【日韓】積極的な岡田外相「総決算する姿勢で準備」謝罪談話を検討　「痛切な反省」（村山談話）を超える可能性も★2[07/16]

記事入力 : 2010/07/16 09:02:04
韓国併合100周年：日本政府が「謝罪談話」を検討

最大限の誠意、「痛切な反省」（村山談話）を超える可能性も

積極的な岡田外相「韓国民に対する謝罪、総決算する姿勢で準備」

　日本による韓国併合100周年（8月29日）がおよそ1カ月後に迫る中、日本政府がこの時期に合わせ、内閣の承認を経た
首相名義の談話の発表を積極的に検討していることが分かった。

　15日に韓国と日本の政府関係者が明らかにしたところによると、日本政府は11日の参議院選挙終了後、韓国国民に伝える
談話の形式や内容の検討に本格的に着手したという。

　日本政府の関係者らは、最大限の誠意を盛り込む、具体的な内容と形式については内部調整がさらに必要との意向を、
韓国政府に伝えたとのことだ。また日本政府は、23日にベトナムの首都ハノイで行われる
東南アジア諸国連合（ASEAN）地域フォーラム（ARF）など、韓日の政府関係者が顔を合わせる場で、
韓国側の意向を打診する計画だと思われる。

　この問題を主管する岡田克也外相も、このところかなり積極的な発言を行っている。同氏は最近、メディアのインタビューで、
「今年は日韓関係にとって極めて重要な年。100年前に起こったことについて…国を奪われ、民族の自尊心を傷つけられた
人々の心情をよく理解する」と語った。

　現在関心が集まっているのは、今回の談話に、1995年に発表されたいわゆる「村山談話」の内容をどれだけ上回るものが
入るのか、という点だ。村山談話は、日本の敗戦50周年に当たる95年8月15日、当時の村山富市首相が、「戦後の総決算」
という観点から発表した談話だ。「痛切な反省の意を表し、心からのおわびの気持ちを表明いたします」という表現が入り、
最も積極的な謝罪の意志を盛り込んだと評価されている。

　日本政府は、村山談話が侵略されたアジア諸国に対する謝罪だとするなら、今回の併合100周年談話は韓日関係に
限定したものとなるだけに、韓国人に対する謝罪の総決算という姿勢で準備しているものと思われる。

　強制徴用者に対する個人補償問題と関連する日本側の微妙な変化も、注目に値する。仙谷由人官房長官は今月7日、東京で
日本外国特派員協会（FCCJ）が主催した会見で、「“法的に終わった”と言っても、関係が悪化すれば、政治的に改善可能な
方針を作って判断しなければいけない問題もある」と、これまでとは極めて異なる発言を行った。これと直接関連があるかどうかは
確認されていないが、三菱重工業は最近、強制労役に動員した女性に対し、「補償交渉に応じる」という内容の文書を送っている。

　こうした内容が談話文にまで盛り込まれる可能性は高くないが、最近の日本政府内での対韓感情をうかがわせる部分だ。
　また最近、日本政府内で「韓国との安全保障協力を強化しなければならない」という声が高まるなど、
韓日関係の戦略的重要性に対する認識が高まっていることも、談話の内容に影響を及ぼす可能性がある。

　しかし、民主党政権が7月11日の参議院選挙で惨敗したことに伴う政治的負担が、談話文の内容を後退させる可能性も
排除できない。

東京＝辛貞録（シン・ジョンロク）特派員

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/news/20100716000015

前スレ
【日韓】積極的な岡田外相「総決算する姿勢で準備」謝罪談話を検討　「痛切な反省」（村山談話）を超える可能性も[07/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279248302/

★１の立った時間　2010/07/16(金) 11:45:02

前>>975
列強に植民地にされないよう急がなくちゃいけなくて莫大な費用を用いた
閉国してるときからこつこつやってればよかったんだよ

その前に野菜や株を何とかしてからだ。

>>1乙

ウリナラの妄想で終わるか、政府が斜め上をすっ飛ばすか
どうなりますやら

しかも日本は当時欧米の技術をそのままパクったみたいに中国から言われるし

>>1乙華麗秋刀魚焼定食。

天皇訪韓あるで

>>7
ないなｗｗｗ

>>7
ないよ。

>　しかし、民主党政権が7月11日の参議院選挙で惨敗したことに伴う政治的負担が、
>談話文の内容を後退させる可能性も排除できない。

いやぁ、ミンスをボロ負けさせておいて本当に良かったよ。

>>7
　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
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来年は101周年の節目の年だからもっとすごい談話くれﾆﾀﾞと言うに７ウォン

>>2
技術って一朝一夕でどうにかなるものじゃないが
必要性も含めての話になってないだろ

>>10
しかもこれ以上支持率が跳ね上がる見込みはないからね
予想された通り、短命政権に終わりそう

電話、大量の電話での抗議が一番効く。

>>14
ただ、村山談話とか河野談話と同じように残りｇｄｇｄにさせられる案件になりそうで怖い。

あの談話２つとも、あいつらが勝手に言った事だしなー。

現実的に謝罪はあり　補償はなし　だろうな
てか韓国側してみりゃ完全解決なんか望んでないし、政治カードを一気に失う
ような事はしないだろ　反日やめたら何が残るんだよあの国にｗ

>>4
アキヒロは、前任酋長と違って損得でドライに判断するタイプだから、
押せば引く→利益が得られると判断すれば、どこまででも押してくるが、
無用に反感を買う→逆に損すると判断すれば、過度に反日にこだわる事は無いだろうな。
そういう意味では、ミンスが格好のカモを演じてしまう危険性が最大の内患。

・天皇が訪韓して謝罪
・賠償金おかわり
・無償の技術移転
・日本がもってる特許の無償提供
・著作権違反を韓国にだけ目をつぶる
・韓国人が日本で犯罪を犯してもOK
って、この位やってもたぶん納得しないと思う。

土下座で歴史に名を残した奴はいねえ

>>16
解散前の最後っ屁は何か模索してるとは思うよ
それも含めホントに民主が惨敗してよかった

>>19
奴らの本当の願いはその先にあるのだから
それを理解していない奴が多すぎて困る

アメリカだと連邦裁判所が、日本の強制連行や慰安婦について、事実確認できないと却下してたな。
韓国人馬鹿だろ、なんで当事国でないアメリカで日本に対して訴えてるの？

日本経済に余力があるうちにアジアに対する支払いを済ませておこう。
没落してから支払いもできずに千年も言い続けられるのは嫌だしね。

>>21
そもそも、ミンスの詐欺マニフェストに財源の裏付けが無い事ぐらい
去年の衆院選前の時点で既に分かっていたことなのに、
あの時、無根拠に妄信して、今更、「騙された」とか言ってるバカの多い事。
ああいう連中が賢くなってくれない限り、安心は出来ない。

ひょっとしたら、こいつらマジで謝罪談話発表すると国民にウケて、
支持率が回復するとか思ってるんじゃないか？

・無償の技術移転
・著作権違反を韓国にだけ目をつぶる

この二点は無理。
なぜなら民間持つ権利だから政府が民間に保証する必要がある。
いい例がトヨタのエコ車技術だね。
政府がトヨタのエコ車技術取り上げるの？
共産党政府より横暴だよ。無理。

>>24
放置しても支払っても文句しか言わない連中だからやる意味無し

>>24
アジアって50カ国位あるんだけどどこが請求してるの？
乞食の朝鮮だけだろ？

>>24
在日には関係のない話だから黙ってろ

>>23
日本政府が無視を決め込めば、日本の宗主国であるアメリカに
苦情がいくのは当然のことだよ。

国際法にのっとると、植民地は独立に際してインフラ代などを宗主国に支払う義務が生じる。
殆どの植民地は支払っている。
実は台湾も支払っている。
韓国は支払っていない。

>>18
結局は我が国の対応次第って事ですね
・・・憂鬱だなぁ

>>19
＞・天皇が訪韓して謝罪
そこに男が乱入して陛下にレンガを投げ付け、皇后様の手に当たり怪我…ってなトコまで
やってくれたら流石にいつもは優しい日本国民世論が沸騰しそうなんだがな。

ところで、日本は韓国になんか悪い事したの？

>>31
その苦情に意味なんてないだろ
単なるガス抜きでしか無い

>>26
「棄民の事忘れてないから次の選挙も支援ヨロ」
とメッセージ送ってるのでしょう

>>31
そんな風に考えてるから、アメリカ人から馬鹿にされるんだねチョンは。

民主が惨敗した原因のアンケートがあったが
一位に菅の消費税発言が28％、二位に小沢の献金問題が26％、三位に鳩の迷走が20％くらいだった
マスゴミは消費税の問題に摩り替えようとしてるが、国民は民主自体が原因だとわかってる

アメリカ連邦裁判所の判決では、韓国人の偽証も明らかになってるよ。
年齢的に当時生まれていなかった人も結構明らかになってる。
そいつら今どうなったんだ・・・・。

何回総決算するんかと
はるやまの閉店セールじゃねーぞ
くそが

>>24
なんに対する支払いだよ？

>>32
日本は請求権を放棄したのだから当然だろう。

>>43
「お互いに」解決済み

と日韓基本条約で取り決めたわけだけど？

>>34
その前に下手な談話を出した時点で
ヒステリックに叫び出す輩が増えると思うわ。

日本国民にとっちゃどうでも良い話だし
他にやらなきゃいけないことに手を付けず
どーでも良いことで時間を浪費してる阿呆だしぬ。

>>43
その条約で日本も韓国に支払い済み。
朝鮮人の日本への請求権もない事を理解しようねｗ

>>42
人権と人道に対する支払いだね。
物質的請求権に関しては相互放棄したが、人権と人道はそれに勝るからね。

なんだ、朝鮮日報の願望記事か。
民主党、朝鮮に媚び売ってる余裕なんかねぇんじゃねえか?

>>47
請求先は韓国政府だが

>>47
お前の祖国韓国に言えよ。

>>47
法的根拠は？

1945年以前のなんという法にどのように抵触しているんだ？

日本が併合しなかったら今頃ロシア領朝鮮族でロシア語喋ってるだろ。
ほんと日本は余計なことしちまったよ。

北に対してはびびってるのに
日本に対してはずいぶん偉そうに言うんだな
オリの中のライオンには居丈高なのか

オリにカギはかかってないのに

マスゴミがやきう賭博とすもう賭博で弾幕貼ってる打ちに
裏でするするっと通すつもりだろうな

>>47

韓国が日本に払うんでしょ？
何せ高潔で偉大な朝鮮人の命を日本は2000万人も救ったんだから。

>>52
速攻シベリア送りされて今頃１万人も残ってないと思うぞ

韓国が欧米やアジア諸国にまで乞食国家と呼ばれているのはかわいそうだな。

>>47
ねえねえ１９１０年に併合されてから４０年近くの間「日本」だったんだろ？
何やってたの？

李氏朝鮮末期はもう国家と呼べないような崩壊状態だったじゃねーかwww
租界権・鉄道権・鉱業権・森林伐採権・港湾権等々の諸外国への売り渡し
挙句、徴税権の売却、そして公務員や兵士への給料不払い。
こんな状況じゃ独立国家なんて言えねーよ。そもそも徴税権がなくては歳入無いんだから。
そんな死にかけの乞食状態だったから日本に土下座して
嫌がる日本に併合して救って貰ったんだろうがwwwww
朝鮮人は李氏朝鮮時代の末期の破綻状態をもっと研究しろよ。
租界も馬鹿朝鮮人は知らないだろけどロシア疎開・ドイツ租界・日本租界・
中国租界・米国租界等々あってもうね独立国家と呼べないような虫食い状態だったんだぞ。
駄目押ししておくと、併合後に巨額を投じて日本が租界権等々を全部買い戻して
朝鮮の借金等を清算した。逆恨みもいいとこ。

>>52
韓国がロシア領になっていたら当然韓半島は巨大な要塞港と化し
日本も無事では済まなかっただろうね。

人道に関しては、戦後に朝鮮人は台湾で大虐殺の結果台湾人を10万人以上殺害している。
台湾人の証言者は結構居る。
歴史教科書にも載っている。

これも朝鮮人によるかなりの罪だと思うよ。

>>59
んでもって韓国人が国母と崇める閔后はその売国奴張本人ｗ

>>56
朝鮮人がシベリア送りになってもすぐ弱音吐いたり、
文句ばかり言ってとても労働には耐えられんだろうな
それか、露助に撃ち殺されてるだろう

>>60
ロシアが韓国を侵略しなかったことに対して謝罪と賠償を要求すれば？

>>60
日本VSソ連であって、そこにチョンの存在はまったくないなｗ

>>60
朝鮮統治に手を焼いて逃げ出すよ

>>60

朝鮮人は全員粛清だけどな。
お前知ってる？
ソ連当時の朝鮮族がどういうことになったか？

>>60
ロシアと睨み合ってた方がマシだったと思うよ。

コーエーは売国無双作れよ

>>60
だから？

そのときは朝鮮人がいなくなってることも忘れない方がいいぞ

>>39
｢消費税の議論が国民に正しく伝わらなかった｣

これを民主党が言えば、国民を理解力の低いバカと言ったに等しいし、
これをマスコミが言えば、それはマスコミの怠慢もしくは偏向を示すものだ。

>>62
――逆に考えるんだ。
売国奴だからこそ、韓国人にとって国母なのかも。

>>7

今までもなかったけど、この前の大使石投げ事件で訪韓の可能性さえも無くなったな

>>73
元々無かったものに理由がついただけだと思うｗ

最近は当時の台湾人の被害者が高齢になってきたこともあり、証言するようになってきた為
朝鮮人による台湾人虐殺について世界中に広まったこともあり、調査が始まってきた。
ネットでも結構話題になってきたよ。

すべてゃのｋぃ

>>73
あれなんで外交問題にならないんだ？

>>69
属国無双もお願い
日中だけ、しかもコラボレーションまでしたら
半万年の歴史を誇る大韓の名が傷つくだろうｗ

>>76
今こそ言おう！
日本語でおｋ

>>33
つーか、この手の要求を受けた時は毅然と対処するのがグローバルスタンダードであって、
卑屈な対応をしちゃうのは世界中で日本ぐらいのものだろうな。
知っての通り、本当に虐殺とかやってるドイツですら、そんなアフォなやり方はしてないから。

>>68
ロシア、ソ連と直接対峙していたら、日本は今頃間違いなく東西に分裂しているよ。
日帝がどうして多大な犠牲を払ってまで満州や韓半島といった緩衝地帯を
設けたかがったのか理解したほうがいいよ。

参院選で大負けしてもまだ事の本質がわかってないな

国民が苦しいのに売国してっから見放されてるのが分かんないような政治家ばっかりかよｗ

>>81
何でロシアとソ連で分裂してるんだよ？ｗ

>>81
一番の理由は朝鮮人が馬鹿だから。

>>80
ドイツはホロコースト被害者の子孫にまで年金を支給しているよ。
当人にまで無視を決め込む我が国とは大違いだ。

>>81
緩衝地帯としての価値しかないな。
ロシアが無かったら、朝鮮ごときを助ける国なんてなかったｗ

ふーん

423 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/16(金) 15:21:21 ID:yDC0gJyb0
ハイ残念ｗ
駐米大使が国務省に呼び出しｗ
賠償等事後成立させると全ての連合国に賠償権が生じるとデッカイ雷落ちたｗ
おまけに韓国には債券投げるぞとお叱りが米国より発せられたぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

481 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/16(金) 15:27:38 ID:yDC0gJyb0
>>444
これだけじゃないんだなｗ
ベトナム・ラオス・カンボジア・タイ・インドネシア・比が先日から自民と接触
とオランダ行きを韓国に内々に通告ｗ
個人対象で行くぞってことでｗ

>>81
ロシア革命のどさくさにまぎれて半島制圧してただろうな
いまごろ日本半島という名前で日本人が済んでいただろう
中ソの武力に対抗するため軍事要塞が築かれ
もっと攻性の自衛隊が存在しただろう
日本に在日は存在せず、おまえらはシベリアの少数民族

>>77
民主党政権だから。

まあいいんじゃねーの？
これで民主党がロクデモない政党と分かればそれもまたよし。

>>89
韓国「遺憾だ」
日本「ははは」

何だこれ。全権大使が襲撃されて大使館員がケガしてこれって

併合無効にできないの？
なかったことにすりゃ両者解決じゃん

「植民地」　＝　差別用語　　（サヨクがよく言ってる）

使うんすか？　民主党は？

>>26
ミンスの事だから参院選敗北はカンの消費税発言だけだと思ってるんだろうね。

>>62
そこらがよく分からないんだよね。
「攘夷」に成功した大院君があっちでは英雄視されているんだが、
その足を引っ張った閔妃も毒婦として扱われていたはず。
大院君信者達は黙って見てるのかね？
現に、民団のお偉いさんも著書の中で禹範善を「志士」と称している。

まあ、実際には、大院君も閔妃も愛国と売国を相互に繰り返していたので、
どちらがどうのと一概には言えない部分もあるけどね。

講和条約の締結はドイツ統一後まで延期。（ロンドン債務協定）

ドイツ再統一　→　戦勝国は賠償要求（英、仏、オランダ、ギリシャ、セルビアなど）

ドイツは「すでに決着済み」　として賠償要求を拒否。

まあ植民地でもないけどな。
植民地で選挙権与えたりとか義務教育与えたりとかないし。
合併＝併合が適切だろ。
例えるなら倒産寸前の会社の救済合併とかが内容的には非常に似てる。

>>85
韓国は個人への被害補償は韓国政府がやるから、いらね

って言ったんだけど？

>>94
じゃあ、同じ消費税率アップを掲げて選挙戦をやってた自民党はどうなるんだ？って話だよね。

「日本は朝鮮半島を併合しなければよかった」
これなら、双方、同意できるだろ。

ありがとうございます。ＸＰの引っ越しは裸族を使えば簡単にできそうです。

併合無効にしようよ

>>100
日本人が朝鮮半島併合に反対したら、何故か朝鮮人に暗殺されます。

今後の政局は捩れでｇｄｇｄ
次回選挙でまともに勝負して勝てない雰囲気だがら
今のうちに売国しておくきﾏﾝﾏﾝだなｗ

昔、いろいろ酷いことを、
　　　　　↓

>>105
チビデブ
そんなに悔しかったか？

>>103
併合反対派が暗殺されましたね

そしてなぜか、暗殺した奴は併合を阻止するために暗殺したことになってるし

>>103
そういうのしたのは朝鮮人の一部の極左だろ
朝鮮人みんなじゃない
朝鮮人にも合併反対する人もいたからなｗ

>>107
伊藤博文と山県有朋の区別が付かなかった「当代きってのインテリ事情通」なんだそうでｗ

あんまり関係ないけど、セオドア・ルーズベルトが日韓併合に賛成だったらしいね。

で、あります。

>>59
貨幣の鋳造権まで売っている　ビタ銭選りの商売があったそうな
各地で勝手に貨幣を鋳造して収拾がつかなかったらしい
イザペラ・バードの朝鮮紀行に載っているよ
紙幣なし為替なしで重い鋳造貨幣を馬の乗せて運んだそうだ　護衛まで雇ってね
支払の段になってビタ銭選りが始まるらしい　呆れ反っている

>>111
阿呆が。

面白いのがいなくなったな。
昼寝でもするかな。

>>114
さっきしてきて戻ったらコレだよ

おはよう

おばんです。



村山談話が、ボディブローのように効いてきたな。
経済でも悲惨だし。

併合には李氏朝鮮の末期の破綻状態を教えてやるのが一番。
これを知らないから、おかしなことを言い出す。

>>116
おふびん〜

＞＞１１７
早くしないと朝鮮破綻するってか？

日本を怒らせて戦争になるまで
チョンはわからないんだろうな

>>118
それがお節介ってこと。

子供が転ぶ、泣く、そこで手を貸すと、僕のように社会に出れない
甘えた人間ができあがるの！

>>121
自覚してるなら更正しろよ。

>>121
そうか・・・だから日本が朝鮮を併合した事により、独り立ちできない未熟な国家ができたのか。

植民地支配とはどんな支配か正確に定義してからにしてくれ。
大日本帝国が朝鮮のインフラ整備や教育や李氏朝鮮の国家予算の６倍の支出で
諸外国から日本政府が買い戻した鉱山や権益の精算はどうするのか。
民主党は日韓併合の基本を忘れている
民主党の思惑と違って、新しい朝鮮人の金の要求が増えるだけで、
何も新しい未来志向も新しい改善にもならない。
そう言う下等な民族なんだよ、朝鮮族は。

>>121
そうだな、朝鮮人が転んだなら後頭部にバールのようなもので一撃加えてやらないと本人のためにならないな

>>124
「人類史上もっとも過酷な支配」って定義されてるよ。

>>118
てか、李氏朝鮮末期って韓国では
素晴らしく発展を遂げたウリナラに武力で侵略してきたチョッパリのせいで文化レベルが後退したと
大真面目に教えてるから。
大学の教授レベルがそれ。
学生の認識は何をか況んや。

>>115-116

ぬるぽ

>>117
擦り寄ってくんな帰国しろ

>>124
そこいらは朝鮮人と民主党にとって、どうでもいいことなのだろう。
奴らにとって肝腎なのは、現在の朝鮮人にとって何か不満があるという、その一点だけなのだから。

>>126
韓国だけな
その定義は

>>130
えっち

>>133
ちがう

>>134
どうちがう？

何の検証もせずにこんな事を平気でやってるから、
韓国に対していい印象が無いんだよねー。

>>135
弩エロってことだ

人類史上最も過酷な支配でどうやって人口が倍になるのか。
文盲が９０％の朝鮮半島の馬鹿チョンがどうして１０％の文盲になるのか。
米の生産がどうして３倍になって今のような繁栄をするのか。
アメリカインデアンやアボリジニが植民地政策で何故絶滅に追いやられたのか。
李氏朝鮮の歴代の王族が朝鮮人の何割を奴隷にしてきたのかちゃんと調べろ。
馬鹿菅、馬鹿チョン。

関係ないけどぴっちりしたブルマの起源はマジで韓国だぜ
捏造とかじゃなく
日本のブルマはちょうちん式だぜ
文化交流が盛んだった併合時代は本当によかった

行こう・・・このスレももうすぐエロピンクに染まる・・・

街中どこでも嘘ばかり〜100年前から承知だよ〜♪

きたぞ！虫の息の民主党員の秘密の作戦始動！「史上最大最悪の売国」

>>141
死ね、朝鮮土人。

>>1
そんなに反省したいなら、自分の子供を処分した挙げ句に首でも吊れ。

>>127

日本人の大半も知らないよ。
高市さなえやら麻生やら安部やらは知ってる臭いけど
民主党政府の大半は併合の経緯や経済的破綻の清算やらを多分知らない。
結局、歴史・歴史というけど日本の政治家の大半が歴史をしらない。
捏造とかの問題じゃない。本当の無知。
逆に世界中の本の中で当時の朝鮮が軍事大国で経済大国で文化大国とか書いてる本はない。
まあ韓国の本だけは除外なwww

>>139
ショーツ型のブルマはソ連が最初で1960年代からじゃねえか。

>>139
戦後のオリンピックで｢東洋の魔女｣が活躍したときも、提灯ブルマじゃなかったか?

馬鹿菅も岡田も税金で食う脳天気な仕事しか知らんようだが、普通は仕事には優先順位ってものがある。

そうやって緊急時に目の前の仕事から逃避ｗしてたら被災民に謝罪する仕事が増えるだけだぞ。

>>146
東亜はソース主義だからソースを貼れ画像付でな
できればうら若きロシアン美少女が大また開きで
上目遣いでこっちを見ている写真だとなお良いな

>>137
弩エロじゃないもん

ここで謝罪の内容が妄想されては否定されている。
だが待って欲しい、総　理　は　民　主　党　だ、と
自分たちの思ってるよりは悪いほうに転ぶのを覚悟したほうがいいかなあ

>>149
140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 16:17:23 ID:+OvzQGyk [5/6]
行こう・・・このスレももうすぐエロピンクに染まる・・・

すでに貴方も汚染されている・・・

>>150
エルシスも毎日大変だな。

>>150
どうやって証明するんだ？

>>150
弩えっち

>>150
物事の表現は正確にすることだ。
エルシスは弩スケベだ！

>>129
ｶﾞｯ

オカラ・・・それやったら行き着く先は日韓戦争しかないんだがいいのか？

>>151
むしろ、松原仁とかが大爆発しないかな？
国会での自民党の外国人参政権問題追及にエールを送ってたぐらいだしｗ
むしろ、さっさと民主党を出ろとｗ

>>154
氷を前に30分間我慢する動画うp

なんなんだ、この空気は＞＜

>>149
http://up3.viploader.net/ero/src/vlero028550.jpg

>>160
お、良いねそれ。

>>150
確かに、ドレットノート級では収まらないエロさですね

スーパーヱクセリヲン級くらいっすか？

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか、現状でヘタをすれば「排斥」の引き金にしかならんだろ。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　これって。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>162
ヒイロヤバス！

ってかエロシスの名前にまた堅実に。

>>162
そういうことをするから・・・ｗ

>>161
エロコテがスレをエロに沈めました

>>162
　　　　　　Y＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 態 　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 心 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 態 　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　 ）_

>>162
………。

>>153
全くなんだよ

>>155
違う！

>>156
ひでえｗ

>>159
しない、しない。
仮に松原が爆発しても民主党は屁とも思わんよ。

エロシスはむっつりなのか？

>>172
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 国民が爆発しないかな？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

まぁ、こうやってエロコテの名を欲しいがままにしていくのであった。

>>165
…確信犯で言ってるならすごいけどそんなことあるわけ無いだろうし(´・ω・｀)

>>168
いつもの夫婦か(´・ω・｀)

>>171
おねーちゃんのうそつき！

162 ：エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU ：2010/07/16(金) 16:24:16 ID:5DTACbAL ?PLT(16800)
>>149
http://up3.viploader.net/ero/src/vlero028550.jpg

>>176
何と、この中に不憫の夫が居るのか

>>175
違うもん

画像要求されたからそれに答えただけだもん＞＜

>>178
しむらー鏡、鏡ー

>>174
マスコミは｢議論が分かれています｣とか言って鎮静化を図るだろう。

>>179
要求されたのはロシア人美少女とブルマだろうに……。

>>178
「足掻くな　運命を受け入れろ」

読み　えるしす
語句　弩エロ　

単語登録完了

>>183
え？俺？

>>178-179
本日も見事なシンクロっぷり。眼福眼福・・・(-人-)

>>159
参院選大敗で神経質になってる非主流派民主議員を
民意をタテにゆさぶれば楽しい結果が待っているかも

>>186
うっさい！

>>185
小学生氏はエルシスの旦那じゃない

嫁だ

>>182
大股開きは合ってるのに・・・

>>184
んなことするな＞＜

>>190
はぼっくをこう調教したいんだな？
弩えっち

>>174

　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／
　　　　　　　　　　 　 　_＿）'‐- ..,　 　 　　 　 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ,. ' ｰ'（＿_＿
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀',　　 ,.-＼　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　 ／-、　 ,'´￣
　　　　　　　　　　　　　 　ゝ　〈 　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　　,ﾍ　　 ＿　　_　　　〉　/
　　　 　　　 　　 　 　 　 　 ＼,ヽ,　　　 　," 　　　　　　　　　　　　　　 　　 ﾄ-√　 　　 　 　 ,/,／　　　´
　　　　　　　　 　　　 、　 　 　 ｀＼　　 /＿/　　　　　　　　　 　 　 　 　,／　 　　　　　 　 ／'´
　　　　　 　　　 　　　　　　　　 　 ,　　 `;＼　　　　_,,.. -─―─‐‐- .､.._.〉　　　　,／
　　　　　 　　 　　　　　　　　　,√＼　　　　＼, ｒ ´　　　　　　　　 　　　｀`‐､_＿〉
　　　　 　　 　　` 　 　 　　 ／　　　 '`-;へ／/ﾍ, 　　　　　　　　　　 　　 　　　く,　　　　 ,ﾍ　 　 ＿,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　ヽへ＿,i'　ﾄ-√
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 _/' 〈 　 　 　 　／´￣｀ヽ　　　　　 　 　 　 'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/.　 　 　 　　　 !__｡ _....._｡｣　　　　　　　 　　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｉl　　　　 　　　l´ﾟｨ'´ 　　｀ヽ`';　　　　 　 ＼,　　i、
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ∧,_〉'　＼　　　　〈　（ ﾉノ ﾊ )ﾉ） |　　　　　　 /　　'i.
　　　　_ 　　　　　　　　　　　　 　　 ,li　 　 　　　　ヽﾉ､ﾘ ﾟ ロﾟﾉﾘノ　　　　　　　 iﾍ、_/l　　　　　　　　 _／
　　　　　 　　　　　　　　　,/＼,ﾄ─┤　　 〉　　　　　|{>|二l二ｌ]　　　　　　　　 /　　 　|　　　　,＿_.,／
　　　　 ＼､从,/　　　　　　　　 　 　i!　 _/　 　　　　 L.｣＿|___|｣ 　 　　 　 　　 〈 　　　 ＼＿;-く
　　 　 　 ﾉγ⌒ 、　　　　　　　　　 ﾞi,/ 　＼　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　 ,〉　_,.ﾉ　　　　　 ＼　　　　　ノし／
　　　　 　ヽ{　　　　　　　　　　　　　 lヽ､　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 　 i　,i'　 　 　 　 　 　 ￣　　⌒ヾて
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 /／＼　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　　}/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　く 　　 ,_ﾄ'‐､　　　　　　　　　　　　　　 ,. ''´　　　　　　　 　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　｀'' ‐-　.,,＿　 ＿,,..　-‐ ''"

>>184
むしろ
読み　エロ
語句　えろしす
　　　　エルダーシスター
　　　　自称小学生
　　　　たいぞう

こうしたほうが・・・w

>>189
あー・・・ちょっと待て
俺は男だ

>>194
まぁそろそろ覚悟を決めたらどうです＞＜

>>194
何も　問題は　ない

>>193
余計な単語が一つ

>>195-196
流石に性転換はちょっと

>>193
たぬこが抜けてる

>>197
性転換の必要も　ない

>>194
ささいな問題だｗ

今期やってるアニメでヒロインたちが、主人公（？）を嫁にもらうという会話をしていたことがあるｗ

>>190
さっきの画像、リリーナがシスターでヒイロが自○○○○さん？

>>192
璃たんの新しい能力！

>>192
お怒りは分りますよ。
大妖怪の。

>>191
弩えっちじゃない！

>>192
おぉー！

>>199
えっ

>>201
俺逃げるよ？

>>203-204
シンクロ二発目・・・だと・・・・っ！？

>>203
さっきの画像をオカズにしてるんだろ。

>>206
しないからｗ

>>207
じゃあ小学生がオカズか？

>>208
えっ！？
いやいやそれはない

>>206
何をバカなことを言っているんだ
エルシスがそんなことをするわけがないだろう

もっと、こうじらされてじらされて射精寸前にぱっと脚をどけられて
射精できずに困惑して涙目で「イカせてください！」と嘆願される
姿を見てゾクゾクしてるんだよエルシスは

>>207
妄想力の方が鮮明とかワロスｗ

>>209
メインディシュだもんね

本当にここはドエロの多いスレですね

>>203-204
ちょうどー僕なんかーのよにーきーみなんかのよーにー
不完全なエーローがーーあわーさぁーってー

今北

>>210
「ほうら、こんなにピクピクしてるよ？」

>>210
あぁ、足コキ・・・
俺の一番嫌いなジャンルだ、痛そうだし

>>216
スマタなんじゃね？

>>193
それはもうしてある

>>217
まぁ何れにせよどうでも良い。

>>215
「さきっぽからガマン汁が出てるわね。どうしたの？イキたいの？
だぁめｸｽｸｽｸｽ。いかせてあげなぁい。ｸｽｸｽｸｽｸｽ
イカせてほしいの？じゃああんたの汁で汚れた靴をなめてキレイにして？
ほうらどうしたの？イキたくないの？イキたいんでしょう？ｸｽｸｽｸｽｸｽ」

>>220
これまたテンプレ通りの・・・

何だかエロい人達が濃厚すぎてついていけません・・・・(´；ω；｀)

>>221
ただし、しゃべってるのはキーボードクラッシャー

>>222
選択肢は2つ。
流れに身をまかせるか、新しい流れをつくるかだ…

>>222
ｱｷﾗﾒﾛﾝ

>>222
エロコテさんたちには季節も時間も場所も関係ないのですw
おかげで、純情なおいらの心が辱められて・・・

えろねーちゃんのカキコが無い・・・

このスレ見てナニしてるんでしょう？

>>223
焦らしプレイなんてかかる時間と労力の割にはリターンが少ないからなぁ･･･
　
>>226
さぁ、恥ずかしくないから正直になってごらん･･･？

さすが、反日政府の外務大臣。

日本人は、嫌韓です。

板間違えたか？

>>85
とりあえず死んどけ。豚白丁ｗ

あて、余り何か言うとまた弩S呼ばわりされるからやめとくか

謝罪をしても許されるわけではないが、心を癒す事はできる。
罪悪感を末代までしっかり持たす立派な教育をすべきだ。

予算案と外交に関わる法案だけは、参院で否決されても衆議院の採決が優先され、衆議院2/3再可決が必要ないと聞いた。

>>232
もう固定されてるからアキラメロンw

>>12
下手するとこの先ずっと、全ての年が節目の年になるぞｗ

総決算なんて現状無理だろ。
下にだけ談話を出したら上が文句言ううんじゃねーの？

>>233
即席でコテつくんなwwwwwwwww

>>235
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>235
え、何が？

185 名前：ボーケロイド[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 16:43:35 ID:nrB0E/kk
韓国側の主張の方が的を付いてるんだよな。

書き逃げですかｗ

>>212
そんなん全然関係ないから！

>>213
お前が言うな！

>>233
朝鮮人の心とかどうでもいいよ。

>>242
　　　　　　　　　　 ＿_ ＿_ ＿ ＿_ ＿_
　　　　　　　　　 └−─−──−─┘
　　　　 　 　 　 　 　 　 　r'＾┐＿<Xゝ
　　　　　 　 　 　 　 　 　　| ｢　'ー‐′
　　　　　　　　　　　　　　 凵　 '二二'
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　　　　　　　　　　　　　　` ー−┘　ヽ┘

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　　　　　　　　　　　　 ┌─‐┘　　l/　 　 l
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　　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣￣} 　 　 /ｌ　　 l
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　　　　　　　　　　 　 ｌ　　　 /　l.　　　 ｌ　l. 　 　 l
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　　　　 　 　 　 　 　.レ' 　 　 　 l　 　 　 |　|　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 　 |　|　　_／
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └── ┘ ｀￣

>>233
チョンには謝る必要すらないｗ
色々世話してやってるんだから、逆に謝罪しろよ？ｗ

彼らは現職でしかも大臣だった千葉が落ちたかわかっとらんのかね？
左翼主義、自虐外交が嫌われたからだろうに
わかっててやってるんだとしたら民主に投票したやつ出て来い
売国民主の代わりにお前らに謝罪と賠償を要求するニダ

とりあえず、団塊jr.と氷河期世代に
徹底的に取り返しの付かないダメージを残して置きたいんだな。

この自己満足、左翼バカ世代は！


つまらない謝罪するなら自害しろよ、糞菅＆糞岡田！

ジャスコ不買運動は今後も続行だ!!

民族の誇りを奪われ、日本人なんかになってしまった可哀想な韓人・・・
日本人の一人として同情するよ。

>>248
ボケ、お前友愛元年だろ？

≪≫>236
痛切な、反省いいねと岡田、言ったから、8月29は謝罪記念日

だったら韓国へ帰れよ！
　　　　　　　　　∧,,_∧∩ 　　　　
　　　 　　　 ⊂（´･∀･)彡-、　旦
　　　　　 ／／/　⊂彡/:::::/　/ 　民族の誇りを奪われ・・・
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」☆lヽ,,lヽ　
　　　 ／￣￣￣￣￣￣／|　<　　　 >
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、　　i　
　　| |-----------|　　　　　（＿0＿0

>>239
そっか・・・純情コテで固定されたか・・・w

>>240
ドＳｗ

>>242
エッチじゃないもん＞＜
ゲーセンで3000円(１回200円)かけてこれが私のご主人様のフィギュアを２個ゲットしたけど
まだ箱から出してないもん＞＜

>>248
死ね、朝鮮土人。

>>244
やなこった！

>>248
そうだね、文明を与えるべきじゃ無かったね

>>248
元年さんはもういらない子かぬ（´・ω・｀）

なんだ壁打ちか。

私はボーケロイド、糞音ニプだよ。

>>252
>ゲーセンで3000円(１回200円)かけてこれが私のご主人様のフィギュアを２個ゲットしたけど
そのセレクトで十分に資格あるのでは？ｗ

>>252
弩Sじゃないよ

>>254
猿轡やるから嵌めてろ

いらない子だぬ（´・ω・｀）

>>259
＞猿轡やるから嵌めてろ

弩Ｓ

総決算？？？
じゃあ村山談話とはいったいなんだったんだ

>>262
ギャグ

>>261
違うよ

>>262
ヒップステップジャンプのホップ

>>263
猿轡？

小学生とエルシスが悪い訳じゃねえんだろうけど
カップリング弄りうぜえ。

>>259
何それ？

>>265
ヒップはどこから持ってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>259
ギャグボールのほうがいいんだよ

>>266
ｱｯｰ!!

>>267
ｻｰｾﾝwwwwwwww

そもそも村山談話なんかを出して、特亜との関係が良くなったか？
全然なってないじゃん。

民主党は、こんな有害無益なことを繰り返してどうするんだよ？

>>268
おまいのヒップ

民主党政権終わりそうだからってんで　最後っ屁　にでてきたか。

>>263　（>>266補足）
タイミング的に、ボールギャグとかけたのかと思ったお（´・ω・｀）

>>267
まー、旬ですからｗ

>>268
じゃあ>>272のとおりエロのヒップでいいやｗ

>>273
望みどおり、これをとどめの一撃として終わらせてあげるべきじゃあないかと。

元気がどんどんなくなるね

>>276
談話を出す前にトドメを刺したいね

>>248
賭けても良いです。
これ、本国人が聞いたら本気で激怒する台詞です。

民主党はまず国民に謝罪する必要があるよね(;^^)

>>276
いあ、取り返しのきかないことされたらこまるお（´；ω；｀）

>>276
最後ッぺかますまえに終わらせないとダメダヨ。

大した法的意味を持たない　村山談話　でどれだけ苦しんでいるかを考えると

>>273
いやーｗ

【民主党】海賊対策１年延長…当時、自衛隊派遣の国会事前承認が必要として反対していた海自ソマリア沖派遣を継続
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279263247/

>>276
菅は一度石でも投げられて額のボタンを潰されないと分からないらしい

>>280
然り。
正論だぬ（´-ω-｀）

>>284
それ、本体。体に見えるのは肉の芽です＞＜

>>284
アレを押すとノッペラボーに戻るんだぜ

>>287
誰か押すことの出来る勇者は折らぬか

おざーさんに致命傷（強制起訴）が与えられたら民主党一気に崩れてこんなことやってる場合じゃなくなると思うけど
どうだろう？

>>282
ほんと、村山談話とか河野談話とか、いちいち蒸し返すからいつまで経っても終わらない。

民主を支持した結果がこれだよ

外交政策については、前政権を踏襲する必要が全く無い事を、普天間で証明してくれたのが民主党

好きなだけ談話発表しろよ
相手国ありきで協議を何十年も積み重ねた普天間すらゼロベースからスタートできるんだから、
日本の内閣の思いつきだけで発表できる談話にはもはや何の重みもないｗｗｗｗｗｗ

次の右派政権でゼロベースで新談話発表するからするからうぇうぇｗｗ

>>278
うん、この談話を発表しようとしているという動きを、民主党壊滅のためのトドメの一手として
利用させてもらおうというだけで、成立までさせる気はさらさらない。

政府の連続性の問題からどんな談話だろうが踏襲していくしかないんだよ。出された時点でもうどうしようもない

あと誤解してる奴がいるけど、朝鮮人の小中華思想の問題で、どう謝ろうが補償しようが永遠に恨まれ続ける
中国に近いほど偉いという思想なんだが、中華の属国だった朝鮮は日本の兄だと昔から思ってる
それどころか中国が一時期ふがいないことになったので、本当の中華は朝鮮に継承されたと思ってて、今の中国より朝鮮が偉いと思ってる

外務省は岡田を止められんのか？

>>294
普天間すらゼロベースでいけるんだから、談話なんぞ、その時代時代で新しいの出しても何の問題もないｗｗｗ

>>295
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279248302/180
岡田自身はこれだけしか言ってない。

>>295
無理だろ？
政治主導つーて抑え込んでるから。

口蹄疫も大臣不在で何も出来なかった。

>>294
清が無けりゃどうなってたんだろうねーｗ

日本の国旗国歌が嫌いだ
日教組に賛成

>>300
好きな国に出ていけ。

>>294
＞あと誤解してる奴がいるけど、朝鮮人の小中華思想の問題で、どう謝ろうが補償しようが永遠に恨まれ続ける

もっと正確に言うと、
「罪を認めた以上、煮て食われようと焼いて食われようと文句を言う権利は日本人にはない」と思っています。
そして、「罪は永遠」

なので、日本人が考える解決は永久に訪れません。

日本は朝鮮に過大な恩恵を与えた　これがまいがい

>>296
普天間は継承しないとどうなるかを示してくれた悪い例であって
しなくてよい・・・ではないと思うけどね

日本の国旗国歌が嫌いだ
日教組に賛成
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾟ ｡ ∧_,,∧ﾟ。
　ﾟ　・<；ﾟ｀Д⊂ヽ
　　　（　　　　ノ
　　 ム＿）＿）　　　　〃∩∧＿∧ いいから　半　島　に　帰　れ
　　　　　　　　　　　　⊂⌒（　´Д｀）
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　　　　　　　　.⌒ ⌒

>>296
「法的根拠もない、一個人の見解など知ったことじゃない」
と踏みつぶせる人が総理大臣になれば、あるいは・・・・・・・・・・

>>302
どうにもならんから全丸呑みにして下さい。

濡れ女さん。

世田谷のようにしてやろうか

謝罪のお代わりって通用するのか。

岡田の発言ね↓


外務大臣会見記録（平成22年7月13日（火曜日）15時00分〜　於：本省会見室）
〜前略〜

戦後の個人補償

【フリーランス　安積氏】7月7日の記者会見で、仙谷官房長官が政府として新たな戦後個人補償を検討する必要があると述べ
られたと報道がありました。これについて、大臣はいかがお考えでしょうか。

【大臣】官房長官の発言を、私（大臣）、詳細には承知していないのですけれども、具体的に何を考えておられるのか、そう
いったことについて、よくまず承知をしてみたいと思います。まだ、そのことについて話し合いを、外務大臣と官房長官の間
で行っておりませんので、まず、ご趣旨をしっかりと伺ってみたいと思っております。

【フリーランス　安積氏】報道によりましたら、官房長官は「政府として」というように仰ったと出ています。そうすると、
日本国の代表としてというか、日本国の意思として補償をするというようなことを仰ったと出ていますけれども、大臣は、ど
のようにお考えですか。

【大臣】それは官房長官のご意見ですが、政府として何か具体的な議論をしているわけではありませんので、よく議論してみ
たいと思います。何に関して仰っているのか、例えば日本にある朝鮮半島の皆さんのご遺骨を返還するという話については、
今もやっているわけで、それをよりスピードアップするといいますか、やっていくというようなことは、1つの考え方として
あり得ると思いますし、中身次第だと思います。ですから、もう少し具体的に話し合ってみる必要があるということでありま
す。

【フリーランス　安積氏】。もし個人補償を認めるとするならば、日本と韓国との間の請求権については、1965年の基本条約
で既に解決済みということで、双方の国としては、そういう立場に立っていますけれども、日本が新たに韓国の個人の請求権
を認めるとするならば、日本国民の朝鮮半島に残していった財産権の請求権はどうなるのかという問題が生じてくると思いま
すが、大臣としては、官房長官とお話しされるときは、そこまで、例えば検討されるということでお話しされるご予定でしょ
うか。

【大臣】官房長官が言われた趣旨が、もう既に日韓基本条約で1つの答えに至ったことを、また覆すという意味で仰ったのか
というと、私（大臣）は必ずしもそうではないと受け止めていますが、そこの事実関係も含めて、よく確認をしてみたいと思
っております。基本的には、日韓基本条約の中で、両国政府が一定の合意に達しているということであります。

〜後略〜

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_1007.html#3

>>302
一番効果的な方法はただ一つ。
支那と朝鮮を戦争で黙らせる。

>>304
実のとこ村山談話だったか河野談話だったかは、中共との共同宣言（条約だったかな？）に組み込まれててなしにするのが難しいそうな。

>>304
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか、踏襲しない代わりに新しい事実を元に談話を新たに出すのは
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　可能なんだよね。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　つか・・・普天間は「条約上の問題における合意」であって今回の談話は
　　　　　　　　　　「歴史の認識」の問題だから微妙に例としてはおかしいかと。

>>303
まいがい・・・・・・？
My Guy
こうですか？

>>294
連続性無視しまくってるのが韓国のよーなｗ

あんまりアレだと対外的な信用なくすでしょうけど
>>292さんのような柔軟さ、したたかさがあっていいかも

>>296
そのわりに何とかなったことが無いんだよ・・・対特亜だけは

>>297
そうか、政治生命を賭けてまでｺﾞﾘ押ししようとはして無いんだな。

>>304
しなくて良いじゃんｗ
相手との交渉の歴史ありきの普天間すら継承しないという政治的決断が下せるんだから
内閣の独り言みたいな、談話なんぞいくらでも引っくり返しておｋ

どうなるか　→　過去に協議を重ねて来た、その内容が結局正しかった事がわかった

村山談話もひっくり返してみればいいんだよ
その内容が正しいなら、結局、その内容に落ち着くんだから

>>314
DeafTech？

>>1
おいざけんなよ
つか民主党に入れる馬鹿は死に絶えろマジで

おざーさんがこの動きに反発して
　「民主党には任せられない。正統なる保守（）の政党を作る！」
とかなんとかいって百人以上つれて離党したら面白いのだがｗ

去年民主に勝たせた衆議院選挙を見てると「日本は過去をしっかり清算すべきです。菅総理、あなたは立派です。」
ってような世論が主流になるような気がする。
ここぞとばかりにテロ朝、侮日があおるだろうしね。

>>317
良くも悪くも官僚出身ということでしょうか。
面倒ばかり起こす民主党執行部に怒り心頭にでもなれば面白いですけどｗｗ

>>273
【民主党敗北】選挙違反が続々発覚　惨敗民主、弱り目にたたり目と夕刊フジ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279267833/1

とりあえずこいつ無効にしてほしい＠県民
本命は山梨のじじい。

>>319
デフテック好きだなｗｗｗｗｗｗ

>>297
やっぱり朝鮮日報の願望記事だったか。

>>325
でも、Microがアレなんだよなぁ・・・

>>319
そうか。

仕事終わりーｗ

なんだこれ、民主党の寿命が見えたから今のうちに好き放題やっちまえって事か？
それと、小学生エルシスコンビはいつ如何なる状態からでも話題をエロに変換する魔力を持ってるなw

>>321
だってさｗ

【政治】民主党静岡県連会長・牧野聖修衆院議員が小沢一郎前幹事長に離党勧告　選挙戦略で「万死に値する」と批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279252441/
【政治】 前原国交相 「小沢氏、潔白を主張するなら政倫審に出席して説明責任果たすべき」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279253234/
【社会】検察審査会、小沢氏強制起訴判断は８月以降に　民主代表選後も　04〜05年分[10/07/15]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279173910/

>>318
対外的な交渉の場での発言だと禁反言の原則に抵触する
ケースもありますので、なかなか難しいこともありまつ

もうな、ケジメつけようや。

ソウルに今上陛下、御ミズカら出向いてだ。
「併合は国際法に照らしても違法でございました。過去において韓民族の誇りを奪い、多大なる苦痛と屈辱、そして損害を与えたことを認めます。ここに韓国民の皆様に深くお詫びし、日本国元首として深く陳謝するものであります。」
と述べてはどうか。

さらに、日帝時代の一切の個人補償に誠実なる態度でのぞみ、国家財政の破産覚悟で賠償に応じよ。
日本の財政が破綻するだろうなｗ
だが、貴様らの祖先はそれだけの罪を犯したのだよ。
日本、敗戦国、身の程知らず。無謀な増長・・・
アジアに「許された」とでも勘違いしているのか？
問題はアジア人の自尊心と感情なんだ。多くの国では大衆は「理性」で物事をとらえない。
20世紀のアジアは日本によって血塗られた。

認めろ！貴様らは「勝手に」アジアのリーダーを気取った。
同じアジア人を見下し、奴隷化した。
その真実を認めろォ！！

管にしても岡田にしても仙石にしても、何なんだ？コイツ等は。
「いい加減にしてくれ」をとうに通り過ぎてる。
即刻辞めてくれ。

多少なりの希望は、言っているのが朝鮮日報と言うところか。
鮮人の脳内妄想炸裂しての、この記事であることを・・

>>332
それやっても無駄だろ、お前ら「罪は永遠」だから。

朝鮮土人。

>>332
朝鮮に許して貰わなくて良いや。
勝手に喚いてろ。

>>325>>327
BENNIE-KのBetter Daysしか知らない。

>>332
そもそも、お前らに許してもらうことなど”何もない”

>>330
牧野氏頑張ってますね。
今度機会があったら、ご褒美に議論を吹っかけてあげましょうｗ

>>332
　　　　ヽー───────────────────────
　　　　　∨ : : : : : : : : : : : : : : 地 霊 殿 直 通 キ ス メ 線 : : : : : : : : :
　　 　 'ー‐,──‐┬‐───────┬┬───┬───┬‐
　　　　　 　| : : : : : |　　　　　　　　　　　　i7/||,　　 　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　 | : : : : : |　　　　　　　　　　　 　||:| 　! 　　 .| 　　　直通 　　 |
　　　　　　 | : : : : : |　　　　　　　　　 　 　 |:|ゝ'　 　 　.| 地　　上　　○ |
　　　 　 　 | : : : : : |　　　　　　　　　　　　Yミl:|　 　 　 |　 　 　 　 |　|
　　　 　 　 | : : : : : |　　　　　　　　　　 __,.ノ'ヽ!|　　　 　| 焦熱地獄 ○ |
　　　　　　 | : : : : : |　　　　　　　 ,.-<´ ＿_　ｺ:!ﾆゝ--､ l＿＿＿＿＿___|
　　　 　 　 | : : : : : |　　　　　　　 l /o´　 ,　｀　　ﾟo､ヽ )
　　　 　 　 | : : : : : |　　　　　　　 ﾉ　ﾚ'´,八､|∧ヽ　 l (l 妄語・邪見の罪を犯した方の乗り場はこちらでーす
　　　 　 　 | : : : : : |　　 　 　 　 イ!/l　!ｲ┃　 ┃|ﾉ l ) )) お乗りの方はお急ぎくださーいｗ
　　　 　 　 | : : : : : |　 　 　 　 　 ||｀ ﾚゝ＞､¬ イｲﾉ"´||
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>>332
朝鮮人が悔しいとか怒っているとか、どうでもいいから。

>>331
よくわからん言葉が出てきたのでぐぐったけど、それは個人の話しだよね
判子さえついてなきゃ、考えが変わりましたで終わる話な気がします

>>339
丸呑みにするんですか？

おなか壊しますよ、濡れ女さん。

>>338
一方で、小沢首相をって声もあったりして、民主党割れてますよｗ

>>332
朝鮮人雑魚過ぎわろたｗ
ざまああああああああああああああｗ

>>337
あくまで許さないというのなら、好きにやれとしか言いようが無いですね。
それなら日本は、韓国を相手にしない、それだけの話ですから。

>>342
流すだけですよｗ
濡れ女じゃないもん。弱小だもん＞＜

>>..332
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　　　 ／／／／／／／／／／ ／(⌒(（⌒)）　　））,
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　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人

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　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
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>>345
それこそ韓国と国交断絶でも別に困らないよね、こっちは

部品産業の輸出先なんて山ほどあるし

>>332
大東亜共栄圏が日本の独裁だったとでも？

>>343
まあ審査会から逃げるのにはいいかもしれんけど、予算委員会で自民の若手と質疑応答しなきゃならん。
小沢さん…勝てるの？というか耐えられるのｗ？

>>345
売られたケンカは買うだけ★

>>350
ってか･･･小沢って国会にほとんど出ないでしょ

あいつ自分の仕事の場が国会で議論することだと思ってねぇもん

>>351
喧嘩売られるのマンドクセ（´A`）

>>351
韓国の商店は、羊頭狗肉なことが多いですから、売ってもらえないかもしれませんよｗ

朝鮮は人にあらず

>>350
公明党とみんなの党が要求してますし、共産も乗るでしょうね。

★近頃のハワイの風景

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=5186&fid=5186&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=3248

民主の人たちってどういうワケだかシナチョンに媚びて土下座すれば支持率が上がるとか思ってるらしいんだよなぁ・・・。
なぜそうなのかは全く解らないけれど。
彼らとしては支持率回復の決定的な切り札のつもりなんだろう。

>>353
あんたなら「指先一つでー、ダウンさー！！」だろ？

>>353
買う必要がないｗ
奴らは放置すれば干上がる。

>>352
総理になったら無理でしょ？予算委員会には必ず出てこなきゃならん（大臣でも）
プライドの高いコイツが一、二年生議員の追求に対して平静で要られるわけがない。

>>353
貴女はまず、エロ話をスルーするところから始めてくださいましｗ

>>354
最上策は全スルーなんでしょうけどねｗ

小沢は、傀儡の原口を首相にしたがっている気配があるぞ。

近い将来、日本と韓国は戦争するんじゃないか？
日本人の朝鮮人に対する怒りが徐々に溜まってきているよ。

　　　　　..,, -.―――--;;.､
　　　　（;,ｲ;,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;ヽ
　　　　/;}' .....　 　　........"ﾐ;;;;;;:}
　　　　|} 　　 .)　 (　　　　/:::;:|
　 　 　|} .-=・‐.　 ‐=・=-　`i;;;|
　　　　|　'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　ﾄ'{
　　　.｢|　　 ﾉ(､_,､_)＼　　　}〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｀{|　　 ＿＿_ 　＼　 !-'　　　／
　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ 　 　 | 　　＜　　全員岩手の炭鉱に送ってやろう
　　　 　 iﾞ ､_ ー--‐　,,,　';;{　　　　＼　
　　　　丿＼　￣￣　 _;;-"ヽ　　　　　＼
　 　'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>363
あいつは金丸と同じで裏から操るのが好きだしな。

>>362
いいえ。
真正面から買ってみせればいいんです。

すぐに引っ込めて、当分の間おとなしくなりますから。

>>364
それをふせいで、日本人を容赦なく弾圧するための人権擁護法なんですよ。

>>368
それこそ怒りの起爆剤になりそうなんだが。

一応武装はそろえておいた方がいいよ






あくまでも泥棒災害対策としてｗ

>>358
千葉の落選や輿石、白の薄氷から何も学んでいない。

>>370
一撃で頭蓋骨が爆発しそうなスパナ持ってます。（ｗ

メイスみたいなの。（ｗ

>>366
それもあるでしょうけど･･･自分で真正面にたてないヘタレなんですよ

ある議員さんだったか官僚だったかがいうには･･･
小沢に勝つには法律論ふっかければいい
だそうですよ。
答えらんないから

民主の馬鹿極左政権は、やっぱり自分達の名を残す事しか考えてないんだな。
ルーピーは温室効果ガス２５％減で、菅はこれか。
この連中は日本人の未来なんて全く考えないのな、自分の功績と思想成就だけ。
何て無責任な連中なんだろう。
民主党に投票したゴミクズ達は、自分の事しか考えない民主党のゴミクズ議員達と同類だったんだなｗ

>>373
天皇陛下の政治利用も記者に「憲法読め」と言ってたけど志位に「お前こそ憲法読め」って
言われてたからな。（ｗ

利根川で事故があったらしい・・・
県警のヘリが二機、川を往復してる。
パトカーのサイレンも鳴り止まない。

>>373
天皇陛下のご公務について記者に逆ギレしてる時点で判るよ。

>>370
木刀常備してるｗ


536 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 17:40:37 ID:y0tZT6fD
臨時国会で予算委開催へ　野党要求受け入れ
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071601000682.html

＞ただ審議日程は、民主党が衆参１日ずつを検討しているのに対し、野党側は少なくとも２日ずつ４日間は必要
＞としており、今後、与野党間の調整が行われる見通しだ。

一週間ぐらいやって欲しいｗ

>>369
安重根を称揚しつつ、日本の先人を否定しているアイツラだから、
文字通り、自分たちが殺されれば涙流して喜ぶんじゃないかな。

外国勢力にこびへつらう卑劣な政府関係者を、暗殺するのは正義!!だし、
日本の先人となる予定の人間が、尊厳も追悼もなくくたばるのもあいつらの好みなんだから。

>>341
禁反言が問われた判例として、東グリーンランド判例における
イーレン宣言というものが（確か）ありまして…

ノルウェーのイーレン外務大臣がデンマーク公使との会談において
「この問題（グリーンランド）の処理に障害をもたらさない」
と口答で回答したんですな。

国際司法裁判所は、この回答がノルウェーを拘束するものとして、その後の
ノルウェーの主権の主張を違法としてしまったというオチががが！

まあ、これも以前どこかで聞いたうろ覚えのお話ですので
詳しいひといたら教えてくらさい（´・ω・｀）

>>373
みすみんさんじゅうよんさいが小沢と2chで公開討論したらどうなるのっと？

>>381
2ｃｈの鯖がとぶｗ

>>381
小沢が壊れる

>>381
おまいとエロ免疫ない住人の対決みたいな結果に。（ｗ

>>381
真紅嬢が実況を始める

>>536
民主党は本当に国会が嫌いなんだなあ。
朝でも昼でも土日でも、やればいいんだよ、国会質疑。

>>380
まー、禁反言を問われるのはむしろ韓国だろー
という気がするのは当然ですが（´・ω・｀）

>>381
普通に考えたらゴーストライターがやるに決まってるからその人次第

>しかし、民主党政権が7月11日の参議院選挙で惨敗したことに伴う政治的負担が、談話文の内容を後退させる可能性も
>排除できない。

それどころじゃないからｗ

>>386
【 レフトへ３ランホームラン 】
(・・)..||(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)(・・ / 　(・・)(・・)(・・)(・・)
(・・)..||(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)(・Ｏ ⌒ ヽ / ・・)(・・)(・・)(・・)(・・)
(・・)..||(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)(><)(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)
(・・)..||(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)(・・)
━━||━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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.ＸＸＸ||ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ|ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ.ＸＸ
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿(　　)＿＿＿＿＿
　　　＼　　　　　,,　　　　　　　　　　　　　(#)　　)
　　,　 　＼　　　　　　　　　　 　　　　,, 　　 しヽ_)

>>380
ようするに言ってることをころころ変えるのはいけませんえ？ってことか

>>387
あそこは最低の嘘つきだとみんなわかってるしｗ

>>381
ニコ生でやれと言う

>>384
ゲシュタルト崩壊するんですか。
怖いですね。私もエルちゃんには気をつけよう＞＜

>>386
カンも鳩山もそうとう暇でやること無いらしいからね。
国会じゃなくても良いから公開タウンミーティングでもやればいいのに（棒

>>393
水棲系最強の濡れ女さんは大丈夫ですよ。（ｗ

そうか・・・ついに不憫のエロさは恐怖の対象となったか･･･

>>390
一発！○○た君！

日本は酷い国だ

ストライクウィチーズ２を見てしまった、日本が悪い
一期が気になって、６話までぶっ通して見て寝不足だ、日本が悪い
休憩中に、気がついたら”リーネちゃん”と検索ワードに打ち込んでいた、日本が悪い
献策された画像を開いたら、リーネちゃんの抱き枕画像が出て、職場で悶絶した、日本が悪い
何故かキャッシュカードを持って３万円を口座からおろしていた、日本が悪い。

本当に、日本は素晴・・・いやいや、けしからん。
謝罪すべきだ

>>398
な　　ぜ　　サ　　ー　　ニ　　ャ　　の　　抱　　き　　枕　　を　　買　　わ　　な　　い

>>396
もはや東亜のサキュバスだな。（ｗ

>>400
流石に可哀相だな。

>>394
選挙後のNHKの党首討論番組も、菅だけ欠席で枝野が代打だったし。

　　　__　 __　　
　　ﾉヾヽ〃ゝ　>>398
　　　 ﾛ〈〉ﾛ　　だがちょっと待って欲しい。
　　と（）::（）つ　　ストライクなんとかは知らないが「リーネちゃん」とやらは名前から察するに明らかに日本人ではない
　　　/ﾐ∧ﾐヽ　
　　(＿_) (＿_)　　リーネちゃんが何人か知らないが、その母国に問題があるのではないだろうか

>>393
気をつけなくても大丈夫

>>401
東亜のインキュバスから同情票ですか？（ｗ

社民党が衆議院で閣外協力するから、村山談話以上の政府見解を発表しろと
水面下で動いてそうだな。

朝鮮紙だけのとばし記事じゃねえのか

まともなソースならまず産経が書くだろ

>>405
俺がインキュバス？
冗談だろ？

>>391
まー原則的には。
つか韓国（政府）の立場って一貫してるのか
よーわからんです。

（東亜+で読んだお話ですが）
公的に動けないときとか民間団体つかったり（反米デモの時とか）
軍隊じゃなくて、一応警官にしたりと脱法行為（まがい）の
きわどいことしてるってなお話ですのでー

>>402
ほんと何もしないよねｗ
今の水害とかでも対策本部置かなかったり

>>404
濡れ女さんをお前のネコにする気か！！

　*　　　　　　__｡ _....._｡__　　+
　　　　　 　 .　l´ﾟｨ'´ 　　｀ヽ`';　　　　　　　　*
　　　　　+ .　〈　（ ﾉノ ﾊ )ﾉ） |
　　　　　 　 　ヽﾉ､ﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾘノｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　　　　　 　　　 　|つ　つ
　　　　+.　　　　　|　　/　　　　　*
　　　　　　　　　 /　 / 　　 ＿
　　　　　　 　　./ 　/　 　 /〜ヽ
　　+　　　　　./　 / 　 　（｡・-・）
　　　　　　 ／　 ./　　　　≡≡ヽ
　　　　　／　　 /　 　 　　し-J//
　　　 ／　　　 /　　　　　　 ／,"
　 　 （　　　　（　 　 　 　 ／　/


　*　　　　　　__｡ _....._｡__　　+
　　　　　 　 .　l´ﾟｨ'´ 　　｀ヽ`';　　　　　　　　*
　　　　　+ .　〈　（ ﾉノ ﾊ )ﾉ） |
　　　　　 　 　ヽﾉ､ﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾘノ ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　　　　　 　　　 　|つ/〜ヽつ　　　　　　*
　　　　+.　　　　　| （｡・-・）
　　　　　　　　　 /　 ﾟし-Jﾟ
　　　　　　 　　./ 　/　　,,　-‐ ､　　　　　+
　　+　　　　　./　 / 　 / ,‐'' ~ヽﾞ ,
　　　　　　 ／　 ./　　.i /　　　o.i |
　　　　　／　　 /　　　 i　　+　 //
　　　 ／　　　 /　　　　○　 ／,"
　 　 （　　　　（　 　 　 　 ／　/
　　　　 　＿
　　　 　/―ヽ 　おもいっきり、ツネられて
　　　　<。・-・>　エラばれてしまった・・・・
　　　　 ゜レ-,」゜

>>406
普天間の一件があるから、さすがに無理だよ。
普天間の一件で連立を離れたからこそ2議席があるわけで。

>>391
（>>409）
＞軍隊じゃなくて、一応警官にしたり
あ、竹島のケースですね

>>410
ニュースで全然出てこないからもしかして、と思ったら、やっぱり何もしてないんですね。

>>414
高射砲配備の警察官なんぞ、あそこにしかいない。

私管直人は災害で苦しむ日本人より反日鮮人の事が心配です。

ザマー糞日本人　憤死しろ！！！！！

>>416
あはは
韓国の法は変幻自在、複雑怪奇なんですねー＞＜ｂ

>>417

必死よのう、必死よのう、朝鮮土人。（ｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

おまいら抗議とかしないのけ？
この手のやつは終戦記念日とかに唐突に発表されるぞ。

>>411
ごろごろ言うんですねわかります

>>421
猫耳だけでは満足できないのか？ｗ

>>421
違う、お前がタチで濡れ女さんを責めるんだろ？

民主党の総得票は、成人人口の17�lだとさ。

>>417
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 で、信用がなくなって解散総選挙と言う運びになるわけですねｗ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>1　しねばいいのに

>>420
抗議しても無駄だから、職責はなれたときか、
選挙活動している最中に安重根するしかない。

>>425
それがベストですよな。

>>427
今なら選挙大敗後で弱ってるぞ。
多少の効果はあるんじゃないの？

>>427
　安　／　　 　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＼_WＷ／
　・　 ≪　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　　　 ≫　安　≪
　重　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　 　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫重　≪
　根　≪　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／ ＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　根　≪
　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　 　|　　／＼　＼
　　　　　 　|　/　　　 )　 )
　　　　　 　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)

千葉先生を落とした神奈川県民は糞！！！！
山梨県民のマ○コ汁でも舐めていろ！！！

>>420
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ・・・・取材の内容が書いてあったと思うが・・・
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　あれでどうやって抗議するんだ？
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　メディアに岡田さんがするなら分かるが・・・・

411 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 16:13:19 ID:KefqUl+o
…え？　対策本部もたてずに募金協力依頼とな？

大臣発言（西日本を中心とした豪雨、青い羽募金強調運動に対する協力依頼について）
ttp://www.mlit.go.jp/page/kanbo01_hy_001025.html


民主党の豪雨への対策らしい…;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>431
落選する方が悪い。

では、これで落ちます。
ノｼ

>>431
俺も神奈川県民だけど
千葉の豚女を落としたことを
心から誇りに思うよｗ

>>431

くやしいのう、くやしいのう、朝鮮土人。（ｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>431
さっきからウンコを連発してるが
そんなにウンコが好きなのかｗ

>>432
単に意思表示と考えればいいんじゃないのかな。
やられた後で反対する声はなかったと言われないために。

>>431
まなこ汁？
山梨県人が涙でもながしたのー

朝鮮半島がはやく消滅ますように。

山梨っつうと、やっぱ島村班長が選挙違反に噛んでるのかな？

>>436
一々反応してくれて有難う。


BY/神奈川県民

俺は千葉景子の選挙区だけど、小泉あきおにいれた。
中西にいれたみなさんGJでした。

>>442
参政権無くて悔しいのう。（ｗ

朝鮮土人。

引きこもり総理も、なんか始めちゃったぞ！

【政治】 菅内閣、「菅談話」発表か。村山談話を超える可能性も…「韓国の植民地支配に対し、最大限の誠意」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279264506/

>>439
反日鮮人の好きな　○ん○汁だろ

>>438
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 だから、誰に、どう意思表示するのでしょうかね？って話。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>445
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ？ソース記事を見れば謎が解けると思うが？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

こいつらは謝れば相手は涙流して感動するとでも思っているんだろうけどさ。

謝ればさらにつけ入るのが特亜の民族性。

１）韓国は過去を直視し、テロリスト安重根を義士に祭り上げていた重大な過ちを
日本と世界に謝罪すべきである。
日本の初代総理大臣となり　更に請われて３度も総理大臣を務め、枢密院議長を
４度も勤めた日本の国父と慕われ世界からも大変尊敬されていた 伊藤博文候、
朝鮮半島のことも最も親身になって 考えていた伊藤博文候を ハルピン駅構内で
卑怯にもピストルで暗殺したテロリストの韓国人　安重根を　 韓国は愚かにも
義士と呼び韓国の英雄と崇めて、 教科書等多くの書物に載せ、国民を偏向教育
しているのは、 大きな間違いであり、　世界の良識ある人々の心を深く傷つける
ものである。　 韓国は　安重根が単なるテロリストであり、愚かな暗殺者であった
と日本人のみならず世界の人々に謝罪して 教科書等を訂正すべきである。　
安重根の犯した犯罪の結果　翌年の日韓併合へと繋がる。やりたくもなかった
日韓併合などして、日本の莫大な資金と技術を破綻国家韓国へ無償援助して、
大損害を被った日本は今こそ韓国へその損害の請求をすべきである。

現実を見ろ

>>447
管とか岡田にでしょ。
別に問題ないと思ってるならオレのレスは流してくれればいいよ？

２）元過激派全共闘のリーダーであった経歴を持つ今の内閣官房長官仙石由人は
最近とんでもない考えを発表した。すでに４０年以上前に解決済みの日韓基本条約
を持ち出して韓国に対する補償が不十分だからさらに補償をすべきだというのである。

1965年（昭和４０年）に韓国と結んだ条約です。正式には『日本国と大韓民国との間
の基本関係に関する条約』となります。　この条約を締結するのに、約１４年もの歳月
が費やされた。
　日韓条約締結当時、韓国の国家予算は、１２６０億円である。
　我が国は本条約で、この国家予算とほぼ同額の金を無償供与し、加えて長期低金利の
援助金７２０億円を提供し、韓国内の日本の資産１兆円余の請求権を放棄した。
　そして、日韓双方は、財産の請求権は法人個人を含めて「完全かつ最終的」に解決
されたと合意した。
　この条約における我が国の韓国に対する金銭の供与が如何に巨大なものであるか。
我が国の現在に引き比べれば分かる。
　我が国の国家予算が８０兆円とする。隣の国が、わが国に対して１３０兆円の金
をくれて７００兆円超の請求権を放棄してくれた事態を想像されたい。今、
この途方もない金が我が国に転がり込んだらどうなるのか、想像できないでしょう。
　しかし、我が国は、それをまさに、韓国にしたのである。
仙石由人は韓国の工作員か。この売国奴め！

＞総決算

どーせ１年もすればまた謝罪と賠償ニダ！ってなるに決まってる（笑）

>>403
ブリタニアは、リーネちゃんを生み出してくれた素晴らしい国だ。
それに対して日本は酷い国だ

・・・抱き枕が１万円近くするなんて

>>453
韓国に補償する義務なんて、日本にないよな？

って言うか、扶桑国の近くに、そんな国どころか、土地も存在していないんだが

もうあきらめろよ日本猿は

>>456
無いよ。
無いけどやるんだって仙石は言ってる。
このスレの件とも繋がってると見ておいた方がいいだろうね。

しかし民主は糞だな。ゴミが辞めれば次もまたゴミ。

なんか読売の記事によると仙石がマジでやる気らしい
バカかとアホかと…
ちなみに選挙区だけど俺は民主にも仙石にも票は入れてない

Ｖｏｉｃｅ　８月号に民主党事務局の話題がある。
旧社会党の流れを汲む民主党事務局では朝鮮系の法律を何本も作ってあるそうな。
記事を読んでごらんあれ。
国民の生活第一でダマされた国民が哀れである。

どうせやらんだろ。鳩山が総理の時も「鳩山は村山を超える謝罪対談をするだろう」
とか言われておきながら結局鳩山総理辞めたし、未来志向、つまり謝罪はしないって方向
だったしな。まぁヤケソクになってりゃ対談やるかもしれんがｗ

これやったらさらに支持率下がるねｗｗ

菅と岡田と在日をいい加減引き取ってくれや

いらんかったら海にでも３８にでも棄てても構わん

やるとしたら、8月終戦記念日あたりか。

政府が、くだらねえ談話発表しても
国民はそっぽ向いてることをアピールできるような
イベントを、今から用意しといたほうがいいかもな。

今年は日韓併合100周年記念の年だから、文明化に貢献した日本への感謝の念でも
示すのかと思いきや、韓国は何が何でも「日本政府の謝罪」が欲しくて相当工作している
みたいだな。

衣食足りて礼節を知らない朝鮮人。

正直、謝罪だけなら猿にでもできる
日本人が本当に謝罪したいなら
日王とその一族を国際司法裁判所に付きだして
戦犯の子孫として裁くべきだろう

独立国としてマトモに機能してない国だったのだし
余りに卑屈すぎ。いつまで記念行事するつもり？
相手のプロパガンダに乗って、どうすんだか。

そんなことやらかしたらぶっ殺されても文句言えないよな

どんな理由があろうと

あの戦争は間違いだったってことだ

>>470

＞どんな理由があろうと

それは他人の意見を受け付けないという事で

（ﾟДﾟ）　いいかね？

>>470
では、戦争以外に如何にすれば『日本という独立国が存続しえた』か語ってくれ。

>>471
そういう意味ではないが、過ちは過ちですな。悲しいかな

>>472
それよりも、なんで満州から手を引かなかったかでは。
権益争いと独立とは違う話。

>>473
満州は『無資源国』日本の生命線だが。
あの当時の世界情勢見てから物言ってくれる？

>>474
日本の独立云々いっている時点で

あの戦争を間違ったものの見方でみてますな

>>475
は？

>>475
あなたが当時の世相を間違ったものの見方でみてることはわかった。
当時の有色人種の独立国がいくつあったと思ってんのかな。

>>475
ちなみに、朝鮮人は日本人だったんだぞ。
すっかり忘れているようだが

>>477
アジアで言えば
日本とタイですな。

>>473

あら？

過ちってあなたの週間でしょと。

>>479
アジアで言えば？

>>1 保守勢力は、一丸となって、岡田談話に泥を塗るべき。

岡田談話を無効にしてしまうくらい、中韓を失望させることをやるべきです。

民主日本を解体せよ


保守による、日本解体を！

勝てない戦争をしたのは間違いだったな。
どんなに卑怯で下劣でも、勝てば官軍。
朝鮮？
そんな乞食はどうでもいい。

>>478
日本人ですら、辛い戦争であったのに、
朝鮮人はなおさらのことかもしれませんな

>>484
>>479ってことは、『アジア以外で有色人種の独立国』があったのか？

>>483

全くそのとおりです。

それを分かっていない御仁が多すぎる。この板はとくに

>>473 474

満州には石炭ぐらいしかない。寒冷地だから豆が取れる程度で作物も貧弱。満州は軍事的な理由で必要だった

満州国建国以前はソ連が張作霖に圧力をかけて進出しようとしたし、満州国建国後は張鼓峰やノモンハンで軍事攻撃をかけている。
日露戦争以前に戻らない為には、満州権益を維持して、ある程度軍を置いておける様にする必要があった。

>>485
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜エチオピアがありましたが1936年に滅亡
　 （|<W>j)　　 跡は…南米ぐらいでは？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

神奈川県民　GJ！

>>479
あとアフリカのエチオピアね。これだけしかないのになんで日本が独立の危機にさらされていたと思わないのか不思議。
おまいさんの言いたいことはおそらくハルノートに従っておけと言いたかったんだろうが、
自分の身内が血を流して得た領土をやすやす手放せないことはわかるだろうに。
それと大戦後次々独立国家が誕生したけどあれは第二次世界大戦なしではありえなかったから。

>>485
ないんじゃないの。たぶん。よくわからん。

>>488
どうして答えるかなぁ……

70年代、清和会・福田赳夫のライバル、経世会・田中角栄首相がロッキード事件で失脚
その後、脳梗塞病死、

80年代初頭、経世会・大平正芳首相の在任中の心筋梗塞死亡（清和会・福田赳夫のライバルだった）

2000年、経世会・竹下登首相の雲隠れ病死（引退後、国民へのあいさつがテープ録音で流されるという異様さ）
同時期、経世会・小渕恵三首相の在任中の不審な突然死（脳梗塞）
さらに同時期、小渕後継を狙った経世会・梶山静六の不審な交通事故後の病死

そして2006年、経世会・反米橋本龍太郎元首相の北京訪問直後、腸管虚血という奇病で同じく突然死。
2007年、対小泉（清和会）面従腹背だった松岡利勝・農水大臣の不審な自殺。

最近では、言うまでもなく、自民党一の反米政治家・中川昭一元財務大臣の不審な突然死

>>487
ノモンハン・張鼓峰・シナ一部地域に、大兵力を貼り付けておいて
そのまま、太平洋戦争という、軍部の馬鹿さ否定できませんがね。

・・・日本と韓国の間に、侵略云々の過去なんて・・・太閤殿下以来ないじゃん。

日本と韓国が共犯として、各国に謝罪するの？

>>487
いや、誰も満州で資源が出るとは言ってないし。

いいから謝ってしまえよ。
あと楽になるぞ

>>神條氏

'39年の段階で、日本に武力攻撃し得る国は中ソのみでは?
どちらにせよ保護国化や植民地化は有り得ない

いいから、朝鮮人は台湾に謝罪しろよ。
10万人も殺してるんだし。

>>495
全く関係ないかもしれんが、日清戦争は朝鮮の権益をめぐる争い。

韓国はとっくに日本から見捨てられてるんだよ
いい加減気づけよｗｗ

戦争相手ではない朝鮮にこれ以上の謝罪と賠償をするなら、
中国には1000倍くらいやらなきゃいけなくなるだろうに。
いや、それを狙ってんのか。

<<497
詐欺師に謝る謂れは皆無

>>498
ん？
何が言いたいの？
日本が『無資源国』（持たざる国＝ノンアウタルキー）だったからこそ、満州の地が生命線だったことは事実だし。

>>494
いやいや、太平洋戦争時にノモンハンや張鼓峰に、まともな兵力を貼り付けるわけがないのだが…

>>498
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜それ以前に39年の段階だとすでに中国国民党と戦争中だぞ
　 （|<W>j)　　　（盧溝橋事件の発生は1937年7月7日）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>500
大清属国朝鮮のな。
戦った相手は中国の軍閥だが。

>>500
だから？

>>504
国体が崩壊することによる損害に比べたら、戦争による損害なんて無視して良いレベルですし………
実際、無政府状態になった地域の死亡率見ると鬱になりそう。

国として謝罪・補償するかは、国益を考えなければならないし、
それは、慎重に判断しなければならないが、

朝鮮人に多大なる、苦痛を与えたのは間違いないだろう。

そのことを朝鮮人に対して反省するのは勿論だが、
そのような苦痛を朝鮮人のみならず、日本国民全体が負い。

あらゆる犠牲を払って、あの戦争に負けたということが。

もっとも反省しなければならないことなんだよ。

目を背けちゃいけないと思うな

>>510
負けたことは確かに悪だが、朝鮮人は『被害者』じゃなく『共犯者』だぞ？
理解しろ？

挑戦人は加害者だぞ。
中国人も殺してるし、台湾人なんて10万人も殺してる。

で、いつまで反省すればいいんだ？

>>511

さらに朝鮮人は

日本が負けた後に裏切ったけどね。

>>510
朝鮮人は土人の放っておいた方が幸せだったと言いたいってことか？

>>510
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜負けたな、そもそも勝ち目なんぞ存在しなかったが
　 （|<W>j)　　　で、朝鮮人というのは当時「日本国民」な訳だが？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>505
たいした兵力でないかもしれんが、シナでは６０万人の兵力かな。

張鼓峰は確か1500人は死んでる。

ノモンハンも絶望的な状況だったわな

>>519
おまえは何を言いたいのだ？

>>514
そうね。
そういう意味じゃ『加害者』と言ってもいい。

>>510
反省する必要はない。当時おんなじ日本人だったんだから。
文句があるなら日本と朝鮮を切り離した連合国に言え。
後反省したから今日の先進国という地位を得られたんだよ。

>>519
もっとひどくにゃー？

>>510
何加害者が被害者ぶってるんだよ。

・・・厚顔無恥って知ってる？

>>510
で？
慎重に判断して結果、相手を滅ぼした方が損害が少ないという結果が出たら、その判断を尊重するんだな。
ナチスドイツが戦争に向かった一因として、戦争による損害賠償の負荷に耐えかねて、ブチ切れたというのがあるんだが。

アンカみすった
518は>>510だった。>>519に北きた人ごめん

>>511
どこの属国が戦争に負けた宗主国の道ずれになるんだい。

アジアの国々が自分の力で独立していった、あの敗戦後のときに。

>>518
あ゛？

>>525
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜はて「朝鮮半島で独立戦争が起きた」なんて聞いたこと無いがね
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>525
独立国なら旧宗主国にたかるなよｗ

>>523
オーストリア

オーストリア･･･

>>526
つ　ミントティー

>>510
別にいいんだけど、韓国側の言い分はあの戦争とかじゃなくて、
日本の近代すべての歩みを反省しろって話でしょ。
できるんですかね、そんなことが。

>>525
当然だろ？
宗主国と運命を共にするか、もしくは負けた宗主国を見捨てて独立するのは。

それとも何か？
韓国のように『戦勝国に夜郎自大して、かつての宗主国を害するのが当然だ』とでも？

内閣支持率の下限に挑戦だな。
河野洋平がやらかしてどうなったか、覚えてないのかな？

>>527
そう。そのとおり

だから、戦時中を否定するしかないんだよ。

日本を否定することでしか、独立意識を得れない国なのさ。

チャンドラボーズのような指導者がいたらまた別な話だけど

>>504

資源が出ないのに何故無資源国の生命線にはならないんじゃ
当時の満州とモンゴルは南北朝鮮の様な防波堤では?
>>506
失念してました。御指摘感謝。
日本側が事態をエスカレートさせなければ、英米はわざわざ事を構えようとはしないと言いたかったのです。

>>517
時期がおかしい。一過性の武力衝突はあっても、何故何年も先の真珠湾の時までノモンハンや張鼓峰に兵力を張り付けなきゃならんのかw

大陸には30個師団弱いた筈です。

だめだこいつはやくなんとかしないと　（AA略

>>534
肛野談話も証拠はないけど、もし被害者がいたのなら謝るよ。
と言う内容だからな。
要約すると

朝鮮人をかばうわけではないが、

朝鮮人は日本人だったろ、共犯者だろって

特攻で散った朝鮮人兵に言えるのかね。

あの戦争によって、朝鮮人や台湾人に苦痛を与えたのは間違いないだろうに。

なぜ、それを否定するんかな。

>>539

（ﾟДﾟ）　んじゃ特攻しなかったらいいじゃん。

>>539
だからそれ、日本人だから。

志願兵だろ・・・特攻した人は・・・

>>536
え？
だから、大陸への橋頭堡。
侵略拠点じゃなく、大陸に親日国（ハッキリ言って衛星国）を作ることで、大陸に一定の影響力を持つ。

生命線だよ？

>>539
台湾人が聞いたら怒り狂うぞ（外省人は除く）。

>>536
でも、南方に振り向けようが、太平洋に貼り付けようが、帝国の国力じゃ兵站維持できないし、しょうがないんじゃない？

>>539
共犯者じゃん。

特攻の時期はまだ『志願兵』だけで『徴用』はなかったんだが？
特攻したのは、全員志願兵ですが何か。

>>539
日本人も苦痛を与えられたのだが？
お互い様
何で日本人だけが謝罪しなければならない？
特攻での朝鮮人は
自らの誇りを持っていったんでしょ？
強制的にいけ！といわれたというなら
それは日本人も一緒だよ。

>>540
デリカシーなさすぎ。

南太平洋や、東南アジアで、朝鮮人や台湾人の労働力でどれだけ
日本人が助けられたとおもってるのか。

100年先まで誤るのかアホ政治家

>>539
国を守るために散っていった英霊を貶している人間など、この場にはお前以外いないぞ。

英霊の名誉を貶め、金をたかる馬鹿を軽蔑しているだけだ。

>>545
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜それでも随分南方戦線に引っこ抜いたんだけどな、主力師団は
　 （|<W>j)　　 （事実パラオ防衛のために関東軍最強とうたわれた第14師団を投入したりしてる）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>548
だから、当時は全員志願兵だろ？

>>546
どんな想いで志願したと思ってんだかね。恐ろしいわ

>>539
朝鮮人も台湾人もきっちり仕返ししたじゃんｗ
敗戦でボロボロの日本に対してｗ

>>553
どんな想いだと思う？

>>550


そう？

共犯者なんていってる連中がいて、不愉快だけどね

祖国　日本のために志願（故郷のため)じゃないのか？

>>547
朝鮮半島で徴兵制度が始まったのは何時からか知っているのか？
徴兵された兵士は訓練中に戦後を迎えているんだが。

>>553
へ？
志願せずとも罰則は何もなかったのに、誰かに共用されたとか思ってんの？
日本内地じゃそういう圧力的な雰囲気はあったが、外地じゃ大喝采だぞ？
志願兵って。

>>556
お前が日本人を犯罪者扱いするからだろ

>>547
ようは
当時は日本人も朝鮮人も
特攻に関しては差異はなかったはずといいたい。
日本人が朝鮮人だけに
「特攻に池」といったわけじゃない
朝鮮人だけが被害者意識満載なのはおかしいぜ？

>>548

で、日本人として戦ったんでしょ？

で、日本人として死んでいった。

（ﾟДﾟ）　私たちが今現在生きてるという証の犠牲者、私たちはその人たちの分も繁栄しなくちゃならない。

（ﾟДﾟ）　でもそれは、今の朝鮮人ではない。

ま、民主政権はあと３年は安泰だから天皇訪韓まで実現にこぎつけるだろうね。
法案とかと違って官邸・内閣の専決事項だし、参院選の結果なんか関係ない。
意外と支持率回復につながると踏んでるんじゃないかね。

そもそも共犯なんて言葉を使い出したのは東洋思想だろうに。
阿呆だ。
こいつは。

>>556
それは良かった。
貴方が不快になっても困らない。

>>556
共犯者と言ってるのは、あんたじゃないか
そもそも、戦争は犯罪じゃない。


535 名前：東洋思想[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 21:58:16 ID:B61/4ndh [13/17]
>>527
そう。そのとおり

だから、戦時中を否定するしかないんだよ。

日本を否定することでしか、独立意識を得れない国なのさ。

チャンドラボーズのような指導者がいたらまた別な話だけど

>>564
あほじゃなかったら韓国人してないよ。
まともな韓国人は既に韓国捨てて別国籍なってるし・・・・。

>>564
いんや。
>>511で私が言い出しっぺ。

>>563
訪韓はやぶさかではない
ただ、その際の韓国人の抗議行動が心配
敬意という言葉を知らない民族だからね。
曲がりなりにも国家の象徴を迎えるなら
心情はどうであれ
形なりにも敬意を示さないとね。
それが国際社会での常識。

民主党の呪いとして歴史に残るだろう

>>569
それ以前に体調的に無理だろう

岡田潰れろ

>>569
確かに天皇の身の安全を考えると心配な気もするけどね。
でも車の中から謝罪するとか、周りをシャットアウトして謝罪するとかすることも考えらエル。
ただ、少なくとも膝をついて首を垂れる姿勢を報道しないと納得してもらえないんじゃないか。

まず国を売り飛ばすなんて考えがよくないんだよ
んなことする人はいない
今の日本国だって左派の人が作ったんだ。日本国建国からまだ何百年しかたっていないでしょう
外交的に改革しないとだめなんだよ、そういうこというとウヨは売国奴というレッテルを貼り付ける

>>561
どう考えても被害者だわな

>>562
時代が変わろうとも、忘れてはいけない過去ですよ。
今がどうこうではない。
我々は今の朝鮮人に対してではなく、自身の清算が必要だといっているんです。

あの戦争の敗因をしっかりと論じることもなく、
ただの、責任のなすりつけ、あるいは、右だ左だの思想のぶつかり合いだけの議論にしてはならないんですよ

>>567
本当にまともな韓国人は韓国を何処の国にも、負けない国にしようと努力しているんだけどなぁ。
アキヒロとか………
反日ドーピングはまぁ………あの立場なら仕方ない。

むしろ国を簡単に捨てるからタチが悪い。
一般の韓国人。

>>574
いつを基点に何百年？
いつを起点にすればいいんだ？

>>575
だから、志願兵だろーが。
特攻したのは。

特攻とかしたくなきゃ、志願しなきゃいいじゃんか。

>>575
・・・お前、戦前は朝鮮人は存在していなくて、日本人だったってこと忘れてるだろう

>>574
国連のＨＰに建国2600年と書いてあるぞ。

>>564
>>566


そういう御託は、レスを抽出してから言えと

>>575
>自身の清算が必要だといっているんです。
俺、戦争してないしｗｗｗ

>>577
今の領土が正式に日本国になったのは明治以降だろなにいってるの

どんなに与党の連中が謝ったところで、
その謝罪は日本人の総意ではないとか、チョンがわめけば、
謝罪ごっこも、またゼロからスタードでしょ。
バカバカしい。

>>575
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜敗因？簡単だろ
　 （|<W>j)　　　「合衆国に戦争を挑んだ」
　　,i=@=i 　　　これ以外に何がある、そんなことすら理解できんのか？
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>574
国のあり方を、国内的合意も経ずに
今と違う形にすることを画策しているのなら

　売　国　としか言いようが無いな。

>>585

そんなこと誰でもわかっている



ほかに敗因をわかる人はいるかい？


アジアの国々に苦痛を与えたとなぜ日本は言われるんだい？

おいおい清算なんだから半島に残してきたインフラの金での請求しかないでしょうにw

>>575

特攻した朝鮮人

台湾の高砂族

「一緒に戦う」と言ったパラオの人

確かに忘れちゃいけないわね。

でも、今の朝鮮人は当時の特攻した朝鮮人とは違うのも理解しないとね。

竹島を占拠してるし。

>>575
敗因は米国がいかに傲慢かつ強欲かを認識してなかった事でしょ。
だから、戦後はその反省にたって、どんなに無理難題を押しつけられても必死に耐えてるじゃないか。
別に皮肉で言ってるわけじゃないからね。
彼らを怒らせたらどうなるかなんて、歴史を振り返らずとも日々のニュースでわかるだろうに、
それをアメポチとかいう人達こそ、一大反省をして頂きたいと思うよ。

>>587
言ってるの特亜三国と華僑だけじゃん。
あと、アメリカのプロパガンダに乗ったフィリピンかｗ

>>587
韓国、中国の国内失政の問題点をなすりつけるのにちょうど良いから。

>>580
今の日本という領土ができたのは明治以降
維新前が正確には日本じゃなかった
ドイツと同じだが、民族としての意識はあったが、小さな国の集まりだった

ろくでもないことしかせん。

>>587
たかるネタがほかにないから。

乞うて来る相手を冷たく断るのが日本人なの？
食べ物に困っているアジアの国々が沢山あるんだよ！
民主主義国家として、また先進国として恥ずかしい行為だよ。
族議員が多い自民党じゃなくて民主党だからこそ出来る行為だと思う。
はっきり言って>>1に反論するネット右翼は日本の恥だよ！！！
消えゆく自民党じゃなくて光り輝く民主党は日本人の誇りだよね！
滅び去る自民党に期待するより民主党政権でアジアの国々の関係修復に期待しようよ。
しかし今回の参院選でネット右翼のせいで民主党が敗北したのは実に残念だ・・・
ろんてんが「アジア各国との関係修復」よりも「消費税」うんぬんかんぬんだったもんね。
｜←日本はこんな感じでアジアの国々との壁を造っている事実を知らないの？
！って思った人は、周りの人達にこの事実を周知徹底した方が日本の為だよ！















Ｌ字

>>576
そういう意識は捨てた方がいいよ。
証拠はないが一番後ろで糸を引いてるのはアキヒロだろ。

■日本の敗因■

意見

�@>>590


ほかには？

>>598
先に問に答えろ

>>593
その小さな国を統べるのが俗に言う皇帝。
日本では天皇家がその役目にあるな。

>>593
嘘だよ。将軍がトップだった国だぞ。それ以前に統一政権がなけりゃありえねえよ。幕藩制を
誤解してるぜ。

また馬鹿が馬鹿なことをしようとする

そしてスレに湧くのはド無能東洋か

日本の敗因

私の考えは

「人命の軽視」

これにつきます

俺が日本国国旗嫌いって言ったのは
もともと中国デザインで
薩摩が先導した戦争で使用したってのもあるだろうけど
もともと日の丸に反対だった上に、戦争大好きな薩摩が先導した戦争のせいで
勝手に日本のイメージ悪くして、いつまでもその象徴を使ってるのが気に入らん

>>579
韓国という国籍はなくても韓民族はあっただろ。

http://www.youtube.com/watch?v=HVq2Fi6CytI

>>603
馬鹿ほど複雑な問題を、無理矢理一次関数で近似しようとする、っていう教授の言葉が
非常に正しいと実感した。

なあ馬鹿

>>603
だから>>559に答えんかい無能。

>>597
確かにアキヒロが糸を引いていたｗ
ただ、参政権をエサに在日から集金していたのが底をつき　在日と繋がっていた
韓国内の人間たちが干上がってしまってアキヒロに金返せコールが集中ｗ
それを封じるために年初から七星会などの検挙をしてしまい、逆に薬物が国内で
氾濫。
実はGOLDの先物決済ができないのが確実なために決済直前に売却してしまい、なんとか
微々たる損失で済んでいる。地価も周辺部で8割落ちとか言う信じられない下落が始まった。

第一、人命軽視が負けに繋がるならソ連は独ソ戦でぶっ潰れてねーとおかしい

>>605
そんな事を言い出しのは朝鮮戦争後だろう。

>>603
何をトンチンカンなことを言っている？？？

>>604
この東亜でよくまあそこまで嘘が並ぶな？

>>605
韓民族も存在しない。

>>597
韓国大統領からすれば日本を利用することも選択肢の一つ。
韓国大統領は韓国の利益を追求するのが仕事であって、日本を利用するも協調するも戦略の一つに過ぎない。
アキヒロの立場からすれば後ろから手を引くのも仕事のうちにすぎない。
それは中国、ロシアにも言える。

他国の宰相が日本に都合の良い存在だなんて思っていませんよ。

>>607
馬鹿ほど、馬鹿を連呼すると小学生の先生に教わったことがあります

>>603
懲罰大隊より人命を重視していたと思うが。

>>616
分かった、お前は小学校からやり直せ。

ぴっかぴかの、一年生とな

>>616
だから>>559に答えんかい無能。
志願兵が何故『被害者』なんだよ？

>>614
民族抹殺政策は失敗したんだよ？

>>617
敗走、逃亡困った時は♪
ソー連赤軍ソー連赤軍♪
すぐに呼びましょ督戦隊♪

>>616
人命重視してたら、戦争そのものができないから

負けない。　　そういう理屈か？

>>603
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜へ？その理屈だったらソ連は負けてるぞ
　 （|<W>j)　　　人命軽視は大日本帝国陸軍の比じゃないぞ
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>609
韓国内はデフレが進行してるのか・・・

>>613
薩摩ってのは武器や暴力で日本を独占したやつら
今で言うアメリカだわな
戦争大好きの藩
んで今の日本国国旗国家も薩摩が決めた。
日本本来の国旗国歌は違うもの
んで現代に残る嫌薩摩が日教組なの

>>616
ところでさぁ・・・・あなたは本物？
どうも、今までのアノ人と随分文体の雰囲気が違う気がするのだが・・・・・

>>620
韓民族なんてシッカリした核があれば北南に分断なんかしないだろ。

>>625
訳のわかんねえこと言ってねえで失せろボケ

>>622
いやいや。
アメリカとか戦死者の激減ぶりはすごいよ。
無人兵器とかも進化してるし。
戦争でも人命尊重、これがトレンドだよ。

>>608
内地で圧力的だったんでしょ？

で、戦地は内地人ばっかり。

一緒ですな

>>612
そうかな。

「人命の軽視」＝「補給の軽視」

っていえばわかるかな。

どんな兵器にも、兵士に対する配慮は全くないっての余談として言えるかな

>>621
なんだｗ
そのルーデル閣下が切れそうな歌はｗ

>>625
ソヴィエトが反薩摩ってはじめて聞いたわ。

人の命は金で買えないと言うが、実際に命を守るには金が必要です。

金がなければ軍隊も維持できなきゃ、薬も買えない。

>>630
は？
朝鮮半島は『外地』だが？

>>630
ＳＬＯＣ防衛理論が全く理解できなかったお前が、補給がどうこうって喋んな死ね。

韓国は、前回に物価上昇したときから物価が下がらず高止まり。
韓国って食料とか殆ど輸入なのかしら。

>>630
＞「人命の軽視」＝「補給の軽視」
ぜんぜん違うから勝手に付け足すなw

>>625
日の丸のルーツググって来い。

さあ皆、国民党みたいに兵士をトーチカに鎖で繋いだり、Ｔ−３４のハッチを溶接したりしよう。

タンクデサント兵の寿命は２週間だ！

>>623
ソビエトは異常

だが、ヒトラーの自滅が一番の敗因。

>>630
人海戦術を得意としていた国が、ご近所に2つほどあるんだが。
ついでに第二次世界大戦の戦勝国(笑)の地位にあるぞ。

>>640
お前自分で何言ったか記憶できないのか？

>>624
スタグレの次はデフレかよ・・・呪われてるな同情しないが

>>603
馬鹿だっただけ
せっかく朝鮮を領有していたのに核ひとつすら作れない、内地にない外地の資源を使って
金にする知能すらないのが日帝
外地朝鮮は希少金属やウランの宝庫。推定約３~６兆ドル分。
タングステンは世界の埋蔵量の半分が眠ってる
朝鮮総督府時代に地下資源は発見されている。
日帝はそれを活用できなかった

>>640
は？
何その自説に都合のいい曲解。

>>637
何が違うのかな。

補給を無視した作戦が、人命を軽視していないと？

これほどわかりやすことはないのだが

>>646
だからよ、ＳＬＯＣ防衛も理解できないお前が、補給を語るとは何事だ

>>640
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ) 単にソ連にはアメリカの援助があったからだ。
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ
　　　　 　(つと 彡　　　―――――===＝＝三三旦~~　　
　　　　　 と<::::):)

>>640
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜はぁ？人命軽視が敗因なんだろ
　 （|<W>j)　　　だったら同じ理屈でソビエトは負けてるだろ
　　,i=@=i 　　　お前は人命軽視が敗因つったんだぞ
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>645
チャーチルは言った

ヒトラーそのものが秘密兵器だと。

スターリングラードやクルクスでの戦い方みていれば
誰が原因で敗戦したかは明白ではないか

>>646
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ) 　　仮にドイツにアメリカの支援が合ってソ連と戦ったら勝敗は逆転してる。
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ
　　　　 　(つと 彡　　　―――――===＝＝三三旦~~　　
　　　　　 と<::::):)

>>639
おらさ。
おっかあの言うこと聞かずに気違え水飲んじまっただ。
せいずしょうこうさまに言われるまま飲んだら、後ろから鉄砲突きつけられてまっすぐ突撃だあ。
逃げようもんなら、撃つ殺されるだよ。
おっかあ、許してくれろ。
おらあ、馬鹿だった。

こののりですからね。

>>644
おまｗ
その地下資源を活用できない北朝鮮の悪口を言うなよ。
将軍様に粛正されるぞ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>650
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ) 　　ハリコフやキエフでソ連軍が包囲殲滅されてる事例を見ろ。
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ
　　　　 　(つと 彡　　　―――――===＝＝三三旦~~　　
　　　　　 と<::::):)

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　モルトケが荒れている・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>650
……ソ連軍は連合国の補給無きゃ負けてたけど？
ヒトラーのミスがあっても。

>>650
どう明白なんだか言ってみろ無能

それから、人命軽視が敗因なんだろ？
>>652
銃は２人で１丁だ！

>>638
ググったら俺の言ってることと同じものばかりヒットするね

http://yaplog.jp/kanesada25t/archive/205
「日の丸」のルーツ
俺が今一番関心のある人物、島津斉彬（しまづ なりあきら）。
彼は、江戸時代末期の薩摩藩（鹿児島県）の殿様で、とにかく頭がキレて、藩主に就任するやいなや、藩の富国強兵に努め、蒸気船、反射炉・溶鉱炉の建設、地雷・水雷・ガラス・ガス灯の製造などの集成館事業を興した。
斉彬公の富国強兵策が功を奏したため、薩摩藩は数年後に列強イギリスと戦争をし、艦隊に大打撃を与える。
そんな、イギリスと日本のたった１藩が互角に戦ったというニュースは、当時の西欧諸国を驚愕させた。
身分制の厳しい世にも係わらず、西郷隆盛、大久保利通など身分問わず広く人物を採用したのも彼。
そんな彼は、「幕末最大の天才」といわれている。

そんな斉彬公は日本国にとって最大の産物を残した。
それは、彼は「日の丸」の旗を創った人物なのである。
日の丸が旗として使われた歴史は古いが、国旗として使われたのは江戸時代後期、斉彬公の提案によって初めて用いられたのである。

瑞穂たんじゃなかったら韓国は納得しない

>>650
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そのヒトラーはキエフ大会戦で勝利してるが？
　 （|<W>j)　　 （キエフ大会戦でソビエトが失った兵力は60万超）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>655
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　来て早々に変なものを見て、お茶の無駄を；
　　　　 　(つ旦O) 　　そもそも>>1の話題から外れてるしｗ　
　　　　　 と<::::):)　　　まぁ、どっちにしても民主がまた妄言を言うだけでしょ。　

>>657
だが一番最後に物を言うのはスコップだ！

>>649


なぜ、まったくことなる、欧州戦線におけるソビエトが比較対象となり、
日本の敗因と同一化されるんですかね。
無理やりなこじつけは辞めましょう。

日本の敗因は「人命軽視」です。これは紛れもない事実であり。
覆ることのない事実です。

艦隊戦力も通商破壊能力も上の相手と戦うことを想定します

艦隊戦力と通商護衛能力、どっちを優先するでしょう？

どこぞの馬鹿は珍回答をしてくれそうだ

>>660
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　戦後、戦死者が多過ぎでソ連の人口ピラミッドはいびつ
　　　　 　(つ旦O) 　　な形成になってしまったそうですね。
　　　　　 と<::::):)　　　確か、ある年代に生き残った兵全てに勲章を渡したとか。　

>>663
その人命軽視はソ連も同じだろうがよ。
低能。

>>663
だから、人命軽視が敗因なら、それ以上に人命軽視していた支那やソ連が戦勝国なのは何故？

>>663
お前人命軽視しか言ってないだろうボケ

壊れたレコードか

>>666
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜「人命軽視」という点では全く同じ
　 （|<W>j)　　　いや、ソ連軍の方がはるかに上回るが
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

韓国市民団体、天皇陛下に謝罪要求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279282098/

大歓喜のν速民

>>665
つうか、ソ連の大人口喪失って最終的にソ連崩壊の一因にもなったような

リアル右翼は何やってんだ今出てかなくてどうすんだよ

>>646
孫子じゃ食料は敵から奪えってなってる。
それに補給はふんだんにあっても日本の負けて虜囚の辱めを受けずが改まるとでも？

>>663
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　ダウト。WW�Uで日本以上に中国もソ連も
　　　　 　(つ旦O) 　　人命を軽視している。単にアメリカという
　　　　　 と<::::):)　　　当時の懸絶した大国と戦争したのが敗因に
　　　　　　　　　　　　　過ぎない。

>>655


　　　 　　　　　 　＿＿＿＿ミ
|　 |（ ´・ω・） ／　 　　／ ○＼ミ　　＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
|　 |（　　⊃　 （　◎ 　（○　　○） 　 −＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦
|　 | ∪ ∪　｜＼　　　＼ ○／　＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
|　 |　　　　　　　　　　　　:::::::旦／
|　 |　　　　　　　　　　 ::::::::旦／　　　　ﾁｭﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
|＿|　　　　　　　　　 ::::::旦／
|茶|　　　　　　　　　:::旦／
|￣|≡ 旦::旦::::旦::旦／

>>669


日本の敗因は「人命軽視」ではない

なぜならソビエトがそうだからだ


そんな史実研究家はいませんな。

「人命軽視」「敗因」でぐぐって御覧なさい。
普通にそう位置づける人がいるんだから。

くだらない

>>675
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　よし！段々頭の血圧が下がってきたｗ
　　　　 　(つ旦O) 　　
　　　　　 と<::::):)

>>676
お前の狭い常識でものを語るなボケ

人命軽視が敗北に直結するならソ連だのシナだのは百戦百敗だ

>>665
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜信じられるか？スモレンスク攻防戦を含めればたった二ヶ月で100万の戦力を殲滅させられたんだぜ……
　 （|<W>j)　　　（なおフランス軍が北フランスで軍事的抵抗が出来なくっなっときの損失兵力は10万ぐらい）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>677
ttp://nukoup.nukos.net/img/54750.jpg

■日本の敗因■

意見

�@>>590
�A>>674


他漏れあったらよろしく

>>676
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　下らない。1400万人も死んでいながら
　　　　 　(つ旦O) 　　最終的には勝っていたのだから。
　　　　　 と<::::):)　　　
　　　　　　　　　　　　　たった300万しか死んでいない日本と
　　　　　　　　　　　　　中枢地域で戦争したソ連を同列に比べる時点で
　　　　　　　　　　　　　馬鹿らしい。あちらは本土で戦ったのだから。

>>663
では当時の日本が「人命を重視」した上でアメリカに勝利する方法を教えてくれ。

>>676
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜だから俺がいってるのはだ
　 （|<W>j)　　　「人命軽視が敗因というなら大日本帝國軍以上の人命軽視国が戦争に勝てる理由は何だ？」
　　,i=@=i 　　　　と言いたいのだが
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>676
アメリカの圧倒的な物量を覆せるような理論じゃないですな。

>>684
物量・・・オワタｗ

>>683
国力を全て投じてでもニュークを作ることだな。

資源をどこから入手するかとか、頭の痛い問題ばかりだｗ

>>678
実際、国民党軍の日本軍戦歴がマジで百戦百敗だったようなｗ

>>674
アメリカ陸軍の中の人は、欧州戦線から「頼むからもっと強い戦車を送って」
ってどんだけ連絡が入っても最後まで軽装甲のシャーマン戦車しか送らなかったし。
よく米帝軍が人命尊重だったって言う人がいるが、奴らもけっこうエグイ。

>>686
戦いは数だよ。兄貴！
ＡＡ略

当時は人命だって物量あつかいだろｗ

>>688
まあそうなんだがｗ
>>689
彼等の頭にあるのは人命云々じゃなくても、先ず以って「効率」です

>>688
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ダウト、インドシナ戦線の中国国民党軍はインドシナ防衛隊を壊滅させてる
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪



　　　　　　　　　合衆国式の装備であっても1個軍団が壊滅した記憶があるがな
　　　　　　　　　　（日本守備隊は1個大隊規模）

>>687
つーか、それだけの資源があったら、そもそも戦争していないｗ

>>691
魔法カード「赤軍大津波」を発動！

良心、常識を全て墓地に捨て、コルホーズから農民を全て徴兵する！

>>689
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　シャーマンでパンターやティーゲルに勝つのは
　　　　 　(つ旦O) 　　困難です。ですが、航空優勢を得てる以上は
　　　　　 と<::::):)　　　空爆してしまえば良いとも言えます。

　　　　　　　　　　　　　制空権を喪失してしまえば、幾らドイツ軍が精強な
　　　　　　　　　　　　　戦車を保有しても、勝てるのですよ。

>>684
普通に物量でしょうが。
人も含め。

物量に対しての敗因の話ではないですよ

日本という国が、人命を軽視し、そのために敗戦にいたったのは
まぎれもない事実でしょうが

>>590
強欲なのはどう考えてもロシアだろ
黒船のときなんかむしろアメリカはやさしかった

>>697
お前は本当に馬鹿だな。物量で優位な相手に人命を重視して戦える方法があるなら、
教えてもらいたいもんだｗ

>>698
馬鹿は帰れ

>>695
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　そりゃ、ドイツ占領地でソ連軍が掠奪に精を出すよね。
　　　　 　(つ旦O) 　　後、婦女暴行もだっけ？野盗の集団もびっくりですよ。　
　　　　　 と<::::):)

>>697
そんなら敗因は『物量の差』じゃん。
お前の言い分によれば。

>>697
人命も物量とわかってるじゃんｗ

>>701
水道管を持っていくぜ！

おら、これで何時でも水が飲めるだ！

腕時計をいっぱい持っていくぜ！

あら、なんかこれ、動かなくなっただ！

まぁ、スレ遅で悪いんだけど・・・
１９１４年当時、東アジアでの独立国は日本、中華民国、シャムしかない。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up132215.jpg

東アジアを植民地にしたアメリカ、イギリス、フランス、ポルトガルは謝罪や賠償をしたのか？
つか、アフリカなんて植民地だらけだけど、馬鹿チョンの様に謝罪や賠償を言っていないぞ。

というか、東洋思想の主張が少しずつ変化しているのは何なんだろう・・・

>>697
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜だったら大日本帝國軍の敗因だって
　 （|<W>j)　　　「物量の差」
　　,i=@=i 　　　と言えるわけだが？
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>701
中世の軍隊で占領した都市を数日（3日〜7日）兵隊が自由にしていいって慣習があってね。
それに倣ったらしいんだわ……。
マジで農奴の軍隊……。

村山を超える謝罪して得るものあるのか。
嵩になって、さらに要求がアップ。
情けなら無用、政治は現実なんだぞ。

>>697
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　だから、最終的には物量とそれを繋ぐ補給の問題に
　　　　 　(つ旦O) 　　過ぎない。人命云々は敗因としては原因足りえない。
　　　　　 と<::::):)　　　人権派の妄言ですよ？

　　　　　　　　　　　　　そもそも、戦争で人命軽視ってなに？
　　　　　　　　　　　　　WW�Tでは機関銃陣地に突撃して数十万が1つの戦闘で
　　　　　　　　　　　　　死んだよね？硫黄島では米軍も死傷者２５，０００人出してるね。
　
　　　　　　　　　　　　　単に交換比の問題に過ぎないけど？戦時の兵の損耗なんて。

>>695
トラップカードを発動。
「ルーデル閣下の平凡な一日」で墓地に差し戻します。

>>705
>東洋思想の主張が少しずつ変化している
いつもーｗ
これでずーとぐだぐだ言い続け、相手があきれて無視するのを待って勝利宣言するのが戦法。

>>706
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　まー、物量以上に日本の場合は補給の軽視もあるけどね。
　　　　 　(つ旦O) 　　船団護衛を果たしていれば、戦時の生産能力は３倍になった
　　　　　 と<::::):)　　　ってアメリカ側の研究を見たことがあるよ。

岡田みたいなタイプは右だろうが左だろうが迷惑な存在でしかない

ちなみに馬鹿東洋は、ロシアと同盟組めとか言い出して、ＳＬＯC防衛どうすんじゃって
突っ込まれたら、海は全ての国が自由に使うべきもの、という意味不明な発言をしてく
るくらいのアホである

伊藤博文が朝鮮併合に反対していたのも、併合が日本にとって有害でこそあれ、メリット無しと判っていたのであろう
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、
惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。
殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、
最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。 権威称号を称する同道者
については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を
徹底させること。
特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

真珠湾攻撃
↓
アメが艦艇への航空攻撃の有効性に気付く
↓
アメは着々と空母と艦載機を増やし、護衛の駆逐艦・巡洋艦を建造して万全を期して反撃に打って出た
↓
敗戦

>>712
無限の国力、マンパワーがあるのならそれは可能だ。

>>714
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　だって、左巻き人権派に軍事が分かるはずないもの。
　　　　 　(つ旦O) 　　毛嫌いしてる分野だろうしね。
　　　　　 と<::::):)

>>712
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜正面戦力を揃えるのでやっとな帝国海軍にそれは酷いうものです
　 （|<W>j)　　　（あの英国でさえ、合衆国が参戦するまで群狼にズタボロにされたのだ）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>706
インパールやガダルカナルが物量の差で負けました。

南太平洋の攻防戦はすべて物量で負けたっていうのかな

そんな史実研究家はいませんな。

っていうか、物量を持ち出して敗因語ってる歴史家は今のご時勢いませんな

>>718
物事は工学的な視点から見ることが重要だと、最近特に考える

>>717
無限の造幣ではダメニカ？


　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　∧の∧　
　　　　￣￣フ 　<,,‘∀‘>　　
　　　　　 ／　　　(∪ ∪
　　　　　(､＿＿, )ノ

人命重視な装備作るためにも物量はひつようですよｗ

>>719
バトルオブブリテンでドイツが勝ってたらどうなってたのかしらっと

>>720
お前の知ってる歴史家って馬鹿ばっかなんだな。

全部普通に物量の差だ。それとも、補給能力は物量の差ではないというトンデモ妄想の
持ち主か？

航空機なし護衛艦なし　大和一隻でアメの空母艦隊に挑んだ哀れな日帝

>>722
急激なインフレになるだけじゃー
>>723
というか、人命なんてのは生産力と科学力と軍事力でしか守れない。

良心なんてものは人命を守りはしない。
>>724
それは非常に難しい。しかも海軍力では英国のが圧倒的だ

>>726
そういやアメリカさんは日本なんて一瞬で潰せるのになぜか4年近くもいちいち日本軍に付き合ってたそうですねｗ

>>725
補給はどうやっておこなっていたのか、補給を保つための対策をどのように行っていたのか

インパールと南太平洋戦線において

説明願いたい。それを説明できなければ貴方の意見はとんちんかんですよ

>>719
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　いやいや、WW�Tでの戦訓研究をちゃんとしてれば
　　　　 　(つ旦O) 　　船団護衛の重要性にも気が付けたはずだし、せめて
　　　　　 と<::::):)　　　
　　　　　　　　　　　　　海上護衛司令部の設置を早めたり、護衛空母をそっちに
　　　　　　　　　　　　　回したり、やれる手はあった筈。その辺りは先入観と
　　　　　　　　　　　　　怠慢ではないかな？　

>>720
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜はぁ？最大の敗因の1つである「物量の差」を挙げない研究家？
　 （|<W>j)　　　どんな研究家だ？それは
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>729
インパール：鉄道、陸路。鉄道の拡張、ゲリラの掃討
南太平洋：船舶輸送。敵水上戦力及び航空戦力の撃破

馬鹿かお前？

>>720
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　あはははははははははははははははっはｗ
　　　　 　(つ旦O) 　ガタルカナルの航空戦を見た？補給の差から　
　　　　　 と<::::):)　　　明らかに物量で押し負けてるの分かるけど？

>>731
子供でも分かる敗因を豪語してる歴史家なんぞ

いませんな。

それを前提としたら、敗因を語る意味がありませんがな

>>724
英国空軍はつぶれる一歩手前まで追い詰められたらしいが、仮にそうなっても
海軍と商戦隊が健在である以上現実の歴史と似たような結末になったのでは。

>>729
おま、物量とは正面戦力だけだと思っているんじゃないだろうな？
補給、指揮、通信、索敵その他雑務一般に至るまでコストがかかるんだぞ。

>>734
人命軽視なんぞと言う白痴もいねえよ。

>>730
一度ＷＷ１の戦訓を鑑みて、台湾北部での通商護衛を海軍は検討した（Ｓ１２年頃）

結果、あまりの出費に青ざめてなかったことになった。第一、英国にしても開戦時には
通商護衛能力なんてまともに無く、Ｕボートにひっちゃかめっちゃかにされた。

商船改造の空母は航空機輸送任務で南方と本土を行ったり来たり。なかなか余裕がない。

>>734
歴史に名だたる名将とて圧倒的な物量の前には敵わぬものだ

>>734
子供でも分かることが分からないお前は何なの？

>>729
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　南太平洋海戦において、アメリカは投入可能な艦船を
　　　　 　(つ旦O) 　　次々に送り込みました。日本は、やろうと思えば出来た
　　　　　 と<::::):)　　　大和級の投入を躊躇するなど、戦力投入の出し惜しみや
　　　　　　　　　　　　　逐次投入がありました。

　　　　　　　　　　　　　というかさ、もしかして南太平洋で勝てたら太平洋戦争に
　　　　　　　　　　　　　勝てるって極論言う気？その時期には、最終的には敗戦
　　　　　　　　　　　　　って状態だけど？消耗戦に巻き込まれてるしね。

>>734
＞敗因を語る意味

馬鹿でしょ？
そもそも勝てる戦じゃなかったんだし。
座して死ぬなら、一矢報いてという戦だったんだし。

>>730
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜護衛空母は回してるぞ、海上護衛総隊に
　 （|<W>j)　　　飛鷹・隼鷹は機動部隊の中核を担ったが
　　,i=@=i 　　　
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

あと>>738捕捉

アメリカですら開戦時に十分な通商護衛能力を有してはいない

>>741
ガダルカナルに長門と陸奥突っ込ませようぜ？

ってな話は実際にあった。でも燃料食い過ぎるので中止になった。

>>734
その子供でも分かる理屈を徹底解析して、より効率的に運用できるようにまとめるのが歴史家の仕事だぞ。
記録をまとめるだけなら司書で十分。

>>734
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　だからさぁ、無理があるんだよ。
　　　　 　(つ旦O) 　　国力がそもそも違うんだしね。
　　　　　 と<::::):)　　　人命云々に必死で誘導しようとしてるけど
　　　　　　　　　　　　　そんなものは欠片も役には立たないよ。

　　　　　　　　　　　　　まー、熟練パイロットの回収には力を注ぐべき
　　　　　　　　　　　　　だったところはあるけどね。焼け石に水さ。

>>747
というか、日本にしても回収可能な時は潜水艦なり駆逐艦なり出してます。

>>741
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ガダルカナルに大和は投入できんぞ
　 （|<W>j)　　　燃料バカ食いだから
　　,i=@=i 　　　（1943年の時点で燃料枯渇問題は清国な問題となってる）
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>732
馬鹿かって・・


インパール：鉄道、陸路。鉄道の拡張、ゲリラの掃討
→２週間分の食料をしかもっていかなかった（戦闘は４ヶ月続いた）
　完全に補給を無視した、軍司令部の失態。
　補給要請も完全に無視。


南太平洋：船舶輸送。敵水上戦力及び航空戦力の撃破
→相当数の輸送船団が、米海軍潜水艦によって撃沈
　言わずと知れた「餓島」となった。
　対潜行動は非常に甘く。暴れまわる米潜水艦になすすべなし。
　



これ物量の差ですかね。

>>738
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　そうそう。余裕はないよ。でも、その結果貴重な資源や
　　　　 　(つ旦O) 　　兵力をむざむざ海没させて、只でさえ低い生産能力を
　　　　　 と<::::):)　　　低下させるなら、やるべきだったのでしょう。

　　　　　　　　　　　　　小銃の自動化も、消費される銃弾が桁違いになるから
　　　　　　　　　　　　　取りやめになりましたしね；

>>745
つまり、船団護衛と補給路の確保が十分にできなかったのも物量が原因だったり。

>>750
逆に聞きたいな、物量以外の何だって

アホか

>>749
松脂で動くんじゃねとか言ってみたりしないでもない
小学校の頃に戦闘機は松脂で動いたとか教わった覚えがあるな・・・

出来る仕事がないからって管と岡田はアホだな
国民からの支持余計に失うだけなのに

>>733
航空兵力しかみていないとはね。

それじゃ敗因がわからないわけだ

>>751
短期決戦態勢の兵力を長期戦仕様に変えていくのはなかなか大変だ。

それに、そもそも正面兵力が整っていないと、敵の正面兵力に制海権ごと持って行かれ
て通商護衛どころではなくなるので、敵が艦隊戦力と通商破壊力の双方において優位に
立っている場合は、自然と前者が優先される。艦隊型駆逐艦すら不足してくるレベルなん
だからなかなか難しい。それでも松級の量産はかなりの成功だ。
>>752
元々南方からの補給路確保なんて戦略がないんだからどうしようもない。

>>754
松根油でそ。

>>756
お前は人命軽視〜としか言わんな。

馬鹿か

>>752
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜つうかそもそも「漸減邀撃戦略」に南方補給路の確保の研究なんて無い
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>728
最初は手加減してたんだから当然だろｗ
大人が子供相手に手加減するなんてよくあるでしょ

>>755
大雨スレの誤爆か？

>>756
太平洋戦争全体の話から、個別の作戦の話にして楽しい？
お馬鹿さん。

　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´ 　>>743
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ) 　準鷹級は殆ど正規空母ですし。飛龍と比べてもそんなに大差ない。　
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　　カタパルトの開発に失敗したのも痛かったでしょうね・・・。
　　　　 　(つ旦O) 　　>>745
　　　　　 と<::::):)　　　　アメリカ側もガタルカナルを巡る戦闘では燃料の手当ての件で
　　　　　　　　　　　　　　投入する戦力は限られたそうです。まぁ、当時のトラックに在泊
　　　　　　　　　　　　　　してる大和から、駆逐艦が燃料補給を受けた事例もあるので
　　　　　　　　　　　　　　本当に不可能だったかは疑わしいですけどね。

　　　　　　　　　　　　　　単に消耗したくなかっただけとも見えてしまうのです。

>>761
戦争なのに手加減ねぇ
どこのゲーム大戦だよ

>>758>>754
あ号燃料で零戦飛ばしてみたら、あれこれ意外と調子良くね？と好調だった直後にエンジン
トラブル発生で大変だった。プラグが煤塗れになって内燃系が止まったそうだ。

「予備学生零戦空戦記」って本にそんな記述がある

>>750
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　あのさー。そもそも制空権を確保するほど、航空機の
　　　　 　(つ旦O) 　　補充能力の差が開いてたのは無視？
　　　　　 と<::::):)　　　それに輸送船は空爆でも相当沈んでるんだけど？

>>764
燃料にしろ巨大戦艦にしろ、数に限りがあるものはとっておきたくなるものだ

>>761
準備が整っていない時に攻撃されたら、大人でも子供にダメージ喰らうぞ。
やられる前にやれなかった時点で結果は決まった。

>>756
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　あのさー。逆に航空兵力の動きを丸無視なんだけど？
　　　　 　(つ旦O) 　　それじゃ、敗因が分からないわけだ。
　　　　　 と<::::):)

>>753

冷静に考えれば「人命の軽視」なのかなと思いますね。

通づるというかね。

補給もそう
兵器の仕様もそう

あらゆる点でね、
兵器にしていえば、陸軍と海軍が全く仕様のことなる航空機を平然とつくったり
これは、戦時において、致命的な操作ミスを起こしかねないことなんですな。
そういう人的配慮も全くなかった。

あの零戦は工場で組み立てられて、何で運ばれていましたか？

牛車です

農家から取り上げた牛で運んでいたんですよ
戦時で物がすくないご時勢に、軍に牛を供給しろと迫って、
それが、戦時法違反だということで、裁判にもなった

こんな国は、日本だけです。

というか、こんなエピソードは微々たるもので、
私の知っている限りでは、どう考えても人命の軽視なんですよ

>>766
先生・・・まともな燃料が欲しいです・・・と

泣けてくるな！

村山談話は、バルフォア／マクマホン以来の、外交史に残る失政

朝鮮半島は、中東・イスラエルのようになるだろう

>>771
どう考えても、お前の脳味噌が腐っている。という結論だな。

>>770
アメリカの最大の強みはチート的な物量の空軍ですからねぇｗ

>>757
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　というより、当時の日本は貧乏だから長期戦に耐えられない。
　　　　 　(つ旦O) 　　故の短期決戦仕様だったわけだけど、それならばそうと　
　　　　　 と<::::):)　　　短期戦で決着をつける見込みがなくなった時点で終戦交渉に
　　　　　　　　　　　　　はいるべきだったのさ。

　　　　　　　　　　　　　で、国内の意見が統一できずに、そもそも下調べも中止して
　　　　　　　　　　　　　しまったしね。大日本帝国は権力が過度に分散してるって欠点
　　　　　　　　　　　　　があったから、最後までそれが影を落としたのさ。

>>772
当時の日本が満州と樺太を開発してればね・・・
後知恵もいい所だが。

>>771
人命の軽視はソ連の方がすごいでしょうに？

>>771
牛車が戦闘機を痛めずに牽引するのに便利ってだけじゃんか。
阿呆か。
ドイツでも英国でも馬匹はたっぷり使ってたぞ。
完全に近いモータリゼーションのできた軍隊なんざ米軍だけだ。

>>771
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜陸軍が海軍機に乗るなんて全くもって想定されてないが（逆もしかり）
　 （|<W>j)　　　お前は何を言っているんだ？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>771
お前の素人丸出しな思いなんて聞いてない。第一、人命も物量なんだろ？

陸海軍の正面部隊同士での人員交流など皆無なので操作ミス云々はそもそも発生し
得ない。馬鹿かお前は

>>760
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　その割には南方の資源地帯確保が作戦目標に
　　　　 　(つ旦O) 　　入っているわけですｗ
　　　　　 と<::::):)　　　漸減邀撃戦略を踏襲するなら真珠湾はやるべきじゃないとかねｗ

>>771
現在と戦時中とでは人権感覚が変わって当然。
つーか、今の価値観で戦時中を語るから可笑しくなるんだ。

仕様の統一とかの戦訓も血を流して、その重要性を確かめてきた物だぞ。
その貴重な財産を当たり前のように語るな。

>>772
練習機には使ったみたいだがの、それでも
>>776
まあ勝ちに乗ってる連中相手に終戦交渉なんてのは難しいもんだ。
>>777
樺太開発してたよ？日ソ合弁会社作って。

>>794
イタリア…

>>771
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　はいはい。あんたの手は結論が決まってるから
　　　　 　(つ旦O) 　　堂々巡りなだけね。人命軽視は敗因にはならないよ。　
　　　　　 と<::::):)　　　単に生産能力が懸絶してる国と、どんな落としどころで
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　戦争を止めるかって決めないまま戦端を開いたのが
　　　　　　　　　　　　　敗因ね。それだけのこと。

>>782
４１年頃になって突然入ってきた要素だから仕方ない。

目標が来航する合衆国太平洋艦隊の殲滅から、南方資源遅滞の確保へと急に変更され
たからこそ真珠湾攻撃が発生した。

>>777
資源調査をするには物量も人材も時間も足りないですからねぇ。

>>780
陸軍が海軍機に乗るなんて全くもって想定されてないが

>>781
陸海軍の正面部隊同士での人員交流など皆無なので



笑うとこなのかな。これこそ、第二の敗因だんだけどな。
硬直した陸海軍部の頭脳そのものですな。

陸軍が潜水艦つくったあんなポンコツ

そりゃ海軍は乗らんでしょうなｗ

>>782
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そもそも真珠湾攻撃は
　 （|<W>j)　　　「以下にして南方戦線の敵戦力を撃滅し制海権を確保するか？」
　　,i=@=i 　　　という問題を解決するためにだなぁ
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>775
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　航空機の生産量が桁１つ違うもの。
　　　　 　(つ旦O) 　　1機で10機落とさないと勝てないんだよ？
　　　　　 と<::::):)　　　どんなチートって感じだしさ。物量のローラーで潰せる。
　　　　　　　　　　　　　性能だって、悪くはないし・・・むしろ、後期は良いくらい。

>>791
ドイツのリアルチートどもを量産して実戦配備すればあるいは・・・
日本にもチートキャラがいたそうだが

>>785
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　イタリアとフランスは計算に入れちゃいけないｗ
　　　　 　(つ旦O) 　　特にイタリア海軍なんてもっての他なのかーｗ
　　　　　 と<::::):)

>>789
脳味噌が腐ってる馬鹿が、何を言っておるか。

陸軍と海軍じゃ航空作戦の仕様、作戦目標からして違う。それをすぐ統合すればどうにか
なるってのはどこぞのルーピーズ並の低能さだ。

>>776
日清日露戦争の日本やビスマルクが偉かったのは戦争する前に「勝ち逃げ」の準備を視野に入れていた点。
対してバカだったのは対米戦をどこまでやるかを突き詰めて考えていなかった日本と、
「無条件降伏」なんて非常識をとことん枢軸陣営にごり押しした米帝。

>>789
ハンドルはどうした？
阿呆。
陸軍機と海軍機じゃあ、設計思想（性能のナニを優先するか）から違うだろうが。

>>791
１対１５ぐらいでないとわりがあわないよにゃー

>>754
>>758
>>766
陸軍の試験飛行隊で新燃料のテストをした逸話が残っています
松根油はみるみる内に燃料タンクが底をついてススだらけで、使えない
結局、一度のテストで×

一方、薩摩芋を絞ったアルコール燃料は水と混ぜても、そのままでも使えて
特に液冷エンジンと相性が良く、むしろ性能が上がるという事で
完全に実用に適すると評価が下されました

しかし、「国民を守る軍が国民を飢えさせてはならん」という理由で採用にいたりませんでした
近年、バイオエタノールの為にトウモロコシを絞りまくっているアメリカと対象的です

>>792
まぁチートキャラは劣勢じゃないと生まれにくんですけどね。
>>793
フランス海軍は元見方に攻撃されるという可哀想な子ｗ

>>794
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜合衆国でさえ、陸軍の軍人が海軍機に乗るなんてやってないが
　 （|<W>j)　　　（つぅか、要求される飛行技能が違う）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>794
で、陸軍がつくった潜水艦は

性能や目的を発揮できたんかね。

笑い話だが

>>776
政治におけるリーダーシップの欠如と、輿論や空気に流される政体は未だ健在ですな。
リーダーシップを発揮すると独裁者呼ばわりされるからどうしようもないとは思うけども。

岡田は総決算する姿勢で「日韓基本条約で全て解決済みです」って言え！
以後一切この件の話しには関わるな！

>>798
まあアメさんは売れるものを作るもんだ。対して当時の日本は食糧確保が一大問題だった
んだから仕方あるめえ

>>800
人材交流ぐらいだよにゃー

>>801
空母の方はわりと発揮してたと思うが。

>>797
ビグザム量産の暁には！

>>801
東洋思想さんの通俗的な日本軍批判には何か意味があるのかな？

>>796
なんもしらんのだな

20mm口径が陸海軍で規格がことなるとか

ありえん話だ

アメリカはどうだったか調べてみい

>>798
バイオエタノールを作るために穀物をそれ用に回したら今度は食べる用の穀物まで値上がりしたとか笑い話にもならんな・・・！

>>800
んだの。まあアメ陸軍は回転翼だし。
>>801
稼働する前に戦終わったるだろうボケ

>>808
ホロンは基本的に結論が一番先にあります。
ただの東亜の日常風景ですよ。

>>809
規格の統一なんてアメリカぐらいしかできてねぇよ。

>>809
マウザーとエリコンが同じ会社だとでも思ってるのか？

>>800
日本陸海航空隊が協力して戦った事例はいくつもありますが？

>>809
お前が突込んだのは
>陸軍が海軍機に乗るなんて全くもって想定されてないが

↑じゃねえのか？
阿呆。
機銃の企画がどうたら言うなら、最初からそれを言え。
卑怯者。

>>795
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　まー、だからと言って果たしてアメリカ相手に勝ち逃げ
　　　　 　(つ旦O) 　　出来る戦略があるかどうか・・・・。かといって、限定戦争
　　　　　 と<::::):)　　　でなければ財政的に持ちません。

　　　　　　　　　　　　　取り合えず、日中戦争を終わらせてから考えてくださいと
　　　　　　　　　　　　　いいたい。多正面戦争をするのは愚の骨頂なのに；

>>815
だから何なんだ大馬鹿者

>>812
笑い話にもなりませんね（´・ω・｀）

>>797
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　大丈夫、流石に10倍も損害食らったらパイロットの供給が
　　　　 　(つ旦O) 　　持たなくなる。
　　　　　 と<::::):)

>>815
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜陸海共同作戦なんぞ合衆国でさえやっとるわ
　 （|<W>j)　　　しかしそれは別に陸海軍がそれぞれ全く違う仕様の航空機を採用したって出来る
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>816
日本の航空機に多く取り付けられた
20mm機関砲の話だから、機関銃の話をしているわけではありません。
陸海軍の
航空機の話をしています。

>>801
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　馬鹿馬鹿しい。陸軍と海軍の仲たがいはアメリカも
　　　　 　(つ旦O) 　　同様で、それ自身は敗因とはカウントされない。
　　　　　 と<::::):)　　　お互いでお互いに同様にミスをしてるだけに過ぎない。

ちなみに規格を統一させた場合にもデメリットがありますが、それは何でしょう？

まあどこぞの馬鹿には答えられんのだろうな

>>822
何逃げてんだ、ドアホ

>>822
海軍じゃ20mmでも機銃だよｗ
それで優位にたったつもりかｗ
航空機が機銃だと言いたいのか。
ど阿呆。

>>821

陸軍は隼40機で米英戦争に立ち向かったという笑い話。


仕様が違うとかいう問題ではありませんな。

>>823
ドイツ海軍「そもそも喧嘩できるほどの勢力があって羨ましいです＞＜」

>>827
何だ、人命軽視の話だとでも言う心算か、無能？

>>809
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ　だからさー。共用化しても戦争には勝てないよ。枝葉だもの。それ。
　　　　 　(つ旦O) 　　少なくても敗因の主要な原因じゃないよね。何を話題逸らししてるの？
　　　　　 と<::::):)

>>823
そういうことは

ANスタンダードという言葉を理解していうべきだな

>>827
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜それは「どのこの戦線」の話だ？
　 （|<W>j)　
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>827
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ) 　　だから、そもそも何が敗因だったかに関係が薄いだろう？
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　　話題を逸らして悦に浸ってるだけじゃないか？
　　　　 　(つと 彡　　　―――――===＝＝三三旦~~　　
　　　　　 と<::::):)

>>832
そんな有名なエピソードもしらんのかいな。

>>828
　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´ 　海軍再建中にヒトラーが戦端開いたからさ。
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ) 　　お陰さまで勇敢に戦って死ぬしかない。『レーダー元帥曰く』
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　　状態に陥った。
　　　　 　(つと 彡　　　―――――===＝＝三三旦~~　　
　　　　　 と<::::):)

ちなみに合衆国の航空機銃については、ＡＮ−Ｍ３で統一したというより、それしかなかった
というのが正しい（他は３７ミリ同軸とか）

戦争末期に作ったイスパノ系２０ミリはポンコツだった

>>834
いいから言ってみろよ、な？有名な戦いなんだろ？

>>835
てか、どたいＺ計画なんて最初から無理があった気がしてならん

>>833
だから

人命の軽視だっていってんじゃん。


で、兵器の仕様も人的要因を全く考えていないと。

まさしく敗因のひとつですわな。

で、ANスタンダードわかったかいな

>>834
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ああ、ひょっとして開戦時は一式戦は40機しか生産されてなかったっていう話か？
　 （|<W>j)　　　お前、一式戦が採用されたとししってて言ってるのか？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>839
いったいそれがどう人命軽視につながるんだドアホ

兵器の仕様も、人的要素も全く考えてないのがお前だ

>>839

　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　はぁ？兵器の仕様が人命軽視に繋がる辺り
　　　　 　(つ旦O) 　　単なる論理の飛躍じゃないか？
　　　　　 と<::::):)

>>839
うん。
それしかなかったってのがなｗ

>>837
ｗｗｗｗ

>>844
何草生やしてんだゴミ

>>835
レーダー「雷撃機があれば＞＜」
モルヒネデブ「飛行機はやらねぇｗｗ」

>>838
完全にできなかったとしてもかなりの脅威になってたと思うけどね。

>>840
昭和14年だったかな記憶では

>>846

　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　日本から雷撃機を輸入してください。
　　　　 　(つ旦O) 　　その方が使えます。せめてライセンス生産なり。
　　　　　 と<::::):)

>>847
馬鹿丸出しだなお前ｗｗｗｗｗｗ

昭和１４年なら９８式になるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっと間違い９９式だ

>>838

　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　ほら、総統は陸軍として従軍してたけどさ。
　　　　 　(つ旦O) 　　海軍の知識がそれほどあるわけではないから。
　　　　　 と<::::):)

つまり、すべては人命軽視に繋がるんですね。
これが人生、宇宙、すべての答え、至高の真理なんですね。

ということだろ、俺は理解したよ。

>>848
ていうか、そもそもまともに雷撃訓練とかできるのかえ？

>>847
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ド阿呆、昭和16年12月だ
　 （|<W>j)　　 （西暦1941年12月、因みに開戦日は1941年12月8日）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>844
答えられないからせめて草でも生やして虚勢を張ろうとしてるのだな・・・
俺様女の子が強がってる姿は好きなんだけど野郎の虚勢は別に好きじゃねえんだよな

>>848
モルヒネデブ「雷撃ｗｗｗ急降下爆撃で事足りるでしょwww」


まぁたしかにルーデル様は沈めてるけどさ…

>>850
いや、１４年ですな。

隼が昭和１４年採用なんて珍説、何処の歴史学者様が主張してるんだか聞いてみたいなｗｗｗｗｗ

>>854
違います。

14年1月ですな。初飛行は

>>857
１４年じゃ、一式戦闘機って、名前に、なんねーーーーーーーーーーーーーーーの

分かった無能？

>>859
…初飛行と採用は別だけど？

>>859
お前まさか初飛行したらすぐに量産するとでも思ってるの？

それでよく航空機について語れるな。無知ってのは恐ろしい。

>>857
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜皇紀2599年の下二桁とって九九式戦闘機になるな
　 （|<W>j)　　　（命名基準は皇紀の下二桁を取る）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>859

　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　初飛行と正式採用の違いも分からないの？
　　　　 　(つ旦O) 　　
　　　　　 と<::::):)

>>860
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜お前よくそれで航空作戦がどうとかほざけるな
　 （|<W>j)　　　初飛行したって即採用されるわけじゃねぇよ、ド阿呆
　　,i=@=i 　　　そして量産されるのは採用されてからだ
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

初飛行した機体そのままで生産しろとおっしゃるたあ、素晴らしい人命尊重姿勢でございますｗｗｗｗｗｗｗ

>>859
ああ、その理論だとラプたんとか20年くらい前に量産されてたのか

>>858
一式戦試作型ではエンジン性能が不足かもと、キ43�U型（一式戦二型）の開発が決まったのがその年ｗ

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜おーと、安価ミス
　 （|<W>j)　　 >>865は>>859宛
　　,i=@=i 　　　めそ氏ごめんね
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>865
俺に言われても困るんだぜｗ
>>868
んだんだ。

あなた方は墓穴を掘ったんですな

初飛行が　隼14年1月
　　　　　　　零14年4月


つまり３ヶ月前に飛行を終え、順調に実践投入できるかと思いきや、いきなりの中止


会戦時に

540機の零
47機の隼


この意味を理解させようと思いましてね

つまりは、陸軍が40機たらずで開戦したとはこのこと。

あまりに愚考ですわな。

>>871
試作機と量産機の区別がつかん馬鹿は帰れ

>>870

　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　だぜと言われて、魔理沙に見えた（ぁ
　　　　 　(つ旦O) 　　というよりも、初飛行と正式採用の違いが分からない時点で
　　　　　 と<::::):)　　　お話はお開きのような気がする。

>>872
ゲームとかのおかげで試作機の方が強いとか勘違いしてるのでは？ｗ

>>872
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そもそも採用年1940年の零戦と1941年採用の一式戦の生産数を
　 （|<W>j)　　　1941年の段階で比較してるのがなんとも
　　,i=@=i 　　　（絶対に零戦の方が多いに決まってる）
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

零と隼の正式採用など

ぐぐればいくらでもでてくるわけで、あえて私がそのような話をするわけがない。

いわゆる陸軍の実態を示す意味でも、この初フライトをあえて
述べることによって、陸海軍の差異というものをご理解頂けたかと思うわけですな。

どうにもこうにも硬い頭で語ってはならないと思いますよ

>>873
とりあえず俺の嫁にくれ！
>>874
試作機とはプログラムに例えると書いたばっかで未コンパイルのソースなのだ。

>>876
柔らかい頭ってのと白痴は違うだろうよ。

>>876
お前の世界だと多分YF-17とかYF-23は量産されてるんだろうな

>>876
…そんなに陸軍を貶めたいみたいだけど、
最終的な米軍の評価は隼の方が高いんだけど？

>>876
お前どうせ今頃になってググってんだろ？

初飛行と量産開始の区別も付かん馬鹿は帰れ
>>875
ていうか結局それは物量の話にしかならんのである。

増加試作機辺りから戦に投入してる零式艦戦のが人命軽視といえばその通り。

>>880
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜東洋思想の阿呆は知らないだろうが
　 （|<W>j)　　　防弾装備は陸軍機の方がはるかに優れてる
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>876

　　　　　,,,_,,-−､
　　　　　ヽ==(R)i'＿　
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　まずさ。陸軍の戦争直前の主力戦闘機は97式戦闘機だが？
　　　　 　(つ旦O) 　　そちらの数は何機だったのかに言及がないのは何故？　
　　　　　 と<::::):)