【サーチナ】台湾ブログ：居酒屋の“言えない秘密”…お通しってなぁに！？★2［06/01］

日本が好きでよく旅行するという、台湾人女性のｙａｎｇｃｗ（ハンドルネーム）。「日本はきちんとした国で、
人をだましたりしない。だから買い物をしても食事をしても安心していて、レシートを確認したことがなかった」
そうだが、居酒屋で渡されたレシートを何気なく見てビックリ！「注文していないものが入っている。“お通し”
とはなんだ？どうしてこんな変な金額がつけられているんだろう！？」と慌てたそうだ。

ホテルに戻り、インターネット検索で“お通し”の意味を調べて理解したというｙａｎｇｃｗ。「入店してすぐに小皿
料理を出してくれるので、気配りの行き届いたお店だな。この料理がサービスだなんて嬉しい！と毎回喜んで
いたけれど…なんのことはない。その料理はサービスではなく、お金がかかる“お通し”だったのだ」とがっかり
したという。

本人いわく「ケチではない」ｙａｎｇｃｗは、「せこいと思わないでほしい。節約したいわけではなくて、気持ちがおさ
まらないだけ！」と強調し、「だって頼んでないし、食べたいとも言っていない。必要か不要かどうして聞いてくれ
ないんだろう？」と不信感を持ってしまったという。そして東京の居酒屋で出された“お通し”2点の写真を掲載。
「1つは“キャベツの味噌付け”。洗ったキャベツと味噌だけで、1人315円。もう1つはこんにゃくにカニが少しふり
かかっていて、1人230円。どうせお金を払うなら、ほかの料理を頼みたい」と思ったそうだ。

台湾に戻り、知り合いの日本人に“お通し”について聞いてみたｙａｎｇｃｗ。「居酒屋やお酒を売る店で習慣に
なっていて、お酒を頼むと自動的に出されるらしい。前もって金額を提示しない店が多いし、アルコールとセット
になっている」と説明されたという。

「日本人は通常“お通し”を断らないみたいだけど、面子重視だから断れないのではないかな」と思い、「お酒
をおかわりしても、“お通し”は出てこない。最初の1回だけしか出さないなら、アルコールとセットという説明は
おかしいのではないか？そしてレストランでも“お通し”があった」と指摘するｙａｎｇｃｗ。「いろんなところで、
こっそり“お通し”代がつけられるのかもしれない。一体どうすれば断れるのか…誰か教えてください！」と助け
を求めている。
（編集担当：饒波貴子・黄珮君）


サーチナ　2010/05/31
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0531&f=national_0531_032.shtml

前スレ
【サーチナ】台湾ブログ：居酒屋の“言えない秘密”…お通しってなぁに！？［06/01］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275399779/
★1の立った日時：2010/06/01(火) 22:42:59

>>2なら志方あきこが売れる

　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿乙＿乙
　　　　　／ 　　ノ　ヽ　（　 ノ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿乙　 .＿￣　 0'ヽ　0'　　　　ムシャムシャしてやった
　　　 / |ノ　　.） 　　　（　乙　 ヽ　 i （ 　　　　草なら何でも良かった
　∋ノ　|　　／――、＿＿　 ./（∩∩）　　　　今は反芻している
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ

　　　　　　おつうし　（宮城：15歳）

入店と同時にいらないと言えば出てこない
ただ、強制的に出す店があるので
本当に嫌なら違う店にいけ

そういえば最近外食しなくなった
美味しいお店など知る由も無し

人人人人人人人人人人人人人人人人人人
）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
）　　　　　　　　　誰が乙なんていうかよ！！（　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
）　　　　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　＼　　 　　　　　　　／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　　　　＜　>>1おちゅ！　＞
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　　　　／　 　　　　　　　　＼
　 　　 ／￣￣　ヽヽ ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 ／{ﾟ}　､_ 　　｀ヽ/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　 /　/¨`ヽ {ﾟ}　　 | 　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　　　　　　　　/　丶　/　　　',
　 |　ヽ ._.イｌ 　　 　',/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　 　､　　ﾍ_/ﾉ　　　 ノ／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ＼
　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　 ｀// `U ' // | //`U' // l　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
　 　　　　　　　／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　
　　　　　　　 ／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　／　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>1
オイオイ、その居酒屋おかしいんじゃねえか？

オレは、お通しにカネなど払ったことないぜ。

お通じスレとして終わったと思ったのに＞＜

お、お通じ…

>>2
シスター、誰？

>>10
ふふふ、マイナーだぞ

お通しって
禁止・無くして欲しいよホントに
格安ですとか高級ですという
看板だす店ほど
お通し1,000円

>>1
乙

前スレ991は笑撃だったｗ

マイナー・・・？
うみねこなのに・・・
うみねこなのに！！！！！

在日系焼肉屋でもお通しで金取る所が結構あるよね。

>>12
お通しでその店のセンスがわかる。
どうせ生ビールでも注文すれば
少しつまみたくなるからね。

席料みたいなもんだろ

>>12
店によっては、お通しが豪華な場合あるよな。
刺身付きとかｗ

お通しは席料と認識している
でも、お通しはいらないのは同意

嫌いなもの、食えないもの出されたら損した気分になるな、やはり。

>>20

そういう場合は素直に食えないから
違うのにしろ！って言えば変えてくれるよ。

>>21
東京都千代田区霞が関１丁目１ー１

ここにいけば美味しい料理が食べれるよ

自分のやったことと知ってること話せば

>>10
ttp://www.youtube.com/watch#!v=Jg-Dhb-I9Cc
これの人

>>22
カツ丼がお勧めなんですよねｗ

>>22

何ここ？

美食の話してるんじゃないの？
あんたには無理か・・・

　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::;;　-‐　'''' ‐- ､;;:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　/::::::::::::::;　' ´／￣_／　 / - ｀ ヽ;::::::::::',
.　　　　　　 　 /:::::::::::／-‐／ _/ '´ 　 〃　　 　 ヽ｀ヽ;/
　　　　　　　　{::::::::::/ ﾙ '´-'´　 　 , ィ´ /　 i ヽ ヽ ヽ }
　　　　　　　　ヽ::::::‖　/　　 , ィ/´‖ ‖　l l　i　 i. } ﾘ
　　　　　　　　　ヽ;;i !ﾊ ヽ. ｨ - '‐'―'―'‐- ''　_l_　! .!ﾘ　　　　>>23
..　　　　　　　　　　|ヽV　 )ヽ ' ´_二_￣ 　 ー-- ､ﾊ !|　　　　　　マイナーでしょ
..　　　　　　　　　　| /ヽ./　 ) ,イ †) ｀　　 ｲ†)ヾ ハヽ!
..　　　　　　　　　　|(　.ﾊ　 ﾊ　｀｀ ´´　 　 ､｀´ ´ﾊヽ　ヽ
.　　　　　　　　　　i.ﾊ { .ハ.八 　""rv―ヵ 　 " ﾊ　)　 .)
　　　　　　　　　　i ! .)Y　ﾉ　 ｀ヽ､. ヽ＿ﾉ　 ,ィ´Y /ﾉ ノ!
　　　　　　　　　 ‖./λ ( 　 /L___｀ ー　'´､__　ヽ// l　!
.　　　　　　　　 ／ ｛ / ヽ､ /　r‐-二 ス／!ζﾄー{ ヾ- ､',
　　　　　　　　( , -――‐' ヽ__,ヽζ. ヽ ヽ l ζヽ　｀ ´ 　 ヽ
.　　　　　　　 /　　　　　　　.|::ーlζ! /!ヾ ､!ζ ヽヽ､　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　/　　　　　　 　 i∠_レく　i:::::ヽ￣r-―- ヽ　　 　 ヽヽ__　　　　　　　 , -‐- く　ﾉ　 　 ＿ ___
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　　　　　 ,‖　　　　.ハ 　 ,':::|　　 ゝ'　 　 ｀　　　｀´　i::iヾ_, /:::; -―ヽ　　　 O:::::::::::::>､::::::::::::)／-‐'---'
.　　　　 r‖m　　 ./　ヽ　,':::::i　　　 ,-､　　　　　,-､　i::i　{__{::/ ﾉ''":::::ヽO｀´::::O:::::::/　 ｀ー '´
.　　　　 Λ_　r'""ヽ　　ヽ!:::::::ヽ　　 ｀´　　　　　 ｀´ /::i　 　 ゞ/:::::::::::::/:O:::::::::O:; '
　　　r '{:::::::::::￣/´　　　ヽ;:::::::::＼ 　 r ､　　　　, ‐ /::/＿, ､ヽ ヽ:::::::::::::::::O:::::O'
　　　 ハ_ ー-‐'ｽ__/_　　 ヽ:::::::::::::＼ ',ζ｀ ー'´ζ/:/ゝ　　´　　ヽ:::::::::::::::::／
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テーブルチャージ料の方が納得いかないけどな

まあ食いたくないなら、注文の時に言っておけば断るか変更はしてもらえるはず

>>24
ええｗ

単なるチャージ料金じゃね？

お通しは俺もいらないと思う。
酒や料理待つまでの手持ち無沙汰、お口淋しいだろうから・・・ってことだろうけど、
いらない。金取られるのも嫌だし、自分の嫌いなものだと何これ！状態。

>>25
耳糞さんは居酒屋なんかいかねえだろ？ｗ

通しか知らない地元の小料理屋に言ってるんだろうしｗ

お通しはその名のとおり席料であって、小皿はサービスだよ。
席を占有されたうえに酒だけ呑まれては利益率が低くなってしまう。
そういう客を排除するシステムだから、要らないといって小皿を断ってもお通しは勘定に乗る。

常に入店時に確認して納得できなければ他の店に行けば良い。立ち呑みなどお通しがない居酒屋もある。
「この店は“お通し”がありますか？」「それは料金に乗りますか？」
簡単だろ？

結構好きよ、お通し

>>22
あそこも自腹なんですか？

>>31
居酒屋には行くよ。ただ全国チェーンの居酒屋には行かない。
料理不味いし、酒も不味い。

居酒屋は行ったこと無いのです

未成年ですのであまり楽しみ方がわからないよ

>>35
耳糞さんは日雇いなんだから、
無理しないほうがいいよｗ

>>36
なんだ子供かぁ

太田和彦の全国居酒屋紀行を見ると良いよ。

>>35
チェーン店も最近はうまいんですけど。
田舎の小汚いババァの手垢がしみこんだ料理がうまい！って言うタイプなんだろうけどさ。
俺にはわからんよ。

>>1
お通しなんて、金取るのか？その居酒屋は変だよ。まあ、取っても文句は言わないが、
いつも行くところは、水とお通しは無料だ。

>>35
高知の鰹のタタキを塩で出す通専用の居酒屋ですね分かりますw
酒の良し悪しなんて分からねえだろうによく言うぜ

>>25
美食を語る人がお米の味もわからないとかありえなーい
うんこの苦みでも語ってなさいな

>>26
いや、ちょっと・・・

>>35
ほら、棄民に変な食通気取りいただろ？
新大久保にある、知る人ぞ知る隠れた名店で、名前も所在地も明かせないとかいう不思議な店を自慢してた奴
あれはお前だったかな？

>>36
未成年でも平気。
ソフトドリンクあるし。
地元の小料理屋とか
目の前で料理しているところ見えるし。
１人でもいける。

>>
38
味音痴のお前の意見なんてどうでもいい

たぬこ嬢、札幌で安くて美味しい店を居酒屋に限らず教えてください

>>35
居酒屋と小料理屋の区別がつくかな？www

>>36
ちょっとお兄さんといっちょう行ってみようか
ランチもディナーも美味しいよ！

>>39
そうかなぁ　最近は行ってないから
知らない事もあるけど・・・
やっぱり地方へ行けば、地元になじんだ地元の料理を
出す居酒屋でボーっとするのは良いよ。
地元の女性と会話して楽しんだりね。

全国チェーンはどこも同じ　色がないよ。

>>41
酒の善し悪しかぁ・・・全国チェーンは発泡酒出してるでしょ？
それも嫌。

>>47
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　　　　　　　　 　 　 |/　　　ﾚｲV 斗テ圷　　　ｨﾃ圷j∧}＼
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　　　　 　 j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`r,!:.:|　　　　　 ' ﾉ　　　影が薄いとよく言われます
　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./！:.ト､　 　 ´,ｨ′　　 お酒なんて、呑めません…
　　　　　 l!:.:.:.:.:.:.:,ｨ:/j､ ｌ:.:| 　/　辷':.|
　　　　　j|:.:.:.:,ィ"j:!'/　`!.:| ,ｲ|　 ! Y:.{
　　　　 ,/:.:./　 V:./　　j:.:j,　|| 　ｌ　lい
　　　　 !:.:.:i_ _,.ﾉ∧　　 !:.| �Y| 　|　|!Y!
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＞やっぱり地方へ行けば、地元になじんだ地元の料理を
＞出す居酒屋でボーっとするのは良いよ。
＞地元の女性と会話して楽しんだりね。



またこれかｗ飽きねぇなぁホント

>>38
ネタ古いなｗ
菊正宗しか出さない店とか平気で載せてるしｗ
語らないほうがいいよｗ

イスタンブルの猫はおしゃべり

http://istanbulcat.blog131.fc2.com/

>>50
よし気に入った！1500円までなら奢ってしんぜよう！

>>49
やっぱ居酒屋行ったことねえんだなｗ

>>52
君は飽きるのかい？異性のドキドキ感と情緒と色気に対して・・・

ん？ここってもしかして常連の人専用のスレ？
俺新参者だわ、知らんかった。
ノシ

家借りたときの礼金みたいんもんだ。どこの居酒屋でも出てきて金取られる、おれは好きだな、こんにゃくピリカラ

>>48
地方にいったら、地場の料理出す小料理屋か寿司屋だろｗ

>>51
>>51
>>51


>>51

>>53
別にネタじゃないよ。
あれは良い番組だ

>>51
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.　　　　　　　._ .......､._　　　 _　／:/l!
　　　　　　く 　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|
　　　　　　　ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、　　　　　　またまたご冗談を
　　　　　　　　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._
　　　　　　　　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､
　　　　　　　"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`
　　　　　　　　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.
　　　　　　　　　 ／/:::::　　　　 　 ',
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|￣￣￣￣￣￣＼ ネ ピ ア ／￣￣￣￣￣￣|
　　|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |

>>51
貴女はこっちが良いと思います
　 　 　　　 　 　／: : : : : : : : : : : : : : :..ヽ: : : : : : : : : :＼
　 　 　 　　 　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.l: : : : : : : : : : : :ヽ
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　　　 　 　 /: : /: /　ﾍ､: : : : : : :＼: : : : |: : : : : : : : : :|: : : |
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　　　 　 　 |: : :l:.l　 ＼ 　 ＼ ＼:.:.:.:.:.:.ヽ:|: : : : :l: : : |: l: : : :|
　　　 　 　 |: : :l:.|　'^圷ﾐ　　　　 ｀＞=::.十: : : :ﾘ: : ::|/: : : 人
　　　 　 　 }: : :ｌ:.l　弋ｚﾘ 　　　´^「た卞 |: : : :./: : : |: : : /: : :＼
　　　　 　　�Y八ﾊ　　´　　　　　弋沙'´ |: : :./: : : : |:.:.: :｝: : : l: :＼
　　　　　　　　 /:.:ｌ　 　〈　　　　 　 　 　 l: : /: : : : : |:.:.: :|: : : 八:..: :＼
　　　　　　　　 ｝:圦　　　　　　　　　　　 |: /: : : : : 八:.:. |: : /: : ヽ:..: ::ﾊ
　　　　　　　　 |: : :ヽ　　 _　　　 　 　 　 |/: : : : : ∧:.:＼ｌ: /: : :..: :｝: : ::|
　　　　　　　　 |: : :.:.:.＼　 ｀　　　　.イ　/: : : : : /: :.:＼:.:.:.≧ト､: ﾉ: : : :|
　　　　　　　　 |: : :.:.:.:._:.＞ｰ　＜_:.＼_/: : : : : :/＞―ｧ｀─＜｀ V: : : :.|
　　　　 　　　　〉:.:.:／　　　　　　　｝:: ｝: : : : :./:.／ ／　　　 　 　V:.:.:.人
　　　　　　 　　r‐〈　　　＿＿　　 〉::::|: : : : /／::::/　　　　／　 　Ｖ:.:.:.:.:.＼ ＿,-..､
　　　　 　　_／ﾍ　＼_ノ〉:.:.r､j　 /:::::::|: : : /:::::::::/　　　彡　　　　　}:.:.:.:.: ヽー‐'｀):｝
　　　 　　/　／＞- -´∧:.:.｀ー' V::::::|: : :.{::::::::/　　　　　　　 　 　 |:.:./:ﾊ:.|　　彡'
　　 　 　/　　　　　　 /　|:.:.:.:}＾｝　V:人: : :ヽ:/　　　 　 　 　 　 　　V::/　}:|
.　　 　 /　　　　　 　/　 .|:.:.:// 　　.Ｖ:::＼: :/　　　　　　 /__ ＜　 　Ｖ　く:〈
　　 　/　　　　　　 /　　ﾉ／/ 　 　 　Ｖ::::::/　　　　　　 /　　　 ｀ー　V　 ｀)｝
.　 　/　　　　　　 /　 .／ 　j　 　 　 　 V:/　　　　　　 /　　　 　 　　　}　 ノ

>>59
鮨屋は飲んだ後に軽く行く。
それが通。

>>64
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　　　 パカッ
　　　/ ∩∧_,,∧
　　 /　.|<丶｀Д´> 出番ニダ！
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪

>>49
場末のスナックかよwww

>>65
それは耳糞だからばっちいわよ！触っちゃいけません！

>>64
　　　　　　　　　　　　|　i　　i　 　 .!　 　 　 |　.|　/　 |i　{ヽ.|　＼ ＼ ＼ .＼＼.　　　＼.　 ＼
　　　　　　　　　　　　|　i　　|　　　|　　 　 ┼＝ｧ――- 、!|＼　＼ ヽ､ ＼ ヽ ヽ　　　 ｀ヽ　 ＼
　　　　　　　　　　　　|　i　　|　　　|　　　　 |　 {i　　　　　ヾヾ　　　∨｀＼ ヽ }ヽ}.　　.i　　 ヽ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　|　i　　|　　　|　　　　 | 　 ＞､}'´) 　　ヽi　　 　 ,r≠∨￣￣ 　 .!　　　.i＼　 ヽ
　　　　　　　　　　　　|　i　　|　　　|　　　　 ヽ　 ヽ　｀￣￣ ＼　　　　　孑ﾔ＞､i.　　 !　　　.|　 ｀ヽ }
　　　　　　　　　　　　|　i　　|　　　i　　　 　 i　＼. ヽ　　　 　 　 　 　 ＜if) 　 ハ. 　 .i　　　 |　　　i/
　　　　　　　　　　　　|　i　　i　　 　 　 　 　 |　　｀ヽ}　　　 　 　 　 　 ﾉ　｀ー ´ {∨　i!.　　.八
　　　　　　　　　　　　|　i　　　　 　 　 　 　 .|　　　 j!　　　　　　´　／　　　　　 i. i　/　 .　 　 ＼ かっかっかっか、馬鹿だろうてめえ。
　　　　　　　　　　　　|　 　 　 ヽ　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　 　　　　　　,'　!/　　 ヤ､. 　 ヽ　鮨屋は風呂屋からの帰りなんだよ、何にも分かっちゃいねぇんだな。
　　　　　　　　　　　　i.　　　 　 ∨　　　　　.|弋.､＿＿＿＿＿＿＿＿　　 　 ∧　　　 　 ﾊ ＼　 }
　　　　　　　　　　　 八　　　 　 .∨　 　 　 .|　　弋―――――――ｱ　　 ｲ ハ＼　　　　i､ヽヽj!
　　　　　　　　　　／　 ハ.　　　　∨　　 　 .!　　　 ｀￣￣￣￣￣￣´　　 ハ　　i　 ｀ヽ　　| ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　ノ　 ﾊ∧　　 ∨　　　 |　　　　　　　　￣￣　　 　 ,ｲ i. ヽ　.|　　　ヽ　|
　　　　　　　　　　 　 　 ノノ　ﾊ　ﾊ. ∨.　.　.ﾄ､　　　　　　　　　　　 　 ,ｲ　 |　 ヽ |　　　　! .|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /j. ハ.j ヾ　　 |　 ＞　　　　　　　　 　 ｲ　　 .|　　 !j　　 　 .j.ﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 / j/　ﾊ}　 ヽ　 |　　　　 ＞　　　　　 ｲ. .!｀ヽ　|　　 j!　　 　 ´
　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　',　|　　　　　 　 /i≧≦.人 j　　i. |
　　　　　　　　　　 -‐´￣^＼　　　　　　　ヽ!　　　　　　/　!ﾊ　 /　|/ 　 ヽ}
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――　´￣　 　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::｀丶､　　　　　　　 /　　　 jｿ
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>>1
普通、お通しは、
店のクズ材料でチョコッと味付けしたホトンド金をかけないで作ってるのが原則なんだがなあ。

正式な注文品が出てくるまでの、店側の心づくしのサービス品で、
普通の日本人の店なら、まず料金を取ることはない。

韓国や中国人経営の店なら、
お通しの意味も分からず料金を取ることがあるかもな。

>>64
迷惑な客だな。

>>67
寿司と聞いて黙っていられるかってんでぇい、べらんめぃ！

>>68
風呂屋の後ね・・・風呂は家にあるし。
温泉の後のさっぱり感と鮨屋とは相性良さそうね。

酔った馬鹿が来るような寿司屋などと行きたくないものじゃのう

>>69
まぐろの刺身の端っことか煮付けたりね

でも、金とるお通しもあるでしょ普通に

>>51
そのキャラのままで「いっぺん死んでみる？」って言ってください。

>>71
やだ・・・漢前・・・
でも耳糞の言う寿司屋なんてどうせかっぱ寿司辺りですよｗ



僕も回らないお寿司屋さんで時価のお寿司が食べたいよう

>>74
もしカネ取ったら、マナー違反。

>>72
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .　 ⌒ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿.ノ{-r≪__　　　 ／　 . 　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　ﾌ⌒¨　 　 }ミ_／　 　 ′　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.__┘＿{ノ{＼ 　 __jノ' 　 　 / 　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ /　´厶≧ﾋ.人　　　 __　..イ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 / // 　ｉ |厂￣`｀　,｀ﾌ爪　ｉ !Ｖ　　　　｜
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 }ノ ′　| |　　 　 . -- 、 从jﾉ'⌒ヽ.　　｜　　あー、お前って本当に何にも理解してやがらねぇ…
　　　　　　　　　　　　　 　 　 / /i　　トミ 　／￣_⌒’ }| |: /: : : : ＼｜　　江戸の昔から、鮨屋は風呂からの帰りって決まってんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　'イ｛j　　i {　　　　　　 　 从{/: : : : : : : :`7　　 粋ってもんを気取るんだったら、最低それくらい分かれよ。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 i 八　 トミー─　　 ヽ///: : : : : : : : :Ｖ　　　あー、つまんねぇ。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ハ{＼| iい　 　 　 イi//{ : : : : : : : ∨
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 }从 }　　　　 {_/　i: : : : : : : :/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ハ　　 　 /}:{　 l:､: : : : : /
　　　　　　　　　　 　 　 　 __、 　-‐＜{__＿._＿__{/: }　,|: :＼ : /
　　　　　　　　　　　　 ,. :く　 丶 : : : : : : : : : ＼ / : ﾉ /: : : : ∨
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>>76
北海道まで行くと、回っているお寿司屋さんでも相当に美味しいのですｗ

そんなマナーはない

>>61
踊らされてるなｗ

本の全国居酒屋巡礼と勘違いしてたわｗ
まあ、太田和彦だから一緒だけどｗ

>>64
通じゃなくて、知らんだけだろｗ

>>41
塩たたき、うまいよね〜。

チェーン店では「ワタミ」はお通しいらないと言えば
OKで料金つかないから嫌な人は「ワタミ」にしたら。

>>78
つ「ッ」「ェ」

>>78
風呂の後は寿司屋
酒の後は蕎麦屋だしょ？

>>75
　　　　　　 　　　　／ 　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　 　　　　〃　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　 　　　　/　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　 　 　Y
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　　　　　　　　 |: : :　　 | ,xｨ＝=ﾐ　　　　 　 ,二三 、|: : : :　　　｜
　　　　　　　　 |: : :　　 |　　廴zｼ　　　　　 ´廴 ｚﾘﾊ|: :｜: :　　！
　　　　　　　　 |: : :　　 |　　　　　　　 　 　 　 ￣｀　 |: : |: : : 　　i
　　　　　　　　 |: : :　　 |'、　　 　 　 ′　　 　 　 　 ,'|: : | : : :　　|　　いいけど…
　　　　　　　　 |: : :　　 ﾄﾍ　　　　　　　 　 　 　 　 ﾑ|: . |: : : : :　|
　　　　　　　　jl: :| : 　　! ,ﾑ、　　　 ,.　、　 　 　 〃: | : :|: : : : :　|　　いっぺん死んでみればいいと思う。
　　　　　　　 /:| :|: :　　 |ﾊ.　＼　　　　　　　 , ｨ升‐ | : :|: : : : :　!　　はい、言ったよ。
　　　　　 　〃:」: !: : 　 ！ ＼`<＞ 、_..　＜　∧ 　 ！:｜＼: : ｜
　　　　　　/: : :| :| : . 　 ｛　　 ＼＼　　 　 　/　‘,　　ｌ :｜　 Ｙ: :|
　　　　　 ,′:: :| :| : : 　　ｌ　　　　＼＼　　 ,ﾊ　　 !　 | : | 　　‘, l
　　　　　,: : : : j: :|:ｌ : : 　 |　　　　　 ＼＼ ﾑ} }　　|　 | : !　　　| |
　　　　　|: :／ﾘ: 从! : :　 |＼　　　　　 ＼ヽ/ |　　|　 |: :|　:.　 | |
　　　 　 j/　 /:/{: :{: : :　 |　 ＼　　 　 　 `<　}　　l　 |. :|　 V八|
　　　　 /　／:/人:ヾ : : 八　 　 ＼　　 　 　 ,′　j　｜ |　　',　‘、
　　 　 /／:／　　 ＼`: : : :ヽ　　　 ＼　　　〃　 八　|: :l　　 ｌ 　 ヽ
　 　 〃:／　　　　 　 ＼: : : : ＼　　　ヽ　〃　 /　　 ｝: ｌ　　 | 　　 ’,
　　/／　 ´ ￣￣｀ヽ　　＼: : : : Y　　　∨ 　〃　　　|: :|　　 | 　 　 ﾊ
　 ｛　　　　　 　　　　 ＼　 ヽ: : : }　 　 / 　 〃　　　 |: :|　　 |　 　/　}

>>79
でも、北海道は鯛とか、マゴチ＆平目が駄目だからね･･･

今は石鯛、黒鯛、真鯛が旬だｗ

>>79
マジで！？

なんだ昨日、自分は耳糞じゃないと大嘘付いた白痴君じゃないか

>>85
蕎麦屋で飲むんだよ。

>>83
それもそれで変なシステムだな

>>88
能登でもそう言う回転寿司あるな

>>78
最近はクーラーがあるから粋もなくなっちゃいましたけど。
敷居も高くなってますし。

日本はチップのような習慣がないからな
チップだと考えれば安いのでは？

>>85
蕎麦屋、鰻屋は酒飲む場ｗ

>>87
サンマのにぎりがおいしかったのに
食べたお店が記憶にないのです

>>85
寿司屋でも蕎麦屋でも飲む私はどうすれば

＞温泉のさっぱり感

耳糞の自宅風呂はさっぱりしないらしい

>>91
そう思うけど。メニュー下にたしか野菜スティックがお通しだったと思う。
注意書きもあって不要なら言ってくださいってあったと思う。

野菜スティック好きならいいんじゃないか。

酒の後はラーメン。異論は認める。

>>97
それは自由にすればいいのではないだろうか。

>>97
いけない子です。

>>97
普通です。
神田の蕎麦屋で酒飲んだ後、アキバ探索はオタのデフォｗ

>>87
北海道は大衆向けの魚介類が美味しいんじゃ？

>>96
釧路？根室？

>>100
酒飲んだ後は、温麺かな？

蕎麦屋で蕎麦ガキでもつまむのかい？
天ぷら？

うなぎ屋は鰻の骨の唐揚げとか
白焼きで飲めるけど

>>103
根室ですな
所用であそこの基地に出向した時ですから

>>102
ヲタの上に迷惑な存在です。
体臭２割増しでしょ!!

>>96
釧路の秋刀魚寿司かな？

>>88
知ってる癖にぃｗ

>>106
回転寿司なら「はなまる」

他は知らない

30分も持たないなら戻って来なきゃいいのにな、嘘つき耳糞。

面子重視

これは誤解ですよ
お通しごときで面子とか考えたこともないのが日本人
欧米でいうチップみたいなもんですよ
って台湾人にしらせてね

>>105
蕎麦屋では
天ぷらそばの
飲むときに天ぬきで
天ぷらだけ注文できるよ。

>>105
蕎麦屋によるけど板わさ、焼き海苔、天抜き、蕎麦がきかね。
あと、蕎麦を揚げたやつ出す店もある。

日本の文化を批判するなら日本に来なくて結構

>>109
えへへー♪

道外では回転寿司を食べたこと無いのです
北海道の回転寿司はたいていシャリで決まると思う

>>96
サロマ湖辺りのドライブインで食べた、秋刀魚の握りが何故か絶品だったのでした。

他の料理よりお通しが旨い店が有ったりする。ｗｗ
お代わりが頼みたいよ・

>>113
では蕎麦抜きで

>>107
酒飲むオタ少ないからOKｗ
しかも、酒飲むオタは最低限の社会道徳だけはあるｗ

>>113,114

あぁあれ天抜き？って言うんですか
浅草で、昼からそれ食いながら
冷や酒飲んでるおっさんがいてねぇ

>>116
一回、本州のかっぱ寿司で回転寿司を食ってみるといい。
どれほど今まで旨い物を食ってきたか分かるから。

>>117
秋刀魚は北海道が一番脂乗ったの獲れるからね。

>>120
オヤオヤ、大きく出ましたねwww


まあ、道徳の外れたやつはボコボコになってる可能性がありますしねw

>>112
チップっていうよりチャージのほうが近い気がする

>>122
そこらのスーパーの寿司より不味いの？

>>121
おっさん、ガチ呑んべだねｗ

>>126
はっきり言う。
スーパーの寿司の方が鮮度が高い。

席料だよ。
席料にサービスでついてくるのがお通し。

>>126
横から

寿司だとネタの鮮度が大違い。

>>128
どんな寿司が出てくるんですかｗ
回転寿司も最近敬遠気味

>>124
おた板のOFFで思ったけど、
好んで酒飲むのは、リーマン＆OLオタが多いっすよｗ

>>131
かっぱに行くならスシローに行く。

>>128
なるほどー

本州から来た人にはお金が無かったらスーパーのでも良いのか？

前に鉄火巻き24個入りをお小遣いで買って食べたニダ
山葵がききすぎだった・・・。

かっぱ寿司とかくら寿司に土日や祝祭日に並ぶ車と、
乗車している家族がどれも同じ顔に見えるのです
きっと僕の心が病気だからなのでしょう

>>131
ああ、どんな寿司って話だったな。
回転してるのはしなびてる。
雲丹は溶けかかってる。
回ってる物を頼んではダメだ。

>>134
北海道のスーパーは羊の肉が安くていい！
馬鹿食いしたなｗ

>>132
そりゃ、アフターの期待もあるし。

筋金入りだと食費も家賃もつぎ込むし。

>>137
羊は母親が苦手なのであまり食べられなかった

>>138
筋金入り？だと、OFF会で携帯電話をいじってるだけのがいたなｗ
会話無しwww

>>136
何か凄まじいですな

全然関係無いですが、回転寿司では必ず最後にプリンを食べる事にしてます

>>134
金沢の回転寿司は旨いぞ。
基本回らない寿司と変わらない店がある。

回転寿司は、そこでしか食べられないものを食べるの

サラダとか、ハンバーグとか、サーモンとか、カルビとか・・

たとえそれが廃棄品のリサイクルだと知っていてもね

>>139
臭みが駄目って人いるからね。
でも、新鮮なラム肉はそれほど臭くないけどね･･･
個人的はマトンでOKなんで、北海道は天国だったなｗ

>>140
それ、居そうwww

大阪だとキレるまでネタにされそうだわ。

>「日本人は通常“お通し”を断らないみたいだけど、面子重視だから断れないのではないかな」

いえ…有料だとは全く存じ上げませんでした…
ググッてみると結構不満を述べてるブログなりあるな。
俺もだったらいらねーよ、頼んだものだけ持ってこいって思う。

ジャックバウアーの孤独のグルメ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8661867

1 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中：2008/06/16(月) 07:13:08.69 ID:VXG8cEm40
女騎士「くっ・・！ハンバーグ寿司美味しい・・！！」


2 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中：2008/06/16(月) 07:16:17.11 ID:VXG8cEm40
-エビマヨ軍艦を食え！さもなくば王女の命は無いぞ！
女騎士「・・こんな廃棄前のエビでつくった軍艦なんて・・・」
-どうだ、マヨネーズの風味がプリプリしたエビによくあうだろう
女騎士「くやしい・・・こんな寿司なんかで・・・」


9 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中：2008/06/16(月) 07:23:49.39 ID:RYocXOp60
この発想は羨ましい


3 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中：2008/06/16(月) 07:18:28.74 ID:VXG8cEm40
-ヒラメのえんがわを食わせてやるぞ
女騎士「黙れ下郎！私を謀るか！淡水魚のエンガワであろう！！」
-醜い寿司を食らうだけのメス豚にはお似合いだろう。フフフ
女騎士「くそっ・・濃厚な味が美味しいなんて・・くやしい・・」
-表面に塗ったサラダ油が味に深みを加えてるだろう


4 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中：2008/06/16(月) 07:20:43.18 ID:VXG8cEm40
女騎士「やめろ！そのキハダマグロの赤身に何をする気だ！！」
-ふふふ。魚脂とネギを混ぜ込んでネギトロをつくるのだ。
女騎士「なんて酷いことを・・・！！」


7 名前：万民の神 ◆banmin.rOI ：2008/06/16(月) 07:22:54.06 株 ID:E/10kxNb0 ?PLT(12225) 株優プチ(news4vip)
いいよいいよー


8 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中：2008/06/16(月) 07:23:17.40 ID:VXG8cEm40
-今日はお前に、鮭の貴重な部位「トロサーモン」を食わせてやろう
女騎士「馬鹿にするな！それは脂が多くて本来捨てる部位であろう！！」
-ふふ、大根おろしとポンズでサッパリと食うがいい
女騎士「くそ・・こんな廃棄物・・こんな・・ああ！美味しい！！ビクッ！ビクッ！」


10 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中：2008/06/16(月) 07:24:53.86 ID:rhgfYMOf0
これは才能としか言い様がない


12 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中：2008/06/16(月) 07:27:02.90 ID:XqRmSwJaO
>>1は寿司屋関係なのか？
それとも俺が無知なの？
とろサーモンで軽くショックを受けたｗｗｗ


13 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中：2008/06/16(月) 07:27:07.91 ID:VXG8cEm40
-さあ、今日はこの寿司を食うがいい
女騎士「貴様！これは数時間前に握ったものであろう！！ネタが乾いているはずだ！」
-ふふ、大丈夫だ。店内には加湿器があるだろう。そのおかげで寿司ネタが乾かないのだ。
女騎士「嘘をつけ！！冷房を効かせてる時点で店内は乾燥してるだろう！！！」
‐鋭い女だ。ばれては仕方ない、店の裏でテカリを出す液体を塗っているのさ。
女騎士「こんなものを食わされていたのか・・・くそ！！」

>>141
ああ、醤油を掛けてウニのつもりで・・・うわなにをするやめｒ

>>148
お腹がすいてきたよ〜

>>148
あれからもう2年・・・
どこかに動画が上がってた気がする

>>148
あやまれ！回転寿司ではサーモンばっかり食べる俺にあやまれ！

>>144
臭みって呼ぶことがある意味勘違いだと思っている。
牛や豚や鶏でも独特の臭みがある。
ただ単に慣れているか慣れていないかの違いだと思うよ。

>>145
しかも、携帯覗くとOFF会について書き込みしてるしwww
まあ、変なのいますわｗ

ネタにゃなりそうですね。

回転寿司はエンガワ、ハマチ、サーモン、炙りサーモン、帆立をよく食べる

>>149
何で板前寿司を頻繁に食べてる筈なのに、そんな悪食なんですかｗ

そう言えば金沢の近江市場で入った回転寿司屋さんは回ってなかったな。
回る機械はあるが、実際はその場で握って出してくる。

>>153
やっぱ食べ慣れなのか･･･
まあ、羊は一般的じゃないからな･･･

>>157
あそこで食べたどじょうの蒲焼きがとっても美味しかったのです。

>>154
一回ネタにされたら、人気者になったと勘違いして
皆勤するヤツもいるwww

わ、私のことじゃないからねww

>>148
回転寿司のエンガワって、おひょうみたいなカレイのやつだと思っていたｗ

>>158
半冷凍状態なら臭みが消えるんじゃないかな。
鹿はこの状態が旨い、自分はね。

近所の回転寿司、経営母体が割烹なんで
一皿￥500位のも回ってるw

あと、金沢のお醤油は美味しいので、通販でわざわざ買っているのですｗ

>>160
皆勤wwwwwwwwwwww
そういえば、女の子に合いたくて、会話もしてねーのに
毎回参加してたのがいたなｗ

あと、やらせOFFだと思ったら、主催者が女子高生で制服着て
アキバに来た時にゃ、ビビッたｗ

>>164
なるほどー

北海道時代は
市外の量販店でかった冷凍羊肉が生命線だったなぁ

もやしより安いんだもん

男の酒場嫌いだから
いったことないわ

>>162
鹿のタタキ（大鹿村産）を食べた時、美味かったな。
猪は入手しやすいけど、鹿は難しいっすね。

>>167
あの値段は異常ですｗ
１キロパックとか買ったなｗ

昔は、本日の目玉として出したもんよ。
今日は、市場に珍しく**があったもんでとか。

>>165
最初の頃は「会話ができるようになればいいだろう」てな
生暖かい目で見守っていたんだけど、
全く変化しないのでやっぱり孤立していくんだけど
回数が重なると痛々しくて見ていられなくなる(涙

>>172
苦い青春だね･･･
やっぱ面と向って話せないですかね（涙

しかし、OFFもご無沙汰だｗ
まあ、もうそんな歳でもないかｗ

だから、本物のお通しを出さねえなら席料にしろよ！

あぁ・・・もう「日本旨い物ばなし」に・・・・

ホッキの存在を忘れていただよおおおお！！
長崎で食べたアラカブとやらも忘れられません

ああ、今思い出した
今年鱈食ってない。

・・・・・１年棒に振ってしまったか

>>151
見つけてしまった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6266364

>>173
私もさすがに20代の居る会が辛くなってきましたw
機会があれば、顔出してますけどね。安上がりだから。

>>171
もうお通しどころじゃなく出してくれるところがあったなぁ
下手すると頼んだものより多かったりして。
ふきのとうとかこっちじゃあんまり見ないから嬉しかった。

>>179
30代のおっさんオタクが集まるOFFとかあれば、
嬉しいんですけどねｗ
まあ、２ちゃんのノリも変ったような感じしますし･･･

>>181
実は、それでもまだ...

いやー!!!

>>1
マジレスすると欧米のテーブルチャージ料を勉強して
自分が経営者になった場合に長っ尻でメニューを頼まない客単価の安い客を
排除する手段について考えてみれば答えが出るだろ。

コストパフォーマンスのいい「えっ315円でこんなに」って物を全店が出せば
お通しとジョッキ一杯だけでハシゴする客単価激安の連中が現れる危険がある。
損な気分にさせるか何も出さないチャージを取って「たくさん注文して
お通しの損を平均化して消したい」という欲望を引き出せれば客単価が高くなる

鮨話も終わったか

お通じだろ

生粋の日本人だけどお通しの風習はよう分からん
意味もなくイラッとくる

>>186
そんな事でイラっと来るんだったら
行かなければいいじゃん。

せめて3種類くらいの中から選ばせてくれ

>>186
そりゃ、朝鮮人だからだよ。

>>188
そういえば、並べてある大皿に盛った料理から選ばせる店もあったな･･･

お通し出すのはチェーン店だけだろ。
小さな店の多くは出したりしない。
小さな店で出す所は食べ物が売れてないか、お替り自由で追加料金なしが殆ど。

>>1
某漫画家の本にもあったけど台湾人は面子より個人主義らしいな
日本人は面子の人もいれば個人主義もいる
中国韓国人は完全に面子だな

>>
184
話しに参加できないからか？

みんな、晩ご飯何だった？

>>194
今夜は手巻き寿司。

>>195
具は何？

>>196
鯛、海老、マグロ、うなぎ、うに、イクラ、きゅうり、
かいわれ、生ハム、牛タタキ

俺お通し断ったことあるよ
モンテ系の店だったと思うけど、レシート見たらちゃんと課金ナシにしててくれた

>>194
まだ
さっき「うまい棒」かじった

渋谷の何とか夢とかいう店に入ったら
お通しでスパゲッティを揚げただけの硬くて食いにくい物体が沢山出てきてﾜﾛﾀ
清算の時になってお通しが900円である事を知ってもうダブル☆オドロキですよね。
むかついたからスパゲッティをポキポキ折ってテーブルの上に「\900」の形に並べといてやった

お通しの話をされたくない人がいって一生懸命に話題逸らししてるように見えるw
チェーン店はどこでも取ってるね。俺の知ってる限りはワタミ以外。
しかし最近のホットペッパーではお通しの有無や金額が入っていて分かりやすい。

チップないんだからさ、席代だと思えばいいし。
日本の飲食店はそれでも世界でダントツの
世界一安くて質の高い接客だろうに
求め過ぎなんだよ
吉本ばななじゃあるまいし
あんな激安でコキつかわれてるのに
私語もせずに黙々と礼儀正しく接客してくれてるアルバイトさんたちに
よく文句いえるもんだよな…

日本でも無愛想で、客に不満をぶつけてきたり、
おしゃべりしまくり、チップでも渡さないと
まともに仕事してくれないような店が増えてくるのかもしれないな

害人の客なんてこなくていいよ
べつに日本が得することなんてないから

日本がいい国だってバレると、害人は、それを保護しようとか
大切にしようとかせずに、奪おうとするから、迷惑このうえない。

日本がいいものとか知られない方がいいんだよ
日本人しか楽しめないものは、そのままでいい。
知られると、くっだらない奪いあいだの、せこい駆け引きがはじまって興ざめ。

ずるがしこい台湾人のごますりはキモイ。国内の問題を自民族同士で
ちゃんと解決しやがれよな。朝鮮人とかわんないよ、所詮。

>>196
近所の鮨屋でトロを握ってもらったよ。

>>197
うわー美味しそう

>>199
たこ焼き味でしょ

>>195
手巻き寿司は美味いけど
生ハムは邪道だろう

>>204
普通に冷蔵庫にあるものが全部出てくるぞ、うちはｗ

>>206
それも良いが、そこに美は感じられないな

うまい棒とうまか棒の区別が○○年区別がつかなかった僕も
つい最近うまか棒はアイスだと理解したのですが
アイスと言えばホームランバーだと思うのです

今日の夕食は麻婆豆腐をご飯に乗せただけで麻婆丼と言い張られるブツでした

そんなんあったのか
たしかにおかしい

お前にお似合いだったんだろ
いちいち比較すんな！!!

>>208
丼モノは、上に乗るものの旨さだけでは勝負が決まらないんだよな。
ご飯に何処まで味が染みるかｗ

お通しは、テーブルチャージ料につくオマケサービスみたいなもんだよ。

>>204
納豆味

このまま晩飯はうまい棒で終わりそうな残業の夜＞＜

「お通し」自体は文字通り席料のことで、
小皿は席料についてくるサービスだろ？

えっ…

お　つ　う　じ　　？？

うなぎのたれ買ってくる
今夜はたれ丼だ

それなりに味で売ってるような店ならお通し出されて料金とられても腹は立たない

テキトーなもん出してカネ毟り取るチェーンの居酒屋とかなら出されても払いたくない



結論：うまけりゃよし

>>211
でも・・・
クックドゥで作った麻婆豆腐そのまま乗っけるってのは・・・

>>215
それ、前スレでやった

ああ、素でおつうしって答えてた貧乏人か

>>105
普通は「抜き」（天ぷらそばの蕎麦がないやつ）
最近はやってくれる店が減ったな

関西だけど、お通しって初めて知った。
こういうのって、バーとかのチャージ料くらいだと思ってた。

うんこの事かと思ってドキドキしたのに、お通しかよ。紛らわしい。

お通し＝チャージ、席料　でどこでもあることでそ
なんでそんなに揉めるのかわからん

>>218
やり方次第で結構旨いぞ？
俺は普通に作ると、片栗粉足して固めに作るけど、丼にするときは汁多めに。

>>202
でも値段だけなら、台湾のほうが安くてうまいかもよ。
ベトナムとかも。ま、それは当然なんだけどね。

平均的な日本人が外国でチップの習慣に慣れていないようなもので
まあ、習慣の違いだから、お互い慣れるしかないね。
繰り返すけど、絶対的な値段の問題じゃない。
文化の違い。郷に入らば郷に従え。

むぅ、医者行って帰りに遊んでいたらスレが２スレ目になっていたか・・・。

「違法で無い」としている専門家を出せって行っていた人って、どうなったんだろう。

>>227
おつうし、で恥かいたから来れないんじゃんｒ？

まあ、日本の伝統に不馴れだと割高なおつまみを問答無用で押し売りされてるように感じられる不透明さはある。

契約関係を明朗化する国際化の流れの中ではいずれ廃れる習慣かもね。

>>228
恥かいても,、そのまま居座っていたからこのスレにも居るかなと思ったのだが・・。
あの書き込み方は、前にも何度か見かけていたしねぇ。

>>229
契約に全く入っていないチップという習慣が廃れていない件・・・。

お通しとはその名の通り案内料
案内してサービスの小皿を出すまでの料金

ただ昔からバーなど酒場でおつまみを出すことが多くまたそういう場でしか案内料を取らなかった事からアルコール類と合わせて出すのが慣習になった

それだけのこと

チップ文化を受け入れなかった日本の変化系チップと考えればＯＫ

と昔バイトしてた居酒屋の店長（結構博学）から教わった

普通にチャージ
表記が無いのは若干問題あるかと思うが、
嫌なら行かなきゃいいさ

バイトしてた居酒屋の店長に
お通しは席代なんだよって聞いた

あちこちの居酒屋のレジ前でロクに言葉が通じない外国人がギャーギャー騒ぎ出すトラブルが連日頻発すれば、

お通しが日本独特の風習である事を来日した外国人の大多数が理解していくよりも早く居酒屋側が音を上げてお通しを廃止する可能性は大きいよ。

特に中国あたりから来た外国人が今後とも増加すればね。

お通しが美味かったことが滅多にないので不要だけど
現状では残すだけなんで別にどっちでもいい。
サービス料と思って割り切る。

日本人は基本的に値段や味に不満があっても黙って二度と来店しないだけだからお通しが廃れるという話にはならなかった訳だ。

しかしその場でゴネ始める外国人は少なくないからね。
居酒屋だってたかが数百円のお通しで年がら年中外国人客と悶着を起こしていたらいずれ音を上げる破目にもなるよ。

まあ、お通し自体が形骸化してるところもあるよな。

まあ、しかし、どこの国にもそういったものはあるんじゃねえかな？
韓国料理も頼みもしないオカズが出てくるし、
オーストラリアのビアホールでもお通しみたいのを出されたことあるぞ。

>>192
台湾在住だが、台湾も面子が非常に重要だぞ。
別に悪いことばかりでなく、海外でよくある日本人だからたかられるとかボラれるとか無い。
ウチの俺の何分の一しか貰ってないようなスタッフでも奢ってもらうのをマジ拒否したり、
奢っても次に奢り返してきたりする。こういうのも両方備わってるのがホントの面子なんだろうな。

>>238
ふ〜ん･･･
なんか、大陸共匪の支那人のそれと違って、
昔の日本人に通ずるような「面子」ですなあ。

席代ならそう明記しなければならないし、頼んでもないものに金払う必要はない。
そんなシステムに納得できる奴が払うのは勝手だが、キラキラした目で常識ぶらんでくれ
はっきり言って馬鹿にしか見えない
つかいまどき断れない店は少ない

>>240
同じ意見なんだがこのスレでは我々は異端のようだな(笑)

>>222
関西は「つきだし」って言う。

>>224
だから、日本人にしか分からないんだろ。
そういう習慣は。

>>242
そう関西は「つきだし」って言うな。
そして酒を注文した人にだけしか出さない店もあるな。

>>243
実際その通りで、台湾だとお通し的な小皿は何種類かお盆にのせて店員が持ってきて、
要る要らないが選べるオプション。

サービスフィーはそれなりの店に行けば普通に定額で幾らか代金の数％取られるから、
別にそれに文句を言ってる訳じゃない。タダで出てきたと思ってたものに金を取られてた
ことが論点。

>>202
なぜ、>>1の文章を読んでそこまで書くのか分からんな。
病気か何かか？
外国人だってお客だぞ。

>>245
けど結局それって、自分の国の常識が外国でも通じるって考えてるってことになんね？ｗ

例えば日本なら店員のサービス料は代金に含まれてるから、よっぽどでないとチップは渡さないでしょ
そういう常識で育ってるから、外国行ってもチップありか知らなければチップを払うことはまずない

お通しの話もそれと同じでしょ
確かに勝手に持ってきて料金取られるのはうざったいが、知ってれば断れるレベル
断ってるのにカネ取られたんならそのときこそ法律の出番ｗ

>>246
客としてくる以上、日本の習慣に合わせろってだけかと。

知ってる店も今まで「つきだし」を出していたけど外国、特に中国系の
客が多く来るようになってから止めたって。なんでもトラぶったら
口コミであの店はダメって言われるからだって。
その店「VISA」とかよりも「銀聯」も目立たせてたので納得したわ。

「つきだし」も外圧でなくなるのなかぁと、期待。

頼んでもいないものに値段ふっかけてくるな、バカ

>>247
そのとおりだよ。何人でも外国に行きゃそんなもんでしょ。

>>247
文句を言っているわけでもないし、ましてや謝罪や賠償を求めているわけでもない。
ただ、同じ台湾人相手に見聞を広めようとしているブログ内容を記事にしているだけ。
お前が何に噛みついているのかさっぱり分からないし、
恐らくその理由もどうでもいい下らない理由なんだなと推測できる程度だ。

早い時間は肯定派が多かったけど、この時間は半々だな。
やっぱり早い時間は居酒屋さんが多かったのかなぁ(笑)

しかし料理に凝ってる店のお通しは嬉しいもんだよ。
押し付けといっちゃそれまでだけど、市場で珍しいものや安いものを見つけた時、
新作にチャレンジした時の実験台かもしれないけどなｗ
料理として出すには、ある程度の量がはけないといけないから、
突き出しで出すってのは丁度いい面もあるんだろうな。

今後の日本社会で増え続けるであろう外国人客に直接対応する現場の多くで、
あらぬ誤解を招くばかりの厄介なしきたりだと考えられるようになっていけば廃れる運命だよ。

多忙な店内で言葉もロクに通じない外国人相手に一々説明して誤解を解いて回る手間を費やすよりも、
廃止してメニューを値上げすれば楽な話だからな。

>>1
>面子重視だから断れないのではないかな

いえいえ、面子重視と言われても、特亜のお国と比べたら日本なんかまだまだ・・・ｗ

他にも宗教的な禁忌で口にできない食材という問題も今後の日本社会では大きくなってくるからね。

牛肉がダメなインド人や豚系の食材がダメなイスラム教徒、タコやイカがダメなユダヤ教等々、

色々なタブーを抱えた来客が世界中から集まってくる今後の日本社会では特定の食材を問題無用で押し売りするようなしきたりはトラブルを招くばかりだ。

郷に入っては郷に従えの一点張りで押し通せなくなるのは時間の問題だよ。

とても周知されてる慣習とは思えん。

チャージ代と思えばなんてことはない。
鼎泰豊でとられたサービス料10%のほうが不思議。

>>254
確かに海鮮の旨い店のつきだしは旨いケースが多い。
刺身のまぐろを煮たり、タコやイカを飛び子なんかで
あえたものなんかな。

しかし、チェーン店の居酒屋のつきだしはいらん。

なんてことあるだろ。

日本人でも納得できない悪習だ

>>260
小鉢に枝豆10節ぐらいで350円とかやってらんわ。
メニューだと同値段小皿山盛だのに

>>247
欧米だって、チップっていう日本人には煩わしい
商慣習があるじゃん。

あれって、メニューなり、店内なりに、
当店では、食事代の他に、ウェーターに、
●●円前後のチップを個人的に渡してください。
って、紙に書いてない。
けど、みんな渡すのがあたりまえじゃない。

なんで、日本のお通しだって、一種のチップだと思うよ。
酒を注文しない客は、チップ不要だけど、
酒を注文したら、それに対して酒や料理の代金とは別にチップを
求められる。
それがお通しであって、お酒にたいして発生するチップだから、
料理を食べても食べなくても払うものであり
金額も2-3ドル程度のささやかなもの。って、いえば
外国人でもわかるんじゃないかな？

なぜ必死に擁護する者がいるのか分からん。
チップだと？チャージだと？どんだけ人が良いんだよ。

>>262
それをいったら、私は欧米人のチップのほうが悪習だと思えるよ。
いったいいくら渡せばいいのか？サービスを頼むたびに、
払わないといかんのか？すっごくうっとうしいわ

ビアレストランにはお通しがないんだよね。
キリンシティとかライオンみたいなところ。

店の自由といえばそうなんだろうけど
あるところと無いところの違いって何だろう？
無いところはその分料理代に上乗せされてるってことかね？

チップと違うのは、納得のいかないサービスの代価みたいな形態になってる事なんだよ。

チップはサービスに対する感謝の印という事でスッキリした商取り引きの形になってるが、

お通しというしきたりの場合は別に殊更食いたかった訳でも無い食材でぼったくられたように感じる客が出てくる事は否定できない。
客観的には問題の多いサービスだね。

>>265
お通しを要求しない店にいけばいいじゃないの。
私は昔、社員旅行で田舎の旅館にとまったら、
ちいさいバーがあって、同僚と軽く、1パイ飲んだんだけど、
支払いの時に、踊りをみたショーの代金と、
テーブルチャージ料と、最初のメニューにかかれていない
金額が色々書かれて、注文した酒代よりそっちのほうが高かったぞ。

テーブルチャージだけで、1000円だし
扇の舞とやらも、かってに踊ってそのぶん、請求されたけど

さいしょになんの説明もなかったんだよ

300円ぐらいなら場代としては納得する。
キャバクラみたいにキムチだのチョコだのポテチだされて1000円とかふざけんな。

お通じってウンコのことなんでしょ
紛らわしいね・・・日本人の考えることって。

>>269
ちなみに、その旅館の地下にあったバーは、韓国人のバーです。

それ以来、会計のときに、予期せぬ請求書がきたら
怖いので韓国経営の飲み屋には、はいれません

>>271
朝鮮人にとっては食料じゃん、ウンコって

日本人は余程えげつないぼったくりでもない限りは泣き寝入りで済ませるが、

外国人は数百円の問題でも納得しない限り何時間でもその場で延々ゴネ続ける奴も珍しくないからね。

お通しに納得しない外国人がわざわざ店を選ぶようになる前に、お通しを出すのをやめる店が今後は増え続けるだろうね。

>>270
韓国人のバーなんか、
キムチもポッキーもなしで、
注文したのと別途で、テーブルチャージ料で1000円取られたぞ

別に女の子が接客してくれる店でもないのに

>>274
外国人入店禁止。

２ちゃねらはＢグルとか飲みのネタが好きやな。

>>273
それはウコン
ウンコを食べるヒトはいない。

>>274
それ本当に言える。
日本人の財布が固い反面、中国系旅行者の財布を期待するならね。

悪いうわさの口コミは怖いからね。

>>274
お蕎麦屋さんで、カウンターで、お酒を注文したアメリカ人が
お通しをだされて


これは有料？無料？
と、聞いて、有料です。と、いわれたら

ではいりません。と、はっきり断わってたぞ。
お店の人もなにもいわずに下げたし

アメリカ人のあのはっきりと、物をいう性格は
ちょっとうらやましかったわ

>>278
朝鮮半島でうっちん栽培できないのにどうやって食ってるんだか。

>>243
チップの習慣は日本にはないな。
でも海外で要求されてるぞ。

居酒屋にとっては外国人客を締め出すよりもお通しを廃止する方が儲かると見積れる場合には、

お通しを廃止するだけだよ。

>>274
そしてその「外国人」が居座る店の出来上がりか
行きたくねえ

>>244
子供の頃、母親に出た突き出しを少し貰ったりしていた。
今は、子供に全部持っていかれる。ｏｒｚ

>>283
日本人相手にもやれよということだな。
それなら別に文句はないが。

>>279
でも欧米人だと、彼にとっては知らない外国の飲食店（この場合は日本ね）で、
注文もしない料理がだされると、

これはなんですか？と、お店の人にはっきり聞いてたよ。別の人の料理がまちがえてきたかも知れないのに、
かってに飲食店で、サービスだと思い込んで、
食べてから文句いうやつって、

そうとうずうずうしい民族だと思う。

>>260
近所のすし屋の付き出しは、刺身の端切れの山盛り（調理法は色々）だけど、
それだけで３合はいけるｗ

しかし出来の悪いチェーン店の付きだしは酷いなあ。
ワカメの酢の物とか、ザーサイとかｗ

>>288
うまいとこはうまいもんな。
あ、つまみいいですとかうっかりいいそうでｗ

忘れた頃にこっそーり、今日のつきだし美味しいね。
もう少し貰えるとかいうのが吉。

隣の席に外国人が居る店を嫌がる日本人客が一定以上の需要を形成する場合には、
わざわざ外国人客を出入り禁止にする方針の居酒屋も経営が成立するかもね。

ともあれ、そんなニッチな需要にしか活路が無いしきたりならいずれにせよお通しが廃れる可能性は大きいね。

っていうかお通し代を品物に払ってると思ってる奴がこんなにいたとはな

>>290
外国人はきにしないが店のルールが嫌なら来るなってだけだな。
ニッチって外国人のことだろになにほざいてんだか。

>>289
突き出しお代わり。ｗｗｗ

>>259
サービス料くらい日本でもあるだろ。
ていうか、チャージ代って代金代金みたいなことになってるけど。

>>292
わけがわからん。
この記事を読んだ日本の居酒屋の店主が、
お通しを残して店頭に一文付け加えるなり、
お通しを廃止するなり、
お通しを請求書に記入しないで酒代を少し上げるなり、
勝手に対応するだろ。
お前さんが偉そうに、いちいち心配することでもあるまい。

お通しは場所代

ただし、断れば引っ込めるし料金に乗らない

基本チンミが多い

チェーン店はチンミですらない

ま、トラブルが多ければ無くす店も増えるだろうさ。
チェーン店の、中学の修学旅行の晩飯の小鉢みたいなのは勘弁してほしいしなｗ

一方で、料理の端切れを上手く料理してたり、当日安く仕入れた珍しい物なんかを出されると嬉しいなあ。
特に、旅行先でフラっと入った店の付きだしが旨いと期待が膨らむなあｗ

>>293
俺なんか、付き出しをお土産にしてもらうことあるぜｗ

>>1
ただのサービス料金だろ
出てくるつまみはただ貰うだけでは悪いって言う心使いみたいなもの
料金の割に合わなくても当然

お通しは日本式のテーブルチャージだという事を理解してくれる外国人ばかりではないというのが既に日本社会での現実なのだよ。

そんな外国人と隣合わせで飲み食いするのが嫌なら、外国人お断りの店を探し回る必要に迫られるだけだ。
居酒屋としては余計なトラブルを頻発させるしきたりを廃止する方が楽な対策だし、外国人を一律出入り禁止にするよりも儲かるからね。

>>295
どうあっても現状維持は嫌なんだなｗ

サービスだと思ってるからもやしでも高野豆腐でも文句はなかったが、金取ってるとなると話変わるわ。
とりあえず最初に酒を頼む客のアテにとの日本人の素晴らしき気配りだと思ってた俺もおめでたいな。
いくらくらい取ってたんだろ。

>>295
お店のルールは、お店側が決めることで、
お客は、全部トータルして、またこようと思うか？
２度とくるもんか！と、思うか？
だけだよ。

お金を請求する名目をかえるだけのことで、
最後に会計したときに、納得できればいいわけよ。

ちなみに、私は社員旅行でいった熱海の旅館の地下1階の
韓国人のバーで、社会見学のつもりで、
ビール1杯と小皿にわずかなナッツを1皿注文しただけだど、
会計時に、テービルチャージ料　1000円、
おどりの観覧代（扇の舞とかいうやつで、エッチじゃないやつ。しかも、学芸会レベルの素人芸）1000円
これに、ビールとナッツ代を加えた物に、さらにサービス料が加算されてました。
15分程度しかその店にはいなかったんだけど、トータルで4000円超えてた。

けど、そのときはこれが韓国人バーの常識なんだろうな。と、納得して払ったぞ。
そしてもう絶対に韓国人経営の飲み屋にはいかない！
サービスと会計があわなすぎ！！

と、思っただけだ

>>300
そんなにカリカリするなよｗ

俺に言わせりゃキャバクラやバーの類の方がよっぽど酷いぜ。
接待される以外はいかないけど。

>>302
別に料理に上乗せすりゃすむことなんだよな。

モヤシとかカンピョウ出すくらいなら廃止すりゃいいんだよ。

>>297
突き出しは店の顔だ。

>>302

普通は250円から300円くらいだよ。
でも料理の金額ではなく、
席に通す。って、座席料の名目で、チップを要求されてるだけなんだけどね。

>>305
モヤシとかカンピョウお土産にするん？(´・ω・`)

居酒屋は客に満足感を提供した代金を稼ぐ商売であって、

別に日本社会の伝統的なしきたりを客に強いる業務が飯の種という訳ではない。
納得いかない外国人が拒んだ場合には勘定に加えないテーブルチャージだなんて商取り引きとしてはますます理不尽さが際立つばかりだよ。

>>300
なんで相手に合わせる方向で話するのだろうか？
逆にＰＲしてわからせる方向もあるじゃないか。

海外でチップを払わない人ですか？

>>303
その通りだよ。それでいいじゃん。
居酒屋はもうかる方をやればいい。
外国人の多い地域で、トラブルのが嫌ならお通しを廃止すればいいし、
お通しという文化に粋を感じるが、外国人とトラぶりたくなければ、
そのようにあらかじめ説明すればいいだけだろ。
外国人旅行者の少ない地域はそのままでいいが、
目端の利く店主なら、こういう記事に触れて、そういう可能性もあるのだなと
思えばいいだけの話。
日本人は、黙って払うが、外国人の中には疑問を感じれば払わない人間も多いってだけのことが、
>>1の記事で分かっただけのことだろ。

居酒屋が誰を対象にして商売を展開するのかは居酒屋の勝手だよ。

外国人の客を見込んで商売したい場合には、お通しが余計なトラブルの種になりがちなだけだ。

>>312
外人だけが納得してないと思うなよ。

>>309
同意
そこでブレるから客が混乱する

>>309
不粋なやつだな。
欧米でチップを払わなく立って、
すっごく嫌な顔をされるだけで、

チップをくれない客に文句はいわないだろ？
あれといっしょで、客側のこころづけ。
アメリカには、けっこうそうゆう面があって、
メトロポリタン美術館にいったとき、
いくら観覧料をはらえばいいのか？
面喰らった！

金額はあなたのお心次第です。って、入り口に書いてあるんだもの！！

あなたはアメリカの美術館にいったときに、お金を払わないで見る人なの？

だいたいお通しはチャージ料ってｗ
どんないかがわしい店だよ。
だったらきちんと伝票にチャージって書けよ。

>>310
そう思うなら、その店主は喧嘩でもすればいいだろ。
なぜ、無条件に相手はこちらに合わせてくれるのが当たり前と信じているのか分からん。

日本人でもお通しに納得してない人は多いだろうよ。
ただし日本人は居酒屋で数百円程度の問題では揉めたりしたがらない者が殆んどだから、

今まではぼったくりにも見えるお通しなんてしきたりが廃れなかった訳だ。

>>316
お通しって書いてあるじゃん

>>308
何だと！貴様ｗ

しかし学生時代に行った店じゃ魚のアラとか上手く料理してたなあ・・・
チェーン店だと難しいんだろうなぁ

>>317
チップを払う習慣を学んでます。
無条件でチップを払っているわけではないですね。

払ってもらう前提条件として習慣をＰＲすれば済むことじゃないのか？

その場限りの矮小な考えしかできないのだ。

>>319
頼みもしないものを売りつけたらおそらく民法に抵触するぜ。

チップは給士の駄賃であって店は関係ないからね。

ここで揉めてる人たちは、きっと通ってる店のタイプが違うんだろうｗ

>>316
つか、一番最初から、酒を注文したら、
お通し代も払うのが、和食系の料理屋の常識

って、思ってたので、いかがわしいとか思ったことなんかないわ。
キャバクラには、指名料があるし、深夜を過ぎると金額が割りましになるのも、
その商売にはその商売だけの慣習がある。
と、最初から納得してる。

だから、アメリカにいっても、納得してるわけじゃないけど
ちゃんとチップはだすよ。
そして、私がいままで見た限り、外国人とお店側がトラブルおこしてるの見た事ないぞ。

お店の人は外国人には、ちゃんと説明してたし、
外国人のほうでも、わからない事はちゃんと聞いてたよ

あー……
恐らく、つーか十中八九『一般に浸透している慣習』として無罪。

知ったかすんな。

>>321
その習慣をPRって誰がするの？
日本政府か？アホらしい。
どうしてもというのなら、同じ価値観を持つ居酒屋同士で、
共同で旅行会社にでもアピールすればいいんじゃね？
別に、日本全国で画一的にお通しを廃止するかどうかなんて話じゃないだろ。
日本国は社会主義国家じゃないんだぞ。

つきだし(お通し)なんて言わずに押し売りって名前にしたらいいのに。

日本人ならチップと大差ない問題として納得する者も多いのかも知れないが、

チップの習慣が定着した国の人であればこそチップとの決定的な違いが鼻につくかも知れないね。

得体の知れない食い物を割高な価格で押し売りされたようにしか見えない料金なんだから。

チップが定着している社会ではそんな風にサービスを押し売りされる事はあり得ない。

>>323
お通しはお店に対するチップだよ。

日本にもチップと同じ習慣はあるんだよ。
寸志といって、例えば社員旅行で、
社長がみんなを代表して、寸志と書いた封筒に、万札をつつんで
旅館のおかみに、
これみなさんでわけてください。って、両手を添えて差し出す。

日本では、お金を渡す時は紙に包まないと失礼という習慣がある

>>320
チェーン店のアレは要らないよね
でもちゃんとした店の場合、その日に入るものにバラツキがあるから一律料理に上乗せしろっていうのは酷かと思う。

>>322
じゃあホテルのサービス料も抵触するね
でも何条に抵触するんだろう？

>>327
お店の人が、おとおしをだすとき、
相手が外国人だと、ちゃんと説明してたよ。

といっても、有料なんですけど。
と、だけしか説明してなかったけど。

で、アメリカ人だと＞ではいりません。
まぁ、こんなやりとりだけどね。

>>1の台湾人にも、お店の人がちゃんと説明してあげれば
すんだことなんだけどね。

>>330
>お通しはお店に対するチップだよ。

だったら定額の料金はおかしいかもね。
御心付けなんだから。
居酒屋でトチ袋用意するのは面倒だなぁ。

チップといっても客が欲するサービスの対価であるのは鉄則だよ。

頼んでない物を出されて実は有料ですというのは日本の伝統に無縁な客にとって押し売り以外の何物でもない。

>>333
キャバクラで、おんなの子の胸元に万札つっこむ
チップならOK？

まあ、俺が店に行って文句を言ったのは、
接待ｗで行ったコスプレ・パブだけだな。

期待に胸を躍らせて店に入ったら若い女がテニスルックとかセーラー服着てんだぜ。
あれは酷かった。
テニスルックの女と酒飲んだって嬉しくねえだろ、普通。
町内会のテニス大会の打ち上げじゃねんだから。

あーゆーのコスプレって名乗らないで欲しいよな。
顔見えなくてもガンダム女とか箱女の方がずっと良いのに。

>>331下
さて。
恐らく民法を読んだことすら無い奴が、イメージで言ってるだけかとw

仮に抵触したとしても消費者契約法くらいか。

>>334
だーかーら
日本の伝統に無縁な客には、お店の人は
（あとでもめるとやだから、有料です。断わってもいいです）
とか、一言そえてるよ。

けど、金髪碧眼か、黒人だったからかなぁ。
中国、台湾、韓国人だと、日本人と勘違いされやすいよね

外国人に限って拒絶できるサービスなんてものはあり得ない。

日本人客も店側が外国人対策でお通しの有無を選べるようにしている事に気付いた時点で自分もお通しは要らないと言い出すようになるだけだよ。

>>339
同意

>>1
恐らく、台湾人は日本人と外見が近くて聞けなかったのかもしれない。
ただ、>>1のブログでは台湾人は台湾人なりにお互いにお通しの知識について知ろうとしているし、
日本人も>>1の記事を見て、台湾人の考え方を知り、それが回りまわって居酒屋を経営する店主の耳に入るってこと。
それなりに歴史のある居酒屋ならお通しに粋を感じて残すところもあるだろうし。
その際は、外国人相手の場合は説明もするだろう。
気の利いた店なら、いちいち説明が面倒ならば、旅行ガイドブックなりにPR記事を入れてもらうとかするだろう。
それが文化の相互交流じゃね？

この板の一部の人間に見られるような、
「嫌なら来るな」とか「日本全国の居酒屋が対応しなければならないのか？」とか、
わけが分からん。

>>1は単に台湾人が同胞相手に書いているブログの内容を記事にしただけ。
何を噛みついているんだか。

>>334

>>338
あーもしかして、２度ときて欲しくない客だったから、
わざと外国人とわかってても、説明しなかったのかもよ？

中国人と韓国人は声がでかいんだわ。
とくに女同士で酒が入ると、回りの客がみんな迷惑してても、傍若無人で、きゃぁきゃぁ嬌声をあげまくるからね。

>>1の人　実はやかましくて、２度ときて欲しくない客だったのかもね

>>337
やっぱりないですよね
無い知識で考え込んでしまった

>>339
バーミアンか、ガストとかの安いファミレスで飲んでいれば？
韓国系や中国系の料理店でも、お通しはでてこないよ。

わざわざお通しをだす店にいかなければいいじゃないの。
お通しを楽しみにくる客だっているんだから

外国人の拒絶には応じているのに、日本人の客がお通しなんて要らないと言っても耳を貸さずに勘定に加えてたら事実上のテーブルチャージという口実も成立しない。

客を狙い撃ちして拒絶可能なサービスを押し売りした事にしかならないよ。

>>344
確かにね。
個人経営の店だと、趣向が凝らしてあるから楽しみだったりするんだ＞お通し

>>344
チェーン展開している居酒屋のお通しも楽しみなの?

客が何を楽しみに来店するのかは客の勝手。
だが、押し売りと非難された場合に弁解できないような不明朗なしきたりはいずれ廃れる運命にある。

そう思うならそれでいいだろう

>>327
日本政府？
元々何でも迎合しちゃえって感じの>>300に書いたことなんだが。

＞＞別に、日本全国で画一的にお通しを廃止するかどうかなんて話じゃないだろ。

>>300読んでみたら。

まあ、このブログ主にちゃんと答えられなかった日本人が悪い　　　かな？ｗ

迎合も何も、客観的には頼んでもいないモヤシやカンピョウなんぞをチョロっと出されて300円ですと言われるよりは、
一律のテーブルチャージと言われて勘定に付けられる方が納得しやすいだろうからね。

多忙な店内のレジ前でロクに言葉も通じない外国人客に一々説明するくらいなら廃止する事を選ぶ店が増えていくのは時間の問題だよ。

>>352
そんなに熱くならんでもｗ
その辺りは客が決めるだろ。ボッタクリと言うより慣習的なものだから。

店としてはトータルに儲かればいいだけの話だし。

熱くなってるのはお通しを擁護するのに必死な奴の方だろ。

俺はお通しが押し売りと言われたら弁解できない不明朗なサービスだという事実を客観的に指摘しているだけだよ。

お通しなんてやってボッタクッテルから居酒屋離れが加速するんじゃないのか

モヤシやカンピョウの小皿くらいは無料で提供する方が客寄せには効果的だろうね。

まぁ、これから安さで勝負しようとしてる店ならお通し代不要を売りにしたら。

【外食】居酒屋チェーン、「安さ」知恵比べ…人件費を削り低価格競争 [05/29]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275103144/

>>355
ポッキーはどうよｗ

>>352
商習慣の存続と外国人への説明は別のことじゃないのか。

個人的には、単価が安くても気の利いた前菜の小皿が最初に無料サービスで出されたら機嫌が良くなって普段よりはちょっと高い酒やツマミでも注文してやろうという気分になるだろうね。

今まで別に文句を言ったりはしてないが、お通しが有料だと気付いてからはいつも体よくぼったくられてる感じが拭えないのも事実だ。

所詮商慣習だからね。
時代のニーズからかけ離れると慣習も簡単に廃止になし。
そこは商売人の損得勘定。

景気が良ければいいけどこう景気が悪いと商売人には不利だね。
まして外国人も相手になると。

レジ前でお通しは不本意な押し売りだと非難する外国人に一々説明する手間を費やすのは居酒屋の店員なんだよ。

店側にしたら余計なトラブルが頻発する商習慣を廃止するのは極めて合理的な選択に過ぎない。

>>362
そんな店は止めればいいじゃんｗ

今もホットペッパー見てんだけど全品270円で
お通しありってどんなお通しなんだろうね。

でもポッキーには文句言わないんだろｗ

>>364
そんな朝鮮人みたいな店はNG

全品270円の店に何を期待してるんだか

あっ、別のドリンク全品294円のところは付出・深夜料・チャージなしって書いてる。
店もここ英語で書いたらいいのにね。

誰がどんな店に入るのかは客の勝手。

どんな客を見込んでいかなるサービスを構成するのかは店の勝手

居酒屋の仕事は客に満足感を提供して代金を得る事であって、
商取り引きとしてスッキリしていないという致命的な欠点がつきまとうしきたりを存続させる事なんかではないのだよ。

>>366
>>367

だよなぁ。所詮お通しって何?って感じだよね。

後、コース料理以外の客はお通しありだって。
お通しが席料ならコースの客こそ必要だろうって思っちゃうわ。

>>370
どんな店だかいまいちわからないけど、立ち飲みクラスだったらお通し出すのは何か違う気がするね
住み分けをしてきたのが乱れてるのかもしれない

>>371
コースもアラカルトもチャージは取られるもんじゃないのかい?

まぁ、アルコールと同時につまみを出そうとしたら『お通し』も有りなんだけどな

�@注文⇒アルコール⇒数分後⇒つまみ

�A注文⇒アルコール＋お通し（同時に出る）

�@の場合でアルコールとつまみを同時に出そうとしたら
つまみの出るタイミングでアルコールを出すしかないから
注文からの時間が長くなるだけだしｗ

最初の一杯にタイミングを合わせてとにかく最初の一皿だけでも素早く出しておきたいという発想は自然だが、

注文されてなければ余計なお節介に過ぎないからね。
頼まれてもいないその一皿を有料にする口実には弱い。

銀座の久兵衛では、ワカメと大根の酢の物がお通しで出るけど、
タダでしかも食べ放題だよ。

>>374
その制度（おせっかい）が日本独自の文化（気配り）ではないか？

旬の品なんか、ちょこッとだけ『お通し』として出れば
注文した料理が出るまで酒が旨く飲めるってだけの話。

>>1
客にキレられた事があるな。
貧乏人は家で飲んでりゃいいのにｗ

普通にお通し要らないって言えば良いだけ

言っても「要らなくても料金掛ります」っていう居酒屋あるし。

どーせ大陸と日本以外旅行したことない台湾娘なんだろｗ
チップのがよっぽどタチ悪いわ

医者に行くと、よく簡単にレントゲン撮られるけど
これも、お通し？

>>381
それを言って、面白いと思ってもらえるお前の脳をロボトミー手術して、
将軍様の忠実な兵士にしてやりたい

>>382
面白いと思ってもらえる←他人に面白いと思ってもらえる、と思い込んでる

お通しそれは前日の残り物とか処分できて強制的に料金に上乗せできる優れものｗ

>>382

よろこべ哨戒艦の事件で、こんなスレあったぞ
”韓国は問題をすり替えたらいかんよ
３８度線で線引きされてるはずが勝手に領海侵犯して自国の領海だとかいって
見回りしてたら沈めたこと自体は悪いが沈められるのは当然だよ ”

お通しはサービスだと思っていた
タダじゃなかったの

サーチナなんぞという、朝鮮人なりすましマス塵の記事を、いつまで有りがたがっているんだか

昔はお通しは店側の心遣いであって金なんか普通は取ってなかったけどなぁ
いつの間にか金取るのが普通になってるな
チェーン居酒屋が普及させたんだろうか

言われてみれば「お通し」なんてサービスで出してもらってもいいようなものだけど
そこであえてしっかり料金を取る、これは客としても店に誠意を持って良い品を出して
くれという思いの現れでもあるし文化としては良いかもね。
最も日常においてお通しがあるような居酒屋なんて行かないけど…。

>>1

純粋に、お金取るところは、席代だろ

>>347
>チェーン展開している居酒屋のお通しも楽しみなの?
私は、チェーン展開している居酒屋はいかないよ

友達同士で、チェーン展開している居酒屋にいこうといわれても、
えーやだ！　こっちの店がいいなぁ

と、個人経営の店を進めてる。

チェーン展開している居酒屋だと、安いしそれなりにうまいとも思うけど
大量に仕入れてるだろう、中国産の材料がいやなのよ。
個人経営の店でも、店の角に大量のハングルのダンボールとかあったらそこもいかない。

個人経営の店だと、味も個性があるので好き。私はそうゆうお店の常連客。

>>360
>今まで別に文句を言ったりはしてないが、お通しが有料だと気付いてからはいつも体よくぼったくられてる感じが拭えないのも事実だ。

あなたがお通しに怒ってる理由がわかった。つまりあなたはずっとお通しがなんなのかも、
有料だということも知らなかったんだね。

で、私は一番最初に、学生時代に、バイト先の社長から、
大人の飲食店に連れてってもらった時から、
お通しがなんなのかも、有料だということも知っていた。だから
そうゆうものだ。と、思ってた。この差なんだろうね。
最初に連れてってもらったのは、社長のいきつけのいい店だったから、
お通しも旨かったよ　始めて航空便で届いた樽酒を、樽を割って升で飲ませてもらったし

俺もお通しは納得いかないからな

いらねーだろあれ

日本に詳しくなったガイジンが
一時的にクレーマーになるって話を聞いたことがある

日本では、どんなこちら都合のクレームも、まじめに聞いてくれるから
しかも外国人のクレームは大事件のように対処してくれるからだそうな
普通の国では、全く逆の対応をとられる。現地語の不自由な人間のクレームなんて
ガン無視。

居酒屋で「お通し」の料金を請求された
http://president.jp.reuters.com/article/2009/06/04/300019B0-46A3-11DE-AEDE-95183F99CD51.php

木村弁護士
このように、お通しをめぐっては多様な取り扱いが混在している以上、
「ひとつの商慣習として成立していない」と、木村弁護士は判断する。
したがって、居酒屋の客席に座った時点で出されたお通しは、
店側による無償のサービスだと受け取られても仕方がない現状にあるという。
有料であることが商慣習となっていない以上、お通しの代金を支払う義務は発生しない。

お通しの代金を支払う義務は発生しない。
お通しの代金を支払う義務は発生しない。
お通しの代金を支払う義務は発生しない。

俺は別にお通しという習慣に怒っている訳ではないよ。

あたかも無料サービスみたいに提供しておいて実は勘定に加算していたのでは騙し討ちみたいなカネの取り方だから、

納得しない客との間ではトラブルが頻発する運命にある不明朗なしきたりだと指摘しているだけだ。

嫌いなものなら言えば変えてくれるよ

お通しを好みの品に変更できる事に気付いてる客も非常に少ないだろうね。

大抵の客は無料サービスだと錯覚して明らかに割高な小皿を有難がっているか、
有料だと気付いた後でもこれは席料みたいなもんだと自分に言い聞かせてぼったくられた気分を顔に出さないように努めながら口に合わないお通しを連れに食って貰ったりするのが関の山。

お通しがマズイ店はダメな店。

まあ、アレだ。サービスにして料金を上乗せすりゃいいんだよ

たいした金額でもねーし、そのくらい払っとけ。
つーか最近は｢お通し￥0｣って表に貼り紙してある居酒屋あるな。

いずれにしろお通し無料が慣例化するか、あるいは廃止される運命にあるのは変わらんよ。

>>399
ま、無料になるにしろ廃止になるにしろ他のメニューが値上がりするのは確実ですな。

店にすればお通しを無料化するなり廃止すればこういうトラブルを回避できる話だからね

最初に目を通すメニュー価格が高いだけなら商取引上のトラブルにはならない。

これは正論。勝手に2品500円はないわ

お通し要りますか？って聞くべきだな。
あれは、ちょっとした心遣いのサービスだと思ってたよ。

日本人の場合、割勘で飲むからあまり気にしないが、
一人だと、余計な出費になるし、
女性向けの甘味系酒類で、通しを出されてもな。

お通しと呼ばれるものにチャージとチャームが混在してるのが問題だな。
ID:xMzjZQsEが切れてるのはチャーム。
>>394の事例もそうだな。（こいつの言ってること途中怪しいけど）
チャーム的なものをお通しと言い張ることがまかり通るのはチェーン店のせいだろう。
普通の居酒屋にも迷惑だからああいうものはお通しと言うのを辞めるべきだ。

イタ飯屋でパンが勝手に出てきたことないか？　有料だったかな？
あれみたいなもんやろ。

居酒屋で出されたらガッカリするお通しベスト１０

マカロニ
おから
ひじき
切り干し大根
中華春雨
枝豆
いんげんごま和え
もやし
わかめ酢の物
そらまめ

居酒屋板の強制お通しスレかよｗ

チャージ、若しくは席料って堂々と表記すりゃいいのに、って思う。

ハジゴ酒するのが好きなので、できるだけチャージ代取らない店で飲むけど、もし各店でお通し代払ってたらそれだけでもう一軒行けちゃう位の値段になるんだよね

>>409
そしてよく出されるんだよね

一度、田舎の巨大酒場で枝豆を出してきたんで接待してくれた地元民を馬鹿にしたら、
異常に旨い枝豆だったんで感動した

>>409
良くあるメニューだな。
しかもそれで500円前後とられるからな。
前に行った店ではぶつ切りのキャベツに
ドレッシングかけただけのものが出たな。

￥４２０
http://livedoor.2.blogimg.jp/kabu4vip/imgs/b/d/bd40a097.png

俺は別にキレてる訳ではない。

ただし客の方では何の告知もなく出されたお通しをてっきり無料サービスだと思っていたのに、

箸をつけた後で実は有料ですと言われた場合には民法上の錯誤無効を訴える事で料金の支払い義務を無効に出来る可能性が生じる。

本来有料サービスならば予め料金を明示して客に要るかどうかを確認するのが正当な商取引だからだ。

席料として来客全員に義務付ける課金であっても原則は同じ。

最初に席料がかかる事を説明した上で、どうしてもそんなカネを負担したくないと言い張る客には何も出さずにお帰りいただくのが法的には正しい対応なのだ。
無料と思わせるような出し方をしておいて実は有料でしたという商売は法廷では通用しないインチキなんだよ。

>>409
おからと春雨以外は好物だわ

すし屋なんかでは、づけまぐろとか出してくれたりするんだけど、
居酒屋チェーンのお通しは本当にショボイ

>>405
>お通し要りますか？って聞くべきだな。
>あれは、ちょっとした心遣いのサービスだと思ってたよ。

いや、ちょっとした心遣いのサービスなんですよ。
お通しって、その名前の通り、席に通す座席料だよ。

料理なんかくわなくても、本来はお金とられる。
でも、せめてものサービスにお酒とおつまみを料理する間に、
なにか軽いつまみをだすわけ。

本来は、蕎麦屋とか、小料理店などの食事が中心の店で、
酒を頼まない客は、めしをくったら、とっとと帰るけど
酒を頼んだ客は、ながっちりになるじゃない。

昼は安くて夜は高くなる。深夜はもっと高くなる。
料理と関係なく、長く居座る客は、食事だけの客より、
酒の席の座席代が発生する。

けど、外国人にはお店の人もいちいち説明するの面倒なので、
まっいいや、ってことで、お目溢し。おそらく日本人の客でも
ごねたら、あーめんど！　と、じゃあいいですよ。お金払わなくても
知らなかったってことで
そのかわり、次はないですけど。って、ことになるかもよ？

あと、客も店を選ぶけど。店も客を選ぶんだよ。
個人経営の店だと、常連客が最優先なので、やかましい大学生とか
観光客とか、一見さんの外国人なんかには、できるだけきて欲しくない
そいつらがよくくると、常連客が遠のくんだよ。
けど、安い居酒屋で、お通しとるのは、違うとは思う。
安さだけが売りなくせに

イタリアでもコペルトってパン代とられたけど日本独自の風習ってわけじゃねーだろ？
堂々と書けばいいとか言うが本当に徐々にそうゆう方向になってくるんじゃん？
モンスターペアレントじゃねーがいろいろへ理屈こねてあーだーこーだーいう奴が増えてるからね
お通しに限らず昔は暗黙の了解でそれが当たり前と思ってた風習や文化がこうゆう心無い奴らに壊されていくわけだよ・・・

>>419
＞客も店を選ぶけど。店も客を選ぶんだよ。
＞個人経営の店だと、常連客が最優先なので、やかましい大学生とか
＞観光客とか、一見さんの外国人なんかには、できるだけきて欲しくない
＞そいつらがよくくると、常連客が遠のくんだよ。
まぁ、常連・一見含めて、客に楽しく飲食してもらうためのルールなら、客への多少の制約は別にかまわんが、
店主の独りよがりの思い込みを満足させるためのルールなら、願い下げだな。

うちの近くのラーメン屋では、喰う順番までいちいち客に指示して悦に入ってる。
マスゴミもそんな親父をガンコ親父とかいってもて囃してる。

オレは、そんな店は例えミシュランで三つ星取ろうとも、海原雄山遊が絶賛しようとも、行こうとは思わない。

お通しが法的に問題となるのは客の同意を得ずにサービスを押し売りするという基本的にアンフェアな商取引だからだよ。

暗黙の了解だからという弁解こそが屁理屈という訳だ。

メニューに注意書きひとつ入れずに暗黙の了解だから、商習慣だから、で押し通せる時代はいずれ終わる運命という訳だ。

お通じも出して欲しい！

まぁ、台湾なら絶対ありえないのことだ。絶対モメなことを起る。
自分は何度も日本で旅行したんげと、そんなことも聽だことない。
まぁ、あまり気にしないげと、美味しいならいいだ。

>>421
そういうラ−メン店一度拜見したいな、なんだが面白いそうwww
台湾にも絶対ありえない店、名店になるかもwww

>>424
凄い翻訳機的な日本語だ
台湾で食べると小皿があるよね
あんな感じでお通しも選べればな〜

>>421
そんな店に行きたいとは思わないが、一方、そのオヤジの気持ちも分かる。
半日かけてダシをとった料理に醤油ドバドバかけられたりすると殺意を覚えるもんな。

寿司に醤油べっちゃりとかもね

>>422
>お通しが法的に問題となるのは客の同意を得ずにサービスを押し売りするという基本的にアンフェアな商取引だからだよ。

>暗黙の了解だからという弁解こそが屁理屈という訳だ。

>メニューに注意書きひとつ入れずに暗黙の了解だから、商習慣だから、で押し通せる時代はいずれ終わる運命という訳だ。

要するに、最初からメニューに、ひとこと、

※お酒を注文された方は、お通し代（酒席料）として別途300円いだたきます。
お通しの料理自体は無料です。

と、こうわかりやすく書き添えてあればいいわけね。

それを現状、店側はお通しについては、
客も理解し、納得してるだろう
と、勝手に思い込んで、
ゴネル客や不馴れな外国人には、日本の常識が通用しない人だから
しかたがないか。と、お通し代をまけてくれたりするのが
納得できないわけね。

で、さらに回りの日本人達に、なに世間知らずな事いってんだよ。
常識だろ？と、いわれると、むかつきが倍増するわけで、

あとさ、昔は、お通しは料理中心の店だけで
酒を飲まずに飯だけ食べて帰る客もいるような、
蕎麦屋、小料理屋、割烹などの和食系だけの常識だったんだけど
いつのまにか、最初から酒飲み客しかいないような、
安いチェーン店の居酒屋にまで、ちゃっかりとお通しの習慣が
進行しちゃってんだよねぇ
ずるいほうに変化はしてるわ

こまけぇことはいいんだよ

ＡＡなしでの細かけぇことはいいんだよじゃダメだろ

お通しで鬼のように怒っている人はチップにごたごたいうのだろうか・・・・。

日本人の立場から見ても、「お通し」は資源の無駄使いだと思う。

>>423
いっつも間違える

え？お通しって金取るの？

お通じ最近ないな

チップの方がお通しよりいいよ
自分に決定権があるだけね

チップにしたらしたでまた、値段が決められてないあいまいなものは駄目だとか言って、料金を決めろという奴が出てくんだよな。

チップまでクレカで払えるのは便利

ほとんどの居酒屋チェーンのお通しは量が少ない上に不味くて高い
はっきり言って他のメニューも割高なのにこの詐欺メニューいらないだろ

お通しって指定やキャンセルできないか？
好き嫌い多い俺はお通し枝豆指定で無理と言われたら、お通しキャンセル枝豆注文。
丁寧な口調で言質とればトラブルはない。

お通しじゃないけど、立ち食いうどんのサービスが苦手だ。
おばちゃんにお姉さんと言うだけで食えない物が乗ってくる時がある。
こっちは迅速丁寧希望で持ち上げてるんだが、無駄なサービスに気持ちで応えなきゃならんから辛い。

>>440
いきつけの定食屋で、これサービスって
嫌いなもんだされるの辛いよねぇ。


これ嫌いです。って、いえるほどには、仲良くないし
がまんして飲み込むか、そっと鞄にいれてあとで捨てるかするけど

だいたい飲み屋の客というのはアルコールのせいで本来商取引に必要な理性が緩みがちで興奮しやすくもなってるもんだ。

だからスッキリと分かりやすいサービスでないと無用なトラブルが頻発するだけだ。

お通しは既に日本人の間でも色々な誤解や不満が渦巻いてる不明瞭なしきたりなんだから、

外国からきた酔っぱらいに理解を求めるのは愚行だよ。

「郷に入っては郷に従え」って中国にはないのか？

お通しって、チャージをとる代わりにサービスとして出す小鉢だと思ってた

>>441
残すと殺されるのか？

お通しがいやならない店に行け。
そんだけの事。

>>440
まず好き嫌いという感覚が理解できん。

あーそれはあるな。
食えないものっていったい何？

あたかも無料サービスだと勘違いさせるような出し方をやめたら済む話だよ。

有料サービスならば予め同意を得てから提供するのが正しい商習慣だからな。

あれは席料というもの
そう教えてもらった
ビール１本と１品で１時間居座るやつもいるし、

お通しっていいとおもうよ。
空きっ腹に酒をのむと良くないもん。
健康のことを考えてくれてんだよ。

あと、頼んでる料理が出来るまでの間のつなぎだよな。

>>445
>残すと殺されるのか？

殺されはしないけど、人の良いおばちゃんを傷つけたくないのだよ。
自分のサービスで、私が喜んでくれることを期待している。

だから、残せないし、これ嫌いです。って、顔もできないんだよ。

この程度でボッタクリと言っていたら、ボッタクリのお店に笑われるのでは？

わざわざカネを出してまでは食いたくないモノを出されて有料ですと言われたらただの押し売りだよ。

無料だとしても客の好みやコンディションも確かめずに口に合わないモノをサービスだと言って提供したら、
断りづらいというプレッシャーを押し付けてる場合もある。

席料なら、余計な小皿なんか出さずに席料と明言して課金すれば済む話だ。

全てを分かった上でもやっぱりお通しうざい。

でもさ。
まともなフランス料理食いにいけばさ。
前菜やデザート、コーヒーはつきものじゃん。

おれはメインディッシュだけ食いたいんだ！とかいうわけにいかないでしょ？

それはフランス料理ってそういうもんだって理解してるからでさ。文句いわないんだよな。
単品で食いたい人はそういう店を探して食うわけだし。

お通しってのもそういうものでさ。

何が出てくるのかなーって感じで結構楽しみだったりするけどね。

何が出てくるのか分からない事を納得できる分には勝手だし、

個人的に楽しめている事なら別に問題ないよ。

だが、それは幸運にもトラブルには発展しなかったというエピソードに過ぎない。

現状のお通しのしきたりは、後になって「話が違う」と客に言われた場合に店側に非があると見なされて当然のやり方が横行している事実に変わりはない。

飲み代なんざ法外な金額じゃなきゃそれでいいんだ
不満だったら、その店に行かなきゃいい

>>458
ところでお通しでトラブルに発展した例はあるのか？

>>1
お通し要りませんって言えば引っ込めるよ。
でも、店によっては強制の場合がある。

日本人としては、ベトナムのおしぼり有料にはびっくりした。

寿司屋で冷たいお茶をくれと言ったら有料だった。

すしざんまいの事だけど。寿司屋としては安価な場所だけど間違っていると思ったよ。

透明性を追求されるといろいろ困るって居酒屋のおっちゃがいってた

>>3
爆笑したぞｗ
どうしてくれる。

結局はお通しでカネを巻き上げるやり方に納得してない客の泣き寝入りで成り立ってるだけの蛮行には変わりないね。

廃止したら値上がりするなんて言い分は反論にもなってない。

納得してない客に泣き寝入りさせる事で実現した低価格に正当性は無いからだ。

居酒屋でバイトしてたとき
お通しは場所代って言われた

BEERと料理は一緒には来ないので
気にしたことなかったなー。

確かに店のセンスが問われる罠。

お通し拒否はガキの発想と世の中がコントロールして来たが、
ユトリの増加でそれも否定される訳か
胸が熱くなるな

ここで、お通しが強制云々、顔真っ赤にして喚いてる椰子って、

小中学校の給食費は、義務養育のうちだから払わないって滞納してるのとか、
学費未納で卒業証書をもらえないのは、シャベツだと教育委員会に詰め寄ってるのとか
と同じレベルにしか見えない。

ゆとりバカ親見て育ってるから、何の違和感も感じてないんだろうな。
本人は賢く権利を主張してると思ってるんだろうが。(笑)

お通しはテーブルチャージみたいなもんだろ。

料理注文しても出て来るまでに時間がかかるから
お通しは欲しい
しかしあれに料金かかってるとは知らなかったw
考えてみれば飲み会の領収書の中身なんてチェックしたことなかった…
まあサービス料と考えれば別にいいけど
気付かなかった呑気すぎる自分がちょっと恥ずかしい
お通しぐらい無料にしとけば「粋」を感じて通いも増えると思うんだけどねぇ

日本に良くある、気づかぬようにボッタくる一例でしょ？
下々に通達せず、過剰サービスを押しつけ、気づかぬように金をむしりとる。
日本（特に企業）のお得意パターンじゃん。
これだけじゃなく、サービスとかこつけて客から金を取るなんて探せば結構あると思うぜ。

こんな事にイチイチ文句つける阿呆は
自分でツマミ作って家で呑んでろって事だ

なんがケチな女。
台湾の店も、よく「服務費」がある(消費金額の一割)。
お通しは、そういう「服務費」みたいな物だろう？
イチイチつこむなんで、本当にケチな女。

飲屋の善し悪しは、お通しの質で決ると思っている。
しっかりと手をかけたお通しが出てくる店は、他の料理にも期待ができる。
チェーン店のお通しはどうしようもない。あれは唯のボッタクリ。

透明会計、事前説明の時代

良く分かってない酔っぱらいから騙し討ち同然にカネを巻き上げておいて粋な計らいを気取る詐欺師はサービス業失格なので廃業すべきなんだよ。

>>477
そんな状態になるまで飲んでから居酒屋いく奴が
いるとは思えん。

お通しって、
「これがうちの味付けですけど、お口に合いますか？」
って意味で出すもの。だから、本来無料。
お金取るのは間違ってる。

どんなコンディションの来客だろうが納得をしてもらった上で提供していないモノでカネを巻き上げてる限り、

騙し討ちのインチキサービスだよ。

お通しって金取ってるっけ
払った記憶がない
テーブルチャージのことじゃないのか？

伝票にお通しと書いてあったら有料サービスだよ。

有料だという説明もしないで黙って出してきたら客が無料だと勘違いする事を狙った騙し討ちか、
あるいは客が断れないと勘違いする事を狙った騙し討ちのどちらかという訳だ。
黙って出すなら無料がスジというものだ。

昔に比べてお通しの質が文句言われるレベルに落ちてるのが問題。
文化だと理解させるにも難しいと思う。

仕事が適当すぐるからな

いわゆる席料だろ。仕方ないんじゃね。
場所によっては、その箸や皿、紙あたり金かかってるし。

旨けりゃいいけどさ、
たいていはマズイよな。

チェーン店のお通しで、茹でたモヤシ一口で３００円とかふざけんなって思うよ。
お通しなんか無くせばいいのに。