【韓国】今回の完成までに１８年、高速鉄道ＫＴＸの苦労−手抜き工事や環境団体　宗教団体の反対（産経・ソウルからヨボセヨ）[10/30]

- 【外信コラム】ソウルからヨボセヨ　韓国高速鉄道の苦労 -

　韓国の高速鉄道ＫＴＸのソウル・釜山がやっとつながった？　６年前の２００４年に開通はしていたが、
釜山−東大邱間など全路線の３分の１近くが在来線を走るなど“未完成”だった。

　これでソウル−釜山間（約４００キロ）が２時間１８分で往来できることになった。しかも観光名所の
古都・慶州を経由するため観光客には便利だ。

　韓国の高速鉄道はフランスのＴＧＶを導入して建設が始まったが、今回の完成までに１８年かかった。
手抜き工事や環境団体、宗教団体の反対などで工事が遅れ、路線手直しを繰り返すなど苦労が多かった。

　「湿地のサンショウウオがいなくなる！」といって、工事反対の断食闘争をした尼さんが“英雄”になった
こともある。「まずスタート」で「問題があれば走り出してから考え対処する」といった韓国スタイル（？）が
印象的だった。

　そんなＫＴＸだが、早くも海外進出だという。ブラジルや米国、ベトナムなどへの輸出を狙っているのだ。
世界で初めて高速鉄道を開通させ、５０年近い経験を持つ日本からすると、韓国は実に大胆だ。

　しかしこの大胆・果敢さは日本も見習わなくっちゃ。ついでに発券だけで改札口のないフリースタイル
も見習っては。いや、自由席のある新幹線では改札廃止は無理かな。（黒田勝弘）

ソース　：　産経　2010.10.30 02:46
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101030/kor1010300246000-n1.htm
関連スレ　：
【韓国】韓国の高速鉄道技術、世界第4位に［10/29］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288321721/
【韓国】KTX新線開通、次は海外市場へ　2000年代は、鉄道のルネサンスだ[10/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288359078/
【韓国経済】ＫＴＸのソウル−釜山間が来月１日に完全開通予定。経済効果は４１３７億ウォンと交通研究院が推算[10/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288255353/

>>1
改札が無いんじゃなくて、自動改札が作れ無かったんだろ。
黒田氏は知ってるクセに。

はいはい
黒田工作員の朝鮮提灯記事

観光に便利と韓国観光誘い
韓国を見習おう

黒田十八番の媚韓記事

フランスの許可無く輸出できるの？韓国の高速鉄道って

また泥棒

【韓国】 60億ｳｫﾝ投入のKTX自動改札機、切符詰まり年内に廃棄も(08.4.12)
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm4969735

インド人に技術を教えたらお礼もしたいので是非お越し下さいと言われた
韓国人に技術を教えたら教わる事は無いのでもう来ないでいいニダと言われた
みたいなコピペを思い出した

>>6
それはこういう流れだ。

2008/04/12
【韓国】 60億ウォン投入したKTX自動改札機、切符が詰まって無用の長物に転落〜年内に廃棄も★２[04/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208016588/
　　　↓　　　↓　　　↓
2009/08/04
【韓国】 韓国鉄道公社（コレイル）、KTX自動改札機をすべて撤去〜不正乗車多くないため
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249387145/
　　　↓　　　↓　　　↓
2009/12/13
【韓国】韓国高速鉄道(KTX)、不正乗車が増加 「無賃乗車などいくらでもできる」、ネット上では「乗車券不要論」も
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260669567/

韓国には無人駅って無いのかな？

世界唯一の無料超特急wwww
切符買う奴は馬鹿

オムロンから改札機械買うことさえできないのか・・・＞チョン会社

でも改札が入場も出場も列車内もある疑い深い人種は世界中で日本人だけ

>>12
それはね、在日(ry

>>12
日本人は人種じゃないぞｗ
在日はバカだね。

>>12
きのう密入国

無人駅がすくなからず日本にもあるから
車内で確認する事も必要だろう

チョンの民度で改札なしは無謀すぎる・・・・

（´ ・ω・｀）つ「旅客営業規則　第228条 乗車券類の改札」

乗車の目的で乗降場に入場し、又は乗降場から出場しようとする者は、所定の乗車券
類を所持して、係員の改札（自動改札装置による改札を含む。以下乗車券類の改札及び引渡
しについて同じ。）を受け、定められた場所から入出場しなければならない。
(注) 第57条第２項第１号及び同条第７項の規定により発売した新幹線の特別急行券及
び第58条第２項第１号の規定により発売した新幹線の特別車両券(A)については、駅
内に改札の箇所が設置されている場合は、当該改札の箇所が出場の箇所である。

２ 前項の規定による外、旅客は、係員の請求があるときは、いつでもその所持する乗車券類
の改札を受けなければならない。当該乗車券類の使用が証明書等の携帯を必要とするもので
あるときの証明書等についてもまた同じ。

>>12
最近新幹線乗ってないだろw
車内検札なんて普通はねーよ。
自動改札のデータリンクがオンタイムになったんで、車掌の目視チェックだけになったんだよw
自動改札が機能しなくて、不正乗車天国になったんだっけ？KTX
さすがイット大国だねw

>>19
こないだの東京出張で当日切符買って、のぞみ乗ったら、
俺だけ検札されたよ。
まわりはみんなサラリーマンばかりだった。

わーいガンダム見えた！と喜んでいるのも俺だけだった。。

>>20
東海道新幹線はたまにやるみたいですよ。
特に不審者w
御愁傷様w

やっぱり金正日シンパが邪魔しているのかな。

>>12 車内改札やって不正乗車がﾊﾞﾚると火病って暴力とか放火とかやらかすから
おまいの国ではできないんだよwwww

>>21
不審者？まあそうかも。
端末みながら、声かけして回ってたようだけどね。

１年に１〜２回程度だけど、
携帯電話のＩＣ設定したほうがいいんだろうか？

同じ指定席でも

東日本はSuicaあるからやらん。

東海はEXで基本必要ないが、
名古屋過ぎたら勝手に空いてる席に移る輩が多いから
マメに見ざるを得ない。

空いてるはずの指定席とか座ってるとチェックされる

この程度のしょうもないものに１８年もかけて何浮かれてんだか。
いったい何世代前のTGVなんだよ。もうとっくに車両がくさってるじゃん。

>>12
あのな不逞鮮人ｗ日本人は「客だから」といって乗務員を小ばかにしたり
基本せんのよ。「検札＝客を信用せんのかー」とか火病を発症しないの普通。
「切符を拝見します」って丁寧に言われれば、「仁義でくれば仁義で返す」
ってやつで、「ご苦労様です」ってな、そういうことで世間が回ってるの。

たしか、年末の東北新幹線青森延伸より後になるのがプライド的に許せないとかで
前倒ししたんだっけ？ｗｗ

>>29
そういうオチなのかｗ
けど来年３月に、Ｅ５系はやぶさで３２０�q運転開始したらどうするんだろ。
「３００ｋｍで、フランス、イルポンと同じ世界一ニダ！」ってのがＫＴＸの自慢だったのに。
これも前倒しで３５０�q運転とか強行するんかな？ｗ

それまた日本より強行して、線路陥没、脱線するというオチｗｗｗ
あと「高速鉄道」のはずなのに、ソウルから大田まで延々在来線をノロノロ運転する
ＫＴＸまで登場らしいなｗ

銀河鉄道みたいに、空も飛べるんだろ？

環境団体は分かるが、なぜに宗教団体？

その団体の教祖のゆかりの地なのか
またはそこがパワースポットとして崇められているとか？

>>33
5年前の話だが。

【韓国】尼僧のハンスト、工事止める　韓国の高速鉄道建設[02/10]
ttp://whhh.fc2web.com/logs2ch/asiaplus/1108011925.html

＞山には尼寺がいくつかあり、環境保護を主張する僧侶たちの間で
＞工事反対の運動が続いてきた。

＞　その先頭にたってきたのが「サンショウウオ尼さん」の別名がある尼僧の知律さん（４８）。
＞山には自然湿地が多く、工事によって水が枯れ湿地にすむサンショウウオがいなくなると
＞主張し、これまで抗議のハンストを繰り返し裁判にも訴えてきた。

>先日、北九州市に講演に行った帰り。一旦、小倉から福岡に戻り、そこから飛行機で東京に帰るつもりで新幹線に乗ったのだけど。
>自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、「ここは指定席だから、自由席に移ってください」とのこと。
>「でも、わずか十数分のあいだだから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。
>「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。
>そちらのほうがはるかに楽、と思って乗っていたら、先程の車掌がまた来て、「ここはグリーン車」ですと。
>そんなことはわかっているけど、 いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
>それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
>「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、 「駄目だ」の一点張り。
>そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して立上り、 デッキに出たら、途端に福岡に到着。
>この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、 過ぎたるはおよばざるがごとし。
>もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。 ＪＲ西日本さん。

こういう輩もいるけどね

それは車掌の言ってることが正しい。そういう韓国人並みの低民度の奴は新幹線に乗るな

韓国を皮肉って「日本も見習おう」、相変わらずだーね。
韓国人は、文面通りか都合よくしか読めない事も織り込み済みなんだろうけどｗ

>>35
それは、朝鮮の記者だったよなｗ

>>35
たかだか指定席料金くらい払えばよいじゃないか？
車内でも払えるのに

つまり、新幹線に乗ったけとない馬鹿の妄想でなければ
単なる貧乏人のDQN自慢だろ

>>38
そうだったの？

[2010年の国政監査】鉄道、ひそかに乗った人が127万人2010.10.13 08:13
チョン・ジンソプ議員「自動改札機撤去後、さらに増えて...PDAで積極的に知らせて不正乗車防がなければならない。
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?sec=eco99&idxno=2010101307563736375

鉄道や広域電鉄の列車の切符なしで密かに乗る人が毎年増えて、最近3年間で172万人に上ることがわかった。
国会国土海洋委員会所属のハンナラ党チョン・ジンソプ（光州）議員は、韓国鉄道公社から受けた
「列車や広域電鉄の不正乗車者現況」を分析し、このように明らかにし、「KTXの場合、2007年の1万2000件から2009年の8万9000件、
2010年8月までの5万7000件と大幅に増えており、広域電鉄は、2007年の2万3000件から2009年の14万6000件、2010年の10万3000件にのぼる。」と明らかにした。
金額的には3年間でKTXが59億9500万ウォン、広域電車は20億8300万ウォンにのぼる。



http://localen.donga.com/feed_view/news/3/01/20101014/31866212/1
これに対し韓国鉄道公社イム・ソクギュ広報チーム長は「去年改札機撤去時、我が国国民水準が高くなって不正乗車者が増えないので予想したが
実際では反対状況が現われている。」とし、「取り締まりを強化する一方で日本のように売れた座席にランプが点灯するシステムや、
各号車別で売れた座席を表示する方法など多様な改善策を悩み中。」と明らかにした。

>>41
>日本のように売れた座席にランプが点灯するシステムや、

スイカグリーン車システムのこといってるだるんだろうが、あれって「売れたら点灯」
するんじゃなくて、スイカグリーン券を買って”お客がタッチ”しないと点灯しないが？
無札や磁気グリーン券買った客は車掌が検札して点灯するように設定してるし。

>>40
朝鮮日報の記事じゃなかったっけ？

あの国の国民が只乗りしないわけないだろ。

>>25
>>38
>>40

ゴメソ
北海道人の渡辺淳一だったわ、

http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/books/1146404782/

× >>25
○ >>35

全線開通と言っても、日本と違い全列車が高速線を通るわけではない。
何割かの列車は今までどおり途中在来線を経由する運用なので、
最短所要時間でソウル〜釜山を走行する列車なんて時間あたり１本
くらいじゃね？

他国の悪口しか書けんお前らは、人類のクズじゃ。

>>47
最速は1日3本だけだよ。

>>49
車両整備のリスクを無視すれば現行1本だけで回せそうだねぇ。
第2編成搬入の話はまだかな。

>>49
まぁ日本でも「最速」と称する列車なんて1日1往復だけなんて普通だが、
韓国の場合、在来線を経由する「ニセＫＴＸ」が相当数走ってるからな。
一部のマスコミでも叩かれてるし。

>>47
在来線経由→こだま、ひかり
新線経由→のぞみ

みたいな運用なの？

>>52
韓国には列車愛称による区別はないからみんな「ＫＴＸ」。
それにそのような運用とはちょっと違う。

ソウル駅　〜　全線高速線経由　〜　釜山駅
ソウル駅　〜　在来線　〜　大田駅　〜　高速線　〜　釜山駅
ソウル駅　〜　高速線　〜　東大邱駅　〜　在来線　〜　釜山駅

大まかにわけるとこんな感じ。

日韓の実力。
30年前は大差だったが、現在は僅差。
部分的には普通に負けてるし。

>>54
既製品を買い込んで僅差というのは
恥ずかしいからやめとけ。

>>51
最速3本(上下各)と同じ停車パターンなのに2:19-2:24てのがある。

先月までのダイヤでも開業以来の最速2:40の便がだんだん減って上り1本だけになってた。

>>54
追う側が僅差と思ってたら、永遠に追いつかんよｗｗ
追う側が同じになったと思っても、第三者から見ればまだまだ差があると見えるのが普通。

>>56
高速列車の需要なんかないんだべw
韓国じゃ飛行機も相当安いんだろ？

ヒント：飛行機ではキセル乗車できない

今では韓国でも格安航空会社がシェアを伸ばしてるから、
以前に比べれば安くはなってるね。ちなみに、

大韓航空
閑散期62,400　一般71,900　繁忙期78,900
エア釜山（アシアナ）
閑散期52,400　一般64,000　繁忙期70,200
ＫＴＸ（高速線経由）
平日51800　週末55500
ＫＴＸ（在来線経由）
平日42100・47900　週末45000・49200
＊安いほうが在来線経由距離が長い

なんで日本は成田とかに飛行機で到着してパスポートチェック済まして荷物受け取ったその後にi荷物の検査があるの?
他所の国は荷物受け取るとフリーパスなのに

>>56
おっと、長野行き北陸新幹線「あさま」の悪口はそれまでだ

>>60
虚偽の申告をして、関税品を大量に持ち込む方や違法品（ドラッグ等）を持ち込む方が後を絶たないからです。
ご協力お願いいたします。

>>60
マジレスするとそれは税関検査でしょ？

因みに成田で一番入国検査に時間が掛かるのは、
中国系と韓国朝鮮系の人達です。

技術的に韓国が出来るもの殆どは、日本もできるが
日本が出来るものの中には、技術的に韓国が出来ないものが多くある


って言うのが現実だしｗ

日本の自動改札機も最初は詰まって大変なことになってたみたいだけどな。

まぁ日本が作り出した時期とは技術水準も違うんだし、
言わばイージーモードなんだから、韓国はさっさと詰まらない改札機作るこった。

つーか、割れ大国の韓国で消費者を信用するとか、経営陣はどんだけ脳沸いてるのかと

様々な障害はありましたが高貴なフランス犬の血統で品種改良されたKTXは
着実に技術力を上げ遂には海外への進出も視野に入れるほど成長しました
それに比べて秋田犬みたいな愚鈍な表情の新幹線は新線建設も車両開発も
停滞してるばかりで元祖高速鉄道の栄光は虚しく凋落は目に見えてきましたね

>>67
おい、秋田犬！　みっともないからKTXスレ上げるなw
新線は毎年のように開通してるだろがwww

>>68
待て待て秋田犬は無実どころか寧ろ被害者の方だろ

>>60
おまえみたいな悪い外国人がいるからだよ

朝鮮人ってどうして日本人の中に割り込んで来たがるの？
在日専用の板作って、そちらでやったら。
日本人は　割り込まないから。

秋田犬みたいに愚鈍とか書いてる大馬鹿者がいるが、秋田犬は恐ろしく賢いんだぞ？

何も知らねえ癖に戯けたこと書いてんじゃねえよ

今でも旅客数は一日十一万人程度で年間千五百億円程の収入。KORAILの負債が
大体一兆四千億円程度。債務利子5％としても年七百億円。運営費入れてトータルで
完全な赤字垂れ流し中。単年度黒字に成った事は無い。何か改善したのかな？ｗ

この黒田なんたら、って基地外なの？

日本に出来ないものが、韓国には多々あるって記事だな。

その共通しているのが、記事外だって事だろ。

>>73
しかもそれ湖南線も入れた水増し数字だからねえ。

京釜線(ソウル-釜山間)だけなら流動量は台湾(台北-高雄間)以下。

京釜線
1669万(2004)
2685万(2005)
3019万(2006)台HSR
3097万(2007)1555万
3153万(2008)3058万
3101万(2009)3234万

4800万(人口)2300万

>>12
ヨーロッパでも検札あるんだが？
捕まったら、全線分払わせる分、うっかり紛失しても柔軟に対応する日本の方が優しいぞ。

台湾も、改札が入場も出場も列車内もあるけどな

<丶｀∀´>つ【グローバルアイ】民営化の威力を見せたイルボンの国鉄ニダ！←中央日報のキム・ドンホのキセル自慢
<丶｀∀´>つhttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=117563&servcode=§code=

その点、中国は新幹線をパクって全線開通まで早かったな

>>79
面白い記事だった。
チョッパリ市ねと思いつつも日本の良さを評価してるツンデレなとこがいいなｗ

>>72
でも、秋田犬って、朝鮮人みたいな顔してるよね（´・ω・｀）

>>79
その話だったｗ

>>82
秋田犬がかわいそう

これは完全に日帝が悪いよね
日本人は韓国に対して即刻謝罪と賠償をするべき

>>82
…秋田犬ってどんな顔してるかホントに知ってる？
人間に例えるなら、佐藤拓磨みたいな凛々しい顔なんだが

>>82
おまえは今後、秋田犬を見たら土下座して許しを請え

秋田犬というと、鉄道板の検札スレに登場する福島犬を思い出すｗｗｗ

個人的にサンショウウオがどうなったのかが一番気になる。

防水スポンジゎどーなっておるのか

英雄の大安売り、それが韓国

>>90
これから寒くなるし凍って亀裂拡大じゃね？

朝鮮では乗客チェックはむりだろ
でもソウル駅でエスカレータ駅おりたらすぐホームだもんね、

地下鉄も自動改札飛び越える若い朝鮮人何度も見た

>>80
全線開通してたっけ？

age

>>82
待て、確かに秋田犬に似てるかも知れんがそれは珍島犬だぞ

おもろいちょんこ
やってきてちょんこ

>>97
【ライタハンハ、ワタシガヤリマシタ！】

【ライタハンハ、ワタシガヤリマシタ！】

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【ライタハンハ、ワタシガヤリマシタ！】

【ライタハンハ、ワタシガヤリマシタ！】

>>35 ひかりとこだまなら小倉博多間は自由席乗車券で指定席に座っていい筈
きっとのぞみだったんだよwww