【日露】「中国より日本の方が良いパートナー」「日露平和条約締結と北方領土問題解決が急務」−ロシア経済紙[11/15]

- 中国より日本の方が良いパートナー…露経済紙 -

　【モスクワ＝山口香子】メドベージェフ露大統領の北方領土・国後島訪問を受けて政治的な
緊張が高まる日露関係について、露経済紙ベドモスチは１５日の社説で、日露平和条約の締結と
領土問題解決が急務だとして、これに向けた具体的な「ロードマップ」の策定を提言した。

　具体的には、「第一段階として、歯舞群島と色丹島を日本側に引き渡すか、共同統治する」
選択肢もあり得ると説いた。

　ベドモスチは、中国に比べ、「日本の方が、極東での国際バランスを保つために好ましいパートナー」
であるとして、露政府に日本との関係強化を促した。

ソース　：　（2010年11月15日20時00分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101115-OYT1T00792.htm
関連スレ　：
【日露】北方領土は「ロシア領。将来もそうあり続ける」＝日ロ首脳会談でメドベージェフ大統領が表明[11/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289647607/
【北方領土】「経済協力は解決できない論争（北方領土問題）より有益」ロシア・メドベージェフ大統領が顔文字つきツイッター[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289771558/
【北方領土】ロシア反発「騒ぎ大きくしているのは日本側」[11/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288701613/
その他

こんなやつらとつきあってられるかよ
http://www.asagumo-news.com/news/201010/101028/10102810.html

北方領土は？

金だろ？要は
中国のコピーでロシア儲かってないもんな

すりよってくんな！

へぇ、ロシアって日本と平和条約結びたいのか
その割りには嫌がらせしかしてこないな

良い様に扱えるってか？

領空侵犯住んなよ

いいから試しに一度中国と組んでみなって

都合の良い？

シナとロスケで組めばいいじゃん
どうせ内輪もめして共倒れになるから

ロシアは人権侵害虐殺国家同士、中国と付き合った方が肌が合うだろ

これは罠やな
おそロシア

中国、上下朝鮮、ロシア。なんで日本のまわりはゴロツキばっかりなんだよ〜

中ソ韓VS日米欧

これでいいだろ。

>>1
ロシア人も心ある人はわかっているのだww
日本人は世界で一番お人よしだと言うことがww
これだけお人よしな民族はそんなにいないと思うから、
適当なところで手を打ったほうが、ロシアのためだと思うけどなぁww

そう思うならメドベージェフの首をさしだせ

経済紙とあって現実的な論調だな。

二島返還が現実的だからそれで良いのに
･･･とか言ったら怒られちゃうかな？

中国と決着つけるまでは、ロシアは静観させておくほうがよい
どうせいつかは裏切るだろうが、米がこっち側にいるうちは動かない

ロシアの売国奴か

全部返せ。第一段階とか調子のいいこと言って第二がある保障はないだろ。

期待を持たせて･･･
結局あと50年経っても
何も進展しない。

日本の腑抜けた外交姿勢が奴らをつけあがらせ、結果としてゴロツキに囲まれる。日本が自ら招いているのかもしれん。

ぶっちゃけ、領土さえ返せば上手く行くと思うがな、
あれだけ広い国土なんだ、爪の先位だろ
関係改善を思えば高くないんじゃないか
日本と付き合いの有る国は殆ど上向いてる。

ロシアとつきあってはいけないと明治の賢人も知っていた

ねーよ　バーカ

これが本当なら逆に経済援助を締め付けろ
ロスケはそのうち泣きついてくる
あのチンチクリンの大統領引きずり下ろせ

信用はできないが中国韓国と同列に語るのはちょっとな
総数として中国や韓国の交流の枠が減らせないのなら、ロシアに流してもいいと思うわ
見た目で区別できるので通名や成りすましはないだろうしな

>>20
ただ単に日本よりも中国の方が脅威だから
日本と組みましょうって事でしょ。

取り合えず今は臥薪嘗胆でロシアとの喧嘩は棚上げにした方がいい。

当面の敵は支那と朝鮮。

コイツらだけは絶対に許さん。

返せ返せ言ってないで9条改正しろ

>>1

(ﾟДﾟ)　はげどー

はいはい 最終的に
樺太と千島列島
どうもありがとう

まぁ、中国よりロシアと経済で密接な連携できれば日本の為にはなるわな

メドベージェフ（プーチンの入れ知恵か）は思った以上に油断のならないやつだ！！！！
それに引き替え我が（と言いたくないが）盆暗先生どもは。。。

何処の国でも商人は、売国奴だな。

プーチンが次期大統領選に向けてF1カーに乗ったり、戦闘機に乗ったり、
トラ狩りのパフォーマンスをしたりしているから、
メドベージェフも安全に強硬路線パフォーマンスを演出できる、北方領土に
行ったのさ。

無断で北方領土に行ったメドベージェフ政権下では経済協力など出来ない
という発言をすることは、本来結構強力な牽制になるはずなんだが・・・
麻生・小泉クラスでないと効果がない。

>>20
「経済紙」だからなぁ

>>1
一歩前進かな。少しづつ行きましょう。
キチガイ特アより話の通じるヤクザだな。

ロシアも焦っている部分があると思う。
中国崩壊となったら難民がロシアにおしよせるだろうから。

中国＝新興のいけいけヤクザ
ロシア＝伝統の武闘派ヤクザ

>>36

でもまぁ、ロシアの半導体関連の市場規模は莫大だわよ？

ＰＣの普及率もまだ３０％だし。

東芝とかＴＤＫが頑張ってるみたいだけど・・・

まだまだ余裕ありまくりの状態だわ。

>>1
すみませんがどっちも嫌です。

小さな島二つで、ケリつけたいのだろうな。

ロシアは間違っても中国には心を許さない。
手の内を一番知ってるから。
日本の方が遙かに与しやすいと思っているはずだ。

取り返しに行け！
隊長は仙谷、武装していけ。突撃ーーーー！

良いロシア人はごるばちょふだけ

国後択捉歯舞色丹全部返還すれば日本は官民こぞってロシアの資源開発に乗り出すだろうにな

４島返すなら話さないでもないが

露紙の極東におけるパートナー宣言はまともな目線だとおもう
中国より日本の方が パートナーとしてふさわしいのではないだろうか

条約結んでも日本の手足縛るだけ。意味無い

ロシアと中国は過去に国境紛争を幾度も経験している。
中国は永遠の敵なんだから、敵の敵は味方みたいなことで
日本と接触した方が利益がある。というのが本音じゃないかな。

日本の悲劇は、隣人たちが、仲良くしようがないくらいの、たちの悪いごろつきばかりなこと。

世界で協同統治されてる島・土地ってあるの？

日本にとっては中国よりロシアの方が御しやすいはず。
なんせこっちにやましいトラウマが無いから。
言いたいこと言えるしロシアだって（顔には出さないが）日本の技術が喉から手が出る程欲しい。

平和条約を締結したい？
その前にやる事があるだろうが。

まあ、メドベージェフのスタンドプレーっぽい感じはしたけどな。
こいつの政敵に裏から手を回して、北方領土解決を条件に大統領就任に協力する、
なんてこたぁ民主党にゃ無理だろうな。

試しにチョンと付き合ってみろって

急に何言ってんだ！？

と思ったが

まあ中国に比べればさすがのロシア人でもそう思うわな。

露助に擦り寄られてもナー

本当は鈴木宗男・佐藤優がやっていた

�@二島返還＋二島棚上げ方式
平和条約でなくあくまで中間条約を締結
歯舞色丹は日本に返還する
国後択捉は竹島と同じく日本が領有権を主張する一方ロシアの当面の実効支配を認める（竹島と同様）
二島返還の見返りに日本はロシアに経済支援する
国後択捉の帰属は平和条約で決める
�A二島返還＋二島租借方式
平和条約を締結する
歯舞色丹は日本に返還して
国後択捉も主権は日本にあることを確認しつつ復帰前の沖縄と同様ロシアの施政権を認める
二島返還の見返りに日本はロシアに経済支援する

鈴木宗男が失脚してこの2案が失敗したから

�B二島返還最終決着方式
歯舞色丹は日本に返還する一方
国後択捉は永久にロシア領とする
二島返還の見返りに日本はロシアに経済支援する

メドベージェフは�@や�Aは認められない（国後島訪問）
�Bを日本は飲めと突きつけてきているんだよ

（ ﾟωﾟ ） お断りします。
支那と付き合ってれば良いじゃん。( ﾟДﾟ)y─┛~~

露助も信用出来ないなあ…。

ロシアはおとなしく中国と技術提携しとけよ

まだロシアのほうが民主国家なんだよな。

大統領の悪口いうと謎の失踪をするそうだけど。

さっそく、打ち消しのニュースも立ってるけど

【北方領土】ロシア紙、歯舞・色丹の２島返還方針も撤回と報道 「日本と交渉することはない」[11/15]

- ロ、２島返還方針も撤回と報道　「日本と交渉せず」 -

中朝露韓はお願いだからこっち見んなw
東を向くな！

とはいえ、普通のロシア人は結構親日なんだよな
でも北方領土還らない限り手は組めないわ

つまらん事を言ったのはこの口か?

　　　　　　　　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　 　/　ヽ　　　　/　ヽ
　　　　　　　　 　_/　　ヽ＿＿/　　ヽ
　　　　　　　 　 /　|||ノ　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　 , へ ,-', 　　 　 /￣￣|　　U　 | >
　　　／　` ,つ、　 U　《　　　 |　 　 　 |
　　 /　　ノ,　 ヽ、　　 ├-―┤　 　 ノ
　　/　　 /　　　 ゝ　U　　　　　　　　ヽ

まぁ北方領土問題さえ解決できればな…
どっちかがある程度妥協せんと解決できそうにないけどなｗ
平和的にはだがｗ

真岡郵便電信局事件

それでも中共よりは話し合いのできる相手。良い悪いではなくて、日本のためになるかどうか。

ロシアは過去の自分を捨てるべきだろ。今は資源以外何もないじゃん。
確かに軍事技術とかあるけど、それ以外何かある？別にバカにしてるんじゃない。
人口少ないのに国土面積だけは最大。
それなのに北海道の眼前の小さな島を無理やり占領してロシア人を移住させてるんだけど
どうすんの？そんなところへ金掛けるなんて無駄じゃん。

無理やり移住させられたロシア人は極貧生活送って、現代社会から隔絶してる。
楽しくないと思うよ。モスクワとかで生活したほうがいいんじゃないの？
ロシアの経済力じゃ開発するの無理だから日本にやらせちまえばいいじゃん、って腹づもり
なんだろうけど、その前にウラジボストークなんかを中国人に占領されちゃうんじゃない？

サハリン２だっけ？あれもそうだけど、日本企業が進出して社員教育までさせてから、暴力使ったり
して経営者を追い出すやり方とか、まともじゃないよ。
中国人に実質のっとられればいいわ。

北方領土はさっさと諦めて条約結べ。和睦して中国を抑えろ。

島に地熱発電所建てた時には
こんな素敵なインフラをおまけにつけてくれるなんていやー悪いなー

と素で思ってしまいました

ロシアは欧州やアメリカが後ろから見てるからね。
冷戦時代の無茶はできないだろうな。
中国は調子に乗ってるからやりたい放題。自滅するのが目に見えてる。

北方四島返せば住民に二重国籍を三代に渡って認めてやってもいいな。
その際、国籍の第一プライオリティはロシアでも構わない。

島を返さないなら永遠のマローズよ吹き荒れろ！　中・朝はどんなに
イヤでも付き合わざるを得ないがロシアとは赤の他人を後、一ミレニ
アム続けても良いではないか。

日本船が挑発したという情報を信じてしまって威嚇の意味で北方領土訪問したのか？ 態度が軟化してるのは あの映像みたら中国も信用できないわな

中古車の輸出禁止。

>>1
利用してやるが見え見えだな

見んな来んな寄るな

大前提として北方領土返還

北方領土問題を棚上げしといて、日本に経済協力だけ求めるとか
どんだけずうずうしいんだ露助は　

中国投資を煽ってリスクを隠し続けた日経みたいなもんか。

ロスケすり寄ってくん菜
おまえらは裏切るのが目に見えてる
おまえらと付き合うなら韓国と付き合うよ

中国は尖閣問題でムカつく

>>82

東南アジアとインドだろカス

ロス家の火事場泥棒体質は変わらないんだな。

露「返還議論をする用意があります」
日本「ありがとうございます。経済協力いたします。」
露「やはり北方領土は我々の領土です。」
日本「そうですよね。調子にのって申し訳ございませんでした。」




これを何万回繰り返す気だよｗｗｗ馬鹿すぎるだろｗｗｗ

>>82
おいこっちに法則発動するだろうが！w
韓国はやめろ。台湾にしよう

>>24
不凍港から太平洋への脱出ルートはロシアにとって貴重だったりする
国土は多いけど自由に使える貿易ルートがロシアは少ないしな

客観的にみて今や北方領土は間違いなくロシア領でしょう。

歯舞・色丹だけもらって平和条約締結すれば恩の字？
でなきゃ武力で奪い取るしかないのだが・・・。
話し合いで領土をくれる国なんて聞いたことがない。

中国より良いって、嬉しいというより、それ当たり前なんだよね･･･

良いパートナーってたかりやすいということなんだろうな

温暖化が進んで不凍港が極東にしこたまできてもロシアは返さないよ。

>>91
なんか、そろそろプチ氷河期になるらしいよ

てめえら何言ってんだ？
ぬっころすぞっ！（ただし20歳以下のロシア美人は除く）

>>92
それならまた北海道に攻め込んでくるかもねｗ

>>94
ロシアは核でも抱いてあったかくなればいいと思うよw

>>95
そして日本が核の燃えカスの処理費を出すんですね。分かりたくないけど分かります。

>>92
毎年沸くから相手する価値無いよ氷河期云々いってる人達は

しかし、対中国戦略は相手が民度の低いハリボテ国家なんでなんとでもなりそうだが、
対ロシアとなるとちょっと手詰まり感があるのも事実なんだよなあ。

頭の悪いヤンキーと本物のヤクザの違いっていうか。

今頃おせーよ、ロスケ。

>>24
それがそうもいかない。
似たような領土紛争をヨーロッパ側でも複数抱えてるから。
どこか一つに妥協したり譲歩したら総崩れになるんですよ。
だからこそ日本は4島返還を主張し続けて、ロシアに恩を売ってたのです。
わざと議論をすれ違わせて、ロシア極東の資源利権を獲得しているのです。
ってことで、ウソついてんなよ>>60

ロスケは中国様と仲良くじゃれあってればいいのさ。

奴らの軍事だって万能じゃない。アメ、ＥＵ支援で旧ソを西側に引き込む
間に東の方は手薄になる。そのタイミングで攻勢かければいい

契約とか約束とか守らん国が何を言ってるか。
似たもの同士の中国がお似合いだよ。

中国と組んでこそロシアだろ。
韓国中国とロシアは共産主義で同志になった仲だろ。

９条改正、核武装で裏でロシア、アメと組んで北を草刈場にする。北は共同所有でいいが
シナは絡ませない。で勿論満州国再興。モンゴル、ロシア、韓国と共同所有。
シナに邪魔されず資源が運べる。

>>88
小笠原､奄美､沖縄は話し合いで返還しましたけど。

2島返還プラス在日60万と民主党を引き取ってくれるなら手を組んでもいいぞ＾ｑ＾

なんでやくざ国家とつきあわなくちゃいけないんだ
戦力増強して侵略してやるよ
覚悟しとけ

まぁ
どっちにしろ、中国は対立する事になるのは確かだもんなぁ

基本隣国ってやっぱり仲良く出来んしなぁ

特に中国は信用できないし、

あっロシアもかｗｗ
火事場泥棒ｗｗｗｗｗｗ

そんなつもりも無いｸｾによくしゃあしゃあと書きやがる

だけど支那はこれ以上力を付けたら必ずロシアにも押し寄せて行くのは目に見えているから
日本にもその時には協調させられるよう、多少は気を使っているようだな

ロシアの薄汚い手なんざ組みたくもない
盗人が

>>1
昔と違ってロシアもいろんな意見が出てくる国になったんだ。
それだけはうれしいわ。

>>1
調子に乗ってる露助のＡＡ頼む。

露との平和条約が有事の際に機能するのかと小一秒間・・・ないわ

日本の周りはならず者国家ばっかりだな

信用できない国
S　ロシア　中国
AAA　以下略

みんな氷雪の門という映画を見てみろ敗戦終結後のロスケの
残虐非道な北方侵略がよくわかる。しかもロスケの圧力で
非公開になった映画だよ。

>>108
と半島民がほざいておりまつ

そりゃ、ネギしょったかもだからな。
いや、鴨しょったネギというべきか。

手土産にシナを殺ってこい

北方領土関連予算全部カットして、

ロシア極東への中国人移民促進機関設立すればいい。

歴史的背景のロシア憎しで日本からの投資が
進まないんじゃなくて
うまくいきだしたら勝手に国有化されて
没収される恐れがあるからだろ

次の日本の首相

http://typeangler.net/upfile/blog_attach_ca31b43fb4c53fe072c88c72794c5b9a.jpg
http://blog.pogovorim.net/wp-content/uploads/2008/02/poutine.jpg
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http://gingersnaps.files.wordpress.com/2007/08/vlad.jpg
http://www.listratkin.ru/userfiles/image/Хумор/95-9859.jpg
http://www.vokruginfo.ru/pixs/10022974571.jpg
http://www.puls.am/photo/small/pr/putin/putin_02.jpg

>>1

　ロシアは、十代のスラブ系美少女だけ輩出してくれれば其れで良いよ。

ロシア人の綾波レイコスプレ
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/4/a/4a4f5abe.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/8/a/8a50dc21.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/8/0/80908f53.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/a/9/a90d7eb6.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/9/3/93b637a5.jpg
ロシア人のセーラームーンコスプレ
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/a/6ae03c82.jpg
ウラー
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/9/4962c81b.jpg
ロシア人初音ミクコスプレ
http://fc09.deviantart.com/fs31/i/2008/214/1/0/Cosplay_Miku_Hatsune_Vocaloid_by_Mariyumi.jpg
その他ロシア人コスプレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7270560
スラヴ系元ウク首相のレイア姫コスプレ
http://www.prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://www.rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://www.newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg
ロシアの美声　オリガ（攻殻機動隊の歌も歌ってる）
http://www.youtube.com/watch?v=EIVgSuuUTwQ
http://www.youtube.com/watch?v=0bOhI-P6de4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AIbzZPePNKg

13歳のロシア美女(水着)
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/a/9a6fd8e1.jpg

ロシア美幼女1
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5cc817.jpg

ロシア美幼女2
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/1/3/1388dfe6.jpg

2次を超越した美しさ
スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3530304
http://www.youtube.com/watch?v=6JiOQ1UBkzU

ロシアの超絶美声　ヴィタス（後ろのお姉さんも美人）
http://www.youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ

ロシアの美貌の才媛ピアニスト　ヴァレンティーナ・リシッツァ
http://www.youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc

ロシア「じゃあ4島返すよ、北極海の小島を4つやるよ、領海はナシな」

>>70

　「ロシアには軍事技術がある・・・」ですが、
すでに大半は時代遅れの技術になっているのではないでしょうか？

　ソ連時代、軍事技術が進んでいた理由、背景は：
・ずば抜けて優秀な学生を集めて特別待遇で教育し、学者、研究者に育てる。
・十分な予算、恵まれた環境で軍事技術を研究、開発させる。
・きわめて優れたスパイを多く養成して、米国など欧米先進国に送り出す。
・不足する技術や情報はこれらのスパイを通じて取得する。

　ロシアの軍事技術が時代遅れになったのは、
結局、これらのシステムがうまく作動しなくなった結果でしょう。
中国もロシアからの技術導入は以前ほど積極的ではないですね。

　ロシアは今後とも資源輸出で生き延びることになります。
彼らのドロボー文化が改善されない限り、近代国家への脱皮は無理でしょう。

>>122
中国と似たようなリスクだよね

特亜のせいでロシアがましに感じるから困る

それみろ
九条があるから、こういう言論が生まれる

軍艦と大砲ではこうはいかない

マシなもんかよ！

>>131はシベリア開発にいってこい

ウカウカしてるとウラル山脈より東は中国の領土になるで

>>131
９条ではなく、日本の経済力と技術力、あと信用ですね。
９条はなんの関係もありません。

　　
綾波レイがいる限りロシアとは友好な関係でいるべきだ！
　
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/4/a/4a4f5abe.jpg
　
メドベージェフは来なくて良いから綾波レイがくれば話はまとまるだろうな

>>131
典型的なブサヨ。
一部のマスコミ報道で、既に全ての問題が解決したつもりｗ。

ハッキリ言って島は要らないんだよ。

海が欲しいんだよ海が。

いきなり機銃掃射されない平和な海がよ。

大体ロシア、日本の鼻先に人参ぶら下げて金せしめてる場合かよ
開発しても軌道に乗ったところで国有化されるリスクがあるところに
どうやって日本企業呼び込むってんだよ
そんなのはおかまい無しなゴキブリ的復活力と増殖力持つ
中国人か怖いもの知らずな韓国人くらいしか行かねーわボケ
ということでロシアのお友達はゴキブリしか居ません

>>135
戦争も外交だ。まずこの厳然たる事実を認識しような。
９条のある日本は片手落ちの外交を６５年間ずっと続けてきたのだ。
片手落ちで何とかやってこれたのは多大なる幸運と先人の努力。
それももう尽きた。

>>138
……領土がないと領海を定めらんないのだが。
解ってる？

>>1
いやみでいってきているきがしてしかたがない

>>141
そこは二国間で上手く条約を結んでダナ。
そうすりゃロシアは領土を失わず日本は欲しい海を手に入れ万事うまく解決じゃね？
落としどころはもうそんなくらいしかないだろ。

露助さん　こっち向かないで　お願い

ロシアはＥＵと睨み合いをして。
アメリカからは無視されて。
結局、日本を選ばなければ、中国と韓国しかないんだよな。特に極東は。
中国・韓国が騙されるのも、中国・韓国に荒らされるのも
ロシア次第。

もう少しロシア全体が日本を求め譲歩してくるまで、ほっとけば良いんだよｗ

>>143
いや、あんた……
国際海洋法条約って知ってる？
アレを全面改定しなきゃならんのよ？

　
>>138
　
ロシアは凍らない港を求めて南下政策をした・・・
海に戦艦浮かべても領海にならないから領土の拘った
歴史で習わなかった？

138
つ「沖ノ鳥島」

>>146
無償租借って手もある。
>>147
だから今は大陸の支那が脅威だって思ってるわけでしょ？
橋本龍太郎が後一歩で北方領土を手に入れかけたんだ。
ロシアにとって今はもうあまり戦略的価値は無いんだよ。
あるのは日本との駆け引きの道具としての価値。
逆に言えば日本にとっても駆け引きの道具となりえる。
そして友好と平和の証ともなりえる。

日本の当面の敵は支那と朝鮮。
遠交近攻は世の常。

だがテッソヨ

日本は北欧とかロシア中国と国境接してる国と仲良くしようぜ

今なら色々特典付きそうだしな、しかもタダで（´・ω・｀）

>>149
無償租借って。
戦争に負けた国がやる事よそれ？（例　香港）

日本側に何のメリットが？
ロシア側にもデメリットしかないぞ？

ああ、頼むからロシアなんかを信用するなよぉお

>>125
イカ娘はまだないﾆｶ？

ロシアと条約とかないわー

プーチンは親日だった様な気がするけどな。
柔道家だし。

よくもまぁぬけぬけ
しゃあしゃあと言いよるでwwww

>>153
昔よりも金持ちになったと言ってもまだまだロシア経済は発展途上。
そんな中、広大な領土で北方領土という地下資源もたいした量が無い辺境の地はロシアにとってお荷物。
そこを日本と緊張関係のまま軍を置き開発予算を付ける余裕はロシアには無い。
だからこそロシアは日本となんとか経済関係を結びたいのさ。
ウラジボストクを含めた極東地域が日本との交易で栄えたらロシアにとって辺境の島々を無駄に金をかけて防衛するよりよっぽど利益がある。
ただ領土問題というのは国民感情を著しく刺激する問題だ。
ハイそうですかと簡単に返還できないロシアの事情もある。
だからこそロシアのメンツも立てつつ日本は実利を手に入れるには海を手に入れるしかないんじゃないかと思うわけであります。
形は租借だろうが条約だろうがなんでもいいんだよ。

主義主張は変わっても性根が変わらないんだな。

>>159
日本の実利ってのは、領土の返還なんだが。
『返還はさせました。でも無償で租借します。ロシアの施政下ですから入国できません』って、何処の誰が受け入れる？

ロシアとの対話は終了！！

プーチンになったらまた話そう
それまでは中国人に食われろロシア

日露平和条約……なんかの冗談か？ｗ

>>161
だから日本は島を取らずに海を取るんですよ。
そうすればロシアのメンツも立つし日本は海洋資源を手に入れる。
そして何より竹島問題に対する布石にもなるんですよ。
もし日本が経済交流を優先して北方領土を完全に諦めたら１００％南朝鮮が「ウリの独島も諦めろニダ！！！」と主張する。
だから日本は何らかの形でかならず実利を手に入れなければならない。
そこで日本が手に入れるのは海なのですよ。
海さえ手に入れたら南朝鮮が「ウリも！」と言ってきた時に「じゃあ日本海は日本の領海な」って言えるわけです。

極東連邦管区で７００万人くらいしか住んでいないんだもん。
近い将来、極東ロシアは中国人の武装流民団に占領されるだろうな。
そのときに、どさくさ紛れにサハリンまで取り返せばいいんだよ。

ロシアと中国と朝鮮以外の国が申し出たなら受け入れられただろうけど、
世界で一番嫌われてる3カ国の一つから言われてても嬉しくないわな

グーグルアースで見ると、ロシアの東半分なんか街がどこにあるかわからないくらい山しかない。
ロシアも国土のでかさを持て余してるのかいな？

北方領土に住んでいる連中は日本の資源である水産物で生活している。
愚かなことにそれらは日本人が買っているわけだ。
月収100万を超える奴もざら、物価の高い日本に売り付けているのだから高給取りばかり。
北方領土の資源を買っている奴らは具体的には誰なんだ？
北方領土にパスポートで入り込む奴と同様に買っている連中も売国奴じゃないのか？

【日露】「シナもロシアも契約履行しない悪いパートナー」

「日露平和条約締結と北方領土問題解決が急務」−日本政治紙[11/15]

>>165
よく考えようや。
もしそんなことが出来ても、北方四島に住むロシア人は自由に渡航できないのよ？
それだけじゃなく、四島とロシア間の交易なんかも問題になるのよ？
ロシアが飲むと思うの？

この反応は予想外･･･
まぁ、露にしてみれば小さな島々と引き換えに経済協力は悪くない話のはず
やり方一つでどうとでもなりそうなものを、ソ連の時代はイデオロギー・露の時代は下手糞外交でチャンスを逃してる印象
胡散臭くない、真面目に取り組む政治家がいればいいのにな。

>>172
工作員乙だなｗ





外交で一番信用できるのは利害の一致だ。
隣に居る何時寝返るか分からない国なんて一番信用できないと歴史が物語って
いる。



皆の冷静なレスを見て日本もまだ捨てたものじゃないと感心したよ俺は。

野蛮な嘘吐きスラブ民族のロスケこそ日本にとって真の敵。
イワンのケツに銃弾をぶち込め！

パートナー？ 鴨と呼べ('A`)

露助の民度はシナと良い勝負、つまり世界最底辺。
条約は一方的に破棄するわ、火事場の大泥棒だわ、まったく信用ならん。

何だかんだ言ってもロシアを批判しても北方領土で採れた水産物を買う日本人。
パスポート使って北方領土入りを批判するくせに、水産物を買う日本人。
北方領土に住むロシア人を養う日本人。

まあ確かに年々軍事費を増大させ、経済成長も著しく、しかもアホみたいに人口の多い中国は、ロシアにとって脅威以外の何ものでもない罠。

>>174
ん〜
シナと比べると、真の敵までは俺はいえね

こんなもんどうせ中国に向けてのポーズだろ。
中国から利益を引き出す為に日本寄りをちらつかせてるだけ。

日本のほうがいいパートナーだとロシア人もわかってるとか、
お花畑すぎてちゃんちゃらおかしいわ。

>>1
旧ソ連時代に比べると、比較的色んな立場の意見が公式に出るようになったな、ロシアは。
だが、比較的日本に好意的な立場のそれでも、日ソ共同宣言の２島が限界だが。

条約を一方的に破棄して日本人を殺しまくり、日本の領土を不法占拠してるロシアの面子をたてろなんて言うやつがなんで日本にいるの？

おまけにロシア人は日本兵捕虜をシベリアでとことん虐殺したんだぞ！　

『強制労働』なんてのは美辞麗句。　

あれは虐殺以外のなにものでもない。　

ちなみに、それを逃れるために仲間を売って奴らのスパイになった連中がつくったのが日教組。

日本人「２つで十分ですよ」
ダレス「４つだ！」
日本人「勘弁してくださいよ」

大陸の国同士で仲良くやってくれ。
あっ、朝鮮半島もね。

ま、蟹に関しては。
あの極寒の海をロシア人に頑張ってもらった方が、
私たち一般の日本人は安い蟹が食えるんだけどなｗ。

所謂「北方四島」どころか、「千島全島」、「樺太全島」、そして「カムチャツカ半島」が17世紀末までの日本領。

まず18世紀頃に勘察加（カムチャツカ）が、続いて千島がロシアに侵略され始め、
19世紀頃から樺太への侵略も始まって日露の雑居地という状況に陥り、、

1875年に日本は千島樺太交換条約によって、樺太の代わりに千島全島を回復。
1905年に日露戦争の際、実は日本が樺太全島を奪還していたのだが、
ポーツマス条約により、南樺太しか国土復帰はならなかった。条約守るのは大事だからな。まぁ、しゃあないが。

そしてWWII終結時のドサクサに紛れ、日本が停戦条件を受け入れた後も、更に赤化ロシアは侵略を継続し、
条約上かつて一度もロシア領域となった事もなかった択捉国後歯舞色丹まで侵略地を拡大し現在へ。


そりゃ、日露平和条約なんてのが出来れば、日本の３００年来の外交課題が一段落つくという
利点はあるのかも知れんが、どう考えても信用できんしマジで一時的なモノだろうし、
個別に利益を得る人は推進したいかも知れんが、日本全体としての利益を考えれば、深く関わる必要は無いっしょ。

「北方四島」「千島全島」「樺太全島」「カムチャツカ半島」まで返還するとか言うなら話は別だが、、有り得んしな。ｗ

泥棒民族ロシア

なんかこんな感じだよな


・中国＝頭のいいジャイアン

・ロシア＝スタンガンや催涙スプレーで武装したスネ夫

・南北朝鮮＝頭の悪い出来杉

・台湾＝ジャイアンに股を開いたしずか

・アメリカ＝道具を出すたびにドラ焼きを交換条件にするドラえもん

北方領土問題さえ解決すれば
中国韓国は国交断絶してロシアによってもいいぐらいだ
アメリカとの付き合いは難しくなるだろうが
中国韓国と関わり合い続けるよりははるかに、はるかにまし

絶対アメリカは邪魔するだろw

2島返還を否定してる人は感情論やプライドで言ってる訳ではない。
正しい歴史認識と2島返還で生じる日本の負担とロシアの目論見を現在の世界情勢を照らし合わせた上で、
長期的に判断して現時点で判断を下すのは国益を損なうとタイミングだと予想されるからだ。
リスクや負担は最小限に食い止めるそれが国益を守る外交の基本だろ？

日本では不安定な状況の相手に餌をぶらつかせる行為を、相手の弱みに付け込むって言うんだ覚えておけよ。

て

旦那のじいちゃんが捕虜だった。
見せてもらったこと無いけど腰には銃で撃たれた大きな穴が開いてるって。
もう半分痴呆だけどシベリアの話題になると一気に正気に戻るよ。
じいちゃんはアメリカより何より日本を裏切って背後から撃ってきたロシアを憎んでる。

ロシアなんかそのまま中国に飲み込まれろ

ロスケが常に日本に災厄をもたらしてきたことは歴史がいくらでも物語っている。

あんな野蛮な泥棒スラブ民族なんて根絶した方が良い。白人だからか知らんが奴らがやってきたことを鑑みたらロスケに甘いんじゃないか？

4島が理想だけど。
4島じゃ、俺らの目の黒いうちはな〜ｗ。
墓の中で4島返還を眺めていてもっと言う考え方もあるよな。

例えば、返還されても、住民を追い出すのはまた別だからな。
結果、特権階級を生み出すだけだから。
大きな2島は欲しいが、イラン島民も多く付いてくるぞｗ。
朝鮮系とかなｗ。

この際、4島一括返還論者もいい加減交渉だけで4島が耳を揃えて戻ってくるなどという夢は捨てた方がいい。

9条の存在意義を問い直し、核の保持の議論ぐらいはやり、敵地侵攻能力を備えた部隊を北海道に配して
常に「イザとなればやってやる」って姿勢を見せ続け、その上で国民に「4島は固有の領土」ってことだけじゃなく、
「千島も南樺太も放棄したとは言え、未だ帰属未定でロシア領と決まったわけではない。」と伝え続けることが重要だ。

従来までの「北方領土利権」に沿っただけの、言い過ぎを承知で書くが、アリバイ造り程度にしか見えない返還運動など、
これまでならばともかく、今後は根本的に見直す時代に来ていると思う。

オレもロスケだったらたぶんこう言う。
どっちにしろ平和条約とかはあり得ねえ。返せ。

日露で負けて、ソ連に改名。
米ソ冷戦で、アメリカに世界第二位の経済大国になる日本がいて、
ソ連軍事技術は日本の民間技術に遅れをとり、ソ連戦わずして敗北。
ソ連邦崩壊してロシアになる。

ロシアよ。今度は何になりたいんだ？
中国のゴミのような人口に呑まれたい、そう思っているのか。

日本の方が騙し易いということだな。

失せろと言わざるを得ない

万が一にも返還されたとしても、あそこに戻って住もうなんて奇特な人がいるのかな、正直な話。

日本国内の議論もされていないからな。
ま、向こうが返すと言い出していないから当たり前だけど。

例えば、4島の土地の登記簿な。
日本の図書館にあったらしいんだが、誰かによって盗まれているｗ。

返還された土地の所有権がどうなるのか。
俺は全て国有地にすれば良いと思うけど。このへんも難しい話だよな。

ＥＵからハブられてるからって極東に寄ってくんな

まぁ実際問題どうよ。
ロスケ、シナ、北南チョンみんな嫌いだ！では外交はできない。ましてやアメ公だけに依存するとアメ公の好き勝手にやられる。
ロスケ、アメ公は金さえはいればって感じだけとど、シナ、チョンは潜在的に隙あれば日本を消したい、征服したいと感じられるのだが

>>205
たぶん同じ黄色人種だからよけいそういう願望があるんだと思うわ。

ロシア人って案外キモイな
中国と対峙しろよカス

日本のほうがなめられてる、ってこった。

ロシアから見れば、日本よりもはるかに中国が厄介だろ。
なんせ、長い国境線を抱えているんだから。
なんとしても日本を引き込みたいと思ってるだろうよ。
領土問題だから、譲歩はそのまま、国の屋台骨を揺さぶるから、もめるのは仕方ないけど。
日本は有利なんだからさｗ。変なスタンドプレーをする政治家が出なければ良いんじゃないｗ。

>>206
見た目が似てるのに、自分たちとは違う価値観で動いてるのが不気味で仕方が無いのかもしれない。

流石にロシアの言うことを鵜呑みにするバカは日本には居ないわけで・・・

>>202
俺は行ってみたいな

条約破って千島を強奪した奴らが条約締結などと笑わせる。

1.強硬
2.なだめすかし←今ここ
3.妥協
4.友好
5.協力
6.たかり
7.強奪
8.1に戻る（繰り返し）

反日教育をしてない分だけ、ロシアは特ア３国より付き合いやすいような気がする。

ロシアの裏切りはいつものこと
信用できんわ

日本の支援が無い間は、
ロシア極東の発展は遅れるわけで
それはそのままロシアの弱体化でもある。

ロシアがどこまで我慢ができるかだよね。
中国の脅威に負けそうになったら、日本に泣きついてくるよｗ。

>>209
そもそもあれだけ馬鹿でかい国土とあまりに長い国境線の割に人口が日本と同じだからな。人口減少も深刻な状況だし極東ロシアには中国人移民が増え続けてヤバいだろ。

民主政権が平和ボケした日本人へのお灸としても、致命傷になりそう、つか日本終わるぞマジ。

>>215
例えば自分がサッカー選手だとしたらロシアならまだＯＫだが、シナは金積まれても嫌だもんな。試合の度に小日本鬼子！って言われそう。

そういや、シベリア出兵の時も、日本は樺太全島を奪還してたっけな。
1925年か。でも、日本はシベリアからも北樺太からも撤退した。・・・北樺太からの撤退は細かい話だけど。
…だがロシアは現実の力に屈しない限り、こういう行動はとらないだろうな、って意味では大きな話。

日露戦争時にも、シベリア出兵時にも、樺太全島を占領してたのに、約束に従って撤退した日本。
例えば、、WWIIで小笠原、沖縄と占領しても、（基地付きとは言え）日本に返還した米国。

同じく酷い目に合わされた旧敵国の米国に対して、何だかんだ言っても仲良くするのは、
国民感情としてもここら辺の違いもあるかな。日本程は立派な国では無いが、まぁまぁ米国なら認める、と。ｗ

もし日本人の基準で正しい事、立派な事と思う道理道義に近しい国と、「無法の国」で分けると、、
ロシアさんは残念ながら「無法の国」側ですわ。支那や朝鮮なんかの側。少なくとも今までの歴史見ると。

ロシアが、現日本政府が要求する北方四島だけでなく、千島全島、樺太全島、そしてカムチャツカ半島まで
ポーンと日本に返還しちゃったら、「うむ。なかなか立派な国だ」と空前のロシア・ブームが起こるかもな。ｗ

なんだかんだ言って信用出来る国ってアメリカしかないのかもね。
日本は。
嫌でも付き合って行くしかないのかな。

>>222
まだ日本は良い方だよｗ。
ロシアなんて、それこそ信用できる国はどこにも無いよ。

だからこそ、ロシアにとっては4島放棄が重要なんだけどな。
所詮は領土問題、簡単にはいかないよね。

うわぁ。


【政治】ロシア政府「二島返還撤回、菅首相に通告した」菅首相「確かにお聞きさました」と発言★3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1289304861/

集まった報道陣から一斉に「日本政府として通告を受け入れたということか」と
問いただされると「お聞きした、と申し上げている。お聞きした、耳が聞いたと
いう意味で言った」と声を荒げた。

>>223
メドベにしてみたら、票稼ぎに訪問した住民に対して最大限に媚売らないといかんわけだからな。

>>224
脳が働いてねぇと自白しやがったか・・・

鳩だけでなく、管も脳が死んでるｗ

>>224
それも隠蔽だよな。
ロシアの報道から、出てくる話。
このミンスは、どこまで日本国民を裏切り続ける。
ロシアだって、そりゃ足元を見るよｗ。

北海道東北はロシアの物、琉球は中国のもの、隠岐対馬は韓国の物と言うことになりそうだよなと

>>224

＞「お聞きした、と申し上げている。お聞きした、耳が聞いたと
＞ いう意味で言った」と声を荒げた。


すげぇキレ方ｗ
学級会かｗｗｗ

ロシアにとって約束は破るためにあるから無意味だろ
樺太と千島列島を返してから言え

224は釣りだ
みんな落ち着け

>>222
国家に真の友人はいない byキッシンジャー

あとこれも追加か
隣国を援助する国は滅びる byマキアヴェッリ

議員先生方、特に総理である管や官房長官の仙石は
優秀な大学出ているんだから、これぐらい知ってて当然だよなw

中国人はいつの間にかやって来ていつの間にか居着く、平和的侵略をやるからな。
中ロのトップ同士が話しつけただけでは決して解決しない問題が中ロ国境付近のロシア人に降りかかり続ける。

まあ、北方四島で日本に対して意地張っている間、ロシアは存分に中国の底なし沼で遊べばいい。

ロシア人も中国人も朝鮮人もさぁ。。。

『第二次大戦時の悪逆非道』 とかいって日本を中傷するわりに

　「その日本人を本気でキレさせたらどうなるか？」

っていう想像力・抑制が全く効かないのは何故なのだろう？
生まれつき前頭葉に欠陥でもあるのか？

四島一括返還すればパートナーになれなくもないよ。

結んでも破るなら意味がない

ロシアは、優れた人物も輩出している。
科学者しかり、小説家しかり、芸術家しかり。
ロシア文学は読んで面白いし、ロシアの映画、絵画、音楽、舞台芸術も鑑賞に値する。
学術、芸術方面では、ロシアは魅力ある存在であって、何も見るべきものがない支那なんぞまったく勝負にならんのだが、
ロシア国家となると、たちまち支那と何ら変わらん野蛮国であるのは一体何故なんだぜ？
十数年、考えてきたが今も答えが見つからない。

正直、北方領土は絶望的だと思う
以前ロフトプラスワンは河野の息子がこの件について話してたけど
今のロシアは民主化してナショナリズムが台頭してきている
プーチンが世論を押さえていてくれるがこのままいけば
四島どころの騒ぎじゃなくなる
だから二島返還で決着した方がいいんだって言ってた
理由としてはロシアや中国はこれから明らかに経済成長する国だが
その反面今の日本は少子化や経済衰退により国力が嫌でも下がる
今の力関係でも無理な物をこのまま放っておくと
もっと厳しい外交にならざるを得ない
諦めるか・・二島でもいいから返してもらうべきだとのことだった・・・
東アジアでは国民感情的にも対日戦略でも中露南北朝鮮は敵国になりやすい
ただでさえ日本側に付く国がいない情勢で
ロシアと平和条約を結びパートナーにならなければ
現在、最重要課題の尖閣、その後の沖縄で中国を押さえたい日本としては
なんとしても今回のような中ロ連携を阻止しなければならない・・
このまま放置しておけば中・露の二正面・最悪朝鮮方面の三方向と戦わなければならなくなる

2島うけとっとこうよ…
それでもって主張続ければ30年後にでも残りも帰ってくるって

正直言って、今返還されても困るがな。ｗ
住民どうするんだか。まぁ、日本国籍とロシア国籍と選択させるか。
旧島民の土地所有権とかどうすんだか。などなど。。

別に、今以上の損は無いんだし、時が来るまで永遠に「北方領土が！」と言い続けりゃ良いんだし、
それで下らん（事実上の）経済技術援助などもしないで済むんだし、慌てて食いつく話では無い罠。

折角、「四島まで話に乗ってくれれば、返還方法も、返還時期も問わない」とまで日本が譲歩したのに、
逆に強硬になるんだから。ｗ　・・・まぁ、大陸勢力らしいっちゃあ、らしいわけだが。所詮、支那朝鮮と同類項。

それに生き残りたいメドさんと、プーチン大帝の争いもあるようだし、ここでも日本が利用される筋合いも無いし。

・・・まぁ、中共は言うまでもなく、ショボイ南北朝鮮にも工作されまくりの日本だし、同盟国米国はさておいても、
ロシアも当然工作攻勢をかけてるだろうから、政界だけでなくマスコミも含めて撹乱工作やられるだろうけどな。

>>233
だって全共闘世代だから自分たちを裏切った日本と日本人を滅ぼしたいんだから

韓直人って〜
ホントにﾊﾞｶﾊﾞｶだよな〜
┐（'〜`；）┌


北方領土＆尖閣諸島とは言わずに
★韓国独島的北方領土★
★韓国独島南方尖閣諸島的日本領土★
って〜〜〜
言えばいい〜のによ〜〜〜
ヽ（・＿・;）ノ

日本列島も
★韓国的日本列島★
と、
呼べよ〜〜〜
（T_T）/~

ホントにホントにホントにホントに
韓直人は
アホ韓(￣▽￣;)ﾊﾞｶﾊﾞｶ韓(￣▽￣;)直人だべ〜〜〜〜
┐（'〜`；）┌

>>238
近代化した時間がまだ短いから

ロシアと米国
両方の支持が得られるってすごい事

実現すれば

ロシアにしてみれば核武装もしてない日本は核保有国の庇護なくして生存できない家畜であり、

対等の交渉相手に成り得ていない

樺太や千島列島を明け渡してでも日本と組みたいとロシアに思わせたければ日本がアメリカや中国と対等に渡り合う為の充分な軍事力を備える事、

すなわち核武装が最低条件に決まってる

＞第一段階として、
４島返還前提としてるからな、大事にしたいな。
メドの壮大な猿芝居だったら・・・と夢を見るのはここまで w

>>245
多分違うと思うが、常任理事の支持が浮かんだ。

外務省は面積折半の3.25島返還を狙ってると聞くな

核の脅しというのは経済的な権益には結びつかない。
日露で経済的優位にあるのは明らかに日本であり、むしろロシアが日本に飼われてる状態である。
核兵器の無力さというのは、「使ったら終わり」という点にある。
つまり今の時代、日本という世界経済の要に使用した時点で、使用した国も無事では済まない。
もともと核の脅威などあって無いようなものなのである。

ロシア人は絶対に許さん！！！！！シベリアでは俺の祖父の御兄さんが・・・

ま〜 ミンスになってから いっこうに ロシアと会話も無かったから
支那が尖閣で下手打っている時に、アドバルーンを上げて 日本の反応を確認してると思うんだけど
予想異常に ミンスとマスゴミが アホで且つプライドばかり肥大しているのに
驚いている最中

御しやすいから。

ロシアも中共と同じ手で日本侵略か？

あらゆる武装は使用に際してメリットとデメリットが共存する

あらゆる武装はメリットがデメリットを上回る場合に限って使用されるだけの話だ

核武装が常に例外なくデメリットがメリットを上回る代物ならば、

最初から誰も核武装に財布の紐を緩めない

人類史上最大の借金を今も雪ダルマ式に増やし続けているアメリカが核武装を捨てないのは、

核武装にメリットがある事が明白だからだ

核攻撃は唯では済まないから無意味と言い張る詭弁は、

難聴になるから小銃を射つ事は無意味とほざくような寝言に等しい

>>249
＞もともと核の脅威などあって無いようなものなのである。

そりゃ嘘だ(断言
北朝鮮のような世界最貧国がアメリカと交渉できるのも核兵器を持ってるかもしれないという
交渉カードがあるからという現実を見ましょう。

日露共同で独立国家にしちゃえば問題ない

北方領土はまた後で検討するとして、ロシアに竹島貸すから実弾演習場として
1ヶ月使って貰おうｗ
もしかしたら勝手に住み着いている奴がいるかもしれないが、不法占拠の犯罪者だから
気にしなくて良いｗ

そりゃ軍事面で脅せばキャンと鳴くし、何故か契約は無茶でも履行しようとするから、
国として付き合うなら日本の方が楽だろうけどさ。

ロシアってバカなんだなw

キチガイ中国とケンカしてる時こそ
ロシアが北方領土を返せば
めちゃくちゃ日本人はロシアが好きになるのに。。。。

領土を取られても経済優先のボケ政府。

自民党は曖昧で事なかれ主義の最悪な馬鹿政権だったが、民主党はまだその上を言っている
どうにもなら無いアホ集団。

>>259
こんなので訪日団を組めばロシアの高感度は急上昇確実ｗ
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090801/15/soredemoikiteiru/2f/3f/j/o0333025810224405384.jpg

日本は核にアレルギーあるからなあ。
伝家の宝刀である細菌兵器の開発かな。

「第一段階として、歯舞群島と色丹島を日本側に引き渡すか、共同統治する」？？


ロシアは中国と同じ悪質国家。
日本と共同開発？そこまで日本を見くびっているのか？
開発が終わったら中国同様、経済と領土問題は別とあっさり裏切るよ。

ロスケもバブル崩壊の現実性を認識したようだな

　606 ：山田口蹄疫 ◆NISHIMATSU [age]：2010/11/16(火) 09:10:44 ID:a/XLz2B90
　
　　仙谷官房長官「国土交通大臣は海上保安庁に対する指揮監督責任を有しておりません。」＠衆議院決算委員会（16日）
　
　669 ：山田口蹄疫 ◆NISHIMATSU [age]：2010/11/16(火) 09:16:22 ID:a/XLz2B90
　
　馬淵国交相「中国人船長の行動は、とっさのものであり問題があるとは言えない。」＠衆議院決算委員会
　
　不信任否決でやりたい放題だなｗ
　
　726 ：山田口蹄疫 ◆NISHIMATSU [age]：2010/11/16(火) 09:23:18 ID:a/XLz2B90
　
　柳田法相「中国漁船はとっさに行動をとった、「みずき」の側に非がある」＠決算委員会
　
　中継見られるヤツは見ておいた方がいい、今日は酷いぞ

【逮捕、断念】 悔しがる仙谷官房長官周辺 「流出の保安官、逮捕だと思ったのに…厳罰に処すべきだ」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289862278/（既に1000超）

すごいねえ


【センゴク時代】仙谷民主党政権研究【常設型住民投票権】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1288752654/

ロシアってかソ連時代から、こういう層は内部にいて日本との関係強化に
動いてる。
何しろ契約したら確実にやり遂げ、期待以上の成果を常に残していくのは
日本だけで、時々だが日本は最も信頼できるパートナーってコメントが外電に
流れる。

しょせん共産主義国家
条約無視いきなり背後から襲う卑怯者
虐殺された日本人の悲鳴を聞け

>>254

　確かに核武装はコスト･パーフォーマンス(費用対効果)がもっとも良い兵器。
脅し、威嚇に使え、その上威力は抜群。
核兵器は「貧乏人の兵器」と言われるゆえんがここにある。

プーチンを日本の首相にくれたら仲良くしてやってもイイよ

ロシアは中国と戦略パートナーしてれば良いんだよ。
どうせ中国が軍拡続けば近い内にロシアの沿海州に侵攻する計画になってるんだからｗ
日本は、その時にアメリカを始め国連に動かぬように発言＝密約してれば良いんだよｗ

ロシアの崩壊を、ゆっくり見て行こうぜｗ

>>266
そりゃ信頼はするでしょう。
でもロシアがそれについて日本に感謝してるかどうかは別問題ですよ。
むしろ馬鹿正直で使いやすい国ぐらいにしか思ってないかと。

ただのタ力リ

>>248
狙ってること自体はいいけど、全然それに向けた戦略が感じられないな。

×良いパートナー
○ちょろいパートナー

ロスケは約束守らないんで支那畜と一緒

日本は最低でも二回約束破られてる。
信用できるか？二度あることは三度ある
三度目の正直もあるが
仏の顔も三度までだからな。

島はいらん。
プーチンよこせ！

>>1
ロシアのいつもの手。まともに相手になるだけ時間と金の無駄。

ロシアはこえー
まずはシベリア強制労働の謝罪と賠償をウリにしろニダ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./,_ヽ─/. ヽ
　　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　　　　　　　 ／　　　支　　ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓
　┏━┛┗━┓┃┏┓┃　　　　　　 ,　‐'"´_＿＿＿＿＿_｀`'‐.､　　　　　　　　　　　 ┃　 ┃
　┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━━━ ￣￣／ u　⌒ 三 ⌒ ＼￣━━━━━━━┓┃　 ┃
　┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃　　　　　　／ !||!　（゜＼iii'／゜）　＼　　　　　　　　　　 ┃┃　 ┃
　┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━━━|　 u　　┏,,ニ..,ニ、┓u |━━━━━━━┛┗━┛
　　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃　　　　　　　 ＼　 u ┃Y~ω~.yi ┃／　　　　　　　　　　 　 ┏━┓
　　 　 ┗┛　 　 　 　 ┗┛　　　　　　　　ノ　　 ┃|.|⌒ヽ⌒} ┃＼　　　　　　　　　　　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 u　　!　|k;:;:;!;;;r| !　 u　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　u　　 ｌ u ヽ.ニﾆニニ>　　 u |

ロシアなんかに手出すべきでない、中国よりタチが悪い
役人や警官は平気で賄賂要求してくるし、上はマフィアとツルんでるからどうにもならね
労働者のモラルの低さもどうしようもね
会社の備品、工具、建設機械はあっという間になくなり、工事が進まないなんてことは当たり前
とある建設会社は、「工事終わったら君らに工具全て上げるから」とようやく再開出来たという有名な話がある
ハッキリ言って中国労働者使った方がよっぽどマシ
ウラジオストクが外国人に開放になって極東の玄関として一時期日本や韓国からかなり進出したけど、殆ど撤退したよ
あんなとこで商売出来るのは、売り逃げ上手な中国人だけ

4島返還にこだわってる限りこの問題は解決しねぇよ

日ソ不可侵条約を無視、北方領土問題、サハリン２、ガスプロム問題などで
確実に言えることがある。あるいはこれはこの世の真理といっていい。これは欧米でも
もはや常識なことで、対ロシアについては帝政ロシアから言われていることだし、他も
伝統的に言われ続けていることだから

「朝鮮人と支那人とロシア人は信用するな」

むしろ何も対立がないならば関わらないことを選ぶべき国々
ロシアと商売しようとしたところでサハリン２やガスプロムよろしくで
横取りされるだけ。そしてそれは朝鮮と支那も同じ事。信用できない国とは
関わらないほうがいい

ロシアと中国で潰し合ってくれればいいのに。

>>281
だからなに？

条約を破って領土を拡大するソ連・ロシヤと締結する条約が守られる保証は？
千嶋全島の返還がなければ条約を結ぶ意味がないと日本人は全員思っているよ。
スターリンの戦争犯罪の償いをするのが最優先課題だが・・・
イワンのバカ共、先ず戦争犯罪の謝罪と保証が先だろうロシヤ人よ・・・
中国とロシヤがダマンスキー島の面積を半分で妥協したと言うがあの島自体は
満州国か蒙古の土地だ。外国の土地だからお互いに二分の一の山分けで妥協した。
自国の土地を中露が相手に差し出す理由や歴史的先例がない。
チベット、ウイグルを見よ。
騙されるなよ、純情な平和ボケ日本人・・・

そりゃ北方領土を抜きに考えれば「馬鹿正直」で「お人よし」で「そこそこ賢く」て「ちょろい」日本と組んだ方がうまみが多い事は間違いない。

日本にとって有益なロシア人って20歳前のおにゃのこしかいないやん。

パクリのシナと、契約不履行のロスケ、どっちも付き合う必要はない。

＞287
だまされるな
タトゥーの現在の写真を見てから考え直すんだ！

ロシア人だと15からだろ。20だとなんかおばさんになってる。
びっくりするぞ？

日本人換算だと18から30か

ようつべで
Russia x China（1540件）＞Russia x Japan（894件）だった。

>>268
まったくの嘘、核ほど運用に金のかかる兵器は無い。
貧者の兵器はB/C兵器だっての。

日本は御しやすいとなめられとるな

ロシアが日本と関係修復したいなら、南樺太・千島全島を日本に返還しろよ！
まずは戦前の国境に戻してから日本に物事を言え！

日本は南樺太・千島全島が返還されない限り、永遠にロシアとは協力などしない！

ロシアが南樺太・千島全島を日本に返還して、日ソ不可侵条約違反・シベリヤ抑留の補償で、
北樺太を日本に割譲したら、日本もロシアに今直ぐにでも協力するぞ！

ロシアは経済発展しなくていいよ。
日本と一緒に落ちようぜ・・・。

千島など領有しても何もいいことがない、その維持は重荷でしかない
あんなとこロシアに面倒見させておけｗ
資源採掘コストの見込みが立つまでシベリアの面倒もみる必要なし

幼女バレリーナとピロシキ以外要らん

北方領土4島返還
ならば、歯舞色丹より国後と択捉の２島の返還がまず先ですw

>>298
いや、規模が小さく日本本土に近い歯舞色丹は返してもらってもいい
国後択捉は経営効率が悪すぎるので要らん

>>299
国後みたいに北海道のすぐ傍のものを返還させんでどうする

あんなくそ寒いとこが南国リゾートとは、なんか露助が可哀想になるぜ。

ロシアもスホイの件とかで懲りたのかしらねぇ・・・
こっちの知ったこっちゃないが。
中国がウンコなのは正しい認識だけど
今まで散々嫌がらせしといてフザケンナ露助が。
だいたい、信用無い度で云えばロシアも中国も変わらない。

>>300
国後にはそれなりに住人がいるんだが、彼らをどうすんだ？
丸ごと面倒見る気あんのかよ？コストかかりすぎだろ
漁獲物を北海道に水揚げしてくれりゃそれでいいよ

まあ、ここ最近、領土問題で強硬だったのは
メドベージェフの国内向けの人気取りだったらしいし、
戦略的に見れば中国の脅威に対抗するには
日本と組む方が良いだろう

EUと組むためにも、EUが日本との領土問題があるロシアでは
嫌がっているらしいし、北方領土問題解決の良い糸口では

>>1
今さら無理だよ

北方の４島ぐらいくれてやれ
それよりも民主党のせいで
現場維持すら危うくなってんだから
尖閣を死守することに専念すべき

ついでに竹島もあきらめろ！

俺を売国奴など呼ぶなよ
すべて民主党に投票した奴がその責任を負うべき
さもなければ、今すぐ民主を政権の座から引き落とせ

>>297
ロスケのもんなぞ一つもいらんだろ。

>>306
死ねよカスチョン。

尖閣も、北方領土も、竹島も諦めるわけねーだろ。
千年乞食。

北方4島の水産資源は税収にして年間1兆に上るらしい

千島列島全域なら軽く2〜3兆にはなるだろう

無論、国内に流通する魚介類は値下がりして各家庭のエンゲル係数を大幅に下げるし、

魚介類の値下がりは日本人の食習慣を好転させて医療費も削減できる

魚介類重視の食習慣は知能指数の底上げにも影響するので、社会全体が被る影響はプライスレスだ

インフラ整備や福祉教育コストなど微々たる問題だよ

何度も裏切りを受けている事を考えれば、
安易に甘い言葉に乗るべきでは無い。

無理して反日国家に近づくよりも、
もっと親日国家との
結び付きを強くするべき !!!

>>309
だから、その水産資源を誰が獲ってくるんだ？
北の海はマジ3Ｋだぜ。
今、日本人が安い蟹を食べていられるのは、ロシア人が蟹を獲ってるから。

もちろん、安い蟹のために4島を放棄しろなんて言ってるんじゃないぞ。
4島は日本の固有領土だが、返還時が全て薔薇色でない事も理解しとくべき。

>>311
俺ら都民は、そんな最果ての極寒で陰湿な土地なんかより、
安い蟹の方が大事だｗ

おっと！
思想の自由！言論の自由！

この板、いちいちこう書いておかないと人権てものを
全く理解できてないバカが居るもんすから。

つうか何処の国でも日本以上のかもれるパートナーいねえよ

>>312
人権なんて言葉でまぶしても売国は変わらんなｗ

おっと、おめーチョンじゃねえかｗ
売国じゃなく、利敵行為か。

さっさとたたき出さないとなー。

っていうかロシアは中国以上にひどいぞ。

>>312
> おっと！
> 思想の自由！言論の自由！

「君をこのスレ上で叩く自由」も認めてくれるのだねｗ
よい心がけですｗｗｗ

>>301
まあそうなんだけど、色丹島なんかは戦前「花の浮島」と呼ばれた景勝地
現在だと礼文島が「花の浮島」と呼ばれたりしてるけどね

>>316
必死だな。
まっ、口惜しい気持ちも分からなくもないがね♪

>>312
いいんじゃねーの好きなこと言っとけよｗ
日本なら言えるんじゃね？

竹島は日本の領土だ
韓国で言ってみ？大声で

>>312
安い蟹しか食べられないの？
背伸びして食べなくてもいいんだよ

>>318
国土・領海の問題と安い蟹を天秤にかけるなよ。

まがりなりにもそれなりの産業がある北海道でさえお荷物になってるのに、
更に北方領土まで抱えるのかよorz
水産物以外これといった資源もなく、艦隊根拠地としても意味がない
（今の北太平洋で艦隊根拠地をもつとしたら中国への押さえとなる日本海沿岸、佐世保が最適）
ロシアにとっては負担そのものの土地なんだから抱えさせておけｗ

ロシアは日本をどうしたいのかね
資本主義国として日本のパートナーになるならこんな良い話はないのだけど
北方領土返すつもりはないみたいだし。北方領土返還して同盟でも結べば
中国に負けない経済圏を構築することもできるだろうけど

千島列島は水産資源が莫大な富をもたらす宝の山なんだから、

3Kどころか人手には事欠かないよ

日給3万も出せば多少の重労働でも目の色変えて飛び付く働き盛りは少なくない

ロシアとの同盟ほど信頼できないものはない

中国に１００の恩を売っても１００未満しか返ってこないが、日本なら倍になって返ってくるのにな。
ほんと、露助はアホだわ。

どうせ千島どころか極東管区全体、人口減少で維持できなくなるのさ
だから放っとけやｗ

>>326
日本にたかろうとする奴は
どいつもこいつも欲張りすぎて失敗してるよなぁ

324 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2010/11/16(火) 19:25:21 ID:yFVOTB+0
千島列島は水産資源が莫大な富をもたらす宝の山なんだから、
3Kどころか人手には事欠かないよ
日給3万も出せば多少の重労働でも目の色変えて飛び付く働き盛りは少なくない



またあふぉな道民が湧いてる？

無尽蔵に取れるわけないし、捕りすぎたら値段が暴落するし
当然管理されて縄張りとかでギャーギャーうるさいし

どうせならレアアース類がとか、もうちょっとましなウソをつけと(ry

日本共産党の主張どおり、千島列島全部と南樺太を日本に
返還するなら考えてやろう。

あッそう　お断りします

日本にも拒否権があります

百害有って一利なし

もう、北方領土なんて諦めて条約結べばイイじゃん
過去の戦争被害を、いつまでも言ってるって事は、中韓と一緒じゃんかよ

馬鹿だろ
北方領土返還しろ
返せ
特亜三国＋ロシア＝信用ゼロ　関わるな

水産資源が枯渇するかどうかは捕り方次第の問題だ

十分な数の稚魚などが成熟してたくさん育つような捕り方で漁獲量をコントロールすれば良いんだよ

それだけ留意していれば千島列島や樺太は無尽蔵の富を半永久的に産み出し続ける宝の山となるという話だ

日本はともかく中国と仲良くするのは自殺行為だろう
既にシベリア以東は数の力で植民地化進んでるぞ
中国資本も続々と進出してるし

シナチョンとともに逝け

>>334
武装解除した樺太住民を虐殺した恨みを忘れるほど馬鹿じゃねえよ(怒
俺の爺さんはシベリアに連れ去られた結果身体壊して死んじまった。

うちみたいなちっさい国と組む理由がわからん

>>340
日本は世界一エネルギー使用効率が良い国だが、ロシアは日本の18倍エネルギーを使用しないと
日本と同じ事ができない国だからでしょ。
旧共産圏ってインフラが老朽化しまくってるから日本のその手の技術を喉から手が出るほど
欲しいんですよ。

不可侵条約を破って日本の固有の領土を侵略しているロシヤとどんな条約を結べばロシヤが守る保証があるんだ？
条約を破って現に領土を返さないロシヤが新たに結んだ条約を守る事は信じられない。
ロシヤは条約保証の証拠物件日本に差し出すのが先決。
千島列島を返しますから平和条約を締結しましょうってのが常識だろうが。
平和条約を結べないなら北方領土を日本から一番遠い島にして交渉を断ってロシヤ人がロシヤ政府の援助なしには
生活できないように没交渉の土地にすることだ。
日本へ来るにはウラジオストック経由でなければ輸送も旅行も出来なければ定住出来るわけがない。
僅かなウニやカニの海産物に群がる北海道民をもっと援助して生活を助けろ日本政府は。
鈴木宗男は北方領土のロシヤ人に１００億円も税金を注ぎ込んだんだぞ。
鈴木宗男の政治資金が北方領土で工事をした飛島建設等から数千万円をせしめるために・・・
旧島民には一円も援助していない。宗男ハウスはロシヤの警備隊の事務所に使われ北海道漁民が射殺された。
日本人は鈴木に騙されるなよ、金丸信も北朝鮮から金塊を貰っていた。
ゴキブリが一匹いれば３０匹はその周りに生息している。
民主党に自民党の金権議員が群がっているだろうが。
小沢、石井、田中、鈴木宗男等々・・・・汚い連中が・・・・・

露西亜人なんか支那人と同じ位日本人は嫌いだよｗ
今更何を言い出してるの露西亜人君ｗ
中国と仲良くしなさいよｗ

中国にはお前等の欲しい技術なんかねえけどなｗ

一切、信用できない。

>>341
例えば同じ粗鋼を作るのにかかるカネがだいぶ違ってしまう
競争力という点ではどうかな？？

>>345
露西亜とかが欲しいのは粗鋼なのか。へえ。

不可侵条約破りもだけど
ポツダム宣言受諾の無条件降伏後に領土侵攻、
白旗を上げて停戦協議に向かう日本軍人を機銃掃射した連中を信用しろと？

逃げる国民を守る為、撤退戦を行う守備隊に手を焼いたソ連は
わざわざ外交チャンネルを使って東京経由で武装解除をさせようとしたり
樺太や千島は大変な事になってたんだぞ

チョン、シナ、ロシアでやってくれｗ
日本に近づかないように！

要は、中国より日本の方が扱い易いだけだろ　
文句言わねし、噛み付かねし

キモイわロシア人

ロシアは日本が大好き、でも中国は警戒
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4852

なんか露助の工作員どもが必死になって喚きだしたぞｗ
誰が信用するかよｗ

めっちゃ舐められてるな

うわっ！こっちみんな！！

毎回都合の良いこってw

露しあなんか信用できるか

だから国後択捉はロシアの主権を認めてやるからそのうえで売却しろ。
そうすりゃ侵略国としてのロシアのメンツがたつだろ。

ロシアだってウカウカしてりゃ極東は中国人に侵略されるぞ。
極東で日露中の三竦みをつくれば安定するだろ。

露助はチャンにでも飲みこまれとけよ
都合のいいときだけ擦り寄るな

ここでロシアが日本に甘い顔したら、憲法改正が遠のくだろ！
歯舞でも色丹でも訪問して、もっと日本を挑発してくれ。

>>1
4島変換。話はそれからだ。

またニンジンで金毟り取ろうとしてるに決まってるだろｗ
シナと違って日本に過去酷い事をしたから外面は笑ってないとだめだとロシアはしたたかなんだよな

>>345
ロシアの製鉄業って物凄く効率悪いと聞きますが・・・・

敗戦の賠償金って事で売ってもらおう

人口の自然減少率もハンパ無いらしいなロシア。
ま、メドが北方領土に足を踏み入れた現時点が絶頂期なんだろうな。
あとはｼﾍﾞﾘｱに乗り込んだ支那チョン資本に首根っこを握られ、
シベリアで権益を失っていき、最終的には入植されると。

つーか、もう一度中国と戦争しろ。

いいこと思いついた
半島あげるから北方領土返してくれ

日本のことはほうっておいてくれ
いいから国境問題起こす中国と仲良くしとけ

ロシアの経済感覚って笑っちゃうよ。wwwww
プーチンはナルシストだしメドジェーネフは劣等感丸出し。wwwww
ドラマの主人公並みに演じて自分に酔ってる。wwwww
片っ端から中国にコピーされてやんのwwwww
韓国によろぴく
ロシアというかもはやデッカい中国。