【鉄道】中国の高速鉄道、日欧企業から不満噴出。誤算だった、わずか数年で中国企業と競合［11/18］

　　高速鉄道のパイオニアである日欧企業が中国の鉄道建設で合意した時、多くの利点があるはずだった。
新たな市場への参入、数十億ドル規模の契約、
そして史上最も野心的な高速鉄道システムを構築したという名声。

　誤算だったのは、合意からわずか数年で中国企業との競合を余儀なくされたことだ。

中国の鉄道会社はかつて、川崎重工業や独シーメンス、仏アルストム、カナダのボンバルディアといった企業の
ジュニアパートナーだったが、今や、急成長する超高速鉄道システムの世界市場でこうした企業のライバルとなっている。
米国、サウジアラビア、ブラジル、そして中国国内で彼らが売る鉄道は、
多くの場合、海外の競合相手よりも速い。カリフォルニア州のシュワルツェネッガー知事は、
州内の高速鉄道建設への中国による支援に関心を示している。
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/images/wakai/2880234-1-jpn-JP/wakai_image_Col3wide.jpg

　中国の鉄道ビジネスの発展は、外国提携企業を犠牲にしてでも、
国有企業を振興し、先進技術を吸収する、という国家経済戦略の表れだ。
このアプローチこそ、米国はじめ主要国への挑戦であり、
中国で展開する多国籍企業の間から不満が噴出する原因となっている。

　自動車、航空宇宙などの業界は、合弁を通じて中国の広大なマーケットを求めてきた。
しかし、一部の企業は、技術供与により、中国のライバルに世界市場での競合への扉を開いてしまった。
国際通貨基金（ＩＭＦ）の朱民特別顧問は、現在世界輸出の8％に相当する中国の最新型機械の生産シェアが、
10年以内に 30％に上昇する可能性があるとの見方を
15日のウォール・ストリート・ジャーナル主催の最高経営責任者（ＣＥＯ）カウンシルで明らかにした。

　中国は、自国企業が売る鉄道が外国技術によって開発されたことは認めている。
しかし、当局者は、中国南車（ＣＳＲ）などの中国企業は独自の技術革新を加えており、
完成した製品は中国製にあたる、と主張する。

続きます

http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_150172

2なら無職脱出

>>1の続き

　　中国鉄道省は、「中国の鉄道業界は、外国技術を学び、体系的にまとめ、再革新することで、
新世代の高速鉄道を製造した」と本紙の質問に回答した。
一部の海外企業幹部は、輸出に「再革新」の技術が含まれた場合、それは中国の契約違反だと指摘する。

　港湾都市青島に広がるＣＳＲの製造拠点で、溶接の火花が舞う中、中国の鉄道産業の未来がまさに形作られている。
ここで生産される最先端の高速列車「ＣＲＨ380Ａ」は、
完全に水平になるファーストクラス・シートを装備、最高時速は236マイル（約380キロ）に達する。
2012年の北京−上海間の開通時には、現在10時間かかる両都市を4時間で結ぶ。

　ＣＳＲは2004年、日本の高速鉄道技術を川崎重工との契約の一環として導入した。
ＣＳＲのエンジニアと幹部は、日本の技術に改良を重ね、一段の高速化を実現した、としている。
現在、日欧の営業運転車両の最高時速は約199マイル（約320キロ）。

　ＣＳＲのシニアエンジニアのリァン・ジャニン氏は、工場内で組み立て途中の銀青色の「ＣＲＨ380Ａ」を前に、
車輪とレールの摩擦抵抗をいかに減らし、空気力学の理想に近づけたかを誇らしげに説明した。

　工場の広報担当主任のウー・クンリャン氏は
「見てください。川崎重工の新幹線とは全く違うでしょう」と話に割って入った。別のシニアエンジニアは、
「本当にオリジナルの技術革新はまれです。われわれは、先人の実績に基づいて独自の高速鉄道技術に到達したのです」と述べた。

　海外企業は大抵、公の場での鉄道省批判は控えているが、
川崎重工は、独自技術を開発したとの中国側の主張に異論を唱える。
同社幹部らによると、現在運行中の中国の鉄道は、外国パートナーの鉄道と大差なく、
外側の塗装と内装に手を加え、高速を実現するために駆動システムを強化しただけだという。

川崎重工は、「中国鉄道部は海外から供与された技術を消化吸収し、
それに独自の改良を加えて新しい技術を自主創造している、としている。
その技術の知財を独占保有するとしているが、
当社を含めて技術供与した海外メーカーは鉄道部とは異なる意見を持っており、
商務的な解決を計るべく折衝をしている」と書面で述べた。

川崎重工は、こうした問題が企業交渉を通じて解決されることを期待する、としている。
同社は、鉄道省との間で締結した技術移転契約は、技術使用は国内に限られると定めており、
中国企業は輸出にそうした技術を使うことができない、と交渉の中で強く主張している。

　同社幹部から漏れ聞かれる中国に対する不満はもっとあからさまだ。
ある幹部は、最近開発された高速鉄道の大半が中国独自の技術だと言うのは、
国家のプライドにとっていいのかもしれないが、それはうその宣伝にすぎない、と述べた。
同幹部は、こちらから供与した技術を持ち、コストが格段に低い相手とどうやって闘えるのか、と頭を抱える。

　諸外国も海外技術を利用してきた。戦後の日本は、外国製品を分解して研究するなどして苦難の道を切り開き、
ハイテク、鉄鋼、造船、自動車などの業種で多くの企業を抱える技術大国となった。韓国も似たような道を歩んできた。

続きます

http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_150172

そりゃあただ寄せ集めただけだもの競合もくそも…

お人よしの間抜け

>>3の続き

　中国の異なる点は、巨大な国内市場を持ち、海外企業が技術供与に協力してしまうということだ。
国内企業保護を強化する中国は、市場でのビジネスと引き換えに、さらに高度な技術移転を要求することが可能だ。

「新たな技術やアイディアを持つ中国参入企業は、『泥棒文化』とも言うべき文化に対処しなければならない」と
ニューヨークのコモドー・リサーチ＆コンサルタンシーのアナリスト、アンドリュー・フォーブス・ウィンクラー氏は語る。
「携帯電話から自動車に至るまで、中国企業は、
堂々と他人の知的財産を使って改良を加える、または模倣する」とウィンクラー氏は言う。

　中国の高速鉄道への野心はすでに世界に向かっている。
建設会社の中国中鉄（チャイナ・レールウェイ・グループ）は、ベネズエラの高速鉄道プロジェクトに参加する。
また、中国鉄建（チャイナ・レールウェイ・コンストラクション・コープ）は、
トルコのアンカラとイスタンブールを結ぶ高速鉄道の建設を支援する。

中国鉄道省は、ブラジルの高速鉄道の入札に中国企業が参加すると明らかにしている。
高速鉄道網の建設に80億ドルを投じるオバマ政権は、中国企業に入札の資格があるとの見方を示している。
米運輸省の報道官は、川崎重工と中国の問題についてコメントを拒否した。

　中国政府は2004年、アルストムおよび川崎重工との間で鉄道車両の購入契約に署名した。
納入車両第一陣は組み立てられた状態で出荷された。その後両社は、中国の製造拠点の設立を支援。
中国人エンジニアを訓練する一方、国内の部品のサプライチェーンの構築も助けた。
シーメンスとボンバルディアは、アルストムと川重と同様の契約を締結した。是非とも契約を取りたかったし、
中国と契約しなければ、ほかのライバルに負ける懸念があった、とシーメンス、川重の幹部は指摘する。

彼らは、中国企業がライバルとして自分たちを脅かす存在になるには数十年程度の長い年月がかかるとみていた。

　当時の為替換算で7億6000万ドルの川崎重工が04年に結んだ取引には、
新幹線「はやて」の広範な技術とノウハウをＣＳＲ傘下の青島四方機車車両に供与することが含まれていた。
この車両の中国名は「和諧」（調和の意）。胡錦濤国家主席が掲げる政治スローガンと同じ言葉だ。
最高時速は155マイル（約 250キロ）。

　川崎重工は新幹線「はやて」を9編成、中国に輸出した。
その後、中国国内での51編成の「はやて」の生産を日本からの部品輸送を含め支援した。
また同社は、ＣＳＲのエンジニア数十人を日本で育成。
そのエンジニアの一部が、現在年間200編成の生産能力を持つ青島工場の設立に貢献した。
その後何年にもわたって、中国は、さらなる高速化のための追加的な技術供与を川崎重工などに要請した。
そのたびに川崎重工は契約を締結し、数百万ドルの手数料を得た、と同社の幹部は話している。

　企業の幹部には、中国との取引の妥当性に疑問を示す向きもある。
ＪＲ東海の葛西敬之会長は、中国への輸出事業に参加しなかったと語り、
技術移転の条件が好ましいものではなかったことを理由に挙げた。

　ＣＳＲやそのほかの中国の車両メーカーは、一段と高速な鉄道システムの生産を始めた。
北京オリンピックを控えた2007年末、中国は北京と天津を結ぶ高速鉄道を開通させた。
同鉄道の最高時速は205マイル。昨年は時速217マイルの別の高速鉄道が開通した。

　中国の鉄道産業の発展には、問題ばかりでなく、交通網の充実などの恩恵もある、との指摘も聞かれる。
調査会社ＡＰＣＯワールドワイドの鉄道アナリスト、マリー・キング氏は言う。
「中国を少しは評価してもよい」

終わり

http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_150172

寄せ集めた技術をひとつの形にすることが出来たということだ。
たいしたもんだな。何もなかったのだから。

あんだけ指摘されてたのに、もし日本企業から不満が出てるのなら

日本企業はちょっとの先も読めないゴミ

ドンガラだけ中華仕様か。まあね。

企業のトップってこんなことも解らずやってたなんて相当にアホなんだな
素人が考えただけでも解るだろ
猿に教えるんじゃないんだからきっかけを教えちまえば、まねする方は追いつくのは早いだろ

進出企業涙目　民主化と人権擁護が犯罪の国だから
文句を言うと国外退去させられるぞ

20年以上前から変わらない中国商法に引っ掛かる間抜けにﾎﾟｶｰﾝ
学習能力ないの？バカは死ななきゃ治らない。

何が誤算だよ。
散々言われてたぢゃねーかボケ。

まあ作れても保守は無理だろうけどな。
自動車みたいに売れればいいってもんじゃない。

中国よりもJR東と川崎重工のほうに腹が立つわ

元々中国の文化なんて他国の文化を盗んだもの。漢字とか柔道とか。韓国は怒っつていい。

高学歴の大企業経営者ですら、所詮は目先の金のためにしっぽを振る。
尖閣問題での経団連の対応もそう。

犬は餌で飼える
人は金で飼える

そして、最終的には国の競争力、企業の競争力が中国以下に落ちていく。

目先の金に目がくらんだ結末だな

中国なんぞに関わった企業って
バカなんじゃねーの？

目先の利益に目がくらみ、中国に売った最新技術。
実は儲けも出ないうち、あっという間にパクられる。
後から文句を言ったとて、相手は国家、こちらは企業。
ぐずぐず言えば公安や、解放軍に追い出され、
泣きの涙で遠くから、吠えてはみても後の祭り。
こんなはずじゃなかったと、己の浅慮を悔やんでも、盗られたものは返らない。
ああ、オッペケペ、オッペケペ、オッペケケッポーペッポッポー。

二階事務所ホームページ
ttp://www.nikai.jp/index.htm

中国訪問　世界へ飛躍
ttp://www.nikai.jp/book/book07/new_page_40.htm

二階は、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任（大臣）に会ったとき、さらに、陳健中国大使にこう言っている。
「日本国運輸大臣は、新幹線の車体を売り込むセールスマンではない。日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。
そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。そして、今日まで三〇数年に亘って無事故できている。
これは、日本が世界に誇っていい技術だ。この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。積極的に協力します」

人参で釣られたロバ

中国を信じていた日本企業も迂闊迂闊迂闊すぎる
これはある意味自業自得だな

知的財産の概念がわからない奴に何言っても無駄
しかも政治的な力で押せば何でも出来ると思ってる国なんだから

kwskか...

中国を馬鹿にしすぎなんだよ
ちょっと弱い相手だとすぐ同情的になる偽善者が

日本のマスコミがなかなか報道しない事だな

これが戦略的互恵関係

これは、日本企業よりも政治の責任だね。
当時は売国自民だったんだから、自民は日本の技術を中国にプレゼントしたかった。日本企業は政府の圧力に逆らえなかったのだろう。

>>2
オメｗ
あの世に脱出しないことを祈る

四川地震の手抜校舎と同様、中国に任せると危ないぞ

譲渡された技術を、ここまで堂々と独自の技術だと言い張るとは思わなかっただけだろ

技術を流出させた当時の経営者に株主代表訴訟は出来ないのか？

高利貸に金借りるのと同じ。

解りきってたことだろ

日本企業も契約段階で今日のような不安はあったはずだ。
まあ、日本企業ざまぁ・・・だな。　　アホだよ。日本の社長は。

日本の技術移転で中国韓国の商品が日本とかぶる
軍事品は抜きで日本があまり持たない飛行機部門は中国韓国もたいした技術も無い

何年も前から中国がやってる手口なのにバカじゃねーの

中国人がルールを守るわけが無い
中国人を信じる方が馬鹿

こうなるのは最初からわかってたよね

>誤算だった

バーカw
自業自得とはこのこと
中国人を信用するからだ

日本や欧州の鉄道メーカーって、中国が勝手に盗んだ技術を使わないように、世界中で特許とってないの？

もしかして、期限切れか？？

盗人には天罰が下ります!!

ったく、バカ丸出しとしか言えないな
鼻の下を長くして他人の意見は見えなかったのだろうな

想定内。
で、推進派はいつ責任取るん？

JR東海の社長の言う事が正しかった。

高速鉄道はそもそも技術で差がつく乗り物ではない
軌道を高規格で作ればいいだけの話
技術だシステムだと言う話ばかりしているから日本の企業は海外で後れを取る

>日欧企業から不満噴出。誤算だった

小学生以下

新幹線の技術移転なんか、２ちゃんではリアルタイムで警告していたのに。
今更何をほざいているのかと言いたい

こういうのを含めて「チャイナリスク」って呼んでるんだよ
もしかして何も勉強せずに中国人を信用したの？
馬鹿すぎるｗ

>>35
地球人とエイリアンの思考が同じだと思ったのに等しいからな。
まあ、高ーい授業料を払ったと前向きに捉えるしかない罠。

日本企業ってバカじゃねーの！
だって契約当時十分予測されていたじゃん。
子供じゃあるまいし、事故責任！

天に唾したら自分に帰ってきたって話でしょ？　売国奴死ね

「日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある」
間違ってはいないが今いるシナ人は別じゃん、バカなの？

あーあ(笑)

バカダネー(笑)

チャイナリスク

鉄道技術の輸出を推進して圧力をかけたのは売国の自民党（主犯は二階）だ

こういうのに、まあ昔のアメリカと日本の構図なら
特許訴訟祭みたいなのを起こしてきたわけだけど
（それを乗り越えて今の日本があるわけだが）

それが通用しないっていうのもまあ、すごいね。

でも、ブラジルだのベトナムだのに売り込むときには
そういうのはやっぱり効くんじゃないんだろうか。
中国製の高速列車を導入しても、日本と欧州からの
特許訴訟で盛大な賠償金を払う羽目になりますよ、ブラジルさん、
という感じで。中国は独自特許だとか言い張るだろうけど
判断するのはこの場合は中国ではないだろうし。

全部読んじゃいないが、技術が盗まれるだけに終わるのは始めから判っていた事なのに
それでも技術を供与してしまった企業がとにかく愚か

川崎とJR東はチャネラー以下だね

個別の技術の特許ってどうなってんのよ
中国の国内法で知的財産権について認められない限りは泣き寝入り？

いや、これは日本企業が馬鹿なだけだろ。

もともと中国ってそういう国なんだから。

>>57
だから一企業だけで技術供与するか否かの判断する訳ねーだろドアホ
媚中の政治家が圧力かけまくった結果だ

最初から分かってた。

中国人は兵法ですべて考えているんだろう。
契約とか、友情とか、平等とか、まして友愛なんてどこにも
そんな精神は存在しない。
騙されるのは、すなわち騙した方の戦略勝ちで、当然賞賛に値する訳で、
騙された奴は、笑い者の汚名しかないんだろう。

>>59
あの池沼国にそんなもんがあるのかと小一時間（ｒｙ

まあ自業自得
自動車もあと数年で追いつかれる

＞ＪＲ東海の葛西敬之会長は、中国への輸出事業に参加しなかったと語り、
＞技術移転の条件が好ましいものではなかったことを理由に挙げた。

やっぱ、トップの判断って大事だよな
これに対して、間抜けな事やらした戦犯は誰よ？

　
　思い出せ　!　　昔からの格言
　　　
　　　　「中国人を見たら泥棒と思え。」

３，４年前から２ちゃんで対中新幹線輸出の川重たたきがあった。
それが現実になった、自分の任期の採算が少しでも良ければよい社長と
停められなかった役員達よ、日本国から川重への税制上の既得権益を返せ。
お前とこは税制特別削減の項目を沢山もらってる。返せ戻せ。
そして国からの開発援助補助金も返せ。自衛隊向けの輸送機の秘密も
特亜へ密売する恐れがある。川重を取囲んで技術情報密輸・漏洩を防げ。

シナチョンに高度な管理は無理だろ

盗られる技術がないから、盗っても何とも思わないんだろうね。
むしろ盗らなきゃ生きられない。盗ってあたりまえ。盗るもの。
盗られる立場になった事がないよね。

中国国内で最初に出来た高速路線ってどこなんだろう。
そこはいまどんな感じなんですかね？
マトモに動いてるんでしょうか。

まあそれだけでもKTXよりは評価されるのかもしれないが。

>>61
あほか、企業が参加しなきゃ政治家がどうこう言ったって無駄だろ

二階等売国奴どもは、いくらシナから貰ったんだ

マスコミは全く暴こうとしない腐りきったやつらだ

互恵関係とか未来志向とか日中友好とかお題目みたいに唱える脳天気なアホウが
未だにはびこっている現実。しかもそれに意義を唱えようものなら変人扱い。
ここらか出発しないとどうにもならない。

尖閣ビデオ流出は少なからず、そうしたアホを覚醒させる役目をは果たしてくれた

自民ペクチョンズどもの日本企業叩き工作だらけだな。
マスゴミだけじゃなく、東亜も朝鮮土人に乗っ取られたのか。

>>69
そういう危機意識の低さが、現在に至るまで中国の発展を助けてきた
多少なり過剰な評価で厳しく見ていく方が良いだろ

ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か

中国は契約書勝手に書き替えるんだもの(笑)

で、これが嫌ならこのまま帰れって言われる

日本人はアブラ汗かきながら契約書に判押して帰国

>>78
契約成立後に書き換えたなら問題だけど成立前なら単なる交渉でしょ

日本企業さん　商人知ってる？　日本人は敵わないよ　歴史書読んでね

泥棒に金庫の番号教えるようなもんだろ。愚か者

中国はよく営業最高速度が速いからうちの方が技術が上と宣伝しているが、
これはカローラでアクセルべた踏みにしてレクサスを抜いて、うちの方が技術が上だと
言っているようなもの。

中国はこの種のメンツ目的に表面を飾る行為が非常に多い。たとえば中国の大都市に林立
する高層アパートの数をあの国は誇っているようだが、その中身はちょっと火がつけば
たちまち燃えてしまうようなお粗末な物なのだ。表面の華やかさにだまされてはいけない。

川重はどう責任をとるんだよ？

シナ畜を見れば盗人と思え。

目先の小銭が欲しかったんだろ
自業自得

川崎はバカ、まで読んだ。

共産党一党独裁国家では、国にあるものは、すべて共産党のもの。
国民も、企業も。

バカな日本企業の進出を、お待ちしています。
byシナ
　

河重とJR束は2chの住人より馬鹿だな

http://www.khi.co.jp/knews/index.html

話題逸らしの工作員ではありませんよ。

電線なんかもそうね。

超高圧CVケーブルや海底電線みたいなハイエンド製品は大丈夫、
って思ってたらどんどんキャッチアップしてきて日本の基準クリアするぐらいのもの作ってきてる。海外どころか国内のシェアも危ない。

光ファイバなんかもそうね。ほっそいファイバを引っ張る元になるガラスの太い棒があるんだけどそれを製作する日本との合弁会社がどんどん中国に出来てる。
そのふっとい棒を作る技術が実は光ファイバ製作技術のコア。
少したったら連中自分で光ファイバ作り始めるだろう。

業界紙は危機感に満ちているよ

フォーカスをきちんとすれば中国人は器用にキャッチアップしてくる。侮れないよ。

日本がお人よしなだけｗ

事実は事実として書いておかないとね。
二階俊博　伊藤忠　トヨタの奥田　ＪＲ東の社長以下、天下り幹部ども　が主犯。
川重は押し切られたとはいえ従犯。
一番の主犯がトヨタ。支那へ進出する手土産に譲渡した。ＪＲ東の幹部は、国土交通省の天下り低脳ども。
ＪＲ東海の社長から、こっぴどくしかられたのに、感情的反発しか出来なかった民主党政権並みの無能者【ｏｒ確信的売国者】

占領が終わると同時に改憲・国軍創設をしなかったから
国防意識なんておつむにないお花畑国民がうじゃうじゃ。

国防って言うのは治水土木から教育・文化にまで至る精神のあり方。

中国企業は特に何にもしてないだろ？ドイツや日本の技術そのまんまで少し早く走行するように
してるだけじゃん。
そんなの購入する国ってあんの？むしろそっちの方が気になるわ。
購入した国に対してまともに線路引いたり、出来んの？地形は中国とは違うし。
売るほうもまともじゃねーし、買うほうもまともじゃねーし。

中国の鉄道購入する国は国としておかしな国だと思うよ。

普通に走ってる時にはあまり差は出ないかもしれない。でもいったん何か問題が発生した時に
実力が出る。速く走らせるだけなら、騒音に目をつぶるとか安全率を変えるとか
すればあっという間にできるよ。車で言えば目をつぶって余計にアクセルを踏めばいいだけ。

日本企業は本当にバカだと思う。
日本人にしか出来ない技術を、トップの技術者を中国に派遣して懇切丁寧に教えていたよね。
いずれこうなると思っていたよ。

自分の曖昧な記憶で悪いんだけど・・・
中国の高速鉄道には、扇千景国土交通大臣や奥田経団連会長が深く絡んでいたような・・・
あと、外見は最新だけどテクノロジーとしては時速２００キロ、つまり初代新幹線程度だったような・・・

中国で高速鉄道車両が「炎上」…実習施設で失火・原因調査中

中国人がこうあるべき、と思ったらこうあるべきものを作る才能を持っていることをいい加減認めろよ。

もし中国人が安全率も騒音基準もクリアした上で高速走行する電車を造ることを決意したら、奴らはやるよ。

どうやら北京〜上海の高速鉄道は100系が走るようで・・・
いつこんなのまで輸出した？？？
http://baike.baidu.com/view/141756.htm

しかし和諧号って漢字のロゴがダサすぎ
車体の側面に筆で殴り書きしたような荒っぽい書体の方がカッコいいのに。

SUZUKIの隼みたいに。

日本はまだリニアを温存しているからいいものの
欧州は……

>>99
してないしてないｗ　在中だが、１００系なんか見たこと無い

数年前、中国の駅で時刻表を買ったら表紙が３００系でした。
中国人は日本の新幹線が好き！
・・・・というよりは、デザイン会社の人間が日本のホームページからダウンロードしてるんだろね。

外国企業の技術を改良し高速化なんて言ってるけど
実態は安全マージンを使っているだけ。
異常があった時の為に余裕を持たせているのに使い切ってしまうと
何かあると促アボン。
しかも見様見真似の劣化コピーだからどうなるか解りきっているだろ。
そして事故が発生した途端責任を取らされる。

ちょっと前のansan'sブログより
日本の最新型新幹線を見た中国人の反応
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-169.html#comment

JR東日本ｗｗ

2年ほど前に北京〜瀋陽間のCRH5に乗ったけれど、
昔の中国の列車と比べたら雲泥の差だったな。
おばちゃんが乗っていていつも掃除してる。
でないとすぐゴミの山ができちゃうんだろなwww

>>98
やらないよ。現に高速列車の騒音・振動被害を住民が訴えても
測定方法と測定データをイジっただけで改善されましたなんて発表をして叩かれまくってる。
そんな表面的な数値をイジっても住んでる人の体感で直ぐにバレるの分かりきってるのにね。

日本の技術の基礎発展は資金なしに語れないからね
日本政府や大企業が今後も発展するためには、中国の経済とずっと付き合う必要があるよ

まあアメリカにでも売ったら訴訟でいいだろ

付き合う事と盲従する事は違う。
中国だけと付き合って
チャイナリスクにさらされるのは得策ではない。

解ってた事だろ？
2ちゃんじゃ常識

中国人は１０分の１が大卒エリートだとしても
１学年１８００万人中１８０万人の頭脳が毎年生まれる。
日本は現在大学生１学年５０万人弱、そのうち半数以上はレジャーランド
これでは将来追い越されるね・・

中国への技術移転は団塊最後の置き土産さ。

【中国】海外への大逃亡が始まった…エリートや富裕層６万５千人［11/18］
中国社会の腐敗、食品・医療での安全問題、不平等と権力の横暴に
嫌気がさしたエリートたちが続々中国を見捨てて逃げ出しつつある。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290056830/

今さら文句言う日本企業が馬鹿！
泣き言言う間があったら最先端技術を磨け
シナチョンが追いつけんやつをな！
で、その後は奴らと付き合うな！

中国諜報機関の実態

中国で活動する外国企業の大半は中国の人材派遣公社が供給する現地スタッフを雇用する義務がある。
これらの中国人は中国諜報機関から「入手可能な書類をすべて複写すべし」と指示されている可能性がある。
この点は、多くの中国人一般学生やビジネスマンも同様である。
中国の諜報機関が訪問者を脅迫しエージェントとなるよう説得することはよく知られている。
現地での性的接触はもちろんのこと、それ以外にも、闇市場での両替、古美術の購入、
撮影禁止区域でのカメラ使用など違法と判断される行動はすべて避けるべきである。

中国の諜報活動は極めて広範であり、政治、軍事、商業、科学技術などすべての情報に対して旺盛な食欲を示す。
中国は単に技術を盗み出し、これを分析・模倣するだけでは満足せず、
今ではより詳細な生産技術や手法に関する情報の入手を試みている。
また、主要な軍事分野で西側に1世代後れを取る中国は、
西側に追いつくため非合法手段で軍事技術を取得しようと努めている。
こうして得られた兵器システムを敵対国家に売却することも英国にとって現実の危険となっている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英国防省の「秘密文書」より

こんな事も予測できないで経営してんじゃねえよくそが
素人だって予測できるわ、って、散々言われてたことだろ

ど素人以下の馬鹿経営者の責任だよな
技術流出させた売国企業潰れろ

どこが予測不可能とか馬鹿なこと言っているんだよｗ
さっさと潰れちまえ

ヤマハは無人ヘリ制御技術を、裏で密かに支那に売り飛ばした売国企業。

支那はその技術で無人偵察機兼攻撃機を開発。上空からミサイル攻撃する無人機。

つまりヤマハは間接的に殺人に手を染めた、殺人鬼企業

ふふふ、君達はまだ甘いなあ。
さっきコンビニで見かけた月刊BOSSって雑誌(いや、そんな雑誌があったなんて今日初めて知った訳なのだが)の特集が

『まだまだ間に合う中国進出』

だってさ。マスゴミはまだまだ騙せると踏んでいるようだよ。
日経も相変わらずだしね。
初期に進出したところ(恐らくほとんど撤退もしくはしているだろうが)はともかく、現状で中国進出なんて考えている企業は潰れても仕方ないんじゃないか。
まあ、そんな無能というかお花畑のトップを頂いているというだけでも遅かれ早かれ潰れるんじゃないかな。

その一方で、安全確実な中国撤退法のセミナーが活況。時代は変わったな。

>>117
�@経営者は企業の利益を最大化する為に行動する。
�A卓越した経営者でなくとも中国に技術供与すれば、こうなる事はわかっていたはず。
�Bつまり当該企業の経営者は、以下のいずれかに区分されるものと考えられる…
１：非常に近視眼的な視点で行動した(技術供与とバーターでのシェア確保)
２：企業ではなく、自己の利益を最大化する為に行動した(賄賂等)
３：単に経営者として無能
４：中国の利益を最大化する為に行動した(前対戦の贖罪意識、中華文明に対するシンパシー等による)。

いずれにしても……ヤレヤレ…(´･ω･｀)　

川崎は厨獄に合弁で造船所まで造ってる売国奴だよ。
いずれ、世の指弾を浴びることだろうさ。

そろそろ中国経済もハードランディングしそうだからな。

インフレ抑制効いてないし。

こんなことは、あらゆる分野で起きてるだろうな。
Ｎスペでも、個人の人が技術を北京大学に無償で差し出す場面をやってた。
国はこういう人こそ保護してあげてほしい。

youtubeに尖閣の日本の領有に関する完璧な正論動画が「英語版」でアップされたぞ！
世界に見てもらうため拡散して拡散しまくれ！！

5 Reasons Why the Senkaku (Diaoyu) Islands are not Chinese Territory
http://www.youtube.com/watch?v=uSx2mBxIhXc

Chinese boat attacked Japan Coast Guard around Senkaku Islands.
http://www.youtube.com/watch?v=PDaOs-KJjvc

やれやれ、おひとよし日本人。次は日本国家を盗んでやる。

コイツら、リスクマネジメントやらないのか？
相手国の政治情勢。法律。国民性。民族意識。習慣。環境などなど、調べなきゃいけない事はいっぱいあるだろ。
まさか、同じ人間同士、話せば分かり合えるとか思っているんじゃないだろうな。
姿形は似てても、支那人は日本人とは全く違う生き物だって何度も言ってるだろうが。一体いつになれば気付くんだ、まったく。ヤレヤレだぜ．．．
　【商人の　総身に知恵が　まわりかね】　お粗末。

>>127
その前に経済制裁で中国人が大量餓死するから大丈夫

こんな事になるのは分かってたろ

何が誤算だアホ過ぎる
特に日本は世界一チャイナリスク高いだろ

馬鹿すぎんだよ
どこもかしこも中国を甘く美杉
死ね

流石、アメリカにまんまと嵌められて戦争やらされてボロ負けして
スッカラカンになっただけのことはある。
今度は中国においしいところ全部持ってかれてスッカラカンかな。
日本って戦略能力あるトップが立てない組織の問題があるのかな。
能力のある人間は居るだろうに。

技術をやったら盗まれる。
これ素人でも分かるだろ。

鉄道工学は、長年のノウハウや経験が重要ではあるが
そもそも全く洗練されていないローテクの塊なんだから。

国鉄時代に培われた新幹線技術は、元はといえば国民の財産だろ
旧国鉄の債務だけ国民に押し付けてこの体たらく
今更、誤算で済まされるか
経営陣は私財没収でも生ぬるいわ

＞海外から供与された技術を消化吸収し、それに独自の改良を加えて新しい技術を自主創造している

　まあこういう屁理屈がどれだけ世界で通用するか、中国は“アメリカの裁判所で”世界各国からの特許訴訟に
曝されてみるといいアルヨ

ロシアの軍事・宇宙技術をパクルくらいだから、欧米日本の技術もパクルだろう。

　予想しなかったというのはウソだな。

日本の企業は馬鹿なのか？

中国に持っていかれた新幹線なら
他の新幹線が欲しいって国々に中国へ渡した条件と同じ条件で
くれてやればいいんじゃない？

中国にパクリ新幹線販売で儲けられるよりは数倍マシだし
良くすれば日本がくれてやる新幹線で高性能を味わった国々が
次世代は中国パクリ以上の世代を日本から買ってくれるかもだし

一旦不利になったことを逆転するには
肉を切らせて骨を絶つぐらいしないと無理だね。

川崎重工ってバカだな

>>139
鉄道産業を育成できる国力がある国は少ない。

ｶﾙﾌｫﾙﾆｱ　中国製でどうぞ
何百人も死ぬだろうな
ﾎﾞﾙﾄがないあるよ
とまらないあるよ

>>1　今頃愚痴ってんの、はぁ？
たまにゃ、２ｃｈの言うこと聞けばぁー。

誰もが予想してた事
JRがバカすぐる。

バカが自滅してるだけだろ
そんな世代がこの国を腐らせてきたんだから

そのうち自衛隊装備の技術も全部もっていかれるな。

もう中国のほうが軍事レベルはるかに超えてるんちゃう?

アジア大会見ろよ
共産主義者にルールや契約は無意味

異常なのは、何ゆえこのような誤認識が起きたのかの原因もその責任者の追及も一切されることなく、
中国にしてやられたと悲嘆にくれる（ふり）だけなことだな。そして、当然のように同じ過ちが繰り返され続けること。
私的観点から言えば、株主の利益、公的観点から言えば、社会や従業員の利益を著しく損なう行為が
平然と行われ続けるんだからな。

組織内部、それも高い地位にいる人間が、シナを利用して、いやシナに利用されることで私服を肥やしてるとしか思えん。

自動車大手が牛耳っている日経連の中で不満が出ているんだな。
バカは経験してみなきゃわからんが、チョンは経験してもわからんで、
実際に問題が起こると哀号。文系出身のバカチョンが理系を食い物にしている。

所詮、売国企業だもんね〜川崎重工は。

「いくら支那朝鮮人だからといって、
　ここまでの厚顔無恥はありえないだろう」

……連中の底を読み間違うアマちゃんが無能なんだよ。

売ってやる。コピーの損害賠償分全額一括先払い分を上乗せして。
この見積りを見たらシナは手を引いて他の国から買っただろう。

相手は契約の通じない土人である。という認識を常に持たないと駄目。
このあたり白人先進国は心得ている。
内部をブラックボックスにして開けても解らないようにしている。

【国際治安】在外中国人、日欧諸国から不満噴出。誤算だった、わずか数年で中国ゴキブリが繁殖［１１／１８］

<丶｀∀´>つ【チャイナフリー】
<丶｀∀´>つ【チャイナリスク】

>>1
売国政治家が絡んでいるからな。

技術盗んで良い製品作るのは日本のお家芸

中国もアジア人なんだからやることは同じだわな
殆どの中国企業中枢に日本人や欧人エリートが数人いる
数人に至れり尽くせりしてゴキブリ達に安い賃金で強制労働
経済大国になるのは当たり前だなwww

ただ中国の高齢化は日本以上で30〜50年後は経済崩壊して大規模な不況になる
泣くまで待とう舗都利偽素

だから朝鮮人の厚顔無恥についても理解してて当然と書いたろ

戦後の日本は、外国製品を分解して研究コピーするなどして「技術」大国になった

>>155
そんなにかからないよ。20年後には・・・

日本はそれなりに単純な労働力だけにたよらない状況にあるわけだが・・・
（それでももちろんやばいわけだが）
もちろんそのことは中国の指導者はよく認識していて
だから産業の高度化みたいなことを必死で進めているわけだけど
個人的には間に合わないと思う。

目先の利益に目が眩んだ経営者がアホって事だろ。将来のライバルを自分でわざわざ育てる事になるって今更言うまでもない数年前から予想されてた事だ。

アメリカ人は中国韓国の製品の恐ろしさを
命を引換に学ぶだろうｗｗ

「安いものにいいもの無し」「朝鮮製品にいいものなし」
中国＝朝鮮ｗｗ

もっと法務でガッチガチに固めてから技術供与しないと
もっとも中国相手に法は通用しないけどな

散々言われていたのに盗まれる方が悪いｗｗｗ

20年前からモーターショーで中国企業はパクリ車ばかり出展してたのに
誤算だったとか？
大企業のくせに、先の読めなさがすごい

車両だけ作って高速鉄道って言われてもな。
運営ノウハウもなければメンテの経験もない。
中韓ってこういう勘違い多いよな。

>>158
日本は200ｋから300ｋにするまで30年掛けたが
中国はそんなに待てないって焦るのはそう言うことだな？

JR東海の会長は、だから新幹線を輸出しないと言った。
JR東日本は馬鹿だな。

JR東日本の売国野郎は責任とらないの？

欧米はどうだか知らんが、日本は最新技術は売ってないはず。

まあ、欧州の機関車方式でコストを抑え、アメリカの気密技術で
高地走行適性を付け、日本の車体設計で見た目と剛性を付けた、
というつもりかも知れんが、さてそう上手く問屋が卸すかどうか。

走行実績のない車両・システムってのは、コワいぞぉ…

>>157
日本は戦前から先進国、技術大国で、戦後に急に技術大国になったわけではないけどな。

輸出先の裁判所で争えばいいんじゃないかな
中国国内はシラネ。電気もろくに使えない国で電車が普及するとは思えんが

長谷川洋三の産業ウォッチ
リニア技術供与:JR東海葛西会長の中国観

　「高速鉄道技術を海外に供与するには条件がある。その第一は政治的に安定していることだが、
法律による統治がしっかり行われていることや、契約を遵守すること、私的所有権が確立している
ことなどの条件も必要だ」

　リニア中央新幹線の2025年開業を目指しているＪＲ東海の葛西敬之会長は08年12月26日、
東京・内幸町でJR東海の海外戦略の基本姿勢についてこう強調した。

葛西会長はさらにリニア技術や新幹線技術を中国に供与する可能性について「中国はこういう
条件を適しているとは思えない」と否定。「日本では鉄道建設は目いっぱいに近づいており、
フロンティアを求める必要があるが、希望を持てるのは米国大陸だ」と指摘し、中国が進めている
新高速鉄道建設計画は、日本などの新幹線技術供与の条件を受け入れたものではないとして、
技術供与にあたってはあくまで厳しい原則を貫く姿勢を示した。

リニア計画は、2025年の開業を目指してＪＲ東海が中心になって進めており、南アルプスを経て
東京〜名古屋を途中停車を含め約１時間で結ぶ構想。国土交通省が12月24日、ＪＲ東海などに
着工に向けた調査を指示し、具体化に動きだした。25年に開業するには来年度中に沿線自治体の
同意を取り付ける必要があり、次の課題として海外展開が焦点になっている。

http://www.j-cast.com/2008/12/30033072.html





でもJR東日本と川崎重工が中国に技術を流した
そして出来た新幹線もどきは中国独自の技術で作られたものだと宣伝された
しかし、事故が起こった場合は実は日本の技術のせいだと言われるだろう

>>168
でも安いからね
なんなら担当者に賄賂渡すって手も使えるし
政府ぐるみでやってるから売る手立てはいくらでもあるでしょ

中国人や朝鮮ヒトモドキは増長するしか脳が無いな

中国なら良くあることｗまさかロシアなら大丈夫とか思ってないだろうなｗｗｗ

あなたは中国人にマンションを売りますか？ あまりにも無防備すぎる日本の不動産市場　JBpress(日本ビジネスプレス)
2010.09.21（Tue）　姫田 小夏
中国政府は不動産投資を目的とした人民元の外貨への両替を認めていない（事業投資ならば可能）。
そのため、闇で両替した現金をトランクにつめてハンドキャリーで持ち出すことになってしまうのだ。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4464?page=2
【経済政策】中国政府ぐるみで日系企業乗っ取り？現地社長が8億円横領…チャイナリスク表面化 [07/11/18]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195337210/
【国際】 「日本を痛い目に遭わせてやった」 中国、"日本製品に因縁つけ"キャンペーン…香港紙が報道
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159444292/
151 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:22:19 ID:KACIIRlj0
(1/17)清水建設、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定 NIKKEI NET：中国ビジネス特集ttp://web.archive.org/web/*/http://www.nikkei.co.jp/china/news/20070117d1d1708m17.html
要旨
・工事費用を決定して契約
　↓
・無事建設終了、残金（38億円）の支払いを求める
　↓
・なんとシカトを決め込まれる
　↓
・仕方なく提訴
　↓
・裁判所「建築費用が高すぎる、逆に20億円払え」
　↓
・（；ﾟдﾟ ）？？？
ttp://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1208849914/
最悪のチャイナリスク｜三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」Powered by Ameba
『中国民事訴訟法２３１条＜略＞この法律が恐ろしいのは、例えばある企業が商標法違反などをでっちあげられ、＜略＞被告企業の関係者（主要な責任者）を中国からの出国停止措置にすることができることです。
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10680363035.html

100 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/08/14(火) 11:32:24 ID:l/SKTdZg
福井県の鯖江市の市長が中国から「地元特産のメガネフレームをつくる技術をよこせ！！。よこしたらパンダを恵んでやるぞ。」と言われ…技術を無償で献上したら、
中国の安い人件費を武器にした安いメガネフレームを日本中に売られて地元産業が破綻してしまい、くれるはずだったパンダも実はレッサーパンダだった
ttp://kousinetu.machibbs.net/log/log3112.htm
【経済】福井の眼鏡業界「中国にかなわぬ」　倒産→技術流出の悪循環
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1195927997/
2005.11.20　低価格メガネ店　なぜ人気回復？
中国製フレームの品質向上その裏に福井県の伝統産地技術が流出（鯖江市で以前働いていた技術者が中国生産委託先に顧問指導）。
中国人技術者だけでなく日本人技術者も中国企業にスカウトされ技術が流出。（シャルマン広東省・サンリーブ江蘇省）　
ttp://www16.ocn.ne.jp/~nymg.com/opt-2010.html

【ロシア】「サハリン２」を脅しをかけて強制的に事業を乗っ取る“露流”　プーチン政権が駆使する脅迫カード[12/17]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166326381/
【露･日本】「サハリン２」三井、三菱がロシア国営企業に株を譲渡　環境破壊を理由に「事業差し止め」の圧力をかける［12/16］
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166223530/
【ロシア･日本】ロシア当局、「サハリン２による環境被害」で日本の商社などに損害賠償提訴を表明［12/12］
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1165929217/
【露・日本】ロシア政府、天然ガス開発事業「サハリン２」で水利用に関する免許停止を発表[12/08]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1165562875/
【ロシア/エネルギー】 サハリンの陸上パイプライン建設、一時停止に [060828]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1156870399/
【ベラルーシ】ロシア「ガスプロム」、ベラルーシへのガス供給を85%カットへ[10/06/21]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1277050290/
【ロシア/ウクライナ天然ガス問題】セルビアなど東・南欧の７カ国完全停止　影響、欧州全土に [01/07]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1231306158/
【天然ガス・ウクライナ】ロシアからブルガリアやトルコなどへのガス供給がストップ[01/06]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1231244272/

下記のニュースの１０日後、山古志村の人人の面前で丹精込めた
５匹の錦鯉が毒殺されるとは思っても見なかったのでは。
しかしなぜニュースで流れないのだろうか。



http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/16132.html

山古志錦鯉池揚げ、上海万博へ
　中国・上海万博へ出展する長岡市山古志地域の錦鯉が４日、
同市六日市町の養鯉池から、いけすに移された。雨の中、
池揚げされた紅白や山吹黄金などの錦鯉はどれも色鮮やか。
ぎくしゃくする日中関係だが「泳ぐ宝石」の優美さで交流
の懸け橋となるか期待される。

　出展用の錦鯉は生産者４人が出品し、６月から同所の養鯉業、野上久人さん（49）がまとめて飼育。池揚げされた７匹の中から、よりすぐりの５匹が万博で展示される。

これって、中国と契約を締結した当時から、すでに技術を盗まれて、ライバルを作ることになるって批判があっただろ。
いまさら、なに言ってんだ、川崎さんよ〜！ て言いたいね、あほう！

JR東の中国への新幹線の販売条件がよくわからないんだけど、
韓国に(お願いされてイヤイヤ)入札した時の向こうの条件ってのが

・技術は無償供与しろ
・新幹線を韓国が造って販売するのを認めろ
・それで事故が起きた時は日本が補償しろ
・新規開発技術は韓国に優先てきに開示供与しろ

うろ覚えですが、こんな感じのものだったと記憶しています。

まさか中国と東って上のような契約って結んでないですよね？

あほだよな。

何が敵で何が味方かすら理解できずに適当に振舞った結果がコレだ。
元から解っててやってるとしか思えないような結果だがｗ

だから助けないってはっきり言い切ったんだよ。

２ちゃんねらーより頭が悪いなwww

こんな国相手に商売ができると思ってる日本の経済界が真の馬鹿

105 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 10:12:19 ID:chi1rjPT0
「上海万博展示の錦鯉、生産者の目の前で全部毒殺」

週刊新潮連載の櫻井よしこさんの「日本ルネッサンス」
最新号「日本人の愛する錦鯉を毒殺した中国」についてのブログより


>展示日程が終了し撤収しようとした10月15日、異様な事件が起きたのであ­る。
>突然中国人が数人やってきて、「病気があるため殺す」と言いがかりをつけて殺処分したのである
>(入国時の検疫で問題がなかったので、病気ではない)
>養鯉場の人たちが激しく抵抗するのもむなしく、水槽にドボドボと薬液が注がれ、
>手塩にかけて育てられた錦鯉は無残にも殺されたのである。

>それでも、「大事な鯉を殺される映像を外に出して、摩擦をおこして中国と喧嘩したくない。
>我々は中国と親交を深めていきたいと願っている」と話す養殖組合のリーダー。

>錦鯉が殺処分されるあたりのことは、ビデオにも写真にも撮っていたそうです。
>しかし、公開はしないと。理由は、上記の親交のためだと。

ttp://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-268.html

　poreされ山古志の錦鯉についてはスレを立てて議論すべき。

奴等にまともな管理能力なぞないからそのうち大事故を起こす。
技術を寄越した小日本が悪い。損害賠償しろ・・・。必ずこうなる。
見て居れ。

中国はたいしたもんや
女々しい川重

誰だ？試算した馬鹿は・・・・・

中国への進出企業がリスクは折り込み済みなんて予測が甘いか嘘っぱちが多いって事だな。

日本はトップの馬鹿が簡単に工作されるからだめなんだよ。

>>177
戦勝国が敗戦国に頭ごなしに突きつける条件だな、まさに…

これ以上の技術提供は避けるべきだよなあ

昨日だったかな
止めてあった高速鉄道から火が出たって話題は
技術と品質のバランスが取れていない今なら、大分遅いけどまだ間に合う気がする

川崎重工業は売国馬鹿

>>1

頭が悪すぎる。

別に鉄道に限ったことじゃないよね。
川重は利益のためにやって結果的に先が見えなくて被害を受けた形だからまだ許せる（今後同じ轍は踏まないだろう）けど、
日本の植林技術なんかは中国の砂漠化（これが酷いらしい）対策として（黄砂に困っている日本が）積極的に中国を支援すべきとマスコミがキャンペーンしてるし、
最近では、レアアースの輸出制限を仕掛けてきた中国と、代替レアアースの共同研究をするとアホな事言い出す奴居るし。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E2998DE3E4E3E3E0E2E3E29C9CE2E2E2E2

もうめちゃくちゃですわ。

一方JR東日本は痛痒も感じておりません

川崎重工・・「身から出たさび」「自業自得」傾斜は首だ。
中国に技術を渡したらこうなる事は分かっていたはずだ。
現にJR東海の葛西氏は技術を渡したら大変だと言って、受注しなかったのに。



　＞こちらから供与した技術を持ち、コストが格段に低い相手とどうやって闘えるのか、と頭を抱える

川崎重工は新幹線「はやて」を9編成、中国に輸出した。その後、中国国内での51編成の「はやて」の生産を日本からの部品輸送を含め支援した。
また同社は、ＣＳＲのエンジニア数十人を日本で育成。そのエンジニアの一部が、現在年間200編成の生産能力を持つ青島工場の設立に貢献した。
その後何年にもわたって、中国は、さらなる高速化のための追加的な技術供与を川崎重工などに要請した。そのたびに川崎重工は契約を締結し、
数百万ドルの手数料を得た、と同社の幹部は話している。 ＜


ＪＲ東海の葛西敬之会長は、中国への輸出事業に参加しなかったと語り、
技術移転の条件が好ましいものではなかったことを理由に挙げた。

中国に低価格には如何、努力しても、完全に負けだし、韓国に技術を渡したソニー？、東芝？や

車なども、結局、価格の安い韓国勢に完全に負けている有様だし、今でも日本企業は中国に行ってどんどん
技術を渡しているが、後何年かで日本の企業は全く戦えないだろう。

>>193
パクった技術にはその先がないものさ。
ところで韓国に日本が負けてる自動車市場ってどこよ。

農業も、日本の農業試験場から指導員送り込んで
ODAで支援した結果、いまや、低価格中国野菜が外食産業を食いつくしてる。

>>1は頭が悪すぎる話だが、中国韓国もこの先どうする気やら。
研究開発を他人任せにし、後発でコスト安だけが武器なんて、これ以上は通用しないだろうに。
インドに同じやり方をされたら、どうやって対抗するのかね？
特に韓国とか。

>>195
しかも安全性が疑問視される野菜だしね・・・
外食産業でも国産野菜しか使ってないのをセールスポイントにする所が出てきてる。

日本もヨーロッパも学習能力ゼロだな

戦犯
二階俊博　トヨタ売国奥田　ＪＲ束

ニンマリ
ttp://link100.in/sengoku_miyake.jpg

よかったなー

韓国に技術供与し、半導体、自動車、家電のシェアを奪われ、
今度は中国に技術供与し、鉄道分野で競合され…この学習能力の無さ。
5年後にはレアアースの代替技術で、10年後には環境技術で同じことが起こるだろうな。
日本が開発した技術で、中韓が商売をする。この形は既に完成している。

何を今更。最初からわかりきった事だったのに。馬鹿な奴らだ。

日欧協力して世界中で訴訟すればいい

>>200

＞日本が開発した技術で、中韓が商売をする。


しっかり特許料支払いしてくれればそれでもいいんだがね。

川重が売らなくても、シーメンスやアストロムやボンバルディアは中国に売ってるはず。
どっちにしろ結果は差がない。
利鞘をかすめたんだからよしとすればよい。

日本が高速鉄道売りたければ騒音の基準緩和して400キロ近い速度で運行すればいい

ブラックボックスを作らないからそうなる。
村田製作所を見習え。

何でもかんでも、親切丁寧に教えてやるからこうなる。
目先の利益に目がくらんで、後で後悔する日本企業はバカの極致。

今でも志那に依存してんだから救いようのないバカ

死ね

よく燃えたね

中国がここまで育ったのは日本の何兆円というODAや借款のおかげ。
自民党と財界は脳が膿んでいるんじゃないかと思う。

川重て会社はバカだね
貴重な自社の企業技術をただ同然で提供して、その技術を提供した会社に反対にやられているなんて
こんなバカな企業責任者を選んでいる会社に未来はない。

イヤだから日本のトップスがみんな大バカだったんだよ。

とにかく中国も韓国も今日あらしめたお財布はジャパーーーーーン。

雑誌で川崎重工の人が、中国工場で中国人に技術を惜しみなく教えている、
出し惜しみしないと言ってるのを読んでこりゃダメだと思った。
かつて造船技術を韓国の現代重工に教えてやったのは川崎重工で、
それが後に日本の造船を壊滅的に追い込んで、川崎重工に対して
日本の造船業界から怨嗟の声が飛んだが、
今度は中国に進出して、韓国造船業と対抗、競争上、中国の技術力アップさせなきゃしょうがない、
そう言ってやがった。
造船の次は新幹線と、
一体、川崎重工というのは何なんだこの会社は？
学習効果がないのか？


日経ビジネス 2010年11月8日号
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/premium/20101104/216950/?ST=nbsbn2
特集
うちのエースはアジア人
もう日本人には頼らない

「やる気」受け止めよ
国際人材、活用の3要諦
東芝／味の素／川崎重工業


うちのエースはアジア人／「やる気」受け止めよ−国際人材、活用の３要諦

誌名： 日経ビジネス ［2010年11月8日号］
ページ： 32
発売日： 2010年11月8日
カテゴリ： 経済
キーワード： 東芝 グローバル採用 谷川和生専務 採用活動 人事評価
キーワード２： 味の素 タイ モチベーション 川崎重工業 神林伸光常務 中国 ＮＡＣＫＳ 造船事業
記事の扱い： 特集記事など３頁以上

バカじゃないかこいつ等。
ようは『飼い犬』を各国に置いて本国にちゅーちゅー利権やもうけを吸い取るのが国際的な企業というもの。
それだけの肝がアルカね

>>193
（´ ・ω・｀）　＜所詮、東海もソロバン勘定で新幹線出さなかった、というだけですよ。
　　　　　　　　　　旧日本国有鉄道はきちんと技術に対してお金を払ってくれた。
　　　　　　　　　　赤字が膨大でも芯になる部分は自前で開発しメーカーに仕事を確保した。
　　　　　　　　　　今はね…国内メーカーも単なる下請け程度にしか思っていない。
　　　　　　　　　　トラブルだ謝罪しろ、値引きしろ、仕事やるから無理を聞け…企業間のパワハラです。
　　　　　　　　　　新幹線造っても儲からない、人を食わせていけないんだったら海外に
　　　　　　　　　　行くしかない状況。

そして国際企業の陰には本国政府の存在感が必ずある。
それなしで何をしようと言うんだこのバカどもは。

基本的にテレビマスコミの影響が最悪。どんな企業のトップにも忍び寄る亡国思想。
NHKみたいに四六時中、環境だ、世界貢献だ、と騙っていれば、よほど自己がしっかりしている人間以外は影響を受ける。
本人が受けなくても家族が受ける。
その意味で、彼らを一度、皆殺ししてでも今までの所業を検証しなきゃならない。
俺の好みとしては、すべての権限剥奪した上で、本人の反論も許されない空間で断罪すること。
(いままでマスコミが多くの企業に対してやってきたこと)
JR東海がいい、というのは、そのあたりの差し引きを検証できたこと。
それすらできねえのが、JR東日本のトップにいまだ居座っているし、トヨタも伊藤忠ものほほんとしている。

基本的にテレビマスコミの影響が最悪。どんな企業のトップにも忍び寄る亡国思想。
NHKみたいに四六時中、環境だ、世界貢献だ、と騙っていれば、よほど自己がしっかりしている人間以外は影響を受ける。
本人が受けなくても家族が受ける。
その意味で、彼らを一度、皆殺ししてでも今までの所業を検証しなきゃならない。
俺の好みとしては、すべての権限剥奪した上で、本人の反論も許されない空間で断罪すること。
(いままでマスコミが多くの企業に対してやってきたこと)
JR東海がいい、というのは、そのあたりの差し引きを検証できたこと。
それすらできねえのが、JR東日本のトップにいまだ居座っているし、トヨタも伊藤忠ものほほんとしている。

>>112
チームワークこそ日本の強さ也。
サークル、飲み会、大いに結構。
達人中心に学ぶ輪ができればいい。
知識を独占する達人だと、会社の将来、危うい。

海外留学？　一人芝居で終わるよ。　でも、こんなこと、昔からの日本人の知恵じゃん。
大学生に甘くて、麻雀推奨。

支那の汽車の中が異常に汚いのですが、これは普通なのですか？

ttp://www.sankakucomplex.com/wp-content/gallery/misc-images-xviii/china-fail-train-garbage.jpg
ttp://www.sankakucomplex.com/wp-content/gallery/misc-images-xviii/china-fail-train-garbage-3.jpg
ttp://www.sankakucomplex.com/wp-content/gallery/misc-images-xviii/china-fail-train-garbage-1.jpg
ttp://www.sankakucomplex.com/wp-content/gallery/misc-images-xviii/china-fail-train-garbage-4.jpg
ttp://www.sankakucomplex.com/wp-content/gallery/misc-images-xviii/china-fail-train-garbage-2.jpg

>>212

馬鹿だよね。所詮外国人は、外国人で日本のために働いてくれるとは
限らないのにね。
日本の発展は、日本人が日本のためを思って努力した結果なのに。
いい加減、日本は遅れていて、外国が何でも先進的という発想から
抜け出さないといけないのに、いつまで外国マンセーをやっているのやら。

まぁここしばらくは経営層が団塊ですからのう・・・・

>>3
> 同幹部は、こちらから供与した技術を持ち、コストが格段に低い相手とどうやって闘えるのか、と頭を抱える
JR東海の葛西会長が拒否した理由が
今頃わかっても遅いわ。
自業自得。

でかい市場欲しさに馬鹿みたいに技術やるからこうなる
世界中の経営者中国のこと知らなすぎ

>>222
日中友好のシンボルになるとか言って、突っぱねたよなｗｗｗ
こうなることは、何度も言われていたのに。
腹を切って死ねよといいたいねｗ

わずか数年で…って自らパクったとゲロしたも同然な事に気付かない辺りが支那畜の支那畜たる由縁だなw

中国にじゃぶじゃぶお金も技術もつぎ込んで軍事大国にしたのは日本のODAと借款です。
今も世界銀行経由でじゃぶじゃぶながしこんでいます。ODAも再開しました。日本人はバカです。

日本鬼子はバカですね。ははははは。

まったくもって、日本の団塊世代は能無しのバカばかり。
特亜に異常なほどの幻想と優しさをもつのが、このバカ団塊世代。
日本を今のように沈没させたのも、このバカ団塊世代。

まだ過去形ではないぞよ・・・・・orz

上品は下品に勝てませんね。　いくら支那畜呼ばわりされても平気ですよ。　
日本にもどんどん住み着きますからよろしくお願いしますね。　はははは。　
住民投票権も頂きますよ。　
民主党の党首も選べますね。　僅か一人あたり数千円を中華政府が惜しむと思いますか？
これからサポーターもどんどん増やします。　民主政権はいいですね。

日本企業っていつになったら学習するの？同じことを繰り返しすぎｗｗｗｗ

不満って何？見苦しいよばか。結果がすべて

日本鬼子はバカですね。ははははは。

>>233
その通り。
本当にバカばかりだ。
その上、日本人の中でも一番のバカが、
総理と官房長官をやっている。

だからやめとけって何度も言ったじゃないかよ
本当に学ばないやつだなボケが

つける薬のない馬鹿って、本当に入るのだな。
先日も、経相がレアアースの技術を中国と共同でやるとか言っていたし。

オンナ、カネ、すぐ転ぶな日本鬼子は。

566 マンセー名無しさん 2010/11/14(日) 00:23:20 ID:rnhdrmI3
日経ビジネス ［2010年11月8日号］ によると、
現代重工にほとんど見返りなしで技術を垂れ流して日本造船業を苦境に陥れたのは
川崎重工なんだって。川重はそれで業界から恨まれているそうだ。
今は合弁で中国に技術を流しているらしい。

>>237
ずいぶん遅くまでお疲れ様です。

そもそも日本企業の経営者、役員は無能揃い。
技術者、開発者、研究者が哀れだよ。

技術立国・ニッポンに赤信号？　リストラされた日本人技術者が作る「高品質のメイド･イン･チャイナ」
――日本の“頭脳”はどこへ行く？
http://diamond.jp/articles/-/10139

支那に新幹線を売ったＪＲ東は社員が支那の反日式典に出席する国賊企業

たとえば時代と共に傭兵が廃れたのは、
人権意識の高まりの結果だとでも考えてるのかね？　こういう連中って。

「ヤラセ茶番の戦闘で、給金をふんだくる」
「マジでヤバくなったら、味方を見捨ててすぐに逃げ出す」

根無し草は、いざとなったら役にたたない事を
思い知らされたからだよ。

>>228
団塊はそれでも日本の為に一生懸命に働いて来たからね。

一方ゆとり世代は、この期に及んでも年上の世代に責任転嫁して蔑み悦に浸るばかりで、自らは一切努力しようとしない特亜人以下の池沼揃い。
数十年後にゆとりが日本の中枢を担うようになった段階で、日本は確実に滅びますよ。

>>244
どうだかな！
日本のために一生懸命働いたというのは、
第二次世界大戦からの復興を成し遂げたり、
戦後の高度成長の時代の中心で活躍したこと。
それらは、
団塊の世代よりも上の世代だろ？
その時期に
団塊の世代がやって事で記憶に残ってる事といえば、
学生運動で上の世代に刃向かったことジャン！？

>>244
団塊の自己弁護哀れ。

そのゆとりの稼ぎに養ってもらっている分際で何を抜かすかね？
若い世代が高福祉を支える重負担にあえぎながら働いてる中、
団塊は笑いながら年金で遊びまわってやがる

本気で日本のためを思うなら、若い世代の負担を減らすためにとっととあの世に引っ越せよ

あちこちの職場が
何だか「老人の憩いの場」みたいなんだって。
義務として年金の保険料を払わずとも済むのが大勢職場に居座ってるせいで、
まだまだ義務として年金保険料を払わなくてはならない若者や中年世代が
その分だけ職を奪われているという。

>川崎重工は、こうした問題が企業交渉を通じて解決されることを期待する、としている。
>同社は、鉄道省との間で締結した技術移転契約は、技術使用は国内に限られると定めており、
>中国企業は輸出にそうした技術を使うことができない、と交渉の中で強く主張している。

中国人が約束を守るわけがない
買い手の方に働きかけて徹底的に排除するしかないよ

親に反抗して共産化学生運動やったが挫折。
結局、親が引いた資本主義レールの上を走っただけだろう

団塊の世代の技術を若い世代へいかに継承させるか？というテーマでテレビが番組作ってるが、
継承すべき優れた熟練技を持っている人って、
たくさん居る団塊の世代の中で、どれだけの割合なのかな？

支那人てのはトンでもない大嘘つきの強欲野郎さ。
その支那人に妙な幻想を抱く、60代70代日本人が騙されてひどい目に合うのは構わない。
ただ、俺らにまで迷惑かけるのはいい加減にして欲しい。

2ch識者の声をちゃんと聞いていれば

>>218
四十数年前の「特別機動捜査隊」では、
徒党を組んで麻雀や娯楽にうつつを抜かす大学生に刑事達が嘆くシーンがよくあります。
当時のライターは間違いなく明治後期から大正生まれでしょうから、
その頃の若者をどう捉えていたかよくわかる作品です。

>1

中国は入札・相見積のためのかませ犬だって
どうしてわからんかな

>>248　日本鬼子はバカだな。雇用されてりゃ年金も健保も労働保険も掛け金天引きされるんだよ。

>>252　わたしたち貧しい中華に資金を潤沢に与え成長を許したのはあなた方の歴代の政府と財界です。日本鬼子、本当にありがとう（笑）

天安門事件で世界から指弾されている時に貴国の元首たる天皇陛下を派遣して世論を鎮めてくれたのも日本です。本当に日本鬼子ありがとう。

端金や女でころころ転んでくれてほんとうにありがとう。日本鬼子

ははは一言も言い返せないでしょう、日本鬼子

＞車輪とレールの摩擦抵抗をいかに減らし、空気力学の理想に近づけたかを誇らしげに説明した

止まれるのか？

もうすぐとはいわねどいずれ沖縄も参政権も手に入ります。
主人は誰かを思い知ればいいのですよ、日本鬼子。

>川崎重工は、こうした問題が企業交渉を通じて解決されることを期待する、としている。
>同社は、鉄道省との間で締結した技術移転契約は、技術使用は国内に限られると定めており、
>中国企業は輸出にそうした技術を使うことができない、と交渉の中で強く主張している。

いつまでお花畑なんだろうか？　こいつらもルーピーだな。

ＪＲ東海の言った通りｗｗｗｗ

日本鬼子、ありがとうw

かんしんせん

中国のやり方でいいなら一旦中国から安く鉄道仕入れて途上国はそれをそのままパクレばおｋ

日本鬼子→萌えキャラに脳内自動変換される今日この頃。

やっぱあのプロジェクトはすごい発想だな。

日本鬼子、本当に暢気ですね。これからもどんどん金と技術を頂きます。ごちそうさまです。

中国様、ご主人様、お許しくだせえませよ、
あんまりひどく打たねえでくだせえまし、
あまりいじめねえでくだせえまし。

日本鬼子は端金のために国を売る売国奴。

どっちかと言うと、日本鬼子は売国奴を処罰する側だろ
シナ人の敵を指す言葉なんだから

戦後の日本の高学歴、ってようは暗記型エリートだから
戦略的な可能性に対応する能力に欠けているんじゃないかと思う。

>>195
本当アホな話だよな

動物ですら、学習能力があるというのに。

「タイトーする中国」
「パクリ電車でGO！」
「底抜け脱線ゲーム」

>>214
東急車輛のステンレス、技術流出でしょ。
手の内持ってかれて新津大繁盛！
今じゃ私鉄向けも作ってる、新津製作所

基礎になってるのはアメリカの70年前のbuddの技術なんだけどね

>>245-247
ゆとりが図星を突かれて発狂してらｗ
前の世代が築いた遺産を食いつぶすだけで、自らは何一つ生み出せない穀潰しの世代。
これだけ言われても未だに責任転嫁ばかりで一向に自ら努力しようとしない事が、また証明されましたね。

「少子高齢化！？　子供や孫の世代に負担なんぞをかけさせるか！」
つって率先して自殺してくれるなら、
「自らは何一つ生み出せない穀潰し」
くらいの誹謗は許されるかもしれないね。

>>273
日本の歴史教育がおかしいから中国に対しても土下座外交しかできんのだろ？

>>278
それ、そのまま団塊世代に当てはまらないか？

自民・民主問わず、戦略考えずに
何でもかんでも中韓に技術提供したがるのはいい加減にしてもらいたい。

住金の車輪、東洋ゴムのダイヤフラム、東洋電機の継手

この基幹技術だけは流出しないでくれ。

そんでレアアースの代わりになるものを中国様と開発するとか
抜かしてたな、民主党の先生は。

サンヨーがハイアールにパクラレて潰れたのも同時期だったっけ。

もうこういった製造業って、寸法測って、CADに入れちゃえばもうコピーし放題なんだろね。
CADだからマウスでチョット線いじってデザインかえたら、
データをDVDに焼いて、車両工場に郵送みたいな。

JR東は馬鹿だな。

アホたれ、jR東、

日本から出ていけ、アホたれ、

>>278
＞自らは何一つ生み出せない穀潰しの世代。 これだけ言われても未だに責任転嫁ばかりで・・・
その言葉、思いっきり団塊の世代に当てはまる。

245のレス、
＞「第二次世界大戦からの復興を成し遂げ、戦後の高度成長の時代の中心で活躍。それらは、 団塊の世代よりも上の世代だろ？」
高度成長期の1960年代にかけて
＞「団塊の世代がやって事で記憶に残ってる事といえば、 学生運動で上の世代に刃向かったこと」
これ、全くその通りでは？
発狂でも何でも無いね。
現代日本の発展の礎を築いたのは、明らかに団塊の世代にあらず！


彼らは、自分たちは若い時に上の世代に逆らってきたくせに、
今の若者には”自分たちに従え”。と言わんばかりの態度をとる。

逆に言うとシナがパクれた技術はこれだけ。もうすぐ元切り上げでバブル崩壊だがな。
尖閣程度であんなに意地張ってるのは
ほかに食い扶持が見つからないから。工業技術はどんどん進歩していくしな。

>>281,>>288
団塊は、それでも経済大国の中枢を担って日本の繁栄を維持して来たからね。
片やゆとり世代は、日本企業の新卒採用でさえ中国人にも劣るそうですよｗ

【経済】日本企業が中国で新卒争奪戦　ﾀｶﾗﾄﾐｰ｢（中国人は）あまりに優秀。日本の学生よりキャリアアップの計画が明確で、上昇意識がある｣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290315417/l50

ゆとりは団塊が生んだんでしょ？

２ｃｈ有識者の声に耳を傾けていれば
日本企業もバカをみることなかったろうに

『ゆとり』だぜ、意味は『物事に余裕があり窮屈でないこと。余裕。』

俺は、団塊が一掃され、ゆとり世代が主軸になった日本を見てみたいよ。

>>290
＞｢（中国人は）あまりに優秀。
＞日本の学生よりキャリアアップの計画が明確で、上昇意識がある」
まぁ一見さも魅力に溢れているんだろうけど、
ところが、そういう「あまりに優秀な」人物でも、
政治問題が絡むと、どうなるモンなのかねぇ！
今の日中間にある問題ってひとえに政治が関係しているから。
経済関係者ってホント！政治に疎いというか無関心というか！

その”あまりに優秀な中国人学生”が、
果たしてどこまで日本企業に対して忠節、忠誠心を維持できるんだろうかね・・・？

それくらい先読みできなかったの？
ずーっと前からここでは言われてたのに。
アホだろ。マジで。

ま、団塊のバカどもがやらかしたんだろうからな。
ほんとあいつらロクなことしねぇ。

>>293
技術を習得した途端、早々に逃げ出して他企業に移籍するか、
そのまま会社を丸ごと乗っ取るかの何れかですね。

ゆとり日本人は、彼等の下で一生扱き使われると。
そして日本はホロン部。

>>292
ゆとり教育による日本人若年層の著しい質の低下を知らぬとは、如何にもゆとりな人ですね。
能力もやる気も礼儀も常識も無く、努力する事すら知らない世代に、一体何を期待しているのやら･･･・・

日本人はつまり、お人よしの単なるバカだってことね！

日本企業バカじゃねえの！！
あれだけパクられるといわれたのに無視して行って
いまさらほざくな！！！！
てめえらは何十年と積み上げた技術力を目先の金のために売り飛ばしたんだ！！
さっさと食われちまえ！！！平和ボケが！！！！

ネトウヨ「うわー中国が攻めてくるーミンシュガーチョンガーカンコクガー」

一般人「あー仕事忙しいー、無職のネトウヨくんなんか壊れてるみたいだね。」

ネトウヨ「ジョウジャク乙お前が民主に入れるからこうなったんだ！」

一般人「え？自民なら今頃日本が滅んでたよ？そんな事もしらないのか・・・」

ネトウヨ「お前工作員だな！普通の日本人はミンスが大嫌いなんだ！チョンしねえええ」

一般人「ちょっと今仕事中だから黙っててねー☆」

ネトウヨ「きいいぃいいいいいいいいいいいいい」ウヨ死亡

>>1
相手がここ数年、博打で偶然金掴んだだけの
ゴロツキだって知ってて手を組むやつが馬鹿

>>1
JR東海のオッサンはずっとコレ言ってたよなぁ。
シナが欲しいのは技術。
国家ぐるみで平然と契約違反するんだから、司法制度の整った他の国と同じように考えていたらダメだっての。

>>294
新幹線技術の中国売却を主導したTOYOTAの奥田碩（当時の経団連会長）は、団塊の世代より10歳年上の1932年生まれ、
同じく中国売却を熱心に勧めていた扇千景国交相も1933年生まれ、当時のJR東日本社長の大塚陸毅も1943年生まれの戦中派でした。

ゆとりは何かある度に｢団塊が悪い｣｢団塊のせいだ｣と団塊を叩いているけど、池沼の情弱世代って哀れですね。

団塊の中の酷いサヨクにしろ、ゆとりにしろ、愚民化の最たるもんだろ。
ロスケの共産党、チャンコロの厨狂の狙い通りの結果ってこった。
「マスコミ、教育を潰す」

>>295
＞技術を習得した途端、早々に逃げ出して他企業に移籍するか、
＞そのまま会社を丸ごと乗っ取るかの何れかですね。
まぁ前者の方が可能性としては高いか？
丸ごと乗っ取るのは、中国へ進出した企業かも。
そんな会社は日本へ逃げ帰ることも難しくなるかも。
ケツの毛までむしり取られるんじゃないか？


>>297
そう、バカなんだろうな。
今までは中国へ出向いて技術を安請け合いで提供したけど、
今度は社員としてあんな信用できない国民を抱え込もう・・・
って考えてンだからもうどうしようも無い。

>>298
工作員の煽りとしては、低級な部類だな。

>>300
JR東海の葛西社長だけでなく、２ｃｈでも絶対に>>1のようになると散々指摘されてました。
でも親中売国奴達のお陰で、御覧の通りです。

現在でも、仙谷官房長官や米倉弘昌経団連会長が親中売国奴として日本滅亡の為に頑張っておられますよ。

ここまでの真性っぷりは、
機動隊に投石してたような
脳味噌花畑の朝鮮帰化人だったりするのだろうか？

>>1
　中国の高速鉄道を受注したときにさんざん「中国に技術を持って行かれる、パクされる」と言われ続けてたんだから
あたりまえだろ。ひょっとして中国がパクルとは思ってなかったのか？？？

コウタクミンが以前日本で新日鉄の工場を視察し、これと同じのを作れと
日本に命令し同じものができたらしいが

>>219
うっわあ……さすが中国

被害国が、契約違反関税（罰金、500％）位を課す
くらいで丁度いいんじゃないかなk。

散々指摘されてたことで自業自得

「誤算」って・・・
当時からネット上では散々言われてたことじゃないか。
マスゴミは一切報じなかったけどな。

>>219

普通なんじゃ無いか？
シナと他国を比べちゃ駄目だよ。

ゴミが無いのが御用列車だくらいの理屈かもしれんよ。

一緒にして考えちゃ駄目。

219の画像、見れん・・・。
しかし、わずか2�p×1.5�pの小さな画像からの
その異様なまでの汚さが十分伝わってくるなぁ・・・・。

日本ではまず考えられないくらいの汚さが・・・・。

まぁ・・、こういう↓も居るんだろうけど、それよりはるかに多くのどうしようも無い連中も居るようで？

中国で新卒争奪戦　ﾀｶﾗﾄﾐｰ｢（中国人は）あまりに優秀。日本の学生よりキャリアアップの計画が明確で、上昇意識がある｣


あまりに優秀な人は、もう中国から逃げ出して西側先進国へ移住するわけか・・・？

粗暴の中国が受け入れられるか？

ははは、日本鬼子は我々の食い物ですよ、どんどん太ってください。

316 こっちのセリフだわ

たしか保守党が頑張ったんだよな

日本人馬鹿だよな。
マスコミをマスゴミに抑えられているせいでもあるが・・

>>1
＞誤算だったのは、合意からわずか数年で中国企業との競合を余儀なくされたことだ。

は？　そんなこと想定済みで何年も前からさんざん警告されてたろ。

>>209
よう、能なし民主党。

このままじゃ、中国製新幹線の逆輸入される日は遠くないよね？！
中国製の新幹線を乗る日本人はどんどんどんなキムチですか？

ここまでセンスない書き込みは珍しい。
後学の為に聞いておきたいが、年寄りか？　小学生か？

俺は普通な中国人だよ。日本人の気持ちを知りたいだけだよ。

>>322
すごくキムチ悪いです。
あなたはすごくキムチ臭いです。

なんだ、中国人と日本人は紳士的なコミュニケーションを取れないですか？

＞＞３２５
そういえば、ただ６年間で自前の高速列車を持つのは中国の底力の証よね？
俺は中国人として誇りを感じている。

>>327
劣化コピーが燃えてたぞ？ｗ
アホチャンコロｗ

>>327
教習センターで火事やっちゃたね。
丸々一両全焼ww

>>327
リニアも燃やしたの忘れてた…。

まぁ、チョンもチャンコロ土人も「もし日本なかりせば」って事考えろｗ

土人は土人のまま、腐った食い物を貪ってるはずだぞ？ｗ
あ、今もそう変わらんかｗ

＞＞３２７　笑
＞＞３３０　ただの事故だ。

>>327
13億人いてこの程度かよwwwww
胎児スープでも食って滋養付けてろ特亜の寄生虫め。

>>332
パクリ列車が原因の「事故」な？ｗｗｗ

>>332
ろくに整備もしないで酷使するからだよ。
シナ人は細かい管理は苦手だからな…。

中国の無茶ぶりを見ていると韓国の正義を伴った姿勢が際立って見えてくるな。
高速鉄道の本場である韓国は中国とは一線を画している。

>>333
胎児スープを食べる人はほんの僅かな基地外だけだよ。
俺は食べません。

>胎児スープを食べる人はほんの僅かな基地外だけだよ。

うわぁ、やっぱり今でも食ってるやついるんだ・・・

>>337
お前が食わないってのは信じてやる。
だがそのキチガイをどうにかしようとは思わないのか？
お前や、人肉検索が得意なネット民や、共産党は？

>>336
チョンって、ほんとに息をするように嘘をつくよな。
高速鉄道の本場がどこだって？

>>337
水道の赤外線センサーを盗んで中国人は何をするの？

>>337
どうでもいいよ、んなことはｗ
おめーらが伝統的に人肉食ってたことは事実だし。

支那　中国つぶせ

>>337
鉄道の便器盗んで何をするのか？
活線に刃を入れるなよ。

まぁ、技術は盗まれても運用のノウハウはちょっとやそっとじゃマネできまい、あの民度じゃな

>>1
バカだバカ、技術丸パクリされるの目に見えてるのに

だいたい、中国人相手に、欧米相手と同じ感覚で、まともに商売できると考えてた方が、おバカちゃんだよ。

当時のねらーはこうなることを見抜いてて警告してたのになｗ

中国の高速鉄道、事故発生

犠牲者は多数

アーメン

粗悪品です

四千年の知恵は、スピードは安全技術より根性です。

誤算の言葉の意味が解かっているのかな？予測されたこと、
指摘されてきたことだろ？

こう言う裏切り行為はブーメランとなって返ってくる。
かつて中国が植民地へ落ちぶれていったのは、日欧米が中国を信頼できなかったから

>>290
＞ﾀｶﾗﾄﾐｰ（中国人）学生はあまりに優秀。・・・
639 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/19(金) 05:50:22 ID:hqTXUkut0
日本のマスゴミがほとんどスルーした 『中国国防動員法』とは
2010年7月1日より施行
簡単に言えば、有事の際には国が、人、物、金をはじめとする、民間のあらゆるものを調達することができるとする法案です。
陸海空の輸送手段も、食料や医薬品も、インターネットや通信、報道といったインフラも、さらには
原子力分野も含んだ民間のあらゆる分野の技術者をも含みます。
さらに、日本にとって脅威なのは、
この法律は中国国内にいる中国人に限定されていません。 原則として中国国外にいる中国人にも適用されるはずです。
現在、日本に大量にいる中国人は、有事の際には中国軍に動員され、
日本にいながらにして破壊活動や軍事活動を開始する要員となる可能性があるのです。
さらに、この法案は中国に展開する外資系企業も対象となることから、
現在競い合って中国に進出している日系企業は、中国軍の意志一つで全ての財産や技術を没収されることになります。
工場施設はもちろん、日本の最先端技術も何もかもです。
中国に拠点を持つ日本の各企業は、この法律が施行されたことによるリスクを理解しているのでしょうか？
640 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/19(金) 06:01:14 ID:XfcnJsow0
実は、世界に放たれたスパイか・・・？
641 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/19(金) 07:11:07 ID:bJoYpiaBO
世界にばら蒔かれた支那のスパイじゃないか？！
642 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/19(金) 07:16:18 ID:lr9KL2950
ホント、韓国人も本当のエリートは高校・中学からアメリカに留学し
子どもの生活費を一家郎党が支え、子供がアメリカで出世すると一族全員がアメリカに渡る。
日本に来る、中国人は犯罪者しかこねーよ！
以前、国費で来た中国医師でさえ帰国の際には、研究所の備品、個人の 机を荒らして帰国するのは常識だもん。

企業人として優秀。という事は、スパイとしても優秀って事を意味するだろうな！
さぁ、大変だ！

中国新幹線
空を飛んで終了

>>1
>>3
だ、か、ら「その当時から口を酸っぱくして」反対と言ってただろう？
何度も何度も何度も反対だと言っていたけど笑って先人達が築き上げた技術の結晶を簡単に渡してしまった
何が誤算だよ。誰でもわかる事だろう

>>290
そうやって目先に利益に釣られて、技術はおろか
尻の穴の毛まで抜かれるわけね。
無能な連中だなｗ

確かにいろいろあるかもしれないが、中国版新幹線をつくりあげた点で評価すべきじゃないか？

>>357
それは、日本やドイツの技術協力一切抜きで、
中国人の手だけで作り上げたなら評価の対象になるが。
そうじゃないだろ！？

日本が新幹線を開業した1964年当時、世界中どこの国も作り上げて無かったんだよ！
では当時中国が作り上げたものは何か？
それは核兵器だ！

>>358
それ
ソ連からのパクリ

>>358

東京オリンピックの真っ最中にドカーンてやらかしたのは忘れられんな＞毛沢東の核爆弾実験

>>357　それはその通りだね。　虫がすかんけど。

じゃぶじゃぶと日本からの資本、アジア開発銀行を迂回して入ってくる日本の資本、じゅるじゅるすいまくられた上に頬を張られても
まだ中国幻想から目が覚めない日本人が一番悪いがな。
モンゴル、チベット、ウイグルの開発（文化はかいと略奪）の資金は日本の金が回り回って行われたし、アフリカやアジアへの「中国のＯＤＡ」の資金の出元もそこや。
一番悪くて一番馬鹿を見てるのは日本のだよ。
始末の悪い夜郎自大をここまで育てたのは日本。
この落とし前をどうつけるんだろうね。

ただのバカ。やる前からわかってるだろ。

>>362
そういう誤ったそして愚かな判断を下したのは、
主に老人世代だろ？

>>364
老人世代というか、占領期に教育を受けた戦中派と
全共闘世代の連中だろ。

一票の重み

今もお金の流れは止まってません。

麻生太郎が差し止めた化学兵器処理関係のODAを民主党政権は再開しました。　一票の重み。

これも、一体何考えてンだ？
中国へ日本の技術を"差し出す"つもりらしい。

【国内】レアアース代替素材「中国と共同研究したい」と中国に伝える―大畠経済産業相★3［11/16］
1 ：壊龍φ ★ ：2010/11/16(火) 22:21:07 ID:???
大畠章宏経済産業相は16日午前の閣議後記者会見で、
「中国とレアアース（希土類）の代替材料やリサイクル技術を共同研究したい」
との意向を示した。アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）開催中の13日に
張平・中国 国家発展改革委員会主任と会談した際に、伝えたことを明らかにした。
経産相はレアアースの荷動きについて
「未確認だが、少し変化が出てきているとの情報もある」
と説明。19日には企業に現状の様子を聞いたアンケート結果を発表する。
日本経済新聞　2010/11/16
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E2998DE3E4E3E3E0E2E3E29C9CE2E2E2E2

まあやっちゃったことは、ある点ではしゃーないんじゃない。
これから先は特許訴訟合戦で対抗するしかないでしょ。
中国の外なら、これは通じる戦略になるとは思うよ。
ジーメンスもアルストムもボンバルディアも考えてることは同じだろう。

中国は「鉄道の技術はこれからあまり伸びることはない」って思ってるんだな。
だから今パクれば、それでこの先また引き離されることはない、と言う風に。
自分で努力できない国家は悲しいもんで。

だから結局は、そんなに悲観することもないと思うぞ。
安い子供のおもちゃじゃないんだから、導入しようかって言う国は
そりゃさすがにちょっとはマジで考えるだろう。
中国製の自動車が国外では全く売れていないのと同じだよ。

当時の役員会メンバーを株主代表訴訟すべき。今後の競争力つまり会社の価値を大きく毀損して、今後も配当金出せるのか⁇ 完全な判断ミス。

責任者が腹を切るか？切るわけないよな。

中国は完全にトップダウンだから物事の進み方が早い。
この場所は国が鉄道を通すことになった。ついては賠償金をやるから、立ち退け、といったら
それで終わり。日本みたいに成田空港の土地問題まだやってるのとわけが違う。
辺野古の基地だってそうだ。基地をどこに作るかは政府が決定する。よって沖縄の市民の意見には従わない。
そういえば終わりなんだな。

尖閣がらみで投下

昨日ユーストリームで見た動画で面白かったお話。

金美麗さんは沖縄には負担をかけているから（地政学上そうならざるを得ない土地だから）

観光特区にして航空料金を日本全国から一律往復二万円ですむようにして、
　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ハワイみたいな大軍事施設と大リゾートの合体した土地にすれば
万事丸く収まる、と言っていた。

なるほど三方丸く収まり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

思いやり予算、って言葉も予算も本来こういう使い方をすればいいのにと思う。
　
http://www.ustream.tv/recorded/11021088
http://www.ustream.tv/recorded/11020683

>>374　往復一万円が正しかったｽﾏｿ

>>374
ハワイをモデルケースにするのは良いアイデアだと思う。
それ+沖縄だけカジノ解禁とかで観光客を呼びましょう。

>>277
（´ ・ω・｀）　＜でもね、今のステン車見たらバッド社も「クレージー！」となるでしょうｗ
　　　　　　　　　　技術の進歩と合わせてどんだけ安物なんかと。

　　　　　　　　　　国鉄時代はですね、205系造る時に「ステンレス車が特殊でも指定メーカー全部で造れなきゃなんない」
　　　　　　　　　　で他社にノウハウの公開を強制致しますｗがあったから。今のJR時代とは事情が違いますわなあ…
　　　　　　　　　　新津さんのはね…まあ言わせて貰えばE231/233ウチでは社内検査、JR立ち会い検査も通らん出来栄えですわなｗ
　　　　　　　　　　工程的に厳しい現状は分かるんですけど…

そりゃただで技術を提供し続ければいつかはこうなるに決まっているわな
そんなあたりまえの事が理解できない世界中の経営者があまりにも馬鹿すぎるんだよ
どんな理由があったにしろ結局馬鹿であることに変わりは無いの

糞ＪＲ東死ね

高学歴は実はアホだといういい証明だな

>>358
でも、中国は発展途上国だぜ、やはり凄いと思うが。

>>381　都合にあわせてG2だの常任理事国だの大国面したり発展途上国扱いを求めたり。どっちかはっきりしろよ。

ま、よく頑張ったね。と素直に言ってあげるけど。虫は好かないけどね。

発展途上国です、発展途上国のリーダーです。

共産主義国家なんぞに関わるから・・・

>>383　ほんとに性根が腐れてるな。

現在進行形の侵略国家でありながら、何かというと日本に対しては被害者面。
現役のヤクザが、強姦された処女を装うから始末が悪い。

>>377
それは工程的に無理しすぎ？
技術的に？
手抜きしすぎ？
もしかして・・・全部？

虫国人を見習って犬でもネコでも
人間でも、好き嫌いなく食べないと
駄目だぞ。。

中国は途上国っちゃあ途上国だが、ボロでも兵器づくりを頑張ってただけあって、
アセアンと比べても重工業の移転コストが安いって言ってたな。

ポンコツでも有る所と無い所では呑み込みが違うとかナントか。

かつて日本人のこと欧米人が見下していたような視線で中国を見てるとあっという間にやられるぞ。

>>390
自分の国で技術開発やらない国はいつまで経ってもパクリしかできないけどな。

>>390
日本人が見下してるとか思い込んでるようではまだまだだなｗ

>>212

造船三国志の行方を左右する「諸葛孔明」：日経ビジネスオンライン
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101108/217001/

【経済】韓国の造船業、受注量・受注残量・建造量のすべてが中国に抜かれる [11/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291002847/

>>362
その為にもゴミはさっさと始末しないとな

＞車輪とレールの摩擦抵抗をいかに減らし

摩擦は減らしちゃダメじゃないの？
つるつる滑ったら、走り出せなくなるじゃん
教えてえろい人

>>1
>川崎重工は、こうした問題が企業交渉を通じて解決されることを期待する、としている。

どんだけ分析甘いんだよ。
２ちゃんの厨房以下だぞ。

あとJR東日本の社長のコメントもお願いね＞マスゴミ

>>365
低減するのはすべり摩擦ではなく、転がり摩擦の方かと。

転がり抵抗
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E3%81%8C%E3%82%8A%E6%8A%B5%E6%8A%97

>>394
そうそう、特にシナとチョンは日本から追い出さないとな

>>1
自民党シナ派議員、当時の閣僚への日本の献金企業の中に、解放軍からの迂回
資金が入ってる所がいくつか有ったはず。

クリントン大統領の政治資金にインドネシア財閥経由で解放軍の工作資金が
提供され、アメリカの弾道ミサイル技術が中国へ流出していたのは有名な話。
問題が大きくなる途中で、例のモニカの○ェラ騒ぎでうやむやになったけど。

>>399
ついでに言うと、

解放軍・シナ政府
↓（出資・開発案件の発注）
第３国の企業
↓（２次発注）
日本企業
↓（政治献金）
自民売国議員、一部野党へも
↓（ＯＤＡ・技術供与）
シナ政府

の構図は１９８０年代位から有ったが、民主党に政権交代してから一旦途切れた。

が、シナとのチャンネルを派手に再構築して、この構図に乗ろうとした売国奴がいる。

あと海外利権は大体このパターンで、商社が絡んでる場合が多い。今の駐中大使は？

>>400
伊藤忠。

経団連会長が住友商事。

中国びじねすだかに釣られて自社技術を中国にホイホイと供与したマヌケ企業の自業自得。
痛い目に遭っても学習しないなら競合して負けて一度潰れたら？

今日の政治屋も経済屋も、国家防衛という意識は皆無だ。

バカなエコノミックアニマルは自分で墓穴を掘ってゆくものだ。

伊藤忠の藤野某なんか、日本は支那の覇権の元で生きてゆけばよい、
なんて平気で言ってきた。その会長を註支那大使に任命したバカミンス。
もう日本は転落の一方だ。

経済関係者はえてして政治、特に安全保障には無関心だもんな。

高貴なフランス犬の血統で品種改良されたＫＴＸの速度向上や海外進出等の更なる飛躍は誤算ではなく歴史の必然です
一方新幹線は秋田犬みたいな愚鈍な表情を造り出してしまったのは大きな誤算であり更なる飛躍は不可能となりました

>>405
>高貴なフランス犬の血統で品種改良されたＫＴＸ

要するに自分で作れないから作ってもらっただろ？
ただの雑種じゃん

江戸時代の士農工商は、正しかったのだな。

>>405
前にも書いたような気がするが、フランス犬は狩猟犬（グレートピレネーズ）・牧羊犬（フレンチブルドッグ）だよ。
純粋な愛玩犬はベルギーのパピョン、支那のペキニーズ、日本の狆位しかないよ。
しかしこのレス書くために本を調べてみたが、フランスはホント犬種に恵まれてないナー。
イギリス・ドイツ・日本が三大犬種産出国と言えるかな。

>>408
＞イギリス・ドイツ・日本が三大犬種産出国と言えるかな。
チンドケは？ニカ

ほんと、士農工商って正しかったな。
工も商も、国家安全保障では下種が多い。

特に商。

今は“士”の代表のはずの弁護士が下種ばっか。