【チャイナネット】日本は本当に空母の夢を実現できるか?　空母製造技術の向上で中国に対抗はできない［11/25］

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ほうしょう号

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いせ号

日本の空母の歴史は長い。世界初の本格的な空母となる鳳翔（ほうしょう）号は日本が建造した。日本
は当時の太平洋戦争で一世を風靡した「空母機動部隊」を作り上げた。「こんごう」、「きりしま」、
「いせ」、「ひゅうが」など第二次世界大戦時の有名な艦艇の数々が復活するにつれ、海上自衛隊にと
って第二次大戦当時の巨大な連合艦隊の編成も夢ではなくなってきている。果たして、本当に実現する
のだろうか。

■新型艦艇ますます巨大に

2009年3月18日、旧石川島播磨重工業株式会社（現社名：株式会社IHI）が海上自衛隊に排水量1万3500
トンのヘリコプター搭載護衛艦（DDH）「ひゅうが」を引渡し、老朽化が進んでいた排水量4950トンの
「はるな」護衛艦とバトンタッチする事となった。2009年8月、2番艦の「いせ」が進水を迎え、2010年
5月には、新世代のヘリコプター搭載護衛艦となる「22DDH」の詳細が明かされた。「22DDH」は全長248
メートル、全幅39メートルで規模は「ひゅうが」より50％大きい。満載排水量は2万4000トンでほとん
どの軽空母を越える。

■果たして日本の新型艦艇は空母か？

◆意見その1：日本の関係者による弁明

日本国憲法によると、日本は空母を配備してはいけない。「ひゅうが」は空母のように見えるが、海上
自衛隊の関係者によると、「ひゅうが」には戦闘機を搭載する設備は無く、政府見解で「保有できない」
とされた「空母」にはあたらない。海上自衛隊の赤星慶治・幕僚長は記者会見で「空母とは、攻撃する
役割を果たせるものであるので、この定義からみると、『ひゅうが』が空母とは言えない」と述べた。

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日本最大の護衛艦｢ひゅうが｣

◆意見その2：名前に隠された真意

第二次世界大戦の歴史に詳しい人ならすぐに分かっただろう。「ひゅうが」、「いせ」はともに日本の
旧国名を用いて海軍の主力戦艦に付けられていた名前である。当初は戦艦だったが、後に空母の特徴を
持つ「航空戦艦」に改装された。現在の「ひゅうが」ヘリコプター搭載艦（DDH）をこのように名づけ
たことから、海上自衛隊の意図がうかがえる。表には「護衛艦」と言っているが、本心では空母として
見ていることだろう。

◆意見その3：「ひゅうが」は正に空母である

空母とは航空機を主要武器として搭載し、海上において単独で航空戦を継続する能力を有する大型艦艇
である。広義ではヘリコプター搭載型の母艦も含まれる。「ひゅうが」は11機のヘリコプターを搭載し、
各ヘリに空対艦ミサイルが2基ずつ搭載されている。一度に22発の対艦ミサイルを発射でき、作戦範囲
は300キロメートル、ミサイルの射程距離も合わせれば、400キロメートルに及ぶ。このように見ると、
「ひゅうが」は高い攻撃力を有することが分かる。

>>2に続きます

チャイナネット　2010/11/25
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2010-11/25/content_21422820.htm

◆意見その4：ヘリ空母の攻撃力は限られる

ヘリコプター搭載型の空母は対潜・対艦戦では絶大な能力を発揮するが、攻撃力では通用しない。「ひ
ゅうが」に搭載されているヘリ11機に2基ずつのミサイル、計22基の対艦ミサイルの攻撃力は他のどの
空母にも勝る。しかし、このような攻撃力は机上の空論に過ぎず、防空力を兼ね備えた艦艇と対峙した
場合、ヘリコプターの生存性には大きな問題がある。そのため、敵の艦艇の攻撃力が強くない場合は、
意気込んでヘリを動員する必要はない。元来、ヘリコプターを対陸攻撃に起用すること事態、見当違い
であり、弊害が多い。

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戦闘機F35

◆意見その5：22DDH+F-35B＝空母

22DDHの飛行甲板及び格納庫はヘリコプターを搭載することができるだけでなく、ティトルローター機
や無人固定翼型戦闘機の搭載も可能で、同時に4機の離着陸可能である。これらの改装はすべて、機体
規模・搭載ミサイル数が大きい垂直離陸型戦闘機「F-35B」の運用への準備である。22DDHの飛行甲板は
特殊な材料で造られており、強度があり耐熱性にも優れているため、「F-35B」の離着陸に適している
との情報もある。即ち、準備万端であとは「F-35B」を待つのみである。

◆意見その6：F-35Bは戦力を変えるゴッドハンドではない

22DDHはその重量と一直線の甲板により、短距離の垂直離陸型戦闘機しか使用できないため、「AV-8
（ハリアー）」か「F-35B」のどちらかしか選ぶことができなかった。2万トン級の軽空母は多くても10機
の航空機しか搭載できない。「F-35B」は機体が大きく、対潜・哨戒・捜索救難用のヘリコプターも格納
しなくてはいけないことを考えると、搭載する機体数を減らさなくてはいけない。小さい空母では効果的
な戦闘力は期待できず、制空権の確保や陸上への攻撃も難しい。

◆意見その7：日本の空母製造技術の向上は無意味

もし、日本が更に大きな空母を建造し、より多くの先進的な戦闘機を搭載できるようになれば、制海権と
対陸攻撃の問題は解決できるのだろうか。その問いについては「できない」とする答えが多いようだ。
アジア太平洋において、日本の唯一のライバルは中国である。中国は大量の先進的な戦闘機を装備して
いるだけでなく、自国の空母開発計画も推し進めている。また、大量の大型空母を配備しているため、
空軍がバックについている米国海軍でさえもまだ中国を威圧するだけの力を持っていない。日本が空母
製造技術を向上させ、中国に対抗しようとするところで、意味がないだろう。

｢中国網日本語版(チャイナネット)｣　2010年11月23日

空母がなくても対艦ミサイルや魚雷攻撃で
中国の空母を沈めればいいだけのこと。

不沈空母が既に就航してますが、何か？ｗ

空母だね。

http://obiekt.up.seesaa.net/image/22DDH.jpg

金食い虫の空母など不要。日本はそれ自体が不沈空母だからｗ

さもしい国と同一視しないでよ
空母の夢なんてみないしｗ

ヘリ空母じゃないの？

「やられたらようやく仕返しができる」という攻め込めない憲法下ではなぁ。
よって、ステルス戦闘機もどうかと。

日本に軍隊は有りませぬ。おわり。

専守防衛なんだから空母作るメリットが無い

対艦ミサイル１０００発くらい作っておこう

あとレーザー砲を早く実現しようｗ

潜水艦にもカプセル入りの折り畳み飛行機載せてたんだよな

実は四国は空母

>>日本国憲法によると、日本は空母を配備してはいけない。

え？

中国の空母保有に遅れか、パクリで艦載機購入交渉が停滞―ロシア紙

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101105-00000087-scn-cn

>22DDHの飛行甲板は特殊な材料で造られており、
>強度があり耐熱性にも優れているため、
>「F-35B」の離着陸に適しているとの情報もある。
何処のガセネタだよ…

戦争は経済力だからな。負担になるほど軍備を持っても、結局負けるんだよ。
空母は金がかかるから作らないだけだ。作れないから作らないわけじゃない。
空母作るより、空母沈めるほうが安上がりなんだよ。ミサイル100発叩き込め
ばイージスだろうが守りきれない。頭を使うというのはこういうことだ。

日本は空母持つと攻撃可能範囲が広がり専守防衛に反するからわざと持たないんじゃなかった？

いきなり電磁カタパルトとか作りそうだが、、、

大艦巨砲の時代が，１９４２年に終わったように，空母機動部隊の時代は，

２０４０年頃には終わります。

今時空母を持とうとすることが，時代遅れなのです。

おそらくその頃には，人が乗る戦闘機は，前線の戦力としては，

使用されなくなっているでしょう。

そしてその発進基地としての，空母も。

超高度制御兵器の時代。

無人兵器の時代になっている。

空母が必要な戦闘がないってことだろう。

大和の図面はまだある？

脅威じゃないならわざわざ騒ぐことないだろ共産党さんよ…

船どころか軍事施設に超高速・超命中率でヒットさせる兵器作ってなかったっけ？

空想だね

>>◆意見その4：ヘリ空母の攻撃力は限られる

これは同意。
ヘリ空母のヘリで対艦攻撃とか考えてる馬鹿者が大杉。

日本に空母はいらん
空娘だ
できれば空妹だ

そう。たしかに日本に空母は要らない。

がだ、固定翼機の輸送艦があってもいいよね。
まあ、固定翼機を載せたり、降ろしたりする為の甲板や、整備・給油などの
機能は必要だろうけど。

そもそもどこに出るために空母作るのかと。

実物を見れば分かるけど、これは単なる護衛艦だよ。
笑うくらい小さいもんｗ

絶大な力を持つ中国に対応することは日本の国力では不可能だな。
日本は遅かれ早かれ中国の屈することになると思う。

>>18ミサイル100発ならイージスは迎撃出来ると思う

22DDH 多目的空母が完成したら
中国の脅威になる

まで読んだ

> 空軍がバックについている米国海軍でさえもまだ中国を威圧するだけの力を持っていない

は？
第七艦隊すら出す必要ないだろ

憲法には核兵器を持ってはいけないとは書いてないから核兵器造れ

?

既に中曽根の時代に日本列島は不沈空母だと明言したのだが。忘れたか？

空母の防空機能はイージスで担当、対潜水艦は軽空母で担当
あと無いのは打撃力なので巡航ミサイル搭載の潜水艦配備しよう

意訳すると「空母作られると困る」か

買ってすぐに、空母って運用できるものなのかね。

たしかに、22DDHはインヴィジブル級と変わらん大きさだけど、そんなに怖いか？

空母搭載戦闘機による制空権と言う発想が，無効化しつつあります。

無人戦闘機の空戦性能が，有人戦闘機を上回れば，空母を持つことは

無意味になります。

無人兵器の統合制御能力こそが，軍事力の要になるでしょう。

それが，何と呼ばれるかは知りませんが。

相等びびっている

広い経済水域を持つ日本に空母は必要だよ
例え軽空母でも、フォークランド紛争のような
諸島奪還には威力がある

空母もたれるのが嫌なわけねｗ
22DDHは潜水艦キラーよ

空中給油機でいいや。

せめて、自分の艦隊を哨戒する固定翼は欲しいな。
今だと、敵さんが攻撃機をちらつかせるだけで対潜ヘリさえ飛ばせなくなる。

考えるんだが、
長さ300Ｍぐらいで巾10Ｍぐらいの細長い空母なら維持費がいらないと
戦闘機は五機並べて置いておく　カタパルトもなし補助ロケってで上がる
10名で運用

日本のことはどうでもいいが、支那こそ空母つくって何をする？
太平洋は、鉄くず捨て場じゃないぞ？
それとも、ずっと桟橋に固定か？
艦載機、飛ばせないぞ。

日本の軍備拡大と核武装・原潜の為の増税ならかまわんよ

「蒼井そら」出せば中国に勝てるさ

>>43
＞無人兵器の統合制御能力こそが，軍事力の要になるでしょう。

アニメの世界からかえってこい。

>>48その為のイージスシステムな訳だが

そろそろ関西空港の移動準備をしないといかんな

中国には野積みになった売れない鉄が10億トンぐらいあるはず
空母つくっても有り余る

パイロットを積み，その安全を確保するの為の余計な装備を省けば

無人戦闘機は，大幅に軽量化される可能性があります。

航続距離，空戦性能とも大幅にアップする。

>>1
かつて世界一の空母機動部隊を持ってましたが？

＞また、大量の大型空母を配備しているため、
＞空軍がバックについている米国海軍でさえもまだ中国を威圧するだけの力を持っていない。日本が空母
＞製造技術を向上させ、中国に対抗しようとするところで、意味がないだろう。

ソースは記者が見た夢か？？

>>32
支那のどこにそんな力があるんだ。
人口以外取り柄がないし、大きな人口は資源を必要とするぞ。

>また、大量の大型空母を配備しているため、空軍がバックについている米国海軍でさえもまだ中国を威圧するだけの力を持っていない。

中国って空母配備してたっけ？
中古品をいじくってるだけだった気がするが

はるばる太平洋渡っていって攻めるんならともかく、対中国のみを想定するなら、空母はそんないらんよな

まあいつもの、日本脅威を煽って、さらなる権益確保を正当化する軍閥の提灯記事やろ

シナは日本の軍備化が気になって仕方ないみたいだね
内心は恐れてるんだと思う

空母もないしイージス艦もない

>>61
「大量の大型空母を配備しているため、空軍がバックについている米国海軍」でさえもまだ中国を威圧するだけの力を持っていない。

装備より法整備

>>61
研究中

今自衛隊、対艦番長のF2に搭載できる高速対艦ミサイル開発中で
これ従来大型機にしか積めなかったスーパークルーズミサイルを
戦闘機で運用できるイージス無効化切り札のトンデモ兵器だったりします。

チャンコロ空母なんて日本の潜水艦にやられて海の藻屑だよw

>日本国憲法によると、日本は空母を配備してはいけない。

？
自称左翼もだけど、違う世界に住んでるのかな？

核武装も憲法じゃ禁止されてないよね

>また、大量の大型空母を配備しているため、
>空軍がバックについている米国海軍でさえもまだ中国を威圧するだけの力を持っていない。

ごめん
まじで意味が分からないんだが

>>53
嘗て戦車を主体とする機甲師団が，陸戦の中心になると予言したドゴールや，

空母機動部隊という発想の先駆者，源田実派も，頭の古い軍人達に同じように

言われていましたよね。

>>53
いや、そうでもないぞこれからの戦争は如何に無人化するかだ。高度１万Ｍ以上から

人体に関係なく無茶苦茶なスピードで偵察・爆撃出来るのは無人しかないからな。

もはや衛星からレーザー探知でロックしてしまえば後はオートでミサイルぶち込む時代なんだ。

情弱やゆとり世代は知らんだろうな。大日本帝国海軍の威容を

アメリカの無人機とかすごくね

日本に空母が必要だね周りは海で島々輪は結構離れてるし
　救助に時間と手間をかけるより先島まで行ったりきたり
しながら、島民の救出とかできるようにしてほしいね、
　空母だったら軍医とか乗ってるだろうし

>>74
無人機による偵察と攻撃とでは難易度が桁違い。
対空戦闘となれば更に跳ね上がる。

そして、そんな超技術があるのならば、それを長距離ミサイルに使ったほうがいい。

海自の潜水艦　１６隻

中国潜水艦　６４隻


自衛隊　水上艦艇　１５０隻

中国海軍　水上艦艇　８２０隻

これで、中国が空母をもったら、もう日本オワタ



自衛隊は

長距離型の無人爆撃機を国産で大量に造れば済む話し

>>77
島民の救出だの軍医だのって、空母じゃないほうがいいと思うよ。

>>80
対地ミサイルでいいじゃん。

>>78
当然ミサイルも含めて，無人戦闘機，無人へり，無人戦車そしてロボット兵士

も含めた統合制御システムの勝負になります。

中国軍との比較がないのに無意味とか意味不明
手の内を明かしたらどうだ？ｗ

相手の空母を撃沈すれば、効率が良い事は確か。

>>79
つ装備の差

自分が考える日本の空母はこうだ。

甲板は二層式、上段は離発着用甲板、下段は発進専用甲板。
もちろん上下甲板にはリニアカタパルトを装備する。

着艦は、リニアレールを利用した、自動フックキャッチ型。
発艦は250ｍ甲板からのリニアカタパルトだ。

空母本体は左右にせり出したバランサー兼電磁推進装置をつける。
正面から見たらＭ字の船体だ。そのバランサーは横揺れ縦揺れを制御すると同時に
側面からの魚雷攻撃を防ぐシールドの役も果たす。
銃火気は一切装備しない。甲板上の構造物もない。ひたすら空母の役だけを担う。

搭載戦闘機は100機を予定。Ｆ15、Ｆ2、大型早期警戒機もだ。
原子炉２基の４〜５万トン級で可能だ。

アメリカ空母の後ろをとる海自なめてもらっては困るな

空母に載せられる艦載機が無い

ハロワに着ていく服がない、的なｗ

ヘリ空母は対潜用だな

日本には空母が必要。
ほとんどの離島に基地をつくるか、空母を持つかの選択しかない。
現実的なのは空母。
防衛するなという馬鹿は、文句言う前に他国に9条を布教してこい。

>>79
自衛隊も、単独で中国に対抗しようとは考えていない。
米軍とセットで動くのが自衛隊。
だから、米軍も込みで考えるといい。

>>82
そんな生ぬるい事を言っててどうすんだ

中国はあらゆる軍拡をやってるんだぞ

>>79
馬鹿馬鹿しいですね。

もちろん中国に手の内を証す必要はありませんから。

とりあえず，中国海軍を壊滅させる力は持っていますよ。

海自は。

信濃・・・

>>19
たしか政府見解では、「攻撃空母は持てないが、防衛空母は持てる」だったかとｗ

>>77
うろ覚えだが、22DDHは手術室があるんじゃなかったかな。
軍医が常駐するかは別として。

中国が無くなれば一番

>>91
超大国でも覇権国家でもない日本が空母を持つのは難しい。

>>78
対空戦闘となればこそ有利なんだがな・・人体に無関係な操縦出来る。

しかも長距離ミサイルはもう有るしな。

いつか”しょうかく”、”ずいかく”の名前がつく船ができるのだろうか？

>>79

総排水量も見てみろ
中国韓国北朝鮮は、艦数だけなら異常に多いけど
どれも警備艇程度の小さくて武装も貧弱な物ばかり。
艦数だけなら韓国も日本より遙かに多い

逆に言えば、日本ほど大型艦船の数揃えるのは、金が掛かる。
中国海軍がそれをやるには、まだまだ予算が足りない
朝鮮もまた然り
日本だって数揃えるだけなら、ボートを大量導入できるよ？でＦＡ

日本近海が戦場になるのに空母なんて意味ねーよ
そんなのよりコスパいい核ミサイル装備の原潜配備させろ

>>2
意見その7は、明らかかな、事実歪曲で捏造だな。

◆意見その7：日本の空母製造技術の向上は無意味
中国は大量の先進的な戦闘機を装備して
いるだけでなく、
※ロシアのSU‐27、30＝J11系(リバースエンジニアリング)
自国製造率は50％以下だろう。

＞自国の空母開発計画も推し進めている。また、大量の大型空母を配備しているため、
※まだ配備されてない、不完全な運用試験練習レベルだろ、馬鹿たれ。(バリヤーグ)
(大量配備してねーょ嘘つき)
＞空軍がバックについている米国海軍でさえもまだ中国を威圧するだけの力を持っていない。
※台湾に、アメリカ空母派遣され、完全沈黙したの、どこの支那畜国家だっけ？

空母にしてはかっこわるいな…

何が言いたいのでしょう、空母だけでなく潜水艦も昔からやってますよ
空母なんか只の巨大な的でしかない

米国海軍でさえもまだ中国を威圧するだけの力を持っていない。

中国人の脳内では遅れたアメリカがまだ中国に対抗できないでいるって認識かよｗｗｗ

空母三隻厨の出番だなｗ

日本が最初の保有する空母はトゥアハー・デ・ダナンだろ
調子に乗るなよアフォ中国

>>100
無人機で対空戦闘なんてあと半世紀は無理。

中国の世界認識が50年前くらいで止まってるよね

>>103
原潜なんてコスパ高くねえぞ
ついでにイギリスは減らす予定

>1 中国海軍自体が意味のない存在

えーと、中国空母はどうやって太平洋に乗り出すつもり？

いやどう見ても｢強襲揚陸艦｣だろ＞ひゅうが

まぁそもそも日本が空母持つもなにも憲法改正が先だろうよ。

それがないとまた｢攻撃用か防衛用か｣などという不毛な論議になる。

>>96
わが国ながら、ほんと大概にせえというか無理ありすぎだろ

ここまできたら憲法改正しろよ

>>115
それおおすみや

日本の技術なら大陸に隕石を落とす事も出来る

意見その8が抜けてるぞ
最高機密だぞ


変形して人型ロボ・・

>>110
半世紀ｗだから人間が搭乗して100km以上の上空では無理なのですよ。戦闘が。

蒼龍カモン

>>93
対地ミサイル（対消滅反応弾）で空港とミサイル基地と港つぶした方が速いだろう

「航空戦艦」が運用してたのは下駄履き水上機だろ。

中国は2020年までに6〜7万トンクラスの空母を1〜6隻保有するらしい

艦載機　Ｓｕ−３３改良型


日本オワタ

>>124
su-33の改良型をロシアあるいはウクライナから買い取る契約をしたならその情報urlブリーズ

気の済むまで油断してて下さい

>>87
わたしが考える中国の空母はこうだ

全長5000ｍで幅員は1000ｍ
３連式宇宙空母でいざとなったら天井を大きく開いて
天井の裏側からも発進できる

上下６個の看板にはそれぞれ主砲を置いて
空母自体にも攻撃能力を持たせる

まずは空母に潜水能力を持たせる
やがては空母に航空能力を持たせる

ついでに空母の先端にはドリルを付ける

最強じゃね？

日本に「空母の夢」なんかあったの?
なんに使うってんだ

空母だけじゃ済まない
空母のほかに付属品の艦隊ワンセットと艦載機100機がいるんだよ
いくらかかると思ってるんだ・・・・
借金だらけの日本政府がそんなもん作るわけねえだろ

中国海軍で，今現実に一番有効なのが，漁業監視船です。

これには第七艦隊も，容易に武力発動出来ないから。

だから海保が最前線に立たされている訳で。

海自ではなく。

>>124
いいね、どんどん作ってほしいね。

>>110
1990年の湾岸戦争の時点で、
「20年後にはアメリカ本土から管制する無人機が中東で実戦に参加する」
と言ったら、たぶんバカにされていただろうね

単に交戦するだけなら、20年もあればできると思うよ
難しいのは状況判断や有人機との連携だからね
空中機雷もどきでいいんだったら、今の技術でもいけるとは思うんだがな

>>110
米軍も、次の第六世代研究（衝撃波エンジン世代）に、
無人機の対空戦闘能力付与なんて話は無かったはず・・
米軍も30年後の第六世代でやらないなら、
半世紀どころではすまないかもね・・

>>116
九条からして無理すぎる見解ですしｗ

>>120
半世紀、つまりあと50年は無理

こりゃ北の次に中国がまた日本に何か仕掛けてくるね。
心しときなさいよ、民主党。

空母じゃ維持費かかるし、初期対応が遅い。

【軍事】 地球上のあらゆる場所を『1時間以内』に攻撃できるミサイルを米軍が開発 〜早ければ2014年には実戦配備
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1272099281/

>>123

まぁ艦上爆撃機｢彗星｣も運用予定だったけど
｢１回射出したら帰還は別の空母か陸上基地へ｣だったし

実際の戦闘では下駄履き飛行機すら配備に間に合わず、
単に｢単装機関銃設置甲板｣だったけどね。

ベトナムと戦争して負けた中共軍がなに言ってんだかなー。
朝鮮戦争は引き分け。
今まで戦争で勝ったことあるの？
勝とうと負けようと中国は国が疲弊し内乱勃発、王朝が変る。

>>119
ロボは無理でも
もう一隻つくって直列に合体させたら

滑走距離は十分あるよね

あ、そうだ。
定番レス忘れてた。


以下、メガフロート禁止な

アメリカはどこの国も持っていない大型空母を10隻有するからな…

他の海域の防衛も考えなければならんが、5空母打撃群ぐらい中国に張り付かせて、
浮沈空母日本を使われたら、中国は最終手段以外、やりようがないと思うが、この
自信の根拠が知りたい。

>>140
では、エアラムジェット推進の２４hぐらい戦闘起動できる機体でいいにゃー

つーか対地ミサイルもだが、プラットフォームとしての無人機も相当重要だろ
んでもって無人戦闘機は単独運用じゃなくて有人機の指揮下に置かれる、はず

日本に空母必要！

海自空母の夢何処？

農奴海軍の分際でｗｗｗ

今でも空母作ろうと思えば普通に作れるだろ
作る気とつくる金がないだけだ

>>139
何その機関車、港に固定？

>>100イージスがその為にあると何度言えば

>>112
イギリスは敵が居ないからだよ

覇権国家でなければ、空母は基本いらない。
陸上空軍が弱体な弱い国を苛める時ぐらいしか出番がない。
戦争映画やゲームで空母艦載機が大活躍するから、最強万能みたいな
勘違いが出てくるだけ。
空母はデカイから、見てるだけで気分が大きくなるという効用はあるだろうが。
費用対効果なら、核ミサイルを少数保有の方がずっといい。（これ北チョンが
ブラフでやってるよな？）日本もそうするべき。

>>131
無人偵察機に爆弾吊り下げたのと、無人戦闘機は別物だぞ。

無人戦闘機とロボットメイドは、「アニヲタはすぐにできると思っているが、実現は遥か未来」なものの代表だな。

空母空母というけれど、ミサイルと自前のＧＰＳさえ持てば
安上がりじゃないのか？
衛星からレーザーで建物の要人の脳を焼ききるようなの作ればいいのに。。
ちょっと照射で血栓作って心臓か脳を病気のようにとか。。

ワリャーグで日本まで着てから御託を聞こうか

フネを作るのはさして難しくないのだよ。
中身の問題のほうがずっと大きいからな。

千歳とか水上機母艦がいいね。２５ＤＤＳちよだとか。
カタパルトあるいは水上発進可能なゲタ履きゼロ戦ならぬ、
ゲタ履き高速多目的戦闘攻撃機なんか開発したら悶えそう。
まぁ強風の近未来版。空対艦ミサイル×2あるいは対レーダーミサイル×２。
対空戦ではAAM4をAMRAAM程度以下に軽量小型化したレーダー誘導ミサイルも
装備可能で×２にIR画像ホーミングAAM×2。固有武装はテレスコピック弾の
小型軽量20mm機関砲。etc...　　ばかか

中国が空母の艦載機で攻めてきても、日本は普通に陸から
それ以上の戦闘機を飛ばして撃退できる。

要するに、日本の空母製造技術が向上したら、
「チンク困っちゃう！」
ということだろ？

相変わらず、分かりやすいアホだなw

>>143
マクロスフロンティアか。
まだ映画はみてないな。

日本は経済水域が異様に広いし、輸送レーン、東南アジア諸国の不安感除去のためにも、必要だろう。

核ミサイルや原潜はあってもいいが、それでは、極地紛争には全く使えない。
現に今起こっているのは、領土領海、経済水域での争いだからな。

空母作るならどこが作るの？
三菱重工とか？

空母ってのは要するに移動基地で、敵の近くまで基地ごと移動できるところにメリットがある
悪いが日本は空母造ってそんな遠くまで遠征する予定はないよ
何しろ、敵は隣にいるんだからさ

空母は沈められたら被害がデカイことを、理解出来て居ないのだな

空母・戦闘機では作戦が限定され軍人のおもちゃに過ぎない。

高速へりを収容できる複数の大型潜水艦が必要。

安価な低空偵察衛星（GPS予算で）も。

>>1
ここまで馬鹿だと生きてて楽しいだろうな

核ミサイル配備しろって話だよな。

空母は名前が大切だな

ジョージ・ワシントンとかエイブラハム・リンカーン、
シャルル・ド・ゴール

は強そうだが、空母菅直人はダメだろう

大陸人はちゃんと発着艦できんの？

中国海軍が空母を作ることは，米国も日本も大歓迎です。

これほどの軍事予算の無駄遣いはないから。

他に本当に脅威になりうる部門への，予算配分を減らせるから。

将来の戦争はコイツラがやってくれんだよｗ
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20101125212923.jpg

空母要らないんじゃないかな
なんで戦闘機を飛ばす必要があるのかと

ピンポイントでミサイルっぽいやつとか当てればいいんじゃね？

>>161
ミサイルで敵艦を撃沈しまくる全面戦争になれば空母は無用。
しかし、なかなかそこまではいかない。
そして、全面戦争になるまでは空母は極めて使い勝手の良い兵器となる。

空自　戦闘機　２６０機
空自　爆撃機　０機

中国空軍　戦闘機/攻撃機１５７０機
中国空軍　爆撃機８０機


もう、日本オワタ

意見その7の なぜ無意味なのかの理屈が理解できないんだがだれか解説してくれ。

国土防衛を目的として編成された我が国の自衛隊は、遠隔地に植民地も持たず現時点の政治的な理由においても軍隊の遠征を行う必要がないので空母を必要としない。
然るに我が国が外国軍隊による攻撃に晒された時には、政治の判断により警察より自衛隊へ対処権限が委譲された折に申し分なく反撃を行う事が可能である。
またシビリアンコントロールの問題はあるが、非常事態時には事前計画に基づき、或いは地方基地司令官の独断専行により軍隊の召集・部隊の配備・情報収集が凡そ実施される。
何れにせよ我が国の悪友である米国の動向次第でその後の日本の運命は決まる。

イージスも役立たずということがわかっている。
大型誘導ミサイル作戦艦のほうが優先だ。

>>152現状でも米軍のF-18は空母の離着艦は自動で出来る、特に発艦時は一切計器とか操縦桿に触れるなとされている
でも未だ無人化は考えていない、人の方が役に立つ事が多いからだ
無人機も自立無人操縦されている訳じゃない

メガフロートを輸送して、折りたたみ滑走路でいいだろ？

鯖落ちてね？

中国必死だな。

なんか>1の記事は、
ヘリ空母をあくまで水上艦同士でやり合うための戦力という前提のみで分析して
「大したことない」とか言ってるみたいだけど、どうなのよ、これ？
中国が自分のやり方を投影してこういう分析をしたと捉えるとなかなか興味深い物があるな。（ｗ
いずれできるという中国産空母（ｗ、あれを果たしてどういう使い方してくるつもりなのか…。

>>149
そんなにコスパいいなら削減しねえ
コスパ悪いとは言わないまでも良くもないからこそ軍縮も相まって削減
おまけに空母も似たような理由で売却予定
つーか建造サイクルと破棄はどうすんだ
潜水艦用の原子炉技術もないぞ

>>167
アメリカのお偉いさんも的になる空母より、
無人兵器しこたま詰め込める艦艇増産される方が怖いって言ってたなあｗ

>>171
マルチロール機って知ってる？

空母なんて専守防衛には必要ないだろ。過去の過ちを繰り返す気かよ。

>>161
WW2後の空母不要論ですな

>>171
そのうちどれぐらい日本に来れるんだろうねぇｗ

旗艦、戦艦「大和」
　第二水雷戦隊旗艦、巡洋艦「矢矧」
　第十七駆逐隊、「磯風」、「浜風」、「雪風」
　第二十一駆逐隊、「朝霜」、「初雪」、「霞」
　第四十一駆逐隊、「冬月」、「涼月」

プラス空母１０隻あれば、日本守れるかな？

やっぱり原子力空母、及び原子力潜水艦
もしくは核兵器

日本が日本として、米国に頼らず、自前で国を守るとして最善の方法は
何なんだろうか？

個人としては、憲法を改正し、自らの国は自らでと思っています。

>>124
後進国には無理だろ。

これからの日本は無人宇宙艦隊ですから！
支那土人の地空戦なんて問題ないですから！

>>174
イージスは過信するとまずい。
近づくミサイルを100%迎撃できると思わないほうがいい。

>>165
戦国武将の名前はどうだろ？（紺碧の艦隊みてえだけどｗ）
歴代天皇の名称もいいんじゃね？

>>187
HTVに核兵器積（ｒｙ

日本に必要なのは原潜だ。

いやとっくに就航してたりして

>>171
頼むからJ-7を数に入れないでくれ。
それでなくても足が短くて届かないのばっかりなんだから。
空母が、というならそれに載せられる数だけで比較してくれよ。
まあ、Ｆ−２の餌になるだけなんだけど。

>>184
なんかプロ市民の論理だな。

>>1
そりゃ対抗出来るわけがないわな、60年以上空母作ったこと無いんだから
但し、本腰入れたら抜くのは簡単だろうね

とはいえ、現状では空母を作る予算も必要も無いわけだが
作るんならまず専守防衛から変えなきゃ空母の意味が無いし

>>165

そんな困ってるお前に

つ　装甲空母　信長
つ　航空巡洋艦　謙信・信玄
つ　超努級空母　建御雷（たけみかづち）姉妹艦　たけみなかた

紺碧の艦隊ヨメ

>>188
そもそもイージス搭載艦は単艦では動きませんから

自衛隊も中国軍の圧倒的な軍事力を前にしちゃ成す術もない、か

>>189
沈んだ時の心理的ダメージがががが

>>185
艦載機は何機？

65年以上前の空母戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6996510

>>171
内第4世代機は400機前後

>>189
沈んだら嫌じゃんby明治天皇

中国も本気で海にでるのかね
攻められる経験しかしたことないのに

バッカだねえ

中国の戦闘機は日本まで飛んでこれないんじゃないの？

>>183
艦載機ごと搭乗員含めて全てが海の藻屑、全く算盤が合わないだろ

>>193
中国は作戦機が1500機以上あるが、そのうちどれだけ日本に来ることが出来るの?
と言う話なんだが

>>188
j-ucasでググッてみ　統合無人戦闘航空システムてのがあんのよ

近づくミサイルはHarpoonてのがあんのよ

>>169
尖閣に中国が侵入しようとしたら、通常艦艇＋空母を使うだろうなあ。
いきなり核ミサイルで日本を破壊したりはしない。
日米も連中が尖閣に来たからといって、核攻撃はできない。
核ミサイルは万能ではない。

ただし、沖縄の基地は破壊されるかもしれないが。きっとするだろうが。
その場合、アメの空母しか頼れない。日本も持つべきだと言う理由はあるよ。

>>204
そもそも空母は沈められることを前提に考えたらいけない
と言うか空母にまで被害が及ぶようではその海戦は敗北したのと同じ

例えば日本近海に中国空母が出てくるとする。いきなりミサイルで撃沈できるか？

>>190
許可します！

中国と軍拡争いしようぜ
こっちはデフレあっちはインフレ
勝手にハイパーインフレで死んでくれるよ

>>209
ごめん、空母が単艦で行動をするのはあり得ないんだ

>>209
できるわけないじゃん
日本は先に攻めること出来ないんだから

>>208
単純にリスクだけの問題、その分で他の装備を整える方が利口

>>101
一応地名だから次は・・・ナｇ

>>115
3番艦はハクバがいいな

日本は空母より、早急に空対艦誘導弾XASM3を開発、配備すべし。

中国の人口が４億ぐらいしかいなかったらどうなってんだろうか諸君

空母より潜水艦の方が良いでしょ
日本にとっては

ていうか、ヘリみたいに離発着できる戦闘機を開発して積めばいいじゃんｗ

>>212
話がずれてる。
護衛がどうとか戦闘をして沈められるか、という話ではない。
単に航行してるだけなのにいきなりミサイルぶっぱなせなすか？という話。

F2に対艦ミサイル4発搭載、、今だに大正解だった。

>>110
もしかしてドッグファイトとか考えてる？

無人戦闘機ってのは基本的にミサイル母機だよん。
ドッグファイトなんて最初から考えてないの。

クラスター爆弾のAAM版とでも思えばヨロシ。
人が乗らない分搭載量は増えるし母機発射型AAMを専用設計すれば小さく軽く造れる。
１機辺りのAAM搭載数は有人機の比じゃなくなるヨ。
戦闘空域までは自動運転できるから１人のパイロットで複数運用できるし撃墜されても
人的被害でないからパイロットの錬度上がりまくり。

システムとして完成すれば有人機じゃ太刀打ちできないヨ。

>>214
それには同意だがな
ただ空母は必要はないというのは言い過ぎじゃないか
将来的には空母は欲しいぞ

>>185
占領憲法に抵触しない方法なら、六ヶ所村の核施設に巨大な通常爆弾を
装備して、「日本が占領された時には自爆します」ってのがいいかも。
アノ中には物凄い量のプルトニュームが溜まってましてね、じつはプルトニューム
って猛毒で２０００分の１グラム吸引して肺に入ると肺癌になるんです。
これを成層圏まで吹き上げれば、いずれ人類は全滅します。

>>219
Ｆ35ってやつがあってだな。

原潜に核ミサイル積ませて数隻巡行させておけばどれだけ節約になることか。。。

>>219
35Bは全く目処すら立っていない、現在イギリスがブチ切れ中

まともに運用しようと思ったら３隻はいるでそ。
そんな金食い虫作るより、対艦番長のメガネっ娘揃えた方がマシ。

>>209空母は船団の中心に位置して潜水艦でも近づけんのだよ

　たぶん一人当たりのＧＤＰが日本の2分の一程度から４分の3ぐらいの可能性があったと思うよ
　社会問題も今よりずーーと少なかっただろうしさ

>>220
領海内なら警告の上攻撃できるな

領海外、接続水域は排他的経済水域なら護衛艦より警告のみ
これは空母に限らず他の艦艇でも同じだぞ

日本の空母製造技術の向上は無意味

そのまま
中国の空母製造技術の向上は無意味

って返してやるよ。
日本並みのASW、艦隊防空能力がなきゃ、
中国は空母配備したって喰われるだけだぞ。

>>216

安心しろ
俺の大戦略パーフェクト3.0には
もうF-2スーパー改と共にXASM−3も
あたごにSM-3block2　が配備済みだ。
勿論F-22J-EXもOH-1重武装型もある。

>>223
インドとOZに任せておけば宜しい

>>223
日本が、今後どうなるかにもよると思うけど…。
専守防衛が続くようなら、航空機やミサイルの性能ＵＰを考えれば、空母の出番はどんどんなくなっていくと思う。

空母は欲しいよね
景気対策でやっちゃえばいいじゃん
子供手当て我慢してさ

シナが空母の建造技術を持ってる訳ではないし
ましてや、その運用と訓練、整備は経験すら皆無
あまり自慢しない方が良いだろうよ

艦載機が40機未満の空母の運用を疑問視し始めたイギリス海軍は
クイーンエリザベス級を建造前の今から予備にすると発表したばかりで、その二番艦の建造も危ういのが現状
最新のクイーンエリザベス級ですら、艦載機の本格的な整備能力がないのだから当然と言えば当然だろう
しかも、一昔前であれば、40機の艦載機程度では護衛空母程度の能力でしかなく
80機の艦載機を有する一昔前なら正規空母並みのアメリカ海軍の空母でないと中途半端だろう
フランス海軍のシャルルドゴールの稼働率の悪さが致命的になった要因もそれで、アメリカ海軍の空母並みの、艦載航空機の整備能力がなかった事が作用している
Cクラスの整備が出来ず、エンジンや各種電子コンポーネントの分解整備は勿論
航空機に搭載する核弾頭の分解から組み立てに至るまで空母の中でこなすアメリカの空母に比べ
シャルルドゴールの艦載機はそこまでの整備能力はなく、一旦空母から降ろさないといけず
その点では、シナの空母もキャパ的には同様だろうし、仮に正規空母をシナが保有しても共食い整備をやっている現状では
ノウハウと技術を持った技術者の育成には時間がかかるだろう
空母は艦載機を搭載すれば良いのでなく、艦載機の全てを賄わないと現状ではコスト的には合わない
それが壁であり悩ましいところだ

空母は所詮運搬船でしかない、戦場の位置によって要否は判断するべきもの

そんなことより、防衛出動を常時発動。

>>14
馬鹿お前それは最重要機密！！１

>>229

支那海軍にイージスシステムは無いし、そもそも支那海軍の練度的に護衛艦群が
支那空母を海自潜水艦から守り切ることは限り無く不可能と思われ。

中国人はよくわからんのう

日本人に議論のネタを提供するとは・・・

ヘタレと言われたのにそこはスルーで空母論へ

まぁ　いいけどさ

中国の空母　ロシアのお下がり空母

大戦時の戦艦空母「日向」は子供の頃好きだったな〜
日向のプラモデルいくつも作った

>>160
日本の経済水域の広さを知らんのか

>>222
高価な無人ミサイル母機を飛ばす意味は？
基本的には自律飛行しなければならないから攻撃パターンは限られてるし。
しかも、そいつ、任務終えたら帰還せにゃならんのよ。

＞＞７５
知ってるよ。
薩長レンゴー艦隊だろ？

偉容でなく異様だよ。

>>229

>>220

日本自体アメリカの空母なんだしｗ

先に自前の戦闘機つくってほしいわ〜

>>1
またウソをいうなぁ。
空母ってのは、固定翼が離発着できるものを言う。
回転翼は含みません。

＞ティトルローター機

ま、こんなレベルだわな。ｗ

誰の言葉だったか忘れたけど、
「将軍たちはいつも前の戦争に備えたがる」って台詞、思い出した。

外洋遠征する必要もないのに、空母なんていらんわ。
それよりも各空港設備を強化した方がなんぼかマシ。

紺碧の艦隊ならできる

普天間のかわりに、22DDHを4隻浮かべて空母基地を作ればよいのだよ。

一度中国の言う空母とやらを拝見してみたいものだよ！！
どうせロシアのコピーで欠陥だらけで、
実用性は全然なし。
対艦ミサイル１発で早々に戦線離脱するのが目に見える。
ましてや空母から飛行機が発艦しても着陸は中国本土だろう！！
いや、平壌の飛行場じゃないかな！！
本土には恥ずかしくて帰れない！！！！＾＾；

>>248
お前の言う近海とはどの海域を言うんだ?
公海なら当然攻撃できないぞ

中国が空母を欲しているのは、周辺国への威圧と制海域拡大のため。

だが大国同士の戦闘となれば中国空母などミサイルの的でしかない。

実戦で空母を運用し防御できるのは唯一米軍のみ。

日本が空母作っても米軍に便利に使われるだけ、自主防衛向き装備ではない。

>>251馬鹿、ヘリ空母もジェーン年鑑では空母

技術的には全然無理ではないのだが…
まぁ、今の政権では、何をどーやっても無理だろ？
ああ、自民でもダメダメだけどな。

尖閣の様にパワーを誇示しあう場面では空母は有効そうだねぃ
そんだけのために兆単位で金を使うかは別として・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人が、気になって気になって
　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　今日も眠れないアル
　　　　　　 ／ 支＼,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　（ ； ｀ハ（ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

>>236
地方、国家公務員の給与を減らせばいい。
すぐに数兆円とか余剰金がつくれるぜ。

数十年後、海洋資源、油田、メタンハイドレード、レアメタルなどの
採掘コストが商用ベースに乗る段階になったら
島嶼防衛、海上権益保護のために保有してもいいかもしれない。

>>254
沖ノ鳥島周辺に中国の測量船が出て海底資源探ってるの知ってるか？

>>245
どっから回り込むかだな。
まあ、アメリカさんとも協力ってとこじゃない？

>>240
反日空母なんだが。


>>260
ヘリが離着陸できるんだったら、中国の監視船も空母だな。

>>248
我が国に対する攻撃準備されていることを確認したら警告したうえでなら
航行離陸不能程度に攻撃してもいいだろうな

零式戦闘機の性能はいかがなものだったのだろうか？
以前、ディスカバリーチャンネルだったけかな？
で比較されていたのだが・・・

>>262
入って来たら魚雷で沈めればいいだけ

不沈空母ですがなにか

>>241
中華イージスでｇｇｒ

>>246
有人機に随伴させることで有人機自体の選択肢と柔軟性が広がる
それすら長距離ミサイルで済むって言うならもはや有人機不要論に繋がるわ
帰還すること自体なんてなんの問題もないだろ
寧ろとってもエコロジー

日本は近海でしか戦う必要がないし、日本自体が不沈空母なんだから元から空母なんかいらんよな
覇権を狙って他国侵略を企図する中国とは根本的に事情が違う

まあ日本は第二次世界大戦終盤にでっかい船つくってすぐに沈められたり
ゼロ戦で攻撃して帰ってきたら空母が破壊されてなかったって苦い経験してるからな・・

空母より攻撃型衛星つくろうぜ。

>>231、258
では、航行している中国空母から艦載機が発進して、日本の領空、領海を一時的に侵犯したとする。それを理由に中国空母をミサイルで撃沈できるか？

憲法９条が無ければ速攻空母建造予算を設けて世界有数の空母を作れるだろうな。
まあ憲法改正なんて何時出来る事か...............

中華イージスってミサイル艦じゃないの
ってかイージスってアメリカ製のやつだろ？

よくもまあ推測と願望だけで記事が書けるもんだ。

>>273
尖閣諸島など本土から遠く離れた離島防衛用に本土から飛ばすだけの時間的ロス、燃料的ロスを抑えるという目的で
軽空母を配備するのは有りだと思うがな

>>254
知らんかったな。
だとしても、空母配備計画より、
KC-767を有効活用する方が経済的によっぽどマシだし、現実的運用だなあ。

>>278
中華版ACSって考えりゃいい

>>14
北海道は手裏剣
本州はブーメラン

ついでに言えば、日本の戦闘機稼働率は九割以上だからなぁ
他国では戦時体制でなければ、こんな高い稼働率にならない

>>280
つ給油機

>>276
だから、お前は空母が何処にいると設定しているんだ?

いま、空母は海上の標的という話もあるんだぞ。

>>275
薬漬けになり超能力を持った中国人が壊しに来るぞ。

＞日本国憲法によると、日本は空母を配備してはいけない。

え？

中国人と結婚した自衛官がイージス情報パクられまくってアメリカが怒って
F22を日本に輸出しなくなっちゃったんだよね・・

あれ中華嫁の仕業だったのかｗ

空母より先に国産ステルス零戦機を優先で

>>290
イスラエルや豪州にも売ろうとしないからあんま関係ないと思うよ

>>287
ソースは?

てか艦載機どうすんだ...

まぁそんな事より国内の各国の工作員のほうが断然危険だろｗ野放しだからなｗ

【速報】北朝鮮、再び砲撃開始。今度は仁川に着弾★2

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1287749738/

>>285
備えは二重にしても構わないと思うが?

この記事の見出しだと、まるで自衛隊が空母保有を目指しているかのような印象。
しかし、空母は、あまり有力ではない選択肢。

>>272
＞有人機に随伴させることで

随伴するくらいなら、その有人機が任務をこなせば？

＞それすら長距離ミサイルで済むって言うならもはや有人機不要論に繋がるわ

そうなるね。
たた、有人機は臨機応変で柔軟な運用ができる。


＞帰還すること自体なんて
帰還するためには燃料が必要。
そのために搭載火器が大幅に減る。

日本の経済水域
http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/7409.jpg

空母いららないってやつはこれ見てから言えよ

>>299
チャイナネットはあまり信用しないように

>>264

いや蘭州級とかの存在は知ってるけど、システムとしての防空能力は疑問符だし
そもそも実際の防空演習すら未確認なものがよく主力になりうるとは思えない。

日米安保の中で、日本が空母持つなんて意味ないだろ

空母ってのは、単艦じゃ全く無意味
全体としてのシステムが重要
日米安保で、日米一体でシステムを作っている以上、日本単独で空母を持つ意味がない

>>299
つか、空母でどこ行くんだって話
シーレーン防衛なら、線上にある島国と同盟結んで離着陸させればおｋ

マクロスの出番ですよ。

>>246
そりゃ遠くからミサイル撃つより近くから撃った方が精度上がるからに決まってんじゃン。
それに途中まで母機で運んだ方が燃料だって食わないから更に遠くを狙える。
しかも未使用のミサイルはそのまま回収できるんだよ。
戦車や自走砲だって普段は積載車で運ぶでしょ。それと一緒。
当然状況に応じて追加攻撃も可能。
作戦の自由度は遠距離ミサイルの大量使用より格段に上がるわな。

それに現実の無人機は完全自立制御じゃないのは判ってるよね。
作戦空域で刻々と変化する状況に効果的に対応するには現場に居なきゃしょうがないわな。

>>300
そんなもんヘリでええがな。　ははぁ〜アンタ○ほだな

>>275
ハヤブサで惑星落としか

まあいざとなったら中国爆撃せねばならんし
空母必要だろ

>>285
空中給油機でミサイルの補給するのか？

307 名前：東亜記者募集中＠記者募集スレ[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 22:04:18 ID:8MyuzhDE [2/2]
>>246
そりゃ遠くからミサイル撃つより近くから撃った方が精度上がるからに決まってんじゃン。




バカにロックオン

事業仕分け的には壮大な無駄

空母は遠征してこそ価値があるのであって

遠征しないのなら潜水艦の方がよっぽど価値がある

＞中国は大量の先進的な戦闘機を装備して いるだけでなく、自国の
＞空母開発計画も推し進めている。また、大量の大型空母を配備しているため、

ええと…

>>298
金が有り余ってしょうがないなら二重の備えとしての空母もありだが、
そうでないなら
「空母機動艦隊３セットに金を取られて他の装備が激しく劣化」
とかいうパターンもあるのでお忘れなく。

なけなしの金でウリナライージス買って自走砲の砲は半分故障とか
みたいなはめになっても困る。

>>253
得られた戦訓によって以降の兵備は整えられるから、それは普通の事。
例えば日本の場合、二度と国土を焼け野原にされない為に防空力に特化した航空兵力を整備し、潜水艦により日干しにされた経験から、海自は対潜能力を重視する事になった。

>>1

韓国にならできる！
立派な空母が日本の経費の７０％でできる！
日本が韓国から買えばいいんだ！

マクロス級作る以外は反対
はっきり言って無駄

>>298
＞備えは二重にしても構わないと思うが?

確かに二重にするのは構わない。
というか、いいと思う。
但し、空母の備えの有効性に疑問符が付いている。

>>314
翻訳ミスでしょ。

竹島を平らにして空母にすればいいじゃない

>>300
今、何台ものレーダーを連携させることでステルスを無効にするって技術があるんだ。
で、一台がロックオンすると他の飛行機からミサイルを飛ばすというのもやってる。

それから１機の有人機が複数の無人機従えて行動すると相手のミサイルの数が足りなくなるので圧倒機に有利。
で、ＴＡＣＯＭを富士重工が作ってるのさ。

中国は日本列島を欲しがってるが、日本は中国大陸を欲していない。
だから空母は必要ない。

空母なんて欲しいと思っとらんだろ、日本はｗ
空母って外に侵攻する能力を希求する国家(まさしく中国)が欲しがるもんで
日本は自国防衛しか望んでないし、その意味で空母なんか無意味。

●●●●●●●●●●●●●●●●
日本に空母必要ないって？
そういう発言や発想が日本を亡国に
する。これははっきり言える。
世界は依然として軍事力で平和が保たれてる。

中国が軍事バランスを崩し
危険なレベルに達しているのに、
まだ日本の脳内お花畑たちは空母必要ないって
言ってる。笑えるけど、その危機感知脳力のなさ
に恐怖さえおぼえるわｗ

言っとくが、じゃあ中国は必ずあと数年内に中国空母機動部隊
使って日本を恫喝してくる訳だが・・・
そん時はどうすんだ？ｗ



寝言は寝て言え


日本が危機になれば米空母が助けてくれると
思ってるのか？

まったく幸せな国民だよｗ

今、日本が防衛空母を本格建造しないと
手遅れだぞ！！！

●●●●●●●●●●●●●●●●●

相手を見ててもしゃーない。気化爆弾５０００発と弾道ミサイルを持つことがクリーンでいいですね。
空母はいらないです。相手と同じ土俵ではねぇ…。
ＥＥＺを超えたら海保が拿捕。　９条はよいですが、侵略はしません（してもいいよ）
ちょっかい出したら死にますよ！　方式がいいのでは。
あと、特別在留権持ってる方は、お国に日本に文句があれば帰国を支援します、
マイノリティーを語る暇があれば、母国に忠誠を誓って自国で働いてはいかがかな？
帰化できないならね

中国って日本の空母運用、アメリカの空母運用を目の前で見ているのに
全然分かってないのな。

>>300
無人機の利点は既に>>222が述べてるだろ
燃料分差し引いても搭載量は元々が大きい分減ろうが問題ないし、他307と同意見
それと長距離ミサイルと無人戦闘攻撃機は完全に根本的に別任務

>>301
>>266

軍事ヲタなら空母が傾国の美女でしか無い事が分かる。
ここで空母を欲しがる奴なんて、戦争大好き軍事ヲタにも劣る存在。
余所の四番を欲しがるナベツネと同程度の存在でしか無い。

>>318
プロメテウス級じゃいかんのかｗ

>>300
無人機の最大のメリットは人的被害が出ないことなんだよ。
熟練搭乗員の消耗が機体の損耗とは比べ物にならないダメージになるってのは先の大戦での戦訓じゃないか。
どうしても帰還が無理でも人的損耗なく棄ててこれる無人機のメリットは計り知れない。

帰還の燃料なんてミサイルの無駄撃ちに比べれば安いものじゃん。
何言ってんだか。

第5世代主力戦闘機（制空戦闘機）
F2（順次F35）支援戦闘機（戦闘攻撃機）
イージス艦
攻撃潜水艦
他支援兵器（ヘリ空母・強襲揚陸艦など）

現有兵力の3倍ほど保有すれば自主防衛は可能

空母不要論ってのは、ちとムリがありだぞ！

今の所、自衛隊には敵地攻撃力がないから、キタのミサイル基地から

次々にミサイル準備＆発射されても、元を断つこともできずに

ＳＭ３、ＰＡＣ３でじっと打ち落としの成功を祈るだけしかない。

つまり反撃すらできない。

すべては、アメさんにお願いして攻撃してもらうしかない。

>>311
どんだけ飽和攻撃するつもりでいるん？ｗ

【数年以内】に登場する中国の空母機動艦隊に対抗する為に、

いまから空母を設計の第一段階から始めろと言うキチガイ発見

>>313
ゲルも空母は要らんと言ってたよ

空母持つ金があるなら、その分イージス艦増やした方が
日本にとってよっぽど意味あるよな。

現時点では中国海軍など海自のてきではない。

>>328
無人戦闘攻撃機が墜落したり攻撃ミスったりした場合は誰が
責任取るのか教えてもらおうか。オペレータに責任転嫁するんか？

>>325
中国経済が崩壊しても、機動部隊を支えられるのだろうか？

>>335
ミサイルが全部当たるとでも思ってるの？

はっきり言っちゃうと有事になったらシナ海じゅうに機雷まいちゃえば中国空母なんて終わり。
機動艦隊は潜水艦の性能が一番大事。
ドラム叩いて潜る中国潜水艦は敵ではない。

専守防衛の日本は各島嶼を海空軍基地に整備して不沈空母にすれば十分だろ。
埋立なんか端金で出来るし、同スペックの陸の砲台と戦艦では勝負にならないという
WW1時の教訓は今でも変わらない。

>>330
アメリカは？

では今、効率よく日本を守る最善の方法は何だと思いますか？

核兵器？

ゲルは隠れ左翼だと思うんだよな

空母なんて専守防衛に必要ないじゃん
運用に金かかるだけで、メリットがない
中国のように侵略する気満々でもない限り
作ろうとも思わないだろうね

>>344
どんだけ維持費かかるんだよ・・・

>>331
ペガサス級なら許さんでもないw

まぁ潜水艦だわな
あとは対艦ミサイル

>>349
空母持つよりはマシだろうな。

最近つべで見たんだけど
レーザー兵器欲しくない?
弾道ミサイル数100km先で落とせるんだって

てか艦載機の無い空母は怖くないぞ中国よ。
甲板にびっしり戦車でも並べる気か？

>>342
どんだけの艦隊や航空機に対して、どんだけ外すつもりでいるん？ｗ

>>340
あのー、それって既に起こってるわけで。
現状ほとんど問題視されてないんですけど…。

従来型武器はいらねーと思う。

>>342
どれくらい中国機が来るかにもよる。

>>346
中国を内戦状態にする

>>346
９条改正するだけでも世界にとっては結構なメッセージになるだろうな

一番効果的なのは改憲と9条廃止
次が核兵器開発と弾道ミサイル装備
3番目が戦略潜水艦（中距離核搭載）の装備（原潜ならなおよい）
4番目が第5世代制空戦闘機の装備
5番目に空母だな

>>354
護衛艦隊も必要だからなあ。
そう考えると組織的な運用やら、維持費やら、問題は山積だの。

http://www.masdf.com/news/b52cv.html

憲法改正と財政赤字の解消しないと戦争なんてやってられない。

>>354
それなんてダイダロスアタック？

>>356
ではソースよろしく。
無人戦闘攻撃機で。

空母以前に必要なもの多いからな

おれおれ詐欺団とかでも有効利用すれば


北朝鮮や中国にダメージ与えられると思う。

>>358
遠洋のでの戦闘の場合、増槽つけたりすればの作戦の場合F2で
空対艦ミサイル×4、もしくはGCS-1×6
短射程空対空ミサイル×2
しかつけられないんだよ。

>>361
核関連は、もっと後だな。
通常兵器の拡充の方がいいな。

何か子供ばっかでつまらないスレだ

>>345
借金だらけじゃん。

日本に空母はいらない？
シーレーン防衛てなんだ？

>>1-2
こいつ、言ってることが支離滅裂ｗ

>>349

与那国島なんかが望んでいるのがそれだよ。
そもそも維持費の中には人件費も多いに含まれているので、無駄な道路を作って
景気支援するよりはよほど現実的な将来の供えになる。地域の特需にもなる。

>>371
大人の意見をお願いいたします。

>>1
不安の裏返しかよｗ
無意味と思うならわざわざ騒がなくてもいいじゃん

今の時代、陸地にアホほど対艦ミサイルを用意すれば
海は制圧できるんじゃないかと思う。

船はもう古いだろ。

>>354
それ、良いなあｗ
空母から戦車が一斉に艦砲射撃。
怖えええ　ｗｗ

第二次大戦で戦艦が不要になった。
ベトナム戦争後は空母がムダになった。
今は軽量艦船と原潜だけの海軍で充分。
もはや海戦なんて遊びだ。
大型完全は戦闘爆撃機の一発で沈むか戦闘不能になる。。

>>355
ゲームのやりすぎ

>>365
敵艦にラム付けて体当たりするんですね？
艦事吹き飛びます＞＜

空母は良いから秘密基地が欲しいわ

>>353
化学レーザーは自衛隊は金だしてるし
日本の大学で有名なところがある。

中国の空母発見！！

http://jp.chinahotel.com.cn/images/scene/S00090602.jpg

>>379
戦車砲って、そんなに大きくないよ。

>>366
こんなんでソースとかｗ
アフガンやパキスタンでプレデターやリーパーは現地民間人誤爆しまくってるんだが
軍指令や大統領の責任問題になってますかい？
作戦行動中の出来事だがら現場が罪に問われることはないよん。

弾道ミサイル巡航ミサイル崇拝厨は
大概誘導ミサイルの高価な部分には目をつぶっている件

要は戦闘機の運用コストと比べ、どちらが低コストかって事を比べなきゃ
ＢＳでたまにやる米国の政治・軍事番組でも、その検証はやってるぞ

価格を高級車に置き換えれば、余り崇拝するのもどうかと思うのにも気がつくと思う
高級スーパーカー撃ち込んでるのと同じな価格でもあるんだぞ？
って疑問を番組でぶつけてたな
だからこそ米国は空母持って現地まで行くわけで、弾道ミサイルで全てが片付くなら
米国の空母はなんなのさってなるんじゃね？

>>372
ドルが基軸通貨である限り、借金は問題にならないんだよ。
紙幣を刷れば終わるから。
逆に言えば、今のドル信認が崩れてしまえばアメリカは崩壊するわけだけど。

人は標本
人は臓器部品
人は無料

の中国には核抑止力はそんなに有効でもない。
戦術核クラスなら平気で使うだろう。

>>354
だがちょっと待って欲しい。
ロケットポッド炊いて離艦するだけならMig21とかでも充分ではないだろうか？

着艦？　だって着艦は大変だし。

>>370
法整備後
まず抑止力を保持したほうがよいのでは？

誰か憲法改正した場合の経済効果計算してくんないかな。
大してインフラも必要なく意外な効果がありそうな気がするのだが。

>>369
うん。Ｆ−２はそうだねえ。
４機フル稼働として、９３式４発×４でしょ。
全滅させる必要が無い（後援の海上、潜水艦の稼働）ので、
それ以上を望むのなら、航空機やミサイル艇なんかを増やした方がいいんじゃないかね？

>>387
正直スマンかった。
ラジコンの事を言ってるとは思わんかった。
完全自律制御の無人戦闘攻撃機の事かと思ったよ。

>>392
衛星間質量弾で充分な気がす

>>392
核が、通常戦力の抑止力にならないと思う。

国の借金なんか制限はインフレのみ
アメはデフレっぽいんだから戦争したほうがいいんだよ

空母はあった方が良いよ
特定アジアに対する抑止力は核兵器以上なんじゃないか？

空母の前に原潜だろ。　必死に頑張って原子力に頼らずに長期間もぐれる潜水艦を開発するか。
満足な制空戦闘機がないとな。だいたいF-15の近代化改修だって満足に進んでないのに。
空母は優先度低すぎ。　買うだけなら出来るだろうけどな。

>>395
無人戦闘攻撃機でも完全自立はないだろ…ｗ

メイド イン ジャパンの空母を作って売り出したら
売れまくって日本ウハウハになれるのに〜

無人攻撃ヘリなんてどうなんだろう。
ヤマハのRMAXに目一杯爆弾積んで、高度１ｍとか超々低空で進入すれば
本当に有視界の位置まで探知できず、有効なのではと思ったり。
任務完了、着艦まですべてプログラミングで自動操縦。一機1000万で激安。

>>401
飛び立った後は完全自律でなければ極々限定された状況でしか使えない。
有人ならやろうと思えば完全自律で任務をこなすことが可能。

>>400
海自の努力を少し汲んでやってください

>>402
魔改造しちゃるから、空母もっといでの方がもうかると思う。

>>380
それは古い戦術だよ。
今は、敵イージスを一撃で沈める為に駆逐艦が大型化して、砲も大型化が止まってないよ？

つくろうと思えば作れるが、空母より核武装のほうがずっと安上がり。

>>393
戦前の高橋財政ならお金刷って軍備拡大で好景気
日本はいち早く世界恐慌後の不景気を脱することが出来た

今も同じ状況だからかなり効果的なはず
軍需は日本人にお金が流れるからね

>>402
誰が買うんだよ？
艦載機とセットで１兆はするぞ？

日本は空母よりGPS衛星の充実が先決

>>404
だから有人機に随伴させて、疑似的に搭載量と柔軟性を増やすんだろ
ID:8MyuzhDEも307の発言から似たような使い方想定してると思うけど…

>>396
HTVみたいなの落とすの？
たしかに汚染等を考えればいいかも


日本の場合は弾道ミサイルは必ずしも必要ではないよね
国土狭いし戦略潜水艦のほうが効果的な気がする

>>408
作るのは核の方が安上がりかもしれんが
維持する費用は核の方が膨大だろ

空母なんて、つまるところ水上航空基地でしかない
本土の航空基地の行動範囲外の領土を守らなければならないとか、
外征をするんでもない限り、いらんわ

尖閣だって嘉手納基地から航空機が届くでしょ

>>400

原潜は核食らっても核報復ができるぞという意味での長時間潜行が肝だから、
各装備していなければ費用対効果は激減する。
まあ戦術面で意味が無いとは言わないが。

>>410
下手すると空母を整備するドック・技術者ごと売ってやらんと運用できん。

空母は持てば戦術範囲が広がるし、自衛隊が可能なことも増えるだろうが
莫大なコストと相談だな。日本近海防衛のために空母を浮かべるぐらいなら
他の手段を用いるほうがマシかもしれん。空母運用は実質的に複数前提なんだから。

正味米軍のように遠征して対地投射するのでなければ、航空機キャリアーより
制限が多すぎるミサイルと潜水艦を増強した方がいい。対空母を意識して戦うならね。
何れにせよ日本の国防方針と国家予算の相談がねーとなｗ


>>222
撃ちっぱなしの空対空ミサイルと何が違うのやら。
AAM大量搭載したところで現代空戦の開幕はレーダー性能とミサイル射程。

そのような有人機＋無人機の編隊飛行をわざわざ実現するぐらいなら
戦闘機の後ろにミサイル満載した爆撃機でも随伴させて
長射程ミサイルを戦闘機のレーダーで誘導するほうが合理的だと思うね。
つか米軍ではこの手の連携が想定されていたはずで、特に第5世代ステルス機になれば複数のレーダーを連携させるのが有効。
現在の無人機は何と言っても対地攻撃における費用対効果だからなぁ。

>>414
しかもほぼ自爆ボタンとしてしか使えないので、結局通常兵力も
別に必要になるという...

そーいえば、Ｔｗｉｔｔｅｒで「日本と戦争するなら制空権奪取より制海権奪取の方が効果的で確実」と言ったのにやたらかみついてきた人がいましたの。
他にも、無人兵器万能論者も絡んできました。
あと、「海兵隊なんてゆっくりでいい」なんてお馬鹿さんも。


今晩は、阿呆眼鏡です。今北産業。

>>415
日本の経済水域をなめてませんか？

>>395は現実にミサイル攻撃してるプレデターやリーパーを
オモチャのラジコンと勘違いしてるみたいですね。

>>404
完全自立ってのは予めプログラムされた行動しか取れないということ。
実際の戦況は変化するわけで、それに対応するには人的介入は不可避。
なんだかSFと現実との区別が付いてないみたいですね。

無人戦闘機はアメリカにいながらアフガンで爆撃とかで使うんでしょ
別にそんなに否定するものでもないと思うけど

>>420
ぴらにあさんが
噛みつけるような人は、
いません。

>>415
空母機動部隊と陸上の基地が戦った場合、
大抵空母が勝つんだよ。

>>421
じゃ、戦略爆撃機並みの巡航距離を誇る「支援攻撃」機でｗ

懐かしい張子の虎論だな。
弱小の脅威だとか、挑発だとか言う弱小国と違って
脅威ではないと言ってくれてるんだからありがたい。
良いライバルだよ w

また日本が軍事国家で攻めてくるとか妄想してるの？

日本が空母を持つと、ほら、
侵略始めるからｗ

>>424
失敬な。私は単なる一介の阿呆に過ぎませんわ♪

中に誰もいませんよ。

>>421
どこから、空母が太平洋に出るかが問題ですね。

>>422
玩具じゃん。ちまちま攻撃する補助兵器でしかない。

>>417
更にドック建設とインフラ整備で倍率ドンだな
なんつう無駄w
産油国でも維持無理じゃね？

>>415

それは索敵能力が低かったWW2時代の話（空母を補足できない）か、
圧倒的能力差の米海軍空母の作戦の場合でしょ。
今般の支那空母と自衛隊の場合には当てはまらない。むしろ逆。

>>382
ゼンドラーディの船ってかなり戦歴が流そうだから
彼方此方老朽化とかしてたのかも。（だから簡単に地球の船（揚陸艦）で
外装とかボコれたんじゃないかと。

>>432
アフガンで大物しとめたみたいだよ

>>389
福田さんが邪魔だから処分したいって言ったら、核で反撃すんぞオラって言う程動揺してたが？

>>410
アメリカなら買うだろｗ
インドも候補だなｗ

>>433
産油国って砂漠ってイメージ有りますし、砂漠戦仕様でＦＣＳをオミットさせた（ｗ　90式とかありがたがってくれそうですけどｗ

>>419
そうなんだよなｗ
自爆するその瞬間まで「どんな事があっても起爆しない鉄壁の安全性」を保障しなきゃならんわけだしねｗｗ
核に関しては今の潜在的核保有国のままが一番賢いと思うよ

>>437
アメリカはバカなんだよね
金融緩和したくなかっただけでしょ
一番効くのに

間違えた。

>>425

それは索敵能力が低かったWW2時代の話（空母を補足できない）か、
圧倒的能力差の米海軍空母の作戦の場合でしょ。
今般の支那空母と自衛隊の場合には当てはまらない。むしろ逆。

>>421
中堅国の１国分の費用が掛かるという空母を造ってまで、
カバーするほど価値のある経済水域が
日本のどこにあるのかね？

>>435
戦歴が1000年単位だもんなぁw

>>436
どうせ「無人機としては」大物って話だろ。
それともそいつが戦争の趨勢を変えたとかあったか。

>>336

中国は２年前にロシアからワリヤーグ空母を買い付けて（計３隻）
オーストラリアから１隻買い付けて、それを丸々コピーする形で
２０２０年をめどに６カ所のドックで空母を建造をしてる。

おまえは知らないようだから教えてやるが
日本は昭和１０年代に巡洋艦を空母に改造する技術を
持っていた。設計もな。その巡洋艦は
大日本帝国海軍機動部隊の旗艦空母赤城の
ことな。

「空母を設計の第一段階・・」とか言っておまえに言う

寝言は寝て言え

空母を他国から買い付けるにしても建造するにしても
必ずそれは日本防衛に必要なものだ。抑止力の核もそうだ。

アジアひいては世界の軍事バランスが崩れる意味がわかるか？

中国が非難をよそに世界の軍事バランスを崩す程の軍事費拡大の
意味を考えてみるといい。

その後に日本はどう対応すればいいか考えてみるといい。
極論のように感じるかもしれんが、日本は属領か独立した国家を示すかの選択しかなくなる。
その意味において抑止力の核と空母建造、ないし買い付けは必須

と、言ってるおわかりか？

>>418
んなことならAWACSにAAM吊り下げればいいｗ
無人戦闘攻撃機はレーダー連携だって充分クリアするし、
爆撃機を同じような使い方してちゃ金かかる上に大抵速度足りなくて本末転倒

支那ビビリまくりだな。支那はいつまで中古の船をいじくり回してるつもりだ。

>>439
クーラー無かったんじゃん？90式

>>445
アルカイダかなんかの大物だったと思ったが

>>420

制空権なき制海権って、何時の時代の話やら．．．

>>449
あっちの人間だと多分白い布にぐるぐる巻きになって団扇使うくらいで乗り切れるかも！

>>450
使い方のすばらしさであって、武器のすばらしさじゃ無い気がするが。

>>421
こっちが届かないならあっちも届かないから大丈夫じゃない？

>>453
なに言いたいかよくわかんね

>>446
あんまごちゃごちゃ言うつもりないけど
>それを丸々コピーする形で
よく知らないことを見てきたように言うのやめといたほうがいいよ。

対艦ミサイルはピックアップトラックに乗っけて
山かどこかに隠せば絶対に見つからないし攻撃も受けないよ。

こんなものに重厚長大な船がやられて沈めば
涙目にならざる得ないだろう。

>>447
長距離ミサイルでなく無人戦闘攻撃機を使うメリットがみえてこないな。

>>443
じゃなんでそんな価値のないはずの経済水域を空母作ってまで中共は
かすめ盗ろうとするのカナ？

カナカナ〜♪

>>449
あるぇｗ　エアコンありますよ？一応ｗ
>>451
ああ、電撃戦に限った場合です、あくまでｗ　でなけりゃ事前対応でどうにでもなりますから。
イージス浮かんでて、Ｆ−１５とＦ−１６、場合によってはＦ−２２が防空網を整えてる日本を電撃的に侵攻するなら、島嶼部に橋頭堡を築いて、そこからちまちまやるくらいしかないんじゃないかなー、と思った次第ですの。

日本国憲法によると、日本は空母を配備してはいけない。


そんなの書いてあったっけか？

●●●●●●●●●●●●●●●●
日本に空母必要ないって？
そういう発言や発想が日本を亡国に
する。これははっきり言える。
世界は依然として軍事力で平和が保たれてる。

中国が軍事バランスを崩し
危険なレベルに達しているのに、
まだ日本の脳内お花畑たちは空母必要ないって
言ってる。笑えるけど、その危機感知能力のなさ
に恐怖さえおぼえるわｗ

言っとくが、じゃあ中国は必ずあと数年内に中国空母機動部隊
使って日本を恫喝してくる訳だが・・・
そん時はどうすんだ？ｗ



寝言は寝て言え


日本が危機になれば米空母が助けてくれると
思ってるのか？

まったく幸せな国民だよｗ

今、日本が防衛空母を本格建造しないと
手遅れだぞ！！！

●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>437
日中が協調して米国債の一斉処分をすればアメリカは破綻するかもな？
現実的じゃないけど。

単純に考えて有事の際は空母(早くて30ノット)を機動させるよりステルス戦闘機(音速)を機動させたほうが早いし、空母よりは潜水艦とか対艦ミサイルのほうが重要
それに日本の仮想敵国は中国・北朝鮮だけだから、わざわざ空母で中国大陸に近づく意味が無い
装備するならステルス戦闘機、潜水艦、ミサイルの３つが優先
核があればさらにいいが

>>444
大してマクロス本体は落ちて来た船を地球の方で
地球人用に改造してるけど、ダイダロスとか地球製の船だしねぇ。
（戦歴もゼンドラーディよりも圧倒的に若いしｗ）

>>443
地球儀なり世界地図を見たことないの？
後、東京都の予算が先進国・韓国の国家予算と同じくらいなんだっけ？
日本なら十分運用出来るんじゃないかな

>>438
雨は買わないよ
自国産業の最後の砦だもん
それやったら次から米国製が使えなくなる
※米船はフランジ位置やら直角維持が無茶苦茶な為、日本製に慣れると、使えなくなる
＠船舶関係の中の人
インドは維持費に及び腰になると思う

>>461
信じたいものしか信じれない人達だから・・・

>>461
なら”超時空要塞を配備してはいけない”、とは書いてない筈だから
中に戦闘機がたくさんつまった何かを建造しても問題ないかと。

>>458
ID:8MyuzhDEが丁寧に書いてくれてるだろｗ

空母より普通の戦闘機とか艦艇を増やした方がいい気がするな。

>>29
航空機輸送艦・・・エアクラフトキャリアですか。

>>440
なんというか巷でよく見る核武装論で抜けてるのがまさにソレ。
核保有するってことは、核を安全に管理し通せるほどの通常兵力の壁が要る。
初手で相手に核を突きつけるような姿勢は北朝鮮やイランと同レベルの危険国扱い。

核はあくまで核保有国同士がお互いの核兵器を封じる核抑止力に過ぎない。
そして、お互い核を封印した上で通常兵力で健全に張り合おうぜってことだ。
米軍の核カーテンの効果が完全に消えるほどアメリカとの距離が開いてしまえば
日本も核武装を考慮することになるかもしれんが、少なくとも現状"保有能力"があるだけで十分だと思うわ。

>>463
ドル安円高元高誘導ありがとうございます

>>455
自分も何いいたいのか分からなくなってきたわ。

>>466
費用対効果が……ｗ
南の方に進軍してくる国があるとも思えませんし。

>>449
とっても寒いし暑いのですw

>>454
こっちが届かなければ、あっちはやりたい放題ですよ

>>418
撃ちっ放しのAAMとの違いは>>307に書いてるよん。
途中まで運んでいくことによる射程の延伸と作戦行動の自由度は
撃ちっ放しAAMじゃ実現できないっしょ。
ミサイルは一旦撃ったら当たるか外すかしかないんだから。

敵戦力の全てが予め探知可能ならともかく相手だって偽装もすりゃ
探査妨害だってするんだから想定外の場所から攻撃受ける可能性は
否定できんでしょ。
それに柔軟に対応するには目標にある程度接近する必要があるわけ。
だからこそ今だってスクランブルしてるわけじゃん。
領空侵犯機にいきなりミサイル撃ったりはしないっしょ？
むしろ軽武装のスクランブル任務ほど無人機にふさわしい。

＞ミサイル満載の爆撃機でも随伴
これこそミサイル母機のイメージに近いわな。
これを無人運用すれば当にソレ。
高速で大量にAAMできるミサイル母機を後方から遠隔操縦する形。
たとえ撃墜されても人的被害はナシ。
単に運搬するだけの母機に操縦士は要らない。
コレを前面に出せば有人戦闘機も要らなくなる。

中共が持っている対艦弾道ミサイルだっけ？
対空母用にあれ装備したらダメなのかな？

>>443
じゃあ何で中国は沖ノ鳥島近海を測量してるの

>>438
インドは国産の空母もう作ってるもん。
ヴィクラントでググってみ。

>>1
なんだこりゃｗｗ
そんなに空母怖いのか？……ひゅうが型が空母とかバカか？
あれは、対潜用の駆逐艦だっつーの。ヘリ運用なんだから頑張って見ても強襲揚陸艦じゃん

>>462
空母なぞいらん。
それよりも、航空機の拡充をするのが先だ。

ていうかＦＣＳオミットさせた戦車って何の冗談だと突っ込んで欲しかったー！！ｗ

>>466
領海含めたら世界で5番目の面積になる国は半端ないわな。

>>446

言いたいことは概ね分かるが、現実的な維持運用の観点から現状では不可能。
まず常識的に原子力空母にする必要があるが、そこが最初のネック。
次に前に誰か言っていたが、常時一隻作戦可能にするには全部で最低3隻必要。
量産可能になっても一隻数兆円かかる空母を建造、運用できるのは
軍事大国アメリカとバブル崩壊前夜の支那だけ。

税金の無駄遣いじゃないのか？
作るならマトモな空母に転用可能なのつくれよ

対艦弾道ミサイルってそんな大雑把杉じゃね？

二足で食べないのは両親だけと
言われるシナ害虫にとって、
他人や配偶者、子供は食材ですか？？

>>479
無人戦闘攻撃機の利点は損耗しても人的損耗が無い事であると言う。
しかし、損耗した場合、長距離ミサイル何発分になるのだろうか？
結局長距離ミサイルをその分沢山使った方が良いのではないか？

>>35
中国おかしいよなｗ
不安の裏返しということがまる分かり
米国海軍に勝てる海軍は事実上無い

>>487
90式の後継戦車の導入数が全部で3両とかになっても困るしな。
FSXも無期延期になったりとか。

>>459
中国が”日本のたいして価値のない経済水域を盗むため”に
空母を建造しているって？
それは中国人に聞いたのかい？ｗ

>>469
だからウリは、マクロス級の建造には賛成してるとw

>>442
結局、それなりの兵力差がないとね。
米軍だって空母1〜2隻でもし日本本土を攻撃したら
日本側にやられるだろうね。
米空母部隊が圧倒的に強いのは相手がしょぼかったから。
中国だって
電子戦、ASW、防空、各兵科の練度などで日本と互角程度にならないと、
空母を配備したって意味がない。

>>464
支那様が太平洋側から回り込んで日本を侵略しようとしてるのに、何を悠長な事言ってるんですか

>>469
ブルーノアとか　ふ

>>495
マクロス7は完全に空母なんだけどね　ふ

>>1
別に海外展開する場合でも、現地に友好国があって、そこの陸上の航空施設を使えれば、必ずしも空母は必要ないでしょ。
空母自体に、機動性があるので陸上の航空施設より攻撃で破壊されにくいと言う点はあるかもしれないけど。
日頃の外交努力等で世界各国に友好国を確保していれば、空母は必ずしも必要とは思わないけどね。

>>495
SugokuDekkaiFune-1
ノベライズで読んだ覚えがあるからオフィシャルな(?)ゴロ合わせか。

>>443
エヴァ初号機＝空母(笑)

>>491
ミサイル至上主義なんてもう終わってんじゃん。

残念だが、政府は、お前らの考えの逆をやってる。防衛予算の削減で

空自戦闘機　３３０機　→　２６０機　に縮小

中国の軍事予算は、１２兆円を超えている、日本は４兆円

残念だが、カネの無い日本は、オワタだよ。

>>498
九州沖に沈んでいるスクラップを流用するのはOK。

>>446
黙れ核バカ弾

>>503
空母機動艦隊３セット導入したら、間違いなく空自戦闘機は２６機位までに縮小されるな。

>>487
建造、試験、要員育成、維持、訓練・・・

即応体制でまともに維持しようとしたら、
消費税５％でも足りないんじゃないだろうか

>>494
じゃぁ聞くが、海洋国家でもあるまいし中共のような大陸国家がなんの目的で
空母なんてもん建造してんのカナ〜♪

確かに、無駄に（失礼）でっかい経済水域を、独力でどう守るか、という観点に立ったとき、確かに空母は有効ではあると思います。
ただ、悠長に南の島に進軍中の中国軍がいたとしたら、それこそ「的」では？

>>502
ミサイル至上主義は終わってるのに無人戦闘攻撃機は終わってない理由が分からんわ。
しかもミサイルと違って帰りの燃料まで積まなきゃならん。
ミサイルと比べてその点も不利である。

>>503
12兆円が維持できるといいね。

>>491
だからレスちゃんと読み返せってｗ
高価値目標は長距離ミサイル、そうでない多目標は航空機、これが最良だろ

>>493
ゲシュペンストじゃあるまいしご免こうむりたいもので
>全部で3両

>>499
政権があのミンスですぜ？アニキ

>>503
それ、制空戦闘機と邀撃戦闘機の合計数……260機ｗｗ
支援戦闘機（F-2)含んでねぇｗｗｗ

日本が "限りなく安く"
中国、朝鮮、韓国、ロシアから
対等に扱ってもらう方法。


1、自衛隊に対する法整備を整える。

侵略軍に発砲し、敵を死傷させたら
殺人罪が適用されるのが自衛隊員。

こんなオカマモードの戦力組織は
世界中で日本だけ。

自衛隊の通常戦力を
ごく普通レベルの軍隊にするだけで
尖閣諸島のドタバタ劇はなかった。

周辺諸国もこのオカマルールを知っている。

だからナメられる。



2、民意があれば核保有できます。

非核三原則は宣言であって法律ではない。
（これを知らない人、多すぎ）

核保有のために必要なモノは
材料、技術、エンジニア
日本国内にすべてそろってます。



3、次の一票をどこ入れるか考える。

お国の事情が全然違う
EUなどを引き合いに出して
外国人に参政権（投票権）を与える現政権に、
票を入れないでおこう。


選挙権（投票権）があるということは
被選挙権（立候補権）もいずれ求められる。

民主党の言っている外国人とは
日本国籍を持たない中国人や朝鮮人のことです。


だから空母論なんて、ズレてるよ。

仮に日本が空母を保有しても
満足に使わせてもらえない。

日本は空母より、改良した大和を造ろう
主砲は三連装レールガン、もしくはコイルガン三門
主砲で中型のミサイルを打ち出し射程を拡大、敵艦隊や敵航空部隊、軍港、空港、場合によっては敵都市を超遠距離から爆撃する
対空用は基本多弾頭ミサイルを撃ち出す
副砲は三連装15・5センチ砲二門
対空にガトリング八門、レーザー八門、六連ミサイルポッド四門
イージスシステム載っけて、色々電力喰うので動力は原子炉に
無駄にデカい煙突は形流用して丸ごと中・近距離用のミサイルポッドに。排気は別に確保
速力は30ノット程度で重装甲化
基本的に自動化で乗員は出来れば200、せめて400に絞る
後部にヘリポート付けて、対潜、偵察機を二機程度格納
でも対潜は基本的に護衛艦付けて、そっちに任せる

ここまでやれば、空も海も支配出来るだろう

>>513
ガンダムmk2も三機だったな…

>>478
あっちも届かないでしょ？なにをやるのよ。

>>479
前面に出る戦闘機こそ判断力と柔軟性がいるから、現状無人機で代替できるものではないだろ。
戦闘機の支援火力としてのミサイル母機は性質上戦闘機の後ろから支援するわけだから
無人機にするほど損害を警戒することはない。むしろ一番の損失は前面の戦闘機。

むしろその構想だと、前面には攻撃されても構わないレーダーだけのダミー機を多数飛ばして
後方の有人機から状況を把握してミサイルを撃つような運用スタイルのほうがもっと現実的で面白いね。
その場合でも、敵射程外からの初撃を掻い潜られた後は格闘戦に移ってしまうので
無人機では代替が難しい有人戦闘機は随伴させておく必要があるわけだが。

最初から攻撃を想定した任務なら上でいい。
一方スクランブルなどの哨戒任務では有人機を接近させる警告は必要だと思うな。

>>491
ミサイルは発射した時点で損耗してるってのは判るよね。
高度な誘導性能を持つ長距離ミサイルは高いヨ。
下手すりゃ戦闘機より。

通常のAAMはそこまでしないけど(三菱AAM4で8,000万くらい？)
大量に発射するとやっぱ機体価格を上回るわな。

>>1
根本的な問題として、ロシアの技術をパクっただけの支那に
どれほどの海軍ノウハウがあるのさ。

>>459
最終的な敵が日本の小島じゃなく米だから。

>>504
あれは戦艦だから　ふ
＞坊の岬沖のあの船は。

>>501
【文化】エヴァンゲリヲンに登場する謎の武器「ロンギヌスの槍」をチタンで再現　徳島のチタンアーティスト
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290553880/
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101123-859074-1-L.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/07/21/004/images/02.jpg
http://akibahobby-c2.sakura.ne.jp/2010/11/21/m130.jpg
http://www.pangra.net/objet/image/eaw_1.jpg
http://www.pangra.net/objet/image/eaw_2.jpg

>>508
んなもん俺が知るか
威信とか太平洋進出とか南方進出とか色々あるんじゃないの

俺は日本には空母は要らないと云っているだけで、
中国に必要か否かなんてのは中国人が判断することだろうｗ

>>512
相手が固定ターゲットだけならな。

>>510
いやお前さん馬鹿でせう？

ミサイル至上主義の時代でも有人攻撃機は無くならなかったんだが？
なんでだと思ってんだ？

>>517
それなんてウォーシップガンナー？

空母を造るよか攻撃戦闘機などの航空戦力と情報収集能力に
力を入れるべきだと思うな日本は。

>>522
それ以前に艦載機がねーんだよアニキ！
そっちもロシアから無断でパクろうとして怒られて手に入らなくなった上に、
更に無断で作ったデッドコピーは腰痛が奇麗に治るくらいのバイブレーション椅子
状態で軍が受け取り絶賛拒否中。

以外と甲板に歩兵を数千人並べると海でも人海戦術が使えていいかもしれん。

>米国海軍でさえもまだ中国を威圧するだけの力を持っていない。

なに寝言いっている。まだ、空母部隊自体ができていないじゃないか。
中国の朝鮮化だな、

>>14
評価する。

>>526
だから非固定は航空機使えってｗ

>>527
その結果がF-22ですからねぇｗ

>>521
で、無人攻撃機が通常の機体より安く付くと言う根拠は何処から来てるん？

どう考えても中国人はトップガンの見すぎだろう

無人兵器には電子戦の能力のない相手用の低級と
ＡＩ搭載自己制御の高級な物に別れるが
まだまだＡＩ搭載高級品はないよな

>>23
ある。

>>517
大和の建造計画を廃止して、その分の予算と資源で潜水艦隊の整備を〜ｗ

中国が空母を持ったら、もう近隣諸国と友好関係なんて
ムリだからね
軍人の妄想につきあってると、取引先もお得意様もいなくなるよ。

>>503
ふーん、米軍の補完があるなら悪くないじゃん。
中国は、全軍を日本に集中なんてどのみちできないんだし、
低所得とは言え、さすがに人民解放軍（陸軍）のアタマ数の多さは
人件費だけで相当金を喰うしね。
被服、小火器類、その他装備の更新、近代化だけで相当予算使うぜ。

>>530
ああ、艦載機調達失敗したのかｗ
まさに獲らぬ狸のなんとやらだなｗ

>>23
図面は有るけど技術が・・
特に砲身を巻く技術とかね。
（因みに砲身自体の巻く軸は今も存在してる）

>>540
中国が作りたいのは「主従関係」でしょうな。
「友好関係」はそれが実現できるまでかぶってるお面にすぎない。

最近ちょっと早く面を脱いでしまった事に気が付いて右往左往してるけど。

>>523
うむ、だとしてその通過目標である日本が独立を守るため中に対抗する場合、効果的に
やつらを叩く兵器が必要なわけで・・・、

>>530
別にデッドコピーじゃない。
日本で言えばF15J改みたいなもん.。
それに異常振動といってもどの程度のものかわからない。
第一バッチの機体には異常が無かったわけだし。

このクソボケども、中国は第二列島線まで軍事活動の目的持ってるから

空母は何隻でも作る予定だぜ。アメちゃんと対峙できる艦隊を作ろうとしてるだけ。

日本、永久にオワタ

>>536
中国の航空アクション映画ってあるのかなｗ

>>21
人工知能を持った無人戦闘機をどこが開発するかだな。

そうなったら、空母は無用の長物になる。

>>1
＞日本国憲法によると、日本は空母を配備してはいけない。

ミンスの憲法観ですら、核武装や先制攻撃、傭兵や殺し屋ですら憲法の制約と無関係なのに、空母が違憲のわけないだろｗｗｗ

日本の核武装論 - Wikipedia
日本政府は「防衛用核兵器は憲法上保有しうる」という見解
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/核武装論
【社会】菅首相の「核抑止力は必要」発言、広島県原水協と広島県被団協が首相官邸に抗議文を送る
菅直人首相が「核抑止力は必要」と発言
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1281166287/
【政治】「核武装を行うことが必要かもしれない」…前空幕長、アパ主催の核武装論じた会合に民主党鳩山議員らと出席 [11/08]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226148672/
日本を語るワインの会　鳩山由紀夫はこんな会合に同席し、こんな立派な発言に同意していた
中国は遠大な計画の下　常に日本を　操作しようとしている。<略>日本ももっと柔軟に「核のカード」を利用すべき
ttp://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50735315.html
小沢党首、核武装可能と中国けん制〔日本経済新聞〕
ttp://www.asyura2.com/2002/war10/msg/920.html

日本国憲法は意外と先制攻撃を認めている - リアリズムと防衛を学ぶ
ttp://d.hatena.ne.jp/zyesuta/20090601/1243840974

民主「アフガンへの自衛隊派遣は許されない。代わりに外国の警備会社使うぞ」
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192678539/201
↑
自衛隊も「ＰＭＣ」の顧客に - 歴史好きのダボラ吹き - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tero19632001/27494871.html
民間警備会社という名の「傭兵」＜略＞正規軍の規律に服さないで対処できる（殺し屋ということ）、使い捨てにできる、プロの軍人に較べて安価である、などといろいろと好都合
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tk_caesar/36573816.html

>>517
ミコトはミコトはって五月蝿そうな大和だなｗｗｗ

>>534
そもそも今の無人機は積載量と速度に問題があるのでそこまで
万能な兵器でもないんだよね。

なんでリーパーがターボプロップエンジンなのか良く解らんが。

空母も何も、渋谷と新宿で爆弾テロでもすれば日本は終わりだろ
大混乱で戦争どころじゃなくなる

>>543
型が有るなら、まずは軟らかい金属で問題点の洗い出しやって、その後に何度か試作すりゃ出来るよ

>>79

日清戦争の前にも聞いたような

>>547
作れ作れ、たくさん作れ。

そして、破産しろ。

それよりも、海自の潜水艦隊の保有定数が
２０隻に増えたことの方を取り上げなさいよｗ

>>527
ミサイル至上主義が終わってるなら無人戦闘攻撃機もとっくに終わってる。
ああ、すまんなラジコンを無人と称するなら終わってないのかもしれんが。

>>547
あの第一列島線、第二列島線とかってモロ「今後ここまで侵略します」宣言と
変わらんと思うのだが、なんでもっと皆気が付かんのだろうか...

>>549
「へ、こいつさえいなければこの俺様がニューリーダーだ！野郎共！後に続け！」とかならんといいがな。

空母作ったって
イージーズ艦に搭載してるパトリオット一発で沈むんだけどな

>>549
航空機のＡＩがどれだけ発達しても、
航続距離という制約がある限り、空母は残るだろうよ

>>555
日清戦争の時も、艦船の数と主砲の数で戦力的には清が大幅に
日本を上回っていたんだよね。
ただし、日清戦争の場合は清側の使う人間がゴミ過ぎて負けたんだがｗ

このスレで空母に対抗するには空母が絶対必要という意見をよく見ますけれど、
それは戦術的には間違っていると言わざるをえません。
2006年に支那の宋級潜水艦がキティホークの防衛線を突破して浮上した事件を
ご存知でしょうか。これは空母を一隻の潜水艦から守りきれず、魚雷射程に入れられたと
言うことを表しています。つまり圧倒的な対空能力を誇る空母打撃群でさえ
対潜能力に関しては（レベルは高いながらも）脆弱なのです。
支那海軍が積極的に進出して海洋調査をしているのは海底海水海流のデータ収集も目的でしょう。
それらのデータの精度で潜水艦のポテンシャルは変わるからです。

ですので、空母に対抗する最も有効な手段は費用対効果の面も併せて潜水艦です。
支那原潜の追尾という観点からも潜水艦隊の増強が望まれます。

>>509
実際は、今回の尖閣諸島みたいに局地戦で全面戦争というけではないだろうから、
中華が進軍中(怪しい動き)は公海上を航行するだろうから自衛隊は手を出せません

>>541
中国は今年の軽油が足りないだろ?
そんな国がまともに船や戦闘機や車両を動かせるのかよ・・。

バイク乗りまで制限している国だぞ・・。

バイク禁止令発動　乗用者、大規模抗議=湖南省
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2010/11/html/d43980.html

>>561
航続距離地球半周とかするには、まだまだ時間かかる罠

>>556
＞>>547
＞作れ作れ、たくさん作れ。
＞
＞そして、破産しろ。

そうなんよ。維持費考えたら、陸地が近くて防衛だけなら空母はいらんよね。

>>1
蒸気カタパルトが作れないんじゃない？
空母を名乗るならせめてF−１８くらいは搭載して欲しい

>>508
今ミャンマーが中国の属国になりつつあって
インド洋に浮かべるのが現実的。
南沙諸島はガチでアメリカとぶつかるんでもうちょっと先だね。

>>555
ちゃんころの戦いはとにかく数だから。
これは連中の性癖だから永遠に直らんよw

>>559
私にいい考えがある。
ワルサーP38に変形するロボットとかラジカセに変形するロボットとか
ついでにトレーラートラックに変形するロボットを作ればその問題はたちどころに解決する。

>>553
ま、政府機能は全く死んでないから周囲一帯を封鎖して戒厳令をしいて・・・

混乱はしても終わらんぞ、そんなもんでは。

>>561
技術の問題が解決すればだが、衛星軌道基地から投下＞攻撃＞
地上基地に帰還＞整備後打ち上げってのもありだとおもう。

>>563
空母と随伴艦隊３セットとそれに積む艦載機、要員、維持の為の設備とかに
莫大な金額を半永久的に突っ込み続けるくらいなら、その予算を使って
FSXを山の様に買い込んだり自主開発に莫大な予算を使って凄い機体でも
開発したりしてもまだまだおつりが来まくると思うのだが...

同じ金額で達成される戦力もそっちの方が遥かに強力になるかと。

>>529
経済水域の膨大な日本でその発想には無理があるぞ
航空機は無限に飛び続けられないし、常に変化し続ける海上を人工衛星の目だけで監視し続ける事も出来ない
日本にとって空母ほど専守防衛に適した船は無いと思う

>>520
だから無人機で格闘戦を持ち出してもしょうがないでしょ。
無人機は最初から撃墜される可能性を織り込んだ存在なんだから個別の生存性を云々しても意味無いよ。

射程外から初撃を掻い潜られるってのは最初にあらかた撃ち尽すってのが前提でしょ。
AAM搭載数が少なければそうならざるを得ないかもしれないけど、数が多ければ話は違ってくる。

ベトナム戦争当事ならともかく、現代の高機動ミサイルの波状攻撃受けて戦闘継続できるのは
かなりラッキーなパターンだと思うよ。

>>561
当然、無人空中給油機で給油しながら、飛びます。

>>570
日本軍がまたトリプルスコア出しちゃいそうだな

中国人「月に到着するのは日本より中国が先だ！」
ってのと同じだな。
日本が計画してないことで、日本と張り合い、中国の勝ちだと威張る。
すげーシャドウボクシングだ。

>>569
スリランカもな・・。空母の補給の為だ

スリランカ：中国資本の深水港、新たに開港　インドに脅威
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2010/11/html/d27743.html

日本に必要なのは原潜だろう

>>553
やった国判明した時点で憲法停止するぞ？

>>567
空母艦隊を維持する莫大な金を使うなら潜水艦やら対艦機に廻した方が比較にならんくらい有効だよ。

>>544
むしろ主従関係の事を友好関係だと思ってる
通常の友好関係は「中国を馬鹿にしている」状態
中華の周辺は野蛮人らしいからｗ

>>579
原潜の運用システムを作る為にな・・。

象の檻と中国独自のＧＰＳが欲しいわな・・。

>>577
だから、どこで兵装を補充するんだ。ゲームみたいな大型補給機とかなしだぞ

２２DDHクラスを７隻配備してF35B７０機を配備すれば原子力空母レベルの制空制海力が出来るはず！

>>581
要りません・・。
煩い原潜は必要が無いです

オージーが反日を止めないと無理です。

>>583
日本は守りきれば勝ちだしね。
まあ、敵基地攻撃能力はあったほうがいいｗ

原潜持つならTDD-1持った方がマシ。

>>563
わしの場合、空母に対抗するための空母じゃなくて、
空母には別兵器で対抗するとして、敵の本拠地を叩く為の兵力を効果的な場所まで輸送する力が
必要と思ってる。

>>589
それはミサイルキャリアーの性能向上で何とかなりそうな予感。

>>573
それって、いわば宇宙の空母じゃね？ｗ

後、一旦、出撃してから再発進するまで時間が掛かりすぎでは
ついでに衛星基地が、軌道の定位置に戻るまで発進と帰還できないしｗ
制空権、取れないでしょｗ

>>588
日本が総力あげたら通常型並に静かな原潜が出来そうな気がするw

>>589
HTVの技術を使って、衛星軌道上に陣取って一服してから、命令が来たら
色んなものをぽいぽい投げ落す仕掛けでも作ればいいんじゃね？

ま、Ｆ-35Ｂ次第だなｗ。
どうなることやら。

>>591
中国の本拠地か…。

>>591
そもそもあんたは何でミサイル至上主義が終ったと考えているわけ？
具体的にそこを説明してくれないと。

>>586
実弾兵器メインじゃなくて、ビーム兵器メインなのかもよ。

>>571
拳銃がロボットになるって有効な意味考えるとなんもないよな〜と。

>>575
だから、空母を使って、日本のどこの経済水域を守るんだよｗ
沖ノ鳥島か？　尖閣諸島か？ｗ

>>574

んん、ちょっと意志が通じていないように思えますが、何れにせよ空母建造よりはマシでしょうね。
問題点は、そんな巨額の資金を海上自衛隊だけに投入することは現実的に
厳しいということです。昔も今も陸と海の綱引きは相変わらずですので、空母建造なんてまず無理でしょうね。

>>586
お前さんアメリカ海軍はまだそのクラスは原子力化はまだぞ。

空母は全て原子力化したアメは無奴だわ・・。

>>596
あれがモノになって、なおかつF-35BJでもいじくって作らせてもらえるなら、
ヘリ空母の甲板死ぬ気で強化して軽空母にできるかな。

仮に持つとしてもそんなもんを安く複数、みたいな方がいいと思う。
随伴機動艦隊だの大げさなもんでなく。

>>593
この方式だと対空防衛不可能なので、電撃戦には使えるんじゃ無いかと
考えたｗ
まあぶちゃけ発想としてはゼーゴックだがｗ

>>576
要するにミサイル戦で決着がつくから、戦闘機に機動力は不要ということでよろしいか？
その手のミサイル至上主義にはなんとも言えないわー。実際F-22も格闘戦を重視する状況下だから
空対空戦では最終的な格闘戦も考慮する、という考えでああいうことを書いたつもりだ。
ミサイルで終了するとかしないとかいう難しい問題には突っ込まないよ、判断の付けようがないからね。

撃墜前提で安価な無人機で戦術的に優位に立つなら最終的に出来上がるのは
後方の戦闘機のレーダー範囲を拡大して初陣のミサイル戦で優位に立てる
レーダーだけを積んだ最小構成で安価な無人機じゃないかと、無人機を使ったシナリオに従って意見してみたわけだ。
格闘戦の必要・不必要が判断できない以上、ミサイルを撃つ戦闘機は有人且つ格闘戦能力が必要という認識。
先頭に高価なミサイルを積んだ撃墜されやすい無人機を飛ばすという費用対効果上の問題点もクリア可能と思うがねｗ

>>596
エンジンはロールス以外で・・。

>>580
インドと中国はいつ戦争おきてもおかしくないからね。

イラン→インド→パキスタン→中国って天然ガスパイプラインをつくっていて
コイツが結構火種。
ミャンマーから中国への天然ガスパイプラインはついこないだ着工した。

>>600
まああれは擬態なので。
例えば銃の振りして中国人兵士の腰のホルスターに収まり、油断してる所で
金玉ぶち抜いてダッシュで逃げてまた別の銃に、みたいな感じかと。

>>605
＞ゼーゴック
あれはいいものだｗ

B-25の東京空襲のような特殊任務としてはアリかもｗ
でも巡航・弾道ミサイルぶち込んだ方が早いような気がするｗ

>>609
大きさ…？

>>608
だからチベットか・・。あそこにダムがあったよな

メコン川も最近水量を中国は閉めているし・・。

ミサイル　　「だけ」
無人戦闘機「だけ」
有人戦闘機「だけ」
アフォが究極の兵器配備論争ゴッコやってる一方…。


まともな軍人は的確な兵器配備と組み合わせの運用をおこなった。

>>598
ミサイルが終わった兵器とは一言も言ってないんだが？
「ミサイル至上主義」
が過去のものと言ってるだけで。

ミサイルだけで問題が解決できると考える短絡思考が間違いと言ってる
だけなんだが？

>>611
無論大きさに問題は無い。銃の時は小さいから大丈夫だ！

>>609
ラップトップガンを思い出した

>>558
残念ながらミサイルの優位性は年を追うごとに高まってるのが現実だよ。
ベトナム戦争時代の認識は改めた方がいいと思う。

当事と今とではミサイルの性能が違いすぎる。

>>1
ひゅうがだって甲板耐熱になってるんだって

22DDHは旗艦としての役割が主で、空母としてはぜんぜん考えてない。

日本は島国だから、
空母はイランよ。島の要塞化の方が良いだろ。

マラッカ海峡まで進出すれば別だけど。
その時はタイやマレーの空港を使わせてもらえる同盟関係を築いた方が安いだろうし。
しかし、ヘリ空母にはＦ-35を積んでみたいなｗ。

>>612
で、見えないけどＣＩＡがあれやこれや工作してる。
時々テロのニュースみるだろ。

>>604
中途半端すぎて金が掛かった割には役に立たない兵器になりそうな悪寒

幅１kmぐらいの浮き作ってそこに飛行場も作りたい

>>605
無人攻撃器じゃないが、無人グライダーだかなんだかで似たような兵器を
開発中じゃなかったかな？
アメさんは。

>>617
まぁIRセンサーがデジカメにもある時代だしな・・・。
衛星の姿勢制御では必要なものが今や安物のデジカメだし・・。

>>619
各島に滑走路と基地に補給設備、後は補助で軽空母とF-35Bみたいな感じで
いいんじゃないかな。

有り金のほとんどを空母の維持に突っ込む意味が無い。

>>617
なんかF-22はロックオンされにくい、みたいな話もあるが、そういう相手には
どうなるんだろ。

>>601
中国は尖閣諸島を自分の領土だといっている。ここに侵攻することは、ないとはいえない。
沖ノ鳥島は、中国の第二列島線を形成するためには邪魔な場所、中国は、どこの国も
領有できない岩だといっているのだから、破壊活動を行うことは考えられる。
どちらの場合も日本は、向こうの攻撃後ででないと手を出せない。沖ノ鳥島なんかは、
ミサイル1発(正確には二箇所だが)で広大な経済水域が消えてなくなる。

>>622
つ　メガフロート

>>609
普通、擬態って兵器じゃないもんにならないか？

兵器に擬態って意味なくね？

と考えたわけでつ。

＞日本国憲法によると、日本は空母を配備してはいけない。
＞政府見解で「保有できない」とされた「空母」

あくまで政府見解に過ぎない。空母は合憲だよ

>>620
それは中央アジアのあの資源国の為でしょ・・。
あそこはロシアが一番守りたいところだし・・。・。

>>626
>沖ノ鳥島なんかは、
>ミサイル1発(正確には二箇所だが)で広大な経済水域が消えてなくなる。

そういう攻撃で意図的に破壊された場合は残ってるものとみなされる、
みたいな決まりがあったような...

>>601
日本の経済水域内で漁や海底資源の開発等の経済活動をする日本国民や
日本の経済水域を通って貿易等の経済活動をされる世界中の人々の安全を守る義務が日本にはあるわけですが・・・

宇宙を使う、宇宙に何か配備するなら、反射衛星砲の反射衛星の方が良い様な・・・

>>663
観光バス並みの衛星が欲しい・・・。
アンテナは日本の折り紙が役に立つし・・。

>>632
それを空母以外で守れませんか？

>>628
超ロボット生命体です。

>>631
国際法上ぎりぎりの線で日本も島と言ってるから形状として残らなければわからんよ

>>635
空母が一番安く経済的だと思いますが

搭載機なしの接近戦なら「加賀」（20�a砲１０門搭載）最強かもしれんｗ
現用空母とて闘う術がない。

>>623
グローバル・ストライクだね。
大陸間弾道弾の超高速攻撃能力＋迎撃が極めて難しい性質を
当時より遥かに向上した攻撃精度を用いて通常兵器に使おうという話だな。
大陸間弾道弾と同じ射程・速度でピンポイント爆撃するという兵器。

中国も米空母打撃群の鉄壁の布陣を貫いて空母を沈める攻撃方法として
弾道ミサイルを使うつもりのようだがな。ネックは攻撃精度だが。

>>634
うさぎ。

>>634
宇宙発電用のマイクロウエーブ送電衛星の送電先を事故で偶然に、敵対国の攻撃目標に向けると言うのもありかも・・・

>>628
連中は兵器ではなく宇宙人だから、それがバレない為の擬態擬態すなわち
「地球にあるもの」なら兵器でも食器でも土器でもなんでもOKなのです。

てかコンバットロンが泣くぞ...

衛星軌道からマイクロ波を撃てば艦隊なんてイラネ

>>636
人口生命体でなかったけかにゃー？

静粛性に優れた潜水空母を作ろう。

>>632
その為に燃料とか・・。備品とか・・・。
置き場所が困るわ・・・。

何処にいるかわからん方が楽なのに・・。

反射衛星砲の開発を急ごう

>>640
お値段もねー

>>638
空母より、航空基地増やしたほうが安上がりでないかな？

>>625
今の空母やその機動部隊の運用法ってさ多くが日本が考えたんだろ？

じゃその日本だからこそ、新世代の金のかからない運用法の空母って考えられんかね？

日本には鉄腕アトム、鉄人28号、ガンダム、ドラえもんが守ってくれる。

人間が空飛べば空母なんていらんわ

>>626
破壊したところで中国の物になるわけでもない島に
中国がミサイルをぶち込むメリットがあるのかは置いておいて

ミサイルは空母では防げないだろう・・・
仮に、中国軍の上陸を防ぐためと考えても、水上艦艇と潜水艦でよくね？

>>642
被ったｗ

>>638
いや高くないか？
予算の大半がふっ飛ぶのでは。

ってか
シナ独自で空母作れんのか？
骨組の鉄鋼は確か日本しか作れなかったんじゃ…
へたな材料使うとポキッと折れるぞ

>>642
それならトルコに中国行きのガスを止めた方が速い。

>>1
はいはい
空母いっぱい作って
お金をいっぱいどぶに捨ててくださいｗ

>>656
燃料代と人件費で、日本の国防予算が吹っ飛びます。

>>165
菅直人がダメならSENGOKUはどう？

>>653
戦艦が空を飛べば（ｒｙ

>>651
戦略原潜のコンセプトの元が伊400に代表される”潜水空母”とも言えるしね。

>>646
ではスペースアーク級万能母艦を
>>650
ぶっちゃけて安上がり
>>651
無理

>>655
そうだねｗ

潜水空母ならほしい

>>657
最近日本の製鉄屋は公共事業が減って・・・・。

＞じゃその日本だからこそ、新世代の金のかからない運用法の空母って考えられんかね？

それがＦ-35を積んだヘリ空母なんじゃない。

>>656
空母単艦だと、いい標的だからなぁ
発艦着艦時なんか特に･･･

だもんで、その護衛艦隊つくるだけでとんでもない費用

>>652
http://vusourenkin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/04/5420762.jpg

陸自はマジにRX-78展示した事あったとか。

>>664
つ「プトレマイオス2」

>>652
一方、イランは
ポセイドン
ロプロス
ロデム
がまもってくれる。

>>642
源文せんせー仕事してください

>>668
それもうヘリ空母じゃないｗ

とりあえず、MD用のレーザー兵器を完成させていただきたい、、、

>>638
問題は、空母で何を攻撃するかにかかっていると思うけど、
空母なら、上の方で上げた、どこから太平洋に出るか？が問題になると思う。

>>645
クインテッサ星人という宇宙人がトランスフォーマーの種族を作ったのでそれもあながち間違いではない。

>>632
だから具体的にどこ？

尖閣諸島付近なら沖縄から届くし
沖ノ鳥島付近は空母まで出して守る価値も攻める価値もないし

>>654
破壊することによって公海となり自由に行動することにメリットがある。

アメリカの空母による威嚇と同じで、空母を含む航空戦力により強い威嚇行動ができる。
制空権のないところに防衛兵器メインの自衛艦持ってっても怖くないだろ。

つ〜か、仮に中国が機動部隊運用できるとしても20年以上掛かるだろ。
仮にとつけたのは多分無理だから。

>>664
哨戒機運用だけなら地方空港クラスでも大丈夫だし
ま、近隣の騒音がどーたらでもめそうだけどね･･･

あ、赤字地方空港に哨戒部隊置けばいいんじゃね？

>>673
F-35の母艦となる空母がローターで飛べばいいんじゃ？

>>671
いらにゃーい

数百年後辺りに（其れまで日本が残ってれば）
もっと宇宙への技術が進化してて、近隣の全銀河の資源を全て使って
星系規模の宇宙船の建造とか行えると信じたい漏れが。
（星系規模の宇宙船に内包する惑星は全てその宇宙船の一部で）

>>652
ドラえもんはネズミで撃破されるｗ

>>650
日本の経済水域をカバーしてスクランブルしまくるための航空基地ってどんだけ作らなきゃならないんですか？
って話になるかと
領土より経済水域が莫大な日本だから成り立つ話だと思いますけどね

>>625
ステルス機が絶対に見えないかと言えばそんなわけでもなく
複数レーダーの連携でステルス機を捉えようとする流れになるだろう。
レーダー性能とステルス性能のイタチごっこになると思う。


空母を攻略するなら中国のやろうとしてる弾道弾の他には
長射程・超高速・ステルスの対艦ミサイルが一番安上がりかもね。防衛省も研究してたはず。
要するに、迎撃兵器が対応できるよりも速く命中させれば防空網を突破できる。
やはりこの場合も最終的に索敵範囲と反応速度のイタチごっこ。艦載レーザーなんてその最たるもの。

>>682
ハブラレルヤ　「トランザム」

>>681
空中空母かよｗ
バンシーｗ

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　空母級の船体にミサイル満載・・男のロマンじゃないですかｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>669
虎の子の１隻とかだと、
フォークランド紛争のアルゼンチン軍みたいに、
損害を恐れて使えないしなあ

>>676
ベクターシグマというコンピューターによって作られた種族でもあるから色々だな。

まあその辺はビルドロン部隊によって作られたメガトロン様が地球に来てビルドロン部隊を作ったりしてるからあまり問題にはならんだろう。

>>684
つ「熱線銃」
つ「ジャンボ・ガン」
つ「地球破壊爆弾」

>>685
空中給油機増やすだけでいいんでね？

>>663
20年前に読んだミリタリーエクスプレス刊「空母」の未来の空母像って頁に
潜水空母が出てたな。

20年もありゃ実用化されてると思ってたんだがな〜。

>>677
空母はセットが無いと・・・。
まぁ潜水艦が安上がりだし・・・。
空母も航空機の選定で変わってくるからそうなると
自衛隊の編成が変わってくる・・。

海兵隊を持つ事と陸軍だけを持つ意味はかなり違うからなぁ・・。

>>678
破壊したからといって公海になるというのはお前の願望に過ぎない。

沖ノ鳥島なら、
ミサイル攻撃の場合は、空母持って行っても意味無いし。

島を占領する側が、空母必須かな。
空母ＶＳ空母もなｗ。

結局、空母はイランと思うよｗ。

>>692
味方陣営が危ないｗ

>>606
現代の兵器は基本的に高額で数も限られるわけで。
たとえF22であっても少数で出来ることには限界があるでしょ。
ミサイル搭載数だって少ないし。

F22だって格闘戦を重視してるってのはその通りだけど、メーカーの技術者も
軍関係者もインタビューでは「この機体で格闘戦になるんだとしたら何かが
間違ってたってことだ」というようなことを言ってる。

F22の格闘性能はそれこそベトナム戦争時代の経験からそうなってるわけだけど
思想的にはそれはオマケであって本質ではないってのが米軍とメーカーの
共通意見だと思うよ。

まず格闘戦にしないってのが大前提。
で、例外的にそうなった場合「戦って勝つ」のがF22で「負けても大丈夫」なのが無人機。
F22レベルでも交戦すれば例え勝ってもすぐに帰投しないと後が続かないわけだから、
たとえ撃墜されても相手の交戦能力を削ぐことはできるわけ。
ステルスでミサイルが当たりにくければ尚更のこと。

結果、安価な無人機を大量に揃える方が高価高性能な有人戦闘機を少数持つより有利だと思う。
カッコ良さには欠けるけどね。

>>693
そうだ！

高高度中継機を飛ばそう(・ω・)ｂ

空母持つくらいなら、尖閣諸島を浮沈空母にした方が安上がりだし効果的だ

>>668
なるほろΣ(￣□￣;

>>685
スクランブルは、現在ある航空基地にF-2配備でいいと思うよ
広大な領海の哨戒に飛ぶ哨戒機の基地が必要になる。
それは、地方空港でもいいんじゃないかと思うわけですが･･･

ぶっちゃけ、空母1隻運用するだけで、いまの防衛予算のほとんどを食い尽くすよ

>>689
http://rokkomokei.com/image_Pla-Caractor/Space-YAMATO/Pla-kit/011581_26.jpg

>>694
冷戦が終わってなかったら東西ともに超兵器があっただろうさ。

>>700
人工衛星？

意見７見たいな「井の中の蛙」と言うか「夜郎自大」が多けりゃ中国は暗い
ぶっちゃけ、中国が本当に「防衛のため」ならば中国こそ空母は不要だ

つーか、中国は空母コンプレックスが強すぎる

尖閣をナバロンの要塞にすればいいよ

>>685
>日本の経済水域をカバーしてスクランブルしまくるための航空基地ってどんだけ作らなきゃならないんですか？
>って話になるかと

それ空母にも当てはまるのでは。何隻必要だろうねぇ。

んで多分航空基地作りまくる方が安いかと。全部が全部フル装備の基地で
なくてもいいし。様は滑走路と多少設備があればひとまず使える。

>>685
追加でなら３つもいらん

>>670
あるよ、画像はこれくらいしか見つからないけど
http://i-p.web.infoseek.co.jp/reading/jiei/index.html


それより、日本のステルス技術は本当に凄いことをもっと伝えたい
http://www.geocities.jp/madbaseag/as2007/100/disp/stls.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/ankoya/20070509/20070509161543.jpg

>>698
だからネズミで撃破できるとは言えない訳で。＞ドラ

因みにこの狂乱モードのドラは作品中最強で　ふ

>>697
島を占拠したいんなら、必要なのは空母じゃなくて強襲揚陸艦と補給艦じゃないかと？

ってか・・予冷ターボジェットのミサイル開発したほうが安いって現実。
超電磁砲ももうすぐ実用化だし、空母なんて時代遅れ。

>>696
島もないのにどうやって領土を主張するんだ

>>693
ぶっちゃけると下地とかに空自基地をつくるだけでいいから追加で２つか３つで十分にゃー

つまり、海底要塞サルードみたいなのが理想なわけだ。

>>704
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5f/15/hayase_ausf_h/folder/1506773/img_1506773_58010558_0?1256977865

>>712
っ8時間後のドラ

>>711
素で間違えてた自衛隊が可愛すぎる件。

>>707
無理かもね
あいつら
気質や経済を見ると・・。

まともに動かせる燃料が足りないだろう。

アメはそれをやって原子力化したから・・。
無奴すぎるわ・・・

>>696
破壊したら、領海はどんなふうになるんですか？

>>668
空母じゃなくて戦艦でも他の艦船でも可能な感じが
＞時代に応じた戦術や戦略の変換とか。

>>712
ドラはシッポひっぱってスイッチ切っとけ。ポケットだけあれば良い。
撃つのはのび太で十分。

いや、金食い虫はいらないんで

>>706
高高度中継機と言うのは
成層圏ギリギリの所に、さかまく気流を利用して
超巨大航空機を飛ばし、宇宙と地上の橋渡しにしようと言う
壮大な構想ですよ

>>707
同意
欲しくて欲しくてたまんないみたいだｗ

>>708
いや、やっぱ女王陛下のユリシーズ号だろ

>>705
それは、血を吐きながら続けるマラソン。

>>549
最強の兵器は敵を洗脳するpopカルチャー

>>712
いやいや、ドラの所属する基地にネズミを大量に放ったらどうなるかとｗ

>>691
そのビルドロンは地球に来てから産まれたはずがオメガスプリームの旧友だったりw

>>726
壮大っつうか、机上っつうか。

>>678
紛争、戦争の危険を冒してまで島を破壊して、
沖ノ鳥島付近を自由に航行できるようになって（そもそも破壊してそのまま公海に戻るのか？）
中国にそんなにメリットがあるかね？

第一、日本が陸上基地を設置できるスペースがないような海域に
わざわざ中国が虎の子の空母を危険を冒して出すメリットも、
日本が空母作ってまで守るメリットもないでしょｗ

>>689
紺碧の艦隊ＡＤＶでやれｗ

　お前らの結論　　　　取りあえず　ひゅうがにF-35積んでくれ

>>718
銀英伝は正直受け付けないんで・・つーか作者自体が
如何もねぇ。（あの独特の概念とか考えとか正直ね）

>>719
明日は新ｎのドラはやりませんお。
（クレしんの特番とか今番組票で見たお。）

>>732
んむ、問題が多すぎるんで
研究してる学者も少ないです(・ω・)

空母自体は作ろうと思えばいくらでも作れる
世界一の造船技術に加えて、大型の工場用機械などそのまま転用できる技術もある
発射カタパルトもちゃんと作れるぞｗ

ただ自衛隊の目的が専守である以上必要ないってだけ
ヘリ空母は主に航続距離の短い対潜ヘリのフォロー、おまけに災害派遣にも役立つ

中国の最新戦闘機と言っても日本の領海までとどく航続距離はない
だから今泥縄的に空母・艦載機の開発しているわけで
その辺が理解できてないとしか

>>712
ゴキブリを見つけたメロンパン好きの赤リボンとどっちが怖いかね？

>>734
全然違うけどにゃーか？

>>728
ソ連が崩壊しなかったらアメリカ貧乏だったろうし、バブルももっと長かったろう、、、

>>726
AC5のアークバードみたいな奴？

>>736
だろうな。
ブラックテクノロジーでもなけりゃ不可能っぽいし。

>>703
皆さん凄く誤解してるみたいですが、空母の運用費用が膨大なのって、核兵器を空母で扱ってるからですよ

>>734
Ｆ35か…微妙。

アメリカから退役したキティホーク級４隻を買うのが一番安上がりじゃね？

>>729
マクロス�Uでは、ミンメイアタックの通用しない敵が出てくきてだな・・・

>>733
つーか空母が機動艦隊ひきつれてぞろぞろと沖ノ鳥島の方まで出かける為に
沖縄近辺通過できるのかねぇ...

米もそんな前例絶対作りたくないだろうから全力でにらみ合いになるんじゃないか？

>>743
最低３隻運用に護衛歓待が必要だからだろ
しかも、それにかかる人件費もハンパ無いだろうに

>>730
だから狂うと＞ドラ。
（因みにハムスター見ただけで「いやだいやだキャーキャー怖い怖い」と
叫ぶ位だから　ふ）

>>733
動かせる為にかなり無理をしないと・・・。
支援システムの為に親中が多くないと・・
作る為に携帯電話を売っているらしいが・・。
どんなものやら・・・。

>>734
その前に、ちゃんとF-35wo完成させてくれ。
いくらなんでもF-4EJ改もそろそろ限界だ･･･

>>743
はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？

>>725
うんや、未来の自分に宿題をやらせようって話があったのよ。
で、8時間後のドラは発狂して
「やろう、ぶっころしてやる！」
となったのさ。

>>715
島を破壊しといてどうやってここは公海だって主張出来んだって話。
島は復興と称してなんかくっ付ける事も出来る。
そこは政治力の話でしか無い。

>>751
「ヘイ日本、F-35は良い機体だぜ、だから買わないか？」

>>753
うさっ

てか、ドラって黒いよな

バ姦国の「かまって癖」が伝染ったのか？

中国ごときに空母なんか要らねえんだよ

>>743
核兵器？
今時持って動く空母はいないだろ。

>>724
ドラのシッポのスイッチって壊れてなかったか？

>>735
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>743
いやいやいやいや…
空母の護衛艦隊も含めると1日5億から6億くらいはかかるんじゃ…多分。
年間維持費だけで2000億弱。きついっしょ

地上の資源を掘り尽くしたら、
次は海底だろ。その次は宇宙なｗ。

中国の地下資源って、レアアースが20年分くらいしか無いから、
そりゃ、死に物狂いで領海を広げてくるよ。
漁業資源だって、中国近海は汚染でほぼ全滅じゃないかな。

空母の夢を追いかけてるのはどっから見ても中国。
現在の技術でいえば、
通常戦力なら無人機での戦闘が最先端なんだろうな。
戦略的には原子力潜水艦＋核SLBMしかあるまい。

>>733
日本の排他的経済海域が激減させるだけでも支那には
日本の力の削減につながると思われ。

（実際かなりの広大な海域を有してるしねぇ。＞日本）

>>743
核兵器なしにしたところで、人件費・燃料・護衛艦隊運用
どれだけの予算が必要かと？

そもそも、空母1隻作ったところで、なんの役にもたたんよ？

>>758
どっかの負債は空母は核兵器、と思ってた節ありますけどね。

>>718
http://www.gineiden.jp/
わりと凄いキャスト。
地味に堀川さんも居る。

>>755
つか早く完成させろヴォケｗ

とりあえず、
>>517と、Rk-91と、、ぼん太くん量産型と、スピリットオブマザーウィルを開発すれば日本は安泰だと思う

>>755
F-22のライセンスとセット販売してくんね？

てかFSX導入の金も苦しいのに、艦載機どうする気だ。
F-15J全廃？

>>760
なんつーか妙な中華贔屓なのに日本とか限りなく少ないのも
気になるのでつお。＞田中


>>759
コミックスの最初の方では利いてたんだけどね。＞ドラのスイッチ

海上自衛隊仕様F-35予想図
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/0/6/067a32ad.jpg

>>747
中国は防衛ラインとして第二列島線を設定してるし、
今でも、中華の遠洋部隊が堂々と公海上を進んでグアム付近まで行ってますが。

>>743
?空母＋護衛艦乗員と艦載機搭乗員あわせて6000人ほどいる
それを食わせて運ぼうってのだから費用がかかって当たり前

ちなみにだ最新の米国軍の原子力空母一隻で５１００億円＊３＋スーパーホーネットと仮定して一機150億*90*3
空母だけで1．5兆+約1．4兆

さらに護衛艦をイージス艦10隻として約２兆＊３

えー9兆円ほどかかるって計算が出たけど。かなり大ざっぱな計算で

どこがかからないって？

日本が空母を持つ事は無理だ。
専守防衛から大きく外れる。
陸自にライフルを持たせて海外派兵してもイイか否かとか、
そんなチャチな話とは違うぞ。

>>767
意訳　「金出せ」

>>768
日本に合うのは、第三世代のARX-7だと思う。
災害復興用としては、Rk-92もありだが。

>>769
なぜかYF-23が来る幻想

>>761
無理です。
宇宙に行くためにまず石油や天然ガスが必要です

アメリカはこれが安く手に入れる事が出来たら
月に星条旗を立てる事が出来た。
あの時サターンに使う水素をどんだけかかったのか・・。

その前に空母艦隊組むだけの人員がいないわ

>>769
あめりか　「その前に政権交代しろ」

>>772
因みに大和の最後

http://uproda11.2ch-library.com/275039LEP/11275039.jpg

>>741
そそ、空を行く無駄にデカイだけの飛行場って考えでおｋ
現行での問題点を挙げればきりが無いが
宇宙開発や軍事の役に立つのではないかと
(マッドな)研究者が未だに研究している

>>770
ってかそんな金あるんなら基地をつくってしまったほうが遙かにやすいにゃー

いせ、ひゅうがは基本的にヘリコプター搭載対潜駆逐艦だよね、
あの妙に強力なソナーとか対潜魚雷発射管とか殺ル気まんまん。
それと記事書いた人の頭の中が有人機限定なのがなんとも香ばしい…

>>778
それはそれで･･･

>>773
空母がほいほい太平洋側まで出て来る様になったら真面目にアメリカも
人事で無くなって来るんでないか？

>>771
てかポケットだけはぎ取ってドラ本体は廃棄すればいいのでは。

空母というと、自前の電信柱を抱えた、犬耳の内気な少女を思い出すのは、
私が歳を取ったせいなのだろうな…

>>778
魔改造の良い標的ｗ

>>778
問題はにゃーい

>>748
陸上にバカバカ航空基地を作りまくって騒音を撒き散らして国民の反発を買いまくりつつ
足が長いだけで攻撃能力の劣る航空機を大量に買い溜めても役に立たないとは思わないのか？

すげ、まさに空母じゃん。
言葉遊びで違うことになってるけどｗ

日本って空母の建造技術残ってたんだ…

>>775
おーいブッシュjrは
リーマンが飛ぶ時でも戦略備蓄は手を出さなかったぞ・・。

>>787
多分ドラが居ないと後の22世紀以降の歴史が（ｒｙ

タイムパトロールの介入による扇動が大きいだろうから、アレは。

>>754
中国は、どこの国でもない、岩だといってますが？

>>776
専守防衛のための基地への先制攻撃も認められるんじゃなかったけ？
北朝鮮のロケットとか発射したら終わりじゃんね

支那はよほど空母を建造しようと思えばできる日本が羨ましいのだな

22DDHだと、もしSTOLの輸送機が有れば運用の幅が広がりそうではあるんだが…
しかし、22DDHは長門になるやら赤城になるやら

>>771
軍隊に造詣が深い(ことになっている)作者が日本とか自衛隊を小バカにした書き方するなんて珍しくない。
吉岡平も賀東昭二もそういうとこありますよ。
まあなんですか。資料調べでリアルな軍隊(笑)とか戦争の真実(笑)に触れてると自衛隊がヌルく見えるんじゃないですか。

>>778
大昔の「宇宙課課付きエヴァレディ」という漫画に複座の日の丸F-2３が出てきたなあ

>>778
と見せかけて届いてみたらMig-23だったら

>>791
艦載機の方が攻撃力は劣るって知っておこうな
>>792
あるわけないじゃん
カタパルトとか米国から買わない限りないよ

>>791
基地周辺は２重ガラス支給で、文句言ってる連中いないな
それと、お前の言う攻撃力ってな何だ？
劣ってるってのは、何を指してんだ

>>791
艦載機だっていつも船の上にいるわけじゃないよ。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　え？静岡空港だの茨城空港は不採算を理由に自衛隊機地にするよていだろ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>740
ヤナエヤフのせいだね。

>>763
その前に台湾か日本列島を屈服させないと、
中国は太平洋すらまともに出られんからｗ
島自体はベトンでも使って固めておけばいいｗ

というか、なんで中国が島をミサイルで破壊する恐れがあるので、
空母を造って守ろうというﾜｹﾉﾜｶﾗﾝ話になるのか理解に苦しむ

>>782
絵はさておき、大和を最初に見た米パイロットの感想
「エンパイアステートビルが洋上に浮いてるのかと思った」
ですよねーーｗｗ

>>777
せめてM9・・・
ていうか、今の技術ならスピリットオブマザーウィルと低温核融合炉以外は実現出来てしまいそうな気がする

中国の空母機動部隊を拝みたいです

ちょりーっす。日本って空母いるの？と思ってるワシ。
てゆーかだいたい艦載機自体持ってねえんだから関連予算で兆円飛ぶだろJKと。

>>793
ふにゃ？

>>797

もう俺の大戦略パーフェクトの中では「かが」で決定してる

>>791
空母も同時に各所にいるわけにはいかないのだが、20隻位作るつもりなのか？
護衛艦隊と艦載機のセット込で。

>>772
PS3買ってくる

>>785
基本は既存DDHの全通甲板版だもんね

>>791
なにか誤解してるようだが
基本的に性能は陸上機＞＞＞艦上機だよ

>>766
むぅ…やっぱり2次元のほうが…ｗ

>>771
ま、思想が偏ってるのは認めますｗ
作品としてすごーく好きなだけでしてｗおいらｗ

>>798
ガトーは特に自衛隊を小馬鹿にはしてないと思うが。
９６式のアレなら、米軍のM6も同じ扱いうけてたし、レッドドラゴンはアレ
ゴンゾの原作レイプだし。

>>788
そんな貴方に
つ「艦船擬人化でPIXIVのタグ検索」

>>792
日本の空母以外にも潜水艦の技術は世界でもトップに入りますお。

空母作るぐらいなら、尖閣に基地作るわ

>>800
なにそれしにたい

>>792
艦上戦闘機が必要だけどね。
・・新型無人戦闘機機かあ　wktkしてきたぞ。

＞日本国憲法によると、日本は空母を配備してはいけない。

輸送艦です…
航空機輸送艦と言っておけば大丈夫です…

軍事技術に関しては日本は完全に中国より格下
日本はせいぜい米国軍事の下請け会社にすぎない事実

>>777
>>808
そこは96式でしょうよ。
作者に嫌われたりぞんざいに扱われる機体って大好きw

>>797
俺的には
つばさ
みさき

とかやってくんないかなと思ってる

>>808
常温核融合なら再現実験に成功してなかったっけ？日本。

>>802
ちなみにホーネットとかF-16未満の速度だったりするからにゃー
唯一優れているのはレーダーとアビオのみでないかにゃー？重用ではあるけど技術が進むとあんまり重要視されなく鳴る部分ではあるにゃーね
>>810
いるわけない
離島に基地をつくってしまったほうが遙かに安上がりだし

あかぎ、かが、そうりゅう、ひりゅう、

搭載機は第5世代ジェット戦闘機ネオゼロ

日本は貨物船は燃費が良いからなぁ・・。
中国はそれをアウトソーシングかコピーで作っている・・。

韓国は自前で作れても基本はねえ・・。

北朝鮮に魚雷でやられたし・・。

中国だって１世代で航母を戦力化しようなんて思ってないよね
遠大な投資

整備費用の要らないミサイルってできないの？

>>758
米空母が核兵器運用をやめちゃったから、現時点で核兵器搭載している空母は
フランスの「シャルル・ド・ゴール」一隻だけだね

>>791
そんなに大量に作る必要もないんだって
つぅかニミッツ級で最大９０機しか運用できないよ？

>>818
ってか下地空港とかあるしつかってない民間の空港が
>>823
ってか日本が部隊だったことって基本的に2巻しかないんでないかにゃー？

>>798
田中の場合は異様に中華贔屓な所が有りますお？
蒼龍伝とか相手が如何見ても日本の軍隊（日本に駐留してる雨の軍や自衛隊）が元としか
思えんだろうと。


>>815
まぁ、変に叩くつもりとかは無いんで。

>>827
全部、ドロス級な訳ですね

>>823
貴公は何かを勘違いしてらっしゃる。
作者は96式を嫌ってなどいませんよ。

嫌ってるなら、96式はM6のライセンスって設定作ったり
アニメに登場させたりしませんから。

>>826
Ｆ/Ａ−１８は低速安定性を重視した主翼だから速度は劣るんじゃなかったっけ？

>>825
常温核変換は成功しました。
まだ原理はぜんぜんわかりません。

別に空母なんか作らなくても与那国とか石垣に自衛隊の基地を作るだけで十分です
検索したら左翼っぽい人が反対してるし、これはよほど中国に不利なんだろう

>>826
まぁ一つ頭1000億もあればとりあえず飛行場位速攻で作れるだろしなーぁ。

いずれにしても人員不足だとは思うけど。

>>829
そのためのノウハウをどうやって貯めるかだね。
今の支那には海戦ノウハウ皆無なわけで。

>>825
確か再々実験で失敗して
「あるぇ？」って状況になってたと記憶している

経団連のバイアスかもしれないけど

>>766
ぎゃはー
なんじゃこれｗ

>>822
中国しゅごいてちゅねーｗ

>>829
空母の完成前に経済が崩壊する気がするんだ……

>>838
よく分かってないのか、アレ。

>>825
北大。と某企業
アメリカ海軍もやっているが・・。
まぁ北海道は北教組がある
室蘭を大事にしていないよなぁ・・。

822
支那の軍の兵器には確か日本の技術も多用してる筈だが？

常温核変換？ってこれでしょ
http://www.mhi.co.jp/atrc/project/pdtamakuso/index.html

>>807
アメリカの戦艦もでかいですけどね、、、、
日本人があんな物を作るなんて、、、という偏見が入ってますね

>>825
！恐るべし日本・・・
もうヘヴィーオブジェクト目指すべきだな

近海しか用はないからいらないだろ

2030年にはアメリカを抜いて中国が世界一の経済大国になる。

近い将来、中国がアメリカ以上の空母機動部隊を保有すると考えるのが

普通だろう。

軍事予算もその頃には、アメリカを抜いて世界１位軍事力になってるだろう。


そもそも、将来の軍事大国に、カネの無い日本が潜水艦や戦闘機をちょろちょろ


増やそうが、大きな意味を持たない。


象と蟻が戦うようなものなんだよ。


あきらめなよ！

九条を武器にする中国か、お笑いだな。

>>826
F-18系は、結構強いと思うぞ。
爆装出撃したついでで、空戦で撃墜してるしね。

>>836
いや十分嫌っているじゃん
っていうかわざわざ日本名つけるなと・・・
>>837
うん。というか亜音速番長だし＞ホーネット

>>842
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E6%B8%A9%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88

核変換実験として成功、は確認された模様。

>>699
F-22なら最初のミサイル戦で殆どのライバル機を撃墜できるからそりゃあそうだな。
先ず格闘戦まで持ち込まれること自体が少ないだろうし、格闘戦はリスキーなのは事実。
ただしその強さは格闘戦に至る以前にも有人の判断力が利いているのが前提。

果たして無人機を多数揃えて有人機から制空権をもぎ取れるかどうかは
やはり判断の付けようがないからやはり深追いする気はねーです。
有人機の判断能力も機械補助が当たり前になってきている現在、将来的にも不可能とは決して言わないけどね。

あと、ステルス性能・機動力・高性能なミサイルを搭載して有人機の代替になるような
無人機が果たして安価であるかどうかもやや疑問ではあるな。
とりあえず、制空戦闘機と張り合える安価な無人戦闘機は現状考えにくいのは確かだと思うが。

>>844
そもそも核融合の実用化はあと1世紀は無理じゃないかな。
核融合そのものの安定化に成功しても、内壁のブランケットの
放射性物質化の問題を解決できるめどがまるで無いから。

>>836
設計思想が遅れてるだの納税者は怒っていいレベルの出来だのさんざこき下ろしてるみたいですけど？
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%96

>>848
奴らは原子炉のメンテまで考えているから

むつがあった時に我慢しておけばねぇ・・。

>>851
清は大日本帝国の6倍の国力でしたが？

さてと･･･明日、もう１日仕事だわぁ･･･

皆様、いい夢を　　　　ﾉｼ

>>850
いあ、さすがにそれは無い（最近は海賊退治に駆り出されてる訳だし）
ただ実際問題一回作っちまうとそれこそ手弁当でいいように雨に使われるし。

>>851
そういえば、昔、ドル1円になるって言ってた人がいたな…。

>>853
自分で乗れと言われたらF-16を選ぶとおもうにゃー
空戦で速度が出ないって十分以上のハンデだし

>>844
あと、核融合時に漏れる
中性子線の処理が問題なんじゃね？
>>855
資料トンクス♪

>>854
登場させただけマシだろうと。

>>844
なんか知らんが熱でたー、原因は多分常温核融合以外に考えられん…なんでだ？って段階だったかとｗ

>>808
現実性ならヴァンツァーの方が高くないか？

>>807>>848
でも雨の艦（ミズーリーとか）はパナマ運河航行する為に
船体幅をギリギリに削って建造してるのでつお・・ふ
（だから一斉射の時に船体が大揺れするとか）

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　2000年には抜くって
　　 ﾟし-Jﾟ　　20年前言っていたけどｗｗｗｗ

>>843
ビグザム量産の暁には！あっという間に破産してみせるわッ！

というかアメリカみたいに国防予算を50兆円オーバーで確保するなら
空母も何隻か運用しつつ、それ以外の兵装も十分に確保できるだろうけど。

歩兵も戦車も戦闘機も無し！空母単艦で突っ込むぜ！なウリナラ殺法なら
まだしも。

>>829
まー国家百年の計という意気込みだろうなあ
何十年かけて核兵器保有をやったんだし、空母保有も何十年かけてするだろう
実際、役に立つ物ができるかどうかはどうかは知らないがｗ

ただし、何十年も軍事費に差があれば、いつかは縮まるかもしれない、
侮りすぎるのも危険だろう

>>813
そもそも、自衛隊は全面戦争の場合は、米軍の支援を前提にしてるのだから、
局地紛争用に、1隻、予備１隻の２席で十分じゃないか

>>858
ってかＭ６のライセンス生産って事は設計思想云々以前の問題じゃんって事に

空母なんて時代遅れのような気がするが・・
これからは無人機の時代だからグローバルホークのような小型機を
海保の船に積める程度くらいがベストじゃないか？

>>860

アヘンで負けたな
イギリスは日本に石炭や大砲も買わせたし・・。

>>871
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ae/bd/lamerfontene/folder/1178151/img_1178151_59608221_5?1243991078

>>864
俺は18。　フレームの弱い飛行機は怖い。
F-2なら話は別だが

空母建造にゴーサインが出たら・・・

日本はゲテモノみたいな空母を造ると思う。
その前にジェット戦闘機の製造許可をだしてもらわないといけないか

>>857
今世紀中頃完成を目指していますが何か？

>>868
OKEだろう

>>866
いにゃー
あそこまでだと登場しない方がましにゃー
>>873
交代用があるから最低三隻

>>871
空母技術はアメに30年以上遅れてるわけで
その差をどうやって埋めるつもりなんだろうと気になる
今日この頃

>>868
レイバーの方が先だぉ！(｀・ω・´)

>>869
最近パナマにもシナは入っているよ
あそこは不動産と言えば分るか？

中国こそ、今の時代イージス艦とセットでない空母なんぞクソほどの役にも立たんのでは？

対艦ミサイル10発同時に来たらそれで終わりだろ。

超音速対艦ミサイルが開発されたら一発で撃沈だな。

>>851
その頃には中国大陸が砂漠になっているかもしれないなｗ

>>868
タクティカルアーマーでインパクト！どん！！

>>878
そのあたりは考え方だからにゃー
ナイフとはさみどっちが便利かという感じで

>>872
そうそう。
いつの世も日の出の勢いの後発者は有利なんですよ
馬鹿にしてたらアシモとすくわれる

>>860
つーか回り全部に複数の敵をかかえる中国が、持てる武力の全てを
太平洋側に突っ込んだ日には背後からインド、上からロシア、下から
ベトナムが喜々として侵攻して来る可能性もあるわけで。日米に協力！
という事にしとけば堂々と色々かすめ取れるからな。

対日本比で軍事費がどうのと言っても、守るべき方面も多岐に渡るのだから
直接比べてもあんまり意味は無い。

860
西太后とかがアレだったしねぇ・・

当時の海軍の費用を自分の別荘（頤和園）の改造の為に
使ったから。

>>885
入ってない国挙げるほうが難しいのでは。

日本本土を専守防衛するのに空母が必要な理由は？

使い道

これを右翼は全く説明できていない。
ただ欲しい欲しいと駄々こねてもダメなんだよｗ
お前らには論が無い。知恵も無い。
だから非核派や護憲派に論破されっぱなしなんだよ。
もう２世代も３世代も負けてばっかじゃん右翼ってｗ
少しは理論を磨いてから出直してこいよｗ

お前らが徹夜で必死に考えて１００００字の御託を並べようが、
こちとら、

「フンッｗ必要無い。以上だ。はい、ご苦労さん。もう下がってよいぞ」

でアッサリ終わり。
この６０年間それの繰り返し。

>>834
田中芳樹は軍事知識なんかないでしょ

あの人、戦車にエアコンがついてるって馬鹿にしてますもの
現代の戦車に対BC兵器用にエアーコンディショナーがついてるなんて普通でしょう

>>880
できるの？
ブランケット放射性物質化を解決するための素材すらまだ
見付かってないのに。
これが解決しないと、数年〜10年で炉心総とっかえという
非常に非効率なものになってしまうわけだが。

>>856
人命を考えなくていいんだから、案外安くなるんじゃね？

機体を小さくして、エンジンも単発で、各種の”こんなこともあろうかと装置”を簡素化
零戦みたいに軽くしてさ

>>884
どうだろう
カタパルト技術は他にもあるし・・。
アメの様なものじゃない物なら作れるけど・・。

問題は載せる飛行機だな・・。

>>857
核融合そのものは、今でも出来るんだよね。
ただ、反応時間が短いのとそれによるエネルギーを取り出せないだけで。

>>858
エラく悪意ある編集だな、これ。
原作じゃ設定含めて、ここまで記載してないぞ。

>>865
それもあったか。

>>855
水野忠彦氏の執念はすごいね。

>>876
いや、兵装も向こうが上だったしな。

>>894
多分ここスレの住人のほとんどが
「空母？たけーよ」
としか言ってないぞ？

>>894
日本語でおｋ

>>885
だから雨の戦艦の大きさに関して書いてるだけだと。>>869

因みに支那の富裕層とか日本の水資源とか食指を伸ばしてる訳で。

>>896
ググるのまんどくせー。

>>898
宇宙空間では機動歩兵よりも相対速度差を利用した物の方が楽ですよ

>>891
ただ、旨味があんまり無い支那領地を血みどろになって分捕るか。
旨味たっぷりの日本領土領海を先を争うように切り取りにくるか。

ワシ最悪4対1の戦すら仮定せねばならん状況だと心得てます。

>>1 ひゅうが　への嫉妬心が爆発しています。

日本も空母が必要とか喚いてる奴って、
日本が空母持ったらどうしようと言うのよ？
もしかして空母に対抗できるのは空母しかない、とでも思ってる訳？ｗ
空母ってナニかわかってるのかね。
海上移動航空基地やで。
そりゃそんなもんあれば便利だろうが、
そんなもん必要なのは自国本土から遠く離れた外征先で運用したい
覇権国家だけで、日本の領土と領海を防衛する為だけなら
何の必要も無い装置だぞ。

>>893

しかしパナマ周辺の国はほかにもあるし・・。
チャベスとかチャベスとかチャベスとかカストロとか・・。・・・

>>895
補習授業で、「軍事知識0」って言われた遅筆禿だしな。

>>868
正直、ぼん太くん量産型ならすぐにでも作れるのではあるまいか
ガスタービンで動く第二世代ASも

ついでに>>517も

>>886
そういやまともな対空システム構築できたのかな？
無いと飽和攻撃で終了すると思うんだが

>>894
マニュアル通りのレスしかしない
ホロン部の能なしぶりがよくわかるレスｗ

仮に航空母艦の運用を決定したとします。

・艦載機パイロットの所属は海自・空自のどちらになる？
・養成費用等の予算はどちら持ち？
・航空機調達予算の配分はどうする？


何か帝国陸海軍における予算分捕り合戦の悪夢が…

>>905
機動爆雷で爆散同心円

>>905
この技術確立できたなら大ニュースのはずだが、そんな
ニュース見た事無いよ？

>>899
今のところ核融合でどでかい熱エネルギー取り出しても結局はスチームタービン回しました
ってオチw

>>888
TAは骨嵬からマイルワン(人口筋肉)を手に入れないと作れないぞ。
つちなみに、西田さんの人物像・設定は好き〜♪

>>895
あの作者の唯一の良い点と言えば
食料（兵糧）に関しての事だけだから。＞田中

894
先ず日本語で（ｒｙ

>>894
誰も欲しいとは言ってない。あればあっただけむしろ金食い虫。

>>913
海自

>>902
「ぼく、すーぱーはっかー」レベルの頭の悪そうなボクチャンは

生暖かく見守って他方が良いと思うんだ(・ω・)

そのうち、「勝った！」つって泣きながら消えてくから

>>906
中国の場合、周辺国は「次はうちがやられるかも？」と当然心配すると思うが。
実際日米を仮に打ち破り、完全にフリーハンドになったら後はもう好き放題やると思うぞ。

おこぼれもらうつもりで付いてったら自分も喰われる、みたいな。

はいはい。採決をとります。
賛成の人を手をあげてください

空母なんかいるか
ノシ

>>879
＞日本はゲテモノみたいな空母を造ると思う。

人型に変形するんですね…？

安けりゃ、空母で良いんだよ。
別に空母を邪魔だと思わんしｗ。

要はコストだよな。

その点、ヘリ空母にＦ-35はお得だと思うけどなｗ。

>>911
ぼん太くんっつうか、パワード・スーツは
筑波大で研究されてた。
今は、研究者が独立だかしたんだったかな？

第2世代は、構成素材の問題で難しい。
あの世界のタービンは、黒い技術が使われてるから。

>>913
一応海自でそ。

旧日本海軍と同様にね。

>>927
そもそも哨戒機用の航空訓練部門があるからにゃー

>>916
意味が無いな、それってｗ

でっていう妄想じゃねーか

>>923
ノシ

>>924
いや、空を飛ぶ
しかもコンソールの音声がくぎゅ

>>924
まぁ豪華客船から見事な空母に魔改造した民族だから。ふ

>>894
日本には日本の経済水域での安全を保障する義務があり
その義務を遂行するために移動型航空基地としての空母を利用する必要がある

これで説明十分だろ

この先5年間でおそらく日本近辺で戦争起こるよな？

一刻の猶予もねーな。

>>913
空自のＦ−４を艦載機に改造して空母で運用するって仮想戦記あったようなｗ

>>921
かわいそうじゃん（棒
そんなのｗ

>>923
ﾉｼ
むしろそれ以外の運用効率のよい超兵器希望ｗ

>>923
金食い虫イラネ（´・ω・）ﾉｼ

>>895
知らないのは恥じゃないけど調べないのは問題。
パソコン1つでたいていの調べごとは済むのに。
吉岡もなんであんなアホな後書き書いたのやら。

>>928
つか基本海自と空自とは別だしねぇ。

>>931下
護衛艦隊ごとに1票。

みんが言ってるのは「空母」は守る艦隊と潜水艦があってはじめて使える。
で守る艦隊とか空母に載せる飛行機とかにかかる金があるなら

無人機とか超音速対艦ミサイル作ったほうが安いって話。

>>924
こんなのか…
http://ga.sbcr.jp/mreport/012635/images/01s.jpg


いや…ここは初心に返って、人型までいかんでもこんなのを
http://www4.ocn.ne.jp/~pcl/bn.jpg

>>935
鳴海章の「原子力空母　信濃」シリーズかな

もう、何十年も常温核融合ネタはあるよ。
最近じゃ、誰も信用せんだろｗ。

>>923
寧ろ技術が進化した日本が近隣の銀河の全資源を使って
星系規模の宇宙船を開発＆建造するのが希望　ふ
（中の惑星は全て宇宙船の一部で）

ノ

>>933
具体的にどの辺の場所で安全を保障する為に、どう空母が必要なのか
さっぱり分らんぞ。

ついでに予算面の問題もな。あと艦載機はどーすんの？

>>922
次はウチかも、ていう期待値を持たない覚悟の話であって。

>>867
常温核融合はほとんど眉唾レベルのウワサに過ぎない。
あれは今のところ学会でもまともに相手にされてないよ。

>>880
未だにプラズマ安定努力を続けたり他の方法を模索する熱出力確認する以前の段階で
構想である中性子を受けたブラケットの熱で発電して元とれるかどうかは未知数だけどな。
次の実験炉はその辺を確認するためもんだけど、課題は山積み。
今のところ確実に成功すると言わないほうがいいんじゃないだろうかｗ
絶賛挫折している高速炉のほうがまだ現実味があるという話だ。

>>905
余り言われないけど、現実に宇宙空間で最大の威力を持つのは運動エネルギー兵器だよね。
宇宙空間のスケールでは爆弾の効果範囲が地球上におけるピンポイントヒットよりも狭かったり
下手な核兵器を撃っても近くで爆発させないと金属シールド1枚で防がれてしまったり・・・。

>>913

艦載機パイロットの所属は海自・空自のどちらになる？
>>一部転属配置換え
海自が一から要請なら空自の奴らは転籍させた方が速いわ

陸と空の対空ミサイルの時もそうだった。

>>養成費用等の予算はどちら持ち？

そんな事より統合運営システムで予算を作れ　

>>航空機調達予算の配分はどうする？

モンキーモデルを作る訳じゃないから
後で治すときにどちらにも転用できる機材の方が安上がりだろが・・・。

>>914
盾も何もあったモンじゃないからね

>>915
がんがつねて
http://www.nifs.ac.jp/index-j.html

>>935
実はまだ耐用年数になってないんですね？　＞　F-4

>>942
クォーターは小さいからねぇ・・
マクロスの中では四分の一って大きさとか。

＞日本が空母製造技術を向上させ
＞中国に対抗しようとするところで、意味がないだろう。

それじゃあ日本が何隻持っても問題ないですね
本当にどうも(ry

>>924
いらん　ノシ

>>945
それただのダイソン球じゃね？ｗ

>>911
ぼん太くんのキモはボイスチェンジャー機能をオフにしては、起動しないというシステムとの干渉性だろうがｗ
量産型と言えどもその点は改良されてなかっただろ？
そこを再現なさずして、ぼん太くんと言えまいｗ

>>926
歩兵がぼん太くん化するだけで、戦車との連携や都市戦、夜戦は圧倒的になりそう

しかしASはだめかあ・・・
なら>>517だけでも〜

>>923
強襲揚陸艦とセットならﾉｼ

>>942下
重水基地破壊するぞコラ（´・ω・｀）

>>940
合体変形で巨大ロボに……
そうか、マクロスか