【週刊新潮コラム】上海万博：日本人の愛する錦鯉を毒殺した中国−櫻井よしこ［11/20］

　中国の次なる飛躍への踏み台ともなる上海万博は、10月31日、６ヵ月間に７３０７万人、大阪万博の
６４２２万人を超える万博史上最大入場者数を記録して終了した。中国政府は、万博は大成功だったと
自賛し、「改革開放政策を進める自信と決意を強固に、平和発展と開放を両立させる道を歩み、世界
各国と連携を深める」と発表した。だが中国の威信をかけて「成功」させた万博で、中国の異質さを
象徴するような事件が起きていた。10月15日深夜、新潟県長岡市が持ち込んだ山古志村の錦鯉が毒殺
処分されたのだ。

　錦鯉を展示した高野国列氏が詳細を語った。氏は42歳、山古志村で60年の経験をもつ父に学び、約20
年間、錦鯉を養殖、現在、長岡市錦鯉養殖組合（以下組合）の青年部長だ。

　「上海万博では生き物は展示出来ないそうですが、例外的に認められ、錦鯉を展示することになりま
した。今年５月頃、長岡市から話があって、準備に入りました。鯉は日本に持ち帰れないという条件で
したが、展示終了時点で中国の公共の施設か業者に贈ろうと、皆で決めました。経済的には大出費です
が、山古志と日本を代表するのですから、立派な美しい鯉を５匹選びました」

　いまは長岡市と合併した山古志村は、山古志牛の産地であると共に錦鯉発祥の地としても知られてい
る。６年前の中越大地震のとき、底が割れて水が技けた池で多くの錦鯉が死んだ。人々はわが子を死な
せてしまったように悲しみ、残された鯉を大切に育て、錦鯉養殖の伝統を守った。

　その大切な鯉を中国に搬入したのが10月12日だった。日本側代表団は、組合の５名と『月刊錦鯉』の
記者１名の６名だった。リーダーは野上養鯉場の野上久人氏である。一行は12日深夜に作業を開始、翌
朝５時すぎには日本館催事場に水槽を完成させ、鯉を放ち、午後３時の開会式典後、一般公開した。野
上氏が語る。

■「病気があるため殺す」

　「中には食べられるかと尋ねる中国人もいましたが、美しい鯉に、皆、感嘆の声をあげていました。
催事場はテニスコートー面分程しかなく、そこに15日午後８時までの２日半足らずで２万６０００人が
来て、身動き出来ないほどでした」　押すな押すなの２日半が過ぎ、15日の午後８時に展示が終わった。
深夜までに片づけ、次に展示する京都の人々に明け渡さなければならなりそのとき、事件は起きた。
「中国人数人が突然入ってきて、我々以外全員を外に出し、バタバタッと水槽を取り囲みました。物々
しい雰囲気の中で鯉を指して、『病気があるため殺す」と言ったのです。私は思わず言いました。「病
気なんかない。入国のときにきちんと検疫を受け、中国側も認めたでしょう』と。

　しかし、いくら言っても、『病気だ』の一点張りです」と、高野氏。　押し問答する内に全員、感情
が高ぶり、高野氏が言葉を荒らげた。　「『ふざけるな、何年もかわいがって、作り上げてきた鯉を
（殺すなんて）、人道的じやねえ』と言ってしまいました」と高野氏。　激しく言い募る氏を、仲間た
ちが止めた。「もう止せ」と言いながら、１人はボロボロと涙を流した。そのときだ、中国側が突然、
水槽にドボドボドボと液体を注ぎ込んだのは。　「途端に鯉が痙攣し始めました。もう助けようがあり
ませんでした」と高野氏。悔しさと悲しさと屈辱で呆然とし、氏はその後、何をどうしたのかよく覚え
ていないという。　錦鯉を上海万博で世界の人々に見て貰いたいと考え、生き物は搬入不可のルールに
例外を設けるよう尽力したのは長岡市長の森民夫氏だった。

　氏は、錦鯉は「長岡市、ひいては日本の宝」であり、「泳ぐ宝石」だと語る。中国人に素晴らしさを
知ってもらい、鯉の販路拡大に弾みをつけたいと願っている。

　鯉の一大産地の新潟は錦鯉の80％を欧米諸国やタイ、マレーシア、インドネシア、台湾などに輸出す
る。中国への直接の販路は築かれていないが、台湾、香港経由で輸出されてきた。森氏は、５匹の鯉は
かわいそうだが、輸出の道筋をつける意味で、上海での展示は意味があったと語る。

>>2に続きます

週刊新潮　2010/11/25号（11/18発売）
写真（記事キャプチャー）
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　長岡市は、上海万博出展は鯉を最終的に処分するという前提で行われ、契約書にもそう書かれている
と説明する。殺処分は受け人れざるを得ない条件だったというのだ。だが、野上氏らは甫の説明を否定
する。

　「殺すという前提はありませんでした。契約書‥も交わしていません。ただ、日本に持ち帰れないこ
とはわかっていましたので、中国に残して、中国の人たちに可愛いがってもらえればよいと考えていた
のです」

　こう語りつつ、野上氏は言う。「かといって、私らは毒を入れた中国人を非難する気はありません。
彼らは命令されたんでしょう。あとで彼らは電話をかけてきて、申しわけないと言ったそうです」

■自衛こそ合理的な解決

　謝罪の言葉を野上氏が本人たちから聞いたわけではなく、通訳から聞いたそうだ。客観的に見て、中
国の官僚が政府の指示で行ったことを謝罪するとは考えにくい。だが、野上氏も高野氏も伝え聞いた言
葉を額面どおりに受けとめる。

　「実は一連の様子はビデオにも写真にも撮ってあります。我々で、動画を公開するのがよいのか悪い
のか、話し合いました。理事（野上氏）は公開しない方がよいとの考えでした。小さな尖閣問題みたい
ですね」と高野氏は苦笑する。野上氏も語った。

　「クスリを水槽に入れられた場面などを撮りました。けれど、もうそんなもの、見たくもない。思い
出したくもない。大事な鯉を殺される映像を外に出して、摩擦をおこして中国と喧嘩したくない。我々
は中国と親交を深めていきたいと願っているし、彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気
づくでしょう」

　新潟の人々のこの優しさが中国人に通じる日は来るのか。評論家の加瀬英明氏が石平氏との共著、
『ここまで違う日本と中国』（自由社）で指摘している。「広大な国で、第二次大戦前の中国には、上
海をはじめとして、多くの大富豪がいたのに、今日にいたるまで、西洋美術館が一つもない」　彼らは
洋楽は好むが、美術においてはゴッホもセザンヌもルノワールも、広重も歌麿も横山大観も捕方志功も、
認めない。中国美術以外に価値を認めないと加瀬氏は喝破する。

　美しい姿で泳ぐ鯉の頭上に毒を振り撒くのは尋常ではない。この異常さは、日本人の感ずる鯉の「美
しさやかわいらしさ」を感じとれないゆえではないのか。小さな生物への愛着を待ち得ないからではな
いのか。中国人の変化を期待して、鯉を死なせた悲劇を忘れるより、逆に未来永劫記憶して、二度と同
じ目に遭わないように自衛することこそ、合理的な解決だと、私は思うのである。

以上です

ルール違反をごり押しした結果だということだが

徹底した反中運動が必要だな

これは日本だけの問題ではない、明日は我が身の世界中の問題だ

鯉を大事に育てるのがどれだけ大変か知りもしない野蛮人。
無茶苦茶高価な物だとも知らないとは…あきれ果てる。
山古志の人たちが可哀想だ…中国を真面目に相手にしたのが大間違いだったね。

動画は是非とも公開だな。
世界中に見せるべきだ！！

チャイナリスク

これはガチで腹立つ。
さすが中国人といったところか。

中共には、命という感覚を麻痺させられている

>彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気
>づくでしょう
こういう甘い態度が諸悪の根源だと何で気付かないんだ？

ビデオを公開できないということは、やましいことがあるのだろう。
本当に病気だったのじゃないのか？
鯉の姿を公開すれば、病気であったことが分かってしまうから公開できないのじゃないのか？

高野氏の常識が通用しないのが中国です　高野さん勉強不足でしたね。

蛮人に芸術を見せても無駄じゃん
アフリカに行って見せるのと同じだって気がつけよ

世の中チャンコロやチョンを信じたヤツの負け

相変わらずの幼児性

これはage
特亜人が人形をした人間以外の動物だと、改めて痛感した

さすが人の心を解さぬ野蛮人

動画は公開すべきです

世界の鯉好きに警鐘を鳴らすために公開すべき。

同じ新潟県民として許せる話ではない。彼らは数多に渡る天災を乗り越えて復興を示した。その象徴ともいえる鯉を毒殺することは野蛮人のすること。

同じように中国人も毒殺してやればいい。奴らのほうが鯉よりも余程不潔で汚らしい。

鯉の報復にパンダを・・・

残念ながら

大切なものを中国にもっていった時点で詰んでいた。

鯉の愛好家は世界中にいる
動画を公開して中国の野蛮さを知らしめるべき

こんな連中と友好関係なんて幻想もいいところ

ホンだやトヨタの将来を見るようで

中国に幻想なんて抱く方が悪い。
これからはそうなります。

>>22
しかも「大成功」の上海万博だからねｗ

全世界の大陸各所での
蔓延した
汚辱生臭さと同じになりたくないなら
おとぎの元寇と神風という語りは忘れ去っても
きよめの固有国土が最低一個必要

>捕方志功
ナントカ捕物帳みたい

大陸の人にはそれがわからんのです

次の万博で中国（支那）人を展示して同じようにしたらどぉ？

中国のような非文明国家には、そういう高度な文化は理解できないんだから、
相手にするだけ無駄。

みんなでメールして動画見せてもらおう！

どこにメールすればいいんだ？

これは中国は悪くない。
欲に目がくらんだ結果だ。

こういう中国を理解しない日本人がアホ
いい加減中国の正体に気付け

ちょっと自分の感覚が人とは違うのかも知れませんけど、正直尖閣よりも腹が立つ。
こういう、人の努力とか気持ち、受け継がれてきた文化への侮辱、１番許せないな。

錦鯉なんて中国人は鑑賞するの好きそうなのに。
なんで殺したんだろう？

毒殺したやつらの名前と所属をしりたい

誰かようつべに流出してくれw

中国人全員が（反日という）病気みたいなもんだから、
毒殺されても文句はいえないね。

奴等にとっては食材のひとつに過ぎなかったのでしょう。

>>30
上野や名古屋に病気持った大猫熊がいるじゃないか。
殺処分だな。

>>36
嫌がらせ

どれだけこっちが歩み寄った所で、所詮ヤツらは人の皮を被った蛮族でしかない。
錦鯉を連れて行った時点で間違ってたんだよ。
分かり合える、なんて甘い考えはいい加減に捨てるべきだろ。

日本にいる中国人は魚を飼うのが好きな人が多いのに。

世の魚の９９、９％は食用なんだよ
なんで鯉だけ特別扱いなんだよ
しかも国魚とか象徴もどき程度ごときでよｗ
金魚すくいで皆殺ししてるくせに
金魚の延長版の鯉だけ特別な理由をつける事は必要ない

まぁ、あれだ
チャイナリスク

・・・辛かったでしょうね
頑張ってください

なんなんだろね、この中国人の行動。
ま、いやがらせなんだろうけど、ちょっと理解できないなｗ

所詮中国との友好など有り得ない
そもそも日本と中国では、友好の意味合いが全く違う。
日本人にとっての友好は、中国人にとっての友好では無い。
いい加減日本人は、中国人を人間と思うのを止めた方が良い
あいつ等は姿形は人間でも、中身は西遊記とかに出てくる妖怪その物
滅ぼさなければ、こちらがやられる位に思ってるくらいで普通の対応だと思うが…

>>1
支那畜なんて昆虫以下の価値しかないゴミなんぞを信用するから…

尋常ではないと言っても、中国の日常だからなあ。

尊敬する漢民族なんて大昔に滅んじゃったしね
今いる漢民族は全部、北方や西方から来たフェイク
漢服すら見たことない偽漢民族だらけ

当然、芸術なんて理解できるわけない

よしビデオ全面公開だ

こういう中国に、朝鮮半島の民族浄化をやってもらうべきだ。

中国人を理解してなかったのが最大の原因だろ
中国に何を期待してるの？そろそろ幻想に気づけよ
あれだけ中国にバカにされても気づかんとは、もはや同情の余地ないぞ

ひでええ

>>47
ペットと家畜の差だよ。
ところで、うちの金魚は「金魚すくい」出身で、もう10年以上生きてますが、
何か？

鯉も養鯉場のおっちゃんたちも、やりきれんだろう。
中国がアレなのに加えて、話を持ちかけた長岡市にも腹が立つ。
こんなトラウマもんのバッドエンド承知で、契約したんだろうか。

何故事実を知らせず、摩擦を回避しょうとするのだろう？
その時公開していたら、次の被害を出さずに済むかも知れないのに。
この人達の性で新たな被害者が現れるのか
やりきれないな。

こんなやつらに鯉を愛でる資格などない！！！

これ、目の前で毒殺してのける嫌がらせのために、わざわざ「許可」を出した
ってことはないだろうな。連中、悪意に関しては底が知れないから。

はっ？
チャンコロ博覧会なんかに出展するテメエが馬鹿なんだろがｗ
全く同情する気せんわｗ

すまん。
錦鯉とかは俺には判らん。
大やけどしたような模様を綺麗とも思わんし、
一匹数百万とかありえんと思う。

おっと>>45だったｗ

>>53
たしかに、朝鮮民族を全滅できるのは、中国だ。
中国には、動物愛護も人権も無い。

支那人なら煮て喰う筈だが、何故毒殺したんだろうか？

所詮中国、日本の常識を持ち込んでは駄目だろ
緑化のために緑色のペンキを使うって連中に泳ぐ宝石は3億年早かった。

>長岡市は、上海万博出展は鯉を最終的に処分するという前提で行われ、
>契約書にもそう書かれていると説明する。
これ、長岡市が業者に事前説明してなかったんじゃないの？
こんな説明あって、だれが殺されるの前提で手塩にかけた鯉連れてくよ。

頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！
頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！
頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！
頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！
頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！
頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！頑張れ日本！

>>56
うちも、金魚すくい出身の金魚がかなりデカくなってたんだが、猫だか鳥だかに盗られた…(⊃д｀)

>>62
在日、祖国へ帰ってくれ

みんな漢民族を同じアジア人種と勘違いしないでね。
やつらは獰猛な動物

>>62
確かに美的感覚や価値観は人それぞれです。
でもね、これは人としてやっちゃいけない事なんですよ。
それが分からないのなら仕方ないですが。

敵国の象徴もどきの
トキとか鯉とか天皇とか
そんな訳の分からない文化が外国に理解出来る訳ない
そんなもん無くなろうが所詮は外国
いや自国民でも別に何とも思わないなｗｗｗｗ
外国の象徴的存在を知る事の方が大切
自国の文化なんてどうでもいい罠ｗ
鯉なんて腐るほどおるのになｗｗ
しかも生き物は展示禁止やのにｗ
ルール違反はどっちだ？って話になるわなｗ
例外を認めるからこうなる罠ｗｗ

天安門広場に鳩がいないのは、全部食べちゃったからだと、中国人自身が言ってるしね
ヨーロッパの広場のどこにでもいる鳩さえ象徴のように捉えることができない

かれらはアフリカ人と同様に食料とかしか理解出来ない

中国の対応は心情的には許せないが、一番の問題は処分する契約を交わした上で、
そのことを高野氏に説明していなかった長岡市だろ。

>>61
在日！祖国へ帰れ！

東亜の悪友であっても親友じゃない

>>62
分からなくても、昔から価値あるものとして見られ
何年もかけて大事に育てられたものだってことは分かるでしょう
ピカソの絵と同じで価値あるものだって事だけは分かるはず

まぁ中華の方には分からなかったらしいが

>>70
じゃ、ちょっと錦鯉のどういう部分を美しいと思うのか、
ひとくさり説明してくれんかね？
マジ判らん。

>>65
毒殺してから煮て食べるに決まってるだろｗ

>>1　シナ土人など相手にするからこういう結果になる。

　文化大革命で文化など全部つぶした連中なんだ。残っているのは金儲け主義だけだ。

>>70>>76
朝鮮韓国人が日本に在住していることのほうがもっと残酷です。
これは、日本人にとってのことですが。

もうこれ以上シナには関わるな
特定アジアは本当に基地外だから

(社)新潟県錦鯉協議会役員名簿・会員名簿（長岡市錦鯉養殖組合も含む）
http://www.niigata-koi.com/meibo.html

哀れむべきはチャンコロなるが故の業。

＞彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気づくでしょう

絶対に無理

昔から中国人朝鮮人には日本の常識は全く通じないことをもっと知るべきだ。
坊主にくけりゃけさまでにくい。罰は子孫代々まで続く。

>>72
そりゃ、他人様の物をこわしちゃダメだよ。
俺別に殺して良いとか言ってないだろ。

>>75
そういう曲解が相手をつけあがらせるんだよ
そういう考えは日本人同士にすべき
「殺すことを支持」した中国が一番悪い

>>79
そういうもんは、見て感じるもんだろ。

土人に何かを期待しても無駄、アルビノ狩りしてるアフリカ土人と同じ

本当に、未開の地の人間ではないか？

>>1
＞彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気づくでしょう

気づくことは永遠にないと思います。中国人だもの。

頼んだぞ、SENGOKU38

>>89
「日本側も悪い」で泣き寝入りしてたら中国側も「これは正しい対応だった」と思うからね。
向こうが先に殴ってきたんだから、こちらからも殴り返す姿勢を見せないと負けっ放しだよ。

>>82
有名なビン・ディソン村大虐殺など、ベトナムで最も
恐れられた、ベトナム焦土化大作戦を地上展開した、
南朝鮮兵の１０１空挺師団タイガー部隊のことですね。

それは、怖い。

摩擦を起こしたくないから公開しない？
だったらはなからマスコミに話すなよ。

火を付けて私は知らないは無責任。

殺された事は同情し悲しいが
それだけに無責任さが腹立つ

支那畜としたら食えないならゴミも同然だからな
お悔みもうしあげます

まさにチャイナチスの真髄の発露だな。
共産主義は人道主義の対極にある人類史の汚点。

報復として考えられるのはパンダの毒殺だろう。

命の価値は人間ですらただ以下だからな。まして錦鯉の価値なんて、
自分達の利益になら無いのなら、毒殺する毒が惜しいくらいだろう。
彼らの価値観からすれば。

映像出展にしとけばよかったのに

鯉＝金持ちの庭の池の魚＝中国は社会主義の国＝金持ちは悪＝毒殺＝正しい

馬鹿か。中国人が自分で気がつくはずがないだろ。動画があるなら公開しろよ。
自分の大切なものを殺されて泣き寝入りなんてゴミすぎて逆にむかつくわ。

子供が殺されても同じこと言えるのか。今中国を変えないと、将来は自分の子供を殺されるぞ。

>>96
残虐な民族性だから、それを知っていて米国は朝鮮人を利用する。
朝鮮人は、それを知っていて、より残虐な民族性になろうとする。
持ちつ持たれつの、地上焦土作戦大残虐部隊の南朝鮮兵。

死ねばいいのに
国ごとなくなればいいのに

酷い・・・・

TV報道ないけどマスコミ寝てんのか？？

>>「クスリを水槽に入れられた場面などを撮りました。けれど、もうそんなもの、見たくもない。思い
出したくもない。大事な鯉を殺される映像を外に出して、摩擦をおこして中国と喧嘩したくない。我々
は中国と親交を深めていきたいと願っているし、彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気
づくでしょう」

日本人はこうなのだが、むこうはなあ・・・
××虐殺記念何とか館とかつくるのは逆のパターンだし、

＞＞「彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気
づくでしょう」

といっても気づく日があるのだろうか？

鯉かわいそうに、育てた奴が馬鹿だったんだ。
今時、あんな国に少しでも期待するなんて頭がおかしいとしかいえない。

>>90
まあ、そうだな。
直感的に見て綺麗とか楽しいとかの芸術は好きなんだが、
妙に評価ポイントとか解釈とかある美術・芸術はさっぱりわからん。
ピカソとか能とか狂言とかも俺わからんし。

現代美術に至っては、
作品に使われてるワイヤーが切れてても、壊れてるのかそれで完成型なのかも判別できないし。

ここを、見てる中国の方・・・

あんたの国は、いまだにこういう国です。

【バチカン・中国】中国、バチカンの承認なしで独自選出の司教任命　[11/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290251721/

そしてこれとは違う次元で喧嘩売るし
中国は全方位喧嘩腰外交しかできんのかと。

>>1
死んだ鯉を剥製にして毒殺の経緯付で展示してやりたいな
中国人というものを世界に知らしめる最高の題材として

でたらめ婆さんｗ

誰かチュウゴクの浄水場にいって緑色の液体ドボドボしてこいよ。

>>99
チャイナチスか・・・良い響きだ

> 逆に未来永劫記憶して、二度と同じ目に遭わないように自衛することこそ、合理的な解決だと、私は思うのである。
そうそう原爆同様、記憶して世界中に周知すべきだな。

中国に持って行く前に地元テレビがこぞって報道してたがこんなことになってたのか
そういえば持っていった後どうなってるかなんてテレビじゃ何も言ってないな

どこのＴＶ局がそのビデオ買いにいくかなｗ

＞鯉は日本に持ち帰れないという条件で

馬鹿じゃねぇの。何でこんな条件で引き受けるんだ。
これは殺されても文句言えないだろ。

>>108
残念だけど「中国人の良心」に期待してる時点で負け確定かと…
こういう事例があると国内向けに喧伝すれば危機意識向上に役立つだろうけど。

中国を甘く見た馬鹿

>>100 俺荒んでるのかな、報復として日本にいる中国人を皆病気だといって殺そうと思った。

>>110
評価ポイントとか解釈とか考えずに、自分が感じるままに楽しめば良いんじゃないか？
現代美術はなぁ…。物にもよるけど、あれは訳分からんなｗ

＞長岡市は、上海万博出展は鯉を最終的に処分するという前提で行われ、契約書にもそう書かれていると説明する。

人間腐りすぎ。
殺す前提で契約するなんて異常な行為を当たり前のように言える神経に唖然とするわ。

ちなみにここ田中真紀子の地元ですから。

司馬遼太郎の『街道を行く』読んでると、中共が奴を下にも置かぬ歓待をして気を使ってるのが分かるけど、
これとの落差がほんとの中国人なんだよなぁ。
でも団塊オヤジどもは司馬遼しか読まないんだよねｗ

支那に関わった自分も悪いな

今だに支那人に性善説を当てはめようとするバカが絶えないのか

鯉の販路拡大に弾みをつけたい・・・その下心が間違いの元。

櫻井良子

外務大臣とかやれば面白いな

中国を信用するとこういう事になる。

>>123
中国人はな、生まれつきアヘンに弱い。
アヘン中毒民族。

世界中で、中国人を入れていると、
アヘン欲しさで禁断症状の中国人が、
アヘンとカネで雇われた殺し屋に変貌していっている。

>>100 パンダ借り物だから毒殺は、日本が金を出さなきゃいかんからだめっす。

命なんて雑草のように生えてくるものと思ってるやつは滅びればいい。
電話でごめん！？人間以下。

地球の癌細胞

ばーか
日中友好なんてやってる馬鹿の末路だ

> 　氏は、錦鯉は「長岡市、ひいては日本の宝」であり、「泳ぐ宝石」だと語る。中国人に素晴らしさを
> 知ってもらい、鯉の販路拡大に弾みをつけたいと願っている。

殴られても蹴られても擦り寄る馬鹿犬みたいだw
こんな奴に扱われる鯉が哀れだw

これ、中国人の善意wwwwwなんか信じて泣き寝入りしてたら、そのうち
逆の話が中国側から出てくるんじゃないの？
「日本がわざと病気の魚を持ちこんだ。中国の魚を感染させようと企んで
いたので、殺すことにした。計画を阻止されまいと日本人たちが抵抗したが、
許しがたいことでアル」
そんなコメントが発表されても不思議じゃないね。

中国人は人間じゃないからな！

>>99
「シナチス」もいいと思うぞ！

まあ中国だから

村長さんきっと泣いとるわ・・・

> 長岡市は、上海万博出展は鯉を最終的に処分するという前提で行われ、契約書にもそう書かれていると説明する。
> 殺処分は受け人れざるを得ない条件だったというのだ。

これがもし本当の事なら、「病気だ」なんて嘘を言う必要はないわな。

>>132
>中国人はな、生まれつきアヘンに弱い。
>アヘン中毒民族。
>世界中で、中国人を入れていると、
>アヘン欲しさで禁断症状の中国人が、
>アヘンとカネで雇われた殺し屋に変貌していっている。

そもそも、中国人が１０億人以上にも増えてしまったのは、
性の快感を追求するのが性癖の中国人が、アヘンを使って気持ちよく
やり過ぎで増えてしまった。

中国人としては普通のことではないのか？

これはちょっと鯉を愛する日本人側にも問題が・・・
押し付けがましい行為はいかんよ

錦鯉愛好家は日本以外にもいるだろうに…

中国人がまともな人間と思うほうが間違ってます。
やつらは人間ですらない。

紫禁城に行って思ったんだが、あれだけ広い城内に池が一つもないの。
「水」に対する意識が日本と違うのだろうね。
鹿威しの、ちょろちょろ…かっこん！なんてのも、池に泳ぐ錦鯉を愛でるのも、ないんだろう。
確か、金魚は中国で改良されたと聞いたが、毒殺とはね。
乱暴だな。

>>134
いいじゃんか。
鯉数匹と引き換えに中国の弱み作ってくれたんだぞ。
妙に行儀良くされて、『何事も起こらなかった』なんて実績作られた方が害が大きい。

一匹一千万円越えとかじゃねえだろうな

>>148
なんで弱み？
契約通りなんだろ？

中国人のことをよく知らないで、日中友好と中国巨大市場幻想に踊らされたバカ日本人が悪い
少しは韓国人を見習えって言うの

以上

>>133
人ってのは、自分の価値観とか常識以外のものはなかなか思い至らないもんだからなぁ。
自分たちの命が、雑草並みの価値しかないもんだから、それ以外のものもそうだと思ってるんだろうさ。

どう考えても、丹誠込めて育てられた錦鯉の方が支那人より遥かに価値があるんだけどさｗｗｗ

>>128
「美味しんぼ」第一話に出てくる周大人みたいなね。
かつてはあんな風な堂々とした中国人が本当に居たのかもしれないけどさ。
今シナ大陸に居るのは人語を解する豚の大群だしｗ

漁業監視船も、
この件も、すっから菅内閣が進める戦略的互恵関係(笑)に対するシナ側の回答。

>>142
そもそも、現在の中国人はアヘンセックスで生まれて来た
ようなものなのだから。

スネーク・ヘッズ、中国マフィアは、
アヘン暗殺団として、世界中で恐れられている。

中国人を国内にいれることは、不幸しか引き起こさない。

>>145
ヨーロッパからも買い付けに来てるよ

>>126
司馬遼太郎は、その著書をよく読めば、どこぞの左がかった作家と違い、特亜の異質性見通すだけの慧眼
もってることわかるんだが、いかんせん歯に物が挟まった言い方するのがね。
何かをおもんぱかってるというかストレートな書き方しない。
それが読んでて時折いらいらすることあったな。在日の知り合いいるせいかもしらんが。

長岡の役人が悪い。次に日本人が同じような目に会うかも知れないのに、顛末を広げないで隠蔽する鯉業者も酷い

よくもまあこんな非道な事が出来るな、人間として信じられんわ・・・
今までなら共産主義のせいと思ってたけど、結局中国人だからなんだろう。

錦鯉の模様→(￣▽￣；)病気じゃね！？→毒殺！！

>>148

こういうのは相手が弱みと思っていなければ弱みにならないよな

初めから市長はキチンと説明すべきだな
曖昧にしたからこうなったんだろ
シナ相手にこちらの善意など通用せん

>>1
あほな高官だな
横流しすれば数百万円稼げたろうに

何で鯉を殺すんだ。
殺すなら鳩にしておけば日本人も喜んだのに。

日本の錦鯉はドイツやアメリカにも熱烈な愛好家がいるよ。
毒殺されたと聞いたらさぞ嘆くだろう。

読んだけど、中国人は悪くないよな。契約だったんだろ

日本人には無い　虐殺という習性を持つ支那の文化だ　
支那には行く方が悪い　同情はしない

・・・そういやらき☆すた御輿はどうなったんだろう

業者だって最初から殺す契約で送っておいて被害者面するなっての。
お前らだって中国人と共犯じゃないか。

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流して殺しちゃえば良いのにな。

>>1
おまえらが抗議しなかったから、今後も日本人には
こういうことをやっていいと、奴らは判断するんだがな
鯉の次は何だ？人か？この長岡市長であることを強く望むが

>>163
真面目な高官もたまにはいるということさ。

>>147
金魚は中国で改良されて日本に入って来たが
錦鯉は日本の新潟で生まれて品種改良されたんだよ

一族郎党皆殺し！

これ支那・朝鮮の基本だから。

＞＞　長岡市は、上海万博出展は鯉を最終的に処分するという前提で行われ、契約書にもそう書かれている
と説明する


長岡市もちゃんと業者に、「展示が終わったら殺すけど、いいよね。」と言わなきゃな

日本に持ち帰れないのはなんで？検疫をまた受けてってできないの？

でも、中国人は感嘆したんだろ？矛盾してるな。
実は仮死状態にして役人が着服したんじゃね？

事実を淡々と伝えればいいのに
このババアは自分の反中思想を過剰に増幅させるから
ジャーナリストとは認めない。
反中専門ライターとかで十分

まあヒドい話だな

＞あとで彼らは電話をかけてきて、申しわけないと言ったそうです

日頃の行いが悪いから、俄には信じられん。

特定亜細亜以外に売って世界的名声を獲得すれば良い。
中華土人は他で絶賛されれば虚栄心を満たしたくて欲しがるだろう。
だけど売ったら駄目だぞ唐揚げあんかけにされるのがオチだ。
土人に錦鯉は勿体ない、朝鮮鮒で充分だ。

>>157
司馬氏はモンゴルが大好きらしいがシナ人全般に対してあまりぶっちゃけていないですね。
戦前は満州で戦車に乗っていたわりには。
蒋介石大マンセーの阿川弘之氏や、シナ人そのものの陳舜臣氏とも何かちがう。

>>180
いや、それそもそも伝聞で裏との取れた事実というわけじゃない
と書かれてるだろ。

長岡市のコメントといい、どうもこの件隠避しようとする動きあるな。

>>158
同意
少し前までは、「中国は酷いな」という意見が優勢だったと思うけど、
今後は自己責任を問う意見が優勢になると思う。
中国の酷さは色々と漏れ伝わってきてるからね。

これは日本側の言い分がおかしい。

自業自得としてもう中国にかかわらない方がいいと思うの

>>147
過去の文化を完璧に抹消、廃棄・消滅させて来たのが中国の歴史。
いまの中国人が原始人のように野蛮でも、なにも驚くことはない。
漢文の世界の中国人など、過去の中国の民族は抹殺されてきたのが
中国の歴史。

秦の始皇帝の阿保宮には池がたくさんあって、紅毛碧眼とか、
世界中の美女が泳いでいたものだったのだが。

さすがにこれは記事が狂ってる。

処分することは決まっていたんだろ。
譲渡するつもりだったのは山古志側が勝手に考えていただけ。
３日間だけの展示。その後誰に譲渡するかも決まっていなかった。
市の役人の言うことも間違ってない。
「処分する」の解釈が譲渡とか考える方がおかしい。

中国側はどうみても予定通り殺処分しただけだろ。
邪な考えがあるなら没収して転売してウハウハしてなきゃおかしい。
万博で疫病が広がったらまずいわけで、管理をするのは当然の仕事。

美術品の価値なんてそれぞれが決めることであって、
中国人の価値観は中国人が考えればいいことだ。
外野がああだこうだと論ずることの方が野蛮だ。

>>158
情報を小出しにするやり方は良くないよねぇ…
抗議する気は無いにしても、国内で同じ様な目にあう人が出るかもしれないんだから事実を広く公表して欲しいわ。
週刊誌に持ち込むくらいだから注意喚起する気でやってるとは思うんだが。

「一匹５００万円だぞ」
「一匹５００万円だぞ」
「その中の一匹はコキントウへのプレゼントにするんだ。」

とか叫べば止めたかもな。

漢民族がいなくなれば世界平和？

日中友好など妄言

中国人の暴虐三昧をわざわざ被害者が余計な気を回して隠蔽したりすれば、

余計な被害が続発するだけだわな

まあ、情報弱者がサッサと死に絶えないと日本側の反撃はいつまで経っても始まらないんだから、

中国に肩入れする間抜けは早く死ねば良いんだけどな

新潟って中華街作られそうになってるし
中国に狙われてるよね
工作員も新潟にいるよね
議員とか

油断ならない

支那は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
　　　　　　∧∧
　　　　　.／ 支＼
　　 ﾐ ○（ 　｀ハ´） ｶﾈｶﾈｷﾝｺ
　　　　ヽ　∧_ ○))
　　ﾐヘ丿　∩Д`;) 　資産家宅に押し入って殺害
　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　　　【板橋資産家夫婦放火殺人事件】

支那は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
＿＿＿　∧∧ｶﾈｶﾈｷﾝｺ　　　ﾋﾞｼ!
￣￣　 ／ 支＼　ﾋﾟｼ!!　 ∧＿∧
￣￣　（　 ｀ハ´） 　☆　（#）´д`）
ー　　ノ⌒つ　ﾉ⌒て〕☆ﾉ　#　 ⌒つ
　　 （　´　／￣￣　　／#　　　ﾉ´
　／ )　　）＿＿　　/　／＼　く 　深夜押し入って一家殺害
　〆　レ '￣　　　 レ´　　　し´ 　　　　【福岡一家４人殺害事件】

支那は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
　　∧ ∧　∧∧　…ｷﾞﾘｷﾞﾘ
　（||´д`／ 　 ＼
　 （つ´ﾞ(　　　　 ) ｶﾈｶﾈｷﾝｺ
　　|　'ヽ､　 　　ﾉ 　　　
　　ヾ　ｨﾞ　, 　 ） 　世話になった老人を殺害
　　　~"(＿）､__) 　　　　【大分恩人殺人事件】

>>188

殺処分と判っていたら出展しただろうか？

中国が信用できないのはそこなんだよ。

長岡市に賠償請求でいんじゃね？

中国人をこの世界から全て抹殺しろ！

長岡市長は錦鯉の命で日中友好を買ったんだよ
シナ人のとんでもなさも非難されるべきだが
業者に殺処分の件を言わなかった売国長岡市長はもっと非難されるべしだ
こいつのブログは媚シナっぷりに吐き気がしそうだった

>>188
シナ畜に美術品の価値が解ると思うか？

>>188
養殖業者の目の前で殺処分したのは明らかに「嫌がらせ」だろう。
日本側の非を過大に騒ぎ立てて、中国側の非を過小評価するのもどうかと思うよ。
それは中国側がやる事で日本側が呼応する必要は無い。

無駄だけどテレビでニュースとして流せればよかったのに

>>195
中国の道徳書、論語を読んでいたのは、日本人だけだ。
論語のような中国の学問は、すべてインドからの翻訳、訳書にしか過ぎない。
大前提として、中国人は読んでいないと思わなければならない。

日本人は、中国人を誤解している。

最初に値段を言っておけば、役人が喜んで着服しただろうに。

ビデオには鯉が銛で突かれる瞬間が映ってるとか

chuugoku38の名でビデオ流出させちゃいな

>>1
公開しない？何を自己完結してるんだ。お人よし日本人！バカかと
公開しろよyoutubeで英語バージョンでやるんだ。これは情報戦だよ

>>199
そうか、長岡市長を洗い出して抗議すればいいのか

鯉さえ虐殺するのが中共政府の方針ですか。

１９８９年６月４日を忘れるな＞シナ国民さんたち

酷過ぎる･････。

に対して、日本人は優しすぎるというか、なんで抗議しないのか？
これが本当の事で、証拠まで撮ってるなら、全世界のためにも
公開するのが正義じゃないの？青臭い？
揉めて結構だと思う。優しい業者の方々には申し訳ないが、
無かったことのようにしようというのは、ただの事なかれ主義でしかない
ですよ。こんな前例をもった国で、どうやって販路拡げるつもりなのか、
厳しいけど、同じアナの狢なんじゃないの？？

パンダを毒殺したらなんと言うだろうか

日本人が想像できないような狂犬役人が実際にいるよ

nogami38　→　ようつべ

でもよく読めば契約どおりなんだよな。中国人のやり方はひどいけど。

長岡市と業者の意思疎通がうまくいってなかっただけのような気もする。

>>199
長岡市長ブログはサーバー移転中で今はアクセス出来ないみたい。

養殖業者が丹精込めて育てた世界最高レベルの錦鯉を数日間の展示後に薬殺という時点で、

文明や文化に対する中国人の意識レベルが知れる話だ
展示後には殺すとしか解釈しようが無い契約を的確に理解してなかった業者もマヌケだが、

いつまでも中国人を文明社会の正規メンバーだと勘違いし続けている日本人全員に少なからず非がある

>>188
そもそも
持ち帰れない＝所有権放棄
じゃねーだろ。阿呆か。

毎日エサやって、数年かけて可愛がって綺麗に育てたのに・・・
手を叩けば寄ってくるんだよ、鯉は。

報復にパンダを殺すのは連中と同レベル
レッドリストに載ってる分、こっちが更に不利

>>116
シナチスもありますよ。

>>211
毒殺じゃないけど
この前無くなった時賠償金払えって早速来たよね

>>196
　持ち帰れない、と聞いたとき、ではどのように処置するのか、ということをなぜ詰めなかったのか？善意で判断して
思いこみ、確認しない。日本人が外国でしてやられる典型だ。中国国内なんだからどのように処分するかを自分で
決められると思いこむ事にも問題があるのでは？

>>204
　激しく同意

これは世界中の人々に公開しよう。
シナの異常さをアピールしたほうがいい。
日本の国益のため、錦鯉の無念をはらすため。

残念だが、中国に販路拡大とか夢見ている方がおかしい。
中国人をもっと警戒すべき。価値観の共有できる人間は皆無と
思って間違いない。

>>214
在日、祖国へ帰れよ

かわいそうだが、それでも今後もシナと親交を深めて行きたいとか言ってるようじゃ、救われないあまちゃんというか、何か国民としても情けない。

長岡市の市長がマスコミの前で映像を公開して訴えるべき、それもしないで
騒いでいるなら誰も同情しない
関係者もただのお花畑、お手軽にリークしてる時点ですでにシナからも、日本人からも軽視
されている
シナの鬼畜を訴えると同時にお花畑の自己責任も問われる問題

>>225
>価値観の共有できる人間は皆無

在日朝鮮韓国人とそっくり！

馬鹿じゃね、こんなことされても
輸出の為とか言ってんの

思考回路も感性も全く異なる中国人との共存は、不可能。

まぁ、中国人は通州事件や斎南事件の頃と考え方が同じなんだろうな。

アザラシが揚子江に現れても殺処分だろう、きっと。

あれ？ウサギをｹﾂ圧で殺す動画に憤慨してなかったっけ？＞シナ
ｺｲ毒殺映像も流せば憤慨してくれるんじゃね？極々一部のシナだけだろうけどさ。

>>215
ググる先生のキャッシュにあると思うよ
昨日もキャッシュで読んだ

やはり、最近の大陸共産国家は

｢西朝鮮｣だ！

>>188
最初から殺処分だということが決まってたんなら、
なんでこの中国人たちは「病気だ」って言ったんだ？
なんで契約にあっただろうと言わなかったんだ？
そこんとこ疑ってもいいと思うけどねえ。

中国人を人だと思うから勘違いする

ケダモノ相手に友好とかちゃんちゃらおかしい

>>171
それって支那人の考え方だよ。
日本や川が穢れるような事を考えないで欲しい。

きっと数十年後
鯉を殺したのは中国に技術を盗まれたくない日本人
悲しんだのは中国人になっている。

確かに甘かったかもしれない

でもだからといってビデオを公開しない理由にはならないんじゃないかな

金魚を愛でてた中華人なんて文化大革命で殺されたよ

何て言うか、こんな目に合っても、まだ中国に輸出とか・・・
脳天気と言うか、お花畑と言うか、馬鹿と言うか
好きにすれば良いんじゃね
殺されるために中国に行く鯉はかわいそうだと思うけど

会場内の権力闘争の余波の可能性もある

>>222
シナ人に確認とかそもそも意味あるのか？
紙に書かれた契約書すら反故にする連中だぞ。

「持ち帰れない」と契約書に書いてあるなら、普通はそれ以上でもそれ以下でもない。

盗んで食われたなら、まだ笑い話になるんだがなあ・・・・・


病気の親のために子供がやったとかなら、ある種の美談にまでできないこともないし。

シナと友好を深めたいってのは、自殺願望と同義だと思うぞ。

>>217

きっと差し上げるつもりだったのだろう？
(持ち帰れないというのは、「こちら(中国側）にプレゼントせよ」という意図と受け止めたかもしれない。

中国人の行動よりも
ここまでされても友好だの何だの言える日本人に驚くわ
どこまで「自分にとって都合の良い(隣人は皆優しく親切な)世界」を信じてんだ
現実見ろ

>>238
信濃川は普通に豚の死体が流れてる時があるから無問題ｗ

>>244
　中国人相手に物事を決めるときは確認は必要ない、と主張しているのか？

お〜い、なんだこの仕打ちは。
欧州、特にドイツではすごいKoiマニアが多いぞ。
彼らがこれを知ったら、もう激怒じゃ済まんな。
支那土人は情操教育ができてないから、慈しむということを知らん。
これに懲りたら、新潟も二度と支那とは関わるな。

日本人が憧れてたような優雅な文化人は宮廷的趣味とかで敵対視されて、彫刻も金魚も盆栽もみーんな打ち壊されて
庇ったら頃されるのさ

>>36
＞錦鯉なんて中国人は鑑賞するの好きそうなのに。なんで殺したんだろう？

つ中国人の娯楽としての動物虐待というものが存在する

【CHINA CIRCUS・中国の動物虐待】動物虐待は人間への暴力行為に向かう前のシグナル - | 黒色中国
フランスの動物愛護団体「One Voice」が製作した中国の動物虐待の実態を告発…
中国人の娯楽としての動物虐待というものが存在するわけです。
ttp://www.blackchina.info/archives/2978
生きた牛がトラの餌　中国サファリパークの残酷見せ物 China's Zoos
ttp://www.youtube.com/watch?v=3XK0e3Yh3sg

【中国】カメラに向かってVサイン、若い女性がウサギを「尻でつぶして殺す」動画に激怒の声［11/19］
1 ：はらぺこφ ★：2010/11/19(金) 17:57:26 ID:???
tp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290157046/
女が子猫を踏み潰す画像に批判殺倒　（画像有）　女怖い
1：中国住み（青海加油！）：2010/08/10(火) 20:20:23.35 ID:p8Q0+uhh
ttp://2chnull.info/r/news/1281439223/
猫やウサギを踏み殺す中国女
1 ：名無的発言者：2007/06/20(水) 21:12:02
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1182341522/
◆残酷！！子猫を踏み殺す中国女
1 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/11(土) 03:50:34 ID:sL5ANpIw
ttp://www.unkar.org/read/hobby11.2ch.net/dog/1142016634
中国人「ペットブームで犬がよく売れるから改造して売るわｗ」
ttp://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1239397625
【国際】 「発言は撤回しない。中国の動物虐待は、全世界で最悪だ」 〜英国人歌手“中国人は劣等人種”発言で非難殺到★２
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1283782214/

【中国/北朝鮮】動物扱いされる北朝鮮人、中朝国境で流行する「人間サファリ」[03/30]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206871780/
North Korean Border Falling Down Digital Chosunilbo
ttp://web.archive.org/web/*/http://english.chosun.com/w21data/html/news/200803/200803210014.html
【中国】ホラーより怖い「地獄村」めぐり
ttp://www.youtube.com/watch?v=x8FbNweQ66Q#t=08m33s

宮廷的趣味は悪でぶっ壊しまくった共産党らしい仕打ち

>「クスリを水槽に入れられた場面などを撮りました。けれど、もうそんなもの、見たくもない。思い
出したくもない。大事な鯉を殺される映像を外に出して、摩擦をおこして中国と喧嘩したくない。我々
は中国と親交を深めていきたいと願っているし、彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気
づくでしょう」

>摩擦をおこして中国と喧嘩したくない。
そう思わせて、屈服させるのが、中国のやりかた。

>我々は中国と親交を深めていきたいと願っているし
結局上下関係に組み込まれて絶対服従以外の関係は無いよ。

>自分たちのやり方が相当おかしいと気づくでしょう
気づかないよ。

>>183
鯉が毒殺される動画があるにもかかわらず、公開しないってんだから、
隠蔽してるも同然だな。
櫻井よしこ女史が取り上げるまで、一般にも知られなかったわけで。

領海を侵されても、菅はまだ一衣帯水なんて言ってる
コキン党も驚いただろ、もうムードの時代じゃない

あまりに酷い話なんで、海外の人にも知ってもらいたいと思い、大急ぎで
英訳しました。　日本人の英語なので変な所もあるかもしれませんが、
どなたか有効に使っていただけたらと思います。　おかしな所に気付かれた
方、直していただいて結構です。

Dead five carps.

One terrible tragedy had been happened in Shanghai Expo 2010.

For this event, city of Nagaoka in Niigata prefecture of Japan had
sent some very valuable and beautiful varicolored carps which are the
world famous living art produced by Japanese professional and expert
handlers. Those carps are very carefully raised by them just like
they do for their beloved children.

The exhibition has created a sensation among the Chinese visitors
and ended in the great success.

When the Japanese handlers started to remove the water tank and
prepared to withdraw for the next user of that place, some of
the staff of Chinese government suddenly walked into the place and
surrounded the water tank and said that "These carps must be
wasted due to its own disease. This is an government order"

Although the quarantine procedure at the port of disembarkation
China was completely cleared and no evidence that those carps
are infected actually. And no matter how hard the handler begging
the government staff to stop and leave the carps alive, They ignored
the sincere claims.

Of course the handler understood about the one terms of condition
agreed between the Chinese government and the Mayer of Nagaoka city
which made this exhibition of friendship came true.
The terms are written as "Carps are not allowed to return to their
country of origin"

But the handler never imagined that their beloved carps are killed
instantly in front of them. They thought those carps will be kept
by Chinese fanciers.

Quickly some strong poison was poured into the water tank and soon,
the five beautiful golden carps are dead in spasm right in front
of the handlers crying.

Some moment later when the anger of the handlers are down.
They finally make them self understand that at least those
carps were not dead for nothing. If the beauty of those carps
impressed many Chinese mind. That's all right.

まあ、日本のこれからの基本戦略は、インドから核ミサイルの
つくり方をおしえてもらうことと自衛隊の通常兵装を大幅削減
することだな。

インドは、日本に核ミサイルのつくり方や核実験データを
おしえると言っている。

見せる相手を間違ったな。
しょせんは土人。錦鯉の美しさは理解できまい。

黙ってるとOKとみなすよ
中国的な考え方では

>>222
そう。
契約書を詰めないのも殺されても動画を公開しないのも、全てが甘すぎ。
結局自業自得としか思えない。

本当に中国の態度を問題に思っているのなら、動画を公開すべき。
少なくとも、動物愛護の観点から糾弾できるだろう。

>>258

死んだ五匹の鯉

２０１０年の上海万博で　一つの恐ろしい悲劇が起こりました。

このイベントのために、日本の新潟県長岡市は、生きている美術品
ともいえる、世界でも有名な日本原産の美しい５匹の錦鯉を送り込みました。
これらの錦鯉は、専門の飼育者によって、我が子のように育てられたものです。
展示は訪れた大勢の中国人に大変なセンセーションを巻き起こし、大成功のうちに
終了しました。

飼育者たちが、会場を撤収し、次の利用者の為の片づけをしていると、突然
中国政府のスタッフがきて、水槽を取り囲み、「この鯉は、病気の為処分する。
これは政府の命令である」と告げました。

鯉の入国のときの検疫は問題なくクリアーしており、実際に病気の証拠など
どこにも無いにもかかわらず、そして、どれほど飼育者たちが止めてくれ、
殺さないでくれと頼んでも、一顧だにされませんでした。

勿論、飼育者たちは今回の友好の展示を実現させる為に、長岡市長と中国政府の
間で交わされた条件のひとつ、「鯉を原産地に持ち帰ってはならない」という事は
理解していましたが、彼らは、自分たちの目の前で鯉が殺されるとは想像もしてい
ませんでした。誰か中国の愛好家が引き取ってくれると思っていたのです。

即座に水槽に毒薬が注ぎ込まれ、涙を流す飼育者の目の前で、五匹の美しい鯉は
痙攣しながら死にました。

しばらくして、飼育者たちの悲しみと怒りが静まると、彼らは「あの鯉は決して
無駄死にしたわけではない、あの美しい姿が、多くの中国人の心に刻まれたの
だから、これでよいのだ。

>>1
ヒデェー話しだな。
中国との友好は永久に無理だな。


オイ、あのパンダ、病気じゃない？

>>250
そもそも出すべきではなかった。

出すなら、政府高官とのコネを取り付けておく、あるいは速やかに国際問題化するような情報戦略を持っている
など有効な自衛策とっておくことこそ必要だと思うが。
確認なんて無意味なやりかたじゃなく。
つーかたぶん確認ぐらいはやってたと思うぞ。

>>258
GJ
ソース元書いたほうがいいかも

人外を人と思って付き合おうとしたのがそもそも間違いだったんだよ

>>249
それって「支那の川」ですか？

>>259
日本陸軍に大損害をもたらしたインパール作戦が、
インド独立の契機となった。

この恩をインドは永久に忘れない。昭和天皇が崩御されたとき、
インド国会は黙祷を捧げた。

>>268
信濃川に謝れ

>>258
ＧＪ！ご苦労様。
世界に広めてくれ、英語できんけど、コピペならやれる。
深刻な問題にしてやりたい。

>>262
　中国だけじゃなく欧米だって契約書の範囲内で最大限いろいろなことをやってこようとするしね。日本の商取引の
良識は日本国内しか通用しない。絶対に油断してはいけない。

これは契約の内容がどうだったのか、はっきりしないことにはなぁ。
殺処分の是非はともかく、一概に向こうが悪いとは言えない事例じゃね。

中国なんかに協力する事が間違い。
日本人と同じ感覚は無い。動物相手と思わないと。

泣いてんじゃねーよ田舎者ｗｗｗｗｗ

支那と商売しようって色気出したから自業自得だろｗｗｗ

地震で助けてもらった日本の他の地方の人に礼もせず支那に尻尾を振るからこんな目に遭うんだよｗｗｗ

後から不満を言うな。堂々と渡り合う気がないなら、黙っていろ。中国は元からクソだが、根本は市役所と業者の調整不足だろう。

>>262
契約書作ってないのは痛いけど
中国の契約は
契約締結してからあと
内容をどれだけ譲歩させるかの交渉が始まるんだよ
欧米や日本でやるような契約を遵守とかない
だから未開人と呼ばれる
だから権力もって怒鳴りつけないとダメ

>>265
　出すべきか否かについて話ししてるわけじゃない。確認に意味はない、という主張に関して尋ねてるわけだが。会社
で中国相手に取引せねばならなくなったら受注会議で確認に「意味はない」、ってなことを言うの？

トラブルのときには本性が表れるよね

パンダも毒殺しろ！

>>272
また在日朝鮮韓国人が書いている


経験からいって、それをやるのは韓国だよ。

>>270
だが断るw

これが本当ならパンダを「病気だから」って理由で毒殺しても何の問題もないって事だよな。
しかし支那は今だにやってたのね、「支那から持ち帰り禁止」とか不公平な扱いを。

超野菜たっぷり皿うどんで腹いっぱい
１ｋｇぐらいあった

チャイナに関わる時点でそんくらい予測しとけ

眠りぐすり使って持ち帰った可能性もある、高額だから

すべて中国に進出して儲けたいと思う心が原因
反省しろ養鯉業者

支那人を信じるなよ

処分しないといけない理由は何？

権力者の逆らったら皆殺しを、有史以来行って来た国が、
たかだか数十年で変わる訳がない。

「中国もいつかは分かってくれるだろう」　という馬鹿と

「日本は絶対悪くない全ては中国が悪い」　という馬鹿


２種類の馬鹿が日本を壊す

パンダ以外認めないアルの中国人はほっといて
他にこのような不条理を防ぐ為にも
ビデオ、写真の公開と保存をするべき

シナチクに特例で錦鯉を持ち込むなんて新潟が悪いだろ。

万博だからな。
普通は、残せる物は残す努力をするよ。
それが万博の理念の一つの「友好」にも繋がるからな。

中国がやっていたのは万博じゃなかったんだよ。
単なる国威発揚の場。
参加した事が愚かだっただけ。

持ってくにしても適当なの見繕えばいいだろ
素人、ましてや中国人にピンキリの判別はつかんよ
いいのを持ってくとかアホか

そうまでして鯉を持ち出すなよと思ってしまうんだが。
鯉がかわいいとか何とか言ってもどうせ商売なんだし。

>>188
正解。外来種を放置したら生態系を壊すことにもなりかねないし。
ま、中国がそんなことを考えてるとも思えないが。

>>293

甘い
敵国、あるいは敵国になることが予想される国ものは早々に抹消するのが外交というもの

つらくても動画公開しないと、中国側は認めないよ。
尖閣でも彼らの都合のいいシミュレーション画像と解説を世界中に配信したし。

>>258
英文はいいんだけど、最後がキレイにまとまりすぎてて気持ち悪い。
オナニー記事みたいな感じ。

>>188
アフォか。
契約だったら、その契約書を見せれば終わる話。
「病気」だという嘘を吐く必要はない。

　漢　民　族　に　尻　の　毛　ま　で　抜　か　れ　る


　　　大　和　民　族　は　も　う　見　飽　き　た


　　　ｼﾅ　畜　観　共　有　徹　底　さ　せ　よ　う

人の形はしていても人間ではないという一例か

支那よ。
そんなに日本に憎まれたいのか？

心置きなくなぶって苦しませて死よりも辛い生き地獄を見せてやるよｗ

んなもん。
僅か3日間の展示で殺す条件で、日本から高級な錦鯉を持っていくはず無いだろ。

それなら、最初から金魚掬いの金魚を持っていくよｗ。

>>278
＞で中国相手に取引せねばならなくなったら受注会議で確認に「意味はない」、ってなことを言うの？

え、あんたの言い分だと確認してなかったんじゃないのか？

つーかあんたの前提がおかしい。そもそも確認してなかったなんて証拠はなかろう。
日本人同士の契約ですら確認ぐらいする。
この前提に立てば、結局確認には何の意味もなかったということになるだろ。
するなとは言わんが、それ以上の自衛策とらない限り、単なる気休めってこった。

支那畜なんぞ信じようとするからこうなる。
ビデオを公開すれば世界中の錦鯉愛好家が憤りをあらわすだろうね

>>303

何も今更、金と力が全ての連中でしょ

>>305
　それ以上の自衛策が必要というのはその通りだろうな。しかし契約違反だと言っていないところをみると、契約内容
には鯉の処分はどうするか、という取り決めがなされていなかったんだろう。そこのところをなぜ「鯉は中国の川に放すよ」
とか「飼ってくれる中国人にあげるよ」とか詰めておかなかったんだろうか、外国、特に中国のようなところへ行く場合は
詰めておくべきだよね、ってことを言ってるんだよ。

チャンコロとチョンに性善説なんか期待しちゃダメ！

独裁国家に夢見過ぎだよ

中露の悪行を記録しておくべきだな、未来での歴史の鑑として

>>307
> 何も今更、金と力が全ての連中でしょ

まあ、マジでそれだけで生きている人間の形をしたイナゴだからなあ。

泣き寝入りする必要がありますか。公開すべきです。
もちろん日本国民の対中感情を高めるためではなくて、
「何か行動を起こす前には、持ち主（相手）の許可を得て
正当な理由を述べてからにすべきだ」と教えるためです。
行動を起こした後に、後から引っ込みがつかなくなって
巻き添えを喰う民衆や共産党員をこれ以上作らない為にも、
「こういう野蛮な行為は、人として極めて遺憾だ」と、
冷静に淡々と事実を公開すれば良いと思います。

しかしまぁ世界中の金持ちが
庭にでかい池持ってて高い錦鯉飼ってたりするのに
その価値を知らないなんて

中国人って目先の金にしか気付けないんだねぇ…

シナから持ち帰り禁止は正しいだろ。
まんがいち山古志村に病気など持ち込んだ日には、ｇｋｂｌだ。

で、この人たちは鯉の値段を、相手に伝えたのだろうか？
「値段など付けられない」
まさかそんな風に説明してないだろうな。

「台湾経由で入ってるものより高価で、1匹30万元位するんだ！」

そう言っておけば、丁重に「没収」してくれたと思うのだが。

くそ！なめんな。チャンコロが。日本を侮辱しやがって。
くそ中国人が錦鯉を毒殺する動画があったら是非
ユーチューブとかウィキリークスにアップして欲しいですわ。
そんな屈辱的なことがあったことなんて、日本の人も、世界の人も
しらんだろ。是非アピールしていただきたい！

そりゃ、中国人的には自分達が横領できない、食えないとなったら、
殺すんじゃないの？何を期待してるんだ？

今回の問題は中国側が展示後に鯉を焼いて食おうが煮て食おうが文句を言えない契約内容をキチンと理解してなかった養殖業者が甘ったれてるだけ

中国人が錦鯉の価値を知らない蛮族であるかどうかは別な問題だ

今後、中国人には錦鯉は売らない方が良い！

中華腐敗共和国

>>13
失礼なこというな。例えアフリカ人に理解できない芸術を持って行ったとしても、あっちの人間はこちらの意図と意志を尊重する。
こんなキチガイは特亜ぐらいなもんだ。

此れが中国なんだよ。嫌な思いをしたくなければ
友好だとか交流だとか何の意味も無い事を
知った方が良い。同じ過ちを繰り返さなきゃ良いけど。

＞彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気づくでしょう

俺は、日本人のこういう世間知らずなところが嫌い。
異民族と自分たちが同じ価値観を共有できると信じて疑わない愚かさ。

>>308
＞しかし契約違反だと言っていないところをみると

いや、そこは契約に従って毒殺を執行した
とシナ人が言ってない点の方を注目すべき点だろ。

自己の所有物を勝手に処分されるなんて契約以前の話なんだから。

まあ中国という国がいかなるものか、わかっただけでもよかったのでは。

>>1を読むと、長岡市側にどうも後ろ暗いことがあるような気がするんだが…
現場が知らないレベルで、市と中国側が何かを取り決めていたのでは？

>>179
>>188

まぁ、櫻井婆はいつもこうだな。他に能が無いんだろう。

挙句の果てに張作霖を爆殺したのはコミンテルンなどとデマを飛ばして笑い物wwwww

もう消された動画【一群大陸腦殘女虐死一隻兔子,這個社會都病了嗎?讓人心寒~ 】を見た人なら判る。

大陸のシナ人共は自民族から生まれた物(文化も生命も)にのみ最高の価値を置き、他の一切を排除し圧殺する。

彼らには我々が日々無意識に大事にしている"もののあはれ"や"わびさび"の情動など永遠に理解不能である。

そういう民族である事を前提に接し、利を得ても決して情を掛けてはならない。

1 高い授業料だったなwww あの国に善を持っていてもな〜んもないよwww

鯉かわいそう。
中国のことは徹底的に嫌って、関わらないのが一番ですよ。

>>324
　まぁ、今回はこんな目にあったんだから次があったら最大限警戒しましょう、ってことだねぇ。最大限警戒して中国から
最大限の金を搾り取るようにしないと。

>>326
自分もそっちの可能性が高いと思うね。

冷静に考えてみて、
鯉の検疫だぜ。鯉の病気。

日本に大量に抗生物質入りのウナギを輸出しときながら。
なにが、病気だよ。
嫌がらせ以外の何ものでもないよな。

>>1
日本の美の象徴とも言える貴重な錦鯉を、例外規定を作ってまで持ち込んだことぶ問題があったのかもしれませんね。
このような悲劇が起こらないよう、今後二度と中国に持ち込まない事です。

>>315
まあその通りでしょうね。彼らは美術品や歴史的建築物も、すべて金銭的価値で判断しますから。

>>327
張作霖の件は、毛沢東側近の回顧録に書かれたことがあるらしいが？

中国人と櫻井氏のどちらが信用出来るか？っと言われれば
そりゃ櫻井氏の方を信じるわな。中国の何処に信用なんて有るんだ？

>>334
錦鯉なんて金持ち連中がとっくに私的に持ち込んでるんだろうがな。

>>334

下手に、中共で繁殖＆海外輸出されるよりマシだったかもしれません

シナチクの嫌がらせ凄まじ過ぎるだろこれｗ

>>333
嫌がらせも何も最初から契約で殺処分が決まってたんだから別に中国が悪いわけじゃない。
殺されるのを承知で中国へ持って行って被害者面してる日本の業者が悪い。

>>340
＞嫌がらせも何も最初から契約で殺処分が決まってたんだから

ソース！

>>340
>最初から契約で殺処分が決まってた

そんな契約は無い、って話なんですが
読んだかね…

普通に考えて、
万博会場に毒薬を持って、殺しに来るか？

そこが異常すぎるよな。

いくらでも処分の仕方はあるだろうに。
嫌がらせだよな。

上海万博に出展した奴が悪いんだろ。
チャイナリスクは分かってたんだろ。
自己責任。

これニュースでやった？
なんで報道しないんだろう…
海外から見ても日本のメディアって異常だと思う

もーなんか…怖いわ…

>>341
>>1と>>2ぐらい読めば？
なんで記事読まないで発言するの？

>>1
えっ？
クジラやイルカを
殺すな、ってこと？

長岡市によると最終的に錦鯉を処分するとの契約だった

ただし、何故か業者にはそれをちゃんと伝えておらず、
業者は展示後に日本には持ち帰れないとだけ聞かされていたというのが今回の話だ

業者は契約書類を確認してないので、薬殺処分に抗議する法的根拠が無い

長岡市が中国と交わした契約には錦鯉がすぐに殺される可能性がある事を確認してなかった以上は何を言っても後の祭り

>>332
だよなぁ？

>>長岡市は、上海万博出展は鯉を最終的に処分するという前提で行われ、契約書にもそう書かれている
と説明する。殺処分は受け人れざるを得ない条件だったというのだ。

と、

>>だが、野上氏らは甫の説明を否定
する。
>>殺すという前提はありませんでした。契約書‥も交わしていません。

ここを突き詰めないと事実がわからない。
どちらかが嘘をついているか、もしくは市が野上氏にすべてを伝えなかったか、だ。
この点は取材が弱い気がする。
だが、>>1を読む限り、両者のうち、中国でのビジネスに積極的だったのは…

>>335

出典はソ連の情報将校ね。はっきり言って誇大手柄話の喰わせ物、調べりゃすぐ
怪しいと分かる所を裏取りせずに垂れ流す垂れ流し婆よしこさん。

小さな大人と大きな子供ですね

価値観の違いです。

芸術的な価値より、時価にして例えば数百万円（元）等と展示すれば
毒殺は免れた可能性もあるのでは、盗難についての考慮が必要になるが。

錦鯉は一般的な芸術ではなく一部のコレクターが（高）価値を維持している様に思える。

>>342
だって長岡市がそう言ってるじゃん。
業者がどうい思い込みをしてたかは知らんが処分と言えば殺処分だろ普通。

>>346
俺の目には、
「処分する、とは決まっていたが、殺処分とは聞いてない」
としか読めんのだが。

子ウサギを圧死しても事件になるくらいですから、
「理由も説明せずに鯉に毒を注がれて、感情を害した」
という言い分は、中国の一般人にも十分に通ると思います。
契約書がなかったのは手落ちですが、所有権は依然として業者にあり、
日本に持ち帰らない＋他の魚と一緒に飼わない＋寄贈先はいずれ＋
業者が責任を持って処分する、などを話し合う余地はあったし
こんなふうに勝手に殺される必要は、全くなかったはずですよね。
しかし、自国の万博を盛り上げてくれた協力者に対して、
とんでもない感謝の仕方ですね。お気の毒です。

>>1-2
＞彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気づく

早く中国が自分の過ちに気づくといいな。中国やロシアに進出して、そう願っている企業は多いと思うぞｗ

あなたは中国人にマンションを売りますか？ あまりにも無防備すぎる日本の不動産市場　JBpress(日本ビジネスプレス)
中国政府は不動産投資を目的とした人民元の外貨への両替を認めていない（事業投資ならば可能）。
そのため、闇で両替した現金をトランクにつめてハンドキャリーで持ち出すことになってしまうのだ。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4464?page=2
【経済政策】中国政府ぐるみで日系企業乗っ取り？現地社長が8億円横領…チャイナリスク表面化 [07/11/18]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195337210/
【国際】 「日本を痛い目に遭わせてやった」 中国、"日本製品に因縁つけ"キャンペーン…香港紙が報道
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159444292/
151 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:22:19 ID:KACIIRlj0
(1/17)清水建設、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定 NIKKEI NET：中国ビジネス特集ttp://web.archive.org/web/*/http://www.nikkei.co.jp/china/news/20070117d1d1708m17.html
要旨
・工事費用を決定して契約
　↓
・無事建設終了、残金（38億円）の支払いを求める
　↓
・なんとシカトを決め込まれる
　↓
・仕方なく提訴
　↓
・裁判所「建築費用が高すぎる、逆に20億円払え」
ttp://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1208849914/
最悪のチャイナリスク｜三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」Powered by Ameba
『中国民事訴訟法２３１条＜略＞この法律が恐ろしいのは、例えばある企業が商標法違反などをでっちあげられ、＜略＞被告企業の関係者（主要な責任者）を中国からの出国停止措置にすることができることです。
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10680363035.html

100 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/08/14(火) 11:32:24 ID:l/SKTdZg
福井県の鯖江市の市長が中国から「地元特産のメガネフレームをつくる技術をよこせ！！。よこしたらパンダを恵んでやるぞ。」と言われ…技術を無償で献上したら、
中国の安い人件費を武器にした安いメガネフレームを日本中に売られて地元産業が破綻してしまい、くれるはずだったパンダも実はレッサーパンダだった
ttp://kousinetu.machibbs.net/log/log3112.htm
【経済】福井の眼鏡業界「中国にかなわぬ」　倒産→技術流出の悪循環
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1195927997/
2005.11.20　低価格メガネ店　なぜ人気回復？
中国製フレームの品質向上その裏に福井県の伝統産地技術が流出（鯖江市で以前働いていた技術者が中国生産委託先に顧問指導）。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~nymg.com/opt-2010.html

【鉄道】中国の高速鉄道、日欧企業から不満噴出。誤算だった、わずか数年で中国企業と競合［11/18］
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290085341/

【ロシア】「サハリン２」を脅しをかけて強制的に事業を乗っ取る“露流”　プーチン政権が駆使する脅迫カード[12/17]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166326381/
【露･日本】「サハリン２」三井、三菱がロシア国営企業に株を譲渡　環境破壊を理由に「事業差し止め」の圧力をかける［12/16］
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166223530/
【ロシア･日本】ロシア当局、「サハリン２による環境被害」で日本の商社などに損害賠償提訴を表明［12/12］
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1165929217/
【露・日本】ロシア政府、天然ガス開発事業「サハリン２」で水利用に関する免許停止を発表[12/08]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1165562875/
【ロシア/エネルギー】 サハリンの陸上パイプライン建設、一時停止に [060828]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1156870399/
【ベラルーシ】ロシア「ガスプロム」、ベラルーシへのガス供給を85%カットへ[10/06/21]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1277050290/
【ロシア/ウクライナ天然ガス問題】セルビアなど東・南欧の７カ国完全停止　影響、欧州全土に [01/07]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1231306158/
【天然ガス・ウクライナ】ロシアからブルガリアやトルコなどへのガス供給がストップ[01/06]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1231244272/

>>353
言ってるのと
契約は違うでしょ

そんな契約無かったってコメントはスルーかい
契約あったら病気だからとかわけ分からん言い訳いらんだろ

>>354
だからそれが勝手な思い込みだろ？
どういう処分なのか事前に聞いておかないのが悪い。

>>1
鯉を殺すようにチベットやウイグルでも殺してきたんだろうな……

>>353
市が言ってるような契約はしてませんという記事なんだが。

何で鯉を殺したんだろ？

・賄賂の要求（賄賂を渡せば殺さなかった）。
・単なる日本鬼子への嫌がらせ。
・日本鬼子（など）を殺す毒の実験。

経団連が嫌がったんじゃない。
マスコミはスポンサー検閲 入るから。
ネットで自分で判断していった方がいいよ。
若者がネット》》マスコミはなるのは当たり前だよ。

>>357
長岡市は契約書にそう書かれていると言ってるけど？
それはどうするんだよ？

>>360
だったら悪いのは市だろ？
なんで中国のせいになるんだ？

>>363
なんで長岡市の言い分をそこまで信じられるのかが不思議

>>349
魔鬼子の要請で出展を強要され、今度は魔鬼子の命令で事件を隠避
ってとこでしょうな。

いつもごろごろしているパンダは病気

契約書の内容を見ないと事実関係がわからないな。
たぶん持ち込み許可証のコピーが一番いい。

契約書があれば、
「病気だ」だという嘘は必要無いんだよ。

また、契約書を見せれば彼らも納得するんだよ。
日本に持ち帰れないことは分かっていたが、
万博会場に毒薬を持ち込んで殺されるとは誰も思っていなかったんだろ。

異常なんだよ。

>>364
制止を無視して毒薬ドボンしたのは中国人じゃん

>>364
契約してもいない処分をしたから。

中国がどう処分するのかは中国の勝手だよ

契約時に処分方法を具体的に定義してない限りはね

展示後に処分される事に同意していながら、殺処分とは思ってなかったなどと非難するのはルール違反だ

>>365
じゃあお前はなんで契約書も確認していない業者の話を信じられるんだよ？

>>353
もし手違いでそういう約束になってたとしても、ならなぜ万博の真っ最中に殺す？
病気なんかないことは良く調べてあるはずなのになぜ病気だと言いはり調べもせず殺す？

>>371
処分は契約にあると長岡市が言ってるけど？

>>363

その契約書のソースは何処にあるのかと？
契約書の存在とその文面を証明するものは何処にある

>>374
中国人のやることなんかいつだってそうだろうが？
奴らに何を期待してるんだよ？

>>358
お前は「最初から契約で殺処分が決まってた」と言ったから、
その間違いを指摘しただけだが。
処分と殺処分は違うぞ？特に高級魚を５匹なんだから、
そう簡単に殺すと思わなくても不思議じゃない。
中国側がそのつもりでも、契約書にはっきり「殺処分」と書いてなきゃ、決まってるとは言えん。

>>376
ソースは長岡市が持ってるんだから開示を請求すれば？

>>375
業者は無いって言ってるね。

>>378
処分には殺処分が含まれる。
殺処分が嫌なら契約時にどういう処分なのか確認すべきだろ。

>>368
結局すべてはそこだな
恐らくは契約書を公にされたら困る連中が日本国内にいる

>>369

そそ、契約書があって、殺処分が明記されてるなら、
「病気」なんて口実は全く不要だからね
「病気」を言ってる事自体が、契約書が無いか、契約書に書いてない傍証

もともと中国に生き物やったら
食われるか虐殺されるかどっちかしかないんだけどな

長岡市が契約書類に書いてあると言う以上は、何の根拠も無く嘘だと見なす必要は無い

契約書類を見せて貰えば真偽はハッキリするからだ

業者は契約書類を確認してなかっただけだよ

>>380
契約書持ってる長岡市と持ってない業者なら長岡市のほうが信用できるだろ。

支那の言葉は全部嘘だからしかたがない。
支那との契約は基地外沙汰なラインを想定しないとね。

だってあいつら基地外だから。

現物の契約書が出てくれば、それで終わる話だが。

たぶん、日本側のその鯉の所有権の放棄だろ。

放棄した時点で、何もをされても仕方が無いという感じだろ。

日本側は万博という友好の機会だから、まさか殺すとは・・・
中国側は単なる嫌がらせだよｗ。

>>373
へ？

なんで「市の言い分を信じない」がイコール「業者の言い分は信じる」って
ことになるの？ｗ

ようは>>349だろ？ｗ
俺は真相なんか知らないよ？ｗ
つか君がそこまで市の言い分を信じる理由は何？ｗ

>>383
妄想だねw
だって鯉を殺しに来たのは下っ端のなんにも知らない奴だろ？
そいつらは病気だから殺すとしか聞いてないに決まってるじゃんw

中国なは金魚飼育の実益を兼ねた趣味が都市部にはあったと思います。
中国の金魚好きから見たら、信じられない処置でしょうが、中国では事実を知らすことなく終わるだろうな。
いかに文化が遅れた社会だとよく分かる。
形だけ世界の大国だ。　

>>379

それは、「契約書があり、契約書に書かれてる」と、主張してる人の証明義務であり、
ウリがすることではない

つかさ、錦鯉業者も中国をマーケットなんて思わず、敵としてみればいいんじゃ
ねーの？
なに遠慮してんの？
マーケットになりえない屑どもだってわかっただろ？

中国相手に商売して一儲けと思ったんだろけど、
ろくなことがないと身に沁みたんじゃないの？

>>381
「含まれる」だけであり、殺処分と限定して書いてあったわけでは
ないと言っとろーに。
たしかに確認しなかったという落ち度も業者側にはあるが、
だからといって最初から殺されると業者は完全に知らなかったし、
長岡市もわかっていたのかはグレーだ。

>>389
別に市が嘘を付く理由がないじゃん。
市が嘘をついてるなら業者は市を相手に訴訟でも起こせばい。

業者は国外持ち出しできないって聞いてるだけって言ってるしな。
そして中国側は契約書の提示なしに殺処分をおこなってる。

この事件で万博後は処分していい契約だったと言ってるのは長岡市だけなんだよ。
当の中国側ですら言ってない。この点看過してる人いるが、これは注目すべき点だろ。

支那に擦り寄る田舎者の自業自得。

支那人よりもむしろ売国奴の方がマジでウザイ。

>>390
お前……それこそ妄想だろ。

まぁ人民の命の価値を考えれば、鯉の命の価値なんて・・・。

>>395
だからどんな処分なのか確認しないのが悪いんだろ？
つーか殺処分以外にどういう処分があるんだよ？

さすがに長岡市でも、鯉を殺す事を前提には
契約はしないだろ。

鯉の所有権の放棄までだろ。

本来は長岡市側が抗議すべき事なんだよ。
しかし、この時期、それが一地方自治体には出来ないんだろ。
泣き寝入りｗ。非難する事さえ出来ない。

虫獄なめすぎ自業自得だ馬鹿

>>399
>>383よりはマシw

業者は契約書類を交わしてないと言っているが、

長岡市は契約書類を交わしたと言ってる訳だ

公的機関が外国相手に書類も作らず口約束で錦鯉みたいな値の張る代物を業者から巻き上げて引き渡す筈が無いので、

契約は交わしてないという業者の主張は単に長岡市と中国側で交わした契約書類を確認してなかっただけとしか考えられないね

中国人の程度の低さを認識するスレ　part5789

　まぁでも毒殺ってのは当てつけ意外な煮物でもないだろうな。殺すならほっときゃ餓死するし。

それでも中国に売りたいって事で

脱亜論を外国語に訳して世界に宣伝しまくれば
共感もらえるよね

>>402
なにせ魔鬼子の本拠地だからな。

ID:TOzMLG+wは感覚が麻痺したかわいそうな人。

>>401
「処分」というのが実際に、どういう表現だったのかわからんからな。
言葉どおり、日本語での「処分」なら、食われる可能性もあるが。

>>404
でも最初から契約で殺処分が決まっていたなら、どうして
病気なんて口実を持ち出しているのかは、俺も知りたいが。

tp://000hime.blog74.fc2.com/page-1.html
ここ読むと長岡市長は殺処分は知ってた模様ですよ

>>409
＞脱亜論を外国語に訳して世界に宣伝しまくれば共感もらえるよね

つ

Fukuzawa Yukichi, “Good-bye Asia” (1885)
ttp://web.archive.org/web/*/http://www2.chass.ncsu.edu/ambaras/hi233/Readings/Fukuzawa1885.htm
福沢諭吉著『脱亜論』　の英訳がないか | レファレンス協同データベース
ttp://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000000678

長岡市長が山古志の人を騙して鯉を出品させたということ？

中国人なんかと関わるとどういう事になるかみんな知ってるだろうにさw
２ちゃんねらはたいてい中国に進出する日本の企業の馬鹿共は非難するのに
なんで中国に鯉を売って一儲けしようなんて企んでる業者の方を持つんだよ？

生き物が大事なら中国に輸出仕様なんて思わないはずだ。

>>258
長岡市長森民夫ブログ　キャプチャ
ttp://www.gazo.cc/up/20077.jpg

258さんの英文テキストを読み上げましたので、
よろしければYoutubeなどの動画編集の際にお使い下さい
ttp://balsamic-mic.info/up-insalata/download/1290258972.zip
パスワード:carps

[ローカルニュース]
上海万博から帰国後(?)撮影されたと思われる生産者の方のインタビュー映像
※事件の話には触れていません
ttp://www.youtube.com/watch?v=TY9SiKlMa5g
上海万博展示中の泳ぐ錦鯉の様子
ttp://www.youtube.com/watch?v=x4Pzz9W2Ocs
ttp://www.youtube.com/watch?v=lMY4XDsz8hg
あすから新潟フェア
ttp://www.youtube.com/watch?v=OUtCHZnAzG4

>>325

＞彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気づくでしょう

全然分かってないよ

人を見て法を説け
チャンコロやチョンとはかかわらん
不気味なほど猿に近い

そもそも中国人の民度で錦鯉を愛でろというほうが無理じゃね
今後中国に販路拡大を狙うって書いてあるし、だったら尚更
販売後はどうされようがお好きにどうぞ、くらいの覚悟が必要だと思うけど

可愛がって飼って欲しいんだったら中国人なんぞに売るなとしか言えん
人命さえ羽のように軽い国なんだから

>>416
＞２ちゃんねらはたいてい中国に進出する日本の企業の馬鹿共は非難するのに
＞なんで中国に鯉を売って一儲けしようなんて企んでる業者の方を持つんだよ？

つ業者ではなく鯉が可哀想だから。

>>413
いみわからん。
そのリンクは新潮を一次ソースにしてるだろ。
それは全く関係よｗ。

>>412
> >>404
> でも最初から契約で殺処分が決まっていたなら、どうして
> 病気なんて口実を持ち出しているのかは、俺も知りたいが。

もともと日本の鯉は防疫のために輸入禁止だからだろ。
特例として持ち込めたというだけなんだから事後殺処分はおかしくない。

そのあと死んだ鯉を中国人たちが焼却すると言って没収。
確かに焼却したのだが焼ききれず残ってしまった。仕方なく食べた。
というオチか?絶対食べたかっただけだろ。毒なんて気にしないバカだしな。

>>416
ここまでされて、まだ中国人の良心を信じてる業者は
たしかにバカのつくお人よしで、目を覚ませと思うが、
罪のない鯉を殺した中国人への怒りのが強いからに決まっとる。

あと、パンダにも罪はない。可愛いは正義。

>>421
だったら中国に鯉を売ろうとしてる業者を非難しろよ。
鯉が可哀想だろうが？

これはひどい

業者　認識が甘過ぎた
市長　クズ
支那　マジキチ

こういうことか

常識的に考えれば長岡市と中国側が取り交わした契約書類は当然あるに決まってるが、

長岡市は錦鯉がすぐに殺される事を知ったら養殖業者が錦鯉の提供を断ると考えて錦鯉の末路については曖昧な事を言ってたというのが真相だろうね

>>428
そういうことだよ。
未だに人肉食ってる人食い土人に鯉を売ってどうするのかと。

>>426

君、ペットショップの前で、買った犬や猫を殴り殺してみろよ。

その時、初めて異常さに気づくよｗ。

殺されたのは残念だが
残したらパクられて劣化版錦鯉が出回るだろうから
殺処分の方が良かったんじゃね？

>>423
それは答えになってない。
それは、殺処分にされておかしくない理由であって、
俺は「なぜ契約を持ち出さず、病気という口実を出したのか」を言ってるんだが。

鯉ヘルペス流行ってたって知ってて中国でまぜたくなかったんだろう
隔離したまま展示とか、
殺すにしても後でこっそりとかやり方はあるだろうに
中国人は人の気持ちがわからん野蛮人しかいねえな

>>415
その可能性は十分あるな。
殺処分とわかってて何百万もする錦鯉国外に持ち出す業者おらんだろうし。
ただ、市長が殺処分と知っていたかどうかは疑問だな。現時点でそう言ってるの長岡市だけだし、
中国に媚びて調子のいい嘘言ってるだけかもしれん。
はっきりさせるには契約書公開してもらう以外ないな。

>>419
＞人を見て法を説け

中国じゃ法を説いていた椰子が、功徳を積まなくても悟りをひらけるとか逝ってるぐらいだから説くだけ無駄じゃね？

神仏は妄想である。２８１ (木村天山　告知版（ブログ）)　　2010年08月03日 05:21
チベットには、中国や、敦煌から、禅系統の仏教が、勢力を広げる。功徳を積まなくても、禅定のみで、悟れるとの、主張である。
だが、インド仏教では、功徳の集積を強く求めていたゆえに、…794年、サムイェー寺において、インド仏教と、中国仏教が、対決するのである。
論争は、足掛け三年に渡り、結果は、インド仏教の、カマラシーラの勝利を、王が、宣言した。
この背景には、…頓悟を主張して現実世界における善行の集積を無意味とする中国仏教に、…危険性を王が感知した点もあった。
少なくとも、現実世界における善行の集積を重要とみなすインド仏教の方が、そのことに関しては、ずっと安全だった。…性と呪殺の密教　正木晃
ttp://countertenor-nobuo.com/tenzan-blog/2010/08/post_1086.html
サムイェー寺の宗論 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/サムイェー寺の宗論

新潟フェアの宣伝スレかよ

>>433
> 俺は「なぜ契約を持ち出さず、病気という口実を出したのか」を言ってるんだが。

鯉を殺しに来た下っ端は「病気の鯉だから殺せ」としか聞いてないんだろ。
当たり前じゃん。中国が文明国だとでも思ってるのかお前？

アジアの優しさで、秩序、道徳を厳しく指導する必要があると判断したんだろう

できる限り残酷な方法で殺すことで、一罰百回
民族序列の指導と考えれば理解出る

日本人は歴史を真摯に反省すること、民族の分を弁える事、
それを学ばなければアジアでは生きていけない

>>429

契約の問題とは別に、その可能性は高いと思いますね
そして、それが事実なら、長岡市は支那の手先のクズ

鯉こくって料理で鯉食べたり
イルカ獲って食べたり
日本だっていろいろあんだから、よしこ先生もこの書きようはどうかしてる

もう、日本人の本気モードを発動してもいいんじゃないだろうか？
すぐに「戦争だ！」などと、幼稚な発言はしないが、後数年に「いくぞ！」的な国力（軍事的な）を蓄えないと
今本当に日本が壊れる

国内で「独自に」戦闘機や戦艦、潜水艦を開発すれば、国内雇用と景気は良くなる
逆手にとって今の円高で「材料」を国外から買おう！

国を守る分には（専守防衛）9条全部変えなくても（一部変えないとはある・・・）
いけるでしょ！
自分の家族、攻められて目の前で殺されても、指くわえてみてろ！と今の仙石や民主は言ってる

>>428
業者　　普通の万博と思い込み
長岡市　所有権放棄しても、殺すような事はしないはずと思い込み。
中国　　ちょうど尖閣問題もあるから見せしめだ！

これが真相じゃないかな〜

桜井氏はどこの政党でいつ立候補するのかな？

ぜひ女性初の首相になってもらいたい。

全力で応援するわ

>>438
だから、そこがお前の妄想であり、
「最初から殺処分と契約で決まっていた」とは限らん、
というところに戻るわけだが。

>>435

知ってたのは市の担当者だけで、市長は知らなかった可能性もありますが、
それでも、責任は市長にある

これも中国の優しさ

懐の深い民族だね

なにをいまさら。公開をためらってはいけない。
中華文明を作った中国人なんてもういないんだよ。
あらゆる病原菌の保菌者として生き残ったアジア系のわけのわからない
民族が大量増殖してるだけだ。

中国人の変化を期待なんて甘い甘い、業者が逮捕されなかっただけ運が良かったと八百万の神に感謝すべき。

>>445
> 「最初から殺処分と契約で決まっていた」とは限らん、
> というところに戻るわけだが。

長岡市が契約で決まってたってんだから決まってたんだろうよ。
ソースが信用できないってんならもう他のスレ逝けば？

>>415が当たっているように思えてならない。
市は中国とビジネスをしたい、
だが、鯉が殺される（という可能性がある）契約内容では、業者は首を縦に振らないだろう…
ということなのでは。

けど、中国としてはビジネス相手の目前でわざわざ心証を損なうようなやり方をする意味もないわけで、
ここがわからない。

中国がどんな思惑で錦鯉をサッサと処分したがったのかは想像に任せるしか無いが、

現場に派遣された役人が日本の鯉は病気だと通達されていればそう口走る可能性も充分ありうる

現場では病気を口実にしていたから契約など無かったと考えるのは我田引水だよ

中国人なんか相手にするなよ、いつまで夢見てんだ
自分達のおかしさに気付くなら既に気づいてる、脱亜論から一体何年経ってると思ってんだ

>>443
かなり市長に有利（？）な考えだが、それもありといえばあり
かといって、そうだとしても市長の落ち度を庇えやしないがｗ

>>445
ソースに書いてあっても自分に都合の悪いことは信じないのか？
お前心の病気だよ。

>>13
アフリカの芸術は凄いものは凄いぞ
支那は相手が大事にしてると理解した上でブチ壊すからタチが悪いんだ

おいおいネトウヨ冷静じゃないぞ

イルカ漁がなんで批判されたんだよ

錦鯉を引っ張りだす、よしこ先生のほうが悪いぞ

諭吉の言うこと思い出せ。つーか守れｗ

自分は一万円の肖像画になるような人物か？って考えろｗ

毒殺されず置いていけたとしても
チャンコロが全部喰ったと思うよ

>>450
長岡市の言う「処分」が殺処分であったかどうかは、
実際に契約書を見んとわからんぞ。
それを殺処分と断定するのはお前の決め付けだと、最初から言ってるんだが。

中国と長岡市長を悪く言うのは、良くない

長岡市長は歴史を反省した良心的指導者とされている
長岡市長に敵対するという事は、中国を敵に回す事

>>457
よしこは「動物の虐殺」の話はしてない。
「美術品の破壊」の話をしてる。
日本語読むの苦手？

>>457

お前アフォだなｗ。

日本人は鯨をイルカを、牛や豚、猪のように考えてきた。
普通の鯉は食料だけど。

錦鯉は犬や猫のようにペットして考えてきた。
アフォなブサヨとオージーは鯨をペットと勘違いしてるけどなｗ。

中国人に錦鯉売りたかっただけだろ？

鯉屋が馬鹿なだけじゃん。

>>455
この件におけるソースというのは契約書のことだよ。
失態引き起こした市長が自己弁護のために言った発言などこの件に関しソースにはならん。

日本は鯨乱獲で世界から非難されている

中国は日本を庇ってくれている
そういうことも勉強しなさい

>>460
契約した長岡市が殺処分に文句を言ってないのになんでお前が言うんだよ？
契約の当事者の長岡市は殺処分を契約通りと解釈してるんだからお前が文句を言っても意味ないだろ？
馬鹿かお前？

>>451
新潟に作ろうとしている中華街構想を断ったから
嫌がらせじゃね

つーかなんで ID:TOzMLG+wは
長岡市が嘘をついているという可能性を
ここまで排除したがるんだろうなｗ

>鯉の販路拡大に弾みをつけたいと願っている
中国相手に欲を出してもこんな結果にしかならない

>>469
嘘を吐いてるというならそれを証明しろよ。業者と市と中国じゃ契約書持ってる長岡市が一番信用できるだろ常孝。

>>467
そもそも文句を言うべきは錦鯉の所有権を持つ業者だろうが、長岡市が文句を言わないことが
どうして事件の正当化につながるんだ？

どうやら中国と長岡市長が勝利したようですね

ネトウヨは論破されて泣いているのかな

上司(大手スーパーの元リビング・寝具バイヤー)が、『中国と取引する時は自分以外信じるな』と言ってたわ

契約書も穴が無いか自分で必ず確かめ、規格に合わないものが納入されてきた時の責任問題や費用を誰が負担するかまで、きっちり契約書に書かなきゃダメだって

この報復として、パンダには十分な世話と餌を与えて、子どもたちと仲良く触れ合せて、寿命を全うさせてやる。

我々は中国人じゃないんだから、文化的な違いを見せつけてやらないと。

>>811
攻撃で使うなら岩かな、悪巧みしないと相変わらず火力不足に泣く

>>471
そもそも契約書持ってるということ自体怪しいんだが、お前さん見たのか、その契約書？

>>472
契約内容を確認しない業者が悪いんだろ？
事件の正当化って何だ？
俺はそんな話はしてないが？

>>467
バカはお前だ。

俺は最初から、「契約で殺処分が決まっていたというのは
1の記事ではまだ可能性の段階でしかないので、
お前の断定は間違っている」ということをお前に話してたんだが。

>>477
持ってもいない契約書を持ってるとは言わないだろw
お前が持ってないというならそれを証明しろよ。

＞ID:TOzMLG+w

>>2をよく読めよ。
処分と書いてあるだろ。
所有権を放棄して、その後の処分を中国側に任せたという事だろ。
で、中国側が、「まさか」の殺処分したという話。
正確な事は契約書を見ないと断言は出来ないけどな。
さすがに、長岡市も殺処分の契約はしていないだろ。

あ〜あ、また誤爆った、規制氏ね

なんかNGIDばかりになってきた

ｼﾅﾁｮﾝ工作員わきすぎ

>474
わしなら、その会社の最高責任者の人質を取っていつでも殺せる状態になけりゃ信用しない。

>>476
ロングパスだなあｗｗ

>>479
だって契約内容を知っている長岡市が契約通りだと言ってるんだから契約通りなんだろうよ。
妄想たぎらせて想像を積みあげたって何にもならないだろw

>>484
その場合、支那側の部下が喜ぶだけだと思うぞｗ

>>480
＞お前が持ってないというならそれを証明しろよ。

＞お前が持ってないというならそれを証明しろよ。

＞お前が持ってないというならそれを証明しろよ。

＞お前が持ってないというならそれを証明しろよ。

＞お前が持ってないというならそれを証明しろよ。

＞お前が持ってないというならそれを証明しろよ。

そもそもシナ人を喜ばせようとしたのが間違い。

日本の文化がシナで広がることを警戒
どこまでも日本は悪者で永遠に反日でなければならない

起源を主張しない分、良く言えばチョン公よりまし
どっちもゴミカスだが

今回のアジア大会とかもそうだけどさ、中国で問題があると中国になにを期待してるんだとか言って、
参加した選手やこの話の市や業者を悪く言う人がいるけど、ちょっとズレてない？
あまりに中国の横暴を目の当たりにして感覚が麻痺し過ぎだろ。
もちろん自己責任という面もあるけど、中国で開催すると決まったからには中国にはイベントを成功
させる義務があると思うけど。それが出来ないなら非難されてしかるべきでしょう。
この件だって、業者の目の前で鯉を殺処分するとか鬼畜の所業だよ。一番非難されるべきはそこだろ。

>>487
常識的に考えてそんなことできないわけだから、信用しないってことさ。

上海には、昔旅行した事があるのだが、

下町には、観賞魚屋があって、コケの生えた亀（めでたいらしい）や
様々な品種の金魚を売っていた。

小鳥やコオロギを扱う店もあって、まあ、コオロギは賭博にも使うらしいが、
結構繁盛していた。もちろん食うためのじゃなくて、観賞用。

じいさんが、小鳥を精巧な細工の鳥かごに入れて、公園へ連れてくる。
カゴを木の枝に吊して、そこらに休む人たちに、自分の鳥の声を聞かせる。

文化の余裕というか、中国の他の都市と違って、独特の雰囲気がある
町だった。

だけど、もう終わりだな。

>>491
動物を人間と同じ訴状に乗せて非難したり批判したりしても意味ないだろw

シナ相手にはこのくらいの事やらないと怯まない
http://bp3.blogger.com/_yD8i8HADOks/R-u6-5SfqEI/AAAAAAAAAk8/zrQ5LYtPDJo/s1600-h/Impalement,+Valachian.jpg
http://www.ucs.mun.ca/~emiller/vlad07.jpg
（イスラム-キリスト-中華の国境はこうして出来たらしい）

>>494
ちょっと言ってる事がわからない。

>「病気があるため殺す」
シナ蓄は人類の癌なので処理すべきだな

>>486
逆に業者は、殺されるという前提はなかった、と言ってるが。
「殺処分を受け入れざるをえない」という市の発言は、最初から殺処分と知っていたか、
はたまた処分という表現を甘く捕らえすぎていたから諦めたのか、
はっきりわからんから、グレーだと言ってるんだろ。

鯉を現地に置いていくわけだから、
所有権を放棄して、全ての権利を中国側に渡したんだろ。
煮て食おうが、焼いて食おうが、中国の側の自由だし、契約違反では無いんだが。

日本側からすれば、業者らは万博という機会に日中友好のシンボルとして高価な錦鯉を選別して
持ち込んだわけさ。
それを、万博会場で毒殺されたという話。

煮て食おうが何しようが中国の勝手ではあるが、
日本側の思いを踏みにじった事実は変わらん。

>>498
だから契約内容を確認しない業者が悪いんだろ？
何がグレーなんだよ？

長岡市が嘘をついてると見なす為には、長岡市の言動に疑わしい矛盾があるという証拠が必要だよ

長岡市は処分すると契約で決まっていたと言ってるだけで、錦鯉を殺した中国に抗議してもいないから処分は契約時に決まっていたと考える事に矛盾は無い

業者は契約を交わしてないと言ってるが、それが事実なら口約束で高価な錦鯉を中国にくれてやったという話になってしまう

民間業者が何百万円〜何千万円にも上る莫大な金銭的負担を強いられた契約をただの口約束だと考えるのは非常識すぎる事だ

そして地方自治体が民間業者にそれ程の金銭的負担を書類ひとつ作らず押し付けたりする訳も無い

普通に考えれば長岡市と中国側は契約書類をキッチリ作って処分する事も決めていたが、

業者が契約書類を確認する事を怠っただけだよ

長岡市は錦鯉を快く提供させる為に契約書類を業者には見せまいと画策してたのかも知れないが、

契約書類を確認できない事に全く疑問を持たなかった業者が悪い

>>500
「長岡市が殺処分を受け入れた」というのは1から読み取れるが、
その契約書に殺処分と明記してあったかはグレー。
と何度言えばいいんだ？

持ち帰れないので中国人にあげるつもりだったとか、そうや
って種鯉を差し上げて、気が付いたら中国製の安い錦鯉に世
界の市場ぶんどられているんだよ。

こいつ頭おかしいアルネ。鯉は気の毒だが毒殺されて良かっ
たと思う。　

同じような事で文化大革命で滅んだ中国の金魚産業を日中友
好の証とかいって種金魚を中国に進呈したせいで、今じゃ、
日本の金魚産業の世界輸出シェアは中国業者にぶんどられて
るてのにさ！

お人よしにも程がある。こいつ死ぬほど馬鹿だな。

>>502
明記してなかったとしてそれがなんなの？
殺処分しないと明記しななかったんなら殺処分されても文句言う筋合いじゃないだろ？

>>499
お前はジャイアンか

>>499
そもそもシナでは外国人は国内で稼いだ資産の持ち出し自体原則としてできないわけだが、
だからといって国外へ出るとき資産全没収とはならんわけで

普通に考えればそれと同様に考えるだろ。
業者は国外への持ち出しできないって聞いてただけだそうだし、
だったらしかるべき所に売却するか寄付することぐらい考えてただろ。

>>504
お前は、日本に来た中国人を、契約書に明記していなかったら、殺されてもいいと思ってるのか？

支那土人の野蛮さを理解しないまま承諾した業者がバカでしたで結論

>>503
自信があるんだよｗ。
鯉の養殖なんて、簡単だと思ってるんだろ？
アレ、選別が大変なんだよ。将来の色や模様を予想してな。
高価な錦鯉になる選別を繰り返して育てていくわけ。
中国なんかに、簡単に奪われない自信があるんだろ。

>>507
殺人は違法行為なので契約と何の関係もなくやってはいけない事だよ。
そんなことも知らないのかよw

>>498
たぶんだけど、
日本には戻せない＝中国にくれてやったもの＝何をどうしようが中国の勝手
ということだと思う。

市は酷いね。
わかっててやってるよ、たぶん。

>>504
だから、万博だって。
万博に毒薬を持ち込んで殺しに来たんだってさｗ。

>>501
確認はしたと思うよ。どういう方法かまでは断定できないが。
だって日本人同士ですら普通それくらいしますよ。
いくらアマちゃんつーたって。

>>510
つ「動物愛護法」

>>510
単純な話じゃん。

殺処分するのが常識はずれ、だっていってるだけよｗ

>>504
だから、それを確認しなかった業者や、グレーの長岡市の
責任についてまで、俺は擁護しとらん。
ただ「契約で殺処分が決まってたというのはまだ可能性の段階だ」
と、これも何度言ったらいいんだホントに。

＞長岡市は、上海万博出展は鯉を最終的に処分するという前提で行われ、契約書にもそう書かれている
と説明する。


　　　馬鹿な市やね。殺すことを承知の上で、出品させたのか！

　　　森市長はキチガイやで。その部分をぼかして出品させたということやな。

　　　卑劣な市やね。

支那には輸出するんじゃないぞ！

この件はしょうがないだろ。
場当たり的な言い訳の病気だからとかが中国人らしいｗ
規則ですから。とだけ言えばいいのに。

作業員の本人たちも、持ち帰って大富豪に売りたかっただろうさ

>>516
ま、殺処分〜が最初から予定通りなら記事にもならないだろうけどねー。
たぶんその後は中国側にお任せします〜とかだったんじゃないの。殺されるとは思ってなかったろうけど。

>>510
私有財産の侵害もそうなんですけど。

>>515
中国人が常識はずれなのはいつもの事じゃんw
中国人に常識でも期待してたのかお前はw

>>522
そういう認識が日本にあんまりないから記事になるんでしょ。それだけのことよｗ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

契約時に中国で処分すると決めていたなら中国が煮て食おうが焼いて食おうが中国の勝手だよ

殺すというのもあくまで処分方法の一例に過ぎないからだ

殺処分に限っては不満があるという事なら、

殺処分を例外とする旨を契約時に決めておくべきだったという話だ

殺処分だけはしませんという一筆も取らずにムザムザ錦鯉を預ける方が愚かだっただけだよ

>>516
だから契約書に「殺処分しない」と明記してなきゃ殺処分されても文句言う筋合いじゃないだろ？w

日中友好というのがいかに愚かかわかるな
中国人など敵でしかない

>>525
殺処分することを考えてなかった、って話よ。
それに限定する必要ないっしょ。

>>520
どうするか決めてなかったんだが、このご時世で殺されてしまったという話だろうな。
それで、中国人が世界から嫌われてるとは思っていなかったとか発言するから、
中国人も中国も面白い。

中国人は確かに何も考えて非道な事はしてなくても、中国共産党がやってるんだから
自分たちも責任を負いたくなくても負わされる可能性ぐらいは考えないと。

>>520
なにせ値段が値段ですからね。
山古志が気合いれていいの持ってったなら、５匹合わせて
百万ぐらいいくかもしれないし。
抜けてるといえば抜けてるけど、まさか殺されるなんて、という心情も理解はできるかと。

>>515
もらったものをどうしようがそれはもらった側が決めることであって、
常識がどうのは意味が無いと思う。
中国人に日本人の常識を要求しても無駄。
今までそれでだいぶ痛い思いを日本人はしてきたはずなのに、
まだ中国人に何か期待するわけ？

>中国人に素晴らしさを知ってもらい、鯉の販路拡大に弾みをつけたいと願っている

要は金なんだろ？もって帰れない鯉が毒殺されてもどうってことないじゃんｗ

このバカ御者共、こんだけの目に遭ってもまだ中国に鯉を売る気満々なんだぜ？
欲に目が眩んでなんにも見えてないとしか言いようがないわなw

>>529>>530
まあ、中国はそういうことやる国よ、ってことなのね。
だから「あの国はこういうことを普通にする国です」って意図で記事書いたのが>>1
別にこれで賠償がどうの、とかはいってないもの。

市長はとんでもない人やな。これじゃあ尽力してやったと言えないよ。


　　生き物は出品できないという大原則があるなら、
　　　それに従っておればよかったのに、

　　余計なことをしたばっかりに、命を・・・・。残酷なことをしたのは市長やで。

　　

>>526
俺がお前に対してレスしてるのは一貫して、中国への非難ではなく、
「お前の言う『契約で決まってた』は決め付けである」だ。
中国が野蛮人なのはまた別の話。

>>530
おい、ケタが一桁違うぞ。

>>531
て、開き直るのが中国人なのよｗ

それを知らない日本人がこういうので理解できないと危ない、そういう話。

広辞苑な。
処分＝1.基準に照らして処理する事。かたをつけること。
　　　2.公法上、具体的事実や行為・・・・


まー、殺す事と断定はできんわな。
まさか殺されただろうなｗ。

兎も潰して殺して遊ぶらしいし、人肉も食うし、胎児も食べる。
そんな国。

>>536
> 「お前の言う『契約で決まってた』は決め付けである」だ。

だって長岡市がそう言ってるじゃんw
別に疑う理由ないしw

自分に都合の悪いことは一切信じないんだね君はw

>>523
とかくその種の認識なさ過ぎだよな
いい加減性善説に酔っぱらうのはやめて欲しい

ついでに自分に酔っぱらうのはもっとやめて☆い

イベントが終われば必要の無い『　　モ　　ノ　　』だったんだよ。
中国人にとっては高価な鯉も

優しいを弱いと判断し惨殺するような中国人に何期待しているんだ
人間すら簡単に殺すだから鯉なんて殺すに決まっているじゃない
中国人に夢見るとかアホか

>>536
礼を尽くして、せめて育てた人の前で殺すっていう事は避けるべきだよな。
そういうのがなくなったから、今の中国もバカにされてる。

昔の中国は良かったな。カオスの中にも活気と礼儀があって。

>>534
中国に夢を見てる日本人は、とっとと目を覚ませ、ってことですね。
というか、これでまだ中国に売ろうという気になってるのがスゴい。
たしかに売れるけど、鯉が心配じゃないのかと。
それともそうであっても売らなきゃいけないほど切迫してるのか。

>>542
> >>523
> とかくその種の認識なさ過ぎだよな
> いい加減性善説に酔っぱらうのはやめて欲しい

憲法ですら性善説に酔っ払ってますからw
日本人にそういう常識を期待しちゃ駄目w

日本人も中国人とはまた別の意味でトンデモ民族ですからw

中国人は面子を重んじる民族

逆に山古志の人たちの面子を潰すことで、
無償で日本人にアジアの序列教育をしてくれている

何でも良い方向にかんがえなければ、プラス思考ってやつね

それで中国では毒入り食品が出回ってるんだね
病気な民族だから

日中友好？
中国への販路？
分かってくれる？








(・◇・)？

>>531
業者が夢見過ぎだよな、そもそも関わるべきではないのに
懲りない連中だよ、まだ売るつもりのようだし

>>538
相手が変わらない以上、「中国人とはこういう人たちです」と理解した上で
つきあうなり関わらないようにすべきなんですよね。

ヤオハンがあれだけ酷い目に遭ったのに・・・。

日本人が何を想定してなかったのかは問題にならない
契約で処分を中国に任せた以上は殺される可能性も想定した上で対処すべきだっただけだよ

処分を相手に任せるというのは、殺しても異存はありませんという事になるからだ

なんでわざわざ目の前で殺すんだよ
後で病気で死んだと言えばいいじゃないか
日本人に対しての嫌がらせとしか思えん

>>541
>>502

>>537
……やぱし？最高級品ならケタひとつ違いますよね。
いや山古志の最高ランクがよくわからなかったもので。

>>545
それこそ、作った人の目の前で中国製品壊されて、
不快に思わない中国人がいるのかという話なわけですが、
それとも中国人は買ったものなら所有者のもの、
どうしようと勝手と思うほどドライ……とはとても思えない。

>>552
とはいえ、今回のことは中国が悪いわけじゃないからな。
頼んだ業者か、役所の役員に知性が足りなかっただけ。

今後錦鯉を中国に売り込む為の犠牲だと思えばいいだろ。
中国に売って金儲けするのが最終目標なんだろ？
もう忘れろよｗ

非難されるべきは長岡市長だな。
シナは論外。

上の決めた方針に逆らうな、口答えするな
ちょっと厳しい言い方かも知れないけど、これが世界の常識

日本人は遅れている

>>535
はげど。

>>537
え、え〜〜〜〜！？
1000万するの〜〜〜〜〜！！？

>>555
> >>541
> >>502

お前馬鹿だろw

>>548
中国などに友好なんてありえないと日本人にわからせる教育ですか(o^∀^o)

>>560
錦鯉は一匹数百万の世界らしいぞ

>>559
いや、中国人はやってるぞ？

>>560下
一匹一千万クラスはまずいませんが、
今回は５匹なので、１匹２００万クラスなら届く金額です。

万博だもんな〜。
そりゃ、出展物は全て友好の意味合いが含まれているのは分かってるだろうに。

本来は長岡市や日本政府が厳しく抗議をすべき事だよな。
今後の中国の付き合いは、やはり考えていかなければならないということだよな。

>>556
市長だけが中国に媚びまくってて勝手に口約束して
組合の人には何も知らされてなかったってのが真相じゃね
で、目の前でわざわざ殺すのは嫌がらせ

中国と市長が悪い

>>561
何度も同じこと書いても理解しないバカ相手には、これで十分だろ。

支那チャンコロ､朝鮮チョンというのはそんな民辱｡
これアジアの恥さらし民辱だね｡

>>558
馬鹿ばかりの中国人などに錦鯉など無価値だもんな
中国人みていたらよくわかる

>>568
> >>561
> 何度も同じこと書いても理解しないバカ相手には、これで十分だろ。

この言葉そっくりお前に返すw
というかソースに明記されてることを「信じられないんだもん！」と駄々っ子みたいに認めないだけの馬鹿だお前はw

これ、日本でもっと大きく報道されるべきだと思うんだが

>>560
品評会グランプリは1匹一千万を超えるぞ。
そこらへんで買えるようなので高級なら三十万とか。

間をとって五匹で1000万はいくんじゃないかなと。
世界各国の人にお見せするわけですから。

＞市長だけが中国に媚びまくってて勝手に口約束

それは無いよ。
殺されれば、長岡市にもメリットは無い。
それどころか、日中関係にも影響が出る。

わざと、日中関係を壊そうとしていたと飛躍でもするかいｗ？

向こうの権力を持つ関係者の中に、錦鯉に愛着を感じる人が一人でもいれば、
それだけでぜんぜん結果が違ったんだろうな。
生き物面倒見るのメンドクセ、位にしか思われていなかったのは悲しい。
結局パンダもそれくらいにしか見てないってことだよな。

>>572
大きく報道したら、経団連が余計なことをするなと言い出しそうだｗ

生き物は出品できないという大原則があって、それを曲げて出品してもらうように動いたのが

　馬鹿市長だろ。そいつは、出品についての条件とか聞いているわけだよな。

　　　契約書を交わしているということなら目を通すのは役人の当然の義務。

　　それで出品者を募る時に、どこまで正直に話しをしたのかということや。

　　「持ち帰れない」までしか話をしていないとすれば、騙したということに繋がるわ。

　　殺処分を言えば出品者は出てこないのが目に見えているわな。殺されるのがわかっていて差し出す馬鹿な人はいない。

　　そういう状況を考えれば市長は、自分の手柄のために錦鯉を利用したひとやね。とんでもない馬鹿者や。

>>556
・・・・市が最悪だね。

>>557
市が言いそうで嫌杉。

錦鯉ってそんなに高いんだ〜。
レスくれた人ありがとね。

>>571
信じられない、ではなく、捕らえ方の問題だ。
では逆に聞くが、ソースのどこに「殺処分と契約で明記してた」とある？

>大事な鯉を殺される映像を外に出して、摩擦をおこして中国と喧嘩したくない。我々
>は中国と親交を深めていきたいと願っているし、

大事な鯉を無理やり殺すような連中と親交を深めたいだなんて変わった趣味ですね。

シナなんてこの程度
日中友好など絶対有り得ない

パンダも錦鯉も同じ命なのね扱いがこうも違うとは
中国人は野蛮ですネ

まー、あれだな。これまでの議論で明らかになったことがあるとすれば、櫻井よしこはどーしよーもない馬鹿だという事実だな。

市場では何百万〜何千万円に上る高額商品の扱いに関して公的機関が何の書類も作らずに口約束で話を進める事は常識的にはあり得ない

責任がハッキリしないと損害が発生した時の補償にも差し支えるんだから契約は必ず取り交わしているし、
長岡市も契約書類はあると言ってる

契約書類が無いなどと考える理由が無いんだよ

養殖業者は契約書類が無かったと言ってるが、

契約書類が無い事に疑問を抱いてない時点で非常識なだけだ

>>580
う〜ん。
「今度ふざけたマネしやがったら映像公開するからな。」
という天の声を聞いてしまったようなきがします。♥

>>577
殺されれば、市長にもメリットないよ
業者にも、その事実を知った日本人にも非難されるだけ。

さすがにそんな馬鹿いないんじゃない。

>>582
パンダも支那のじゃなくてチベットのだけどね

>>1

彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気
づくでしょう

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バカじゃねーの？
傲慢だな。世界中の人間が、ナイーブな日本人と同じ感覚を持っていると、
信じてるわけだ。日本の中でのみ通じる価値観を、勝手に根拠無く全世界に広げるなよｗ

「良心」「人道」「嘘を吐かない」……などといった価値観は、日本のみ
あるいは楽観的に見ても、日本と欧米諸国でしか共有できない価値観だよ。

>摩擦をおこして中国と喧嘩したくない。
>我々 は中国と親交を深めていきたいと願っているし、
>彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気づくでしょう

甘過ぎるだろ

>>579
契約通りと市が言ってますけど？
そもそも殺処分しないと明記してなければ殺処分されても文句は言えない。
殺処分と明記してなかったかどうかなんでどうでもいいような話。

お前はどうしても「殺処分と明記されてなきゃボクの勝ちだもん！」とか言ってちっぽけなプライドを守りたいようだがw

日本人の心を踏みにじってるなぁ・・・。

高い授業料だった。


それにしても・・・・

中国人は・・・・、あの福沢諭吉の脱亜論がいかに正しい指摘だったことか！

>>580
こんなんで友好が深まると考えている脳みそが実におめでたい。

「黙っていてくれるならありがたい、もっと強気に出よう」と
考えると分からんのかなあ。

商売上メリットがある、でも不正をするとデメリットがある、
なので不正は控えよう、という考え方しか向こうはしないっての。

隠れて謝るのはタダで面子も潰れないんだから幾らでも出来るって。
それで許しちゃう日本人って甘いなあ。本当、呆れる。

>>586

契約書があるならばという前提だが、それに目を通して持ち帰れないとあっただけとしても、

　　「その後どうなるんですか？」と普通は聞くわな。食べるのか？　とか利くのが普通。相手はシナ人やで。

　　そこを何も聴こうとしなかった市長に過失があるわ。

>>545
＞礼を尽くして、せめて育てた人の前で殺すっていう事は避けるべきだよな。
＞昔の中国は良かったな。カオスの中にも活気と礼儀があって。

中国で儒教が守られた時代なんてごく一部だろ。中華思想なら受け継がれて、昔の中国領土の中原(Zhongyuan)から随分と拡大しているがなｗｗｗ

中国人は“仁義礼智信”を学んでいないと、非難している日本人がいた(2009年9月1日）
テレビで見ていたら、中国人は“仁義礼智信”を忘れて、学んでもいないと非難している日本人がいた。…
中国人は以前は、本当に“仁義礼智信”を学んでいたのだろうか。
中国国民は今でも“仁義礼智信”を忘れてはならないという理屈を押し付けられたら、中国人にとって、はなはだ迷惑な押し付けである。…
日本人は「中国は儒教の国」と思い込んでいる人からが多いから、庶民も“仁義礼智信”を学んでいたと勘違いしているのである。
ttp://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd090901.htm

中国は儒教の国ではない
何故中国は儒教の国だなんて誤解が生まれたのだろう。…あったのは、政治の道具としての儒教だけだった。…
確かに儒教ははるか昔の後漢の国教になって、隆盛を極めた。しかし黄巾の乱で後漢が滅び…宗教としての儒教は消ええてなくなってしまったのだそうである。
しかし儒教は統治システムとしては残った。国を支配するための重要な道具として引きつづき利用された。
ttp://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd050709.htm


People's Republic of "Sinocentrism"
ttp://www.youtube.com/watch?v=sfJfV9COq7A

中原 - Wikipedia
中原（ちゅうげん）は中華文化の発祥地である黄河中下流域にある平原のこと。＜略＞現在の河南省一帯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/中原
Central Plain (China) - Wikipedia, the free encyclopedia
Zhongyuan or the Central Plain of China (Chinese: 中原; pinyin: Zhōngyuán) refers to the area on the lower reaches
of the Yellow River which formed the cradle of Chinese civilization. …
中原または中国の中央平野（中国人： 中原;pinyin: Zh ngyu n)は、中国の文明の揺りかごを作った黄河の下流の地域に言及します。…
the Central Plain covers modern-day Henan, the southern part of Hebei,the southern part of Shanxi, and the western part of Shandong province.
本部平原カバーは、現代の河南、河北の南部、山西の南部と山東省の西部です。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Central_Plain_(China)

「ほしになったこっき」(ねらのこまど)
ttp://wiki.livedoor.jp/miotron/d/neranokomado

>>590
俺の勝ちだよ。

だって俺は長岡市の甘さ、もしくは腹黒さを論じてるんじゃなく、
「殺処分と契約で決まってたというお前の断定はおかしい」という主張なんだから。
明記してなきゃ、このソースでは断定できないんだからな。

今後は、中国人への甘い期待は一切抱かないことだな！

こちらの性善説、善意をとことん踏みにじるだろうから。

マー、コレ、長岡市の議会の続報が出てくるんじゃない？
契約書も、そのうち出てくるよ。

議会まで泣き寝入りだとしたら、日本は終わったなｗ。

>>595
契約書が公開されないことにはどうしようもないね。

>>591
シナはそういう民族なんですよ
パンダもシナ人の目の前で毒殺されたらどんな顔するのかな
パンダもチベットから奪ったもの出しかないからな

>>592
そもそも謝る必要があっても滅多なことじゃ
謝らないのがシナですし。

>>598
そういうことだな。

たとえ寄贈されると書いてあっても、
寄贈した後に殺されて気持ちがいいものではないが、
仕方が無いの一言に尽きる

製作者が汗水流して作ったものを、金払った途端に目の前で叩き壊されるようなものでしょ？
おまけに錦鯉は生き物だし。
苦労と命を踏みにじられて、おまけに錦鯉に対する美的な共感なんかさらさら感じてねーよバーカって言われたようなもの。

中国人というか、外国人は、日本人と同じ価値観、同じ常識、
同じ思考回路を持っているということを前提にしているから、
失敗するのだな。
結論から言うと、中国人を含めた外国人は、基本的には
別の人類、宇宙人であるという前提で物事を進めないとだめ。

>>598
滅多なことじゃ公開されないでしょうけどね。
もしくは当事者からはっきり肯定なり否定なりが出ないと、
まだどちらとも言えませんな。

でも業者がこの姿勢じゃ、これもうやむやで消えてっちゃうんだろうなあ……。

>>595
> 「殺処分と契約で決まってたというお前の断定はおかしい」という主張なんだから。
> 明記してなきゃ、このソースでは断定できないんだからな。

おかしくないよw
だって長岡市がそう言ってるじゃんw
事件の当事者がそう言ってるのになんでお前がケチを付けるんだよ？w
なんの根拠があるんだよ？w

>>603
つまりルーピーズと一緒だということか

>>602
たとえは酷いがそういう感じだな。
酷いたとえでひとつ。

自分の家で生まれた子犬を10万でうったら、
引き取った人が目の前で薬殺するようなもんだ。

法律上にはなんの問題もないが、非難されても仕方が無い事。

>>597
いや、市としては売り込みたかっただけで、
出品された錦鯉の行く末についてはどうでも良かったと思うよ。

中国人に錦鯉の素晴らしさは理解できないだろう。

>>1
>摩擦をおこして中国と喧嘩したくない。
>我々 は中国と親交を深めていきたいと願っているし、
>彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気づくでしょう


そういう事勿れ主義の態度が尖閣事件を招いたのに、
いつになったら日本人は自分達の愚かさに気がつくのだろう。

>>605
で、「処分とは殺処分のことである」とはどこに書いてあるの？
お前の脳内じゃダメだぞ。

>>608
まー「日本に戻せなきゃ一緒だろ」というのは金勘定の理屈ではそうですが、
育てた人の気持ちを考えたらあまりに惨い。

錦鯉を殺すよりも、はるかに知能の高いイルカを殺すのは
もっと野蛮な行為だと、何度教えればジャップは理解すのだろうか
　　　　　　　　　　　　　　　by しーしぇぱーど

>>1
「親交を深めたい」のなら、まず「こっちの怒り、憤り」を相手に理解させなきゃ話にならない。
「お前たちのやり方は理不尽だ」と。
ただ、「1対1」でやったら、相手は「理不尽じゃありませんが何か？」で恐らくは水掛け論。

そこで、全世界向けにビデオ公開すれば、より多くの意見が寄せられ、話題も大きくなる。
それで一応の白黒も付くだろう。

ビデオ非公開はまったくの誤判断。

今政財界にいるの親中売国奴どもは、日本人が鯉と同じように毒殺されても黙殺するぞ。

特アに譲歩する必要なし
鯉を見せてあげようなんて考えてはダメ、日本で大事に育てましょう

>>611
長岡市が契約通りと言ってるんだから殺処分は契約通りってことだよw
お前馬鹿なのか？何度同じこと言われたら判るんだ？w

>>612
あれ、食い物ですし。
多分イルカより、犬のほうが知能が高いと思うんだが。

人の言葉を20単語ぐらいまでなら記憶してくれるぞ。

契約当事者である長岡市は展示後は中国で処分すると契約書類に書いてあって殺処分は契約違反ではないとコメントしてるんだから、
第三者としては左様でございますかとしか言い様が無い

契約内容をキッチリ把握して殺処分だけはさせない事を了承させておかなかった養殖業者が甘ったれてるだけ

自動車関連のレースで、保税扱いで世界あちこちに車を持って行ってたんだけど、

展示会などで展示する物品などは、普通保税扱いになって、関税が免除される。
というか、そのまま持ち出すので、税関検査では、入ってきたときと同じか、検査される。
売って目減りなんかしてようものなら、相手国でペナルティー付きの物品税を請求され
るのが、普通。そして、鯉は、非常に高価。

大阪万博の時、アポロの月着陸船やソユーズが持ち込まれたわけだが、おそらく
万博会場、あるいはその国の展示スペース内は、保税扱いになってたはず。
タイから生きた象が持ち込まれたが、資産価値のあるものだから、そのままカルネで
連れ帰ったか、動物園が引き取ったら、動物園側が正規の輸入手続きを踏む。

こういうのは、新潟県がどう言おうが、おそらく万国博条約で、扱いが厳密に規定さ
れていると思う。
なんか、国際的に、非常に異常な事が行われた様な感じ。

>>588
確かにそのとおりなんだけど・・・・
「命」を簡単に考えている奴等の態度ってやっぱり特亜な感じがするよ・・・・
美しく、儚くも生きている命って人の心に響くと思うけど・・・・

>>612
イルカよりはるかに知能の高いチベット人を殺すのは
もっと野蛮な行為だと、何度教えればチャンコロは理解するのだろーか

>>616
>長岡市は、上海万博出展は鯉を最終的に処分するという前提で行われ、契約書にもそう書かれている
>と説明する。殺処分は受け人れざるを得ない条件だったというのだ。

だから、これが殺処分と明記してあったから諦めろというのか、
はたまた中国側に処理は任せるという契約で、だから殺されても文句は言えんというのかがグレーだと
これまた何度言わせるんだ己は。
んで、後者である場合、まさか殺すとは思ってなかったという可能性も十分あると言っておろーに。
だからこそ、お前の「最初から契約で殺処分と決まってた」発言は乱暴すぎると、まだ理解できんのか阿呆。

>>611
水族館の事故でたくさんの魚が沈んでいったり、
エイが苦しそうにしてる画像を見てもやるせない気分になるのに、
育てた人の目の前でやることはないわな。

でもさー、中国人のデリカシーの無さはこの板にいれば毎度御馴染みといった感じで
特に驚きもしないんだよね。

残念ながら市にもデリカシーは無さそうだけど。

中国人に、日本式の「友好」を理解させるには、
武力で中国を占領し、中国人の子弟に日本式の考え方をたっぷりと教え込んで
洗脳し続けるしかない。

それを一世紀ぐらい根気よく続ければ、「日中友好」は達成できるだろうよｗ

>>622
お前も落ち着け、原文が出ないと判定のしようがない
尖閣ビデオと同じだ。

中国に販路を広げようとした欲が招いた結果だろ

>>607
＞自分の家で生まれた子犬を10万でうったら、
＞引き取った人が目の前で薬殺するようなもんだ。
＞法律上にはなんの問題もないが、非難されても仕方が無い事。
確かに、法律的には問題は無いんだろうけど、道義的にはどうなんだろうか・・・？
少なくとも、
友好親善を臨むような態度では無いわな。

>>622
> だから、これが殺処分と明記してあったから諦めろというのか、
> はたまた中国側に処理は任せるという契約で、だから殺されても文句は言えんというのかがグレーだと
> これまた何度言わせるんだ己は。

だからそんなことはどうでもいいような瑣末なことだと何度言ったら判るんだよ？w
殺処分しないと明記してなきゃ殺処分されても文句言う筋合いじゃないんだよw
そんなどうでもいいようなことにこだわって一人で頑張ってたのか？

馬鹿だろお前w

>>612
反捕鯨団体は「脳化指数と知能の高さは完全に比例しています。
イルカは高い脳化指数を持っているため、知能は人間並みに高いのです」とか言ってるけど、
その理屈で行くと脳化指数が人類で一番高いモンゴロイドが一番知能が高いということになっちゃうんだよな

仏教と対極にあるような思想だな

>>628
>殺処分しないと明記してなきゃ殺処分されても文句言う筋合いじゃないんだよw
これ本気で思ってるならそーとーあれなひとですな。

>>628
お前も殺処分しますと書かれた原文のコピーを提示しろ。
出来ないなら落ち着け。

両方無駄な努力。

>>625
ソーリー、さすがにもう寝なきゃという焦りから畳み掛けてしまいました。
まあ、自分は最初から「判定不可」というスタンスではあったのですが、
ちと熱くなりすぎたようです。長々と失礼しました。

長岡市長に天罰が下りますように！

殺処分だけはしませんという契約が実在していた場合に限り殺処分は契約違反だよ

殺す事も処分方法の一例に過ぎないんだから、

契約者である長岡市が殺処分は契約通りと表明した時点で法的には問題ない

>>632
> >>628
> お前も殺処分しますと書かれた原文のコピーを提示しろ。

なんで？
>>2を読めば殺処分が契約通りだと分かるのになんでそんなことをしなきゃならないんだよ？

報復に、パンダを殺せ。

>>618
そんな条件で通した市側に問題があるんだろ。
市は業者さんにそのあたりのことは説明してないんだろう。
説明すれば誰も出品したがらないから。

市は公とかお上の大義名分があるから、
皆の為とか地域郷土発展の為という美辞麗句で人を騙すくらい余裕だろうさ。

>>625
なんでよ？
原文みなくても市が契約通りだと言ってるんだから殺処分は契約通りなんだろうよ。
当事者の市がそう言ってるのになんでこれ以上のソースが必要なんだよ？

>>633
わからないものはしょうがない。
ウリナラファンタジーで殺処分にしているほうもどうかと思うが、
それを俺たちが否定できる物証も無い。

>>636
仙石の発言を全部信じろっていうぐらい無理。

>>629
というか、頭のいい動物は食べちゃいけないというのも、
なんか白人の傲慢って気がしてなりません。
バカは虐げてもいいんだという理屈から、遅れてた
発展途上国を虐げたことの理由づけにしてるみたいで。

> 激しく言い募る氏を、仲間たちが止めた。「もう止せ」と言いながら、１人は
> ボロボロと涙を流した。

ここら辺もなんだかなあ。仲間にも恵まれていなかったな。そういうときは
一致団結して大騒ぎして時間を稼ぐべきだろ。

仲間が彼を止めるほどの価値しか錦鯉にしかないと中国側は見るだろう。

かなりの大事だと思うが、これを報道しない日本のマスコミって何だろうね
もし立場が逆だったら「日本人として恥ずかしい」とか言いながら大騒ぎだろうに

>>640
自分に都合の悪いソースは信じないってんならもう話にならないねw
お前とはこれ以上会話が続けられないw

>>643
日本が報道するべき事でもないだろう、
中国が国内に放送して、こういう事でも日本人は怒ります
気をつけましょうみたいな事でいいのではないだろうか。

まあ、中国はやらないんだろうがな。

今回の長岡市は胡散臭いが、

殺処分は契約通りと長岡市が公式表明した時点で中国に非があると考える理由は無い

養殖業者の目の前で殺す事を契約時に禁じていた訳では無いなら、

契約違反だと疑う必要も根拠も無いんだよ

>>640
ん。
というか、俺としては636みたく絶対に黒と言ってるのが
気に入らなかっただけなんす。
ホントのところはどうなのやら。

>>644
処分が殺処分だと決め付けてる奴が面白い事を。
無駄な議論をする必要はないだろう。

中国がどうしようと構わない、という意味までにしか俺には取れないんだが。
ソースを正しく読むなら処分止まりだろ？ブーメランはミンスだけにしてくれ。

時間の無駄や。

>>643
マスゴミは口蹄疫と尖閣デモ黙殺したあたりで
完全に死亡しました

>>649
え、2002年で死亡が確認されたんではなくて？

ところでインドはいつ
虫国に核を放りこんで
13億匹の害虫駆除するんだ？

>>1
ひどい話だが、ある意味では良かったな。
中国と日本との現実が少しは理解できただろ？

これでもなお、日中友好を喧伝するのであれば目も当てられないがな。

>>647
きちんと契約文確認しましょうってことですよね。

>>648
> >>644
> 処分が殺処分だと決め付けてる奴が面白い事を。
> 無駄な議論をする必要はないだろう。

市が契約通りだと言ってるんだから契約通りなんだろうよ。
殺処分が不当なのは契約が殺処分を禁じている場合のみ。
契約が殺処分を禁じていないなら殺処分をしても契約通りだ。

他にどういう解釈があり得るんだよ？

処分方法を契約時にわざわざ定義してなかったなら、
殺そうがサイボーグ化しようがあくまでも中国の都合次第だよ

厳選した最高級鯉をこのまま中国に置き去りにして
子孫増やさてパクられなくて良かったのかもしれない
しかし…
「中国人は野蛮人」そう教えてくれた鯉
無念だろうが感謝とともに哀悼を捧げる

侵略したチベットの人民や民主化を求めただけの自国民を平気で惨殺するんだ

鯉を殺すくらいで心は痛まないだろう

>>５匹の鯉は かわいそうだが、輸出の道筋をつける意味で、
>>上海での展示は意味があったと語る

カネ儲けだけなのか情弱なのか
日本人てつくづく嫌になるよ

>>653
ゆえに、公開が待たれます。
……あれ、これ少し前にどこかで……

平気で殺す中国。
アピールしないとだめ。
命を軽視する国だと広めて反省させるべき。
教育的な指導。愛のムチ

善人は非難されたら、行いを見直して反省するべきなら反省する。
悪党は悪行を非難されると、非論理的になり怒る。

器を見るためにも公開が正しい。

関係者に、特亜に詳しい人物が居なかったことが不幸だな。

>>656
ああ、そうだ。
とりあえず、鯉の冥福を祈らなきゃ。

こんなことばっか言ってんなあ、このおばはん
中国との対立を煽ってんのか？

>>659
さぁ、どこでしょうねw

>>643
業者さんにとっては大事だったと思うけど、
他の人にとってはどうでもいいことだと思うよ。
市にとってもせっかく出品展示できたのに
販路拡大に役立たないような騒動は嫌だろうし、
業者さんにしても死んでしまったものはどうしようもないし、
市に騙されたことに気がついていても相手がお上では
泣き寝入りするしかないと思ってるだろうし、
尊い犠牲ということで市の思惑に乗っかるしかないんじゃないかな？

行政だって必要とあらば個人を騙す典型的な事例ですな。（笑

当然、新潟中国総領事館は反対表明だよな

>>650
スポンサー様のご意向もあるんで、番組毎に違うかと。

>>654
その文と違うことなんて俺が発言してないんだが。
そこまで殺処分って書いてあるっていってたことから譲歩してくれるならそうなんだろうよ。

俺は犬の話を出した奴な、ＩＤ変わってるから不毛すぎる。

尖閣のことももちろん許せないが、これはもう絶対に許せん！

長岡市に騙された。
山古志はよそ者だと思われてるのかもな。

>>656
そだね。
鯉の冥福を祈ろう。
（ー人ー）＜南無観世音菩薩。如是畜生発菩提心。

>>667
> その文と違うことなんて俺が発言してないんだが。
> そこまで殺処分って書いてあるっていってたことから譲歩してくれるならそうなんだろうよ。

だから殺処分と明記してあるかどうかなんてどうでもいいとなんども言ってるだろうがよw
本論でぼろ負けしたんでこんなどうでもいいような文言にすがってちっぽけなプライドを守りたいのか？w
哀れw

>>667
>654は多分わざとどうどうめぐりになるように話してると思うよ。

>>655
契約と法律上にはまったく問題がないな。

育てた人の前で殺すことがどうかぐらいが議論の内容に値する

>>668
裁量の範囲内で行ったことで、しかたがない。

ふつうに長江に流してくれればよかったのになあと思う。
揚子江でもいいけど。

>>664
おかしいなあ。たしか中国だったと思うんだけどなーｗ

>>667上
あれ、韓国フーリガンの報道を積極的にした番組ってありましたっけ？
一応ネットで大騒ぎになってから取り上げたとこはあったと思いますが。

さて 賄賂ないならしょうがないじゃない

彼方さんはそのつもりで例外効かせてやったが
無いから 礼儀知らずとして扱われただけのこと

後から鯉くれてやるとか言い訳は見苦しい
先に実弾つまなきゃね

殺す事も処分方法の一例に過ぎない以上、

処分方法が殺処分である事を契約時にわざわざ明記する必要は無いよ


処分する以上は契約の範囲内で殺す場合もあるだけだ

>>671
ちなみに、お前と１２時になるまで長々言い合ってたのは俺な。
きちんとIDぐらい追えよ。

>>1
本当に鯉を大切にしてもらいたいなら中国には売るな。持っていくな。
金儲けの事しか考えてない結果だよ。

>>678
日付変わったのにそれはないw

国会で取り上げろ
錦鯉が日本人に代わったときの対策を

市にとっては殺処分だろうが処分だろうがどうでもいいし、どっちでも良かったんだよ。
出品展示が目的なんだから。

>>671
ゲームとかで負けると、煽り始める人っているよね。
なんで？

今のお前なら理解できると思うが。

>>677
そもそも中国は日本の鯉はコイヘルペスの防疫のために輸入禁止になってる。
だから展示後処分といえば殺処分に決まってるんだよ。
他にどんな処分があると思ってたんだかw

長岡市長が糞のような気がするんだが

>>683
今のお前みたいな心境なんだろうなw
何がなんでも中国とか市とかに責任転嫁したかったようだがw

>　「クスリを水槽に入れられた場面などを撮りました。けれど、もうそんなもの、見たくもない。思い
>出したくもない。大事な鯉を殺される映像を外に出して、摩擦をおこして中国と喧嘩したくない。我々
>は中国と親交を深めていきたいと願っているし、彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気
>づくでしょう」

駄目だな。中国人を買いかぶりすぎだ。

坂の上の雲じゃないが
そろそろ日中戦争かもな？
まあ5年後くらいに

>>100

報復はやはり中国人毒殺でしょう

>>686
呆れたら煽らないと思う。
で、何が言いたいの？殺処分とは決まってないっていう譲歩をしたんだろ？
俺にアンカーする意味が無いと思うが。

>>690
なんで？
展示後処分なんだろ？当然殺処分もそれに含まれる。
契約内容を確認しないで事後文句を言う業者が悪い。

病気がないって判明してるのに
イチャモンだね

装備の違いと、ＰＳの違い

>>684
市側の説明不足、つーか既にカキコしてる人がいるが、
「それ言っちゃったら、コイ提供する業者ぜってーいねえよなあ」
てことで、「敢えて触れなかった」可能性が否めない。

実際、提供者は「殺すという前提はありませんでした」と明言してるワケで。

>>691
下手な煽りだなあ。そんなんじゃ釣れないぞ？

>>691
だからそういってる。
目の前で殺すことに賛否ぐらいしか話すことがないと。

これで俺が譲歩したと思え、これで引き分け。さあ寝ろ、落ち着いたろ。

在日中国人を殺してもいいってことを言いたいの？
中国政府は？

殺されると分かっていれば、それなりのものを出す

同情できんな。中国に与する活動をした時点で自業自得以下だわ。
むしろ、ろくな抗議もしないなんて、それこそ国益を損なっている。
鯉業者、長岡市関係者は恥を知れ。そして、中国は内戦で滅べ。

すげえな
産地の超ベテランが選んだのなら
ポルシェよか値が張る一匹だぞ
よくまあ軽々しく処分したモンだ

バカだなｗ

>>696
はぁ？お前結局一体何が言いたかったの？
全然お前の言いたいことが分からないんだけど？

この記事で際立つのが、中国人の醜い感性というか低俗な人間性だな
やはり中国人は文明国じゃないよ

鯉の処分の様子を出して、可愛そうだという風に思わせて中国批判をしたのはよくないよ

長岡市は錦鯉の販売拡大を狙って例外的に展示を認めてもらった
その時点で目的は達成されたし友好も認められる

展示後の扱いは契約で定めていなかった以上、価値観の違いが出てしまい
日本人としてはショックだけれど、この話から中国と中国人許せないという
日本人の感情を引き出したことには賛成できないね。

自衛ではなくて、日本が中国に対してどう提案したらよかったか、と識者は提言し続けるべきだ

キチガイ中国共産党だから想定できたことだな。

金にガメツイ中国人のくせにアホだよなｗ
5匹もいるなら大切にしますとか言って引きとって売れば
億超えか近いくらいの金になるのに
反日教育の弊害だよな

>>694
それだと思うよー。

ただ、コネが無くてもごり押しできるものなのか疑問。

本当にひどい話

絶対に許さない　　ゲス野郎

怒りでデビルマンにでも変身しそうだわ

nisikigoi38まだー？

病気なのは中国人だろ

中国人はみんな自殺しろ

公的機関が外国相手に何百万〜何千万円もの高額商品を取り扱うのに契約書類が無い訳が無い

口約束ではあり得ない契約の書類をキチンと確かめる事を怠った非常識な養殖業者が、

自分たちの常識を外国にも期待する愚に陥って甘ったれてるだけだ

養殖業者の目の前で薬殺する中国も相当非常識だが、契約相手の長岡市が契約通りと証言した以上は中国に落ち度は無い

むしろ非があるのは中国の勝手である処分方法に後から非難する養殖業者だ

養殖業者もいつか自分たちのやり方が相当におかしいと自覚できれば良いのだが

>>710
得体の知れない死因で
浮いてきた魚を禁止しても食うからなあ…

そもそも鯉を送る必要性があったの？

生き物は搬入不可のルールに例外を設けた、ということだけでも、
あちらとしては「十分に宣伝効果もあっただろうし、新潟側の
面子は立ててやった」と思っているのかも知れません。
それにしても、なにも目の前で殺さなくても…。

>>705
その点に関しては殺処分されてしまったのは
日本側にとって不謹慎だが安堵するところだ
中国に鯉の優良種を無料で差し出す愚を犯さずに済んだ
そこから繁殖されて鯉の市場を荒らされる危険性だってあったんだ

>>703
そうだよねー。

というか、市の酷さが際立ってるわな。

あいつら人道とか命の価値とか言っても理解しないだろうから
ダメもとで損害賠償すればいいんじゃない？
普通に売ればこれだけの値段になったものをあんたらあっさり殺しちゃったんだよということを
理解しれば、賄賂代わりに引きとっておけばorz・・・と後悔するだろ
なんでも値段はよくないが理解できる方面からわからせる必要はある
なにせ野蛮人だから

>>694
同意。
中国庇う気はサラサラないけど、分かっていてワザと説明しなかったんじゃねえかな？と思う。
これ、バックがあるよ。
少なくとも高野氏は長岡市を訴える必要があるだろ。

中国が殺処分したのもアレだろ。
譲渡されたのが転売されたり、譲渡を巡って群衆が暴動状態になる前に
みなの目の前で殺す必要が有ったんだろうよ。

ただし、野蛮な行為であることには代わりがないけど。

>>715
価値があると分かったら普通に盗みに来るから安心できんわ…

>>715
中国人は世代を重ねるごとに劣化する鯉しか養殖できないから
それは案外大丈夫だ

>>673
契約があったとして、その契約が万国博条約と、矛盾してるとしたら？
2国間や多国間に条約やそれに基づいた国内法に沿っていない場合は？

契約書があったとしても、法律的に問題ないというには、判断材料が乏しい。

支那に関わるとこうなるという典型例がまた一つ。
ただ、どうしてこう毎度高い授業料払ってもまだ支那に幻想抱くバカが
後を絶たないのかねえ。

シナって日本の鯉輸入禁止にしてるんだ・・・
って、だとしたら、
中国人に素晴らしさを知ってもらい、鯉の販路拡大に弾みをつけたいと願っている
とか言ってたの無駄じゃん
長岡市長や鯉の業者は、一体何の為に馬鹿高い鯉なんざ出展したんだ？
最初から全部無駄じゃん
単に田舎者業者が市長の見栄張りに騙されただけに見えて仕方ないんだが

現在の反日は胡錦濤主犯かもな、TVを付ければ日本のアニメw
この製品保つなと思ったら日本製
まあ中国人の代表としちゃメンツも糞もねえな
とっとと日本企業も引けばいいんだよ、技術が欲しいだけなんだし
この先中国が変わる事なんてない、協調対等などという意識は芽生えない

ここで主題になっているのは、どちらかというと契約上の内容よりも、
｢なぜそれを日本人スタッフの目の前でやった｣
ってことじゃないの？
そういう精神性が相容れないところだ、っていう。

>>650
あの頃も酷かったけどｗ
実際それでマスゴミ不信になってネットで情報収集始めたクチだけど

新聞テレビ全てが全く報道しなかったとか
ここまではまだ酷くなかったと思う…

>>711
> 公的機関が外国相手に何百万〜何千万円もの高額商品を取り扱うのに契約書類が無い訳が無い

それはご尤もなんだが、

> 口約束ではあり得ない契約の書類をキチンと確かめる事を怠った非常識な養殖業者が、
> 自分たちの常識を外国にも期待する愚に陥って甘ったれてるだけだ

これまで、市が業者と「口約束」のみで市外、海外展示を依頼してきた実績が何度もあったら、
仮に今回の事例が訴訟沙汰になった場合、「契約書を確認しなかった業者に非がある」
とかゆー判決が下されるモンなんだろうか。

中国人は基違い！

唯一無二の真実！

シナ人は人喰いザメだ。
人喰いザメ凶暴で血の匂いを追い求め、獲物に容赦なく襲いかかり丸呑みにして
生きたまま喰らう。
シナ人も凶暴で紛争を起こしまくり、抵抗しない柳腰で健忘の弁当買い走り３８を
手先に使い隣国を侵略する。
人喰いザメの感覚には痛点が無く、獲物の息が絶えるまで攻撃してくる一方、
シナ人の心には痛点が全く欠如しており、３８に乗っ取られた国民を
屁理屈と青龍刀と嘘と謀略と薄汚い手段と暴力で痛めつける。

日本人の悪い癖で法と契約の絶対性を根拠にする傾向があるけど
中国はしょせん人治国家だから
反日感情からの措置を党が指示したんだろうよ
野蛮人で田舎者だからその価値を知らなかっただけで

　しかしすごい話だね。
　殺される１０日前はこの鯉に交流の架け橋になってほしいって記事が
　地元紙に載ってる。この記事を書いた記者はなぜfollowしないんだろうね。
　ジャーナリストじゃないね。

　１０日前の記事

　http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/16132.html

人権もない国だからな
自分で少しは身を守る事を日本人も考えろよ

山古志の「錦鯉」が上海万博へ!!
　長岡市山古志地区のニシキゴイが、上海万博の日本政府パビリオン
「日本館」で展示される見通しになった。
「錦鯉」人気の高い中国でＰＲすることで、震災からの復興とブラン
ド力をアピールし、販路開拓につなげたい思い。

本来は中国は検疫上の理由でコイの輸入を禁止しているが、
８月に中国・上海の検疫当局へ展示元の日本館が申請、手続き
が進んでおり、今回、特例として許可される見込み。

１０月１３日〜１５日に万博の日本館で開かれる予定の
「新潟フェア」で展示を計画。直径約２・５メートルの水槽に
５匹ほどニシキゴイを展示する予定で、ニシキゴイは山古志地区
の養鯉業者の組合が提供する。

　中国では０８年に四川大地震が発生。市は被災地同士の
交流を通じ、「復興の象徴」として同地区のニシキゴイをＰＲ。
輸出の可能性を模索していた。そうした中、県から昨年末、
新潟フェアの共催を提案され、目玉としてのニシキゴイ展示を
検討。森民夫市長が８月に中国を訪問し、丹羽宇一郎大使にも
協力を要請していた。

　森市長は「今回の展示をニシキゴイの新たな販路開拓へ
の起爆剤としたい」としている。

（2010年9月17日 読売新聞）

>>732

単純に、現地役人への賄賂が無かったせいかも？

山古志の人たちに、展示後は殺処分されることをきちんと伝えなかった長岡市が一番悪い。

そして、錦鯉を長年育ててきた人たちの目前で薬殺する中国人は、人でなし。

映像を撮っていたにもかかわらず、日中有効のためだからと公開しないつもりでいる養殖組合は甘ちゃんもいいとこ。

チャンネル桜で見たけど、新潟チャイナタウン構想ってのがあるらしいね。
こんな事件があっても推し進めるのかね？

>>733
> 本来は中国は検疫上の理由でコイの輸入を禁止しているが、

> 　森市長は「今回の展示をニシキゴイの新たな販路開拓へ
> の起爆剤としたい」としている。

えーと…要するに市長の考えは「新たな販路＝中国以外の国」ってこと？

チャンコロ、終わったあとに「スタッフが美味しく頂きました」するつもりだったのか？

一番の問題は、土人主催の万博なんぞに出た事だろ。
しかも、本当に大事にしてる生き物を出展して・・・。

引き取り先を決めてから行くべきだったな。じゃないとこうなっても仕方ないよ。

>>731
殺処分された云々より、そういう事実をタブー視して友好一辺倒の空気に流れていくことの方が恐ろしいわな。

この記事のポイント

・中国人の残虐性
・一般日本人の現実逃避とも言えるレベルの性善説への信奉
・一部日本人の中国への『金のなる木』という妄信、媚びへつらい

これって、広東省で問題になってる肝吸虫がらみかと初めは思ったけど、やりとりを読むと、どうも違う感じだな。
記事からは、中国人が鯉を殺す具体的な理由は読み取れないが、
この記事をそののまま受け入れれば、尖閣問題などへの報復の一貫だろうと思ってしまうな。
ただ、何度も言ってることだが、日本人と中国人は水と油（地溝油）の関係だから、決して交わることはない！！
関係者の皆さん。錦鯉の普及活動も大切なのは分かりますけど、中国という国。中国人について、少しは勉強しましょうよ。
見せ物にされた挙げ句に毒殺されるなんて、殺された鯉が一番気の毒だわ。

　しかし山古志村の人々の前で平然と薬殺する神経が日本人には
理解できない。youtube希望。

高価な日本製品を見せしめにセンセーショナルにぶち殺す。

�@反日感情を満足させるための儀式
�A譲渡や転売に伴う群衆暴動の阻止
（展示の鯉が日本に持ち帰れないことは関係者には周知済み、
　展示後の鯉を誰がどうするか？で手ぐすね引いてたヤツらは大勢いただろう。
　書いてる奴も居るけど、ルートで捌けば一億いってもおかしくない。）

理由としてはだいたいこんな所だろ？
ま、最低の行為なのは言うまでもないけどな。

どっちかというと、長岡市とかイベント仕掛け人とか洗い出した方がいいぞ。
経緯が怪しすぎる。
動画や画像公開についても圧力かかってるフシも有るし。

常連客がいつ食い逃げ犯に豹変するのかは食い逃げ犯の決断次第

常連だからといって油断するのは勝手だが、そんな心掛けではいつ食い逃げされても不思議はない事にかわりは無い

契約書類が伴う話ならば、毎回確認するのが当たり前の自己防衛なのだよ

鯉ヘルペスを警戒して日本からの輸入を禁止している中国が展示後の鯉を生かしておくのかどうかについて鯉の養殖業者が気にしない方がおかしい

畜生…

京都展やらなければ助かったのに
京都民だが空しい気分だorz

>>740
さらに行政や地域団体が「友好のため」で思考停止し、地域固有の文化、財産が徒に
「破壊」されるのを見過ごしにしていることが、大勢の目から隠されることも。

>>736
この前地元の反対が多くて無理、って中国側に伝えた

でも中国はまだ諦めてないので注意

>>740
同意。
淡々と進行してる周囲の動きの方が怖いわ。

　「クスリを水槽に入れられた場面などを撮りました。けれど、もうそんなもの、見たくもない。思い
出したくもない。大事な鯉を殺される映像を外に出して、摩擦をおこして中国と喧嘩したくない。我々
は中国と親交を深めていきたいと願っているし、彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気
づくでしょう」


ああ、こいつらケツノ毛までむしられるなｗ

>>750
日本人の美徳が通用するのは、日本人にだけなんだよな。
辛うじて台湾人か。

チョンやチャンコロ、ロスケみたいな土人相手に譲歩しちまうと、下がった分押し込まれてあっという間に何かを盗まれる。
鯉だけですむ今のうちに考え方改めたほうがいいなぁ。
この鯉が彼らにとって、本当に大事だったのはすごくわかるんだが。

>>744
日本人もお前らと同じだと見せる為の手段ね
所詮は広州アジア大会も自分達が上だと国外国内問わず見せつける為
圧制国家だということ忘れちゃいけない

砲丸投げ作りの名人の日本人が中国からの依頼を断ったそうじゃないか。
あんなとこに大切なものをやれるかって。
そうだよ、大切なものは絶対大陸や半島に送っては駄目。

被害を受けてるのにそれを公表しないのは
美学じゃなく犯罪の幇助だろ･･･

全部公表した方が良いよ。
被害を広げないためにも。

　マスメディアはこういうの伝える義務があるのでは。特に新潟の地元メディアの
怠慢はひどいね。

>>745
今回の場合、業者側から見た「食い逃げに豹変した常連客」てのは中国じゃなく、
「長岡市」だと思うんだけど。

しかもその「常連客」は常日頃から、
「おれは、この店の利益向上に尽しまーっす！」
って宣言してる上、住んでる場所は「店」に知られてるし、その「お目付役」もいるワケで。

鯉は毒殺するは

日本人を銛で刺すは

チャンコロはやりたい放題だな

汚物中国。ゴキブリ中禍の本質は土民である。
日本人により、はやく毒殺し駆除されるべきだ。

長岡市長の森民夫


↑コイツに責任取らせろ

今回は展示した鯉が殺処分される事を長岡市は契約時にしっかり承知していたが、

それを養殖業者に気付かれたら最高級の個体を出し惜しみする可能性を懸念して契約内容をハッキリとは伝えなかった形跡はある

仮にも専門業者なら、鯉ヘルペス絡みで輸出が御法度の中国では展示後にどんな処分が待っているのかを確認すべきだったし、

無い筈がない契約書類を何故か長岡市が見せたがらなかったなら、

その時点で隠し事があると察知するべきだっただけだよ

相手の大事にしているものを送られてそれに暴力を加えて殺す事に悦に入るゴミとまともに付き合う必要無い

錦鯉の値段を知ったら、絶対に頃さなかたと思うが

全く、これだけの目にあっても友好だなんだと馬鹿なことを言っているから、
余計に舐められて酷い目にあわされる。
そういう連中だと認識し、二度とそんな目にあわないよう、また、他の日本人
にも知らせて、同胞がそんな目にあわないようにするのが人としてすべきこと。

シナなんぞわざわざもってくなよ
商売につなげたい思惑なんだろうけど
この件にかぎらず
これからも泣くことにが多いだろうな
関わらないのが一番だよ

錦鯉の愛好家は世界中にいるんだから、動画をアップしちゃえよ。

今後の商売より、あの海保隊員のように、
きちんと公開して、中国人の民族性を日本人に知らせ、
警鐘を鳴らすべき！

それが国益に適うというものだ。

>>2
>彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気づくでしょう

m9(^Д^)
気がついた奴は国外に逃げるか、死ぬかだ。いつまで経っても変わらんよw

サムライ魂が消えつつあるな。

中国に媚びるくらいなら、死んでも構わん、餓死しても構わん
くらいの気概もたんと。

＞錦鯉を上海万博で世界の人々に見て貰いたいと考え、生き物は搬入不可のルールに
＞例外を設けるよう尽力したのは長岡市長の森民夫氏だった。

市長の体面の為に錦鯉が犠牲になったのだ

悲しい童話を作って新潟の子ども達に読んでもらったらどうかな。それとも
山古志錦というキャラでも作るか。

>>761
かなり簡略化した喩えを用いるが、

A社とB社は契約書を交わすことなく「信用取引」を長く続けてきた。
ところがある日、A社はB社に支払うべき代金を長く支払わず、督促を続けても、
「支払わないとは言っていない。支払期限は、これまでも明確に決めていなかったが？」
と主張して督促に応じないので、B社はA社を告訴した。

こうした場合、過去の判例ではどーゆー判決が下されてるもんなんだろーか？
しかも今回のケースに立ち返れば、相手は社会的信用度においては一企業と比較になんない、
地方自治体なワケで。

金に目が眩むとこうなり、
まだ金に未練があるから、
ああいう受け止め方をしようとする。

金が一番なのが、一番の原因だと気づけ！！

この「病気だ」の一点張りだった理由は何なんだろうね？

シナ人はまさに鬼畜。相手をしたらこういうことになる。

ビデオを公開せよ。国交も断絶すべき。

■『２０１１年日支開戦』　http://uproda11.2ch-library.com/274191LDz/11274191.jpg

>>763
中国でも鯉や金魚の養殖は盛んなので、ブランドを見せしめに殺したというセンもある。
日本産のすばらしさが中国内で伝播すると困る奴も居るだろうしな。

ただ、実際の所は、譲渡や転売相手をハッキリさせていなかったので、
ソレを巡ってのトラブルが起きる寸前だったんじゃないかな？
みんなの目の前で破壊しちまえば、トラブルになる要素が無くなるので面倒が避けられる。

鯉の生存だけに限って話すのであれば、
共産党の有力者とかに譲渡する前提で話をつけておけば良かったんだと思うよ。
ま、>>1を見る限り、市長はイベントだけ注目してたっぽいから、
そこまで頭が回らなかったんだろうけど。

支那で商売しようというのがそもそもの間違い
支那に販路広げなくても充分すぎるほど需要あるんだから無視しとけ

>>1>>2

中国人とはそういう習性を持った生き物だと”理解”しなくてはならない。


猿と付き合うときに、目を合わせないようにするのが常識なように
犬には上下関係で動き、群れのボスには絶対服従であるのが常識なように
ピラニアが血の臭いに敏感であることが常識なように

中国人とは、残虐で自己中心的であり、
強い者には笑顔で近づき友好と言い、弱い者には徹底的に服従を強いる。
そんな生物であるというのを、常識としなければ。

新潟の皆さんにこの記事を読んでもらい
二度と同じ徹を踏まないよう動画公開を
促して欲しい！
何も被害は錦鯉だけとは限らない！

酷い話しだが、これ、中国人より日本人の方に腹が立つのは俺だけか？

結局、鯉殺されても輸出して金儲けはしたいから中国に抗議はしないという。

経団連や民主党と何が違うの？

>>781
君だけじゃないだろう。
いい加減、ここまでされてまだ「銭儲けのために我慢する」とか白痴としか言いようが無い。
銭のために今我慢して、全て奪われたら元も子もないだろう、と。

支那畜を信用する方が悪い！

>>774
この3つのうちのどれかじゃね？

1.本当は「病気の虞がある」と言ってたが、「虞がある」の部分を通訳が訳し漏らした。

2.中国の担当者が低能なため、「病気の虞がある魚を薬殺する」という業務内容を、
　「病気だから薬殺する」という風にしか理解できなかった。

3.一般の中国人は「〜の虞がある」という概念を理解しないため、これを省略するのが
　通例になっている。

民法の判例はケースバイケースだが、

口約束で成り立っていた取り引きの場合には余程説得力のある証拠を提示しないと法廷でも水掛け論に陥る場合が少なくない

ちゃんとした書類を整えない怠慢は大抵身から出た錆となるのだよ

今回の場合なら長岡市と中国側が口裏を合わせて今から日付をさかのぼる契約書類を新規に捏造する事さえ可能なんだから、

契約書類を確認していなかった養殖業者が契約違反を訴え出ても勝ち目は殆んど無いだろうね

>>784
日本人の反応を探りたかったんじゃねえか？

>>760
新潟…
三文字
「森」左右対象か…

あっ、いやなんでもない…

>>1
おいおい。
別に人間を毒殺したってわけじゃないんだろ？
しょせん魚だぞ。
そんな事言ったら、じゃあクジラ殺して食ってる日本人はどうなんだ？慈悲や愛は無いのか？
って話になるわけで。
しかも昔は日本人は鯉を調理して食ってたぞ。
前から思ってたけど櫻井よしこは、ちょっと異常な。
日中関係をわざと悪化させたい工作員だと思われても仕方ないわな。

＞引き取り先を決めてから行くべきだったな。じゃないとこうなっても仕方ないよ。

日本人ならさ。
そういうことまで決めなくても、
日中友好の証なんだから、希望者の抽選とか、近くの小学校への寄贈とか、
いくらでも選択肢があるわけよ。
その選択は、中国側へ一存しますという契約だったんじゃないかな。
そりゃ高そうな鯉なわけだから、そうそう手荒い扱いはされないだろうと思い込んでいたんだろうよ。
時期が悪かったし、
なにより、相手が想像を超えて悪かったと言う事しか言えないよな。

>>2
＞我々は中国と親交を深めていきたいと願っているし、彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気づくでしょう

甘い

鯉5匹だもんな。
日本なら、幼稚園に寄贈だってできるよ。
コレが大きな肉食獣とか、ゾウならまた別だけどさ。
中国でも普通に錦鯉愛好家は少ないけど居るんだろ。
嫌がらせ以外には解釈できないよ。
日本側が、どう感じるかも計算した上での行動だろうしな。

この顛末の感情抜きの事実と…

事実上譲渡して毒殺された鯉の相場と取引状況を
添付して中国のﾈｯﾄに流してみては…

奴ら金に汚いから幾ら無駄にしたかわかった時の反応が見たい！

>>785
今回のケースが裁判で争われるとしたら、「契約違反」じゃなくて、
「精神的損害の補償の是非」になるんじゃないの？

それと、

> ちゃんとした書類を整えない怠慢は大抵身から出た錆となるのだよ

>>2において、業者は「契約書は無かった」と言ってるけど、これが「業者−長岡市」間の
「契約書」に類する書類も含むとしたら、それを作らなかった長岡市の「法的責任」はともかく、
「市民に対する責任」が大問題になると思うが。

業者の方が「突如食い逃げ犯になった常連客」となった場合、市はどう言い訳するのかと。

>>788
おいﾁｮﾝ公！

こう書けば理解できるか？

毒殺された鯉はお前の命の値段より
遥かに高額で取引されてるんだぞ？

中国進出企業はすべてこうなるｗ
法治国家じゃないからｗ

>>793
食い逃げ犯人を招き入れた…
犯人の知り合いの市長に
飲食代の支払い義務が生じますな！

5匹で1億円ぐらいの損害だな
もう行くな

どう見ても尖閣に当てつけたイヤガラセでしか無いなｗ

>>796
心に受けた傷はプレイスレスだろ。

「その内相手が分かってくれる」ってのは日本でしか通用しないんだけどな
最近日本でも通用しなくなってきてるが

だいたい未だに中国人を信用したり、友好なんて本気で思ってるのがアホ。

中国はネコまで食べる国だから日本人の常識は通じない。リスクのある国だ
中国人には今後絶対売らない！ぐらいの態度を示してほしいよ。

>>1
>我々 は中国と親交を深めていきたいと願っているし、
>彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気づくでしょう

中国が気がつくまで何匹の鯉を殺されるのを我慢して見ている気なの？
日本人の優しさは中国からみたら「付け入る隙」にしか見えないんですよ？

長岡市と養殖業者との間にどんな取り引きがあったのかは良く分からないが、

業者が地元産業の宣伝コストと割り切って長岡市なり中国なりに鯉を寄贈でもしていたなら長岡市とは口約束みたいな形になってた可能性はあるね

ともあれ書類が無かったなら法廷では結局言った言わないの水掛け論に陥る蓋然性が大きい

ただし長岡市と中国側との間では契約書類が無い事はあり得ない

これは契約者が長岡市と中国側当局ならどんな契約内容だろうと養殖業者には無関係

中国の一存で処分する事を長岡市が承諾する時点で、殺すのは話が違うと養殖業者が言い出すのは筋違い

>>804
それを承知の上で日本人が反撃できないのを知ってるから
こんな幼稚なイヤガラセしてるんじゃないのｗ
頭悪いの？

中国に関わるから…と言いたいが
大事に育てた奴を、殺されていい筈がない

小学生の時、家で生まれたメダカを学校に持って行く授業があった
やたら警察を悪く言う女教師(担任)が
チョークと脂のついた汚い手を、直接メダカの入った瓶の水に入れた
やめてと何度も言ったのに、メダカを捕まえようとした
なぜ教師がそんな事をしたのか、怒りでよく覚えてないが
結局そいつは放課後までに、弱って死んでしまった。
一番元気な奴で、名前もつけてたのに。
学校には墓を作りたくなかったから、家に連れて帰って泣きながら埋めた
なぜ学校なんかに持って行ったのかと、自分にすごく腹が立ったよ


世の中には、命を何とも思わない奴らがいるんだよな
例え、それが教師でも、国の親善の場でも
新潟の人も、これからは、そんなクズに大切なものを殺されないように
中国なんか関わってはダメだ

原始人レベルの知能相手に幾ら話そうが無理だよ
いつまで話せばわかると
思ってるんだよ
これが日本人の良い所でもあり最大に馬鹿な弱点だな

これは事実なのか？ひどすぎるな。
契約の内容について、市と業者の主張が違うのも問題だ。
もし、契約上、展示後の処分が決まっていたのだとしても
抗議する業者の目前で殺処分する神経がひどい。
なにが日中友好だよ。これが友好的なやり方か？
>>801 の言うとおりだ。

頭が悪いのは中国相手に口約束で事を進めようとしていた世間知らずだよ

中国が鯉ヘルペスを警戒して日本からの輸入を禁じている以上、

展示後の処分の具体的方法を何故か確認してなかった専門業者が怠慢で愚劣なだけだ

>>804
> 業者が地元産業の宣伝コストと割り切って長岡市なり中国なりに鯉を寄贈でもしていたなら
> 長岡市とは口約束みたいな形になってた可能性はあるね

てゆーか、前のカキコ書いてる最中に気付いたがｗ、たとえ寄贈としても「業者−長岡市」間で
何らの書類も取り交わされていないなら、これって単なる事務処理を超えて、市政運営上の
大問題になるが。

契約書、請書、協定書等々、何らかのかたちで「他者との取り決め」を明文化しとかないと、
市が損害を被った場合、「効果的、効率的な法的対応」が出来なくなる。

さらに、他の地場産業に従事してる業者が、
「契約書とか作ってくれないんですか？じゃあウチは協力できませんわ。鯉屋さんが酷い目に
遭ったって聞いてるし」
とか言い出したら、産業振興の担当部署は確実に涙目。

せいぜい一万円くらいのにしとけば良かったのにな。
あんな国に見せびらかそうとした奴が愚かだったんだろうな。

>>809
同意

ただし業者は怠慢ではあるが愚劣とまでは言えない

泣くなよ、情けねーな

満州人はまともだったの？

中国人も病気持ちだから殺していいのか？

>>811
商売でも同じだな、最新の奴は中国に与えてはならない
10年前ぐらいで丁度いいレベルなのに日本企業ときたら

地方自治体が民間相手に契約する場合には何らかの書類を残すのが鉄則だが、

養殖業者が鯉の所有権を中国側当局に直接寄贈するような場合には長岡市は単なる斡旋をしただけだから口約束どまりだった可能性はあるよ

交番で最寄りのラーメン屋の場所を聞くだけなら警察との契約書類を一々作る必要がないのと同じようなもんだ

鯉の所有権や売買に関して今回どんな取り引きがあったのかは分からないが、

書類や客観的な証拠が無い以上は殺処分に抗議しても水掛け論にしかならない事に変わりはない

>>817
> 養殖業者が鯉の所有権を中国側当局に直接寄贈するような場合には長岡市は単なる斡旋をしただけだから口約束どまりだった可能性はあるよ

「鯉の展示」の主催者は、コレ↓見ると長岡市としか思えない。

>>733
（ｒｙ）
>　中国では０８年に四川大地震が発生。市は被災地同士の
>交流を通じ、「復興の象徴」として同地区のニシキゴイをＰＲ。
>輸出の可能性を模索していた。そうした中、県から昨年末、
>新潟フェアの共催を提案され、目玉としてのニシキゴイ展示を
>検討。森民夫市長が８月に中国を訪問し、丹羽宇一郎大使にも
>協力を要請していた。
>
>　森市長は「今回の展示をニシキゴイの新たな販路開拓へ
>の起爆剤としたい」としている。
>
>（2010年9月17日 読売新聞）

「単なる斡旋」とか市が言い出したら、「責任回避」としか受け取られないと思うけど。
それに「単なる斡旋」だとしても、どういった条件で斡旋したか、その内容を記す書類が
市に保存されていないはずがない。

残念だがルールを捻じ曲げる為には金じゃなくともなんらかの賄賂が必要なのが中国。
民間業者だけでなく市がかかわっている以上市民の税金が投入されている。
同情できないしここまで公表したのなら映像も写真も公開すべき。

市民の誰もが鯉産業にかかわってるわけでもなく
無駄に殺されたのに説明もなく抗議もせず泣き寝入り。
次があるとか数年後理解とか寝言いってられるのも資金源が税金だからこそでしょう。
考え方が自分の代でトラブル起こしたくない外務省と同じ。
友好とか都合よく締めくくって終わりにするのが公務員。

自己満足で解決した気分になって今後も鯉に市税ガンガン投入ですね。
山古志村復興資金は日本中から寄付してもらってるのにね。

養殖業者が契約書類は無かったと証言しているのが何の契約書類を指しているのかはちょっと分かりにくい記事だが、

文脈的には長岡市と中国側当局の間で取り交わしていた筈である鯉の取り扱いについての契約だろう

実のところそういう契約書類が無いと考える事は不可能だし、

長岡市もあると証言している

つまり養殖業者は自分たちが件の契約書類を見てなかっただけだよ

もったいねえ。
最高クラスなら数百万から1千万だぞ。

だいたいシナ人が友好的だと前提で思っていることが間違い。
彼らは金が絡めば友好的に見せかけてくるだけで腹の中は敵視している。
シナ人に心を許したらあかんよ。
骨までしゃぶりつくされてしまうよ。

多分、パンダの仕返しのつもりなんだろう。

>>1>>2
馬鹿でお人よしの日本人ｗ

日本人はパンダを毒殺した事なんてないけどな

乱暴者がいて
被害者が泣き寝入りしたせいで
新たな被害者が出る

市や養殖業者の人達はそれを理解すべき

無理矢理友好云々って理由を付けてやるなら
友人のおかしいところをきちんと指摘してやるのが友情ってモンだろうが

中国って、いまだ日本に劣等感をもってるんだｗ

いいかげん
中国は日本に戦争で負けたことなんて忘れろよｗ
あれから何十年たったとおもってんだよ
日本に戦争で負けたのがそんなに悔しいのかね？

日本が中国に戦争で勝ったから日本人が優秀で
中国が日本に戦争で負けたから中国人が劣等だなんて
思ってる日本人はいませんよ。

中国人は日本人へのコンプレックスを捨てて自信を持ちましょう。

昔、中国人は満州で日本帝国の威を借りた高麗棒子の朝鮮人に棒でブッ叩か苛められていた弱虫だったけど

今は、あなた達中国人は間違いなく韓国人や北朝鮮人などのFUCKING GOOKよりも
優秀なのですから。

公開できない時点で仙石とおなじだ。
中国市場の金に目がくらんでいる山越の養鯉業者もくずだろ。

吐き気がする

馬鹿だな
ホントバカだよ
もったいない
豚に真珠なんだからやめたほうがいいのに

大体人民の命が軽い
使い捨てティッシュ国家なんだぞ

鯉なんてそれ以下なんだから
自分たちが歴史がある文明国家だと
文化人だと勘違いしてる蛮族国家なのに
何を期待してるんだろうか？

日中友好なんてのは今の所幻想だ
中国民主化になって落ち着いて
あいつらが物事を客観的に考えることができて
それなりの文化を手に入れてから
初めて友好という言葉が始まる

鯉殺されて、まだ中国と親交を深めていきたい
とか言ってんのか

日本人って生物として欠陥があるんじゃね？

人気が出たんで妬まれ、殺処分されたのがわからないのかねぇ。

>>2
＞彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気
＞づくでしょう」

バカ丸出し。
日本でしかその考えは通じねぇわ。

この人たちは異常だ
本人が納得してるんならそれ以上言うことはない
領土ではない
たかが鯉だ

そう私にとってはたかが鯉だ

まったく報道されないな。

中国から韓半島を経て入ってきた錦鯉がそんなに大切か？
それならば日本は主権を捨てて中国の一部になるがいいさ
その方がアジアにとっても良い

>>835
勝手にアジアで括るなよｗ

周辺国が中国に向けて核やミサイル向けてるのに
何そのお花畑

中国人が大切に育てるわけねーだろ
あほか

>>835
ゴールデンハムスターが大事なのでシリアに主権を委譲する
というレベルの論理飛躍だな

258
確かにひどい話なのでドイツの鯉クラブに通報しました。

中国人なんて、どうせ約束守らないし
難癖つけてイヤガラセしてくるだけなんだから
信用する方がバカ

中国に関わるからだろ

>>835
まあ、非人のお前よりは錦鯉のほうが日本民族にとっては尊いものであることは
確かだな。

映像を公開しろ

生産者の知り合いがいるんだけど、外国の錦鯉ブローカーはどういうわけかイスラエル人が多いそうだが、
『ものすごくがめついけど金はしっかり払ってくれる』
そうだ。

そういう相手と商売しようぜ。

仕事でもプライベートでも中韓人とは徹底して付き合わない事だ

>>844
イスラエルですか。なんか意外ですねぇ。
ドイツでは秋翠が人気あるとか聞いた事はありますが。

上海との友好都市提携しているところは考え直した方がいいかも。

結局日本人も金ｗ

>>846
盆栽なんか見てると…
EUのﾏﾆｱってｶﾞｯﾁﾘ研究して作り初めて…
日本にもないような近代的ﾒｰｶｰまでつくっちゃうからw

その中国人は本当に正規の万博役員だかあやしいね
錦鯉の人気に嫉妬してただけなんじゃないの？

＞彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気づくでしょう

その前に、今度は日本人を同じ屁理屈捏ねて殺してると思う。

日本に持ち帰れない条件の時点で
殺されても文句を言う方が、どうかしてる。






錦鯉を持ち込めるように尽力した？
違うだろ　大切な錦鯉を生け贄にしたんだよ(´ﾍ｀;)y─┛~~

>>349
植物種自体、日本と欧州では違いますし、特に山野草の鉢なんかは、日本の模倣だけでは創れないっていう面はあるかと思います。いわゆる欧州スタイルの盆栽の黎明期なんでしょうね。
日本で廃れてしまったとしても、どこかで文化が保存されるのであれば素晴らしい事です。

まあ、中国の行為は当然責められるべきだが、責任の半分くらいは、
鯉の参加を要請した森とか言う馬鹿市長にあると思うぞ。
どうせ良識人気取りで日中友好のためとかホザいて参加要請したんだろうが。
大体一般の中国人が錦鯉なんて飼える訳がないだろうが。販路を拡大したいなら万博なんてほとんど効果があるまいに、こんなことくらい素人の俺にだって分かるわ。

何かこの市長って日中友好とか言って眼鏡フレームの製造技術を中国に無償移転して地元の鯖江市の
眼鏡産業を壊滅においやった鯖江の馬鹿市長と同じ匂いがするわ。

中国に逆らうと殺すぞという脅しだよ。
いつも通りの支那人じゃないか。

大体、この世代はバカが多いんだよ。
民主党に票を入れるような偽善友好に夢見てるんだよな。

お前等は泣いて幕引きかもしれんけど、後々その尻拭いで奔走させたれるのは俺たちなんだよ。

キレイ事並べる前に本当に悲しい気持ちがあるなら動画公開しろよ！
出来ないなら愚痴愚痴言わないで黙ってろ。
結局、鯉を見殺しにした偽善者め！

まだ信じてるのか中国が美味しい商売相手と
友好だの広大な優良市場だの吹き込むのはもう止めさせないと
手塩にかけた選りすぐりの鯉なんて持ち込むもんじゃない
それにしても錦鯉に興味持たれなくてよかった
長年培ってきた養殖のノウハウが簡単に盗られたかもしれない

シナ人って錦鯉もコピーして自分達の商品にしてなかったっけ？
朝鮮人だっけ？

なんか変な内容だよなあ・・・・・

＞５匹の鯉はかわいそうだが、輸出の道筋をつける意味で、上海での展示は意味があったと語る
まだ輸出する気なんだな

日本人は喧嘩は周りが宥めて
止めるものだって考えがあるけど
中国人には無いんだよ

＞激しく言い募る氏を、仲間たちが止めた。

これ中国人相手に絶対やってはいけないことだよ
議論上の負けを意味するから

人間でも十分にありえるから、注意しないとな。
｢帰りの旅費はでません｣→｢自腹で帰れるものと勘違い｣→その後行方不明に。
日狂組が牛耳る学校の修学旅行は要注意だ。

山古志の人には悪いけど、自業自得だよ。
シナ人と関わるとこうなる。高い授業料だけど、命取られなかっただけマシ。

この人たちには同情できない。

中国富裕層にアピールｳﾊｳﾊ→良く確認もせず持って行く
中国への販路にまだまだ希望！→殺処分なかったことに

わが子のように思ってるのは鯉じゃなく、金。
本当に愛情を持って育ててたら
怒りも憎しみも絶対に消せない。

野　　　　　　　　　　　　　　　蛮　　　　　　　　　　　　　　　人

フナに色つけて持っていったらよかったのに

童話「帰れなかった錦鯉」
この童話は国と国が友だちとして仲良くなろうとして贈られた錦鯉が十日後
その役割を終えたとたんに命を奪われてしまう悲しいお話。薬剤が水槽にに
投げられる瞬間、５匹の鯉たちは悲しそうな目をして人間たちをみつめました。

パンダ返しちまえ、こういう話は腹が立つ。

結局、販路が拡大できればいいんでしょ。

中国人は
賄賂が欲しかっただけじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨｗｗ
魚の命どうでもいいだろｗ
自分の将来を心配しろｗ
もうすぐだ

だから大陸相手は台湾経由が安全なんだよ。

>>871
ほぅ…
理不尽に毒殺された鯉をかわいそうと思ったら、ネトウヨ認定ですか？
あなた、相当病んでますね？
郵便ポストが赤いのもネトウヨのせいとか言い出しそうな勢いですね！

まずはあなた自身の精神状態を心配した方がいいw

想像で勃起する

鯉ヘルペスで示威行為している。
日頃、ＳＡＲＳや毒ミルクで苦い思いをしているので、この機会に官憲の威力を見せつける。
やってる素振りを見せつける。思いっきり見せつける。
新潮も霞ヶ浦の鯉ヘルペスを記事中で触れたらどうなんだ。三流紙と言われるぞ。

>>871
お前の将来よりはマシだ

錦鯉は朝鮮で生まれた文化です

>>。873
精神異常確定。

チベット人を万引き犯と決めつけて路上でコンクリートブロックで指砕いて頭叩き割った中国人の動画あったな

犯人にされたチベット人は１０分近く一方的に路上で殴り蹴り鈍器で叩いて死んだそうだ

>>878
誤>>。873
正>>。874
朝からうさぎ病に・・・

泣いた場面で同情心買ったりビデオはあるけど
商売優先で公開出来ないって言ったり
何なんだこいつらは？
本当に怒っているなら毒盛ってる奴をぶん殴れよ
我が子同然なんだろハゲ！

山古志村の錦鯉が毒殺されるなんて考えられない。
チヤイナリスクを考えぬ関係者はお人好しだ、つまりアホだ。

ＴＩＣ
this is china

ＴＩＡって言葉あるし

山古志の人達は日本人としては非常に立派
自分で相手の事も考えて穏便に処理した

だけど、チャイナにはこういう態度は害悪
わからないんだよ
奴等はやり合ってしか理解出来ない
行動原理が正義とか公正とかより勝ち負けだから


だから、本当の優しさは汚れて面倒だが
自分達の正当性はハッキリ主張してやる事だ
うpされて非難されないとこれからも他の人がやられ続けるよ

持っていったやつが悪いとしか

>>881
きっと我が子を毒殺されても黙って泣くだけと宣言してるんだよ

また櫻井よしこか

＞887

日本には稀な立派なジャーナリストだよなあ。

近くレッドデータブックに登録されるらしいぞ。

公開しろ！！！！！！！！！！！！

豚に真珠。

中国の基地外は論ずるのも無意味。
俺が驚くのは日本側関係者のこの期に及んでの能天気ぶりだ。

そのお魚たちが、病気だったとして、制限されたテニスコートの広さの区画に
放流されていたら、いったい何に感染すると恐れられたのかもワカラん。
まさか人に感染するとでも心配していたんじゃないだろう。鳥じゃねえんだから。
尖閣諸島騒ぎの後か？　単なる腹いせに殺しにやって来て薬品入れたのだろう？

中国には輸出しないことだな。どうせ、勝手に繁殖されて日本産と言って世界に売りまくるだろうし。

でも、薬品入れられて、ぴくぴくぴくって感じでけいれんして死んでいったのは、映像的には乙だろな。へへへ

>>868
薬で病気の治療してあげるんですよ、フフフ

なんか訳わからないな？
我が子同然の生き物を殺されたから、金でもくれってか？
しかもビデオを撮る余裕が有ったってことだろ？
そのビデオを撮ってた人間は、抗議に参加してなかったんだ？
しかも、そのビデオは公開できませんってか？
口では、何とでも言えるからな？
ビデオ見られたら、実は何の抵抗もしていませんでしたっていう事実がバレちまうから、公開できないんだろうな？
そんないい加減な気持ちで養殖してますなんてことが、世間に知られたら鯉売れなくなっちまうもんな？
命を商売にしている人間は、考え方が汚いな？
地震の時に、山古志村の奴全員死んでれば良かったのに。
ホント日本の恥だな

koikoku38

中国が嫌いだからといって、これでシナを批判するのは筋違い。
契約で処分すると書かれていたから処分されたまで。

生物系の伝染病が、いったん始まったら
収束できないのは、赤松口蹄疫でおまえらも知ってるだろうに。

悪いのは、こんな契約で大事な鯉を送り込ませた役所

＞891

何回か読み返したんだが、どう考えてもこの森って言う市長と長岡市側が悪いとしか思えないんだが。

生物持ち込み禁止の会場に特例を認めさせたのも、その後と殺処分されると聞いていたのもこいつ。

業者は、持って帰れないことは聞かされていただろうが、と殺されるとは聞かされていなくて
どこかの施政に寄贈されるくらいに考えていたんじゃないだろうか？
(行政の肝いりだから、それくらいの根回しをしているとは期待したのでは)。
そうじゃなきゃ選りすぐり鯉を持っていかんだろう？

中国人になに求めてるんだよw
この魚は100万以上するって言えば良かったのに。

＞892

しかし、テニスコート大の池にどんな毒薬を入れたら、そんなに直ぐに鯉が死ぬんだろうか？

それよりそんな強力な毒薬が混入された池の水をどうやって処理したんだろう。
まあ、連中のことだから何も考えずに川に流しちまったんだろうが。

説明をしない市が悪い気がするんだが。
それとも契約内容で嘘をついているとか？

中国人は死ねばいいと思うけど
これって契約したのに説明しなかった長岡市が悪いんじゃね？

契約がどうあれ、我が子のように育ててきた生きてる美術品である錦鯉を
育て上げた養殖業者の目の前で毒殺するなんて鬼畜の所行だ。

中国人は人間じゃない。

中国人がデモか何かで日本大使館の前で日の丸踏み付けながら
国鳥だからって生きてる雉を八つ裂きにして生で食べてた事件思い出した…

こういうの動画とってくといいのにね。

>>1

錦鯉じゃなくてシーマン持ってけば良かったじゃねぇか。　中華版の。

>>901,902
契約じゃない予感。

＞「中国人数人が突然入ってきて、我々以外全員を外に出し、バタバタッと水槽を取り囲みました。物々
＞しい雰囲気の中で鯉を指して、『病気があるため殺す」と言ったのです。

＞『病気があるため殺す」と言ったのです
＞『病気があるため殺す」と言ったのです
＞『病気があるため殺す」と言ったのです

>>10
> >彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気
> >づくでしょう

まさに噴飯モノだよな。
中国人が「察する」ことを期待してるんだろうが、中国人は「察する」と、それを利用して
より一層攻撃して来るんだよw

ちなみに、韓国人は「察する」ことができないようだ。

中国に生き物を持って行ったら全て盗まれるか食べられるかだよ。
本当は盗もうとしたんだけど、だめだったんで腹いせに殺されたんだよ。
民主的な国じゃないんだよかなり左よりの強共産主義者が治めているんだよ。
極左と極右は回り回ってほとんど同じで、日本で言えば連合赤軍なんかが治めている
ようなもんだよ。

今中国に進出している企業はすでにアリ地獄にはまりたいへんなめにあっている。
おとなしくかつ速やかにインド、ベトナムにシフトしたほうがいいよ。

なにはともあれ、殺す時に「病気があるため」と言ってしまったのは、中国人らしい自爆発言。
もはや「契約書の通りに処分した」とは主張できないからな。

チベット人とか、獄中のノーベル平和賞受賞者とかも
きっと病気だから処分されるんだろうなあ。

毒殺の正当性無罪で刑扱いしないだろ
新潟が前承知して見世ものにした結果だから

殺すの前提で入国させたってのが引っかかるな。
戻ってこないのは受け入れ済みだって話しだし、なんかちぐはぐ感しかもてない。

無粋なことしたもんだなぁ

俺は長岡人だが、この鯉を上海万博へ輸送する時の報道はテレビで見た。
だが、その鯉が中国で殺されていたことは２ｃｈで初めて知ってショックを受けている。
これなんでテレビで一切報道しねーんだ？まだ報道規制か？もう日本の隠蔽体質にはうんざりだ！
錦鯉を殺されて抗議もしない森市長に抗議のメールをするし、山古志の知人を通して動画をネットに
流すように働きかけるわ。

他の国なら外交問題になるような大事件。
「輸出の道筋をつける意味で、上海展示は意味があったと」とか言ってるようじゃ中国で商売は無理。

こんな扱いされてまで中国に販路を…なんて思ってるのは強欲だとしか思えないわ
美しさの解る人にだけ売りゃあいいんだよ
中国土人に売ってどうする？

>>1
ホントクズ国家だな、中国。
『病気だ』のくだり、読んでて本当に腹立った。絶対許せない！
中国・韓国は絶対信用するなってことなんだろうけど。

価値観の金とセックスが一番の国　日本

もう、潰れていいや。美しい日本、今は醜悪すぎる。

私の父は孫が生まれたとたん、落ちたら大変と池を埋めてしまった。
池の鯉は近くの神社の池に放った。勿論許可をもらって。
支那人とは未来永劫わかり合えない。

パンダなんか別に可愛いとも思わないが、毒殺しようとも思わんなあ。
今回の錦鯉の件は「動物園で展示するためにパンダを期間限定で預かり、
期限がきたら手間賃として生皮を剥いでから返す」
みたいな感じか。

>>919
今のパンダってレンタルじゃん。　期限が来たら殺処分でいいよな。

>>750
>彼らもやがて、自分たちのやり方が相当おかしいと気
> づくでしょう」

これだよな。充分ひどい目にあって中国の異常なやり方、性質を認めていてさえも
こんな事言うのが（ｒｙ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
自分達が「おかしいと気づく」ための努力をしないくせに（してやる必要は無いが）気づくと
期待するのもなんだかなー

>>914
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
自分も県外人だけど長岡市に電凸してみる
この件は報道されるべきだ

>>894
マキコ陣営のお花畑ﾌﾟﾛﾊﾟ？

ふぅ危ない危ない！

宗教弾圧とかこんな風に乗り込んで、有無を言わせずヤっちゃってるんだろうな。

契約に乗っ取って処理したのに櫻井よしこがケチつけてるだけだろ。

こ奴はこういう脳なしのヒステリー女なんだよｗ

がめついくせに野蛮人だから自分たちがやったことの金額的損失を理解していないんだろうな
道義的損失や印象的損失は考えにすら入っていないようだが

ところで詳しい人いるとは思えんけど
このクラスのコイを市場で売買するとなると価格はいくらになるものなの？
あんたら殺しちゃったの5匹で○万円だよ〜ﾓｯﾀｲﾈｰpgr
こんな情報流せばやったことに気付くんじゃね？

>>925
殺すことまで契約に入ってたのか？

>>925
だからって、心血注いで育てた人の目の前で殺すことないだろ。
その国民性に疑問があるってこと。

>>928

それは感情論。だから脳なしのヒステリーと言ってるのｗｗｗ

＞925

よっぽど櫻井よし子の存在が都合悪いとみえるな。

たが、櫻井女史を貶めるには、お前程度じゃ役者不足だな。
お前が悪口を言うほど女史の言論の方向性を証明するだけだ。
もう少し説得力のある奴を連れてこい。それがお前らのためだ。

鯉を支那畜に渡すほうが悪い

中国人に素晴らしさを知ってもらい、鯉の販路拡大に弾みをつけたいと願っている。？？


何でも野蛮人中国を利用しようとするからこうなる。
相手が希望したにでなく日本人から頼んでやった事だから、批判はしても、自業自得じゃないか？

図星指されたら話をそらすんだなｗ

>>929
亜人種の鮮人には人間の感性が理解できないだろうな。

まともな感性持った人間ならこんな酷いことは出来ない。

＞929

中国や民主党、ブサヨク連中の用語ではそういうのかもしれないが

世界的には一般的に『気配り』というんだよ。

特殊な思想に凝り固まったカルト集団で普通に使われているからといって、世間でも通用すると思わない方がいい。

通用しなかったら『ヒステリック』に反発するのではなく、『自分の頭』で
何故だろうと考えることが洗脳から目覚める第一歩だ。
頑張れ！とりあえず応援してるぞ。

>>925
> 契約に乗っ取って処理したのに

だから、「契約に則っていない」ことを中国人が自白自爆したんだよ。


> 「病気があるため殺す」


「病気」と言ってしまったら「どんな病気」か示さないといけない。
まあ、中国には財産権なんて無いから裁判にもならないだろうけど。

>925
契約？
日本語勉強しなおした方が良いよ

>>933
ふーん、なら相手したろか？

>>929
>それは感情論。だから脳なしのヒステリーと言ってるのｗｗｗ

大間違いだな。
『中国人に鯉の素晴らしさを知ってもらい、販路拡大に〜〜』という事は『輸出産業化を視野に考えている』という事になる。
心血注いで大切に育ててきた、愛着の深い錦鯉を輸出する。
その生産者の前で鯉を殺すという行動は、彼らに決定的な不信感を与える事を意味する。
『輸出したとしても、鯉を大切には扱ってもらえないのではないか』『殺されるためだけに輸出する事になりはしないか』と。
そして、『友好の証として錦鯉を披露しているのに、それを殺されるのか』と嫌悪感が増す。

結果として、日本の生産者が輸出を提示したことに対し、その生産者を貶め自分から友好を拒否したという意味になる。

こう説明すれば理解できるかい？