【日越・鉄道】ベトナム、否決の新幹線を再推進 日本に事業化調査を要請[08/31]
1 :
すばる岩φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 05:45:26 ID:jzJuAfZF
今の日本政府なら断りそうだな・・・
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 05:54:22 ID:SKkASRAA
日本に調査させて、契約は中国。
これが基本ですよ。
ベトナムの政治情勢がよくわからんな
共同のアホは「国会」とか書いてるけど普通選挙がない独裁国家でしょ?
イミフすぐる
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 06:02:53 ID:V0sBF/IL
どう見ても中国はないと思うぞ
ベトナムはかなり脅威を感じてると思うし
日本が中古の潜水艦でも売ってやると一言いえば一発で決まるだろうに・・・
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 06:22:47 ID:9DFoDPe6
ちょと早いだけで高額新幹線より安くて便利な近鉄をお勧めする ベトナム政府は見学
すべし
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 06:23:49 ID:PIZyd/Lq
ベトナムは攻め込んできた中国を追い払い、アメリカにも勝った国だ。
おまけに親日ときてる。
親日国は大事にしよう。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 06:29:49 ID:SWR/f2ve
ベトナムは朝鮮人がウロチョロしている。
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 06:36:00 ID:Q3X2hEB0
ベトナムに高速鉄道はまだ早い。
最高速度160`の高規格鉄道で良いだろう。
>>4 そりゃちがう。ベトナムは社会主義共和国で、ホーチミンですら独裁的な力は持ってない。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 06:49:38 ID:77677Yfa
12 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/08/31(火) 07:00:18 ID:a9r1Nquo
>>9 > 最高速度160`の高規格鉄道で良いだろう。
それで良いだろうね。
まあ、インフラを整備しないことにはいけないから。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 07:02:11 ID:Pd1lKA6F
本当は京急がお勧めなんだがなぁ、速いし。
中国の軍事侵攻は中国製の高速鉄道で移動だろうな。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 07:10:46 ID:yb+nzHdc
16 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/08/31(火) 07:20:29 ID:a9r1Nquo
>>15 >>10は、ホーチミンですらって意味だろう。
>>14 > 中国の軍事侵攻は中国製の高速鉄道で移動だろうな。
陸上の大量輸送については、鉄道が一番だからな。
だから下手に中国にベトナムの鉄道をやらせると不味いことになる。
フランスも良くない。
残るは、ドイツ、スペイン、日本だが、高温高湿度に耐える設備となると日本だろうな
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 07:28:22 ID:skdIu1Gt
>>2-3 まだそんな戯言吐いてるのか
いくらなんでも往生際が悪すぎるぞw
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 07:33:15 ID:fPIX+jSz
新幹線はやめとけよ、ベトナムには負担がかかりすぎる
新幹線ってのは線路が特別なんだぞ、価格も高いし
ベトナムの国土考えたら特急列車がベストじゃないのか?在来線増やす形でさ
何も2区間を新幹線でつなぐことはないよ
特急列車だって結構な速度出るだろ
20 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/08/31(火) 07:34:04 ID:a9r1Nquo
韓国も北朝鮮経由して中国と鉄道を繋げば良いのに。
中国との往来が便利になって良いぜ。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 07:40:00 ID:AhbhGz/g
>>6 名古屋から大阪南部に行くならオススメだね
毎時ジャスト発で分かりやすい
>日本の支援で調査を行う
そのデータを利用し、安い他国に発注なんじゃね
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 08:44:51 ID:skdIu1Gt
>>22 技術面での協力とも書いてあるのに他国に発注とかまた変なこじつけをするなお前は
>>19 ベトナム旅行に行った時に鉄道を見たんですが非電化だし単線
設備はかなり脆弱でしたよ
ダラットという避暑地に行く路線は
機関車とかの故障が相次いで修理もできず休線中とガイドさんが言ってました
あれだったら新たに作った方が良いと思うんですよね
めんでーから、日本が作って、日本が運用して、日本が収益取れば?
社長をベトナム首相にして、減価償却さえしちゃえば利益全部ベトナム政府に
入れても問題ないから、そうすりゃ了解取れるだろ。JRベトナムだ。
なにこれ。
値切り交渉?
>>19 在来線自体強化するのに複線化とか電化が必要。線路もおそらく引き直し。
あと後も考えると、短距離を今のまま稼働させたうえで新線引くのが多分一番安上がりなんだよ。
そうなると塩害、山がちの国土に合うのは日本の新幹線だろうな。
おお、久々にID被りだw
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 09:15:59 ID:+uwXlzh9
米越共同軍事演習をして、その辺で一旦様子見かと思ったら
さらに中国を刺激しようとしてるんだな
こういう所はベトナムらしいというか
でも逆に日本が中国様に配慮して、遠慮しちゃうだろうな
立派な新幹線を作ってあげようさ。
どの道、南北に細長いベトナムにとって
高速鉄道は今後不可欠になる。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 09:22:02 ID:GhcrMeMW
>>23 ルート選定や工法を決めてもらって(知恵の値段が...)、発注は別とか、損して得とれないケースになりそう....
政府の許可降りて無いのに良いのか?
民間対民間なら問題は無いだろうが
ベトナム政府が拒否した物を
日本政府に依頼とか 日本としては受けられないのでは?
融資する事業費の担保はレアアース等の希少金属の鉱山の権益にしておけば
不良債権化してもなんとかなりそうだな。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 09:28:43 ID:okrBg3/p
亜熱帯地帯での高速鉄道用レールとか有るのかな、300kmの世界では
レールの歪みは致命傷だと思うのだが
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 09:30:43 ID:dY9AV0l8
>>34 寒暖差にかけては日本国内のほうが惨いと思うぜ。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 09:31:36 ID:oLq10iXz
そもそも共産党の一党独裁の国に投資しても大丈夫なのかね。
民主化したら共産党時代の負債はチャラにさせられそうなんだけど。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 09:33:20 ID:Jzto0XKv
>>ベトナム政府は日本の新幹線方式の採用を決定し、
>>政府は国会承認がないまま計画を再び進めようとしている
中国って日本の新幹線を使ってるんだよね。ベトナムってだいぶ中国に
支配されている部分があるし、これは調査後中国へ発注すると読めるな。
地盤調査や設計についての報告書がでたらバイバイだよ。
チョンもそこまでは黙ってて急に出てくるからな。
国会承認がないままってのがまずい。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 09:34:23 ID:fapCkM52
ベトナムに本当に必要なのは今の老朽化した非電化・単線の在来線を大改修して、
電化・複線化して、特に物資の陸上輸送力を強化することだろうな。
一番需要があるホーチミン〜ハノイは高速列車が最高時速300キロ出しても
6〜7時間くらいかかるから飛行機に軍配が上がるし、そもそもベトナム人って
そんなに長距離移動しないから、高速鉄道ってそんなに大きな意味はない。
ただ、外国からの資金援助を受けられるのは高速鉄道の方だから、
それなら引いてもいいかも、って程度の話。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 09:35:04 ID:skdIu1Gt
まだ中国が発注するとか言ってる奴がいるのかよ
ホントに往生際が悪い奴らだなw
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 09:36:54 ID:fapCkM52
>>37 中越は政治体制は同じだけど、ある程度の緊張状態はあるぞ。
最近も西沙諸島で少しもめた。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 09:47:09 ID:Y/oRyaHi
>>35 東北新幹線なんか、真夏の東京(35〜36度w)から真冬の北東北(-10度以下)の
温度差に耐え抜いた上で、東京−盛岡2時間半で繋ぐ化物ですからね。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 09:50:28 ID:dY9AV0l8
>>41 日本は気象に加えてヒートアイランドあっからね。
真夏の首都高は乗用車の耐久テストになる。(w
ドイツ系の企業は実際にテストに使ってるらしい。
ベトナムが中国に支配されているって?バカ?
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 10:08:45 ID:1IqQ3kVc
新幹線輸出に関してだけは、前原を応援する。
しっかり仕事してね!!
戦略的に考えるなら日本が売り込んでもいいくらい。
東南アジアの玄関口で、中国を南から押さえる要になる。
しかも日本の原油シーレーンが通っている。
ベトナム海軍に武器を売るのは国益にかなうんだよな。
なにしろアメリカは歴史的経緯で手を出しにくいから。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 10:20:02 ID:1tLCXFxd
ベトナムのような土人国家には秋田犬みたいな愚鈍な表情の新幹線がお似合いですね
高貴なフランス犬の血統で品種改良されたKTXは我々のような先進国にこそ相応しい
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 10:23:28 ID:dY9AV0l8
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 12:34:28 ID:Prw1pW4a
ベトナムて共産党の一党独裁国家じゃなかったっけか?
国会で否決とか、なんか民主主義国家みたいなことしてるな。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 12:37:41 ID:Prw1pW4a
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 13:09:02 ID:Jzto0XKv
>>46 独自に作れもしないのにね、ま 適当にがんばれよ。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 13:10:52 ID:L/AD61Sn
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 13:47:08 ID:v7eNolPB
ベトナム人は馬鹿じゃないよ
予算が高くても質の良いものを選ぶとおもう。
中国は貧乏人の数が多すぎるから安かろう悪かろうでもいいのだが
ベトナムは全国土的に発展が進む可能性があると思う。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 13:55:57 ID:Prw1pW4a
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 15:17:41 ID:t5I5btRJ
>>3 原子炉だっけか?日本が調査して中国と韓国の企業が受注だったよな
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 16:16:31 ID:skdIu1Gt
>>54 タイが中国製を採用するのが決定したとは一言も言ってないよそれ
2週間以内に良い知らせがあるはずとは言ってるけどまだ来てないみたいだし
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 16:17:44 ID:dY9AV0l8
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 16:19:52 ID:dY9AV0l8
まあ中国と陸続きの国が中国の鉄道技術を選ぶかどうか。
どっちにしろそれには戦略的な意味があるな。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/31(火) 16:35:50 ID:skdIu1Gt
>>59 その理屈なら尚更中国製は採用しないだろうな
川崎が輸出用新幹線を開発している。
新幹線絡みのインフラ全て、ビジネスとして日本企業が受注すべきだろ。
新しい産業になるんじゃね?インフラ整備。
63 :
電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2010/08/31(火) 20:35:53 ID:cRFUnEJ5
>>6 (´ ・ω・`) <未だに「鉄ボディ」にこだわる近鉄特急。
おかげで手間が掛かって仕方ない。「サビ」って書かれてもさ…
製造途上で錆びるし、残るのも仕方ないのに。。おまけに新車検査に態度がでかい(怒
∧_∧ アイゴ…また新汎特で指摘を食らったニダ。
<丶`Д´> 近○の検査員はケンチャナヨ精神が足りないニダ
( )
| | |
〈_フ__フ
∧__∧ 手直しリストをご覧になって下さい
(´ ・ω・) ∧__∧
(⊃ つ 鉄道員としての良心はあるのかーっ! |||<`Д´ #>
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| バンッ!!ヽO )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
∧__∧ そこのキズ手直しして下さい
(´ ・ω・) ∧__∧
(⊃ つ キズはそうだけれど… <`Д´ ;>
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (つ/⌒と)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
((⌒⌒))
((((( )))))
∧__∧ ・・・、この凹み直せよ ファ|| || ビョーン
(´ ・ω・) ∧__∧
(⊃ つ ウリナラに対する愛情はないのかーっ! <`Д´ #>∩
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
64 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/08/31(火) 22:48:06 ID:a9r1Nquo
>>63 何をどうすればよいのか素人には判らない・・・。
ステンレス?アルミ?
ステンレスにしたらどうか。
新幹線、電気食うんじないのか?
ベトナムは安定的に電力を供給できるのか?
日本の新幹線からみえる景色よりはいいかもな。
新幹線も本望だろう。
68 :
電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2010/09/01(水) 19:40:09 ID:W/zM/xrl
>>64 (´ ・ω・`) <某近鉄様はステンレス車がお嫌いなのです。なぜなら、昔試作でステン車造った時に
ウリ達が無茶苦茶やって酷い出来だったからw
今でも細々と普通電車で走っているとは思いますが…
>>65 <今の新幹線があるのは日本の水力資源が豊富にあったかと。
かつて東海道新幹線で電圧降下が甚だしく変電所近くの民間工場まで影響が及んだとか。
対策として黒部の新設発電所から直で送電線を引きましたと。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/01(水) 20:28:20 ID:kqFm1k2R
山形新幹線とか秋田新幹線って安くないのかな?
ただ単にもうちょっと値下げしろっていう合図だな。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/02(木) 23:45:28 ID:JgkA0oa4
問題は価格だよな。
国家予算の5倍とかw。
一気に経済は発展しそうだけどな。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/03(金) 00:02:46 ID:fiHbCaoT
最近世界中高速鉄道造るの流行ってるの?
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/03(金) 00:04:44 ID:EU7leCyC
韓国はともかく、台湾の大成功は伝わってるんじゃない。
>>72 高速鉄道があれば発展できると考えてるんじゃないかな
まずは道路交通網と在来線を先進国並みするのが先だと俺は思うんだけどな
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
そりゃそうだ、人と物が動かなければ
経済は発展しない。
いまや中国の内陸部でも海の魚を食う奴が増えたが
これは高速道路と冷凍車のおかげな。