RZowZ/q4

リオのオリンピックっていう絶対的な時間の期限がある事案なのに
簡単に引き受けようとするあたりが、いかにも韓国らしくって・・・

っていうか絶対うまくいかないだろうに、、、
ブラジルの中の人の考えてることがわからん、、、

552 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 07:15:17 ID:tNjnCTMq

>>548
台湾は普通公共事業だが、これはPFI。

553 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 07:18:41 ID:sBquA/ao

原油流出させたばかりじゃねーかｗｗｗ

554 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 07:19:37 ID:xpkdYXBG

日本は、どんなことがあっても韓国とく組むな。最後はウンコを掴まされる。

555 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 07:21:59 ID:OpreIxOX

二十年後韓国が存在してるのかさえ危ういし
今さえ良ければいいんだろう

556 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 07:48:23 ID:ZvgfyvLN

戦争が再開したら、ブラジルに派遣した工事関係者は徴兵されるし、
建設資材だって軍需生産に回されて工事出来なくなるじゃねぇかｗ

557 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 07:51:50 ID:uYEM25ZM

>>42つまり入札するのは技術のない国だけであると・・・
しちゅれいニダ！

558 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 08:09:28 ID:H+RXJ9h1

これってさ
ブラジル政府は最初にどこが受けようが運行しようがどうでもいいんじゃない？
現状バスとか代替手段があるんだから。
40年後にとりあえずインフラの残骸が残っていれば、自国運営でリストラが楽だって計算で。

559 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 08:24:51 ID:vHV1ASB3

>>558
日本でさえ開通20年目で民営化に追い込まれたがな。
(東海道新幹線自体は開通8年目で債務完全償還したけど)

560 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 08:32:55 ID:n25Ss9k4

韓国をだしに、日本とフランスの受注額を値引きさせようとしたが
あまりにも金額が低すぎて技術力のある先進国が逃げてしまったのだろうな。
不当に安く先進技術を売る必要は無いよ。

561 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 08:46:33 ID:Z8169vLQ

この事業はブラジルは建設許可と運営権を与えるだけで、あとは全て企業に丸なげなんだろ。
用地買収すら企業側にやらせるって無理すぎる。
線路用地の予定のある線上は情報が駄々漏れで、ブラジルの政治家やら地元有力者が全力で土地を買い占め。
その後ゴネまくりで高値ふっかけするにきまってる。
一般住民もすさまじい勢いで金を狙って結託してくるだろうし。
難易度が高すぎだな。

562 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 09:34:45 ID:I8ysyQyJ

>>560
金額が低いんじゃなくて
建設にかかった費用を40年間の利益の中から
返済するって条件が飲めなかったんだろ。
毎年黒字なら大丈夫だけど
赤字続きならエラい事になるからな。

563 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 09:48:42 ID:JhNJcvMJ

流通がトラックの国で黒字になるほど高速鉄道の利用貨客が出るかと言えば、そりゃ無理な話w

564 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 10:11:07 ID:CAifxUVZ

>>1
韓国に造らせるぐらいなら計画を中止したほうがいいだろうな
ブラ汁はどうしたいんだ？

565 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 10:21:59 ID:Wmtz7oRj

韓国って中東の国の原発受注した時もメンテ60年保証とか付けちゃったんでしょ
無理するよねぇ

566 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 10:40:37 ID:a8XmYHCR

>>562
利益が出てたらブラジル政府から「そんなに儲かってるってことはもうちょっと値引きできるよね＾＾＾」みたいなこと言われて
運賃の上限額を下げられることが目に見えてるよな

567 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 10:45:13 ID:f3kNzwmo

>>560
"40年間運営責任持て"ってのも、大概DQN条件だろ。
"運営責任"とやらがどこまで含まれるのかよく判らんが、普通は嫌がる。

568 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 11:26:53 ID:fPaxcd7k

＞利益が出てたらブラジル政府から「そんなに儲かってるってことはもうちょっと値引きできるよね＾＾＾」みたいなこと言われて
＞運賃の上限額を下げられることが目に見えてるよな
いや、それ以前に運賃の決定権自体がないんだろ。引受事業体に

赤字になった場合の政府からの補填があるかどうか知らないが(おそらくないんだろうが）、

赤字解消のための自助努力の手段もきわめて限られてる中で、リスクのみ引き受け企業に負わせようとしてるんだから、
今の条件で受けるのは無理ってことなんじゃないのか？

569 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 11:37:48 ID:nyQMS0W8

ブラジルは欲かきすぎだな。だから日欧にそっぽ向かれて
結果朝鮮のようなはずれくじを引くことになる
朝鮮もなんでもかんでも受ければいいってわけじゃないのに、
どうしてこれ受けるんだ？ブラジルが出す条件を受けいれるって
バカげていすぎるだろ。結果これはブラジルも朝鮮も誰も得をしない
事態になるな

570 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 11:41:59 ID:H+RXJ9h1

>>569
板的にはネタとして美味しいぞ

571 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 12:16:45 ID:UMctCpeD

>>568
>>いや、それ以前に運賃の決定権自体がないんだろ。引受事業体に

そもそも入札が、運賃の安さで争う方式だから。その入札で提示した運賃に拘束される。
責任を持ってその運賃で事業を行わないといけない。

http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071401000061.html
>　リオからサンパウロ経由で工業都市カンピナスまで約５１０キロを２時間弱で結び、
>建設費は３３１億レアル（約１兆７千億円）。１１月２９日まで入札を受け付け、
>最も安い運賃設定を提示した事業体が落札。運賃が同じ場合は鉄道事業の運営実績が
>長い方を選ぶという。来年３月に契約調印し、工事期間は最長６年を想定している。

572 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 13:45:59 ID:lJOBBi3W

ここはサクっと韓国で決めてほしかったな。

573 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 16:29:01 ID:x5Zx4KOX

「虫のいい条件を思いっきり並べ立てたら、本命はみんな逃げ去り、当て馬だけが残った。」
ということですね。おめでとうございます。

ところで韓国は、軸重が大き過ぎて路盤を壊しながら走る"旧式ＴＧＶもどき"を
ブラジルに押し付けるつもりなんですかね。

分散動力方式のKTX2なんて、完成のめどが立ったんですか？
韓国国内を走っているなんていう話さえ聞きませんが、何を輸出するつもりなんですか？　　　　　　　　　　　　　　　

574 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 16:34:52 ID:x5Zx4KOX

韓国がやりたいっていうんだから、やらせてあげれば良いでしょうよ、ブラジルさん

575 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 16:38:05 ID:Ruet8rYn

条件変えて、新たな入札参戦国が中国だったら笑えるな。
中国vs韓国の劣化コピー技術で40年のお世話ｗ

576 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 16:42:50 ID:H+RXJ9h1

>>575
まぁその40年のお付き合いってのはブラジルの墓穴なんだから気にする事は無いｗ

577 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 16:44:55 ID:gTrKSArM

ＪＲ伯剌西爾㈱で営業させてもらえればよかったのにな

578 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 16:54:55 ID:dbrUYOQ7

日本企業連合、条件変更要請へ　ブラジル高速鉄道の入札延期で
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101127/biz1011271903006-n1.htm

> 　ブラジル政府は今回の入札延期について「政治的な判断」としている。建設推進派の
> ジルマ・ルセフ次期大統領就任が来年１月に控える中、応札企業が韓国だけでは公正な
> 競争入札を国内外にアピールできないと判断したためとみられる。

条件を変えない限り、四月になってもその状況は変わってないと思われますよ？

579 ：赤ずきゅん：2010/11/28(日) 16:55:27 ID:tFJaExmW

　そうなったら、安物買いの銭失い　馬鹿だぉ。

580 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 16:58:47 ID:GIZVdXrL

ブラジル政府の入札締め切り延期は、400km/hクラスの最先端技術を保有する韓国が、
その技術をちらつかせ、かなりの強気の交渉に出たのが真相と言われている。
レベルが一段階落ちるが、フランスも再度候補として浮上してきたが、政治力では劣勢。
日本は論外らしい。

581 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 16:59:56 ID:rvrGuPQd

ブラジル、いいのか？俺がブラジルなら日本にするが…。

582 ：ひろたん９周年：2010/11/28(日) 17:14:38 ID:tMlN8mYi

>>1　>>571　>>573
どうみても、発展途上国側は
「日本・フランス・ドイツの「高速鉄道落札価格競争の当て馬」として韓国(中国)あたりを体よく使っている」わけですね。
この記事見てると「韓国大勝利、ホルホルホル」なんて妄想が吹き出してますが、頭大丈夫ですかね。

ブラジルは「来年４月まで応札を延期する」みたいですが
「建設後４０年間にわたり高速鉄道運営責任を負う」この無謀な条件では・・・ブラジルも強欲だな。
欲を掻きすぎて、結果的に「ギガボンビーばりの韓国の高速鉄道もどき」を選ぶことになると・・・ご愁傷さま。
せめて、人的被害が出ないことを「人ごととして祈っておく」、ことにしよう、でもこりゃ「自業自得の典型例」になりそうな。

583 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 17:17:43 ID:tNjnCTMq

今回のはPFIだから安いだけのは論外。

技術なら日本だが、営業ノウハウならフランス。
蓋を開けたら、出来上がったコンソーシアムは日仏連合という可能性もある。

584 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 17:18:35 ID:Ruet8rYn

>>580
日本の出る幕が無くて残念だなあ（棒）

585 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 17:25:57 ID:X3w5l8Kq

日系ブラジル人の日ごろの行いを知ってる割にはあつかましいね
もしやこれぐらい出来るだろ、と思わせるほど日系人が物凄かったとか？

586 ：ひろたん９周年：2010/11/28(日) 17:28:35 ID:tMlN8mYi

>>580
わはははははははは(爆笑。
＞400km/hクラスの最先端技術を保有する韓国
ここらあたりで「高速鉄道は一つの巨大なシステムだ」、ということが理解出来ていないご様子。
「速く走る＝高速鉄道」のノリでしゃしゃり出ると、「大事故は必至」ですぜ＞特に韓国・中国。
せめて自国で、「まともに作動する自動改札機を作ること、から始めたほうが」いいんでないか？？

587 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 17:32:10 ID:dbrUYOQ7

>>580
そのフランスから車両買っといて、よくレベルが一段落ちるとか言えるな。
恩知らずというか、恥知らずというか。
そういう物言いが嫌われる要因だと、いつになったら気づくの？朝鮮人は。

588 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 17:45:02 ID:5uuJXFKr

>>580
なんで入札締め切り延期を韓国が求めるんだよｗ

589 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 18:01:28 ID:x5Zx4KOX

はなっから、韓国企業をまともな入札対象と見ていれば入札延期なんかすっかよ、
喜び勇んで契約書を取り交わしているだろうよ。

「これに伴い、韓国企業が有利な立場になった。」だと、
何、寝言言ってんだか、呆れて物が言えんわ。

590 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 18:30:31 ID:JiiP5SAa

ここまでのやり取りでさえ十分笑わせてくれるのに
韓国が受注し、着工したら死ぬまで笑わせてくれそうｗ

591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）：2010/11/28(日) 18:33:47 ID:k7kfhjCr

韓国製新幹線　果たして？

592 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 19:11:18 ID:Ch9bVGkb

ブラジルは甘えすぎだろ。条件変更するか、チョンと一緒に沈むかだ。

593 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 19:20:31 ID:bSyUKqmA

>>578
これって、実は韓国に決まってるんだけど入札一社じゃ買収がばれるんで、みたいないいかただよな

594 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 19:28:58 ID:H+RXJ9h1

>>593
それならそれでいいから。
誰も不正だの怒らないから堂々と宣言してくれていいよ。
後でこっち見なければ。

595 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 19:35:35 ID:RZowZ/q4

>>585
全くその通り＆日系つながりで期待　見たいな構図はあったと思いますね。

596 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 19:54:55 ID:oTgHfiug

>>581
フランスかドイツがいいと思うなぁ…
トンネルいらない、郊外に出れば騒音気にしなくて良いとか、そういう条件なら。

597 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 19:59:35 ID:U0TKWzZA

>>566
料金の上限はブラジル政府が決めることになってるからなぁ……
だから、利益が出るようにリストラと効率化に努める→利益が出るようになる右料金値引き→また効率化→また値引きの無限ループもあり得るんだよな……

598 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 20:11:13 ID:7RUNUw05

安かろう、悪かろうで

ブラジルは、外れを採用し結果的に高い授業料を
払うことになるが
それも勉強になってよかろう・・・

599 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 20:56:52 ID:bDSB86qh

>>598
授業料の支払いが、金で済めば良いけどね。

600 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 20:56:55 ID:ReYFaZgR

契約を遵守しないのがあたりまえの韓国人だ
40年の運営責任なんて有耶無耶に出来ると考えてるんだろ
実際そうすると思う
ブラジルも大変だな

601 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:00:24 ID:MjbRgLVb

ｳﾘﾅﾗに恐れをなしたﾆﾀﾞね

602 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:15:06 ID:5sI2caPv

>>587
ぶっちゃけ、旧ザクの製造技術を売ってもらって得意になり、
本家が新型を更に抜本的に再設計したグフを対抗で出して来てるのに
「ウリナラの方がレベルが上ニダ！」と言ってる様なもんだわ。

最新のAGVはKTX導入当時、エンコリで韓国側がさんざん駄目だ駄目だと
言い続けてた動力分散方式こと「新幹線方式」になってしまったのだw

603 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:29:54 ID:Ecu3kOv3

支払いは40年間の経営権なのに運賃の上限を決められないなんて

唯一残った、しかし先行き不透明な利益の確保すら縛りがあるとかどんだけ～

604 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:30:02 ID:8m6I3j5c

問題はその新型のグフの性能が必要かどうかってことなんだよな。
ザクでもいいんじゃねぇの？

日本お得意の過剰品質。

605 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:31:13 ID:yfM0Bfdq

　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　ノ（＼；
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　　　　　　ネトウヨ

606 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:32:16 ID:95yp4WDq

日本政府は何をしてるの？
こういうのは民間企業の陳情を受けた官僚や政治家がなんとかしてあげるべきだろう？
中国やアメリカだったら圧力掛け捲りだと思うけどね僕は。
まぁ日本とブラジルの関わり方から言って圧力を受け入れてくれるほどの関係じゃないと言われればそれまでだけど。

607 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:32:24 ID:nF7EBbNk

>>604
ザクをまともに作れたらな。
韓国は設計したわけでもないしメンテもできないのさ。
つーかブラジルはＭＳより通常兵器でまず鉄道経営に慣れるべき。

608 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:33:33 ID:nF7EBbNk

>>606
ブラジル側が今の条件を大幅に見直さない限り、
日本政府が出張っても何の意味もないぜ。

609 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:36:55 ID:95yp4WDq

>>608
だからその条件を変えるために働きかけをするべきだろうと考えてるんだよ。
直接的に日本企業に受注させろなんて働きかけは当たり前だ。
その前段階でも介入するべき。もちろん小さな声でな。

610 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:36:59 ID:CTB6e/6h

韓国は受注した後でいつものようにゴネる作戦だから、応札条件なんか
関係ないね。
それが心配でブラジルも延期する気になったか？

611 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:37:13 ID:5sI2caPv

>>604
ちうかこの場合のグフは日本ではなくフランスな。
無論ザクIIをブラジルに合う様な性能にチューンしても良い。

ウリナラは旧ザクが自分の所でもまだうまく使いこなせてないのに、
「こっちのが安いニダ！」だけで売り込もうとしている。

どう見ても本家おフランスの方が信頼性高いわけで。
数十年の長期に渡って使い続けるインフラ整備するのに、目先の
安さだけで信用性が劣る所に任せるのはかなりのハイリスク。

てのもブラ汁にも分ってるから慌てて条件再設定とかしようと
してるんだろうけど。

612 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:44:11 ID:6dolDj+G

韓国は採算がとれそうもないのに特攻するのか・・・

613 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:46:54 ID:ZNRx7ad1

ブラジルも相当なワルよのう…
つか支那畜すら退散してる状況で単騎突っ込む韓国ってｗｗｗ

614 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:48:32 ID:U0TKWzZA

つーか、そもそも、ブラジルという国家が新幹線を買うに値する国家じゃないんじゃないの？財政規模や国土の開発状況その他諸々に置いて
大体「今後40年間、経営させてやることが代金」って、あり得ない条件だと思うぞ

615 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:49:47 ID:GTrzUUkg

>>613
今回、中国が名乗りあげなかったのって
やっぱりブラジルが出した条件のせい？

中国も韓国も無鉄砲さにかけては似たりよったりかと思ってたんだけど・・・

616 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:55:06 ID:UN3MbZKX

韓国の方が必死だから

617 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:56:03 ID:XU2G2LYP

>>607
日本が隣にあるから大丈夫

618 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 21:59:26 ID:sg93Nw3E

自国でも真面に運営できて無いのに、他国で40年間運営ねぇ。。。まぁ頑張れ(´･ω･)

619 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:00:40 ID:5sI2caPv

>>617
トンネルドン！問題でJRに冷たく見捨てられてますがな。

てか前の例えを使うなら、ガンダム・GM系作ってる会社に旧ザクで発生したトラブルに
ついて相談したってそりゃ「ジオン系MSの事なんてうちに聞かれたって知らんがな」
で返されて終わりですわ。

最悪なんかあった時に韓国では分らず、おフランスに聞かないとどうにもならないような
事があるなら、最初からおフランスに頼んだ方が安全。

620 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:12:26 ID:LoUrjmZ9

正直、韓国が落札して、この無茶な条件から利益を出すために無茶苦茶
やる所を見たかったんだがw

しかし、応札延期か、そんなに韓国企業に落札させたくなかったのかw

621 ：針の目：2010/11/28(日) 22:14:08 ID:o1gsG2Iq

ブラジル政府は２６日、今月２９日に予定していた入札実施を来年４月１１日に延期すると発表した。

622 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:14:55 ID:5sI2caPv

>>620
多分、韓国が応札して二年目位になんか重大な経営上の危機なりトラブルなり
が発生しても、「これはそもそもの契約時に想定されていない事であり、責任は
ブラジルにある！この事は契約上我々は感知しない！」とか言ってゴネるだけかとw

そして40年ブラジルは韓国にゴネられ続け、40年たった時点でも「既に長年我々が
経営して来たこの鉄道は慣習上我々のものだ！引き渡しを要求するならそれなりの
対価について我々と交渉しろ！」とか言い出しても俺は驚かんw

623 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:18:29 ID:ahhVZ70U

>高速鉄道運営責任を負う
最初から約束を守る気は無いニダ

624 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:20:42 ID:kHtf2GKg

>>623
何かあれば日本が尻拭いしてくれるはずニダ

625 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:22:53 ID:KhCijdQ1

新韓線

626 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:24:27 ID:5sI2caPv

>>624
韓国が、日本から入れた技術をブラジルに投入した、ならその余地もあるが、
フランスから入れた技術については分らん。既にJRによる門前払いの前例有り。

「客先に入れた旧ザクでザクバズーカ撃ったら肩がすっぽ抜けた？そんなん
旧ザクの肩がどーなってるかなんぞうちにいっても知らんがな。うちのGM
ならそんな事ないけどな」状態。

627 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:25:42 ID:nxzlo5Bg

日本はあれだが
何気に商売根性むき出しのフランスが逃げたのなら

日本はこの判断でOK

628 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:29:18 ID:jzDUjvuq

>>622
いや待て、そもそも40年後まであの国が存在してるのか？

629 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:32:53 ID:D8Q0nZe7

息をするように嘘を吐く韓国大勝利w

630 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:33:42 ID:w0kyCV9f

UAE原発とブラジル高速鉄道と北の統一費用で、今世紀一杯、民族の背骨の折れるような状況かwww

631 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:41:32 ID:5uuJXFKr

アイツらいいよな…最期にゃ『ウリを選んだお前がが悪いニダ！』って逆ギレすりゃいいんだからよ…

632 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:51:07 ID:GTrzUUkg

>>631
そんな逆ギレあり？ｗ

633 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:51:51 ID:5cJv9TcH

>>1
応札するのか。韓国頑張れよ

634 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:51:58 ID:H+RXJ9h1

>>628
日本が再併合する可能性を考えちまった
ヤメテクレ

635 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:53:38 ID:GTrzUUkg

>>634
えっ！？
中国じゃないの？

636 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 22:55:02 ID:tNjnCTMq

韓国はたぶんこうやるだろうな。

運賃の上限は決められてる・・・
だが、ホームへの入場料はいくらにしようとウリの自由っ・・・！
トイレも有料、改札手数料もあるいは・・・

ってやらかして暴動起こされそうだ。

637 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 23:03:30 ID:JiiP5SAa

特亜リスクは日本だけでなく世界で負担すべきリスク

638 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 23:04:16 ID:H+RXJ9h1

>>635
まぁそれが妥当だわな。宗主国として責任とってもらわにゃ。

>>636
記念切符発行しまくって運賃に上乗せするんじゃないか？
「この分は運賃じゃないニダ」

639 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 23:07:20 ID:bDSB86qh

まぁでも、何処が経営したって運賃じゃ揉めるよね。
ブラジルがこの調子だとさ。

640 ：小韓民国朝鮮棒子：2010/11/28(日) 23:09:55 ID:WSJo9IrW

確かチョウセン人はUAEの原発の時、アラブ人に「俺たちの後ろには日本がついている」
で耳打ちしたそうだ→本当の話です。
アラブ人はそれを聞いて「朝鮮製は信用できないけど」「後ろに日本が
ついてるなら安全だ」「実質日本製みたいなものだから大丈夫」
ということで、安く買えたって喜んだわけさ。→本当の話

なに言ってるかわかるよね。ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾌﾞﾗﾝﾄﾞは実際は傘下のﾋﾞｸﾀｰがつくってﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾏｰｸ
を貼り付けただけ、だから性能は同じでﾋﾞｸﾀｰ製をじかに買えば安く済むという話
実際肝心な部分は全部日本製さｗｗｗ

641 ：小韓民国朝鮮棒子：2010/11/28(日) 23:20:01 ID:WSJo9IrW

こうやってチョウセン人は日本から盗んだ技術をよこどりして部品だけ日本から買って組み立て
ダンピング受注でうま味をしめて日本企業の受注の横取りを開始したわけですよ。
→本当の話。
結果日本に受注で勝った勝った俺らの方が認められてる、俺らの技術の方が日本より買われてる
なんて大本営発表して馬鹿な国民に間違った優越感を与え続けるわけさ→本当の話
南米の新幹線はフランス技術パクッって、いつものごとく我が技術でと嘘こいて
入札しようとしたが、今度は後ろに日本がいないわけさｗなにせフランス技術だからね
フランスは日本ほど甘くないよ。日本みたく親朝鮮人派国会議員も在日支援もないからね
だから､受注したいけど恐い、恐いけど受注したいなんて気持なんだよね。

642 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 23:22:21 ID:LGurprQQ

>>628

あの国が無くても、日本が存在し続けているから問題ないニダ

643 ：小韓民国朝鮮棒子：2010/11/28(日) 23:25:10 ID:WSJo9IrW

でも本当にブラジルレベルで似合ってるのは朝鮮製なんだよな。
ママチャリが欲しいレベルの国にレーシングレベルの精密な自転車
なんていらないよな。がんばれよ朝鮮人、おまいらのレベルで独壇場
なんだから。

644 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 23:28:39 ID:Fy1EKJ05

日「我々が」
仏「いや我々が」
韓「ウリたちに任せるニダ」
日仏「どーぞ、どーぞ♪」

645 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 23:32:10 ID:UCKP0DH2

韓国が世界中に大掛かりなビックリ箱をしかけまくるのは別にかまわないけど、、
命に関らないものでやれよ……

ライフラインも通ってる橋とか、原発とか、高速鉄道とかは止めてくれ

646 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 23:32:27 ID:H+RXJ9h1

>>643
ブラジル「あの～、とりあえず車輪が二つ付いたママチャリが欲しいんですが…」

647 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/28(日) 23:52:52 ID:Y4+6KUli

>646
ならば朕の製造した高級ママチャリを買うアル。

648 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 00:03:49 ID:LoUrjmZ9

しかし中国みたいに最初から技術を盗むのが目的で導入したりするかと思えば
ブラジルみたいに無茶な丸投げで果実だけを貪ろうとしたり。

何でも自分達で作ろうと考える日本みたいな国が先進国になってるのは必然だった
んだなあと思ったり。

中国やブラジルは、何十年後には今よりもっと大国にはなってるだろうけど
先進国にはなってないんだろうな。

649 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 00:13:18 ID:b0M08eCC

>>648
誰も知らんネタかも知れんが、なんでスタースクリームごときがNo.2なのか
不思議だったが「トリプルチェンジャーの反乱」の回で「あ～、他はもっと
アレなのね...」と理解したのを思い出した。

650 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 00:23:11 ID:H4OduD3i

まあ、赤字でも獲得すれば今後の延伸分はほぼ独占市場になるので美味しいが・・・
ブラジルの経済成長が続くこと前提だけどね。

651 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 00:37:55 ID:p41yCbMT

ブラジルに高速鉄道網が整備されてる時には日本でリニアが走ってるんだけどなｗ

途上国は先進国の後塵を帰すしかない
明治維新のように途上国が犠牲を払わないと先進国には追いつけないことが更に証明されるだけだろうな

652 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 00:40:03 ID:Px41JzdL

ブラジルレベルなら200系でいいだろ

653 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 00:49:39 ID:MK7MiIyu

ネット見て回ると、KTXは不安要素満載なんだね。
Wiki英語版、日本語版とも故障と事故の多さが書かれてるくらいだし。
韓国語版にはそんなこと一言も書かれてなかったけど、そりゃあ韓国だけだとブラジルも不安になるわ。
ところでアルストムは、韓国に技術売ってKTX開業から2年(2006年3月)でサポート終了したそうだけど、
ブラジルは40年もサポートしろって、一体どういうつもりだろうな。

654 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 00:53:04 ID:b0M08eCC

>>653
びた一文現ナマ払わずに、運行やらせて経営収入だけで支払いまかなおうってんだから
無茶な長期ローン状態になってるだけでそ。

ちょっとムシが良すぎる話である。

655 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 00:55:47 ID:e+kK+JTH

ブラジルも日本の隣にあれば
今頃は、なんちゃって高速鉄道輸出国だったのに・・・

656 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 01:00:23 ID:TBIM4WPn

技術のある国がなめられ過ぎてる今の現状がおかしい
日本の安心の技術を高くてもいいって国だけにしたらいい

657 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 01:01:30 ID:QW4tD28z

別にブラジルには国産ジェット機があるんだし国土広いんだから飛行場を作りゃ済むのに…

658 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 01:33:28 ID:D3K9Horp

下手すると修理を除いて40年間設備が更新されず、ブラジル高速鉄道は
ぼろくそに批判される恐れがあるな。
ああそうか、韓国は設備が陳腐化したとき発生する機材リプレース需要を
当て込んで応札するつもりなのか。
顧客の求めに応じて新規に追加された機材についてはおそらく有償だろうから、
その作戦はアリかもしれないな。

659 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 11:02:43 ID:d6RpNj4Y

>>649
愚か者MEGA!

660 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 11:12:50 ID:i3Xg4tj1

完成後４０年間
施設保守更新、車両更新も
請負事業者持ちの契約かよｗ
旅客需要も分からんし、運賃設定は
ブラジル政府が認可かよｗ
チョンが受注したら施設車両荒廃で
２０年程度で廃線じゃねのｗ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:04:31 ID:iP1mHCni

>>660

いや、3年ともたんと思うよ。
つか、韓国とは絶対契約しないって。
最初からただの当て馬なんだから。

662 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 12:54:31 ID:VfuvkQ0T

日系を追い越す勢いで政治力を確保しているブラジルの韓国系社会はシンカンセンの導入など絶対に認めない。
ただそれだけのことなのだが日系が悪あがきをして締め切りを遅らせた。
ブラジル人は日系に激怒している。

663 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 12:59:16 ID:TgBwO6Z3

>>662
ソースよろ

664 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 13:06:22 ID:z3jARbzi

>>662
アホか？

日本は締め切り前に撤退したんだから、
ブラジル政府としては韓国に発注することが出来た。

にも関わらず締め切りを延長したのは、ブラジル政府。

665 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 13:27:04 ID:ONVq5Pkc

姦酷さん、どうぞ突進してください。
ブラジル政府は大喜びしますよ。

666 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 13:32:54 ID:qzUzD0yV

アイツら馬鹿だから、発注されたら
鉄道の分野で日本を追い越したﾆﾀﾞ
という記事を書くに1000ｳｫﾝ

667 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 13:58:56 ID:rBYHr/kN

んで、計画倒産で、ブラジルには巨大な廃墟と莫大な借金だけが残ると

口先だけの言い逃れにおいて、韓民族に勝るものは無いわ・・・

668 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 14:23:31 ID:R6B57MS8

>>664
要するにブラジル政府は韓国に発注する気は無いという事だな。

669 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 14:26:21 ID:ZzQa/j//

>>668
普通の頭してりゃ中韓に発注する国はないと思うわ。

670 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 14:29:19 ID:ALb/x4kB

素直に日本の言い値で作ってもらうか、日仏だけの競争入札にした方がいいと思うね

671 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 14:34:38 ID:meJ68QZT

>>670
独「……」

672 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 14:36:38 ID:ZzQa/j//

>>671
おまいは高速鉄道で大事故おこしたやんけ。

673 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 14:38:15 ID:z3jARbzi

>>670
値段だけの問題じゃないからな。

> 建設後４０年間にわたり高速鉄道運営責任を負う条件

こんな条件突きつけられたらそりゃ躊躇する。

674 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 15:16:27 ID:jhbw3JKK

ブラ公も「チョウセンだけ残存」って所でやっとヤバイと.........

675 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 15:21:12 ID:TGNiiifq

傲慢なブラ公に同情の余地無し。
チョンと共倒れして今すぐ死ね！！！

676 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 15:22:46 ID:R6B57MS8

>>673
こんな条件付けろというブラジルって自分のとこで維持管理する気が無いってことかな？

677 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 15:31:42 ID:mS7DUrks

んで、韓国様の高速鉄道とやらは、トンネルでも高速走行出来るようになったの？w

678 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 16:27:51 ID:+yIvEjah

リオデジャネイロ～サンパウロ間は熱帯雨林で無いように見えて
実は熱帯雨林またはそれに近い、という地域だっけｗ
低地はサバンナか冬に乾く亜熱帯だし、緯度は南緯23度付近で大陸だから冬の気温は台湾北部以上に冷え込むのだが
丘陵地帯に湿った風が当たる所ではかなりの雨が降り、そこだけ熱帯雨林もどきが形成されている
当然、その地域は相応の保守能力が要る
スコールに対して、サビ防止とか
シロアリに食われない素材の枕木とか
韓国が大の苦手とする排水対策とか
あるいは、食い違わないようにトンネルを掘るか

一方で、急に冷え込んで稀には霜が降りる事もある地域だ
暑い時期には40℃にもなる
線路の敷き方を間違うと、気温で線路が伸びて押しあい、線路が曲がって惨事を起こす

韓国の頑張りに生暖かく期待する

679 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 17:11:07 ID:z3jARbzi

>>676
正確なところはブラジルに聞いてみないと分からんが、
韓国企業がこれまでやってきたような作り逃げを封じるための方策なのかもしれんし、
いざ事故がおきた場合に、ブラジル政府に責任が及ばないようにしてるのかもしれない。

いずれにせよ、ブラジル政府には全く損は無く、あまりにブラジル政府に有利すぎる条件だね。

680 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 17:29:32 ID:NCUGcyKi

ボボ・ブラジル

681 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 18:00:26 ID:d6RpNj4Y

ほぼブラジル

682 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 19:02:19 ID:oKG0q4YP

>>676
これって「民活」事業だし。いわゆる３セク鉄道事業者の募集の入札だよ。
官営は悪、民営は正義的な考え方からすりゃ、政府が直接鉄道事業を行うなんて
許されることじゃないだろ。

ま、もうかる見込みがなけりゃ、民間の資本が入ってくるわけないんだがな。

683 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 19:31:42 ID:gSHPflEi

>>670
イタリアとスペインも当初は応札予定だったんだがな。

ブラジルは在来線がメーターゲージで
KTXやTGVお得意の在来線乗入れ(笑)もできないし、
ガチで全インフラを納期に合わせないと
2014年WCは無理として2016五輪にも間に合わない。
東海道新幹線で5年少しだった。

支那みたいに人海戦術と予算集中投下だったら
3年ぐらいでできるだろうけどｗ、
支那すら逃げ出したからなｗ。今回は。

684 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 19:54:02 ID:5RzuIjhP

安物買いの銭失ない(笑)

685 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 20:03:22 ID:LaAd6EVJ

ここは是非チョンに頑張って実績をつくってほしいｗｗｗ
メッキがどれくらいではげるか楽しみ

686 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 20:35:23 ID:Tm58anck

韓国さんはやる気もあるし、やらせてあげたら良いと思います^^

687 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 20:39:04 ID:BOdE4OGW

韓国、自国だけで造れよｗｗｗｗ
ブラジルの人、御免なさい

688 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/29(月) 22:52:14 ID:S6MWRM2s

技術移転が条件に入ってるあたり、フランスの技術を韓国１枚噛ませてお安くｳﾏｰ
韓国には負債背負わせといて後は自分らでやっちゃうもんね～♪みたいな感じだと
おもってたんだが、違うのか
ブラジル根性出せｗ

689 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/30(火) 01:46:27 ID:kzxuBe6z

BRICsの一角が崩れ落ちてくんだな

690 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/30(火) 02:00:47 ID:W000r1Da

昔の日本みたいに根性出して、世銀から借款を受けて自前でやらんか～い！
何もかも、あまりにも虫が良すぎるわ（苦笑）

691 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/30(火) 03:19:20 ID:CgYCC3YV

ブラ汁は売電でも儲かるな。

692 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/30(火) 04:10:05 ID:UXIk68eF

>>21
なるほど。
当時契約をしたのは大韓民国であって、
我々統一朝鮮が契約したものではない。
とか本気で言いそうだ。

693 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/30(火) 04:30:40 ID:HhT4PdOj

疫病神チョンがまとわりついてきてブラ公涙目ｗ

694 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/30(火) 04:58:59 ID:TtPYSmJG

中古車輌か朝鮮製で十分

695 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/30(火) 05:07:53 ID:WgW0nKmb

ブラジルも韓国も日本に貧乏クジ引かせようとしてたんだろうな
フランスなんか特に韓国にとっては煮ても焼いても食えない相手だし
肝心の本命が逃げて両国とも「えっ？」って感じなのがﾜﾛｽ

696 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/30(火) 05:39:23 ID:HhT4PdOj

>>295
険悪な関係になります。

697 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/01(水) 01:26:23 ID:YmzeNNxp

>>295
マダカスカルのように、ブラジルにもクーデター起こさす気か？
いい加減いしろよ！
リーマンの米国を詐欺的に引っ掛けて、世界恐慌の引き金を引いただけじゃ、未だ足りないんか！
UAE原発の時限爆弾といい、世界からどれだけ怨まれたいんだよ！韓国！

698 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/01(水) 01:46:57 ID:D9SBB4f4

>>683
>東海道新幹線で5年少しだった。
日本で5年少しだったら、ブラジルでは
どう頑張っても６年は掛かるのでは。
線路、橋脚、ﾄﾝﾈﾙを作成する資材は
揃っているのかな？日本から運ぶ？

699 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/01(水) 01:53:25 ID:LsGdype8

>>615
中国は中短期で採算取れなければ即撤退する
長期や採算が取れなくてもそこの政治に斬り込めれば乗りこんでくる。

そこは本当に頭が切れるし足並みがそろいまくる。

700 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/01(水) 02:18:25 ID:OkH++gBO

>>699
そういうとこ中華は動物的な感覚がすげえよな
韓国の場合、中短期よりもっと短く鼻の上のハエ見てるような感じだもんな

701 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/01(水) 06:07:23 ID:v1Zi3/D8

なんで韓国ごときが高速鉄道の技術持ってんだよ
まさか日本の５０～７０代の反日世代が日本の技術を流出させたんじゃあるまいな

702 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/01(水) 06:39:48 ID:JKwJyvM6

この件は韓国が担当すべき物件。
ブラジルは安物で欲張るとどうなるか、学習しろ。

703 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/01(水) 06:44:43 ID:WhsRjJf1

>>698
東海道新幹線は戦前の弾丸列車計画で用地買収が（タダ同然で）終わってたし、
トンネルの一部も出来ていたんだよ。

704 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2010/12/01(水) 07:09:14 ID:gkKzVOsq

>>700
そういう意味では、ブラジルの高速鉄道とか
将来のブラジル侵攻の足がかりになると考えて応札する可能性も有りますね。

カルフォルニアの鉄道も将来の米国侵攻の役に立つと考えそうだ。

705 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/01(水) 08:45:22 ID:j2HwCkz3

ブラジルも調子のりすぎだから
これはチョンがやるべき

706 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/01(水) 08:54:21 ID:M1I6MjvP

>>699-700
そうでもないぞ
現場の感覚としては、支那人は意外に鼻が利かないと感じる
何が本当に美味しい案件なのかはわかってない
そこはほら、諜報に長けたアングロサクソンですよ
リスクがあっても本当に美味しければ果断に渡ってゆく
次点ユダヤ、日本（ただし商社限定）

707 ：子猫の足裏教祖 ◆mVU.osOa/o ：2010/12/01(水) 08:58:30 ID:49ma1QyA

>>697
リーマンのときも、ブラジルの経済危機を助長したんだよ。

鉱石の支払いに使うためだと言って、ブラジルのレアルとウォンの、スワッ
プ協定を結びに、大統領が行った。
話がまとまったら、速攻でニューヨークの為替市場で、レアルをたたき売っ
てドルに換えた。

おかげで、レアルは突然の売りで大暴落。
ブラジルのリーマンショックの傷を、韓国は平然と、更に拡大した。

708 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/01(水) 09:57:35 ID:qXyLXNlU

>>707
それじゃ鉄道事業も慎重になるな
ただでさえ他より価格は安くても劣ってそうな印象があるし
安かろう悪かろうな意味では正しいが

709 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/01(水) 17:06:43 ID:PGz5BTlL

次の大統領の公約みるとカネかかるのばっかで条件緩和はないだろうね
半年延ばしても仏の参入はなさそうだしﾁｮﾝでトドメ刺してもらえw

710 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/01(水) 17:24:06 ID:q6iizMt5

レアルをウォン防衛のために無断でドル転したときは、ブラジルに鉱物の禁輸を
ちらつかせられて結局余計に10億ドルの援助を出させられたんだったっけ？

安かろう悪かろうでもOKで、かつ資源カードで逃亡できなくさせられるって
のなら韓国にやらせるのも選択肢としてはあるってことかね。

711 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/04(土) 11:02:10 ID:UYSvSkSC

これじゃブラジル高速鉄道でも確実に日本のせいにするわなw

Ｗ杯招致に失敗、韓国で「日本のせいだ」の声高まる
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1203&f=national_1203_119.shtml

　韓国では、2022年のサッカー・ワールドカップの招致に失敗したことについて、「日本が支持しなかったことが決定
的な原因だった」との主張が出はじめた。すでに脱落していた日本が、3回目の投票で韓国を支持しなかったためと
いう。
　投票したのはＦＡＦＡの理事22人。2022年大会の立候補国5カ国について、過半数の票を獲得する国が決まるまで、
投票のたびに票が最も少なかった国をふるい落とす方式で選んだ。4回目の投票で開催国はカタールに決まった。
　1回目の投票ではオーストラリアが、2回目の投票では日本が脱落した。韓国は3回目の投票で脱落。そのため、
2回目の投票で日本に投票した理事が、3回目の投票で韓国を選ばなかった理由に、関心が集まった。
　韓国メディアは、「日本は結局、韓国の単独開催を支持しなかった可能性が高い」と主張。ＦＩＦＡ理事に対して日本
が「韓国支持」を訴えなかったことで、「2回目の投票における日本への2票が、3回目の投票で韓国に向かわず、カ
タールと米国に流れた」ことが、韓国脱落の最大の要因との見方を示した。
　韓国で開催されれば、ワールドカップ期間中に日本を訪れる観光客も増加するなどで「日本も間接的に利益を得
られるはずだった」、「日本は実利よりも韓国に単独を開催させない『最後のプライド』を優先した」と分析した。
　一方で、日本と韓国が“共倒れ”になった理由として、02年の日韓共催から間隔が短かったことや、最終プレゼン
テーションがともに不評だったことに加え、「日韓両国の宿敵関係が不利に働いたと」の指摘もある。
（編集担当：金志秀）

712 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/04(土) 11:13:11 ID:q/+FCVQc

>>711

失敗は何でも人のせいにし、成功は何でも自分だけの手柄にする。
まさに病的な韓国。
ホントーに気の毒な民族。

713 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/04(土) 11:27:52 ID:d5clELcD

いつでも逃げれるように、今度は橋の時みたいに国名書かないようにしないとなｗ

それか、削りやすいように柔らかい材質で作っとけよ

714 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/04(土) 11:35:25 ID:2XUyewWp

>>712
比較対象というか、相対的にしか物事を判断できない国だから仕方が無い。
だから、他人がどう言おうと独自路線を進む・・・・なんてことが絶対できない国なんだよなｗ

715 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/04(土) 12:09:00 ID:2oRxTDCY

ウェーハッハッハッ

716 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/04(土) 12:11:00 ID:xI6nizRk

ブラジルも景気が良くないのかな？
地球の裏側だから詳細が見えにくいが

717 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/04(土) 13:08:47 ID:wOoGUkB3

ここは、親日のフランスと共同入札してまとめられないかな。かの国のために。

718 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/04(土) 18:23:04 ID:EBWS2PyO

>>717
仮に上手くいったとしても、なぜか当然のように分け前を要求するチョン

たしかクジラの時も、それまで反捕鯨国面してたのに、
日本に捕鯨枠が認められた途端に、ウリにも認めろとかなんとかほざいてたね。厚顔にも

719 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/04(土) 20:49:06 ID:mAk/lYcy

>>717
フランスが親日？馬鹿も休み休み（ｒｙ

条件を見る限りブラジルに同情の余地はなし
元々値段さえ安けりゃ技術はどうでもいいと言ってたんだから
韓国でいいじゃん。まさにこれ以上無いほどの良い縁談。

技術的にも頼るのはフランスの方だし日本は高みの見物でいいんだよ。

720 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/04(土) 21:42:29 ID:2XUyewWp

　採算があうようだったら、ブラジル政府はこのような条件は出さない。
日本の新幹線でも地方に伸びるに従い、採算性が問題視される。
日本より国民所得が小さく、各地域が交通の不便さから経済的独立を保っているブラジルで、
高速鉄道が作られても利用はそれほど高まらないだろう。
今回の入札辞退は正解だと思う。

721 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/12(日) 17:08:55 ID:hlzyKqz2

これに懲りてブラジルが入札条件を緩めてくれればいいのだが

722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/12(日) 17:14:49 ID:3uBblVAR

つーか、あのえげつないフランスでさえ降りるんだから、日本も降りた方が良い。
まあ、降りるだろうけど。そんなところを落札する韓国、楽しみだなｗｗｗ

723 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/12(日) 17:24:06 ID:VMWQP7Xq

それ相応の対価が払えない国なんだしブラジルなんてもういいやん
韓国ガンバレよ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/13(月) 00:42:13 ID:BjDNpzD0

期待してたフランスも日本もみんな逃げて、当て馬の韓国だけ残った。
高速鉄道計画、終了。

725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 01:13:16 ID:YHkWWaWz

つか、こんなブラジルにばっかり好都合な条件で、なぜ応札してくれると思うのかそれが謎。

726 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 02:08:39 ID:04s7E60S

韓国と裏取引ができていて、日本、フランスに手を引かせるための条件にしかみえない。

727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 03:50:15 ID:2bT5iyQ1

>>722
まあ、フランスが逃げるなんてよっぽどだよな。
韓国がいい加減進めた所で、ガッポリと特許料をせしめるつもりなのかもしれん。

728 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2010/12/13(月) 06:39:49 ID:E5G+XSzS

さてと、どうなるかねえ。
出来れば日本が落札したいが無理だろうな。
ブラジルは、高品質な鉄道より安い鉄道がお望みなのだろうから。

729 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 06:54:29 ID:QWLwMaG4

中国にぱくられた日本も賢いとは言えんが

730 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 07:04:30 ID:UxXdkMv5

単位時間当たりの輸送量の増大なら、従来型鉄道の複々線化とかではだめなのかな。

高速鉄道で飛行機代替を狙っているとしたら、あまりに考えが甘すぎる。

731 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 07:10:04 ID:9Ni4IUUR

>>730
メーターゲージの在来線(しかも都市間輸送なし)でどうしろと？

732 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 12:56:53 ID:VVhae9FT

日本とフランスが応札しない理由が「条件が合わない」、「利益がでない」
というものなのに、入札期間を延ばすということにどのような意味があるのでしょうか？
教えて下さいエロい人。

まあ、今後日本の取れる手段としては

・ミンスの馬鹿を抑えて口出しだせないようにする。
・JR東日本と川崎重工の低脳経営者がでシャシャリでないように自宅に軟禁状態にする。
・ブラジル当局に対して「日本は位置的に韓国の隣にあるだけで、なんら同盟関係でも技術橋
協力条約でも、尻拭いの義務を有しているわけでもない」ということを周知徹底させる。

これくらいして、あとは応札せずに高みの見学がよろしいかと。

733 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 13:08:45 ID:yYQqRJ3c

銭ゲバブラジルざまぁｗ
ウンコ掴まされてやんのｗ安物買いの銭失い乙。

って事でOK?

734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 13:58:09 ID:sDI6YECE

日本企業は建設後４０年間にわたり高速鉄道運営責任を負う条件
↑
そりゃ無理だ　　韓国の場合は作った後、計画倒産するからいいけど

735 ：小韓民国朝鮮棒子：2010/12/13(月) 14:20:26 ID:5/rYGSaj

まさか朝鮮人どもは日本の金をあてにしてないだろうな
日本から金かりて計画倒産でごわ算にされるぞ。
朝鮮人だけは関り合うなよ。

736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 14:36:04 ID:0nlGSWeW

>>728
落札した奴がババを掴むようになっているから日本は手を引いた方が良い
何でもかんでも安売りするもんじゃないのは中国見りゃわかる

737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 15:18:03 ID:FiwhpyMv

>>735　重箱の隅をつついてすまんが、記述時は
「ごはさん（御破算）」にしないと間違いだよ～。

あ、でも最近の若い人"わ"こう書くのが普通なのか？

自分で書いててアレだが、なんか気持ち悪いｗ

738 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 15:38:40 ID:VVhae9FT

>>735

韓国高速鉄道で、人間業とは思えないような条件を
日本側に突きつけて日本が応札しない姿勢を見せたら、
フランス１国の入札では国家の沽券に係わるので形だけでも
入札してくれとJRに泣き付いて。
しょうがなくJRが絶対に落札できない金額で応札して、フランスの
TGVに決めたら「新幹線は技術的に劣っているから採用しなかったニダ。
ウェーハハハ」と勝ち誇り。

いざTGVを導入したら様々な問題（スネーク現象やらトンネルドーン）やら、
問題解決をフランスにお願いされたら、厚顔にもJRに泣き付いてきた。

止めのセリフが「TGVのような欠陥車を導入するハメになったのは、日本が
本気で応札しなかったせいニダ」とまで言った連中ですよ。

日本に係わってこようとしないわけがない。

739 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 15:54:44 ID:9Ni4IUUR

>>738
ドイツ仕様の枕木をラ国したら
防水のはずがスポンジの完成品ができたときも、
｢イルボンの陰謀｣とか言ってたなｗ

740 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 19:54:15 ID:QiyA9FK8

>>734
計画倒産しても、もうけなんて出ない仕組みなんだが。

741 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 20:05:56 ID:UxXdkMv5

「場所は貸してやるから自己責任で開業して稼げ」
なんてのは、まんま開墾目的の移民を募集してたのと変わらんような

ブラジル的には当たり前の発想なのかもしれない。
それをインフラ整備に応用したところは新しく、発案者は誉められたかも。

742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 20:36:13 ID:YHkWWaWz

>>741
当て馬の韓国しか残らなかった今はクビが飛んだかもねｗ

743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 23:07:12 ID:PDdee41J

早く韓国で決定しろよ、工事や開業のゴタゴタを楽しめん

744 ：ミネルパァ～：2010/12/13(月) 23:24:25 ID:qiOumaQX

　本件は相当無理をしても採算をとるのは困難。

745 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 23:30:29 ID:SKINvNct

やっぱブラジルは結果を呑んで朝鮮製の鉄道でいくべき。

色々楽しめそうw

746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 23:36:29 ID:Al/PaDrn

>>741
ブラジル人の思考回路はそれなのか

747 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 23:49:53 ID:7nPZnA9m

ブラジルの出した条件を受け入れ、受注に前向きなのは韓国だけなんだろ。
さっさと韓国に決めればいいやんｗ
もたもたしてると、オリンピック開催までに間に合わないぞー。

あ・・・・韓国にまかせたら、どっちみち間に合わないか・・・

748 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 23:56:10 ID:+yKlf1TN

で、結局何処になったんだ？
29日は大幅に過ぎてんぞ

749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/13(月) 23:58:48 ID:lFQFI5EC

>>748
残ったのが韓国だけになったのですが、
そこだけは嫌だ。ということで、
4月に延期になりました。それまで水面下で日本やフランスへの働きかけが
あるのでしょう。

750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 00:00:40 ID:Y3D8LtO+

チョッパリ、ウリを助けるﾆﾀﾞ～って言ってきそうな予感

751 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 00:03:31 ID:1b356Fbh

>>749
サンクス。
韓国はお呼びでないかｗｗ　これは屈辱だねぇ

752 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 00:32:15 ID:ZMFBSHm5

>>732
何もわかってないガキはとっととクソして寝ろ

753 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 00:40:48 ID:Ao6daXUH

開業できても、運営で黒字になるのは無理、保守も無理。
車両も1年後にはボロ電車になってるだろ
こんな国に売り込んでどうするの？

754 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 00:44:34 ID:ADCH61Q7

ブラジルってずーずーしー国だな　中国と韓国の次にだけど

755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 01:46:01 ID:ngMviai7

韓国のいつものやり方は、前金で金を受け取る。

工期中のトラブルは放置して突貫工事で仕上げる。

完成後もトラブル続出でも計画倒産で逃げる。

だと思うが、今回は前金も出ないし、計画倒産して逃げたら損する仕組みになっている。

何で入札したんだろう？

756 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 02:11:39 ID:8CX7Y0Ko

>>78
物事にはね、限度ってものがある

757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 02:25:22 ID:8CX7Y0Ko

>>755
資源確保とサムスンとヒュダイの市場確保のためだな
原発もそうだがリスクは最終的に韓国政府が保証し背負う仕組みになってる
条件もライバルがいなくなったいま、それを利用してごり押しで改訂するだろうよ

758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 03:04:49 ID:84jKM5iy

>>754
誰だってリスクは引き受けたくない

まぁ、自国内の鉄道運営リスクを他国にヘッジさせようってのもどうかしてるがｗ

759 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 10:32:35 ID:Z5/c4Ojx

コリアン！　マンセー！！　テーハミングク！！！

頑張れよー、応援するぜ。　なんと誇らしい！！

チョッパリ様は今回入札しないから、ヨロシク！！　絶対こっち見んなよ。

760 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 12:16:10 ID:mj4vvrLu

ジャパン！バンザーイ！大日本帝国BANZAI！

なんと誇らしい！！大本営！応援するぜ。

チョン様は今回入札するから、夜露死苦！！絶対韓国の方見んなよ。

761 ：ブラジル人：2010/12/14(火) 12:20:30 ID:CozshLqD

原爆後遺症で障害者ばかりの日本に用はない

762 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/14(火) 12:26:30 ID:AmVop+rm

>>761

問題発言じゃない？

763 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 14:39:45 ID:e943hc98

>>761
だから日本は手を引いたじゃん。よかったね。
早く韓国企業で高速鉄道事業を始めなｗ

764 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 14:43:32 ID:/nRK9LtQ

だいたい、同じ核だからって原子力発電とかまで忌避する感情が理解できない。

毒も良薬になるって事で、道具の使い方次第なんだけどな。
なぜ核廃絶といって原子力発電とかまで排除しようとするのか。

765 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 14:48:42 ID:e943hc98

放射能漏れを危惧しているのでは？
安全とか言いながら原子力発電所は決して都会には作らず
辺鄙な場所につくる態度も不信を買ってるのかもね。

766 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 14:58:31 ID:/nRK9LtQ

どんなものにもそういう危険性はあるよ。
使っていく運用していく上で対策や措置、安全な方法が生み出されて行く。
確かに辺鄙な場所に作って入るけど、それはそれで、万が一に対しての安全対策でしょう。

完全に安全が確立出来れば、都心部にだって発電力を作ったりするようになるわ。

767 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/14(火) 15:00:07 ID:/nRK9LtQ

でも、いくら安全が確立出来たからと言って大規模なものは人が集中したところに作らない気がする。

人為的に安全じゃなくされる恐れもあるからね。

768 ：小韓民国朝鮮棒子：2010/12/15(水) 17:26:04 ID:/X28pIse

ぶらじる人みたい、いいかげんな連中に
新幹線の運営は無理さ。
三流の韓国製でじゅうぶんさ。

769 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 17:37:38 ID:VcgkFXWT

チョンは利益の計算ができないんだな

770 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 17:44:42 ID:qQoi4nBO

>>765
ソウルは街中の地下が汚染されているが…

771 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 17:47:25 ID:9wN6LRRm

また韓国に負けたのか。ダメだな日本は

772 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 18:04:16 ID:EYIBfpXP

>>764
邪神や祟り神と思っているのです

773 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 18:05:51 ID:iewfJbxX

>>771

ブラジル人に韓国企業じゃ嫌って言われた気分はどう？(笑)

774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 18:48:49 ID:vhHfREEB

>>771
とりあえず在日のちみには関係ないこと
下らん事に口出さず早く兵役就いてウリハッキョウ！イギョラと

775 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 19:00:45 ID:G0xxFd9v

ブラジルこの条件は確かに韓国が受注しても金銭的には損しない条件なんだろうけど
事が起こったときに失われるのは金銭じゃなく人命なんだがなぁ。。

776 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 20:40:52 ID:j7Ymu6a2

だから韓国しか残らなかったのに韓国に発注せず、さらに期間を延ばしたじゃん。

777 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 20:48:42 ID:RZ+4xDlf

韓国か支那を選んだ時点で大惨事決定www

ブラジル涙目wwww

後悔する事になる罠wwww

778 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 21:28:08 ID:KxBnYS7N

品も出てきたの？

779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 22:06:15 ID:yw/Zta2s

>>778
韓国以外は皆逃げた。

780 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 22:18:42 ID:s2t2gFRa

>>778
品韓+日仏独伊西
↓
韓+日仏
↓
韓(今ここ)

781 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 22:32:08 ID:j7Ymu6a2

そして誰もいなくなった。

何か続報でもあるかと思ってぐぐってみたが特に無さそう。
ブラジルは真面目にやる気があるなら条件を見直したほうがいいと思われ。

782 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 22:57:01 ID:Du4Dt8Pr

パラオのKBブリッジ倒壊の夢を見ました。

783 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 23:07:00 ID:COUUNOsh

ブラジルが条件を変えない限り、日仏参入は有り得ないよなぁ・・・・・

（-人-）な～む～

784 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/15(水) 23:51:37 ID:VsSfAGzu

>>782
縁起でもない夢見るな。尻拭いが日本に来るんだぞ
半島人は自分のケツくらい自分で舐めろ。

785 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/16(木) 00:04:29 ID:8fV327DL

そういえばアラブの原発も受注したよな＞K

786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/16(木) 01:58:31 ID:vxNaffKJ

>>785

やべえ。
アラブの崩壊は石油資源の枯渇ではなく、韓国製の原発事故だったのか！

787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/16(木) 04:22:18 ID:Y1qinTR4

当て馬のチョンしか残らないんじゃ話にならねぇよ！と入札延期になったのに、
なんでこんなクソスレが残ってるんだ？
>>785
ああ、60年面倒見ます！って言って受注した奴か。それの実態はこうだ。

【韓国】原発寿命が30年の韓国と、60年の日米の違いとは
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180936903/

<丶｀∀´> ３０年以上先のことなんて、ｳﾘの知ったことじゃないﾆﾀﾞ。ｹﾝﾁｬﾅﾖ

788 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/16(木) 04:31:51 ID:j0or+tWo

日本も嫌がらせで応札してますます悪条件にさせるべき

789 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/16(木) 05:47:22 ID:/EhKyvYu

建設だけでなく運用も含めた丸投げ。
タダ乗りが横行し、運賃値上げで暴動発生。
最後に国有化宣言。終わり。

790 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/16(木) 08:37:05 ID:+myrNZfh

>>789
萌え車両を使って鎮圧すれば、大丈夫だ。問題ない

791 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/16(木) 12:18:31 ID:1RNz5+I8

>>788
言ってる意味がわからん。

792 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/16(木) 12:56:48 ID:+myrNZfh

>>791
入札の仕組みはよくわかんないんだけど、
多分、参加するフリして、値段をつりあげたり
しろってことをいいたいんじゃなかろうか？

793 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/16(木) 13:00:11 ID:1RNz5+I8

>>792
出来るだけ安く事業を請け負ってくれるところを入札で探してるのに、
そんなことしたって何の意味も無いじゃん。

794 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/16(木) 15:17:57 ID:e3DpjEcp

【鉄道】ブラジル高速鉄道、日・仏が応札見送り、韓国勢有力に［10/11/25］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290663712/l50

こっちのスレで現地の日系ブラジル人が
応札が韓国だけだと高速鉄道計画自体がパーになると言っている

795 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/16(木) 18:43:34 ID:1RNz5+I8

>>794
シランガナｗ
ブラジル政府が条件を変えない限り、パーになったってしょうがなかろうｗ

796 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/23(木) 12:03:37 ID:tIhccEel

韓国が受注して詐欺行為したら、戦争になるだろ

797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/24(金) 23:20:19 ID:qSLgIGnO

>>796
本当にそうなるなら嬉しいな

798 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/24(金) 23:31:31 ID:9JKYWChJ

原子力発電所みたいに、韓国落札で日本メーカー外注って事にはならんよね？

799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/24(金) 23:33:13 ID:WUflbclW

最近日本では、円預金よりも外貨預金の方が人気だそうですね。
これは日本没落の証ではないですか？
海外の金の方が人気だなんて・・・
ライトノベル「狼と香辛料」でも「その国でその国の通貨が大して見かけられず、
外国の通貨の方がよく見かけられるようなら、その国は近いうちに滅亡するか、
大国の属国となる運命だ」と記されています。

800 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/24(金) 23:42:14 ID:CM1Sihgc

＞＞７９９

唐突にスレ違いのネタ。
しかも針小棒大こじつけの理論。
情報工作ウザい。

801 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/24(金) 23:46:18 ID:fYjxMVCn

>>798
それで巨額の赤字を計上してるから、
今度は流石にやらんだろ。

802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/24(金) 23:57:40 ID:C70N1fkf

>>799
なんだコピペだったのか。
よくこんなアホな文章コピペする気になるなあ。

803 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/25(土) 14:16:16 ID:YfEF63Cg

小泉政権による円安誘導時（120円くらい）の時に外貨預金を長期でやった人って、どうなったんだろな。

今が円高だから、今やれというならまだ理解できるんだが……

804 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/26(日) 21:41:25 ID:xQP8Z3AN

つーか、複数通貨で余剰資産運用するなんてごく普通のリスクヘッジっしょ。
むしろ余剰資産があるのに日本円だけで運用する方が本来異常。

輸入購買で必要になったり海外販売で生じたりする外貨なんて、
為替見込んで必要に応じて外貨運用するしなあ。

>>798
韓国メーカ製でも、設計には日本人技術者(定年後・早期退職組)が
携わることになりそうな予感。

805 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/26(日) 22:05:59 ID:C8Fnpd9e

韓国の読みはいつも甘いからな。日本を出し抜くことが目的だからそうなる。
原発でも鉄道でも利益は出ないだろう。
五年程度で責任放棄しそう。