【韓国】山が多く多様な生物、韓国は生態観光地として無限の可能性［05/13］

１９８３年のメキシコで、ユカタン半島北部セレスタン川河口一帯の生態系保存をめぐり、社会的な葛藤が
生じた。メキシコ政府が３万羽のフラミンゴが生息するこの地域に大規模なリゾートを造成するという計画を
発表すると、生態系を守るべきだという保護論者とリゾートを開発すべきだという開発論者の間で激しい争い
が発生した。

この時、「自然を保存しながら社会・経済的な利益を出せる」と述べ、「生態観光」という言葉を初めて使った
人物がいた。生態観光の創始者エクトル・セバヨス・ラスクライン世界観光機関（ＵＮＷＴＯ）特別顧問だ。
ラスクライン氏の提案に双方が共感した後、政府はこの一帯を「生態保護区域」に指定し、生態観光のための
最小限の開発に入った。

ラスクライン氏は「現在、セレスタン川一帯のフラミンゴ生息地にはヨーロッパ・米国・日本などからバード
ウォッチャーが集まり、生態観光地としての役割を十分に果たしている」と語った。

ラスクライン氏は国際生態観光コンサルティングプログラム（ＰＩＣＥ）代表として、世界で生態観光とデザ
インに関するコンサルティング活動を行っている。世界７７カ国を回りながら４０００羽を超える鳥を観察した
‘探鳥家’としても有名だ。

外交通商部と文化観光部が共同で主催する「第２回ＦＥＡＬＡＣ生態観光会議」のために訪韓したラスクライン
氏に１２日に会った。

−−生態観光の定義は。

「自然の中でその生態系をできる限り保存しながら経済的な利益を生み出す観光だ。生態観光を包括する概念
として‘持続可能な観光’がある。持続可能な観光は都心でも可能だ。エネルギーを節約できる環境にやさし
い宿舎を建てて、そこで宿泊するのも持続可能な観光に属する」

−−観光のために人が集まれば、結局、生態系は破壊されるのでは。

「まず、どんな生態観光を提供するのか基準を定めなければならない。それに合わせて‘生態系の区域化’が
必要だ。（絵を描いて説明しながら）海・湖・森などがある一つの生態系があるとしよう。この地域で最も弱
く、保存しなければならない場所を完全保護区域に定め、残りを緩衝地域にする。緩衝地域だけを小道を通っ
て歩き、完全保護区域を見物する最小限の開発をすれば、生態系に無理がかからない」

−−生態観光で経済的な利益を強調する理由は。

「地域住民が生態観光で収入を得られれば、生態系をさらに保存しようとする。生態観光に来た人たちのため
にガイドをしたり食べ物を売ったりしながら地域住民に収入が生じるという点を説得するのが重要だ」

−−韓国の生態観光の可能性は。

「山岳地帯が多く、生物学的な多様性を持つ韓国は、生態観光地として無限の可能性がある。バードウォッチ
ャーにとって４７３種の鳥を観察できる韓国は魅力的な国だ。国際コンサルタントで韓国をコンサルティング
するなら、まず２−４件の実験プロジェクトをお互い異なる自然環境の中で進めたい」

−−なぜ生態観光なのか。

「生態観光をすると、私たちが保護したり大切にしなければならない環境についての教育ができる。自然を観察
し、知識を得て、自然を愛するようになれば、人々は自ずとこれを保存しようと努力するだろう。近い将来、
世界で７７００万人のベビーブーマー世代が引退する時、生態観光はさらに人気を集めるはずだ」


中央日報　2010/05/13
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129026&servcode=400
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129027&servcode=400

朝鮮人が関わった時点で絶滅です。

食物連鎖とかも知ってるかどうか怪しい

トリニダード半島

山賊もいそうだな

<丶｀∀´>コリア・ウォッチ・プロジェクト

キチガイもいそうだ

そりゃ朝鮮人そのものが生態を観察するに値するナマモノだからな。

北に拉致されそう

山が多くても禿山じゃぁ、多様な生物も何もないだろう。

一番自然が残ってる(回復してる？)のは国境地帯だろうにw

３８度線だったら価値があるだろうが・・・
統一されたら、権利を訴える自称地権者に乱開発されるだろうな

あれ？
朝鮮半島ってなぜか固有主が少ない
生物多様性の空白地帯だと聞いたのだが・・・・


この韓国がやろうとしてるのって38度線近くの
立ち入り禁止地帯でなのか？

未開の朝鮮人が住んでるよな

>>9

それ、日帝のせいだから。

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238804893/

生息動物のコピペカモン

朝鮮人の生態観察ほどオモロイものはない。

>>13
また、嘘をついた

食糞民族の生態観光か

>>1
半島はむしろ<丶｀∀´>が奇特な生物そのものだろ

自分たちも混ぜれば種類は広がるぞ

朝鮮人の反応はおもろいで馬鹿まるだしで

>>13
さすが、「呼吸するように嘘をつく」は伊達じゃないな

じきに半島全部が人間サファリだろｗ

喰える物ならなら何でも喰っておいて
ヒキガエルの卵は旨かったニカ?

また「優秀な生態系」とか言っちゃうのか。

「生態」が「変態」に見えてしまった

お前ら半島には、猿がいねぇじゃねーか！
喰ったんだろ！

多ければ韓国の優秀性、少なければ日帝のせい

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>>1
「見栄えのする自然公園作り」と称して、自然環境を著しく破壊しそうだ
不用意に手をつけるなよ、お前等の美的感覚が自然のメカニズムを超越する事は無いんだから

日本人は朝鮮土人の生態系を破壊してしまったことを謝罪
しなければならない。
本来文明をもってはならない土人に文明を教えた事を後悔
しなければならない。

１００年前の土人の生活がそのまま残っていたら、
原始人を見ようと世界中から観光客が集まったに違いない。
貴重な土人の風習を日本人は破壊してしまったのだ。

そんな土人達だか、唯一隠し通せたのがトンスール文化であった。
これは今でも色濃く残る風習として社会の隅々に根づいている。

ただし、
観光客が気をつけなければならないのは、大変不潔で臭い事である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　イギリス探検隊　ハロウン・コナー

>>26
人間、ゴリラ、オランウータン、チンパンジーの四種類と思われてきた、現生のヒト科。
だがあそこには、もうひとつ固有種が存在していた。カンコクジンというらしい

>>1
でも焼いちゃうんですよね？ｗ

　 　　　　　　　　　　　　　　-ーー- 、
　　　　　　　　　　　　 .／三　-ー- ＼
　　　　　　　　　　　__/二 ／-､　 ｒ- Y
　　　　　　　　　　　{_|三/ ー-　　-‐ |
　　　　　　　　　　 ==（_ﾐ{_　　　。。　 |
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えっ？
変態観光地？

一番の珍獣がチョン・・・

473種か…
日本より少ないが、思ってたより多いな

>>31
それは早計に過ぎやしないだろうか
自然界には「擬態」という能力を持つ生物も存在するので、長期に及ぶ観察が必要かと思われます

仮に人間だったとして、「何らかの生物に寄生された人間」という推察も可能です

国内で厳重に管理しろ外に出すな

朝鮮半島は山が多いのはわかるけど生き物って何がいるのか
済州島から中国国境にかけて朝鮮猿があまねく分布してるのは知ってるが

やった、生物雑談が聞ける♪

朝鮮半島の生態系なぞ、日本に比べたら信じられないくらい貧弱なのが
現実.............

生態系を守ろう、と思うこと自体は悪くないんだけどさ。

彼らの場合は、実が伴ってないんだよね。
日本海側で流れ着く、ハングルの書かれたポリバケツとか。
硫酸だっけか、そういったのを投棄して日本に迷惑かけてるし

朝鮮半島は原住民を保護する檻

はげ山が多く、異様な生物

先進国なのに自国の生態も把握できてないの？

いいことだ。
これからも日本以外の国から学んでくれ。
そしてもう、こっち見んな。

>>42
奴らは生態系よりも性体験を大切にする連中だから…

>>39

猿に謝罪と賠（ｒｙ

既に「サファリパーク・ソウル」が有るじゃん。

>>43
安易に檻を開いて災厄を世界に解き放ったのは
日本史上最大の誤りだったな

>>1
ああ、チョウセンメクラチビゴミムシとかですね

>>50
世界の海運の要パナマ運河に自爆テロかましたりね＞＜

>>45
日本みたいに「原生藻の研究一筋３０年、1年の半分はサンプル採取で日本放浪」とかやる
学者さんがいないんでしょう。

東アジア各国の動物種数

　　　　　 ほ　乳　類 　　　　　　　　　　鳥　類 　　　　　　　　　両　生　類

　　　　種数　 固有種割合 　　　　種数 固有種割合 　　　種数 固有種割合
日　本 188 　　　　22% 　　　　　　　　250　　 8% 　　　　　　　　61 　　　74%
中　国 400 　　　　21% 　　　　　　　1,103　　 6%　　　　　　　 290　　　 54%
韓　国 　49 　　　　 0%　　　　　　 　 112 　　 0%　　　　　　　　14　　　　 0%

http://www2.odn.ne.jp/~had26900/wild_plant/wp_irumti/topics_on_pl_names.htm

はげ山が多く乏しい生態系。
ラスクラインが鳥を薦めるのも水飲みに立ち寄る渡り鳥なら数える程度いるから。

あの地域に生息する珍しい生き物といえばチョウセンヒトモドキぐらいだろ

ちょっとストレスかかるだけで放火する民族のくせにｗ

８０％はレイプ猿か

>>53
ノミの採取のために朝鮮戦争時の半島に飛び込んだ学者がいたんだぜ。
その頃、日本には自分でヒグマを撃って固有のノミを探す学者がいた。
学問すげえ。

メキシコと韓国の山では、高さが全く違うだろ。

<ヽ｀∀´>ニダリ




これを観察するのか？

>>13
＞　併合以前には、山林行政と関連して「伐木禁止」以外にはこれといった成文法が存在しなかった。
＞朝鮮王朝末期には分別の無い伐木と盗伐がさらに増え、その伐木禁止すらも遵守するより違反する
＞事例が多くなり山林破壊はこの上なく酷い状態だった。
＞韓国政府は統監府の指針を得て山林法を制定、公布した。総督府はこれをそのまま採択したが、
＞慨嘆すべき山林状態と時間の経過によって法の改正が必要となり、1911年6月新しい山林令を公布した。

「The New Korea」アレイン・アイランド

シンシアリー氏が訳した上の本の一部だ。
で、日帝がどうしたって？ｗ

併合期間中に台湾に国立公園があったけど、
半島にはなかったことが
全てを物語ってるよね

オンドルとかの暖房の為に木の乱伐。

フラミンゴの大群が見られるのなら
普通の人たちも行ってみたいって思うだろうが
どこにでもあるような山林や湖にいる野鳥を見たい人なんて
その手の趣味にのめり込んだ極一部の人たちだけだろ。
「観光地」として成り立つとは思えないな。

ヒトモドキが多く生息する

朝鮮半島は氷河期が終わってから、４０００年ほどの期間、無人地帯だった。
その後、今から６０００−６５００年前に、
北の豆満江（６５００年前）や南の洛東江河口（６０００年前）に
縄文人が住み着くようになった。ほぼ同時期だな。
北は北方沿海州の縄文人が、南の洛東江河口には日本列島の縄文人が移住して住み着いた。
やがて海岸伝い、川伝いに縄文人が無人の朝鮮半島内部に拡大していった。
これは縄文土器・縄文貝塚・縄文遺跡などで明らかになっている。

なぜ、氷河期後、間氷期の４０００年間も朝鮮半島が、無人地帯だったのかと言うと
朝鮮半島が海に突き出した形だからだ、半島形状だからだよ。
氷河期から温暖化した際に、寒い気候を好む植物は北に逃げた。
寒冷を好む植物を餌にしていた昆虫や動物、更にマンモスハンターも北上した。
しかし暖かい気候を好む植物は、半島地形ゆえに、海に阻まれてしまって、
南の日本列島や西の中国大陸から朝鮮半島に移動できなかった。
まあせいぜい、渡り鳥くらいしか、朝鮮半島に植物の種を運ばなかった。
だから温暖化した気候に適した植生の回復に時間が掛かる。
そのために、朝鮮半島は植生が乏しく、当然ながら昆虫や動物を養う餌がなかった。

参考までに、旧大陸も西はピレネー山脈、南はアルプスに遮られて、植生が非常に貧しい。
一方で、日本列島は南北に非常に長く、そして海岸沿いが開いている地形なので
植物が種を飛ばしながら、南北に自由に行き来が出来る。
気候変動に応じて、寒冷が好きな植物、温暖が好きな植物が、逃げたり侵入したりで
絶えてしまわないので、日本列島は植生が非常に豊かになった。
昔読んだ本なので手元になくて、数字があやふやだが、
旧大陸だと樹木の種類は３０種類くらいだそうで
日本の場合のそれは１０００種類以上あると書いてあった。
１０４３種類？前後と書いてあったような気がするな。
数字はちょっとあれなんだけど、
それほどまでに、日本は植生が豊かだということなんだろう。

>>58
まてまて

そこは「学問すげえ」＋「学者すげえ」にしてくれ。
まさに学問バカ！！

メキシコはＵＦＯも有名だからな

自然を守るの基本は「そこにゴミを捨てない」だぞ。
できるのか朝鮮人に。

>>69
「日本海に捨てればいいニダ」だからなぁ。シャレにならん。

たしかにヒトモドキの生態ウォッチングはいいかもしれんな。
近くで粘着されているわれわれ以外にとっては。

>>69
道に唾吐きながら歩く朝鮮人に出来るわけないじゃん

チョウセンメクラチビゴミムシ

>>51
申し訳ないのですが最初のチョウセンだけは外していただけないでしょうか？
他の呼び名ならどんな呼ばれ方しても我慢しますので

変態？

>>60
学問的には無駄な情報など無い・・・・思う・・・・たぶん・・・・だったらいいなぁ・・・・

>>66
朝鮮半島の場合は、さらに人為的な要素が、環境破壊を大きくしている。
歴史的に朝鮮半島の為政者が、自然を守る政策を取らないできただろ。
朝鮮といえば禿げ山に松の木がちょぼちょぼ生えてるイメージしかない。

日本もリゾート開発とか、ゴルフ場とか、
バブル時代には８９３が金目当てで、自然破壊した。
スーパー林道やら広域農道やらもあるわな。
朱鷺や日本オオカミも絶滅したし、アホウドリも全滅だ。
支那人や鮮人のことを笑っている場合じゃないんだよな。
農業基盤整備事業で蛍がいなくなったし、メダカも絶滅寸前、雀もかな。
熊も九州では絶滅しただろ。
カラスと猿とカモシカとブラックバスだけの日本になりかねないｗ

日本とちがって乾燥してる地域が多いみたいだけど
ほんとに自然豊かなのかね。
何メートルも積雪がある地域から珊瑚礁が見える地域まで
バラエティーに富む日本の存在が憎いのかも。

>>76
失敗も成果の１つですからね。

<丶｀∀´>をもっと研究してどうにかできないかを・・・

>>77
小笠原諸島か硫黄列島のどっちかにアホウドリが居たような・・・・

>>79
結論
奴隷としての価値すらない。

>>生態観光地として無限の可能性

<丶｀∀´>　←のことニカ？

【政治】 「かわいい美人の三宅さんを突き飛ばした！」 民主・強行採決で倒れたオザワガールズ、車イスで国会へ→自民党議員に懲罰動議も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273729266/

打撲で車椅子ｗｗｗｗ

朝鮮人かｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

>>81
薄々気が付いてはいました。

>>81
敵対する国と組ませるという使い道はあるかと

>>1
突然変異で無限の可能性、なんじゃね？ｗ

＞国際コンサルタントで韓国をコンサルティングするなら

なら
なら
なら

>>81
じゃなくて、弱点や駆除方法をｗ

しかし大抵の国には多様な生物はいると思うので、そんな目玉になるとは思えないです。

>>81
殲滅する方法がわかるかも知れない

グミ
http://www.affrc.go.jp/ja/research/seika/data_suisan/h18/snf/snf002

珍島犬とか韓牛とか王桜とかのインチキ以外に何かあったっけ？

つうか半島の生物層の貧弱さは有名だと思ったが。

東支那半島は、2000年前には豊かな森に覆われ日本等足下にも及ばぬ見事な生物多様性を持つ美しい土地だった。
そこにシナーに追われたニダーが逃げ込み先住の先進文化を持った住民を殺し、森を壊し川を干上がらせた。今は殆どの大型動物が滅び、見る影も無い。

>>54
人文社会だけでなく、生物学的にもクソ面白くない所なんだな。

>>88
弱点は、鏡に映った自分の姿。

人間が居なきゃ良い所なんだがね

しかしホロン部がいないと静かだね。

やっぱり半島はインフラなんか整備せずに、朝鮮自然公園にしておくべきだったウヨ

ほう、ラクスクラインが・・・

>>94
「いないよ。ここには、人間なんかいないよ」



朝鮮半島にいるのはヒトモドキです

>>88
弱点は日本人が居なきゃ生きていけないこと。

>>99
またシナの保護動物に戻るだけじゃね？ｗ

>>95
ホロン部が学問を語れるとでも？

半島に住んでいる人のレベルのひどいことよ。
醜悪な民族性、美意識のかけらもない文字と言葉、
精神を病んだ基地外の居留地

>>1
山が多いってｗ
裸山だろ？

東洋のガラパゴス半島

×多様
○奇形動物

>>101
私も勉強嫌いで、何も知らないんですよね。

>>106
じゃあ被食数と捕食数の関係について語ってください＞＜

>>101
語ることくらいはできるでしょう、ただし妄想100％で真実はないww

各種の解説も「朝鮮半島起源」の連呼で半島人はホルホル

ニダーランドAA思い出した

山なんかねえだろ、北のことか

生態系の維持には、被食者は必ず捕食者よりも多くなければいけません。
具体的な数字は出ませんけど、捕食者を養って、更に個体数を維持できなければ絶滅してしまいます。
また、捕食者も、増えすぎると被食者を食べつくしてしまい、結果、自らも滅ぶことになります。

というわけで、ピラニアさんは自重してくださいねｗ

>>110
問題は山積みなんですけどね、あの国

>>106
生物はそんなに難しい学問ではないんですけどね
（専門的にやるとそれ相応ですが）
身近の動植物昆虫を長年つぶさに観察してれば
新しい発見があったり。

ありの観察（飼育とも言う）3年目ー

ホロンはニュー速+の当たり屋ババアスレで見たな
キムチ臭い芸風が、ここで見たのと同じようなのいたしｗ

>>112
山田君　>>112に座布団２枚持ってきて

山はあっても森林が無いと生態系が築けないんだけど…。

>>111
有難うございました

しかし桜の木の場合捕食者の方が多いのでは？

> というわけで、ピラニアさんは自重してくださいねｗ
　　 〃,ﾊﾊﾞヽ
　　　W廿_廿)
　　／　　y丶ｷｭｯｷｭｯ
　_/ ┃))＿i |＿
／ ＼⌒)　(_ノ＼＼
　　　￣￣￣￣￣

　　 〃,ﾊﾊﾞヽ
　　　W廿_廿)
　 |￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
　 ０ 善処します ０
／|＿＿＿＿＿＿|＼

自生の高山植物とか皆無なのに、何処が多様な生物なんだよ寄生虫だけは世界一か

>>117
「善処します」「検討します」答えは全てイイエです。

こうですか、わかりません＞＜

鳥って中緯度温帯〜冷温帯で海辺沿いなら
イヤでも種数が一定数稼げるもんだぞｗ
南北から渡り鳥やってくるし

世界の鳥は1万種弱
日本は900種くらい、韓国は473種というから
国土面積にしては確かに多いね

>>119
腐っ腐ッ腐っ

そうですね

ヒトモドキさえ居なければ良いとこなんだけどなw

多様な火病の生態を観察しに。

>>122
ヒトモドキがいなくなったら中国人が来るだけ。

韓国に観光名所なんてないだろが
それならまだ中国行ったほうがいいよ

>>115
ﾔﾀｰｰｰ！
座布団10枚で色々な賞品が貰えるみたいだけど、微妙なのも多いｗ

>>121
なんて恐ろしい・・・・・・・・・

もともと大陸の半島部でその先に島があるようなところは
種数は増えるが固有種となると大陸大もとの種か
先の島にある種類のおこぼれみたいなのかどっちかしかいないのが普通

唯一固有種が見込めるのは山地の森林という事になるが
韓国はこの大半を一度潰してしまった

>>127
恐ろしい(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー

>>125
中国の方が圧倒的に見所が多いのは確か。
つか、韓国は台湾と比べても、全く良いところが無い。
歴史的な建造物も文化遺産も都合の悪い物は破壊してきてるからね。
自然も変化に乏しいし、駄目だねえ。

また気違い国の狂人が書いた妄想日記の読み回しスレかよ。。。

こんなスレに延々とレスしているやつも、同じ病棟に入っている狂人同士だとはいえ、本当に気が合うんだな。

>>126
おめでとう下鮮行きの片道チケットが当たりました、ではお元気で

浅い海辺は生物の種数を稼ぐ絶好の場所
朝鮮半島西側の黄海は黄砂や黄河の運ぶ土砂でどんどん浅くなってるから
そこで見られる渡り鳥や干潟の生物は豊富だ

但しその保全には、中間人民共和国が汚染物質を流さない事が条件になるんだがちょっと難しいだろ

>>132
私、そんなに世間様から憎まれるような事しましたっけｗ

>>134
かるーいジョークです

>>129
(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー

どうでもいいですけど、朝鮮半島って町に雑草が生えてないんですよね。うらやましい気がしないでもないような、そんなこともないような・・・・・・

>>134
オイオイ、長生きしろよ

>>136
朝鮮人の通った後は、ぺんぺん草も生えないとか？

その中の最大の固有数がレイプ犯。
これが韓国クオリティ。

>>136
雑草駆除に「塩をまけ」なんて新聞に出るくらいですから
生えようが無いのでは・・・・・・

>>138
なんだかわからないですけど、道端に緑色が皆無でした。
日本だったら、農家が丹精しないと成長すらしないはずの野菜までアスファルトの割れ目から元気に生育するというのに。

・・・・・・・・考えてみると、それって結構異常なことですよねｗｗ

>>141
みんなが見守る「ど根性大根」：兵庫県
誰かが収穫した「ど根性アスパラ」：北海道

>>135
>>137
アメリカ横断ウルトラクイズの罰ゲームを真に受けていた、当時の純粋な自分に乾杯

>>140
塩害とかどうでもいいんだろうなぁ。

>>142
探すと、意外な場所で意外な植物が自生しているから油断ができませんｗ

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 いまだ妖怪が跋扈している国だからな
　　（｡・-・）　日本はｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>144
塩害自体知らないと思いますよ。
というか、説明しても「雨が降ればなくなるんだから、問題ないニダ」って言いそうです。

>>142
昨日、関西の天気予報の中で「ど根性栗」ってのをやってたよ。
単に去年から落ちずに残っているイガ栗のことなんだけどねw

Q：じゃあ日本にはどれくらいの種類の鳥がいるの？
A：およそ700種と言われている

>>145
長野県のとある谷にはホップが自生してる。
この時期の柔らかいのをかき揚げにするとうまいんだw

　　　　　ノ⌒ヽ .おやついただきま〜す
　　　　/ .,o.ww）もぐもぐ
　　　 人ヾﾟーﾟ),>>146
　　＜　　^^(つ.○
　　 ノ　ﾉiヾ､,.ﾉi
　∠､_j" .し´ヽﾉ

>>146
妖怪怖い(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 特定外来種が繁茂してこまります
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>145
なんかこれ、ヤバイ草なんじゃねぇか？ってのが自生してたり…

ヒトモドキの巣だもんな。
在日ヒトモドキもさっさと巣に帰れよ。

>>153
そういえば、西洋タンポポしか見なくなったな
あいつらでかくて風情が無いし、やらずボッタクリだから嫌いなんだよな

>>156
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 オモナミもアフリカ産のオオオモナミが主体になりつつあります
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　タンポポは交配したものもあって手遅れかもしれません

>>156
宮城の山のほうだけど、子どもの頃近くのタンポポ調べてみたけど
全部セイヨウタンポポだった。

>>153
でも、あんまり外来種だからって嫌うのもどうかと思うぜ。
シロツメグサだって外来種だし、遡れば米だって外来種なんだし。

>>7
すでに書かれていたか

>>159
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 在来種を駆逐する種類もあるので
　　（｡・-・）　特定とついているのです
　　 ﾟし-Jﾟ　

その昔、朝鮮半島には「虎」が棲息していたという話だが、
加藤清正が絶滅させたと言い出すかもしれん。

朝鮮人の生態を観光するということだね
いらね

>>159
人や生態系に悪い影響を与えるから「特定」って指定されて居るんじゃないの？

>>9
国境じゃあなくて、非武装地帯だよ。
まあ、朝鮮人が（入り込めないから、残ったのは確からしいが。それも、対人地雷が反応しないような、小動物だけｗ）

>>161
なるほど。了解。

>>166
ブラックバスやブルーギル、雷魚や草魚も特定外来種ですね。
よその川に放流したりするのは罰則付きで禁止です。

>>166
>>167
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 在来種を地域から駆逐する・・
　　（｡・-・）　当てはまる民族がいるとか考えちゃだめですよｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>168
近所のコンビニのプリンを買い尽くしてやろうか！
そしてババロアと杏仁豆腐を置かせてやる！

>>168
10世紀後半の長白山の大噴火以後にそれ以前に住んでいた民族とそっくり入れ替わった民族が
いる、というのは秘密ですか、そうですか。

普通に半島から中国にかけては人間サファリ。行かないけどw

>>169
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 プリンが追加されるだけな気がしなくもないですｗ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

はげ山ばっかしにくせにﾜﾛｽ

「生態観光」　朝鮮族のことですね了解です

たしか韓国には水鳥が多く集まる港湾があったよな
開発が進んだ今、あそこはどうなったんだろう

>>172
……盲点だった。
とりあえずプッチンプリン買ってくる。

>>162
「韓国の虎はなぜ消えたか」って本で日本人が韓国で調査した結果が載ってるが
一番減ったのは併合期に狩ったせい、という論調だったな。
まあ虎のいない日本から来た人間が
度々人家に下りてくる獣を駆除するのは当たり前の心理だろ、とも俺は思ったが。
稀少生物保護なんて発想も当時はなかったろうし。
んでその結果は韓国人に渡されて「よりによって日本人にウリナラの虎研究先取りされたニダ。恨。」
って感じに新聞に書かれたみたい。

>>177
禿げ山状態になってれば、虎も生息しにくかったんじゃ無いですか？

イエネコを除くネコ科の動物は石器時代から近代にかけて世界中で絶滅しまくったからな
世界中でトラが繁栄してるのに朝鮮半島でのみ絶滅したら日帝のせいも考えられるけど多分違うだろ

ただ、奴らが食べちゃったってだけなんじゃね？

禿山だらけだろ
南北境界線は知らんけど

>>177
併合時なら下鮮とは限らんでしょ

>>177
その前に、禿山で草食動物がいなくなれば、当然肉食動物も
いなくなるという基本的な食物連鎖を忘れてるｗ

生物=朝鮮人

変態観光地？なんだそりゃ？

>>178
虎が生息するには滅茶苦茶広い森林がないとダメだって聞いたことがあります。
生息域が少ないために里に下りてきて家畜を襲うことが頻繁に起きていたんでしょうね。

>山岳地帯が多く、生物学的な多様性を持つ韓国は

しかし韓国人の思考は画一的であったとさ。

＞韓国は生態観光地
妄想はドンドン膨らみます

>>188
「10年後には生態観光宗主国ﾆﾀﾞ」w

これ↓位しか・・・・そもそも朝鮮半島は、特産種が少ないし。しっかし、がっついてるなあ。下品だ。

朝鮮半島の軍事境界線は生態系の宝庫　2010年03月26日
ttp://blog.goo.ne.jp/qwerty765/e/6ff0c86df1af0ae52b17b66373ec5ae8

>朝鮮半島の軍事境界線とは、1953年7月27日の休戦協定により生じた、朝鮮半島を北緯38度線付近で
>横切る、長さ約250km・幅約4km（南北が2kmずつ管理している）の非武装地帯である。
>
>皮肉な事に、57年間も人間がほとんど立ち入らなかったため、朝鮮トラ・クロ熊・まな鶴・たんちょう鶴などの
>生態系の宝庫と化した。　韓国政府は3月23日に、この地帯をエコツーリズムに利用する事を発表した。

半島に生息する動物って不幸だな

朝鮮チビメクラゴミ虫とかそこら中にいるもんなｗｗ

朝鮮ヒトモドキ観察とな

関係ないことだけど、
日本オオカミは絶滅して欲しくなかった

google viewで見ると歴然だけど、日本と緑の濃さが全然ちがう
植林しないせいだ。

>>1

＞バードウォッチャーにとって４７３種の鳥を観察できる韓国は魅力的な国だ。


Ｑ）日本には何種類の鳥がいるの？

Ａ） 日本ではこれまで542種が記録されています（※)。全世界の鳥類、約9,000種のおよそ6％になります。
　　新しい種類が確認されるごとに増えていくので、これからも増えていく可能性があります。
　　※日本産鳥類目録より

http://www.jspb.org/mametisiki/situmon.html

行く必要ないじゃん？

チョンコの生息地って事？

圖們江で北棒子にエサを与えて、南では棒子の日常の生態を観察するわけか。

つまり、国全体が人間サファリ！
でも、それって何か意味のある事なの？

朝鮮半島は山岳地帯は多いけど生態系自体は貧弱ですね。
隣国と比べても貧弱で魅力に乏しい生態系で魅力的な生態観光地にするのは難しいでしょう。

>>198朝鮮人を調べることによって駆除方法がわかる事ぐらいかな？

珍しく日本が引き合いに出されていないところが全てを物語ってますなｗ
歴史や文化とちがって、コリエイトがきかないし・・・あ、でもあいつら
ソメイヨシノを、自生の野生種とかほざいて植えまくり、「王桜」とやら
を危機に陥れているんだっけ。

ケチな自尊心のためならば、既存の生態系を平気でぶちこわす。そーゆう
奴らだったな。一瞬忘れてたｗ

謎の有機体が蠢いているようだが

あまり韓国人の生態は知りたくないな

>>200
なんかこう、四人くっつけたり一列に並べたりしたら消滅したりしないもんかね

>>204

「ニダニダ」とか「ニダリス」でも発売するのかｗ

【韓国】韓国は日本より数百年遅れた「生物資源後進国」[07/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153625686/

>生物全体の数は韓国2万9916種に比べイギリスは8万8000種。
>日本は哺乳類200種、生物全体で9万種だ。
>ドイツも哺乳類は79種、生物全体では7万3000種に及ぶ。
>環境部は「哺乳類など脊椎（せきつい）動物以外の生物の分類は、先進国に比べてあまりにも遅れている。

　　　　　　　　　　　　　 　__　 　. __
　 　 　 　 　　　　　　　／| |　 　 | |＼
　 　 　 　 　　　　　 ／.::.::| |　 　 | |::.::.＼
　　　　　　　　　　　|.:.:.::.:::| |￣￣| |:::.::.:.:.|
　　　　　　　　　　　|.:.:.::.:::| |　 　 | |:::.::.:.:.|
　　　　　　　　　　　|.:.:.::.:::| |　 　 | |:::.::.:.:.|　　　妄想と捏造のﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾜｰﾙﾄﾞ
さぁ、さぁ、これが | :.:.::.:::| |　 　 | |:::.::.:.:.|　　　ニダーランドへようこそﾆﾀﾞ！
　犬韓民国ﾆﾀﾞ ！.|.:.:.::.:::| |　 　 | |:::.::.:.:.|　　　　　　　　
　　　　　　　 ∧＿∧ .:.::. | |　 　 | |:::.::.:.∧＿∧
　　　　　　　<丶｀∀´> .::.| |　 　 | |:::.::.<丶｀∀´>
　 　 　 　 　 ﾉ　　 `つ.::.:::| |＿＿| |:::.::.:.と　　　ヽ 　いらっしゃいﾆﾀﾞ！
＿＿＿___ （ Ｏ 　 ﾉ. :.:::.:::| |　 　 | |:::.::.:.:(´ _,　Ｏ,）＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ｀（,__,ﾉ "' 　.,|_|　 　 |_|,.． '（,＿,)ヽ,__,）

4000万頭もの野生動物の楽園だからなｗ

>>205
ゲームボーイのドクターマリオでもいいや。
カプセルでバイ菌消すゲーム。

観光やりたいなら、北を見習って人間サファリでもやればいいジャン。
韓国人撃ち殺しOKなら、きっと中国人が来てくれますよ。

>>66
イチョウなんて恐竜の時代から生き残ってる文字通りの「生きた化石」なわけだが
シナーじゃ絶滅寸前で日本以外でこんだけバカスカ生き残ってる土地ないやって感じだものなぁ
コウヤマキなんかは同じく相当古い植物だが完全に日本固有種だし

>>78
つか、そこはまぁ日本がちょっと異質というか

無源の可能性

>>206
韓国人は日本人に比べて動植物に全然関心がなくて、動植物の名前をろくに
知らない人が多い、と図書館の本に書いてあった。
「物」全般に対する関心が日本に比べて低いんだと。

なんか未知の生物とか居そうだw

まずKの者の生態が謎ですぅー。

>>183
生態系の頂点にいる連中は下が崩れるとしばしば不可逆的な影響くらうからなぁ
個体がある程度以上減っちゃうと環境が改善しても増えられなくなったりするし

>>199
もともと冷涼であんま豊かになりようもない風土ではあるし、
そういう条件でも育つような地衣類とかはもしかしたら豊富なんかも知れないｗ

農業で荒れた森林になったという自覚はあるようです。

Forest Distribution
http://english.forest.go.kr/foahome/user.tdf?a=common.HtmlApp&c=1006&page=/html/eng/korea/facts/facts_010_010.html&mc=ENG_KOREA_FACTS_010

というか、他国の人に賞賛されるような朝鮮半島の生物って何がある？

ちなみに日本由来の植物では欧米で園芸植物として重要視されているのが
いくつかある。
ツバキ、ギボウシ、テッポウユリ、ヤマユリ、カノコユリなど。

ヤマユリなどは

昔、この山百合の球根が海を渡り、はるばるヨーロッパに持ち込まれた
そうです。西洋人達はこれを大切に育て、花を咲かせました。すると
その花の巨大さと強い芳香に彼等は度肝を抜かれ驚嘆し、一躍この花は
ヨーロッパ園芸界の話題をさらったと言う事です。賛美の嵐が吹き荒れ、
欲しがる愛好家が続出したそうです。後に、この出来事はヨーロッパ園芸
史上の三大センセーションの一つと数えられ、日本特産の山百合は歴史に
その名を刻みました。
http://oto-no-tanoshimi.seesaa.net/archives/20080716-1.html
と、あるサイトでは紹介されている。

>>213
>「物」全般に対する関心が日本に比べて低いんだと。

ついでに生きる事にも関心をなくして死に絶えてくれるとだいぶ清々するのだがな。

>>213
日本だと動植物関連のことわざとか昔話もたくさんあるけど半島ってどうなんだろな
そもそも動植物に興味を持つような文化自体がないんじゃないかと

>>213
物欲ならあるニダ

>>218
モウセンゴケの外人愛好家の話をどっかで見た気がする

動物だけど錦鯉とかも尋常じゃないレベルの愛好家がけっこういるらしいよな
あと最近だと秋田犬とかも

三宅の足を踏んで転ばせたのは、どう見ても民主党の初鹿議員

国家公務員法改正案、衆院委で可決　混乱で小沢ガールズが転倒
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100512/stt1005121935005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/100512/stt1005121935005-p1.htm

http://nagamochi.info/src/up12161.jpg

チョウセンヒトモドキはみてるだけならおもしろいが
目をつけられると非常にうっとうしい害虫

恐山の宇曽利湖は強酸性の湖だが、そのようなところにウグイが棲息して
いるという。

生命の神秘。

馬鹿かこいつら？半島はもう保護するにも手遅れなんだよ。それを観光に
利用しながら金儲けしようったって、うまくいくわけがない。

多様な生物？？戦前禿山ばかりにしたのに生物が多様だと？
何処から生物密輸したんだい？

>>218ヤマユリはヨーロッパに持ち込まれた後改良されカサブランカになった

氷河期に多くの温帯性生物を失い、氷河期終了後も地中海や乾燥地帯のせいで温帯性生物が回復しないヨーロッパの人たちにとって
氷河期に難を逃れた温帯性生物がいる大陸の東部は、常温で庭に植えられる観賞用植物の宝庫だった
かくして北アメリカ東部や中国や日本にプラントハンターが多数派遣された

シーボルトはアジサイを持ち出した

>>218

> 動物だけど錦鯉とかも尋常じゃないレベルの愛好家がけっこういるらしいよな
> あと最近だと秋田犬とかも

ネコのジャパニーズボブテールも日本の短尻尾ネコ由来だニャッハ〜

>昭和44年ころの朝日新聞「声の欄」に掲載された当時の電源開発公社総裁の投稿である。
>当時の電源開発公社は日本の至るところにダムをつくって電源開発するのを目的としていたが、
>ダムをつくった後、周辺の森林を伐採すべきという驚くべき内容の意見を述べていた。
>つまり、森林はせっかく降った雨を吸収してしまい、そのためダムに水が溜まらないというのである。
>現在では、拠水林という語彙があるように、森林は緑のダムといわれ、水源の涵養に必須であるとされるが、
>当時はこんなとんでもない意見が責任ある地位の人物から発せられていたのである。
>この意見の根底にあるのは、単なる個人的実感でものを考えることの危険性であり、
>それは当に岡崎氏の意見と共通する部分である。客観的視点を欠き実感に頼る思考は、
>ともすれば幻想に陥る危険があるとともに、専門家は百を知ってその全てを書に著している
>のではないことも知るべきである
ttp://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/nihongo_chosengo2.htm

危ねぇーな、オイ

>>54
韓国の固有種からチョウセンヒトモドキが抜けてるぞ。
種数が49＋1＝50だろう。
韓国の哺乳類両生類の固有種比率は50分の1の２％だ。

朝鮮人を見てるだけで充分生態観光だろ。

エサあげないでくださいね。

>>229
あのショボい尻尾が日本由来っていわれるのもちょっと複雑だな(´･ω･｀)
だいたい日本産のコンテンツでも猫の尻尾っていうとにょろーんとしたやつなのに

半島は余りに劣悪な環境で、猿も虎も逃げたんだろ・・・？ｗ

>>231
固有種ゼロってコトは、運悪く紛れ込んじゃったってコトなのか・・・？
朝鮮の動物ｶﾜｲｿｽ・・・。('A`)

古代中国人が人間に似せて造ったチョウセンヒトモドキはお断りします！

　　＿＿＿_＿＿＿__
　/......　　..　...　...　.../
　||:::　....　....　∧ ∧..|
　|￣＼　　　(*ﾟーﾟ)つ　 『 船頭多くして船山に登る 』
　|:　　 |:￣￣∪￣￣:|
　|:　　 |:　Nyamo.®　:|
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"

>>231
朝鮮人は常染色体が49本＋性染色体が1で合わせて50とかそういう
XOとかZOみたいな組み合わせなのかと思った件

>>237
多くの人が協力すれば、
不可能と思えることも可能になるんですね。

＞『 船頭多くして船山に登る 』

世間には生物多様性ホットスポットというのがありましてな。
ttp://www.japanhotspot.net/hotspots.html
このとおり日本はホットスポットに含まれており
ttp://www.japanhotspot.net/hotspots.html
韓国は当然のごとく含まれておりませんねｗｗｗ

>>240
まぁ後段の文章見る限りじゃあんま歓迎できたことでもないんだけどな
ただ、先進国で広大な一次林がほぼ手付かずで残ってる国がどんだけあるかって考えたら
学術的に超レアな森林がいくつかとはいえ残ってる日本はやっぱ貴重ではあるわな

・・・ああ、チョウセンメクラチビゴミムシの事か。

>>218
>他国の人に賞賛されるような

宇宙船に勝手に持ってったタケシマなんとかっていう菌

固有種もなく希少種もほとんどいない韓国が？

昆虫だとさすがに何種類かいる
クビナガオサムシ類に2種類

人類の実験動物である「韓国人」という生き物の生態を観察するんですねｗ

>>246
バイオセーフティーレベル4ぐらいの注意が必要な気がする。

ソメイヨシノの自生もあるしな

姦行地

奇生虫の集合体www

チョウセンヒトモドキが自生しているところですねｗｗｗｗ

<ヽ｀∀´>ニダリ

無人偵察機からの観測で事足りる

そりゃぁ　そうだ

雑菌の宝庫ｗ

>>246
そういえばロシアが宇宙で観察実験してたんだったな

>>248あれってどっから突っ込めばいいんだろうなｗ

ソメイヨシノは染井村で、エドヒガンとオオシマザクラの交配によって作られた
ソメイヨシノは発芽能力のある種子は作らない

済州の自称ソメイヨシノは、オオシマザクラとヒガンザクラが混植した状態で
雑種によりそれっぽいものが出来て何本か生えているのだが、形質が安定しておらず
少なくとも日本で植えられているソメイヨシノとは別物

ホロン来ないかな

来たら来たで嫌だけど

ニダ<ヽ｀∀´><｀∀´ノ>ニダー

ハスノカシパンとかブンブクチャガマの生きてるところが見たいな

http://www.youtube.com/watch?v=HMZntDE3ZsI

>>260
( ・∀・)っ(☆)

http://www.youtube.com/watch?v=rd9bbd2BFlQ

http://www.youtube.com/watch?v=59SNBGRZ35k

こういうのとかも韓国じゃいなさそうだもんな
ttp://www.youtube.com/watch?v=lz2_AAOqxO4

>>264
可愛いなぁ

ヤムシ動画が出てこない・・・人気無いのかなぁ・・・

>>1
半島を中国下朝鮮自然公園として無人地帯にするのかw

茨城にやって来た馬鹿鮮人が電波を飛ばしていますｗ

↓↓↓

【韓国】日本の生態系の根は韓国（朝鮮日報）03/03/17

「韓国の生態系の優秀さを日本に伝えます」

　今月16日から茨城県の自然博物館で開かれている『韓国の自然史』展示会を準備してきた韓尚勳
（ハン・サンフン/41）野生動物連合常任議長は17日、「今回の展示会は日本の生態系の“根”が韓国
であるということを知らせる契機になるでしょう」とし、このように語った。日本で韓半島の生態展示会が
開かれるのは今回が初めてだ。

http://www.chosunonline.com/article/20020317000035

東アジア各国の動物種数

　　　　　 ほ　乳　類 　　　　　　　　　　鳥　類 　　　　　　　　　両　生　類

　　　　種数　 固有種割合 　　　　種数 固有種割合 　　　種数 固有種割合
日　本 188 　　　　22% 　　　　　　　　250　　 8% 　　　　　　　　61 　　　74%
中　国 400 　　　　21% 　　　　　　　1,103　　 6%　　　　　　　 290　　　 54%
韓　国 　49 　　　　 0%　　　　　　 　 112 　　 0%　　　　　　　　14　　　　 0%

http://www2.odn.ne.jp/~had26900/wild_plant/wp_irumti/topics_on_pl_names.htm

韓国固有の動物種＝ゼロ！！
こういう事実を知らずに、「日本の生態系の根は韓国」などと寝ぼけたことを言ってる
韓国の生物学会って、究極の馬鹿集団だよなぁｗ

関連：
【韓国】「独立公園になぜ桜？」 市民団体が伐採を強行　（エムバス・ニュース）03/03/20
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/20030320n04902.htm
【日韓】鎮海　桜の名所は日本軍の名残（東京新聞）07/04/21
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177154708/
【韓国】戦後の日本の援助による植林、「親日」批判受け伐採。植物まで親日狩り（朝鮮日報） 05/04/27
http://www.chosunonline.com/article/20050427000064
【韓国】「シダ、カラマツ、ヒノキ、スギ、松．．全て日帝残滓だ！」 代表的な親日残骸切り取られる（朝鮮日報）05/04/28
http://www.chosunonline.com/article/20050427000067.html
【韓国】100年前の我が国の山林、「禿げ山と若い松だけ」 - 現代韓国の山林や街路樹は全て日帝残滓（聯合ニュース）09/09/10
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252538836/

>>265
ユムシだったらあるかも
水棲生物って妙ちくりんなのが多くて画像とか動画あさるだけで和むよな

>>268
全然別物じゃんｗ

水生生物って重力の影響が少ないせいかいろんな形がありますよね

いちおうエラを持つ某民族も水生生物に含まれるのかな？
近縁種？
http://www.youtube.com/watch?v=w0QzSYQGsnA&feature=related

半島で人手がはいらず自然が確実に残されている観光地は３８度線地帯。
地雷原などで半島人が入らないためだ。が、戦場になれば無くなるかも。
生態観光地としてはソウルなどお勧め。なんの生態かは知らん。

>>148
それ中身だけ腐ってるんじゃ・・・

キーワード：チョウセンメクラチビゴミムシ
抽出レス数：3

意外に少ないな

山に済んでる動物って、朝鮮・人モドキ？

崔と言う字を分解して
山住という通名に（ガチ）

山より海
海より繁華街
繁華街より自宅・・・お休み

>>276
自宅でも布団の中が一番。

先祖代々植林してこなかったせいで禿山になった朝鮮半島に多様な生物なんているかアホｗ

大航海時代のプラントハンターも朝鮮にはほとんど行ってない。
元々ろくなものが無かったから、行くだけ無駄だし、
未開の土人国は野蛮で西洋人には危険だった。
きちんと見張りを立てないとあっという間に物が盗まれた。
なにしろ、道らしい道が無いのだ。

　　　　　　　　　　　　 ＿,. -───-- ､_
　　　　　　 　 ,. -─''´　　　　　　　　　　　 ヽ､,ｨ
　　　　　　／ ,. -‐ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ j,ィ
　　　　　／ｨ　　　　　　　　　　 ,. -‐┐　／ ／ ﾉ ＼
　　　　 ／　 ／　　　 ／ 　 ／　　 　 ／ ／ ／　 　 ヽ
　　　 //　 / 　 ／//　 / /　　　　　l ／ ／l 、　　 　 ｀､
　　　/'|　 /　 /　/l l　 /l !　　　／⌒ﾞレ'　　 l ヽ 　 　　 i
　　 　 l 　l　　l　 L山-L.ﾘ　/! /　　　 }　ｌ　ｌ　ｌ　 　 　 }　|
　　 　 |　//　ﾊ ﾄ､|,.=ミ lﾞ､ { lﾉ -─-､j　j　j　!　j　　　l 　|
　　　　ﾚ' {l　 | ヽ(/(ﾉ:::jヽ ヽ　 ≫=ﾐ､ﾅメ､ﾉ　　/　　 / 　 |
　　　　　 i!、 l ﾄ、ﾄ ｔ:::ﾉ　　　　`"ﾄ ):::＼ﾉ乂.／　 ／　　　|
　　（⌒)　　＼ﾘ ､|｀￣　　　　　　|i::::ノﾉ!ｲｧ'　 ,.イ　　　 　 |
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　 ｀￣ ヽ.　　　　/＼　｀ ｰ-　　 ゛ﾞ -='´-イ　!ｌ　l.＿　　　　|
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>>278
植林するってことは伐採されてるってことで、手付かずの極相林とはまた違うから
よく手入れされた山林もまた多様性に変化が出ちゃってる場合は多いけどな

韓国の固有種ってなんかいたかな。
って禿山ばかりで生態系もなにもなかろう？

昔はソウル市内にまで野生のトラが出没したらしいね。

>>283
それを加藤清正が片っ端から退治したので、朝鮮王が感激して熊本に感謝状を贈ったｗ

>>218
はいはいミスリード乙　ミスリード乙。

ぶっちゃけ、ユリの原種なんて気にするのは育種やってる人間ぐらい。

日本のユリは一般人にあんま知名度無いよ。

>>285

>>218のどこに、日本のユリが一般人の知名度が高いなんて書いてあるんだ？あくまで園芸愛好家の間でのことだろ
日本語が不自由な人なのか？

つか、「園芸愛好家」とも書いてないだろ。

え？
ダイレクトではないが書いてるだろ

園芸愛好家とは書いてないよな。
日本語不自由なのか？

禿山ばっかりだよ。　グーグルで韓国みれば自然なんかほとんどない。

そして無数の黄金の花々

>>290
妄想するのは勝手だけどねぇ。
先月ソウル旅行行ってきたけど、すげー自然豊かな都市だったぞ。
ソウルと比べたら東京なんてコンクリートジャングルそのもの。

http://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up0489.jpg

お〜、そこまで自然が回復したか。よかったよかった！

日本による植民地時代、日本人に固有文化とともに野山を伐採され続け
無と化したことを考えれば、すごいことです。

>>294
【韓国】100年前の我が国の山林、「禿げ山と若い松だけ」[09/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252538836/1

>>292

俺も日本人だけど

ソウルは東京と比べて自然にあふれ、まさに杜の都であることは不定できない。

>>　296
>>293

上長

見てるんだったらIDの解る奴にしろよ

>>296
日本人に植林してもらったんだから、死ぬまで日本人に感謝しろよ。

今頃ケツバットかな？

>>294 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2010/05/23(日) 06:22:46 ID:DulUr9MJ
お〜、そこまで自然が回復したか。よかったよかった！

日本による植民地時代、日本人に固有文化とともに野山を伐採され続け
無と化したことを考えれば、すごいことです。

>>296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2010/05/23(日) 06:25:00 ID:DulUr9MJ
>>292

俺も日本人だけど

ソウルは東京と比べて自然にあふれ、まさに杜の都であることは不定できない。

せめてIDくらい代えなよ。
で、東京って自然に関しては、野生の熊もいるし、鍾乳洞や渓谷もあって、
さらにその渓谷には、古墳があって、大昔の子供の骨まであるそうよ。
植林は自然ではないけど、皇居や新宿御苑があって、
ニューヨークのセントラルパークのように、
都会のど真ん中に、どでかい緑のオアシスがあるんだよ。

>>267
日本は、虫の国だよ。日本の古い別名は、あきつ島
つまり、トンボの島。日本固有の虫が多く、
特にトンボが豊富で、四国には世界でただひとつのトンボ公園がある。

さらに、生きた化石といわれる、5億年前にいたといわれる
昔トンボ　が、生存してるのは、日本とヒマラヤだけだそうよ。
世界最大のキラービーも日本にいます。

>>301
東京の緑被率は欧米の都市に比べて著しく低いって話だけどね。
一人当り公園面積も極狭。
1km²以上の広大な公園が普通にある欧米の大都市と比べると、
東京はかなり見劣りするのが実情。
規模では世界最大級の都市なのに。

>>302
都市で比べるのもねぇ

> 生物学的な多様性を持つ韓国は、生態観光地として無限の可能性がある。

凶悪な病原体とかウィルス・寄生虫の類は種類が多そうだな。

>>218
椿の本場は、確か中国だった。

半島に、なにか固有種っていたっけ？

チョウセンヒトモドキの他に

山は多いけど荒れ気味で植生は単純。
そんな山で何を期待しろってんだ？

おまけに寒冷地なので生物には厳しい環境。
多様性も温暖湿潤気候には勝てまい。

何でこう「ウリは素晴らしいニダ」という表現において
美辞麗句を自分で並べ立てるかねぇ…

うああああああああああああああああ

チョウセンメクラチビゴミムシの大群がああああああああああ

>>302
高度成長期の時代に

自然公園て発想があまり無かったからな。

>>307
「植生は単純」って何を根拠に言ってるの？
「温暖湿潤気候も勝てまい」って、一体何の勝負してるんだか・・

>>309
元々はグリーンベルト構想や生産緑地保全の発想はあったけど
関東大震災の復旧最優先＆戦後の人口爆発で有耶無耶に…

>>310
韓国の土地柄に生物多様性を求めるのは無理がある、
ということでしょ。
>>1にあるような観光素材的「目に見える多様性」なら
温暖湿潤地域の方が圧倒的。

岩がちで松が大半を占める山に、一体どれだけ多様な生物が…

朝鮮人じたいが見せ物の獣みたいだからな。

そもそも動植物の多様化と地理は密接な関係にある
緯度が極に近くなればそれだけ植生の幅が狭まるし
近くを流れる海流の有無も大いに影響を与えている。

植生が狭まれば当然その上で成り立つ生物の多様化にも
陰りが見えてくる。

また、大陸と地続きという点も見逃すことはできない要因だね。
大陸と地続きであることで原種またはそれに近い種の囲い込みは
起こりにくく、交配し均一化される。

種の多様化という点から見ると、韓国に有利な条件てないんだよね
過去に禿山にした時点でアウトだし

>>312
悪いけれど、君には訊いてないんだわ。

>>315

？？？

googleマップで見ると嘘だってすぐわかりますね

抗議運動の度に何か動物を虐殺しニホンアシカを絶滅させた国が生態観光地とかって寝ぼけてるのか

朝鮮人と言う生物を観察するには絶好の場所だな＞韓国

チョン狩りで料金取れば結構いけるぜ。

中国がやってる人間サファリのことじゃねえの？

>>309
焼け跡からの復興もそうだし、
そもそも欧米の「公園」て貴族の狩猟場や荘園が王制廃止や貴族の没落で市民に開放されたって経緯もあるし
「広場」で集会して議論するってギリシャの様子が理想だったこともあるし
そういう歴史が違うのに一概に比べるのも無理があるな
NYのセントラルパークはロンドンのハイドパークみたいなのが欲しい、という事で作ったわけだが
その時アイリッシュや低所得層を軒並み立ち退かせたりもしてるし
緑の広場があるのは当然！って文化が絶対多数派を形成しない限り、日本なんかでそれをやるのは難しい

東京で緑を増やすなら最近流行りの屋上緑地にすればいいし、
どうせなら河川の浄化をしてくれた方が個人的には嬉しいわ
そういう意味ではソウル市が小規模とはいえ清渓川を復元したのは凄い
まあ「清渓川」と付けたのはニッテイ、というオチがつくんだけどｗ

>>312
まぁ寒冷地の高山帯にも面白い植生は生き延びてたりはするんだが、韓国の場合なにせ禿げ山だからなぁ

>>323
禿げ山って山地のどれくらいの割合で？　その根拠は？

朝鮮の山って、ほとんど大日本帝国時代の人口林だから
多様性に乏しいよ。

>>325
まぁ日本も戦後の拡大造林のせいで生産性に乏しく地盤も弱い山がいっぱいできたけどな…

>>324
韓国行って山を見てきな。

岩盤に張り付くように、松が辛うじて生えてるだけというのが大半だぜ。
行けないなら朝鮮歴史ドラマとかに出てくる山野をしっかり見てみな。
岩と松と背丈の低い草類しか出てこない、荒涼とした光景ばかりだろ。

まぁ日本だと冷涼な高山帯でも人気の高山植物とかがけっこうあったりするし
どう見ても何も生えそうもない岩場ですらイワヒバとか園芸に使われる植物生えてたりするけど
半島の場合は何かあって>>1みたいな発言が出てきてんのかなぁ

>>327
それでは根拠に乏しいし、第一君には訊いていない。

>>329
グーグルマップでも見てくれば
日本と明らかに緑の濃さが違うから。

あとこれも事実を物語ってるよね
東アジア各国の動物種数

　　　　　 ほ　乳　類 　　　　　　　　　　鳥　類 　　　　　　　　　両　生　類

　　　　種数　 固有種割合 　　　　種数 固有種割合 　　　種数 固有種割合
日　本 188 　　　　22% 　　　　　　　　250　　 8% 　　　　　　　　61 　　　74%
中　国 400 　　　　21% 　　　　　　　1,103　　 6%　　　　　　　 290　　　 54%
韓　国 　49 　　　　 0%　　　　　　 　 112 　　 0%　　　　　　　　14　　　　 0%

http://www2.odn.ne.jp/~had26900/wild_plant/wp_irumti/topics_on_pl_names.htm

禿山ばっかだから独自の生態系が出来上がるって事？

また引きですが
http://specificasia.seesaa.net/article/127716466.html
>北朝鮮地域は白頭山（ペクドゥサン）を中心に、比較的鬱蒼とした森が維持されていたが、
>韓国地域は白頭山脈の一部に大木が残っていただけで、海抜の低い低地帯には若い木と
>禿げ山が大部分を形成した。

南部は百年前からもうはげ山だらけだったようっスねぇ。

>>330
この手の話題になると２ちゃんじゃそのサイトばっかだな。
学者ってのは客観的思考が求めらるわけで、
木下武司みたいな右翼学者は信頼性に著しく欠けるんだよ。

>>331
気候風土によってずーっとそういう環境だったなら独自の生態系も生まれないとは言えんけど
人為的に禿げ山になってからじゃ、そうそう簡単にはいかんだろなー
都市部なんかで二次的な生態系が構成されたりするのはあくまで生産性に富んだ場所だからって話で

>>333
ではあなたはどうなのかね？
そうやって、他人をあおるばかりで
ソースも示さずに「根拠に乏しい」だの「あなたには聞いてない」だの

まず、自身で
根拠にあふれたソースを提示すべきでは？

>木下武司みたいな右翼学者は信頼性に著しく欠けるんだよ。
これもあなたの思い込みによる根拠に乏しい反論ですよねｗ

>>335
「根拠に乏しい」「あなたには聞いてない」
これらの発言をするのにソースが必要だと思ってるなら相当なアホだね。
実際、俺が問いかけた以外の人間が横からでしゃばって答えてるのは事実なわけで。

>まず、自身で根拠にあふれたソースを提示すべきでは？
意味不明すぎ。なんのソースが欲しいって？

>>336
ウリはブルドックソースが欲しいニダ。

カゴメだな　

ソメイヨシノでボコられた記憶でもあるのかな？

>>336
根拠に乏しいと判断するにいたった理由を示せといってるのだが？

で？
「これもあなたの思い込みによる根拠に乏しい反論ですよね」
に反論はないのか？

自分に都合の悪い記述は全て右翼ねw

>>336
横から失礼。
なんでそのサイトばかりになるかというと、日韓の生物相の比較なんて特殊な
事例・ソースは、めったに無いからだよ。

抽象的な概念ならともかく、生物の種数なんて単純な数字の比較にどういう偏り
が出るっていうんだよ。少なくとも相手は植物学の専門家だぞ。
彼が信用できないってんなら、それこそ捏造でもされた論文なり、データなりを
具体的に上げてみろ。

君には訊いてないとか言って逃げんなよ。他からのレスがいやならそもそも２ち
ゃんに来んな！
ついでにそのサイトから。植物の種数比較も記述されている。
はげ山の割合はともかく、山地は植生が様々な意味で最も多様性を示すエリアだ
から、両国の植物の種数を、単純比較すれば事足りるだろ。

>日本には約5,565種、極東ロシア（千島列島も含む）には約4,100種、広大な中国大陸
では32,000種以上、四川省や雲南省そしてヒマラヤ地区などそれほど面積の大きくな
い地域に限ってもそれぞれ10,000種近い植物が分布している。一方、最新の報告（韓
国植物誌,1997年）によれば朝鮮半島に分布する高等植物は3,129種で、8 亜種、627変
種、1 亜変種、306 品種を加えても4000種前後にとどまり、中国はおろか日本にもはる
かに及ばない。特産種(endemic species)の割合を指標とすれば差はもっとはっきりする。
日本の高等植物の約34％（1,950種）、中国では50％を越える種（16,000種以上）が特産
とされているのに対し、朝鮮半島では10％に満たない（変種、品種を含めて570種といわ
れるが、種レベルに限れば224-300種程度であろう）。

>>340
1行目後半と3行目は見事にスルーでなんか笑えるｗ

329についてだが、別にお前に向けて発言したわけじゃないし、あの程度なら容易に分るだろうと思ったからいちいち表記しなかったまでだ。
当事者が根拠を求めるならしっかり記すけどね。

>「これもあなたの思い込みによる根拠に乏しい反論ですよね」に反論はないのか？
お前がそう判断したのなら、こちらから言うことは特に無いよ。

根拠を求められるのが嫌なら、来なきゃいい。

>>343
なるほど
自分にとって好ましくない意見は判断した理由も示さずに
一方的に「根拠が乏しい」と切捨て、
ソースを出すと「何の根拠もなしに右翼学者は信用できない」と言い切るのですか

了解しました

>>342
>生物の種数なんて単純な数字の比較にどういう偏りが出るっていうんだよ

ど素人の感覚だな。そんなの研究者個人の解釈次第でいくらでも差が出るもんだぞ。
例えば「日本に自生する針葉樹の数」を定義しようとしても様々な主張があって定められないわけよ。
「専門家だから」って理由で鵜呑みにするのは浅はか極まりないとしか言いようが無い。
「専門家」なんて一口に言ってもゴマンといるわけで。

>他からのレスがいやならそもそも２ちゃんに来んな！
レスを求めた以外の人間がレスしてるから突っ込んでるまで。
横レスに対する突っ込みが嫌なら２ちゃんに来ないほうがいいんじゃね？

ん？
何か叩くことがある１なの？
別に何も問題ないような

>>346
だったらその多様なデータの例を出せばいい。
他人を罵倒したり煽ったりしてるだけじゃ、
いくら２ｃｈでもアホ扱いだぜ？
俺が正しいから正しい！
と叫んでも誰も耳を傾けちゃくれないさ。

特に問題は無いよ
いつもどおり捏造してるだけで

>>345
読解力が著しく低いのか分らんけど、もう少しよく読み返したほうがいいんじゃないかな。
「あの程度なら容易に分るだろうと思ったからいちいち表記しなかったまでだ」
それに、ソースというのは「提示すればそれで解決」という性質のものではないという事を理解すべき。
ソースにケチつけられるという可能性も考えられなかったようで。
1行目後半と3行目は見事にスルーねｗ

>>350
ところで右翼学者だとなんで信頼性に欠けるんだ？
俺には理解できんのだが。

え〜と、砕紋なんとかだよね。なんでコテ消してるのw

>>346
で、お前の感情以外に>>330を否定する要素は提示できないんだろ？
邪魔。

>>347
失せろ、白痴。

>>353
誰も330のデータを否定してないが？
意味不明すぎる。

>>354
わけわからん。
んじゃこれを解説してくれ。意味不明だ。

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05/23(日) 17:37:30 ID:rqQv7pQZ
>>330
この手の話題になると２ちゃんじゃそのサイトばっかだな。
学者ってのは客観的思考が求めらるわけで、
木下武司みたいな右翼学者は信頼性に著しく欠けるんだよ。

354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05/23(日) 18:21:57 ID:rqQv7pQZ
>>353
誰も330のデータを否定してないが？
意味不明すぎる。


333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05/23(日) 17:37:30 ID:rqQv7pQZ
>>330
この手の話題になると２ちゃんじゃそのサイトばっかだな。
学者ってのは客観的思考が求めらるわけで、
木下武司みたいな右翼学者は信頼性に著しく欠けるんだよ。

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05/23(日) 17:37:30 ID:rqQv7pQZ
>>330
この手の話題になると２ちゃんじゃそのサイトばっかだな。
学者ってのは客観的思考が求めらるわけで、
木下武司みたいな右翼学者は信頼性に著しく欠けるんだよ。

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05/23(日) 17:37:30 ID:rqQv7pQZ
>>330
この手の話題になると２ちゃんじゃそのサイトばっかだな。
学者ってのは客観的思考が求めらるわけで、
木下武司みたいな右翼学者は信頼性に著しく欠けるんだよ。

ああ、分かった。
右翼学者しかいない韓国の学会は嘘つきだらけだと言っているんだな、ID:rqQv7pQZは。

それなら同意。

>>356
学者が信頼性に欠けるとは言ったが
330のデータうんぬんとは言ってないはずだが？
それと無駄な書き方すんなよアホ

>>346
本格的な馬鹿か？

>「日本に自生する針葉樹の数」

まず、これが全くもって意味不明。これは針葉樹の種数そのもの？
あるいは広葉樹と定義すべきかどうか議論のある種があるの？

あんたはクロートｗらしいからぜひご教示願いたいな。例として
持ち出したのなら、もちろんソースはあるんだろ？

横レスうんぬんはもうどうでもいいや。あんたちゃんと応えてくれてる
からなｗ

はて？右翼学者だとか解釈次第でどうとでもなる決めつけをしている
ド素人さんがいらっしゃるようですが・・・。

何をしたいんだろうか・・・。
違う解釈をしている人のデータを素直に出せばいいのに・・。

現有生物種を出している各国の研究所の数値とか（ｗ

>木下武司みたいな右翼学者は信頼性に著しく欠けるんだよ。

この人のどの意見が何の理由で信頼性に欠けるのか判りませんね。
>>330のデータに関しては否定しないようだが、ならば
>>333で「信頼性に欠ける」としたのはこの人のどの研究に拠るのかな？

>>358
おまいバカだろ。
だったらそのデータに基づいて話をしなよ。

ID:rqQv7pQZはもうNGにして放置したらいいんじゃね。

>>359
>まず、これが全くもって意味不明

読んで字の如くだが・・。「私は頭が悪いです」と声高に宣言しているようなものだな。
>これは針葉樹の種数そのもの？←他にどう解釈できるんだ？

>>364
君は、技術や生物などの専門家ではないようだし仕事をしている人でもないようだ。
相手に伝えるときに、定義を明確に書く癖がない。

>>361
学者には客観的な思考が求められると既に述べたはずだが。
「データを否定」と「信頼性が〜」をごっちゃに解釈してるからそういうトンチンカンなレスになるんだろ。

>>343
横レスだけどさぁ、相手方はソースとなるデータを揃えて提示してるわけなんだから
それの根拠が薄いというんだったら自分が反証となるデータを提示すべきって話にしかならんと思うぜー
あなたには聞いてない（ｷﾘｯ　って言われるか知らんけどｗ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　無限の可能性とよく言うが
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　期待値を計算すると有限になってしまうものだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　確率統計は勉強しとくべきだな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>364
朝鮮学校じゃあそれで点取れるかもしれんが、よそじゃ通じんよ。

>>366
ごっちゃに書いて誤解を招いてるのは
おまいの日本語のせいなんだがなあ。
おまけにおまいはデータについて何も語っていない。

>>366
データの主が右翼学者であるという客観的なデータをどうぞ。

>>365
「日本に自生する針葉樹の数」で十分明確に定義されているわけで、
これで戸惑うというのなら、自分の理解の無さを嘆いたほうがいいかと。

>>350
ソースは提示すれば解決でないというのは確かだが、根拠もなく否定すればいいってものでも勿論ないｗ
否定するなら反証となるソースを提示すべきであって、ウヨクガーとかジミンガーとかいうんじゃ根拠としてお話にならない、おｋ？
あなたには聞いてない（ｷﾘｯ　とか言われちゃうかも知れんが

>>366
で、どうして木下武司は右翼学者で客観的思考が無いと思ったんだ？
その根拠を提示してくれ、彼の論文でも著作でもいいから。

>>366　意味不明。
では>>333の数字には君的には問題はなしとするわけだね？

>>372
されてないな。
種の数だか本数だか全くわからん。
おまいは日本語の勉強が足りないようだ。

「世にも珍しいチョウセンヒトモドキという性物が見られます」
これで観光客が呼べるのかどうか…

>>371
そもそも右翼かどうかってのは印象によって判断できる部分が大きいわけで、
「私は右翼です」なんていちいち明記してたら分りやすいけどな。
つか、>330のリンク先見りゃ一目瞭然だろ。
単なる植物学者が「恨の遺伝子」だのと、どんだけ韓国批判に執着してんだよって話。
ソメイヨシノの起源論争にも関心が高いようだし、２ちゃんのネトウヨとメンタリティは似たようなもんだ。
普通の読解力があれば容易に分ること。

>>372
だから朝鮮学校じゃそれで満点取れるかもしれんが他所じゃ減点だな。

>>372
「数」の意味が全く定義されていない。
そこは「数」ではなくて「種類」と書くべきものだ。

>>366
学者の客観性は何によって担保されてて、どういった基準で計ってどんな水準以上だと客観性がある（ない）と判断されるのか
そこんとこ不明すぎるんで詳しく
右翼学者だから客観性がないとかそういうのは思い込みでしかないよな、はっきりと論証されてないんだから

>>378
まあ、おかしいならそれを否定する資料を出せばいいんじゃないの？
それだけのことよね。

>>378
韓国に粘着してるかどうかはおいておいて、
粘着するとなんで右翼になるんだ？

>>378
どう見てもお前のそれは韓国の学会批判じゃんｗ

【韓国】 日帝の民族魂抹殺政策で切られた栗谷路を繋ぐ〜ソウルの恥辱の歴史を回復し、文化都市のイメージ強化へ[05/23]
1 ：蚯蚓φ ★：2010/05/23(日) 15:19:42 ID:???

http://cphoto.asiae.co.kr/listimglink/6/201005231155294117321A_1.jpg

[アジア経済]日帝強制占領期に民族魂抹殺政策の一環として切られた昌慶宮と宗廟の故宮緑地
を連結する復元事業が10月から本格化する。

ソウル市は昌慶宮と宗廟の故宮緑地を連結する復元事業の設計が5月末に完了することによっ
て施工会社の選定などを経て来る10月から工事を着手する予定だと23日明らかにした。

設計図によれば昌徳宮敦化門と鍾路区ウォンナム交差点の間275メートル区間を地下車道化し、
上部は二つの空間で断絶した昌慶宮と宗廟を連結復元し、下部道路は狭小区間解消のために6
車線に拡張することになる。

ソウル市は今回の事業のために2008年から文化財庁と文化財専門家の諮問、関連資料調査等
を通じて昨年9月、文化財庁から文化財の現状変更許可を受けた。

塀復元は朝鮮古跡図譜(1931年発行)を根拠に最大限、当時の形を生かして緑地は昌慶宮、宗廟
と調和するようにクヌギ類と松、萩、すすきなど伝統数種を植える。

ソウル市関係者は「今回の事業を通じて日帝の民族魂抹殺政策で残っていた恥辱の歴史を回復
し、ソウルの600年歴史文化都市のイメージをより一層強化する契機になるだろう」と期待した。

イ・ウンジョン記者

ソース：アジア経済(韓国語) 日帝強制占領期間切れた栗谷路（ユルゴンノ）つなぐ
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2010052311485724346

面白くなってきたw

>>383
そもそも韓国に対する姿勢で右翼か左翼かって決まるのかなｗ

>>378
なるほど、門外漢の事で韓国を非難しているから右翼って言っているのか・・・。
そりゃ判断がおかしいな。

>>378
普通の読解力があれば、メンタリティがどうだからで研究成果にケチ付けたりはしないと思うぜｗ
他の研究データではこうなっており、また別のではこうなってるから対比した場合に偏りが見受けられる、とかいうならともかく
メンタリティがネトウヨに似てるからダメって、そんなメンタリティのほうが信用ならなくね？

>>386
朝鮮半島じゃそうらしいですよｗ

>>364
>←他にどう解釈できるんだ？

大いに解釈できるよｗ　あんたほんとにクロート？ｗｗｗ
いいか、まず植物に限らず生物の系統分類はきれいに綱・目・科・属・種
（めんどくさいから上位は省いた）だけで分けられるものではないんだよ。
俺が多少は知ってる土壌動物の例でいえば、膨大な数を含む科の上位でさえ、
亜目・上科って便宜上のグループを設けなければならない動物群はゴマンと
いる。
もちろん高等植物は研究が進んでいるからずっとマシだろうが、本質は同じ
だ。だから訊いてるんだよ阿呆。
で、具体的なソースはどうした？

>>　　372
そこで述べている数は「種の数」を言っているのか「本数」を言っているのか？
さらに言えばその手の話をする場合、
日本に自生する針葉樹の種類を明確に宣言する必要があるのと
植林で植えられてその後複数年放置され
ほぼ野生に戻ったと考えられる樹木をどう扱うのか

これくらいの前提条件は明確にしない答えは出ないんだぞ



やめた、こんなやつにレスするのばかばかしい

>>376
本数？　本気で迷ったのか？　
国全体で「木が何本生えてるか」なんて正確な数を確かめようが無いのは子どもにでも分る事。
ここは幼稚園児を場所じゃないんだよ。

<丶｀∀´>可能性とかﾎﾟﾃﾝｼｬﾙとか言っている間は実現は無理ﾆﾀﾞ

そう言えば
韓国って
山のガイドの売春婦居たな

>>386
俺に反対する奴みなウヨク。
と定義してるのは朝鮮人だけだしなあ。（ｗ

>>392
アホだ（ｗ

>>392
で、お前さんのいう信用のできる資料はどこにあるの？

>>394
あの半島、どんなとこでも売春婦がいるのかよ('A`)

>>394
韓国人の生態観測地は、山まで含まれるというのか・・・。

>>392
＞ここは幼稚園児を場所じゃないんだよ。
日本語でおｋ
あなたを犯人です＞＜

>>398
登山口に小屋が合ってな

そこに数人の女ガイドが居て　「山のガイドをさせてくれ」と

それで値段を交渉して　山登るんだって

後さ、東京ってどこの範囲で話をしてるのかよくわかんないのよね。
都市部に植物が少ない、ってのはわかるけど、多摩地域まで含めれば
かなり森林多いのよね。

>>383
こんなことも分らないほどアホなら話は終わりだな。
>>386
十分判断できるぞ。ネトウヨは大概韓国嫌いだ。
>>390
単に知識を披露したいだけ？　どうしてそんな返しになるのかが意味不明。

>>392
おまいの日本語は幼稚園児レベルも怪しいけどな。
一人としておまいに賛同する人がいない時点で
自分の日本語がいかにいい加減か気付けよ。

>韓国は生態観光地として無限の可能性

韓国って、観光地が少ないんだよね。
行っても、見るものが無い。
あったとしても、日程の呪縛が…どうたらこうたら。
かならず田舎臭い色を付ける。

韓国はニダーさんの生態を観察する観光地としては、可能性

>>402
中心部の数区の数字だけ抜き出して勝ち誇ってたホロンには遭遇した経験が。

>>403
おーい、学者の客観性は何によって（略、の返事はﾏﾀﾞｰ？

>>403
えらい少ないデータですなあ。

>>402
東京都都市部って定義しないと難しいよね。

>>403
韓国嫌い＝ネトウヨなら世界中ネトウヨだらけだな。

>>403
という事で俺の説が証明された。
「俺に反対するやつみなウヨク」

バカだねまったく。

>>406>>409
もともと東京の都心部って湿地帯なのよね。
で、玉川上水のあたりは水がぜんぜんなかったし。
森林というか、緑地があったのは大名庭園くらいのもんでしょ。

韓国の山の一部が現在は相当に緑化されてるのも事実なんですが
話をそっちに持っていって欲しかった・・・。

>>403
それは、客観性に欠けている判断だ。
韓国嫌いな、共産主義国人は右翼なのか？

>>401
山登る意味がわかんねぇ…('A`)

>>402
奥多摩は魔窟です
キャンプに行って遭難しかけました。

>>415
ツインピークスがあるならば、登らねばなるまいて・・・。

>>403
韓国嫌いな韓国人はネトウヨなのか？
あえて言うならネトサヨに括られると思うが。

>>391
まともな思考があれば「本数」なんて選択肢はそもそも出てこない。絶対にね。
そこまで知識がない完全素人だというのなら確かに説明不足だったのかもな。

>日本に自生する針葉樹の種類を明確に宣言する必要があるのと

やりとりの経緯忘れてんのか？アホが。　
学者によって意見が様々で定義できないことの一例として「針葉樹」の話題をあげたんだが。

>植林で植えられてその後複数年放置されほぼ野生に戻ったと考えられる樹木をどう扱うのか

俺の話とは関係ないな。無理やり批判しようとするから、そうやって支離滅裂になるんだろ・。

>>413
いっぺん禿げ山になってから二次的に作られた山林では多様性をあまり語れないからでないの？
あちこちに極相林が残ってる日本と比べたらﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗって話にしかならんし

>>403
意味不明はお前の頭の中だ、カスｗｗ

まあ、中学の理科レベルが難しすぎたか、すまんｗ
ほらほら、日本の針葉樹の種数が、具体的にどんな議論になってるか
示せよ。お前が言い出したことだぞｗｗ
おしり丸出しで逃げてんじゃねえよ。早く答えろ！

>>413
植生考えずに適当に植えているから
よろしくない状況になっているというのを見た記憶が・・・。

>>420
ええ、上のほうでこの方、緑地の面積や韓国の山地の景観について
話してたので、生物種全体ではなく緑地の話の限りにおいて。

上のほうで僕が引いた記事の地図も併合期直前頃ですし、恐らく山林の
樹木がいちばんはげてた時代の数字だと思うのです。

>>419
定義できないもなにも、
おまいは対立するソースさえだしていない。
つーか日本にある針葉樹の種類なんてぐぐればどれだけでも
ソース出てくるぜ。

>>404
>一人としておまいに賛同する人がいない時点で

アホか？
東亜板って常にこんな感じだろ。
ネトウヨ同士で固まって、一人もしくは少数の気に入らない主張をする人間に対して批判を集めるという。
負け惜しみ・強がりが暗黙の了解だから、例えそいつが正しい意見を述べていたとしても批判に徹するというｗ

山が多く多様な・・・って、どこにでも有るじゃないかｗ

>>425
別に全部相手にする必要はないじゃん。
ていうかさ、正しい意見だというのなら、客観的に
それを証明できるソースを出してみればいいじゃない。

>>425
ほお？
おまいが言ったつもりの正しいことってなんだ？
確認のためにもう一回書いてくれ。

>>419
学者だと種数だって決めてかかってるのが阿呆もいいとこだろｗ
本数をどう推定するか調べてる学者さんだってそりゃいるさ、なんで「針葉樹の数」で即「針葉樹の種数」なわけ？
ttp://dlwww.dl.saga-u.ac.jp/contents/diss/GI00000738/kuzuoka.pdf

>>424
>対立するソースさえだしていない

ごめん、意味不明。何に対立するソースだって？

>日本にある針葉樹の種類なんてぐぐればどれだけでもソース出てくるぜ。
だから何だよｗ

>>425
正しい意見のためにソースをだそうよ。

>>430
昨夜の深夜からやってるみたいだけどさ、
結局のところあんたはどういう主張なのかよくわからん。
ソウルのが東京よりも緑が多いよ〜って話？

>>430
だからおまいの言いたいことをまとめな。
おまいもわかわかめになってるだろ。（ｗ

>>422
日本でもいい木材になるのと生育が早いという理由で
片っ端から杉が植えられて雑木林が減ったんですよねぇ。

で、花粉症が社会問題になるわ、
海外の価格攻勢に負けて林業が成り立たず放置されるは
と踏んだり蹴ったりです。

少しずつ、元の植生の木に植え替えたり
花粉の少ない品種改良種に植え替えたり、いろいろやっていますけど

性態観光地

【韓国】韓国は「恐竜の天国」だった 全南大教授「恐竜時代の最後の楽園がまさに韓半島だった」（朝鮮日報）09/05/03
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241306425/

朝鮮半島の生態系って、1万年前から全く進化してないのねｗ

>>427
全部相手にしなきゃならないなんて誰も言ってないが。
>>428
お前が同じ質問されたとして、答えが多すぎて面倒だと思わないか？　

>>429
「推定」うんぬん言い出したら世の中のあらゆることは推定できるわな。
「日本に針葉樹が何本生えているか？」なんて到底知る由が無いからだ。

>>433
適当に遊びたいだけだのように見受けられるから、ソースでないかもしれん。


>>434
樹の足下の植物をないがしろにして土の力が落ちたり
土砂崩れを誘発したりとやらかしたからねぇ。
、

>>430
おーいｗｗ
日本の針葉樹の種数における、具体的な議論のソースはまだか？
もってるんだろ？　貼ればいいんだよ。やり方わかんねーの？ｗ

早くしろよ！！

ニコ割うるっせええええええええ！

>>423
上のほう見てみたらその人、おれにも根拠を質問してたのな…気づかなかったｗ

そのレス先をあたってみると、多様性についての話から韓国は禿げ山だからダメって話になって
そこで「禿げ山の根拠は？」とかってなったみたいだから、やっぱ話題の流れ的には美味しくないんではないかと
「なんだよ二次林じゃねーかよそれで多様性かよｗ」って笑われるのが目に見えてるだろうから

>>425
正しいと思うなら多対一だろうと受けて立てばいいだけの話じゃん、つかあんた何も論を主張できてないじゃんｗ

>>437
そういいながらあちこちにレス返すな。まず意見をまとめろｗ

>>437
極論すれば、「針葉樹の種類」も推定にしかならんよ。

>>412
玉川上水の辺りって言うか、あれは江戸の水不足を解消する為の
水道ね、玉川の地元辺りがどうのじゃ無いよ。

最初のは小石川上水だけど、詳細は不明らしいね。
もっとも玉川上水も、細かい謎が残ってるらしいよ。

ってやってたら、話が違う方に飛んでたｗ
資料で補足してると遅れるねぇｗ

>>433
そうやってはぐらかしたり、遠まわしに書くから話がこんがらがるんだろ。
質問してんだから直に答えりゃいいと思うぞ

後さ、ソウルと東京ってぜんぜん比較にならないのよね。
ソウルはもともとが山地だもの。江戸はさっきも書いたけど
ほとんどが湿地帯でそれを水路整備で開発したもの。
分類的には海に近いのよね。だから比較するなら京都でしょ。

>>443
うん。そうそう。
ただ、江戸というか今の青梅街道あるじゃない。
あのあたりはもともと「逃水の里」とかいわれてたくらい、
水の便が悪かったのね。だから新田開発ができたのは
玉川上水のおかげ、というお話ｗ

>>434
あと、根系の土壌緊縛力も広葉樹ほど強くない、
腐食や雨撃層の形成が少ないとかで防災上も問題になってたり＞スギ林

>>437
推定だろうと本数のシミュレートは可能だし、シミュレートする際の数値や方法だって諸説紛々だよ
それなのになんであんたは針葉樹の数＝種数だと独断的に判断したわけ？おかしいじゃんｗ

>>444
休戦以来の、韓国人の国土緑化の努力について
多少なりとも弁護して欲しかったですなぁ。

>>445
対比するとすると台地上の部分ですかねぇ。

日本に分布する針葉樹は8科16属44種20変種　林(1960)

このうち日本には6科17属、約40種があり、コウヤマキ、アスナロ、スギの3属は日本固有のものである by鮫島惇一郎(Yahoo!百科事典)
日本全体で見ても針葉樹は38、39種　by長野県林業総合センター


これでいいかな？　まぁここのアニヲタ共に植物解説してもあんま意味無いかもしれんけど

【マツ科の日本特産種】12種+1変種　
モミ、ウラジロモミ、シラビソ、オオシラビソ、コメツガ、ハリモミ、ヒメバラモミ、マツハダ、
ヤツガタケトウヒ、ヒメマツハダ、変種トウヒ、カラマツ、トガサワラ

マツ科23種　アカマツ、クロマツ、リュウキュウマツ、ゴヨウマツ、チョウセンゴヨウ、ヤクタネゴヨウ、ハイマツ、モミ、ウラジロモミ、シラビソ、オオシラビソ、トドマツ、
ツガ、コメツガ、エゾマツ、アカエゾマツ、ハリモミ、マツハダ、ヒメバラモミ、ヤツガタケトウヒ、ヒメマツハダ、カラマツ、トガサワラ

ヒノキ科8種　アスナロ、クロベ、ヒノキ、サワラ、イブキ、ネズ、ハイネズ、シマムロ
スギ科1種　　　スギ
コウヤマキ科1種　コウヤマキ　　

マキ科　マキ属2種　　イヌマキ(マキ)、ナギ
イチイ科　2種　　イチイ、カヤ、変種キャラボク
イヌガヤ科1種　　イヌガヤ、変種ハイイヌガヤ
ソテツ科　1種　　ソテツ

計39種

>>446
ですですｗ
いやぁ治水の話や江戸話に成るのかな？ｗって
淡い期待してたけども、何やらなんで…ｗ

始め、「何故湿地？」と思ったけど、利水の点と
都市計画のやり易さで考えると、楽ですものねぇｗ
簡単に水路出来るしｗ

>>447
根茎の問題もありましたね。
うっかり忘れてました。

針葉樹の問題で後もうひとつ思い出したのが
落葉による腐葉土の問題

堆積が広葉樹に比べると圧倒的に遅いのと
堆積してもその内容から
森の土が生物的に弱くなる+保水力も減るというのがありましたね

>>444
ほれ、すっかりわかわかめになってる。
俺はおまいに質問なんかされてないが。

>>451
なんか、最初は品川のあたりが比較的によかったらしいのよね。
太田道灌があそこらに布陣したんだか、拠点置いたりしてたはず。

>>449
おまいは何をしてるんだ。
そんなぐぐればわかるようなものを誰も必要としとらんわ。

日本に自生するマツ科は6属23種　その内訳。
マツ属　　7種 　(アカマツ,クロマツ,リュウキュウマツ,ゴヨウマツ,チョウセンゴヨウ,ヤクタネゴヨウ,ハイマツ)　
モミ属　　5種　(モミ、ウラジロモミ、シラビソ、オオシラビソ、トドマツ)
ツガ属　　2種　(ツガ、コメツガ)
トウヒ属　7種　(エゾマツ,アカエゾマツ、ハリモミ,マツハダ、ヒメバラモミ、ヤツガタケトウヒ、ヒメマツハダ)
カラマツ属1種　(カラマツ)
トガサワラ属1種(トガサワラ)

ちなみに、韓国が誇る植物といえば、チョウセンゴヨウマツは素晴らしいと思う。
松の実って美味しいよな。　あれは『チョウセンゴヨウ』という朝鮮原産の松から採取しているんだよ。
これから松の実食べるときは朝鮮に思いを馳せて食すといい。

>>1
正直、ふーん、としかリアクションしようのない記事だなｗ

ソースの貼り方をおしえなけりゃならんのか・・・orz

朝鮮人の生態は確かに見てる分には面白いよね。

>>449
よくねーよｗ
で？　種数が議論になっているってどこに書いてあるの？
そこが肝心なんだよ。どこ？　どこなのー？

何で示せねーんだよ？ｗｗ　早くしろよ！！

韓国の山は登るとがっかりする。
巨岩などにハングルが彫られているからだ。
日本では巨木や巨岩には神が宿るとされ、大切に扱われているのに比べると
あまりの自然破壊に悲しくなる。

>>460
種数が議論になっている？　そんなこと誰も述べた覚えは無いが・・。

ただ、研究機関によって数は様々で定められないという話ですよ

なんかよくわかんないけど、朝鮮には朝鮮の固有種がないって話？

>>454
あの辺りは結構古いみたいですねぇ。
品川の鈴が森も森ですし、大森も名の通りでｗ

通しで台地と言うか、きっちりしてる所が少ないのも昔の
関東の特徴でしたものね、田舎だしｗ

>>1
まああの国にいる国民がクマとの間の子の子孫だし
う○こ喰うし、すぐ放火するし、ある意味希少種では
あるが・・・・・

>>449-450
で、そのググればすぐ出てくるデータはここで求められてるデータなのかい？
求められてるのはあんたがケチ付けた右翼学者？のデータに対する反証だろうにｗ

>>452
うん、腐葉土→腐植が形成される過程でそれらが雨滴の衝撃を緩和する層としても働くんだけど
それが足りない針葉樹林はどうしても表土の流失も多くなるし腐植による団粒構造もできにくいもんで保水力も低下→土砂崩れ、みたいな
針葉樹といえど落葉はするんだけど、リグニンなんかが豊富で腐朽しにくいんだよね(´･ω･｀)

>>464
埼玉のが古代は栄えてましたｗ

>>462
だから、その研究機関によって数は様々で定められないという、具体的な
ソースを出せっての！

どこ？　どこの研究機関？
早く示せ！　何でできねーんだよ！！ｗ

>>462
おまいの貼ったソースの意味がそれか？
全然関係ないぜ？

今の針葉樹の話題って>>346の
＞ど素人の感覚だな。そんなの研究者個人の解釈次第でいくらでも差が出るもんだぞ。
＞例えば「日本に自生する針葉樹の数」を定義しようとしても様々な主張があって定められないわけよ。
＞「専門家だから」って理由で鵜呑みにするのは浅はか極まりないとしか言いようが無い。
このあたりからの派生だっけ？

機関や研究者がデータを取得する時期（年単位）や範囲で数のばらつきがあるのは当然ですが、
だいたい４０前後（変種除く）の数ですなぁ。

で、何の話でしたっけ。
右翼だから信用できないとかって話でしたっけ？

>>467
うんうんｗ
「東国の田舎武士」が、関東ですもんｗ

鎌倉は「狭いぞゴルァ！」ですしねｗ

>>456
だーかーらー、
・>>330のソースへの反証に足るデータは？
・「針葉樹の数」といえば種数だろと決めつける根拠は？
・学者の客観性は何によって担保されてどんな基準でどう決めるの？
を答えればいいんであって、誰もチョウセンゴヨウマツのことなんか聞いてません＞＜

>>466
>450の情報がググればすぐ出てくるというなら試しに出してみな。
右翼学者に反証？　なぜ俺がそんなことをする必要があるんだ？

>>471
あれはどちらかというと「海すげーｗ」のようなｗ
小田原とか鎌倉が栄えた理由いくとよくわかるｗ

>>471
大田区あたりのほうが北側より海岸線も地面も安定していたですかねー。
江戸城、石浜城と北に延びた城郭線の東は荒川と古利根川が暴れる土地で、
反対側に国府台がある感じ・・・？

>>470
>だいたい４０前後（変種除く）の数ですなぁ。

ド素人のくせに、人が挙げたデータを元に得意げに語っても滑稽なだけだぞ。

>>473
どこまで話すり替えようとしてるんだよｗ
あんたが要求されてるデータはソレじゃねーよっていってんの、さっさと求められてるやつ出しなよ
>>330ソースへの反証を出せと言われるのはだ、
あんたがそれを右翼学者だから信頼性に欠けると言った手前、反証として出すべきものだからだよ
当たり前の話じゃんｗ

>>476
まあ、なんでもいいけどさ。
お前さんをそのデータで何を証明したのかね。

>>478
ID:rqQv7pQZが白痴大王だって事を証明しました。

>>477
どこが『当たり前』なのか意味不。
右翼学者だから信頼性に欠けると言っただけで、義務うんぬんの話じゃないぞ。

ちなみに>>450のソース元です
94:名無しさん＠そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 17:32:01 ID:7rdZm99z [sage]
スギ科はヒノキ科に吸収されたとかなんとか・・
日本のスギ科はスギとコウヤマキの2種で、ヒノキは最初からヒノキ科で良かったと思います。

日本に自生する針葉樹およそ40種(変種除く)

マツ科23種
ヒノキ科9種　アスナロ、クロベ、ヒノキ、サワラ、イブキ、ネズ、ハイネズ、シマムロ、スギ
コウヤマキ科1種　　　コウヤマキ　　
マキ科　マキ属2種　　イヌマキ(マキ)、ナギ
イチイ科　2種　　イチイ、カヤ、変種キャラボク
イヌガヤ科1種　　イヌガヤ、変種ハイイヌガヤ
ソテツ科　1種　　ソテツ
計39種

日本に自生するマツ科6属23種　その内訳。
マツ属　　7種 　(アカマツ,クロマツ,リュウキュウマツ,ゴヨウマツ,チョウセンゴヨウ,ヤクタネゴヨウ,ハイマツ)　
モミ属　　5種　(モミ、ウラジロモミ、シラビソ、オオシラビソ、トドマツ)
ツガ属　　2種　(ツガ、コメツガ)
トウヒ属　7種　(エゾマツ,アカエゾマツ、ハリモミ,マツハダ、ヒメバラモミ、ヤツガタケトウヒ、ヒメマツハダ)
カラマツ属1種　(カラマツ)
トガサワラ属1種(トガサワラ)

http://c.2ch.net/test//engei/1235788675/89-cの>>94

>>474
あ〜ｗ　食生活では上手しｗ

共通する点で、「交通の要衝」で、狭隘地の所は
どうしても拠点になり易いですからねぇｗ
自然要害で、「守るに堅し」はその後の発展性が低い点が何とも…ｗ
江戸も海の幸とその後の発展を見越すと、良い土地だったんだなぁとｗ

>>480
だったら右翼学者のどこがおかしいのか説明してみな。
引用先の文章のどこがおかしいんだ？

>>480
まあなんだ。ソウルのが東京よりも緑が多いよーって話じゃないの？
韓国と日本の固有種の話でもいいけど。

>>481
あぁ、それ書き込んだの俺だもん。
残念だったね。

>>482
江戸時代に発達した東京近郊の城下町も大体海かでかい川あるところだしね。

>>485
つか、上のほうのは普通に「右翼だから」ってだけの判断だったのね・・・。

>>450の正確なコピペ元
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1235788675/94
94 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:32:01 ID:7rdZm99z
スギ科はヒノキ科に吸収されたとかなんとか・・
日本のスギ科はスギとコウヤマキの2種で、ヒノキは最初からヒノキ科で良かったと思います。

日本に自生する針葉樹およそ40種(変種除く)

マツ科23種
ヒノキ科9種　アスナロ、クロベ、ヒノキ、サワラ、イブキ、ネズ、ハイネズ、シマムロ、スギ
コウヤマキ科1種　　　コウヤマキ　　
マキ科　マキ属2種　　イヌマキ(マキ)、ナギ
イチイ科　2種　　イチイ、カヤ、変種キャラボク
イヌガヤ科1種　　イヌガヤ、変種ハイイヌガヤ
ソテツ科　1種　　ソテツ
計39種

日本に自生するマツ科6属23種　その内訳。
マツ属　　7種 　(アカマツ,クロマツ,リュウキュウマツ,ゴヨウマツ,チョウセンゴヨウ,ヤクタネゴヨウ,ハイマツ)　
モミ属　　5種　(モミ、ウラジロモミ、シラビソ、オオシラビソ、トドマツ)
ツガ属　　2種　(ツガ、コメツガ)
トウヒ属　7種　(エゾマツ,アカエゾマツ、ハリモミ,マツハダ、ヒメバラモミ、ヤツガタケトウヒ、ヒメマツハダ)
カラマツ属1種　(カラマツ)
トガサワラ属1種(トガサワラ)

>>486
日本に限らず文明と川は切り離せませんよ
４大文明がいい例ですよね

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05/23(日) 19:36:35 ID:rqQv7pQZ
>>481
あぁ、それ書き込んだの俺だもん。
残念だったね。



嘘ばっかしｗｗｗ

>>483
それについては散々説明した筈だが。
>>484
ソウルは山に囲まれてるので、緑が多いのはある意味当然っちゃ当然ですけどね。
それにしても東京の緑の少なさは酷いけど。

>>491
お〜い、東京だって山に囲まれてるぞ。
おまい、一方が海だったら自然が豊かでないとでもいうつもりかよ？

>>475
ええｗ
そんな感じです、最初の鉄道も実はその線に沿ってますよｗ
今も山手が良い所言うのも、土地がしっかりしてるからです。

意外と東京、ぎざぎざした所ですからねぇ、古城の後が
見張らせる所と見て良いですよｗ

>>490
いや事実。園芸板にはよく書き込んでるし(ユリスレとかゴーヤとか)
君が嘘だと思いたいだけでしょ。
まぁ証明しようにも困難だし、そう思いたいのなら勝手にどうぞ。

韓国人の生態観察ならネット上で十分だし。
わざわざ韓国に行ってまで観察するのは危険だろう。

>>494
みんな違うと思ってるさ。
証明できないおまいが悪い。

>>492
囲まれてはいないでしょ。西部には山があるのは事実だが。
あくまで都心の話な。　この手の揚げ足取り多いな。

>>480
おいおい、一人の学者さんの取りそろえたデータを信頼性がないなんて突っぱねるからには
右翼だなんだってな主観ではなく反証となるデータが要求される、こんなの当たり前だろうにｗ
いや、右翼だから信頼性がないニダ！ってアホみたいな主張ならそれでもいいけどさｗ

>>496
別に良い・悪いの問題じゃないだろ。
事実を述べている人間に対して邪推する人間がいるというだけの話。
無理に信じて欲しいとも思わんし。

>>497
そんな事いったら、ソウルだってそうなるだろ？

>>497
揚げ足とりはおまいだわ。
都心だけで比較したらＮＹだろうがロンドンだろうが山などない。

>>486
うんｗ
もう戦乱の時代は去って、庶民が生き生きする為には…

ご飯の多様性でしょうｗ
後は平地が多ければ(作れれば)尚良しとｗ
ごめんなさい、お腹減って来てご飯の方にｗ

>>499
後出しじゃんけんは恥ずかしいっていい加減学習しろよ、耳糞。

>>499
人の手柄を自分の物にしてるだけにしか思えんな。
開き直れば誰か信じるとでも思ってるのか？
つーか自分の知識で書ける奴はまるまるコピペなんかせんものだ。

>>498
繰り返すが、330のデータがうんぬんとは言ってない。
この学者は右翼だから信頼性どうなの？と突っ込んだわけで。
反証しろ！だとか、何トンチンカンなことほざいてんだよｗ

>>505
右翼だから信頼出来ないという客観的なデータを提示しろって、耳糞よ。

>>505
右翼だから数値で示しているデータにも信用が置けないってのは
どういう解釈なのかねーｗ

>>501
>都心だけで比較したらＮＹだろうがロンドンだろうが山などない。

だからどうした？　『東京都心には山が無いから問題だ』などと俺が発言していたのであれば、
その返しも分るが。読解力なさすぎだろ。

どだい都心だけの比較だったら都市生態系の話になっちゃって、生物多様性を語る方向じゃなくなっちまうしｗ
一体全体、ID:rqQv7pQZはここをなんのスレだと思って書き込んでるのやら…

>>505
右翼左翼でデータの信頼性を言うのは・・・・。
反証データ有りで信頼性を云々するのが、当たり前の礼儀だと思ったが？
素人さんなのですか？

>>505
で>>330のデータは正しいのか誤りなのかどうなんだ？
そこんとこはっきりせい、ボンクラ。
誤りだというならそれを証明するデータも添えろよな。

>>505
右翼であることと信頼性は関係ねーなー
信頼性を云々したいならやっぱ反証になるデータもってこいって、できないならごめんなさいして意見翻しなよｗ

>>508
ここは韓国の生物多様性について語るスレ、あんたは都市生態系から生物多様性を計るとか考えちゃってるわけか？
二次林じゃ生物多様性としてはアレだよねーって話も既に出てるスレで何を言いたいやらｗ

>>510
お前の当たり前＝世間一般の当たり前ではないんだよ。
２ちゃんをどんだけ堅苦しい場だと思ってるのか知らんが、
反証データがないと突っ込みも入れられないってのは
相手を批判したいが為の苦しい言い訳って感じだな。

さ〜て今ID:rqQv7pQZは必死になってヤフー叔父さんに聞いてる最中かにゃ〜んｗ

>>1
まず朝鮮半島には<｀∀´>が沢山いるよ。

>>508
おまいはそう言ってるが。
だから自分の言ってることをまとめろっての。
自分でわかわかめになってるぜ。

>>513
右翼だから信頼性に欠けるってのは相手を批判したいが為の苦しい言い訳じゃないのかｗ
見苦しすぎるって、はやくすいまえんでした；；って謝っテ！

>>512
>ここは韓国の生物多様性について語るスレ、あんたは都市生態系から生物多様性を計るとか考えちゃってるわけか？

それはそうだが、そうなると他にも指摘しなければならない人間がいるよな？
自分が気に入らない人間だけを咎めても説得力薄れるだけだぞ。

>>513
つまりだ。
「君のことを信用できない奴だ」と、データもなしに公言しても良いのかね？

信用できないとするには根拠が必要だが、
「相手の主義主張が気に入らないから信用しない」
ってのは、世間では「おかしい人」扱いだぞ。

>>513
当たり前だろ。
データもソースもなしに思いこみだけでつっこむのは
バカのやる事だ。
世間でもそれがゆるされるのはせいぜい中２までだぜ。

>>516
>おまいはそう言ってるが。

だったらレス番とその発言を提示してみろよ？
そうすればいかに自分がアホか理解できると思うが。

>>518
ほいほい、指摘してやるから抜粋して持ってきな
ただし本論でなく一レス二レス程度の雑談としてやってるのは除く

で、東京都心の例を持ってきたのはスレとして不適当でしたって認めるの？認めないの？

韓国の植生の話をすれば良いのになぁ。
独立種がこんなのが有るとか・・・・。

>>523
自分の事も知らない白痴大王ID:rqQv7pQZにそれを求めるのは酷だと思わんかねｗ

>>521
脊髄反射でカキコすな。
もはや意味が全く繋がっていない。
つーかおまいの日本語が崩壊しつつあるから自覚できんのさ。

>>522
>ただし本論でなく一レス二レス程度の雑談としてやってるのは除く

予防線張ったつもりなんだろうけど、見苦しいだけだぞ。
スレ違い言い出したらお前のそれもブーメランになっているという事に気付こうな。

>>523
…あるの？

ググル先生曰く、セマダラドンコしかでてこなかったけど。

>>524
韓国の事には詳しいみたいだから、大丈夫だと思う。

さぁ、韓国の独立種なり植生なりで生態観光地として優れている点を開陳してくれたまえ＞ID:rqQv7pQZ

>>527
ハゼ？

>>525
都合が悪いからって誤魔化すのは良くないんじゃね？
まだスルーするほうが潔い
>おまいはそう言ってるが。
などと言うからには、それを実際に提示してみろって言ったのよ。
こんな簡単なことも分らないほど頭悪いのか。

>>523
あったとしてもどうなることやら

原種に比較的近い桜ですら、染井吉野を後から植えて交配による
汚染を引き起こした国ですからね

せっかく島という種の保存には最適な環境だったのに
起源を主張するために本来の種をつぶすなんて

>523
チョウセンゴミシって調べてみるといいぞ。

>>526
いや指摘しろっていうから抜粋してきてくれって言ったんだが、だったら一レス二レスのやつでもいいぜ？
ちゃんと指摘してやるから全部抜粋してきてくれよな

で、東京都心の例は日本と韓国の生物多様性の話題としてどうなの？アリなの？ナシなの？

>>530
ごまかすも何も東京に緑が少ないってのはそういう事だろ。
都心部しかありえん。
東京都は秩父の山奥から小笠原諸島まであるんだぜ。
ソウルとの違いは都心の大きさだな。

>>531
あれ、もったいないことをしますよねぇ。
何をやりたいんだか、さっぱりわかりません＞韓国人

起源を主張する為に元の植物を広めるならまだわかりますが、
持ってくるって・・・。

>>534
自己レス。
秩父じゃなくて多摩だった。

チョウセンゴミシ（朝鮮五味子）は、マツブサ科の植物の一種。学名Schisandra chinensis。

北海道、本州北部、中国、朝鮮半島、アムール川流域、樺太に分布する落葉性つる植物。

雌雄異株で6-7月頃に淡黄白色の花を咲かせる。



どこが固有種なんだ、白痴大王。

>>531
既に本来の済州王桜ってやつがどれなんだかイマイチ不明って状況らしいもんなぁ
記録でも残ってりゃ原種に近いやつを保存もできるんだろうに、案の定分からん状態らしいし

まぁ日本でも野生化したタイワンザルと交配しちゃって北限のサル危うしってな話はあるらしいけど

>>533
容易に分るはずの内容をいちいち返答させようとしているからこそ
馬鹿にされてるって事に気付こうな。
501も500もお前のそのレスもスレ違いな。
韓国の生物多様性の話題とは直接関係無いんだよ低脳くん。

>>532
独立種と学名に名前が入っているのは違うと思うが・・・。

ID:rqQv7pQZよ
名前にチョウセンがついてるからってチョウセンの固有主じゃねーぞｗ

次はチョウセンアサガオか？
それともチョウセンメクラチビゴミムシかな？

>>539
こりゃまたバカ丸出しだ。
おまいは１の記事と全く関係ない話をしてたのか。
そりゃみんなとかみ合うはずもないな。

>>534
何意味不明なこと言ってんだ？
お前の516の書き込み、「おまいはそう言ってるが」の根拠をずっと訊いているわけで。
都合が悪いからワザととぼけてんのか？

ソウルのどの部分と東京都のどの部分を比べたのか明確に書いてないからなぁ（ｗ
書けないんだろうけど。

>>543
おまいは東京に緑が少ない、ソウルの方が多いと言ってるだろうが。
自分のカキコくらい覚えておけよ。

>>540
学名で見ると Schisandra chinensis　だから　学会では中国の植物で通ってるみたいだねｗ

>>537
アホか。固有種うんぬんの話してたか？
急に話を摩り替えるなよ。
>>541
打ち間違えは格好つかないよな。

>>545
夜中の事でつついてやるな（ｗ

>>546
ありゃ、学名ですらないのか・・・。
堂々と出してきたから学名だと思って、「彼を信用して」調べなかったのに・・・。
今後彼の言動を信用すべきでないですな。

>>547
なんだ。もう上げ足取りしかできないのか？

>>545
俺の書き込み、『東京都心には山が無いから問題だ』などと俺が発言していたのであればその返しも分るが。
に対して、お前が「言っている」と発言したわけだ。

緑うんぬんの話じゃないんだよ低脳。

いい加減、自分の馬鹿さ加減に気づけよ

なるほど、>>290の
＞禿山ばっかりだよ。
って話に対して
ID:rqQv7pQZは>>292で
＞先月ソウル旅行行ってきたけど、すげー自然豊かな都市だったぞ。
＞ソウルと比べたら東京なんてコンクリートジャングルそのもの。
と答えたのが発端か

>>290は韓国は禿山ばっかり、つまり生物多様性とも密接に絡む広範な韓国の植生状況について語ってるのに対し
ID:rqQv7pQZは何故かスレタイと殆ど関係ないソウル市の都市生態系に関して話し始めちゃったわけだなｗ

マン・アフターマンみたいな話がしたいならそういうスレ行けって話だわなー

>>539
容易に分かるけど、そんなのでスレ洗い直すのめんどくせーじゃん
だったらあんたが抜粋してこいよって話だよ、いちいちスレチなレスを覚えてるっぽいからｗ
でも抜粋されたレスには指摘しとくぜ

>>500-501
スレ違いですよ！めっ！

植物以外も混ぜましょうぜ・・・
http://www.hkr.ne.jp/~rieokun/saramand/sansyouo/quelpartensis.htm
この子とか。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　「生態観光地として　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　無限の可能性」　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy
　　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞ　　　vymyvwymyvymyvyyvyyvy
　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　ﾆﾀﾞ
　　　ﾆﾀﾞ ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　　　ﾆﾀﾞ
　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧
　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
..<｀∀´><｀∀´><｀∀´>.<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ

　　　　ご自由に観察くださいニダ。

>>552
んー、独立した島でないと独立種の維持が難しいのですかねぇ＞朝鮮半島

>>546
学名にchinensisとあるから中国の植物で通っている？
そうとは言い切れないのだが、いかにも素人発想だな。

中途半端な知識で突っ込むから恥をかくはめになるんだよ。

>>553
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_, ‐- ､.　　 ...　.. ...　　　　,　‐＝!l　　　　　　　　　　　 , -＝７
　　　　　　　　　　　　ヽ｀ー- ＿　- ´　　　　 ７::　　　 　 :: :. ／　/:::::::!|　　　　　　_,　-＝ ´　　 / /
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　　, -'´　 　 .: ::.:.　 ／　　/:::::::::||　　　　　/　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ---ｧ　., ﾍヽ.＼.:::　　,.　--!　　　/,. ---!L , -‐　７　　　　　 ,.　'´
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　　l/　 ＼ ヽー‐ '´　　　／l:i　　　　 .ﾊ　　　　｀ ｰ- ＿_ィ　 ./:::l、_　ノ　 ｀ ｰrｰ／　 |
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>>554
すがたが僕のハンドルに似ているのです・・・。
チョウセンサンショウウオは中国にも分布してるんですよね。

>>550
他人を罵倒してもおまいのバカさ加減が減るわけじゃないぜ？
ソースの要求も無くなるはずがない。
>>551で説明してくれてる親切な人がいるから
自分が何をやってるのかよーく確認しとけ。（ｗ

>>555
和名にチョウセンが入っているから朝鮮の植物だと思っているお前が言っても説得力無いぞｗ
和名が通用するのはせいぜい日本だけだｗ

>>546
あらま、Nipponia nipponとはえらい違いだな…

>>547
>>392より抜粋　＞ここは幼稚園児を場所じゃないんだよ。
打ち間違えは格好つかないよなｗｗｗ

>>555
その通り。
チョウセンが入っているから独立種と言えないのと同じですね。

発見者によるところが有るのですから・・・。

>>558
お前のそのレスが550に対する返しとしておかしいのは、お前自身でも分ってるよな？
底抜けのアホがいつまでも理解できないで質問を繰り返すから、丁寧に何度も突っ込んでやったんだが
やっとこさ理解できた途端に話題逸らしか。情けない奴だな。

>>550
緑云々の話じゃないってのは同意だ、ここは生物多様性に関するスレだからな
で、じゃあなんで東京都心の緑被率なんて話を始めたんだい？イミフじゃねーかｗ

>>552
両生類で日本と韓国を比べるってのはちょっと勇者だなぁ…

追加で書くと、
少なくとも中国で発見されたか中国と付けたかったか
中国での固有種と見なされた部分があるから学名で中国が入っているわけで・・・。

発見時点でチョウセンがハバにされてしまっている哀しい状態ですね。
学名が付いた当時は中国だったのかなぁ。

>>564
自己レス
×発見
○名付け

>>559
突っ込まれて恥かしかったよね〜よちよち。
例えば学名にjaponicaと入っていても日本の植物とは限らないってことだ。

>和名にチョウセンが入っているから朝鮮の植物だと思っているお前が
これ、お前の単なる妄想じゃん。

>>562
どこがおかしいんだ？
おまいの発言は統一性も客観性もないのに。
おまいのレスなんか自分の発言すら覚えてないから
全部返しとして変だぜ？

523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05/23(日) 19:59:20 ID:79iaKijX
韓国の植生の話をすれば良いのになぁ。
独立種がこんなのが有るとか・・・・。

532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05/23(日) 20:05:36 ID:rqQv7pQZ
>523
チョウセンゴミシって調べてみるといいぞ。


ﾌﾟｰｸｽｸｽｗ

>>566
で、独立種なの？

>>562
いや返しがおかしいかどうか以前にあんたの話のほうがいろいろおかしすぎるｗ
底抜けのアホがいつまでも理解できないで珍説を繰り返すから、丁寧に何度も突っ込んでやったんだが
やっとこさ理解…してくれよ頼むからｗ

>>566
なら、これはどういう趣旨での書き込みだ？

532 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/05/23(日) 20:05:36 ID:rqQv7pQZ
>523
チョウセンゴミシって調べてみるといいぞ。

>>561
独立種ってなんだ？
>>567
今更「どこがおかしいんだ？」はないだろｗ　550でしっかり述べてやったのもう忘れてんのか。
都合が悪いからこそ558で話題そらしてんだろ。

>>566
またも俺の説>>567を証明してくれたのか。
本当におまいは律儀な奴だ。

>>566
あのさぁ、ソウル市の都市生態系が生物多様性への話題として相応しいのかそうでないのか
そろそろ誤魔化さないで答えてくんない？
散々話題逸らしされても付き合ってやってるんだからそろそろ答えたっていい頃合いだろ

>>571
韓国の植物が知りたいようだったから挙げただけだが、
何かおかしいか？

572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05/23(日) 20:31:01 ID:rqQv7pQZ
>>561
独立種ってなんだ？


532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05/23(日) 20:05:36 ID:rqQv7pQZ
>523
チョウセンゴミシって調べてみるといいぞ。


独立種がどういうものなのか知りもせず、また調べもしないでテキトーな事言ってんじゃねーよ、ボンクラ。

>>572
俺の言ってる事を自分で証明しといてとぼけてもだめ。（はあと

>>572
え？

>>575
おまえ日本語の読解苦手だろ？
>>523に対してどうして
「韓国の植物が知りたいようだったから挙げただけだが」なんておもえるんだ？

>>575
お前の言う事が正しけりゃ、キアゲハは朝鮮の昆虫になるな。

>>575
・・・・・・・・・・。
オオイヌノフグリに頭ぶつけてこい。

>>575
日本にも中国にもある植物がなんだって？

>>574
韓国の生物多様性の話題とは直接関係無い　と既に述べたが、

熱くなりすぎて記憶から飛んだのか？
>>576
アホか。韓国の植生って部分に対してレスしたんだがどこが問題何だよ。
>>579
>韓国の植生の話をすれば良いのに
っつー発言してりゃ十分そういう解釈できるだろ。日本語不自由なのは誰なのか自覚したほうがいいぞ。

>>577
これだけ悪態ついておいて間違いを認めるのは勇気がいるだろうけど、
潔く認めるたほうが人間的にも成長できると思うぞ。

>>583
だから後だしじゃんけんは恥ずかしいっていい加減学習しろよ、耳糞。

>>584
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　（　 ´Д｀）＜お前が言うな 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が言うな ＞（・▽・ｏ）

　　　　　　 　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿∧＿＿
　　＿＿　　　　（　＾д＾）＜お前が言うな 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼⊂◎⊃／
　 │　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が言うな ＞ （,,´∀｀,,　）
＿☆☆☆＿　　
　（ ´_⊃｀） 　＜お前が言うな 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／ 蔵＼
　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　お前が言うな＞ （-∀-　）
　　　　　　　　(/二二ヽ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　,,,,,,,,,,,,　　　（* ・ー・）　＜お前が言うな.　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧《《《∧
　ﾐ,,,,,,,,;;,;;,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が言うな＞（ﾟ ＜_ﾟ 彡
　（　｀,_っ´） ＜お前が言うニャ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_.0＿
　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　∠〓〓〓ゝ　
　　＿＿　 　　／_＿_＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 お前が言うな＞ 　|〓|｀Д´ |〓|
　 │〓.|　 　　（"・_ゝ・） ＜お前が言うな　　　　　　　　　　　
..━━━━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ヾ
　ﾐ　´_＞｀） ＜お前が言うな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∧□∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,_∧　∧_,,_∧　　　　　　　　お前が言うな＞（・Ω・　）
　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д´；≡ ；｀Д´>
.　　_____　 　 （ "・∀・"） ＜お前が言うな　　　　　　　　　　　　　（　　つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､.,＿＿_,ﾒ.|
　 （〓__＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣__）__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソ;;;;;;;;;;;;;}'
　ξ ・_>・） ＜お前が言うな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が言うな＞ （ﾟД ﾟ　,,）
　 　　　　　　＿＿＿＿　
　　　　　　. 　＼=∪=／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ_、,_ﾍ
　　　人　　　 （#-＿-） ＜お前が言うな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が言うな＞ （⊂_　 　ﾐ
　 (＿＿_)
　（　´∀｀） ＜お前が言うな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／台 ＼
　　　　　　　　γ~三ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が言うな＞ （＾∀＾　）
　　　　　　　　(三彡０ﾐ)
　　　　　　　　（　´∀｀） ＜お前が言うな

>>583
記憶が飛んでるのはおまいだってさっきから言ってるだろうが。
言いたいことを整理しろ。
個別にレス入れても話がこんがらがるだけだ。
それじゃ面白くないだろうが。（ｗ

韓国女性は、色白美人が多い。

>>584
説得力のカケラもないな。

>>583
あぁ、わかったわかった。
オレの書き方が悪かった。
君にも伝わるようにかつ言い訳が出来ないように書かなければいけなかった。

「韓国の独立種の植物について書いてくれると良いな。」と言う意味だ。
右翼でない貴方なら、書いていただけますよね？

>>587
まだしっかり内容に対する返答をもらっていないんで、550に対する返答よろしく　

これでいいか？　

>>588
スレ違いだ、うせろゴミ

もしかして地獄谷のニホンザルのような環境資源が欲しいのかしら？

あそこのライブカメラ、外人率が高くて
なかなかの観光資源だと思う。

>>588
それは、生態観光地としての多様な生物の一つですか？

>>590　>オレの書き方が悪かった

よく分ってるじゃん。
韓国にしか自生していない植物のことを指して「独立種」と言っているんだろうけれれど、
一般的には通用しない単語だぞ。植物に対する知識がからっきしというのが丸分りのレス。

>>583
述べてたっけかぁ？
述べてたっていうなら「ソウル市のほうが自然が豊かニダ」って話は「引っ込めた」でいいわけねｗ
どうせなら一言すいまえんでした；；しとけよなー

で、学者の客観性の基準とか諸々、今まで質問されてきた話はー？

>>583
相手方の人は独立種とか固有種の話してんじゃん、それに対してそうでもないの出してどうするのさ…

>>591
混乱した頭で何を語っても自分でさえ理解できないっての。
親切な>>551
でおまいの初期設定を確認せい。
そうすればレスの流れがわかる。

>>594
キーセン宿は朝鮮人の生態観光地と呼べるかも♪

>>595
一般的に通用するかどうかは関係ねーだろ、白痴大王。

>>584
これだけ悪態ついておいて間違いを認めるのは勇気がいるだろうけど、
潔く認めるたほうが人間的にも成長できると思うぞ。

>>595
あんたが言ってる内容は「固有種」についてのものだろ、「独立種」はまた違った概念の単語だぜ
ちなみに一般的にも学術用語としても通用します＞＜

>>595
だから設定が狂ってる。
マツの種類をこと細かに書けるほどの玄人が独立種という単語が
理解できないはずもない。

>>588
整形美人が正解

>>595
なるほどWWFとかで使っている用語でもダメなのですか・・・。

>>595
独立種は生物学の学術用語なのだがねぇ
一般に通用しないって今さらだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
551とか直接関係ないレスを持ち出しても意味は無い。
徹底的に誤魔化すつもりかな？ｗ
もっと分りやすく言うと、
『東京都心には山が無いから問題だ』と俺がいつ言ったんだ？　ということ。
お前はそれに素直に答えりゃいいはなし。　

>>603
ナイスひっかけｗ
シナーと地続きで亜種だのにも分類されやすい状況じゃ独立種かどうかも重要だわな

>>599
お前が意味を混同してるって証拠だよ。

>>600　>あんたが言ってる内容は「固有種」についてのものだろ

582の発言からすると、ID:XeE3BZJKが言っているのもまさに固有種のことなんだが？

>>605
だいたい俺はそんな事を言ってない。
おまいが勝手に盛り上がって話を膨らませただけのことだ。
だから頭を整理しろっての。
つーか>>551が理解できないなら回線切って首吊ったほうがいいな。

>>606
陸続きだから難しいとは思うのですけどね。
大陸との境はそれなりの山脈ですし、
個々に高い山が有るから有るとは思うのですが・・・。

無いのですかねぇ。

>>607
お前が思う独立種の概念は何だ？
他の人、こいつが答えるまで答えを出さないで下さい。

>>609
北朝鮮と中国国境の川がもう少し広ければ
可能性はかなり高かったんですけどねぇ

>>607
いーや、韓国の地政学的な条件からすれば独立種か否かも重要な要件だね
つーかさ、園芸板住人だっていうわりに随分と攻撃的で独断的じゃね？
おれもご厄介になってる板だが、紛糾することはあってもあんたみたいのは珍しいぜ

>>609
追記。

生態「観光地」として考えるのなら、独立種の存在って大きいんですがねぇ。
「現地に見に来ないと無い」って・・・。

>>608
>だいたい俺はそんな事を言ってない。

はぁ？　いい加減にしろよアホ。

508の俺の発言、『東京都心には山が無いから問題だ』などと俺が発言していたのであれば

に対して、お前は『おまいはそう言ってるが』と発言してるだろうが。

今更とぼけんな低脳

>>610
だから、『独立種』の意味は知らないから何度も訊いてるんだろ。
植物学では一度も習わなかったが。
きちんと解説してくれよ

>>609
まぁ、都市生態系なんぞとはどだいタイムスパンが違うからねぇ
高山帯が沿岸まで伸びてるわけじゃないし、どっか隙間があればそっから入るチャンスはいくらでもあるし

>>610
すいまえんでした；；

>>614
だから同等の発言をしてるだろと言ってんだよ。
それすら自分でわからないからおまいは低脳なのさ。
だったらなぜソウルは山で囲まれてるのでなんて言いだしたんだ？
全然必要ない言葉なのにな。

>>616
あ、いや、本気で分かってない>>615みたいだからいいですよ。


>>615
植物学で習わなかったｗ
げらげらげらげらげらげらげらｗ
お腹いたいｗｗｗｗ

>>1
仁川の干潟をほとんど埋め立て、反対派は軍隊が虐殺して
ハブ空港作った国は言うことが違うなあｗ

日本の谷津干潟で同じことやったら総理クラスの首までとんでるわ

朝鮮独自の種？チョン♂♀、南北チョン、不足か？

>>617
通常なら、山と緑は同じ様なものと考えてもいいが、

そう考えると、お前の発言『都心だけで比較したらＮＹだろうがロンドンだろうが山などない』
がおかしくなるだろ。
お前は理解力が決定的に不足しているから支離滅裂なこと言い続けてんだよ。

某博物館（わざとごまかしてます）の研究者が使っているが・・・。
新しい概念なのかな＞独立種

>>618
いや、習っていないのは事実だしな。園芸版でも書籍でもそんな使い方してる奴、
いままで一切見たことはないが。
早く説明してくれないか？

>>621
支離滅裂なのはおまいだっての。
山と緑が同じなわけないだろ。
頭が混乱してるのが丸わかりだから
さっきから>>551読んで初期設定にもどれって言ってんだよ。

>>621
まて、山と緑を同じ様な物って・・・。
平地の植物（もしくは緑地帯や公園）無視かよ（ｗ

ちなみにサトイモ科総合スレ住人なんで見かけたらよろしく！
どうせ文体まるっきり違うから分からんとは思うがクワズイモとセロームについては一家言あるぜ＞ID:rqQv7pQZ

>>618
自重します；；
つか、植物学ってこれまたえらく巨大な括りだよなぁ…
植物界と、人によっては菌界まで含んじゃうぜ

独立種じゃなくて●●種ってことなんだろうが、
ホロン部のファビョりが面白いから、教えてやらんｗｗ

>>624
分った分った。どうしようもない馬鹿でも理解できるよう順序良く理解させてやるから。
だから話を逸らさず質問に答えてくれ。
君の言う『同等の発言』ってのは具体的にどの発言のことかな？

>>623
お前さんのいう植物学ってもしかして種をまいて水をやれば発芽するとかそんなレベルかい？

>>629
栽培品種の人間になんて惨い事を・・・。

>>625
>まて、山と緑を同じ様な物って・・・

山には緑が溢れているから「山が多い」と｢緑が多い｣は似たような意味だろってこと。
つか、最初に俺が言ったわけじゃないけどな。
>>629
人にはしつこく問いただすくせ、説明できないのか？
お前の説明内容が重要なポイントなんだが。　

>>621
あのなぁ、日本の里山だってマジモンの「山」との間にバッファーゾーンとして作られた一種の二次的な生態系であって
まして都市の緑被率なんて天然：人為の緩衝帯でもなんでもない、思いっきり作られたもんでしかないんだよ
山と緑っていう区分けがよーわからんが、緑＝自然って解釈したならNYも倫敦も東京と等しくほぼ自然なんかない

>>623
園芸板は趣味カテゴリながら学術的な話も出るが、板の方向性としてそういうのはまず出ないぞ
そういう話したいなら生物板いけって

>>631
山＝緑があふれている　は、無茶だと思う。

>>628
おまいはその時点ですでに話を逸らしている。
>>551がおまいの出発点だろ。
それさえ認める気がないアホを相手にはできんな。

>>632
さっきは話を逸らされたから再度訊くけれど、

>あんたが言ってる内容は「固有種」についてのものだろ

582の発言からすると、ID:XeE3BZJKが言っているのもまさに固有種のことなんだが？
それと、君が知ってる｢独立種｣の意味を教えて欲しいのだけど。

>>631
だめだこりゃ。
俺の理解と忍耐の限界を突破してるわ。
風呂でも入るか。

ご飯から帰って見れば…

意味も知らず、そして思い込みとはね…
まぁ良いか、何時もの事だし。

すばらしい。感動した。

その後、レイプウォッチングが盛んになり、観光客が増える。
羨ましい。

>>634
お前が俺の質問に答えていくことで、お前がどんなにアホ丸出しの勘違いをしているか理解させてやろうと言っているんだが。
それが嫌なら、具体的に指摘してみろよ。俺の言っている事のどこが間違ってるって？
551がなんたらだの話を逸らさずに真正面から答えてみろ。
>>633
どこが無茶なのか説明しないとな。山が緑で溢れている　極めて当たり前の考え方だが。

>>639
チョモランマの頂上は緑に溢れているのかい？
キラウェア火山の火口は緑に溢れているのかい？

>>636
はいはい逃走乙。
これからは素直に間違いを認められるようになるといいね。

火山も氷河も知らない人が居ると聞いて

>>640
お前もスルーばかりしてないでいい加減回答しろよ。
独立種って何？　もしかして意味も知らないで使ってたのか？ｗ

具体例ってフラミンゴだけ？

まぁ、日本が併合してあげるまで
植林の概念すらロクになかったくらいだしなぁ・・・・

未だに北は森林の水源涵養機能をガン無視して
山地の森林を開墾して、益々悲惨になっていく様な有様ですからねぇ・・・・

普通に考えて日本の自然の方が、圧倒的に固有種の多さも上だと思うけどな。
四方を海に囲まれてる上に、北から南まで細長いし。

>>635
自重するって言った手前、サクッと教えるワケにもなぁ
とりあえず半島と絡めて独立種が云々はそうそう外れた話でもないよってのだけ言っとく

つか無理に半島の生物多様性なんて擁護しなくてもいいじゃん、日本と比べて乏しいのは確かなんだし
そもそも日本が生物多様性においてどんな位置づけされてるか考えたら、日本と比べて乏しいのは恥でもなんでもないぜ

>>639
だから、山＝緑でもないし、緑＝自然でもないんだってば
このへんはそれこそ、針葉樹の数は学者によって見解が違うなんて話を始めた手前、厳密に定義してから話すべきだと思うぜ
もちろん山の定義も緑の定義も自然の定義もとてもじゃないが定義しきれるもんではないが

>>643
単にそこにしかいないってだけなら固有種だなー。
もう一つ肝心な事があるんだけどなんだと思う？

>>640
>>642
山の様に、土がとか岩が大きく盛り上がっている所には
放って置いても勝手に草木が生えてきて
あっという間に被い尽くしてくれるニダ

くらいにしか思ってないのではないか
（なにしろ、日本から持ち込まれるまで
植林という発想が無かったくらいですからねぇ）

あるいは、山を緑色のペンキで塗って
緑化事業とか言い切った人達の同類の
いずれかではないかと

>>647
あのさ、突っ込みを徹底的にスルーし続けてもその部分が浮き彫りになるだけだぞ？
都合が悪いのは察するけど、別に謝れとは言ってないんだし素直に認めればいいんじゃね。

>あんたが言ってる内容は「固有種」についてのものだろ

582の発言からすると、ID:XeE3BZJKが言っているのもまさに固有種のことなんだが？

それと、山と緑が同じ様なものだと言い出したのはID:mc0W3xElな。

>>648
だから、分らないから何度も尋ねているって事ぐらい理解しろよ。
さっさと説明すりゃいいのに、もったいぶっても仕方ないだろ。

>>649

　　　　　 ＿,,......__　
　　　 , '" 　　　　　ﾞヽ、/ヽ
.　　 /.　　　　　　 　　 ',./ヽ
　　 ,' 　 ,' /--ﾉi　ﾊ -､ｲ-┘
　 .｜　 i　ﾚｧ=､ﾚ ,!=､ﾘ|
　　.|　　.| .! ﾋ丿 　ﾋｊ.ｲ
　　.|　　.|｜''ｒ‐---ｫ/＜禿山ばかりの北朝鮮の山岳部を見れば、朝鮮民族の
　　从ﾊ,'Vﾍ从´(ﾌﾉﾘ　　山林に関する思考が分かりますよね・・・。李氏時代も
　　　　 ゝﾝ〈(つYi(つ　　そんな感じで、毎回洪水が起きてたそうですし・・・。
　　　　　 ｀,.く,§_,_,ゝ
　　　 　 　ﾉ! .i_ﾝｲﾉ;:|　　
　　 　 　 /:::|二|::::::i::l
　　　　 /::::::｛_,_i｣::::l:::|

外国人にタヌキを説明しても空想の生き物と思われるらしいな

>>649
実際、日本や韓国はそういう気候だからな。
640や642みたいなのはくだらない揚げ足取りに過ぎない。
山といえば緑を連想するのは至って普通の思考。

例えば朝鮮民族は独立種かっていうとそうじゃないなー。
いろいろグダグダだからなー、アレ的に。

まー、独立種な人類なんてとっくにいないからどーでもいいけどなー。
独立種が優秀って訳でもないしー。むしろ劣化の元だよなー。

>>650
あー、だからさ固有種と独立種ってのは違う概念の言葉なんだってば…
>>582発言も独立種でなんもおかしくはないなってヒントは既に出てんじゃん、固有種でも意味は通るが独立種でも通るの
おれがスルーしてるのは都合が悪いからじゃなくて答え言うなって言われてるからってだけの話だよｗ

つか、ちったー自分で調べろよな…

>>654
つ　依存種

案の定ヒトモドキ

>>653

　　　　　 ＿,,......__　
　　　 , '" 　　　　　ﾞヽ、/ヽ
.　　 /.　　　　　　 　　 ',./ヽ
　　 ,' 　 ,' /--ﾉi　ﾊ -､ｲ-┘
　 .｜　 i　ﾚｧ=､ﾚ ,!=､ﾘ|
　　.|　　.| .! ﾋ丿 　ﾋｊ.ｲ
　　.|　　.|｜''ｒ‐---ｫ/＜併合前の時点から、朝鮮半島の山岳は禿山だらけねｗ
　　从ﾊ,'Vﾍ从´(ﾌﾉﾘ　　>>http://ameblo.jp/lancer1/entry-10339832728.html
　　　　 ゝﾝ〈(つYi(つ
　　　　　 ｀,.く,§_,_,ゝ　　日本にしても江戸時代に伐採制限と植林推進があった
　　　 　 　ﾉ! .i_ﾝｲﾉ;:|　　ので、現状の森林地帯があるわけです。
　　 　 　 /:::|二|::::::i::l　　回復が早いのは事実だけど、そういう気候で認識するのは
　　　　 /::::::｛_,_i｣::::l:::|　　誤り。

まー、でも朝鮮のある伝統風習は独立種らしい要素と言えるかもなー。
アレだけを1000年以上続けていたら朝鮮民族は独立種になっていたかもなー。

モンハン的には黒モノブロスは亜種だけどディアブロスは独立種っていえば分かりやすいんかな？
いや分からんなｗ

>>661
無縁の人間にはよけいわからんｗ

>>656
アホか？
概念が違うから、『要するに意味はなんだんだ？』としつこく訊いてんだろ。
ヒントだの何だのと回りくどい言い方しないで、さっさと答えりゃいい話。
答える気がサラサラ無いのなら最初からそう言っとけ。

>>653
で、国中ハゲ山だらけにした挙句、
日帝がウリナラの森林資源の収奪したニダ
と喚く訳か

>>505
> この学者は右翼だから信頼性どうなの？と突っ込んだわけで。

最大の問題は、ID:rqQv7pQZはツッコミではなくボケだというところなんだぜ

って、>>582ちゃんと見てなかったｗ
固有種だとイマイチ意味通らんわな

>>662
ドラキーとメイジドラキーみたいな感じです、いや違うなｗ

>>663
んな態度で答えるかバーカｗ
イルファさんに対するシルファとかミルファみたいなもんだって覚えとけばいーよーたぶんｗ
正誤は保証しない（ｷﾘｯ

>>665
Chaenomeles trichogyne？

>>666
普通に通るぞ。582は｢韓国にしか分布していない植物｣という意味で発言しているからこそ、
意味が通じるレスだからだ。

>イルファさんに対するシルファとかミルファみたいなもんだって覚えとけばいーよーたぶん
案の定お前もアニヲタかよ。検索したらキモいキャラクターの絵が出てきたんだが。
何が一番キモイって、関係ない話にそれを持ち込むお前の行動だけどな。

582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05/23(日) 20:36:05 ID:mc0W3xEl
>>575
日本にも中国にもある植物がなんだって？


を指して
668 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05/23(日) 22:11:33 ID:rqQv7pQZ
>>666
普通に通るぞ。582は｢韓国にしか分布していない植物｣という意味で発言しているからこそ、
意味が通じるレスだからだ。

にどうしてなるんだ？

みんなまだID:rqQv7pQZ何ぞにかまってたんだね

よく考えてみると546みたいなアホ発言するような奴だからな。
植物の分布に関して「独立種」なんて使い方を全くされていない事も知らないようだし、
本当に知識ゼロなんだろうな。

>>668
「中国にも日本にもある」のに固有種じゃ通らんだろｗ
でも独立種だったら通らないこともない、まぁせいぜい悩めｗ

＞案の定お前もアニヲタかよ。検索したらキモいキャラクターの絵が出てきたんだが。
あー教える気なくした、もう完全に教える気なくした、もう親切心ゼロ
勘違いして学術用語じゃないとか言っちゃったアホのレッテル貼られたまま恥ずかしい思いしてなｗ

独立種フジタイゲキの形態と分類学的整理
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003758846

671 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05/23(日) 22:16:17 ID:rqQv7pQZ
よく考えてみると546みたいなアホ発言するような奴だからな。
植物の分布に関して「独立種」なんて使い方を全くされていない事も知らないようだし、
本当に知識ゼロなんだろうな。


ﾌﾟｰｸｽｸｽ

【韓国】日帝時代、韓国地元植物に日本学名付けて国際学会報告（週間朝鮮）05/08/07

益母草(和名：メハジキ)の学名はLeonurus japonicus Houtt。日本を意味する
'japonicus' と言うラテン語式表現が付いている。韓国の野原ですぐ見つかる薬草
だが、学名で見れば厳然として日本植物だ。それだけではない。「冬を耐え忍んで
花を咲かせる草」の忍冬草も同じだ。金大中前大統領が特に好きだった忍冬草の
学名は Lonicera japonica Thunb。日本を現わす'japonica'と言う言葉が堂々と付い
ている日本植物だ。学名で考えればやはり、私たちのものではないと言える。これだ
けではない。フキ、白華、ハンノキ、ニレ、つばきなどおおよそ263種に達する私たちの
植物に日本の学名が堂々と付いている。

どうしてこのような事がおきたのだろうか?これは日帝の時、わが国に最初に近代植物
学が 導入されたせいだ。韓半島で植物の形態分類を始めた人は日本人学者中井
猛之進(1882〜1952)だ。 東京帝国大学植物学出身の中井は1908〜1952年まで朝鮮
半島全域を探して数千種に達する植物分布を研究、韓国植物分類の基礎を立てた。
国立樹木原生物標本室長、李ユミ博士は「恥ずかしい事だが、中井以前には体系的に
植物を集大成した韓国人がいなかった。わが国の第一世代植物学者たちは、大部分
中井の弟子だった」と言った。

中井は体系的に韓国植物を研究・整理して国際学会に報告した。中井は日本で見つけた
植物にはjaponicaなど、韓国で発見された植物にはkoreana、coreana、choseniaなどの
　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
名前をつけたが、日本と韓国の両方に見出される植物の多くは、日本の学名を付けた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これにより多くの私たちの自生植物に日本の戸籍が作られた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
李博士は、色々な国に分布する植物と言っても特定の国の学者が先に見つけて届ける
よう になればその人が学名を付けることができる。わが国の力が強かったら、より多くの
植物を私たちのものと認められることができただろう。」と言った。「アカマツの英語名が
'Japanese Red Pine'であるのも似たようなケース。学名ではなく英語ではあるが韓国を
象徴する木の名前にJapanが入っているのが残念なのは確か。」と言った。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123431815/

朝鮮植物学の開祖である中井猛之進博士に対して、感謝するどころか被害妄想炸裂かよ！！
しかも、呼び捨て．．
そもそも、朝鮮で発見された植物には朝鮮名つけてるじゃねーか。
何が不満なんだ？

まったく、朝鮮人は恩知らずだよなぁ．．

さてと、出すか。

独立種フジタイゲキの形態と分類学的整理
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003758846

>>673
かぶったorz

ちょっとイヌノフグリで頭冷やしてくる。

>>672
>「中国にも日本にもある」のに固有種じゃ通らんだろｗ

お前読解力無さすぎだろ
582は｢チョウセンゴミシは韓国の固有種じゃないだろ｣って意味で言っているということ。
普通に意味は通るが？

>あー教える気なくした、もう完全に教える気なくした

好きにすりゃいい。説明しないなら説得力がない単なる煽りで終わるだけだから。
｢学術用語じゃない｣なんて誰も言ってないしな。
それにしてもアニヲタ告白なんて迂闊だったな。キモアニメ話全開の東亜のノリが、いかに世間じゃ浮いてるのか理解したほうがいいぞ。

>>677
で、お前が学んだ植物学と実際の植物学との間には随分差があるようだが？

チョウセンメクラチビゴミムシは、対馬の固有種だよ。
日本本土の種より朝鮮種に近いから、便宜上名前に「チョウセン」と入れてるだけ．．
ちなみに、チョウセンメクラチビゴミムシ属はツシマメクラチビゴミムシ（C. venustus）1種だけしか存在しない。

>>673>>675
だから何だよｗ　それが植物の分布とどう関係するんだ？

　

>>677
横から失礼。ぷぷｗｗｗ
お前、まだここにいたの？　さっきはあまりなピラニア状態だったから、
さすがに気の毒になって撤退してやったが。
だいぶ人も少ないようだから、蒸し返してやろうか？　ええ？ｗｗ

針葉樹の種数が、研究機関によってバラバラだというソースを示せ！

>>678　>で、お前が学んだ植物学と実際の植物学との間には随分差があるようだが？

意味不明。どこからそれが読み取れるんだ？

>>676
大活躍だなイヌノフグリ

オオイヌノフグリなんかルリカラクサ(瑠璃唐草)なんて小洒落た名前も持ってるのに
だれもそっちじゃ呼んでくれないのなｗ

>>680
・・・・。
針葉樹の種類をどうやって分けたんだろう（ｗ

それとも>>673　>>675は稀少例だと言い訳でもするか？

エゾノシシウドは，北地の海岸に生える多年草。
厚みがあり葉脈のはっきりした葉は特徴的で，北海道から東北北部の海岸であれば，この質感でほぼこの種であることを確定できる。
同じ属のミヤマゼンコやエゾヤマゼンコは山地性で海岸に生えることはなく，またエゾノシシウドは海岸から離れたところには生育しない。
しかし，本種は変異に富む種で，エゾヤマゼンコ，ミヤマゼンコをともに同種内の変種にする説や，エゾヤマゼンコをエゾノシシウドの変種とし，
ミヤマゼンコを独立種とする説，エゾヤマゼンコをミヤマゼンコの変種としエゾノシシウドを独立種とする説，また3種とも独立種として認める説などさまざまな見解がある。
本サイトでは最近の見解（Yamazaki2001)に従って3種独立種説をとっている。，
http://www.plantsindex.com/plantsindex/demo_html/demo_db/result39380.htm


さらに、「シソ属は東アジアやインドに分布するが、変異が多いために分類が混乱しており、独立種としては１〜２種と考えられている。」とあります。

どの図鑑でも同様の記述がありますが、その独立種とは何か、については具体的な種名を述べている図鑑は（ここで引用した図鑑の中には）ありません。
但し、「朝日百科」以外では、その独立種（の１種）はエゴマであると言っていることになるだろうと思います。 「朝日百科」では、エゴマも変種なので、他に母種があるということになるでしょう。

http://homepage2.nifty.com/nijime/htm/siso.htm

var. macdonaldae, 捕虫葉の内側がほとんど無毛で、H.macdonaldae という独立種とする説もあります

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/jips/Heliam/General.html

>>681
目の前の箱で調べれば容易に分るような内容を
手取り足取り教えてやるほど慈悲深くはないんでね。
>>684
分類学の偉大な先人達がやってくれてるだろ。
で、結局「独立種とは？」の説明になって無いんだけど

>>686
目の前の箱で調べれば容易に分るような内容を
手取り足取り教えてやるほど慈悲深くはないんでね。

>>677
＞582は｢チョウセンゴミシは韓国の固有種じゃないだろ｣って意味で言っているということ。
そりゃあんた、あんたが固有種と独立種の違いがよく分かってないからそう思うんだよｗ
おっと、もっとお茶を濁さないとなそうだな黒モノブロスとディアブロス

>>680
分布だから関係があるんだろｗ

>>680
＞それが植物の分布とどう関係するんだ？
＞それが植物の分布とどう関係するんだ？
＞それが植物の分布とどう関係するんだ？


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>>685
だから、つまるところ何なのよ。
>>687
だったらその説明がされているサイトのURLでもいいぞ。

>>686
はぐらかしてんじゃねえよｗｗ

研究機関によって、種数に差があるって言い出したのはお前だぞ？
2010年の今日、植物学者のあごがはずれるようなそんな珍説の根拠を
示せって言ってんだよ！

>>686
だーかーらーさー、「独立種とはなんぞや？」ってのについては、あんたには教えなーいｗ
って方向で統一されちゃってるみたいだから、説明なんて懇切丁寧にしてあげるわけないんだってば

どだい態度ワリーんだよヽ(`Д´)ﾉ

>>690
目の前の箱で自分で調べればｗ

>>691
それについてはもうとっくに示したから頑張って見つけてみようね。
>>692
よちよち。自分の大好きな趣味を馬鹿にされて悔しいよね。
686でお前に何か訊いたっけ？

そーだなー、ポケモンで言うと野生個体のポワーグチョグチョの色違い同士は独立種だろーなー。
2世以降はその限りではないと思うが。

>>694
おれがバカにされて悔しいのはアニヲタって部分じゃなく（おれアニメあんま見ねーし）、ロボ萌えの部分だ！

＞686でお前に何か訊いたっけ？
いーえー何にも
じゃあオイラは何も教えてあげる義理ないねぇ、もう暫くは晒しモンになっといでｗ

>>689
固有種ってのは、つまるところ植物の分布に関連した用語なわけよ。
日本固有種だったら、「日本にしか分布していない種」ということ。

537のお前の発言、｢どこが固有種なんだ」からすると、
独立種と固有種を同義として解釈してるようだが？

>>694
ねーよｗｗｗ　どこにあるってんだよｗｗｗ

>>696
何にせよ、あんな絵柄を喜んで見ている時点でキモヲタ確定だろ・。
実感ないならオタ以外の知人にあの絵柄見せてカミングアウトしてみりゃいい。
ドン引き決定だから

38度線は手付かずだから凄い生態系になってるらしいな。

>>697
独立種も生物の分布に関する用語なんだけどな〜ｗ
お前が習った植物学とやらと実際の植物学は乖離しているってのはそういう意味さー。

>>699
大丈夫、隠れヲタで通してるから

>>701
分布つか本来的には分類だわなぁ、もちろん分類なんて分布とめちゃくちゃ密接に関わってくるって話で
しかしID:rqQv7pQZもよくよく鈍い人間だよなっつーか

>>698
ちゃんとあるから注意深く探してみろ。
つか、お前そんとき普通にここで会話に参加してただろ。
見つけられないほど低脳っていうなら話は終わり

>>701
意味をちゃんと解説しないと説得力ないってことに、いい加減気づこうな。
んで、都合の悪いこの部分はスルーですか？ｗ

>537のお前の発言、｢どこが固有種なんだ」からすると、
>独立種と固有種を同義として解釈してるようだが？

そのわりに、韓国人は極端に動物の名前を知らない。

>>703
>意味をちゃんと解説しないと

686 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/05/23(日) 22:39:41 ID:rqQv7pQZ [81/86]

>>681
目の前の箱で調べれば容易に分るような内容を
手取り足取り教えてやるほど慈悲深くはないんでね。


だから、お前の目の前の箱は飾りかよｗ

>>703
無いもんは見つけられんわなーｗｗｗ
本質的なバカモンであるお前のレベルに合わせてみると・・・・
もしかしてこのこと言ってんの？

>日本に分布する針葉樹は8科16属44種20変種　林(1960)

このうち日本には6科17属、約40種があり、コウヤマキ、アスナロ、スギの3属は日本固有のものである by鮫島惇一郎(Yahoo!百科事典)
日本全体で見ても針葉樹は38、39種　by長野県林業総合センター

もし、このこと言ってんだったら、低脳はお前のほうだって確定すんだが。
イエス？　それともノー？

>>705
容易に出てくるってのがそもそも嘘だろ。
だったらurlでもいいから晒せと言っているわけで。

>>707
有言実行
率先垂範

>>706
やっと見つけたのね。アホにしても時間かかりすぎだろ。
それのことを言っていたら低脳だというなら、そう思う根拠をしっかり示さないとな。

473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05/23(日) 19:26:58 ID:rqQv7pQZ
>>466
>450の情報がググればすぐ出てくるというなら試しに出してみな。
右翼学者に反証？　なぜ俺がそんなことをする必要があるんだ？

って大見得きって速攻でコピペ先を割り出されたお前が言ってもねー。
94:名無しさん＠そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 17:32:01 ID:7rdZm99z [sage]
スギ科はヒノキ科に吸収されたとかなんとか・・
日本のスギ科はスギとコウヤマキの2種で、ヒノキは最初からヒノキ科で良かったと思います。

日本に自生する針葉樹およそ40種(変種除く)

マツ科23種
ヒノキ科9種　アスナロ、クロベ、ヒノキ、サワラ、イブキ、ネズ、ハイネズ、シマムロ、スギ
コウヤマキ科1種　　　コウヤマキ　　
マキ科　マキ属2種　　イヌマキ(マキ)、ナギ
イチイ科　2種　　イチイ、カヤ、変種キャラボク
イヌガヤ科1種　　イヌガヤ、変種ハイイヌガヤ
ソテツ科　1種　　ソテツ
計39種

日本に自生するマツ科6属23種　その内訳。
マツ属　　7種 　(アカマツ,クロマツ,リュウキュウマツ,ゴヨウマツ,チョウセンゴヨウ,ヤクタネゴヨウ,ハイマツ)　
モミ属　　5種　(モミ、ウラジロモミ、シラビソ、オオシラビソ、トドマツ)
ツガ属　　2種　(ツガ、コメツガ)
トウヒ属　7種　(エゾマツ,アカエゾマツ、ハリモミ,マツハダ、ヒメバラモミ、ヤツガタケトウヒ、ヒメマツハダ)
カラマツ属1種　(カラマツ)
トガサワラ属1種(トガサワラ)

http://c.2ch.net/test//engei/1235788675/89-cの>>94

>>710
突然なんだ？　703の突っ込みに返せないからって発狂することは無いだろｗ

>>709
てっきり、種数（？）は学者によって差があるからーとか言い訳すんのかと思ったら
これまたアホみたいな答えｗ
大事なのは間合い、そして退かぬ心だって格言があるけどあんたは退いたほうがいいと思うぜ
どう見てもあんたの間合いじゃないとこで戦ってるものｗ

>>707

だからお前が>>686で自分で言ってるだろう
自分で探せよｗ

>>709
これなのか！！ｗｗｗｗｗ
お前さ、もしかして

>約40種があり
>日本全体で見ても針葉樹は38、39種

このあたりに希望を託してるの？ｗ
お前の示したソースとやらをよく見ろ！

>林(1960)

50年前ｗｗ
これがヒントだ。お前も低脳呼ばわりされたくなかったら、自分の落とし
前はちゃんと自分でつけろ！

【韓国】韓国は日本より数百年遅れた「生物資源後進国」（朝鮮日報）06/07/23

韓国で育つ生物の種は2万9916種にすぎないが、日本にはおよそ9万種が生息している
ことが確認された。 中略

韓国と緯度や面積がほぼ同じイギリス・日本・ドイツと比べると、その差は歴然とする。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
比較的簡単に確認できる哺乳（ほにゅう）類だけ見ると、韓国では123種の生息が確認
されているが、イギリスでは64種が確認されている。

　しかし生物全体の数は韓国2万9916種に比べイギリスは8万8000種。日本は哺乳類200種、
生物全体で9万種だ。ドイツも哺乳類は79種、生物全体では7万3000種に及ぶ。環境部は
「哺乳類など脊椎（せきつい）動物以外の生物の分類は、先進国に比べてあまりにも遅れて
いる。特に昆虫などは、ほとんどが生息自体が明らかになっていないとみなければならない」
と話している。

チョン・ソンジン記者
http://sakura4987.exblog.jp/3892113/

まさか、韓国の地図では朝鮮半島だけ１０倍の大きさで描かれているのか？
しかも、「緯度がドイツ、イギリスと同じ」ってｗ
韓国ってカムチャッカ半島にある国なのか？

国土面積

日本国　　377,835km2
カムチャッカ半島 370,000km2
ドイツ　　　357,021km2
イギリス　 244,820km2
朝鮮半島　219,00km2

韓国 　　　98,480km2 ←ココ
北海道　　83,454km2

南北合わせても日本の半分程度．．．
プギャー！

>>711
で、お前が思う独立種と固有種の違いは？
朝鮮人が朝鮮の伝統風習だけを1000年以上続けてたら独立種として記載されてたかもなー。
もっともその影響は確実に朝鮮人自身に帰ってくるけどなー。
国連だったか人権団体から猛抗議受けてるある事柄はその伝統風習に関係しないとは言い切れないなー。

全くあんな事ばっかりしてるからノーベル賞受賞者が一人も出ないんだし、
〇〇〇の輸出でレイシスト国家認定されるのさ〜。

ID:rqQv7pQZは今頃必死に「独立種」の定義についてグーグル先生に聞いてるのかな？

>>714
50年前だから何だ？　そんなとこに突っ込むからお前は素人であることが丸分りなんだよ。
この分野の研究を行えば、参考になる文献調べてそれくらい古いものにぶち当たる事なんか珍しいわけでも何でもない。
実際、そのソース元になっている研究はまだ新しいだろ。

>>719
50年前はなにがあったっけ〜。

ID:rqQv7pQZはID:rqQv7pQZの母をID:rqQv7pQZの祖父がレイプして生まれた子供だからアホなんだろなー。

>>718
いや、ここの連中が何一つ知識が無いことは分ったので。
実際、これだけ長々語ってきて説明できた奴が一人もいないってのは凄い事。
独立種でググッて一番上の方にあるサイトを単に挙げることぐらいしか出来ていないし。
そんな素人ばかりが同じ様な考えに至れば、676みたいに被るのも当然っちゃ当然だわなｗ

>>722
近親相姦の末に生まれた遺伝子欠陥品のお前が言ってもな〜。

外来者在日をなんとかしてください

>>722
独立種でググるだけじゃダメですぜ（ｗ

>>721
自分の馬鹿さ加減をはっきり突っ込まれたのが悔しいからって、
戯言で誤魔化しても仕方ないだろｗ

>>719
あのさあ。
その記述がどんなに古くとも、2010年現在、きちんと定説になっていれば
無論問題はない。

>実際、そのソース元になっている研究はまだ新しいだろ

何を根拠に言ってるの？　もう素直に認めろよ。お前は要するに知らない
だけなんだよ。

第2ヒント。あまりいいソースではないが、ウィキペでヤツガタケトウヒを
調べてみろ。
そしたらわかんだろ。

こんだけヒント出してるのにまだID:rqQv7pQZは分からんのか〜。
血が濃くなりすぎるのも考え物だね〜。

>>722
あはははははは
グーグル先生は教えてくれなかったのか？

お前の聞きかたが悪いんだよ。
頭使えよ。出来る子なんだろう？

>>725
独立種でググると、>>673でお前が誇らしげに挙げているサイトがいきなり出てくる件についてｗ
まぁ確かに、知識ゼロのド素人が出来る事はそれぐらいだろうなｗ

>>719
古いものを○○の時点ではこういう分類だった、と提示するのはいいが注釈は付けるべきだろうし
より新しい分類が出されたら自分のは引っ込めるか、新しい分類より正しいと言い張るだけの根拠を提示すべきだと思うぜ
開き直りはかっこわるい

>>722
さんざん亜種だなんだ分類がどうだって言葉が出てきてんだからさぁ、ちっとは推測するなりググるにしてもやり方変えろよなー
学者さんによって見解が異なるってあたりなんか、モロにヒットする話なんだからさ

>>727
>その記述がどんなに古くとも、2010年現在、きちんと定説になっていれば無論問題はない。

何を慌てて苦しい言い訳してんだかｗ
｢50年前ｗｗ｣ってお前のレスは、単に(古い)というだけで問答無用で馬鹿にしているだけだろ。
素人考えで突っ込みいれるから恥をかくはめになる。一つ利口になったな。

チョン半島での観光？無理無理、やめとけ。

>>730
あははははは

>>732
独立種は欠陥品だって事を身をもって証明せんでもいいよ、レイパー朝鮮人。

>>730
誰かさんが「使われていない」だの書くから、用例としてあげただけだからねぇ（ｗ
君の言う「知識ゼロのド素人」が論文で使われているのを例示できる言葉を
「使っていない」と書き散らす自分を晒して楽しいのだろうか・・・。

だから教えてあげない（ｗ
君の前の箱は炬燵かね？

>>731
キモヲタまだいたんか。

高校でも大学でも、この手の学術論文を書いた経験があれば、
お前の言ってる事がどんだけ素人の推測丸出し意見なのか一目瞭然だぞ。

>>732
この底なしのオオバカ野朗！！
人がさすがに気の毒になって教えてやってるってーのに返事はそれか！！

もう一度、親切な俺のレスを読み返せ！　このクソ野朗が！

>>737
針葉樹の『数』を針葉樹の『種類』だと言い張る試し腹の副産物のお前が言ってもな〜。

いったんリセットしてくれ。
全然>>1と関係ない話が続いてる。

>>740
うむ、それはそうなんだが・・・・・。
韓国の生態系が本当に観光地として成り立つのか疑問なんだ。

「韓国ならでは」が見れるのかどうか、いまいち判別が付かない。
38度線の中なら見れそうではあるのだが・・・・。

>>1
なんで、半島は、木造住宅が少ないのか。
朝鮮戦争で、木材がなくなったため。

>>737
卒論でも修論でも博士論文でもその他もろもろ、どんな論文でも出典は書くだろJK…
著者名の他に、時系列による推移も考えて発表年次も書いたりする場合はよくあるぜ？
2chでそこまでやれとは言わんが、学術論文だのそういう例えをするんならソレに則って書けよって話にしかならんな

つかメカ娘萌えはキモヲタじゃねーっつーのヽ(`Д´)ﾉ

朝鮮の休戦ライン沿いの幅４ｋｍ長さ数百ｋｍ地帯は野生生物の宝庫らしいな。

　無人地帯だから自然が残っているんだろう。

>>740
うい、じゃあこんな頓珍漢な事を言ってる時点で韓国の学会のレベルは知れるっす。

　環境部は「韓国固有種データベース構築事業」の一環として、韓国固有生物種２３２２種を紹介した「韓国固有生物種図鑑」を初めて発刊したと、４日、明らかにした。

韓国固有種は、韓半島を中心に北東アジア近隣地域に分布する一部の生物と、主要生活場所が韓半島である渡り鳥などだ。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71363&servcode=400§code=400

＞ 主要生活場所が韓半島である渡り鳥などだ
＞ 主要生活場所が韓半島である渡り鳥などだ
＞ 主要生活場所が韓半島である渡り鳥などだ

>>744
見に行きたいんだけどねぇ。
両方から弾が飛んでくる中を悠々と見れればいいのだが・・・。

>>740
おｋ

リセットついでに、独立種とは大雑把に言えば「種」の分類として認められるものって話だから
ID:rqQv7pQZが妙に韓国にこだわっていくらググっても出てくるとは思えねーわって話なんだな
ちなみに学者さんの見解によって他の学者さんなら亜種に分類しちゃうだろってな独立種も多数存在する

>>745
そこも突っ込みどころではあるが・・。

全文が意味不明では？
＞韓国固有種は、韓半島を中心に北東アジア近隣地域に分布する一部の生物と、主要生活場所が韓半島である渡り鳥などだ。

>>748
固有種という言葉がわからないのでしょう。

>>745
学者がコレじゃあ駄目だろｗ

朝鮮半島は生物の宝庫、標高５０００メートルを超える山々、深海２万ｍを超える
海だど世界の神秘と言われてる

>>751
それは激しく行きたい。
どんな生物相があるのか生で見たい。

>>751
どこに標高5000メートル級の山があるんだ？

日本の特別天然記念物の『尾長鳥』を韓国の業者が勝手に飼育した挙句、
「韓国固有の鶏種を発見したﾆﾀﾞ！」とか吹聴して天然記念物に指定させようとしてるよ。
挙句の果てに、『日本の尾長鶏はｳﾘﾅﾗ起源』とか言ってるし．．．．

【韓国】 絶滅危機の尾長鶏発見〜日本天然記念物の尾長鶏は韓半島起源説（朝鮮日報）06/09/15

（水原＝聨合ニュース）国内で絶滅危機に置かれた長尾鶏が発見されて注目を集めている。

農村振興庁畜産研究所は最近、京畿道（キョンギド）高揚イ・フィフンさんが飼育する鶏の中で尾が
特に長いニワトリが絶滅危機に瀕した長尾鶏と判明したと１５日明らかにした。

養鶏農場を運営しているイさんは、２０年前からひときわ尾が長いニワトリがおりで、隔離飼育を通じて
最大１ｍ以上しっぽの長くなったニワトリが誕生したと明らかにした。 中略

畜産研究所は母系血統が確かな長尾鶏の大量復元を通じて、観賞用ニワトリとしての活用価値を
模索する計画で、日本の天然記念物に指定された「尾長鶏（長尾鶏、Onagatori）」の韓半島起源説
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
を研究するために日本と共同研究を行う計画だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158419416/

翌年ｗ ↓↓↓↓

【韓国】 新発見の「高陽尾長鶏」、実は日本から輸入した「尾長鶏」だった…天然記念物指定保留に電撃（韓国日報）07/11/28

6月に文化財庁が天然記念物指定を予告した高陽の尾長鶏が“にせ物”論議に巻き込まれた。

渡り鳥の渡来地などが天然記念物に指定予告されて、近隣住民たちの反対で撤回された
場合はあるが、動・植物をあわせて、指定予告が保留されたのは今回が初めてだ。

この過程で、文化財庁は天然記念物指定予告をする前、血統調査に必要な購入経路および
分譲記録さえ把握していないことが確認され、深刻な行政の“でたらめ”ぶりが明らかになった。

26日、文化財庁によれば、京畿道高陽市のある農場で飼育されているイ・ヒフン氏所有の
尾長鶏は、6月11日、国家指定文化財(天然記念物)指定が予告された。

これは「高陽尾長鶏が外来種より韓国在来鶏と系統分類学的にさらに近い」という農村振興庁
傘下の畜産研究所の研究結果(昨年11月)を根拠としている。

しかし、指定予告半月で、天然記念物指定作業にブレーキがかかった。ある鳥類研究団体が
「高陽の尾長鶏は日本の尾長鶏(日本鶏・特別天然記念物)の国内飼育種である可能性が大きい」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
という異議申請を受け付けたのだ。

同団体は高陽尾長鶏と京畿坡州市のまた別の尾長鶏が、類似の品種とみられるため、遺伝的同一性
を分析しなければならないと主張した。坡州農場は日本鶏を国内に入れて飼育している所の一つだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
文化財庁は天然記念物指定を保留して遺伝子分析を施行したが、その結果さえも論議の余地を残している。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196238863/l50

初めから存在しない物を「絶滅の危機」とか言ってるしｗ
結局、出自を捏造して『ウリナラ起源』にするんだろうなぁ．．．

>>751
朝鮮半島のメートル法はSI単位とはことなるのかな？

>>751
設定に無理がある。と言うことに気が付かないのがチョン。

２万ｍの深海も凄い。

>>752
朝鮮人の海、朝鮮人の山！

>>758
もしや、「鮮人の谷」もあるのですか？

だが待ってほしい
地殻を突き抜けていない以上、2万ｍは控えめな発言ではなかろうか？

>>751
韓国には２，０００ｍ級の山が一つも存在しません。
最高峰が済州島の漢拏山（１９５０ｍ）だし．．．
富士山の5合目の高さが韓国の最高峰。観光バスで気軽に行ける高さが韓国の頂点。

韓国人が日本の山々に嫉妬するのも無理無いわな。
なんせ、日本には３，０００ｍ越す峰が14箇所もあるんだから．．．

【韓国】「この夏、富士山頂上で美しい日の出を…」〜東京&富士山トレッキングツアー発売（ＣＢＳニュース）07/06/12
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181614259/
【韓流】「ドラマ『アイリス』が私の小説（富士山は太陽が昇らない）を162カ所盗作した」（朝鮮日報）09/12/08
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260230975/

欧米で流れてるサムスンのＣＭ
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/4/9/49c7241c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/4/b/4b78008c.jpg

>>760
モホ面ぶち抜いている気がする・・・。

朝鮮半島全土をドームで覆ってしまおう
出口のない

>>761
ぶっちゃけ、山は高さで決まるものでもないけどね。
観光バスで行ける高さってのも何とでも言えるっしょ。
世界見渡せば富士山頂上より高い場所走ってるバスなんてのもあるだろうし。

【韓国】 鳥類魚類11種を新たに確認、清渓川で生態調査（聯合ニュース）07/05/09

ソウル施設公団が3月から4月にかけて清渓川の生物生息状況を調べたところ、
鳥類30種、魚類13種が生息していることがわかった。昨年の調査時と比べると、
鳥類が6種、魚類が5種増えた。

鳥類は天然記念物に指定されているオシドリ、ハイタカ、環境部指定の絶滅危機
野生動物2級のノスリ、今年新たに発見されソウル市の指定保護種となっている
シジュウカラ、ホオジロ、カシラダカが新たに見つかった。

魚類では韓国の固有種であるウエキゼニタナゴ、ヌマチチブなどが新たに発見さ
れた。また、昨年は清渓川下流にしかいなかったアオサギ、コサギなどが中流の
黄鶴橋付近まで飛来しているのが観察された。このほか産卵の時期を迎えコイの
群れが上流に向かう姿も見られた。

公団関係者は「きれいな水と豊富なえさによる清渓川の生息環境が安定的に変わり、
新たな生物も増えている」と説明している。

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2007/0509/10025537.html

>魚類では韓国の固有種であるウエキゼニタナゴ、ヌマチチブなどが新たに発見さ
>れた。

「ウエキゼニタナゴ」も「ヌマチチブ」も韓国固有種じゃねーぞｗ
日本全域及び中国・台湾にも生息するし．．
そもそも、日本人学者が日本で発見した生物だしｗ

>>740
ん？　リセットしてくれって言った当のあんたが以後カキコしてないな。
あまりに馬鹿で見苦しかったお仲間への助け舟だったか？ｗ
それとも、ID変わったのかな？

↑こういうのを暗愚の勘繰りといいます。

>>764
富士は、単独であの高さまで積み上げてる成層火山ってとこが凄いんじゃない？

> 韓国人が日本の山々に嫉妬するのも無理無いわな。

俺、山の高さでチベットとかに嫉妬したこと無いけど？

>>768
単独っていうか、いくつか山が重なって今の姿になったと聞くよ。

富士山よりも高い山は世界中にゴロゴロあるけれど、その端正な姿は世界でも屈指の美しさだと思う。
それが、山の価値は高さだけでは決まらないということ。
済州の漢拏山も標高こそ2000ｍ程度だが、アスピーテ型特有の、どっしりとした雄大な山容を誇る山。
ああいうタイプの山は日本では珍しいから魅力的に思える。

いや、中に古富士があるけどね、基本的に同じとこから噴いてるでしょ。

韓国は原生林がほとんど無い
李朝時代までの植林無しの伐採で植生も極めて貧相
ちょっと環境がわかるやつなら
列車で南北縦断しただけですぐわかる

一方日本は亜寒帯から亜熱帯まで極めて多彩な環境
生物多様性は韓国をはるかに凌ぐ

>韓国は原生林がほとんど無い

マジで？　原生林の割合とか分ります？
日本はどれくらい？

>>773
自分でググれ。

>>767
へー初めて聞く言葉だな。下衆の勘ぐりと同義かい？

実際、山岳では日本のほうが色んな意味で豊かだろうね。
生態系もそうだが、例えば韓国の大学山岳部なんかは、自国では高度な
訓練ができないから、わざわざ日本へ合宿に来るって聞いたことがある。

もっとも、昔はマナーがなってなくて、例えば山小屋の床をアイゼンで
メチャメチャにして問題になったことがあったらしいけどｗ

国内に高山も難しい山もあまりないんだけど、韓国人って山登り好きなんだよな

ウニ民族とか居るからな

>>774
お前には訊いてないんじゃね？

韓国も韓国人が住んでいなかったら

良い国なんだが。

>>770
ぐぐってみたが、そんな大した山に思えん。

戦争で無くなる可能性は、無視か？

山といえば高尾山
うっかり連休とかに登ると、山頂は鮨詰め状態

>>1
日本もそうです。

>>780
そういう人でも実際に行って拝めば圧倒されるよ。
あんな巨大な山は日本でもなかなか無い。

>>784
うん、まあ悪くは無いね。
韓国も、こういったところの観光に力入れればいいのにね。
ソウルの街中なんぞ見せられても、なんも面白くない。

【韓国】山が多く多様な人間のような生物、韓国は生態観光地として無限の可能性［05/13］

禿山と糞の山が関の山じゃんｗｗｗｗｗｗ

未開の土人ってか。
人間サファリパークなんか見てもつまらんぞ。
そこら中で交尾やってるイメージ。

>>1
外国の場合は、どの国のどの地域と指定してるのに
なんで韓国は全土なんだよ
コリアン自体、半島になんの価値も見出してないのに

>>784
写真じゃよくわからんけど裏磐梯でもあんな風景あるんだよね。

>>790
自己レス。
考えてみれば穂高や乗鞍が見えるとこに住んでる俺の意見なんか
参考になるわけないか。

>>790
山の大きさ・雄大さで言えば磐梯山程度じゃ比較にならないよ。
791のようなレスは色々と恥かしいね。

自分の感想を押し付ける奴うぜぇえええ

朝鮮のせせこましい山しか見た事がない奴には雄大に見えるんだろうなｗ

>794
お前みたいな幼稚な奴が多いから２ちゃんが馬鹿にされるんだよな。
あいにく日本中の山を登ってるもんで。

>>795
わかったわかった。
おまいはそれでいい。
今度ちゃんとした写真でもうｐしてくれ。
ぐぐった範囲では雄大さを感じるほどのものがなかったんでな。

漢拏山でぐぐった写真がこれ。
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E6%BC%A2%E6%8B%8F%E5%B1%B1&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=unr7S5HELYygkQWG0YHSAg&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=12&ved=0CF8QsAQwCw

乗鞍岳でぐぐったのがこれ。
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E4%B9%97%E9%9E%8D%E5%B2%B3&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=eHr7S-HYOZWXkQX4-Ji-Ag&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CD8QsAQwAw

雄大かどうかは各自で判断しておくれ。

「漢拏山と乗鞍岳のどちらがより雄大か」に論点ずらしてるな。
やっぱ頭悪そうだ。

>>798
俺はどっちが雄大かなんて言ってないぜ？
雄大かどうかは各自の判断にまかせると言ってるの。
俺の雄大の基準が違ってるかもしれんから
比較としてしょっちゅう見てる乗鞍岳を出しただけでな。
で、俺の出した写真以上に雄大な漢拏山の写真あるかい？

>>799
単に「漢拏山が雄大かどうか」を各自判断してもらいたいなら、
乗鞍岳の画像を貼る意味は無い。　お前の基準が間違っているかどうかなんて別問題。
797のような書き込みは「どちらがより雄大か」を問う性質のものだぞ。
そんなことも分らないほどアホなのか？

>>800
だから言ってるだろ。
俺の基準は乗鞍と穂高だって。
世間で言う雄大の基準からは外れてるかも知れないってね。
だから俺の基準を示してみただけのことだ。
なんなら穂高も貼ってみるが？
ところでよくわからんのだが、
漢拏山と乗鞍岳を比較したら何か問題あるのか？
雄大というものが一つであるはずもないし、
どっちかが雄大でも、どっちも雄大でも
見る人の判断で違ってくると思うんだが。

>>770はわかるけど、画像が出てきてしまうと
>>784には「？」だな。

>>801
だからお前の基準なんかどうでもいいっての。
お前の基準がどんなにズレていようが、「漢拏山が雄大かどうか」を各人が判断する上で何の意味も無いんだよ。

>漢拏山と乗鞍岳を比較したら何か問題あるのか？

問題ある・なしではなく、
「漢拏山と乗鞍岳のどちらがより雄大か」に論点を摩り替えようとしてるだろ、
と突っ込んでいるまでで。

実際、お前自身がそれを証明しちゃってるだろ。

>で、俺の出した写真以上に雄大な漢拏山の写真あるかい？

このコメントは、単に「漢拏山が雄大かどうか」を判断してもらいたい人間のそれではない。
「乗鞍岳の方が雄大だろ」と言わんばかりのコメントだぞ。
仮に俺が、「そうだね。乗鞍岳のほうが漢拏山より雄大だね」と述べたところで、
それに何の意味があるんだ？

>>803
何を焦ってるんだと。
正直な話俺は日本各地の山を実際に見てもフーンで終わってしまう。
世間と基準がずれてるのは自覚してるんだ。（ｗ
だから俺の基準を見て貰ったわけ。
漢拏山には漢拏山なりの雄大さがあるんだろうけど、
ぐぐった限りでは少なくとも俺にはわからない。
他の人がどう思うかはわからん。
というだけの事だ。
で、漢拏山の雄大さをとらえた写真はないのか？

>>804
内容に対する返しになっていないぞ。
797のコメント以前は、「漢拏山は雄大かどうか」が論点になっていただろ。
そこに乗鞍岳の画像を持ってきて、二つの山を対比させるような書き込みをしてるから、
「なんでそんな話になるんだ？」と突っ込んでいるわけで。
頭悪すぎだろ。

こっちはやめとこうかと思ったんだが貼ってみるか。
穂高はだてに日本アルプスと呼ばれてるわけじゃあない。
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E7%A9%82%E9%AB%98&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=sYH7S8PrOM-IkAWg8qHQAg&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CDwQsAQwAw

>>805
磐梯山と比べるとどっちが雄大なの？

784 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2010/05/25(火) 13:42:26 ID:ZxEeRpa5
>>780 
そういう人でも実際に行って拝めば圧倒されるよ。 
あんな巨大な山は「日本でもなかなか無い。」　←←← 



これはどう説明するの？
明らかに巨大、圧倒ってことを日本の山と比較論で語ってるんだけど

>>808
何を言いたいのか意味不だが、比較して何が悪いのかな？

ニダーニダー　ニダーニダ〜　と鳴く鳥
ホルホル　ホルホルと鳴く虫

>>805
何度言ってもわからないようだな。
だったら徹底的に山の雄大さと美しさで勝負したるぞ。（ｗ
おまいがバカにした裏磐梯だ。
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E8%A3%8F%E7%A3%90%E6%A2%AF&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=6oP7S4-bMcuIkAXt8em0Ag&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=5&ved=0CEAQsAQwBA

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265972216/

>>811
はいはい。返せなくなったからコピペで逃げるのね。乙

>>809
そうか、比較してもいいのか。
んじゃ立山連峰いくぜ。北アルプスの名前は伊達じゃない！
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E7%AB%8B%E5%B1%B1%E9%80%A3%E5%B3%B0&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=gYT7S4_FLcqHkQWE_PnMAg&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CC0QsAQwAA

>>813　あんた何がしたかったのかわからないよ・・・。
火山の山容の雄大さ、雄渾さを語ればよかったんじゃないか、普通に。

>>813
比較してもいいんだろ？
おまいも韓国の山の写真を遠慮せずに貼れよ。
雄大かどうかは見る人が決めるさ。

>>816
お前は、単に「漢拏山が雄大かどうか」を各人に判断してもらいたかったんだろ？
そんな奴が797のようなアホ書き込みをしたから突っ込んでたわけで。
話の流れも理解出来てないのか。
814見る限り、案の定すげー幼稚な奴ってことは分ったんで、一人で遊んでろ。
>>815
分らない人間に無理に理解して欲しいとは思わないぞ。

鮮人はいつも自分たちのことはベタ褒めしてるけど
それを他人にも押し付けるからうっとーしーわ

最初に日本の山との比較論に摩り替えたのはD:ZxEeRpa5

792 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2010/05/25(火) 15:45:20 ID:ZxEeRpa5
>>790 
山の大きさ・雄大さで言えば磐梯山程度じゃ比較にならないよ。 

>>817
797のどこがアホなんだ？
俺は日頃雄大な山を見慣れてるから感覚が一般の人と違ってきてるんで
漢拏山の雄大さがわからなくなってるのかもしれないから、
比較として俺の基準を示しただけだ。
つーかな、漢拏山の雄大さの写真はおまいが貼るべきものなんだよ。
おまいが言いだしたんだからな。
感謝されこそすれ文句言われる筋合いはないな。

>>817
続き。
そして俺の結論ははっきりしてる。
繰り返すが俺がぐぐった範囲では漢拏山の写真で雄大と思えるものはなかった。
それに反論するなら他人を小馬鹿にしたようなレスでなく、
雄大な写真を出すべきさ。

>>819
比較する事自体が悪いとは言っていないぞ。

「Aが雄大かどうか」を論点にしているところで、
「AとBのどちらが雄大か」という内容を持ってくる愚かさを指摘しているんだよ。

>>820
お前日本語読めるの？理解できるの？　
それについては何度も説明してやったよな？

＞だからお前の基準なんかどうでもいいっての。
＞お前の基準がどんなにズレていようが、「漢拏山が雄大かどうか」を各人が判断する上で
＞何の意味も無いんだよ。
単に漢拏山の画像を貼るだけでいいはずだが。

>>822
だからおまいが写真を貼れって。
俺は雄大なものを見つけられなかったんでな。
各人が判断できる資料を出せっての。
おまいは俺に文句を付ける以外の事やってねーだろ。

>>822

792 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2010/05/25(火) 15:45:20 ID:ZxEeRpa5 
>>790  
山の大きさ・雄大さで言えば磐梯山程度じゃ比較にならないよ。  

Aという山の大きさはＢ程度じゃ比較にならないよ

>>821>>823　>漢拏山の写真で雄大と思えるものはなかった。

だから何だって話だな。
ここでお前の主観がそんなに重要なものとは思えないんだが。
お前が貼った漢拏山の画像を見て、各々が判断すりゃいいことだろ。
で、822に対する返しになってないぞ。

>>822
>「Aが雄大かどうか」を論点にしているところで、
>「AとBのどちらが雄大か」という内容を持ってくる愚かさを指摘しているんだよ。

おまえ頭大丈夫か？
自分でそういう風に比較する論調にもってきたんだろ。

>>824「あんな風景ある」と先に比較している奴がいることに気づこうな。
それに受けてのレスなんだが。
>>826
意味不明。797で論点ずらしの比較に持っていったわけだが？

だめだこりゃ・・

>>825
おまいの主観もそれ以上に重要じゃないぜ？
だいたい俺の出した写真に頼るのが間違ってるぜ。
繰り返すが俺は漢拏山なんざ雄大でないと思ってるのさ。
俺に雄大だと思わせるような写真を貼ってみろ。
それができないならおまいは口だけのアホだ。

>>827
それはおまいが勝手に思ってるだけだ。
俺は写真を貼っただけさ。
それとも勝手に比較して勝手に乗鞍に負けたと思ったのか？

>>829
>繰り返すが俺は漢拏山なんざ雄大でないと思ってるのさ。

あと何回同じ発言すりゃ気が済むんだ？　
重要じゃないと理解しているのなら、意味が無い発言を慎めよ。

>俺に雄大だと思わせるような写真を貼ってみろ。
何の話だ？　お前を満足させる写真を貼る必要性がわからんのだが。
本当に底抜けのアホだったんだな。

>>830
比較させるような書き込みをしておいて、「勝手に比較して」も糞も無いだろ。
その気が無かったのなら、自分の書き込み方がおかしいって事に気付け。

>>831
このスレの上のほうをざっと見てみたんですが、もしかしてあなた、
元ID:rqQv7pQZさん？

やたらに他人をアホ呼ばわりしたり、一人相撲で自滅してみたり、論
破されてるのを見苦しいほどごまかそうとしていたり。
細かい点では、「かえし」とか「意味不明」なんて言い回しとか、そ
っくりなんですけどｗ

みんなに散々打ち負かされて、くやしくなってまた来たんですか？ｗ

>>831
意味がないのはおまいの発言だ。
おまいの発言はおまいの主観でしかないからな。
俺の貼った写真を判断するのは各自にまかせるって俺は最初に断ってるだろうが。
俺の主観だけじゃ雄大かどうかは一概に言えないだろうからな。
おまいは何度繰り返し同じ事を言わせれば気が済むのかね。

>>832
ほう、
つまり比較してみて乗鞍に惨敗したのがくやしかったわけか。（ｗ
乗鞍の圧勝という点ではおまいと意見を同じくできたようだな。

>>834
主観が意味が無いというなら、「俺は漢拏山を雄大でないと思ってる」と
アホみたいに繰り返してた理由は何だ？　おまえ支離滅裂なんだよ。

屁理屈でしか返せなくなってる時点であんたの負け

>>835
「乗鞍の圧勝」ってどこに書いてある？　
アホのうえに妄想癖まであるのか。

この近視眼的な返しは、ID:rqQv7pQZさんくさいな。

>>836
日本語がわからないようだな。
俺の雄大の基準はおまいが負けたと思った乗鞍や穂高なんだよ。
こんな感覚が都会人に通用するわけねーだろ。

>>838
だったら漢拏山の勝ちだと思ってるのか？
それならそれで勝ち誇ってもいいんだぞ。

朝鮮人が生物学をやると、日本人の命名した生物ばっかりで、
ファビョルので忙しくて、お勉強にならないらしいね。

>>840
だから、ここでお前の基準を示す意味なんて無いのだと
何回言えば理解できるんだ？
「負けたと思った」ってのもお前の妄想な。

>>843
おまいは自分の基準すら示していないな。
韓国を先進国と思うか後進国と思うかだって基準が必要だろ？

>>841
「だったら」じゃなく、どこにそんなことが書いてあるんだ？と尋ねたんだが。
お前は日本語の勉強が先じゃないか？

>>844
全然答えになって無いな。アンカー付けても内容に対して返さないと意味無いぞ？
雄大かどうかを各々が判断させるうえで、
自分が思う「雄大さ」の基準を示す意味は？　
ずれた発言ばかりしてるな。　

>>845
俺も乗鞍と漢拏山のどっちが雄大かなんて書いてないが。（ｗ
どこに書いてあるのかな？

>>846
俺が聞きたいよ。
基準を示さず物事をどうやって理解すんだ。
漢拏山が雄大だと口で言ってるだけじゃ誰も理解しないぜ。
韓国をいかに大国と言い張っても実質は後進国の上のほうに過ぎないのと一緒だ。

>>847
質問に質問で返すなよ。
直接書いてなくても、797の書き込みはそういう性質のものなんだよ。
単に漢拏山の雄大さを問いたいなら、乗鞍のイメージを対比させるように乗せる必要性はない。
お前の「俺の雄大さの基準を示すため」って意味不明な理屈も、
単に漢拏山の雄大さを判断してもらう上では何の意味もない。

汚い禿山しかないだろ罵韓国はよｗ

山の雄大さと生態系はなんの関係ありません

解ったら首吊ってね♥

>>849
勝手な思いこみで人を中傷すんな。
だいたい漢拏山が雄大だと言いたいんならそれを証明するのは
おまいの役目だ。
写真くらい俺が貼る前に出せ。

>>848
アホか？
例えば「富士山が雄大かどうか」を各人に判断してもらう上で、
お前の基準が必要なのか？　だとしたら理由は？
単に富士山の画像を紹介するだけでいいだろ。仮にお前の基準がどんなにズレていようが、
他の人間が富士山の雄大さを判断する上では何の意味も無い。

>>849
ねえ、元ID:rqQv7pQZさんw
端から見ててもほんとに見苦しいですよ。自分でもこれはやばいってわかっ
てるんでしょう？

＞73
マックスキュウセンチムシ
フンニョウホウショクムシ

ID:e75JLw1Kさんは、>>797以前にも
別に他の山との比較を排除する語り方はしてないんだよな。

>>852
これまた内容に対しての返信になってないな。
そうやって逃げ回ることしかできないのか。
証明する義務も糞も無いだろ。

>>853
富士山は有名だからな、日本の代名詞みたいなもんだ。
漢拏山を同様に思うのは韓国が日本と同じくらい有名だと
勘違いしてるようなものさ。
漢拏山なんて雄大だと言ってるおまいが写真の１枚も出せない程度の
知名度だろ。

>>857
おまいは漢拏山が雄大だと言った。
俺は疑問を呈した。
その後おまいがやってることは罵倒だけだぜ。
俺が逃げてると言うなら逃げ道をふさぐ意味でも
雄大な写真を貼ってみろ。

>>854
なにを意味不明な勘繰りしてんのか知らんけど、
見苦しいならどっか行けば？
>>858
>富士山は有名だからな、日本の代名詞みたいなもんだ。

またズレまくった書き込みだな。知名度の話なんかしてないだろアホ。
「雄大さを判断してもらううえで、自分の基準を示す必要性があるかどうか」
について語っていたんだろ？
どんだけ頭悪いんだよおまえ。

>>859
お前は雄大でも何でもないと思ったんだろ？
それに対して俺が何をする必要があるんだ？　どんだけ必死なんだよ。

>>860
有名なものだったら俺の基準を示すまでもなく
皆の基準で判断できるからさ。
なんでこの程度の事がわからん？
漢拏山なんて日本人は殆ど知らんな。
俺もこのスレで初めて知った。（ｗ

>>860
いいえ、勘ぐりどころか確信してますよｗ
俺は、忠告してあげてるんですよ。一つのスレでこんなに恥をさらしてる
御仁は珍しいからｗ

>>861
俺の意見を認めるなら俺に構う必要などないが？
おまいはアホか？

ホルホル(笑)

>>862
意味不明すぎる。
有名でなくても、全く知らなくても、画像見りゃ判断できるだろ。
そのためにお前は画像貼ったんじゃないのか？
なんか知恵遅れの小学生と話しているみたいだな・。

>>866
だったらなんでその画像をおまいが出さなかった。
だいたい俺の貼った写真はおまいに当てたものじゃない。（ｗ
俺が小学生ならおまいはミジンコ並だわ。

なんで>>797にありもしない難癖つけてファビョってんのかと思ったら
そうか、韓国の「最高峰」なのか・・・w

>>864
お前に漢拏山の雄大さを理解してもらうためにレスしてるわけじゃないだろ。
その理屈だと、お前は俺の意見を認めているってことか？　アホだろ。

>>867
「だったら」で終わらせないで、しっかり内容に返信しろよ。
お前のレスは逃げてばっかだな。
画像をお前が先に貼ったからって、それが何なんだ？

>>797
漢拏山って山っていうよりは岩にしか見えないな
良く言えばエアーズロックみたい

>>869
俺は認めてるよ？
ほれ。
俺は自分がぐぐった範囲では漢拏山の雄大な写真がみつからなかった、
と最初から言ってるだけだがな。
初めて聞く名前の山を判断できるだけの材料はないんでな。

796 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05/25(火) 16:01:19 ID:e75JLw1K
>>795
わかったわかった。
おまいはそれでいい。
今度ちゃんとした写真でもうｐしてくれ。
ぐぐった範囲では雄大さを感じるほどのものがなかったんでな。