【防衛】 「竹島が占領されても出ていかない海兵隊に抑止力は無い」 〜海兵隊の役割は「在留米人」の救出で、抑止力は錯覚★４ [05/10]

【ワイドショー通信簿】米海兵隊の役目は「在留米人救出」　じゃあ抑止力ってなに？

迷走する沖縄・米軍普天間基地移設問題は、鳩山首相が｢最低でも県外｣とせっかく提起
したのに、わずか半年でギブアップし、かつて日米合意していた名護市の辺野古沿岸に
話を戻しつつある。

首相はその理由について米海兵隊の『抑止力』を挙げたが、そもそも沖縄にいる米海兵
隊の役割とは何か。日本にとって本当に抑止力になるのか。番組キャスターの赤江珠緒
がこの根本的な疑問を取り上げ、喧々諤々の議論になった。そこから見えてきたものは、
海兵隊の最大の役割は在留米人の救出で、どうやら『抑止力』は日本の錯覚らしい。

●日本人は後回し
論争に火を付けたのは、元朝日新聞社会部記者で軍事ジャーナリストの田岡俊次。
インタビューで赤江が｢日本は米国に守ってもらっていると言われていますが…｣との問い
に、次のように答えた。

　｢そこに変な刷り込みがあるだけで、自衛隊に比べれば在日米軍なんて何ていうことも
　ない。中国に対する抑止力をいう人がいるが、米国は中国とすごく親密で、米国に
　とって中国はすごく大事だ｣

　｢沖縄にいる米海兵隊は普天間にヘリ部隊、キャンプ・シュワブには歩兵部隊もいるが、
　800人から1000人程度。暴動とか内乱のときに在留米人を助け出すのならなんとかなる
　程度だ。しかも、救出の優先順位は決まっていて、1位が米国人、2位がグリーンカード
　の永住許可持っている人たち、3位が面白くて英国、カナダ、豪州、ニュージーランド
　のアングロサクソン4か国、5位はその他で、この『その他』に日本人が…｣

これには赤江は｢エ―ッ、ショックですね｣。

この優先順位については、赤江がインタビューした元防衛大臣の石破自民党政調会長も
１位が在留米国人であることを認めており、在留日本人はせいぜい｢在留米人を救出した
後、空席があればついでに助けてもらえる」程度なのだという。

アメリカが当事者になって戦争を行っており、紛争地では在留米国人はいわば敵国人、
助けに行かねばならない。が、日本人は敵国人でないので慌てて逃げる必要ないという
理屈という。

この程度の『抑止力』しかないのに、沖縄の米軍基地の大半はこの海兵隊の前線基地で、
漁業すら規制され満足にできない。それだけの犠牲を払っているのに、救出の優先順位は
『その他』の分類とは！。

スタジオでは、ジャーナリストの鳥越俊太郎が｢鳩山さんは誰からレクチャーを受けたのか？
『抑止力』という言葉は『魔術』というか、縛りから出ることができない。竹島は韓国に
占領されているが、海兵隊は出ていかない。抑止力はないのだろう｣と、矛盾だらけの抑止力
を指摘した。

作家の吉永みち子も｢有事にすぐ出動してくれると日本は思っているだけで、どういうこと
が有事なのか、問いなおす政権は今までなかったし、有事について日米間できちっと詰めて
いなかった気がする。今回冷静に考えるいい機会と思う｣と指摘した。

ソース：J-CASTテレビウォッチ　2010年05月10日15時06分
http://news.livedoor.com/article/detail/4760710/

前スレ
【防衛】 「竹島が占領されても出ていかない海兵隊に抑止力は無い」 〜海兵隊の役割は「在留米人」の救出で、抑止力は錯覚★３ [05/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273497304/

★１の立った時間　2010/05/10(月) 18:22:15

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　>>1000なら竹島はもう戻らない
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

まあ抑止力とならない、とは笑止だが
仕事してないのは確かだな、というか今更かよ
貝殻島がパクられた時に社会党あたりが抗議すればよかったものを＾ｐ＾

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　>>2なら竹島は南�dｽﾘｱ領
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>5なら俺は雑魚

>米国は中国とすごく親密で、米国にとって中国はすごく大事だ

政治スレでリチャードなんとかミズとかいうのに
この手の話をレスするとネトウヨっていわれるんだよな

>>5
外道？

やっと気がついたか　ボケ

>>7
俺は無知な小学生
弩Ｓとかじゃ無いよ

日本人も一緒に助けてもらったのが
１回だけ（例外的と言いたげだったが）あったと鳥越も言ってたような

>>7
地獄に落ちろ、外道
ですか？

>>9
エロい小学生とか・・・・・ふぅ

>>12
賢者になるな！

>>9

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　雑魚って皮むけてるの？
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

AKESHITA Yoshiro presentsより抜粋です。

支那人が避けて通る恥部 ── 通州事件　（2001.1.7）

昭和12（1937）年7月29日、北京の東方は、冀東（きとう）防共自治政府の首都・通州で「大虐殺」がなされました。
いわゆる「通州事件」と呼ばれるものです。「南京大虐殺」が大々的に取り上げられるのとは反対に、何故か、
意図的に年表からも削除されている事が多く、教科書にも全く取り上げられる事の無い、この「通州事件」について、
今回は書いてみたいと思います。

「通州事件」 ── 又の名を「通州大虐殺」とも呼ばれるこの事件は「廬溝橋事件」の3週間後、起こりました。
当時、通州には、「廬溝橋事件」の余波で避難していた婦女子や朝鮮人（当時は日本国籍だった）を含む日本人居留民、
天津特務機関長・細木繁中佐ら軍人等200余人が住んでいました。通州には、日本軍の守備隊も駐屯していたのですが、
たまたま、主力が南苑攻撃の為、町を離れ、僅か110名の留守部隊しか残っていなかった所へ、支那保安隊千数百名が
襲撃を掛けたのです。

通州を襲撃した支那保安隊は、多勢にものを言わせて日本軍守備隊を全滅させ、余勢を駆って、何とあろう事か、
日本人居留民をも「標的」にしたのです。支那保安隊は、日本人居留民を通州城内に全員集め、城門を閉めた上で
（要は城外へ逃げられない様にして）、日本人居留民の住宅一軒々々に火を放ち、女性には暴行を加えた上で局部に
丸太を突き刺す等して殺害、子供は両手・両足を切断し、男性には首に縄を巻き付けた上で引き回す等、「残虐」の
限りを尽くしたのです。前回のコラム（『83.「日本軍国主義」の象徴 ── 「南京大虐殺」等あり得ない!!』）で指摘した
「屠城」。正にその「屠城」が現実のものとして、支那保安隊によって繰り広げられた訳です。

「廬溝橋事件」は、日本軍と支那・国民党軍と言う軍隊同士による軍事衝突でした。しかし、「通州事件」は、
支那保安隊による日本人居留民 ── 「民間人」への殺戮行為でした。これは、明らかに国際法違反です。しかも、
その殺害方法が、正に「屠城」そのものであり、残虐極まりないものであった事も重要です。支那は現在も、
ありもしなかった「南京大虐殺」を持ち出しますが、こと「通州事件」については、自らの過ちであるにも関わらず、
謝罪も補償も一向にする気がありません。支那が「正しい歴史認識」と言うのであるならば、虚構の「南京大虐殺」を
主張する前に、まず「通州事件」における日本人居留民虐殺について明確に謝罪すべきです。

>>13
賢者にも大賢者にもなれなかった俺への当て付けかい？

>>9
鞭な小学生・・・

>>16
うんそれが何
>>17
何か言ったか?

>>14
んーん？ピンクで先っぽ余ってるって

さて、ID変わったらまた湧くんだろうなあ

前スレ>>100

噂でしか聞いたことの無い、洗濯機ダイゴとやらに会いたいなぁ。

>>14
ぴんくであることは間違いないらしい。

>>19
てめぇ・・・
不完全燃焼だからって俺に当たるな

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273497304/999
設計だし
扶桑型戦艦が最初の日本初の独自設計艦でにゃー？

>>23
いや、いつもの流れだと思われますが、何か？


つぅか、スレのはじめって毎回こんな流れだなぁ

>>25
継続スレだからなぁ

>>24
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜河内型戦艦を忘れるとはひどいヤツだな！君は
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　小学生でも生えてる人いるの？
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>1
それでは戦後から今日まで米軍基地がなかったとしたら、今の日本が
あったと思いますか？
それから、海外の在留邦人を救出するための自衛隊法の改正を
反対したのは、どこの党で左翼の文化人ではなかったのですか？
国を守るのは先ず当該政府と国民であり、当該国民の意思を
無視して同盟軍が勝手に動くことはありません。こんなこと常識でしょ。

>>26
あｗID変わってら

海兵隊だけが沖縄にいるわけじゃないんだが

糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね
糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね
糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね
糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね
糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね糞鮮人しね

>>30
お前のＩＤすげぇｗ

そういえば、知り合いの爺さんは霧島が好きだといってたけ。

あれって金剛型だっけか？

前>>991
1番艦は技術習得のためイギリス製
2番艦以降は日本で建造。

一時期練習戦艦だった比叡には大和型の技術習得のため艦橋が
変わったり、増設した砲塔に改良したのをつけてたりしてたｗ

>>29
戦後、米軍基地がなかったら今の防衛費じゃまず足りないでしょう
もちろん、米じゃないにしてもすでに当時のソ連に吸収されていたかと？

>>30
ID砲丸投げのスレがあれば、良いポジションに行けそうな感じｗ

>>28
そりゃいるだろう。
31歳になってもふくらみかけだと言い張る人だっているくらいだし。

>>33
やべぇｗなんか未知のゴキみたいなIDだｗ
いや、まぁ、油虫にゃ違いないわけだが･･･

>>27
条約で処分された戦艦はほとんど記憶に無い

見てないけど、ほんとに鳥越はこんなこと言ったのか？
竹島問題でアメリカ海兵隊が、出動したほうが問題だろうが。

抑止力がないか、良く思慮くらいしろよ。。。。

>>34
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜金剛型戦艦の四番艦になります
　 （|<W>j)　　 （順序は一番艦金剛、二番艦比叡、三番艦榛名、四番艦霧島）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

TAKESHITA Yoshiro presentsより抜粋です。

「廬溝橋事件」発生後、日本は、現地解決・戦線不拡大方針を表明し、国民党軍との間に停戦協定が成立していました。
要は、日本としては支那とこれ以上、事を構えたくはない。日本は支那との全面戦争は欲していない。だからこそ、
事態をなるべく穏便に済ませたいと思っていたのです。

しかし、支那は日本側のそんな期待を裏切って、「通州事件」を起こしました。当然ながら、日本の世論は「支那を撃つべし!!」
と激怒沸騰しました。この時も日本軍は隠忍自重し、本格的な戦端を開こうとはしませんでした。

やはり、支那との全面戦争を欲していなかったからです。しかし支那は、8月13日、上海租界の日本人居留民を警備・保護する目的で
駐屯していた日本海軍陸戦隊に対して、国民党正規軍10個師団（20万人）もの大兵力を配置して、攻撃してきたのです（第二次上海事変）。
海軍陸戦隊は、警備を主任務とする小規模軍隊です。その海軍陸戦隊が国民党正規軍（本格的な戦闘をする軍隊）10個師団を
相手に、到底持ち堪（こた）える訳がありません。

「帝國臣民ヲ保護スヘシ」として、上海租界の日本人居留民「保護」を任務としていた海軍陸戦隊は、遂に陸軍に対して派兵を要請。
8月15日、蒋介石が「対日抗戦総動員令」を発令した同日、日本海軍機が南京を空爆し、遂に8年もの長期に及ぶ全面戦争 ─「支那事変」
（日華事変・日中戦争）へと発展していったのです。

もし、「廬溝橋事件」後の停戦協定が守られていたなら（支那側は幾度と無く協定違反を繰り返した）、「通州事件」が起きなかったなら
（あの事件で日本の世論を硬化させた）、そして、「第二次上海事変」による攻撃が無かったなら（全面戦争に発展する切っ掛けを作った）、
日本と支那の全面戦争は起きなかったのかも知れません。

昔から、日本には「喧嘩両成敗」と言う言葉があります。喧嘩をした同士双方に非があるのだと言う意味です。そう言う意味では、蒋介石
（第二次上海事変で先制攻撃）・毛沢東（廬溝橋事件で日本軍に発砲）による「挑発」が、「支那事変」を招いた共言え、闇雲に
「日本軍国主義」を糾弾して止まない支那にも「支那事変」における「戦争責任」があると言う事です。

>>34
金剛級戦艦。
サウスダゴダを主砲射撃不能に陥れ、ワシントンの砲撃で沈んだ。
戦艦同士の砲戦で沈んだ日本戦艦はこの1隻のみ。


山城と扶桑って魚雷で沈んだんだっけ？

これ朝ズバで一瞬で論破されてたやつかｗ

>>39
トリプルＫｗ
そのＩＤでハン板に着て欲しかったｗ

>>15に対する支那人の弁明がハラワタ煮えくり返るぞ

「通州の保安隊は、日本政府に雇われた連中の仕業だから、
　支那政府は無関係だ」

とぬかしているからな
これ、21世紀の支那人の台詞だからな

そういや知識人（笑）も論破≒論理破綻なんだろうか

一度でいいから見てみたい
在韓米軍と在日米軍が戦うところ

歌丸です

>>27
戦前はほとんどしらないしにゃー
>>35
設計はイギリスだしにゃー

>>49
そりゃ無理な擁護をすれば論理も破綻するさｗ

>>43
二番艦から改こんごう級とはいえそうですけどにゃー

>>52
デスヨネー

>>43
６年前に死んだじぃさんの兄弟が霧島で機関員やってたそうです･･･
もちっといろいろ聞けばよかったなと今頃後悔してるです。

>>53
ひらがなで書くと別の艦になるぞｗ

>>47
今日１日は自宅からの書き込みはこれかｗ
会社のPC開いたらどうなってるだろ？

>>56
平仮名だとイージス艦の方になりそうｗ

>>57
別ＩＤも期待ｗ

>>1
目的が日本の国益じゃなくて対米従属になってる連中には田岡氏の指摘は馬耳東風だろう
県外・国外移設が普天間問題の正しい解決策だとこれで完全に論破された
何れ誰もが鳩山首相の正しさと石破のような対米従属派の間違いを知る

　　　　　　(⌒／　　　　　 三 　　　　　　ヽ/⌒)　アウアウアー
　　　　　((　 |.　|　(ﾟ)　　　(ﾟ/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　))
　　　　　　　 ヽ　 　(_＿_　/　/　　　(_＿_)　 　/
　　　　　　　(( ＼　　|∪|.（　　ヽ　　|∪|　　／　))
　　　　　　　　　　＼ ヽノ　＼　　　 ヽノ／
　　　　　　　　　　　　＼　　/　　　　／
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　＼　　
　　　　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　 ＼ 　　
　　 　　　　　　　　　　　　`ヽ､　　　　　 　＼,_
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 `ヽ､　　　　　　! 　　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　　　ﾉ 　　　　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ） 　（ 　　　　　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 _ _ _ノ　　　)　　　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　(_(_(_(_（＿ 　　　

社民のなりすまし党首が寝言いうだけなら黙殺するが
こんな糞スレをしつこく立てる馬鹿につられる俺も・・・

鳩山は連携して抑止力とかいってたな。

>>60
あのさ。鳩山首相そのものが県外移設を断念して辺野古移設の改定案に
したんだが？徳之島案は地元住人が９９％反対で、アメリカ側も拒否。

えー、最近のニュース見てる？

>>60
> 論破された

価格破壊ならぬ、論理破壊ですか？

>>55
東亜って、そういう人多いなー。
爺さんがユダヤ難民保護に関わってたとかｗ
一番アレだったのは、女子挺身隊で工場に動員されて零戦作ってた婆ちゃんと一緒に零戦のプラモ作ってた思い出のある人だったけどｗ
「お婆ちゃんは、これの本物を作ってたんだよ」って自慢してたんだってさ。

>>60
その鳩山も沖縄から出せません。って言い出したわけだけどな？
対米従属っつぅか、米軍がなかったら国防予算がどこまで跳ね上がるか考えてみろ？
それこそ子供手当ての比じゃなくなるんだがな？

>>58
鋼鉄の咆吼にあるからな、改こんごう型はｗ

>>66
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜うちの婆ちゃん、酸素魚雷を作ってたらしい
　 （|<W>j)　　 詳しくは知らん
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>66
すげーばあちゃんだｗ

米軍を「抑止力」として辛抱し、完全依存・従属しようって
考え自体が「独立国家」として異常思考だろう。
米軍なんか「おまけ」で十分だ。

自衛隊を増強し、米軍無しでも単独国防出来るようにした上で
「日米協力同盟関係」を維持し、アジア地域安定の為に
米軍の駐留を「認めてやる」ってくらいで良いんじゃね？

今の状態は「国防」ってパズルを組み立てよーとしても
米国がパーツを握ってて、日本単独では完成させられ無い状態。

オカシイだろーが。
日本単独でもパズルを完成させられる状態で
「おまけ」として予備のパーツを米国が持ってる状態を
目指すべき。

馬鹿なネトウヨが沢山いますね。

みすみとやらは私に負けて引退を決意したそうです。

貴方方も私に論破されて引退するのですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;: ；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・,'　;*;∵; 。）;:,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　...∵~';∴∵；:; 　　ズガッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,(: ;・∵:;ﾟ　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　　__Ｏ)二)))　‐･：･#‐ｻﾞｺｶﾞ　ｼﾆｸｻﾚ
　　　0二━━ )＿＿＿＿）┐ノ ヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼　く く

>>　72
メンチくせーｗ

>>36
たぶん徴兵制で再軍備されてたと思う。
よく警察予備隊程度ですんだよな〜朝鮮戦争とかあったのに。
日本海のおかげだ。なけりゃ、まず間違いなく徴兵あったよな。

>>69
おおｗ
僕の伯父（父は7人兄弟の6人目で年の離れた兄弟だらけだった）は、もうちょっとで「剣」に乗せられるとこだったそうです。

>>66
ただ、じぃさんも死んじまってるんで、かなり疎遠だったんですよねぇ
大昔に聞いて｢ふぅん｣程度にしか思ってなかったし･･･最近になって「もったいなかったなぁ？って
ちなみにガダルカナルの生き残りもいたらしいですが、その人からはいろいろと聞きました
それはそれは悲壮な敗走だったとか･･･

>>72
あんた誰？

とりあず確認するから、フシアナしてみ。
名前欄に fusianasan とコピペすれば良い。

>>71
そりゃ理想はそうだがね、現実にできんの？
日本は左翼だらけだが、右翼の論にもリアリティないんだよねぇ

>>66
うちの爺さんは・・・特にないなぁ。

満鉄に関わっていたらしいけど、戦争始まる前に退役してるし・・・
本人は満州に永住する気満々だったらしいが、永住してたら無事で済んだかどうか。

>> 72
朝鮮人ってこんな恥ずかしいことを本気で言うんだよなｗ

>>77
そうですか。
片方だけでも聞けたのは僥倖というべきでしょうね。

>>75
中露はどうか知らんが、韓国人は大勢渡ってきてたでしょうねぇ、、、

>>69
うちの爺さんは南方からインパールに動員されて生きて帰ってきたよ。
もっとも、私が生まれる前に死んでしまって、親父が聞いた話を又聞きしてるだけだが。

よいさ。
ふう、いつもどおりに戻りましたー

ああ、ネトウヨは私と争うことも出来ないようです。

私の勝利ですね、分かります。

>>79
｢金｣を考えろと

>>80
日本人の影響力が大陸に残ると
困る人がいたからねぇ

>>85
賢者モード？

冗談はさておき、クールダウンしたのか？

>>84
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜白骨街道から帰還下だと・・・
　 （|<W>j)　　 凄まじいな
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>75
まぁ、米が９条作らせたおかげで今の日本が出来たと思ってますが
その９条がいろいろ足引っ張ってていい加減にしてくれよｔって感じですわ

つぅか、その朝鮮戦争でなくなった掃海艇の乗員の方々もすこしは労っていただきたいものです。
いや、普通にみんな知りませんよ･･･そんなことがあったなんて

>>80
満鉄（特に南満州）に関わってたら、確実にユダヤ難民絡みの話はあるはずですよ。
お爺さんが言わなかっただけじゃないかな。

>>85
そういえば、先程までいつもよりも過熱してたけど
何かショックを受けるようなことでもあったんですか？

米軍は出ていけ、
自前での国防増強は軍靴の足音が聞こえるから嫌だ、
さて、、どうしましょ？

>>89
日本酒の一升瓶開けて、のめるだけ飲んできたーｗ

>>93
皆殺気立ってるときにアレが飛び込んできたから・

>>93
口蹄疫拡大、赤松責任回避。

赤松、宮崎県庁に裏口からこっそり入っていったらしい。

>1

ｌｏｏｐｙ鳥越の芸風は変わりませんね・・・

>>1
「温室の中の甘えん坊」に相応しいヤツらだな。
このような言葉遊びができる状況ってのが、どんなに素晴らしいことなのか。

この有難みについて連中の誰もが分かってないようなところが、これまたイイねぇ！

>>95
これから別の意味でヒートアップするじゃんｗ
>>97
赤松・・・何がしたいんだか

>>92
いや、そういった物の前に退役してるから。

部隊の連中と記念写真撮ったりとか、かなりのどかにやってたみたい。

>>56
正式名称はカタカナだしにゃー＞旧軍艦
ちなみに自衛隊艦はひらがなが正式名だし

>>90
ロボット三等兵の作者もそうじゃなかったか

>>95
つまみ。
http://ebi-o.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_be9/ebi-o/5536782.jpg

>>90
帰還した時に体型がやせ細っていたのは確かですね。
ごく僅かな米粒を何度も分けて飢えを凌いだって聞きました。

物心ついた時にインパール作戦の概要を知って、日本陸軍の自浄能力の
低さに絶望しましたね；；

安保時代の絞りかすみたいな連中が元気だな。

>>100
現地に行った、っていうアリバイが欲しかっただけなのよ。
でも、現地の人が殺気立ってるから、怖くて逃げたってわけ。

>>97
今度から裏口にゴキブリホイホイこれ見よがしに置いておく県庁の姿が！

>>100
正門にデモ隊と一般のネット配信中のカメラマンが居たから、選挙対策に裏口から出入り

>>100
自分のちっぽけなプライドを守りたいだけでしょ。

>>97
んで、小一時間で会談（？）終了と･･･
自民議員の同席は認めるが発言は拒否と？

体裁整えに行っただけでしょ？

>>104
やー、かわいいーｗ

>>107
殺されたら鯖飛ぶかもな。
>>109
むしろマイナスになる・・・

>>100
明らかにポーズでしょう；
農水省の要望で報道は自粛されてるとはいっても
一般の方が認識するまで時間の問題でしょうからね。

>>113
そうね、近年の日本じゃ大事件になっちゃうわね。
そして、続く人が出る可能性も高いもの。

てか米軍追い出したら石油とまるんじゃねーの？？？

ってことで、僕は夢の世界へ旅立つとします。

皆様、お疲れ様でした。

>>113
1000までザマァwwwしかないスレはいつ拝めるのかしら

>>101
退役したの1930年代の前なんだ。
失礼しました。

東亜には強いコテがいると聞いてましたが、あれでしたね。

まあ、いいでしょう。

私の勝ちですね、皆さん引退してください。

では、帰ります。

日本が中国に攻撃されてもアメリカは助けることはない。
だ　か　ら　こ　そ！
沖縄にアメリカの基地が必要！！
中国が日本に攻撃を仕掛けたときにアメリカ人が
傷つく必要が！どうしても！！ある！！
特に軍関係者の家族が沖縄にいる必要がある
アメリカは軍関係者の家族をグアムに撤退させようとしているが・・・
日本人がどんな目に合わされようがアメリカが中国と戦争をする
なんてリスクを犯すわけはないし。
ましてや、日本のために核戦争をしてくれるワケはない！
日本の安全はアメリカ人がたくさん日本に住むことが大事！
アメリカ人を特別に優遇すべなほどだ
以前、阿呆の韓国人が2ちゃんねるにF5アタックしかけたら
アメリカにサイバーテロ仕掛けた事になったみたいに
アメリカともっと絡めあう関係になるべきだ！

>>115
・・・酔いが回ってきてるな?ｗ

現代の226とかになりかねないな。

口蹄疫が突然変異して赤松だけ発病すれば良いのに。

>>105
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜まぁ、牟田口が飛び抜けていたと言うだけで、名将もちゃんといるぞ
　 （|<W>j)　　 日本陸軍は
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>113
普段ネットに触れない層に、赤松が対応を誤って被害を拡散させたので
デモが起きてるって画像や映像を目に触れないためかと

ネットの書き込みを見たって、よりも現実で大臣が詰め寄られてる”絵”の方が
普段ネットに触れてない層にはインパクトはありますし

>>116
止まらないわよ。
問題は、国防機能が麻痺しかねないことね。
米軍から貰ってる情報、かなり多いの。

>>116
彼らは、手段が目的化してしまってるｱﾌｫですので、その結果のことなんて考えてる
訳がないのです。民主党政権みたいにw

>>123
ぶっちゃけ、人にもうつるらしい

>>119
まぁ、だから満州に移住したいと言ってたんだけどね。
かなり良いところだったらしいよ。

とりあえず、抜き出した動画
http://www.megaupload.com/?d=FYHLVQTY

>>126
……その女言葉は酔ってるからそうなってるのか？

>>122
銃弾が送りつけられるなんていう、生易しい話ですむといいわよね。

>>125
確かに、テレビで報道されると広く浸透するな。
この内閣の没落、早いような遅いような。

>>123
突然変異しなくとも、ごく希に人でも発病するって話だ。

金剛の姉御が女言葉に違和感を感じる…ｗ

>>131
口調偽装すんの疲れただけーｗ

>>126
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜国防といえば、わたしゃ何故大和型戦艦の建造が問題視されるかよくわかりませんね
　 （|<W>j)　　 本当に
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>124
それは知ってますよ。硫黄島や沖縄やマレーやレイテ島で何があったかは。
問題は牟田口が正式な処罰を受けていないってことです。

>>128
主席とバカ松の2匹にピンポイントで感染して欲しい…

>>132
次のステップは指だなｗ

>>128
確か、人に感染するとちょっとできものができるんだったかな？
何にせよ、赤松は万死に値する。

>>137
やはり、コストが・・・ｗ

>>136
か↓わ↑い↑い↓

>>128
感染はしますね。発病しないだけで。
感染した人が偶蹄類とかに触るとそっちに移るから、寄ってはいけません。

兎ってうつりましたっけ？

>>134
そして、一番怖いのは、発病しないから「キャリアであることに気付かない」点なのよ。
しかも、時はＧＷ……畜産農家は何処も戦々恐々としているんじゃない？
実際、群馬が臨戦態勢ね。

>>136
普段のあれは偽装だったのか……。
なんかあんたが酔ってるのが生々しく想像できて嫌だｗ

>>133
”絵”さえネットに撒けば後は、鬼女板の方々がチラシにしてばら撒いてくれますし
各地の農協に送っても良いですし

↑お前は本当に残念な子だな。

>>128
濃厚な接触があれば…あり得るかもです。そうなればうーん、人→牛でワクチンが作れるかな…

>>129
ですね。
その頃の若いのの夢って、帝大でなきゃ早稲田か慶応に入って満州の商社に就職して、美人の嫁さん貰ってメイド付きのロシア風の家に住むことだったらしいですからｗ
バブルの頃の若いのとどないちゃうねんｗ

>>144
昨今全国で被害を広げてる、野良鹿とかに感染したら凄いことになるわよ。

>>149
>濃厚な接触
！

>>142
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜つってもなぁ、合衆国の戦艦に絶対に負けない超戦艦が必要だったわけで
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>145
そう。ＧＷ中だってのに何ら告知をしてないんで、宮崎県民ですら実体を把握してなかったらしい（農家以外）。

>>139,141
人が発症はしないけど菌をばら撒くって最悪のケースもあるとの事


>>144
人参食べてればうつんないよ（嘘）

>>147
赤松の精一杯の知恵だったんだなぁ

>>152
真面目にカキコしたつもりなのに（ＴдＴ）

>>137
費用対効果が疑問視されるからじゃない？
ま、そもそも戦争に費用対効果を求めるだけ愚かなことだけど。

>>153
戦艦より空母だったのでは？
そっちの方が金がかかる？しりませんねぇ・・・

>>152
ああ、船乗り的な意味でか

>>149
ウイルス自体の変異が激しいですからねえ・・・・・それで出来上がったころには意味が無いとか

>>157
俺が不真面目だっただけだ、すまない・・・

>>154
これで万一、他の地域に確認されたら……パニック状態になるわね。

予算がねえからな、薬買う金も無い

>>151
お嬢さん。
野良ってのは人に飼われてたのが野放しになった状態で、野生とは違うんですよ。

>>153
大和は必要だったかもしれんが武蔵は要らなかった気がするね。
自ら航空母艦の威力を証明しておきながら大鑑巨砲主義に逆行したのは残念。

>>137
ただの後だし意見。
例えば、航空戦が起きずに艦隊決戦が頻発してたら空母を大量に抱えて
いたことが問題視されるので、相手にする必要があるか疑わしい論理です。

だいたい、アメリカなんて日本以上に戦艦重視でしたし。
失業対策に、数年かかるプロジェクトで産業を幅広く使える戦艦の建造って
都合がよかったみたいです。

10隻完成させて、アイオワ級が２隻、モンタナ級が2隻キャンセルされたんでしたっけ？
モンタナ級のキャンセル数が２だったか４だったか記憶が定かでないｗ

>>165
あはは、ごめんごめんｗ
でも、ニュアンスは通るでしょ？

>>159
空母の優位性が確立したのは真珠湾攻撃からでは？

>>159
だが、真珠湾以前は空母は重要視されてなかったし・・・

>>155
……まさか小沢や赤松は口蹄疫を拡散させたくて宮崎に入ったわけじゃなかろうな。

>>158
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜それもおかしんですがねぇ
　 （|<W>j)　　 大和型戦艦が建造されたのは大艦巨砲主義絶頂期の頃です
　　,i=@=i 　　 大和型戦艦就航時に大艦巨砲主義は終焉を迎えたんです
　 /ノ;;|;;i' 　　　時代の流れが変わったとわかる現代だからこそ対費用効果がわかるんです
　 V∪∪

>>171
宮崎からなんか送ってもらえれば、僕が岩手に行くけどｗ

>>171
いや、現場には一切近づいてないよ

変な”絵”を撮られそうだから

>>163
畜産の「パンデミック」ですな・・・・どこまで広がるか、見当もつかないorz

>>158
単に、積極的に使われなかったのが問題視されてるんじゃないです？
海軍高官のいい玩具。

投入できる場面はあったにも関わらず・・・というか、霧島の変わりに大和を投入したら
ワシントン沈んでたぞｗ

>>166
レーダーとVT信管に相当するものは欲しかった気がする、、、

>>169
でも、その事に両軍が気が付くのは実は戦後だったとか・・・ｗ

>>172
まず、その大和不要論を誰が、何時言っているのかしら。
そこが問題なんだけど。

>>161
確かに、変異性激しい種類らしいですからねサブタイプが多数存在するのと長期間発病しないキャリア化する物もあったり…
やっぱり殺処分が一番効率的なんですよねぇ…

>>168
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜武蔵って真珠湾攻撃の段階でほとんど完成してたから中止するよりは就航させた方がましだぞ
　 （|<W>j)　　 むしろほとんど完成してるのに解体してどうする
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>176
それ言い始めたら、英独の戦艦も同じだってｗ

>>172
空母も、艦隊の上空を守る事を主目的にしてればよかった気もする・・・・・・

>>175
すでに県外にも広まってると考えるのが当然だと思うんだが・・・全く想定してないだろうなぁ。

馬鹿だね。
米軍と言うギャングが居座ってるから中国が手を出せないのに。

>>126
原油輸入の９０％近くは中東からなんですが
アメリカなしでは止まるのでは？

>>173
岩手の家畜に罪はない……岩手の有権者にはあるかもしれんがorz

>>174
……連中には国会や省庁にも出入りして欲しくないんだが。

>>183
というか、日本の空母はもっと戦闘機積むべきだっただろう。
常識的に考えて・・・；

>>179
今気付いたけど
みすみんの真似？

>>184
熊本で対策本部作ってましたね。
県庁が。
政府は動きません。

>>104
にゃかまにゃかま
>>132
発射されおくられるんでにゃー？

>>179
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜え？軍事評論家と呼ばれる連中の仲にわりといますよ
　 （|<W>j)　　 「大和は無駄だった！」
　　,i=@=i 　　　て言う連中
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>178
いや、両軍とも気付いてたよ。
だからアメリカはあれだけ空母を作ったし、日本も減らした空母の補充に改装したわけだし。

>>180
研究すればなんか薬が出来るかも知れませんがね・・・・・・・・金ないし

>>184
飛び地で熊本の近くで出てますからねえ

>>189
酔っ払ってるから、口調を変えてるのに疲れた言ってたｗ

>>175
確かに宮崎県民の皆さんは頑張ってる。
頭が下がるどころじゃすまないわ。
けれど、他の地域の人たちは注意したのかしら？
後の祭りにならなければいいわよね、ほんと。

>>176
それは今だから言えることだもの。
積極的に使うのは良いけれど、燃料弾薬の消費はバカにならないのよ？

>>184
そもそもなぜあの地域で発生したのかというのが、、、、

>>179
おねーさまー！

ベッドの用意はできましたっわっ！

黒子は黒子は黒子はっ！
御姉様を待ってましたのー！！！！！

>>186
シーレーンの維持は、アメリカがやってるのに寄生する形でもなんとかなるんですよ。
ある程度。

>>187
岩手も改心しかけてるところよ・・・遅いかもしれないけどｗ

>>188
雷撃こそ浪漫（ﾎﾞｿｗ

>>1

> スタジオでは、ジャーナリストの鳥越俊太郎が｢鳩山さんは誰からレクチャーを受けたのか？
> 『抑止力』という言葉は『魔術』というか、縛りから出ることができない。竹島は韓国に
> 占領されているが、海兵隊は出ていかない。抑止力はないのだろう｣と、矛盾だらけの抑止力
> を指摘した。

言ってる方向は正しいが、正確には
＞竹島はアメリカが日本を軍事的に占領してる状況下が起きた
アメリカはサンフランシスコ講和条約で。韓国の要求を却下して
竹島を日本領としてるんだから竹島から韓国軍を排除しなきゃいけないのにしなった

そして今、もし尖閣諸島に中国が侵攻してきても、米軍は防衛しないんだそうだ
これは昔モンデール駐日大使がそう言ったはず
アメリカは中立だと
尖閣はアメリカが日本に返還した島なのに

最近、ジャパン・アズ・ナンバーワン書いて
その後CIA長官やったエズラ・ヴォーゲルが雑誌で中国識者と対談してたが、
その中でも、もし尖閣が紛争化した場合どうするかという議論を
米国政府内でしたが、アメリカは中立的立場を取るという結論になったと発言してる

そんなアメリカの海兵隊に何を期待して日本に居てもらうのか？

米軍は日本を防衛するためにいるわけではなく、
西半球での軍事活動にどうしても在日米軍基地が必要だからで、
その必要性のほとんどは横須賀基地

横田基地だとか沖縄とかはほんとは何も必要とはしていない
なぜそれなにに居座ってるかというと、
日本が思いやり予算で気前がいいからだ
そして海兵隊など米軍人が遊べる環境として日本の基地が都合がいいから
ただそれだけ

それなのに抑止力だなんてアメリカの嘘を本気で信じてる日本人がいまだにいるのは情けない
日本人の無知につけこんでアメリカがごり押ししてるだけなんだよ
そのごり押しを信じちゃって、綺麗な海を日本の税金で埋立て、
首相は馬鹿だと日本人が罵倒し（実際に馬鹿なのは事実だが）、
アメリカの望むように主張してる日本人は早く目を醒ました方がいい

>>192
まぁ評論家もピンきりだからw

>>184
まったく、政府の不手際では阪神大震災以来ですね。

>>198
あんたも酔ってるのか？ｗ

>>188
戦闘機が200機以上大和の頭上を守ってたら戦法も変わったんじゃない?

って中学の時に思いついた

>>173
岩手には悪いが、感染したら民主党はどう対策採るんだろう？
光の速さで動くんじゃないかな。で、全国を敵にまわすと。

>>186
別に止まらないわよ。
輸送は日本が、と言うより日本の商社がやってるもの。
問題があるとすればそうね……道中の警備体制かしら。

>>198
あの弩変態にゑろゑろなとこが本性ですか。
そうですか。

>>193
でも比率では戦艦作りまくってなかった？
数が半端無いから空母も多く感じただけでｗ

>>204
阪神以上かと。
既に人災の域に入ってるし。

>>192
それは「何時」言ったのかしら。
戦時中に言っていれば大したものよね。

>>204
共通点がｗ

>>199
日本とインドや東南アジア諸国でなるだけアメリカに頼らずに
共同防衛するって形じゃ無理か？

>>194
チョイ調べてみたところ、想像していたより変異性は高いらしいです。ＡＩＤＳのワクチンよりかは不可能じゃないかもってレベルかな？

>>162
気にするな！ｂｙ魔王

>>196
それをケチって戦力の逐次投入をやってしまい勝てたかもしれない
戦いを幾つ落としたことか　orz

まぁ、トラック島の燃料の問題があったにしても、投入は物理的に不可能
ってことではなかったのではないかと。
単に、主力を温存したがる現存艦隊主義があったのかも・・・；

>>198
この間黒子みたいな変態はいやだっていってなかったカナ（汗

>>198
こらこら、口調を素にしてるだけだからｗ

>>210
ミッドウエーまでは空母は互角じゃなかった？

>>212
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜戦争前に「大和いらね」と言ったのは山本五十六元帥ですな
　 （|<W>j)　　 最も完成した大和を見て
　　,i=@=i 　　　「なにこれ！チョーすげー戦艦じゃん！」
　 /ノ;;|;;i' 　　　と大はしゃぎしてましたが
　 V∪∪

>>205
失礼ですわ。

黒子は御姉様と共に歩むことを求めているだけですわ。
何を勘違いしているのやら…

抑止力は現実に守ってくれるかどうかはともかく、いるだけで攻めにくいなーって思わせるだけで十分だってのがわかってないな

>>198
みすみのほうが年上じゃないか

>>198
・・・・・・・・・・・・・・・・・・（゜Д゜；）
（つДと）ｺﾞｼｺﾞｼ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（゜Д゜；；）
キャラを変えるってそういうことですか・・・・；

>>198
・・・・・ったく、あんまり「いたずら」が過ぎるのではないかな？

>>220
この際に問題になっているのは、軍事評論家と言われる人種よ。
彼らは何時言ったのかしら。どうせ、戦後にこそこそ隠れて言ったんでしょうけど。

>>220
そら、あの玩具で喜ばない男子がいるとすれば、ただの不能者か変態でしょう。

>>220
なんという五十六ｗ分かる気がするけど
漢のロマンですからね！大きいのは！

米軍は日本が攻撃されれば、日本と協力して相手国に反撃する。
そして米軍人も多く死ぬかもしれない。
他方日本は、米国に飛んでいくミサイルに対しては撃ち落とす事に
努力するが、米国が攻撃されても集団的自衛権に沿って、共に
戦う義務はない。なんかおかしいな？

>>221
酒じゃなくて御姉様に酔ってるだけですね、分かります。

というか、いわゆる「女言葉」を素で喋る人が現実にいるなんて
現物を見ても未だに信じられない俺……。

>>218
その慎ましい態度にまた一層魅かれてしまいますわ！

ああ、この慎ましい胸にも…ああ、黒子は黒子はっ！

幸せですぅ〜！！！！

>>226
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜え？当然戦後に決まってるじゃないですかー
　 （|<W>j)　　 だから私が疑問に思ってるわけで
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

はぁ、ちょっと用足してたらこんなに進んでたのか

>>84
こっちの母方の祖父は満州の学校出てたりする。
ただ、ネットも無いせいか色々と勘違いしてる節有り

今じゃもう呆けてねえ…

>>226
てか、戦前、戦中に意見を言えるだけの年齢じゃ無いでしょ・・・大半の評論家はｗ

>>231
　　 ,.-ｰ .、　,.-- 、
　　,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　i　 / 　 　｀'!　 i
　　'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'
　　 〉从；ﾟДﾟ ﾉi
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

>>224
クロコはエルシスさんで
みすみさんはグレコになるんじゃないの？

>>231
うるさいと、寮鑑さんを呼ぶよ。

>>231
飛ばしてんなぁｗ

>>212
今日は 何時ごろまで？ > ちゃれんじ

>>227
会計関係の役職の人間なら、あるいは・・・ｗ

>>219
そうでしたか、生産力の違いが出るのは末期？

>>220
佐藤大輔の小説に紹介されてた、ガタルカナルのヘンダーソン飛行場の艦砲射撃に
大和を投入しようとして参謀総出で止められたってのは事実なんでしょうか？

>>231
戦前、戦中に戦艦不要といえるわけないですしねｗ

>>231
落ち着きなさいｗ

>>232
じゃあ、そんな馬鹿の言葉に耳を化す必要はないわね。
必要だから作った。
後世の人がどんなに愚かに思っても、作った当人は常に真剣だから。

今のところ極東の安全保障≒日本の安全保障だから、
島嶼戦の場合には海兵隊も助太刀してくれるだろうと、
それなりに根拠を持って期待できるけど、
そんな時代がいつまで続くかわからんもんな。

>>232
まぁ戦艦といったら長門だったからほんとに古い人はヤマトに懐疑的も
ありうるけど現代で今、結果論だけでいってるのはただの馬鹿でしょう

>>239
あはは、実は素の口調がこっちなのｗ

>>242
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜本当、栗田提督が渋ったから
　 （|<W>j)　　 「お前が行かないなら俺が大和に乗って殴り込みかけるわ」
　　,i=@=i 　　　つって仰天した栗田提督が引き受けた
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>241
エセックス級が本格的にラインに乗ってからじゃなかったけ？

>>241
それどころか、第二次ソロモン沖でアメリカの稼動空母を０まで追い込んだの
だけどねぇ・・・・。

飛行機とパイロットの育成が上手くいっていれば・・・というか2年分の戦備しか
ない状態でどうやって長期戦を戦えと；；

>>249
あれも最初の頃はそんなに効率は良くなかったらしいが・・・末期ぐらいになると狂ったように量産できてやがんの　orz

>>250
だから、長期戦になった時点で、日本が戦争目的を遂行するのは不可能になったのよね。

>>211
>>213
本気で「人死に」が出ないように祈ってます。

>>247
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（゜Д゜；）
　　　　　　　　　　　゜゜　　　　　　（　Д　）ﾎﾟｰﾝ

>>253
首括った人なら既にいるわよ。

>>250
今の空自も一緒ですよ
パイロットの絶対数が少ないってのは　飛行機は有る程度は比較的楽に補充できるのに・・・・・・

>>249
記憶では1944年にはもう、勝負にならない状況に；；
ひたすらローラーで潰されていくだけ；；

竹島自体は日本が米軍の防衛範囲外と言ってるｗｗｗｗ
しかも安保での防衛対象は日本の施政権の及ぶ範囲。
対馬尖閣については米国防省が防衛範囲と公表してるから竹島とは扱いが違う。

>>249
隔月刊空母エセックス月刊空母インディペンデンス週刊空母カサブランカ
なんというか絶望しますね・・・

第二の阪神が口蹄疫か…意外だったな
俺は東海地震と踏んでいたが、地元（愛知）だし

>>251
隔月刊空母エセックス、月刊空母インディペンデンス、週刊空母カサブランカ…よくいったもんですわ(´・ω・｀)

>>255
・・・・・ｱﾁｬｰ　　　　orz

>>261
ディアゴスティーニが生き残る訳なのですｗ

>>181
信濃は？

>>254
いっやー、普段の書き口も楽なんだけどね。
あれは馬鹿を罵倒しやすいからｗ

もっとも、アメリカ側の研究によると通商破壊が上手くいかなかった場合
日本の生産能力は史実の3倍に達していた可能性があるので、ガトー級
潜水艦の通商破壊と港の機雷封鎖が事実上の勝利の鍵だったとか。

>>258
そもそも竹島を占拠してるのはアメリカの同盟国である韓国だから
アメリカも中立にならざるを得ないってのに。
鳥越の言うことは全く的外れだ。

>>264
あれは空母が足りないってんで改装でしょ。

>>259
日本にそこまでするなよ！って突っ込みたくなるわ、、、

>>247
否定はしませんけどねー(笑)

ちなみにわたしの場合 ねっと上とリアルとで 印象がまるでかわんないって 昔いわれた・・・
演じるのが下手なのかな？
って 実際演じてはいないんだけど

>>263
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜船体が完成したぐらいだった気がする、よって建造中止
　 （|<W>j)　　 後に空母に改装
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>263
B型H系の山田発見

>>266
まぁ確かに南方だと石油やゴムが余ってたらしいですし…
つーか空母運用確立させた帝國海軍はなぜその空母で護衛させなかったんだか…
いやできなかっただけか(´・ω・｀)

>>265
まぁ、あちらの方が迫力はありますからね。
丁寧口調で言っても、彼らの頭にはさっぱり響きませんし。

>>267
いや、アメリカを非難したいだけだから、そのことはどうでもいいんだよ。

ただ問題なのは、鳥越自身が竹島は日本領であり、韓国軍によって占領されていると口走った事ｗ

アサヒるが民主党擁護のウォームアップをはじめました。

宮崎県で発生した口蹄疫（こうていえき）の被害は急速に拡大し、１０日現在で感染確定・疑いは６７農場となり、
殺処分の対象となる牛や豚は７万６千頭を超えた。発症はまだ県内に限られているが、
影響は畜産業界以外にも広がり、周辺の県でも不安が募る。赤松広隆農林水産相は１０日、急きょ宮崎入りした。

「農家は体力も気力もない。夢も希望もない」「牛豚の死体を埋めろと言われるが、埋めるところがない」。
この日、赤松農水相と面会した畜産関係者からは悲痛な声が相次いだ。
赤松農水相は殺処分の補償について「農家に負担はさせない」と述べた。

都農（つの）町で最初に感染の疑いが出たのは４月２０日。農水省と同県はこの農場の牛全頭の殺処分を進めたほか、
半径１０キロ以内の家畜の移動を禁じたが、その後も発生は広がる一方だ。
５月に入ってからは特に豚で感染が増え、殺処分対象の９割を超える。

急速な拡大のため殺処分は人手が足りず、作業が追いつかない。また豚農家は広い土地を持たないケースが多く、
死体を埋める場所すら未定の農場も多い。

国内で口蹄疫が確認されたのは２０００年以来１０年ぶり。前回は宮崎県で３５頭、北海道で７０５頭が殺処分対象になり、
すべて牛だった。今回はウイルスの感染力の強さと、豚にも広まることが特徴だ。

ただ、発生の大半は川南町の一部に集中しており、農水省は「封じ込めはある程度できている」とする。
また、山田正彦農水副大臣は「肉の供給や価格は全く心配はいらないと思う」と話す。 （>>2-以降へ続く）

しかし現場の影響は深刻だ。人や車を介してのウイルス波及が疑われるため、畜産農家らは結婚式への出席も自粛。
畜産の競りはもちろん、祭りなど人が集まるイベントが軒並み中止だ。「物流も含め経済への打撃は計り知れない」との声も出る。

豚の生産全国２位の宮崎県にとどまらず、各地で明日は我が身と戦々恐々だ。
隣接県は県境で、宮崎からの車両の消毒を行うほか、海をまたいだ愛媛県でもフェリーで運ぶ車両の消毒をしている。
岩手県では家畜と触れあうイベントが中止になった。

人体には影響がないが、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の際のような風評被害も懸念される。
農水省が全国のスーパーなど小売店約６千店を調べたところ、３店で「宮崎産肉は扱っていない」などの不適切な表示が見つかった。

赤松農水相が宮崎入りを急きょ発表したのは８日。当初は「自分が行くことで騒ぎが大きくなるのは望ましくない」としていたが、
４月末に自民党の谷垣禎一総裁が宮崎入り。
７日には小沢一郎・民主党幹事長が宮崎市で宮崎県の東国原英夫知事から要望を受けていた。（大谷聡、石田一光）

記事引用元：asahi.com（2010年5月10日23時47分配信）
http://www.asahi.com/national/update/0510/TKY201005100454.html
http://www.asahi.com/national/update/0510/TKY201005100454_01.html

>>269
違うわよ。
日本を潰すには、そこまでせざるを得なかった、と考えるべきね。
弱小国を弄る為に、無駄な資材を使う国は無いもの。

>>270
演じる必要なんて無いのかも知れないけどねｗ

>>269
つか、零戦に中々勝てないから航空機もあれだけ作ったという話が・・・ｗ

>>257
政略・戦略の優劣は戦術では取り戻せないだけですわ。

ええ、米軍は磨り潰して行けば良かっただけですもの。

>>265
私は今の御姉様のほうが好きですわ。
どうか、黒子をいたぶってくださいまし…

>>273
うん、終戦までの建造数みたら空母は全然足りないッス。

>>268
いにゃーね。どこまで完成していたのかにゃーと＞信濃
>>271
USA粒子の充填を確認
やっぱり大規模再設計艦なんですにゃーね。

>>255
あれは悲しかったです…

＞モルトケ氏
>>233

>>276
えー！この期に及んでか！？馬鹿なの？死ぬの？

>>273
つ航空戦艦伊勢

輸送戦艦と言った方が正しいかもしれんｗ

>>276
全力で嘘じゃない、これ。
日本から逃げ出して外遊してたのは何処の馬鹿よ。

>>270
僕は、ネット上の方が柔らかいと言われましたよ。
なんでだろう。

>>277
ありのままがよいのです なにごとも(笑)

>>270
リアルでもハ＝ヴォック神なのですね、わかります

>>276
>
＞豚にも広まることが特徴だ
豚どころじゃねーよ、全ての偶蹄目だよ

>>265
じゃ「酔った御姉様に罵倒されたい！」って変態が今出てきたらどうするよｗ
もちろん俺は御免だが。

>>275
鳥越がどれだけ恥知らずなのかは把握しきってないが、
どうせそのことを問い詰められたら
「本当は日本領だけど韓国と分け合いましょう」
とか言うんじゃね？

>>279
そういう趣味ないってばｗ
みすみさんのこと尊敬してるんだしｗ

>>278
アメリカの戦略は一貫して数で押しつぶすこと。
その数で物を言わせやすい空軍や海軍が半端ない数になってるだけさ￥￥￥

>>276
きゅう…きょ…？

大谷聡、石田一光って電波筋じゃ有名なのか？

>>278
レーダーと空中無線での先制攻撃には日本軍も手を焼いたって話ですが
数が有った方がいいですからね

>>287
ついでに人間の豚野郎も発病すればいいのに。

>>273
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜空母が足りなかったら
　 （|<W>j)　　 そんだけ
　　,i=@=i 　　 （大体戦時中に就航した空母は信濃、大鳳、雲龍、天城の四隻ぐらいである）
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>288
罵倒……罵倒ねぇ。
何かあんまり思いつかないわね。

>>277
今の日本からは想像も出来ないが
おじいちゃんすげーなぁ

でもなんか、ちょっとはアメリカの暴走があったようなｗ

>>284
バンキシャかなんかで、ＧＷ中もっとも移動した大臣（だから一番仕事をしたｗ）と報道されてましたな。

>>287
だから、野生動物も危ないんだよね・・・
そこらじゅうに菌をばらまくから。

>>273
１．そういう発想が出来たのが中盤以降。改装空母の何隻かは護衛に使ってたみたいだけど
　　だいたい潜水艦に沈められてる。

２．空母運用と船団護衛に空母を使う発想はまた別物。攻撃力のある艦載機の開発に失敗した
　　イギリスの空母は船団護衛してたけど、彼らの装備で日米の機動艦隊みたいな行動が難しかった
　　のもまた事実。唯一、イタリア海軍に対して行ったタラント空襲くらいか？
　　ビスマルク追撃では集中して使ったとは言いがたいし。

３．船団護衛よりも艦隊決戦に使用するって印象が強すぎたのかも。

>>276
別に馬鹿松の現地入りなど誰も望んでいなかった
望んでいたのは「被害拡大を防ぐ為の迅速な対応」「損害を出した畜産農家への補償と支援」
何一つまともに果たしちゃいない
読んでいて胸糞悪くなる

>>276
Son of a Bitch!!!!

>>297
ありゃどう見ても皮肉だろｗ

>>293
>∩(・ω・)∩< ﾃｰﾚｯﾃｰ

>>298
鳥インフルの時もそうでしたねぇ。

>>289
ああ、私を焦らして試しているのですわね…

なんという罪な女でしょう、御姉様は…

>>291
…なんかさ、報道規制してたのは本と民主のバックアップのためだけかと思えてくるからいやだな(´・ω・｀)
まじめな理由で止めていた良識派もきっと中にはいるだろうに・・・
>>294
日本って小型空母つくってましたっけ？

>>297
逆に考えれば他がドンだけ（ｒｙ
>>303
KBA!KBA!

>>296
硫黄島を調べてみなさい。
あれと沖縄。日本がどれだけアメリカに戦術レベルにおいての損害と恐怖を与えたかわかる。
もちろん、それを戦略レベルでねじ伏せたところに、アメリカの怖さと凄さがあるのだけど。

>>297
自国の危機を放置して、仕事も何もあったものじゃないわよ。

>>305
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜改装空母なら作ってたけど
　 （|<W>j)　　 それすら実践に投入しないといけないから
　　,i=@=i 　　　船隊護衛に回せる空母なんて無かった
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>294
改装空母なかったっけ

>>297
一番移動距離が有ったっ割に何やったか報道した記憶が無い件について

>>305
安松丸は・・・・駿の脳内かｗ

ノーカット版（石破インタビューから最後まで）動画
http://www.megaupload.com/?d=J41AN2B5

>>299
ほむ・・・結局は帝國海軍が決戦重視のドクトリンだったのがだめだった感じですねぇ…

なんか完全に寝過ごした。もうだめだ。

戦略レベルで負けてるのに、戦術レベルで覆すの無理だろｗｗｗｗ

>>307
知っておりますよ、ええ

未だに飛行機作らせてもらえないもんなぁ
つくれたら今頃ボーイングがビッグ3みたいになってたろう

>>307
正規兵がゲリラ戦を徹底すると、いかに恐ろしいかの証左でもありますね。

>>308
水上機母艦の事も少しは思い出してやってください・・・
一応、小規模な作戦でならかなり有効に使えたみたいだし。

本格的な戦いには不向きだけどさ。

>>307
あと神風あれがなかったらイージス艦はつくられなかったっていわれているにゃーよ

>>307
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜流れで言えば
　 （|<W>j)　　 ペリリュー攻防戦→硫黄島攻防戦→沖縄攻防戦
　　,i=@=i 　　　で言わなきゃだめですよ
　 /ノ;;|;;i' 　　　 （ペリリューでは海兵隊第一師団が全滅判定を受け、硫黄島では部隊の人数が三分の一ぐらいになり
　 V∪∪ 　　　　沖縄な凄惨な地獄とかした）

ちと ねむすぎ・・・につき 落ち〜

>>310
本来の職務を置き去りにしている時点で、あの野郎に弁解の余地は与えられません

>>309
商船改造型ね。
でも、あれは最初から改造する予定で作ってたからｗ

>>279
上
硫黄島や沖縄の戦死者が多かったことが少なからず問題視されてたので
安易に玉砕せずに、徹底して米軍の人的資源を攻撃し続けていれば・・・・
と思った時期もあったんですけどね。

もっとも、戦費面では途中から勝てると判断したのか空母や戦艦の製造中止や
硫黄島の英雄の巡回で記念切手を売りまくっていたりしたので、アメリカ側も決して
やりくり楽じゃなかったのかも。インフレ率も１０％程度にはなりましたしね。

下
・・・・・・・・・・・・・・・・（゜Д゜；）
とりあえず目の保養になったと喜ぶべきだろうか？

>>319
一応イージス艦は対ソ連の飽和対艦ミサイル攻撃に備えるものではなかったですかいねぇ？

>>315
某ゲームだとアメリカ本土に上陸すると
案外脆かったけど、実際どうなのかなぁ
民間人が銃もってる所に上陸戦とか・・・

>>307
沖縄とか硫黄島とかの米軍の戦い方はヒステリックですもんねぇ、、、

>>321
お疲れ様です

>>285
き・・・きけんじんぶつ(嘘

>>287
神じゃなぃしー(^^;


とゆことで ﾉｼ

>>282
直撃食らって、しかも関係のある話題という偶然ｗ

>>319
イージス艦は別の形になっていたろうね・・・
情報管理する艦の必要性は見いだしてたから。

>>325
概念自体が実は特攻対策にゃーよ

軍事の基本は、先ず数を揃えることですから

>>322
まあ、ね

焼き打ちに会ってもおかしくない事をしたわけだし

>>326
民兵が一斉に沸くＭＯＤとかないかなあ・・・・・・・

>>324
何が良かったかは視点や立ち位置によって変わりますので一概には言えませんわ。

>>315
仮に真珠湾攻撃の際の不手際が無かった場合、途中で講和出来たんだろうかね？

>>316
今作らないのは、純粋に採算ベースに乗らないかららしいのよね。
ホンダが頑張ってるようだけど。

>>317
個々の兵の能力ではもしかすると、日本軍は上だったかも知れないのだけれどね。
でも、やっぱり戦争ではあまり大きな要素にはならないのかな。

>>319
みたいね。
脅威ではあったのよね、日本軍って。

>>320
そこまでの正確かつ専門的なことは、中尉さんにお任せーｗ

>>320
まぁもっとも、毒ガスとか使われてたらおしまいでしたけどね
アメリカにも武士道精神みたいなのがあってこそ
結構そういった話が多いですよね、大東亜戦争は

>>294
せめて油圧カタパルトの実用化とそれに耐えられる構造の航空兵力があれば・・・；
現実的に離陸補助にロケットブースターでもつけるべきだったのでしょうか？
実験はされてたみたいですけど。

>>335
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜正規軍が密林戦に向かないと言う人間は
　 （|<W>j)　　 大日本帝國陸軍が平然と密林戦をこなしていたのを忘れているのだろうか？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>339
その割には沖縄では火炎放射器・・・

>>337
むりでにゃー？
>>338
日本って世界初がおおいしにゃー
韓国当たりがF-2の概念実証してくれないかにゃー
中国海軍でも可ですが

まだM2は良心的じゃなかろうか、毒ガスや原爆に比べてだが

>>341
いまならデータリンクとか活用できるようになればだいぶ違うようになりそうだにゃー

>>337
可能性は０じゃない、かしら。
もちろん話の持って行き方とか、相手が何処まで強硬かにもよるんだろうけれど。
日本とこのままやりあっても、アメリカの損にしかならないと思わせれば、成功の可能性は十分にあったはずね。

>>339
単に条約で禁止されてただけのことでしょ

米軍を雇っておくことが本当に安上がりなのか考える必要があるかもね
自主防衛することによる防衛費の見た目の額は上がるかもしれないけど
国内の防衛産業に行き渡るようにすれば
日本人から日本人へお金が循環するだけだし、公共事業の代わりになるからね。

>>341
先生、それは日本兵が特別変態だったからｄ

>>330
なんとｗ　…良く生き延びられましたねとしか。

ちなみに回顧本には終戦後のソ連侵攻と満州脱出の話が書いてるのが壮絶だった…

>>333
確かに。次に鍛錬そして訓練って感じでしたっけ？

>>341
グーデリアン「いや、ジャングルとか戦車つかえねーし(´・ω・｀)」

まぁ実際ベトナム戦争もベトナム正規軍大暴れしてますしねぇ。
けしてゲリラ戦だけで勝っていない。

>>347
条約あったて守りはしないぞ。
特に日本人に対しては。

>>305
改装空母で正規空母並みっていう隼鷹・飛鷹がありましたね。
速度が速い改装空母は、空母同士の戦闘に使い潰され、速度が遅い空母は航空機輸送に使って
潜水艦に沈められました。


>>307
ぺリリュー島とレイテ島も追加で。

>>306
様式美だったのか…MUGENでしか知らなかったから（ｒｙ

>>318
護衛空母（ﾎﾞｿｯ…

>>329
乙です〜

>>341
森は遊び場ですｂｙ死んだ因幡家のじっちゃん

>>346
ミッドウェーイの海戦で勝ってと同LVになりそうだにゃー
>>348
かかる費用が100兆ですむのかにゃー
もちろん年だけど

>>342
>>324
蛸壺は一つ一つ確実に潰され、トンネルは入り口を塞いで上から穴あけてガソリン流し込んで・・・
戦争ですので仕方ないですよ　まぁ朝鮮やシナの馬鹿は米軍が手榴弾と火炎放射器で日本軍は日本刀
だったというそれだけの違いが分からず喚いてるんですけど

>>342
火炎放射器禁止されてたっけ？
>>343
飛行機も今からじゃ参入難しくなってるんですかねぇ

>>351
あとは、そもそも欧米の兵士というのは、ジャングル戦を想定していなかった、というのがありそうね。
軍事ドクトリンとして想定していないわけではなく、兵士レベルで自分がそこで戦うということを理解していた兵士がどれだけ居たかしら。

>>337
いずれにしても足元を見透かされていた時点で、
日本側に有利な交渉はなかったですわ。

戦争は始まる前に勝敗の殆どは着いてますの。

>>338
しかし、９．１１と言いイラクでの状況、・・・いやかつてのベトナムでも、アメリカ軍はこういう戦況が苦手なんですねぇ。
ｉｆ論なんで無意味ですが、ゲリラ戦の長期化が、アメリカとの講話の早道だったかも・・・・

>>352
結局民間人も無差別空爆したし原爆も落としたしなぁ

>>359
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜大日本帝國陸軍もそんなに想定してなかったが
　 （|<W>j)　　 （これは本当で本来の戦場は満州のだたぴっろい平原を想定していた）
　　,i=@=i 　　 それでも平然とこなしたぞ
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>343 やっぱり厳しいよねぇ。一回アメリカに大打撃与えるような戦果が無い事にはね…

>>361
中米でもそれで撤退した国が有ったとか

>>327
沖縄だと前線指揮官の8割が潰されてるもの。
18万の投入戦力のうち、約死傷者4万2千人、戦闘神経症患者 約2万6千人って何よ？
全滅してるやん。

>>354
北斗勢にとってはNDK?並に有名な単語>>KBA

真面目な流れだなあ。前スレがマジギレ勢無双だったからか

>>350

鍛錬も訓練も似たようなものかと？
二番目は補給では？
数と補給が充分以上なら、弱兵でも消耗戦に持込めば良いのです

>>362
でもＢＣは使ってないよね
焼夷弾はケミカルと言えなくも無い気がするけど

>>358
そもそも特許が先進国に取られているからにゃー
下手なことするよりも他国に概念設計してもらってそれを製造って形にして
それにともなう技術を他国に売却したほうが多分もうかるんでにゃー？

>>341
歩兵は歩かせないとゲリラを狩れないって征途の2巻にありましたね。
フランスはベトナムの教訓で、アルジェリア戦争の際に数で一気に押しつぶしたそうです。

>>360
仕掛けてきたのは米国ですからねぇ、、、

>>1
どっちも同盟国で米軍が居るんだから同士討ちになるだろうがバーカ。

>>364
日本帝国軍が核で殲滅すれば可能だったかもにゃー
同時にソ連相手とだけど

>>341
うん。
欧米人の「あれできない。これ無理」ってのに、「日本人はやったが、なんで出来ねえんだ」と言うと拗ねるかファビョる。
「日本人は人間じゃねえじゃん」と言う奴もいる。

>>363
日本人は覚悟を決める生き物、っていう認識ね。私の場合。
そこでやる、と決めればやりぬく精神性は間違いなく存在したように思う。

>>364
大打撃を与え、かつ、相手に華を持たせなくてはダメなの。
日本を抑えた、と相手に思わせないと。

>>369
本土上陸作戦じゃ、サリンをばら撒いて皆殺しにしてから上陸する作戦も有ったとか

>>276
なんかＮＨＫでも昨日ようやく報道始めたとか・・・
作為あるよなぁ。ネットみてない親でも感じるくらいに。

>>361
民主主義国家の戦争なんてそういうもんなんじゃないかな。
第二次大戦時のフランスのあのていたらくは前の戦争時の厭戦感情を引きずっていたかららしいですし。、

>>358
不必要な苦痛を与える兵器、投射物、その他の物質を使用すること

これに引っかかるかどうかなんだよねぇ。
ショットガンは禁止だった気がするんだが・・・

>>360
口調が変ですよ

>>372
ええ、そしてその時点で勝敗は決していたのですわ。

さて、御姉様のお風呂の支度をしなければ…
さようならですわ。

>>367
私は軍事まったくわからないｗ

>>374
例のフーセン爆弾に核でも積めばよかったかな？

>>337
残念ながら、宣戦布告文書を先に渡していても直後に攻撃したら
国際法違反なのは同じーｗ

まぁ、宣戦布告もなしにから、宣戦布告直後に攻撃してくるという国際法違反を〜って
なるので少し演説のパンチが弱くなる程度。

当時のアメリカの世論は戦争に乗り気じゃなかったので、何とかアメリカ側から攻撃される
ような状況なら途中で戦争が講和になる可能性は絶無ではなかったんじゃないかなぁ・・・・。

>>366
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜嘉数攻防戦なんて歩兵戦闘の極みと合衆国から賞賛されてたからなぁ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>380
SGというかトレンチガンはボッコにされたドイツ軍が難癖付けたけど不発に終わったような
>>383
航空と銃をFPSでかじった程度だｗ

ふ〜ん、あのサヨの鳥越でさえ、竹島は占領されてるという認識なんだ。
岡田よりはマシなのか？

>>377
有るにはあったのか。

>>385
硫黄島の戦いのように沖縄でも徹底して持久戦にしていれば・・・
台湾に兵力が引き抜かれていなければ・・・・と考えると頭の血管によくないですね。

>>388
そんな狂気の塊の作戦は結局お蔵入りでしたけどね

Ｂ−２９でサリンを散布したのちに上陸なんて、民族浄化でしかない・・・・・・

>>389
持久戦つっても民間人がついてきちまってるからなぁ。
大人しく指示通り避難してればあるいは・・・

>>390
そういやベトナムでも枯葉剤使用してるし
あまり守ってないのかなぁ

>>390

戦争は勝ちさえすれば、殆ど全部が許されるのです
咎められるは負けたとき

>>392
開き直りは良いですよ（よくないけど）

>>392
勝てば正義だもの。
負けることに正義はない。良くも悪くも徹底してるの。

勝てばいい、それがすべてだってどっかの世紀末汚物が言ってたしな

>>72

論　理　破　壊　＞　略して「論破」www

日本語も変わりましたね。

>>387
占領という認識も若干間違いだけどなw
韓国も実際は日本にビビってるから実効支配や占領など
国際法上明確にならないように軍は駐留させてないらしい
竹島にいる奴らは韓国の一応の所属は武装警察w
軍隊を駐留させたら日本も堂々と自衛として出動できるかもw

いまさらながら、>1の日本人は狙われないから逃げる必要がない！とあるが、
先だって沖縄で基地イラネと声を大にして叫んでた高遠なんとかはどうなんだろうねｗ　お仲間でしょうに>鳥肥

>>379
欧米人の厭戦感情というのはイマイチわからんw

さて無理矢理>>1の話題に戻すと、一応同盟国のアメリカが日本を守るそぶりを見せないようでは、その他の同盟国まで
疑心暗鬼になって安全保障体制が瓦解してしまう恐れがあることを鳥越は無視なのかねぇ？

>>398
だがな、鳥越は軍隊が占領していると言い切ったんだぜｗ

>>398
というかやるでしょうにゃー
米国も切れるでしょうし

っていうか。やらかしたらメンツをつぶされた米国が切れる確率のほうがたかいんでにゃー？
あと日米安保というのを見せつける意味でも

>>401
そこら辺の見識が鳥越たる所以w

>>391
対馬丸の件がありましたし、疎開は滞ってましたしね。
その意味では少数いた住人を疎開できた硫黄島はまだマシだったかと。

>>395
どれだけ悲惨な勝利でも偉大な敗北よりはマシ。でも、日本人はなぜか偉大な敗北を求めたがる。（ぁ

>>368
そうなのですが、マキャベリの戦術論では騎兵に対抗する歩兵を育てる段階として
第一に鍛錬、第二に武器を与えて操作訓練、第三に模擬戦闘で
自分の任務を分からせるって書いてあったんで、ついつい引用してしまったのです。

確かに兵站も重要ですね…

>>400
むしゃくしゃして言った。
アメリカを非難出来れば何でも良かった。
いまも非難したい。


こんな感じでしょ。

>>400
日本の領土問題に米国が積極介入なんて事態を、抑止力として疑問云々言ってる連中は歓迎するんですかね？

>>406
そんな鳥越は「アホ」ですかと、所謂ホロン部なみに笑われる始末ww

>>398

向こうが「軍隊じゃない」とか屁理屈言うなら、
海保に検挙に行かせれば良いのです
・・・しきしまだって、海上警察船ですｗｗｗ

検索↓


何故俺を

>>379
欧米人の厭戦感情というのはイマイチわからんw

サっと一週間くらいで済んで自分らが勝てる戦争は「大好き」
ダラダラ長引いて、自分らの身内がたくさん死ぬ戦争は「嫌いっ！」

>>404
その当たりは精神性よね。
あとは、日本は国土が狭くて、逃げて再戦の余地というのが殆ど無い、というのも考慮に入れるべきかな。
欧米とか中国って、負けても再起の余地なんて幾らでもあったもの。

>>407
そもそも抑止力の前に占領されたら自国で動くべきだろうjkってのがあるしにゃー
竹島を取り返して賠償金支払わせるのが望みか？
ってききたくなるんがにゃー


え？望んでますか？
うん。ぷちほど
その代わりの条件として一部の大型艦だけでもいいから日本で製造して売却とかいうルートをつくる必要があるかにゃーと

韓国が義務警察隊を竹島に駐留させるのは事実上韓国の内政が支配する韓国領土という意味を強調するためだ。
実質的に海軍と空軍を動員した軍事訓練を毎年竹島周辺で実施しているけれど自衛隊は沈黙している。
事実上自衛隊は竹島周辺に接近さえどうすることもできないことが実状だ。

>>409
いや、やはり順番としては入管でしょｗ

>>407
アメリカが、何やってもグズグズ文句を言うだけでしょうねw

>>411
彼らは戦争をスポーツか何かと勘違いしているのか？？

>>416
少なくとも有色人種との戦争に関しては、狩りの延長ね。

>>412
そう考えると負けても九州まで逃げて再起した足利尊氏とか
昔は再戦の余地もあったから少し考え方が違ったかもしれませんね。

さて、口調が新鮮だったので見てて楽しかったです。

皆さん、おやすみなさいノシ

>>416
スポーツが戦争の代替行為だしにゃー
具体的に言うと五輪とか

>>416
実際にスポーツ感覚ですし。
戦闘のルールがある程度固まってからは特に。

だから、お互いにクリスマス休戦をしたり、捕虜になっても当然のよう規定の待遇を要求する。

>>416下
なんか中世ヨーロッパの焼き直しやってるような気がしなくもない。

>>418
あー…

ﾉｼ

>>419
そして政治力も絡むという…

>>413
彼等は在日米軍を代替戦力と見てるようですね
自衛隊の代わりにドンパチするのが仕事みたいな

>>421
白人同士の場合はね。

>>414
自衛隊は沈黙している。
事実上自衛隊は竹島周辺に接近さえどうすることもできないことが実状だ。

いや、やっちまってイイというのならナンボでも出来るとは思うけど、
ヤルならその前に「民団」と「総連」を片付けて、内地の対策をしないと。。。

それと、一応紛いなりにもアメリカを介しての「一応同盟国」ですし、
対北朝鮮の「防波堤」としても一応はまだまだ機能してますからね。

ソウルが北朝鮮に乗っ取られて、いよいよクソ役にも立たなくなった頃が
「竹島の取り返し時」だと思います。

>>414
それは物は言いようですな　つーか韓国の言い分ですな
第一に他の国と領土争いになってる所に軍を駐留させない理由がない
北方領土を巡回するロシア軍や中国と台湾の海峡の配備などをみても分かるでしょう

あと自衛隊が竹島に近づかないなんて貴方の思い込みだと思いますよ
日本のコーストガードが堂々と巡視のために訪れただけで大騒ぎしてた韓国の実情を
知った方がいいでよ

>>417
>>419
>>420
第二次世界大戦で戦争の形態が変わったというのに・・・・・戦闘で勝ってもトータルで負けるぞw

>>424
んで、肌の色が違ったりすると十字軍状態になったりと…

>>427
戦争の形態が変わったところで、人間性が変わるわけではないよ。

さて、そろそろ寝ますね。おやすみなさい。

いつまでも米軍に守ってもらえるわけがないわけで。日本はいつか自立しなくちゃいけない。
国はニートを叩くが、日本自体が実はニート体質だったりする。

>>429
だな。　ﾉｼ

>>427
え？戦争の形態変わったのはWW1だろう？
丁度色んな兵器や総力戦なんて言葉ができたし。

>>430
「自立」してる国がいくつあるかね

てかアメリカは日本が戦争に巻き込まれても米軍基地が攻撃されない限り戦闘行為はしないでしょ。
日米安保５条からそう読み取れるし、実際、この条文が竹島尖閣への不介入の根拠となっている。
それなのに米軍が抑止力になるなんて言うのは、ネトウヨの大嫌いな憲法九条信者と同じような宗教的信条でしかないだろ。
アメリカが世界の覇権国の座から滑り落ちてくれるのをいい機会に、日本から出て行ってもらうのが一番よろし。
跡地は自衛隊（日本軍）が使いましょう。

>>429
お疲れ様　ﾉｼ

あ゛〜・・・・アメリカ占領政策がドヘタなのも頷けるきがする　　orzワシも寝よう

>>427形態が変ったつうか、連中は中世の騎士道精神が通用した頃のノリのようなｗ

>>432
ないｗ　ぶっちゃけた話。
ＮＡＴＯ自体が有事には米軍頼みなのよね。

>>431
市民を巻き込んだ戦略爆撃とか二次大戦からでしょ。
前線と銃後の区別がなくなった。

>>433>>アメリカは日本が戦争に巻き込まれても米軍基地が攻撃されない限り戦闘行為はしないでしょ。
設定自体がありえないｗ

>>433
あれは韓国も同盟国だから動かないだけよ。
アメリカは「あそこは知らん」って態度で一貫してるもの。
中国やロシアが北海道や沖縄の近海まで出てきたら
アメリカの都合で動かざるを得なくなるってだけの話。

>>436
今晩は軍曹さん。

で、なのにやけにアメリカに噛みつくフランス…

>>436
だよねぇ。
アメリカから軍事的に自立って商店街が無い場所で
スーパー売上上位20位くらいまでを
一斉に非売運動しながら生活するくらい
キツイと思うんだが。

>>439
正確に言うと
一応軍人でないのでしらねぇーってるだけ
韓国が明確に軍隊を置いたりするとどうなるかはわかっているとおもうけどにゃー

>>440
だって、フランスってそういう国じゃん。

「私はあなた方とは違って高貴な生まれなんですもの」っていって、
いちいち高飛車に振舞う女そのものよｗ

>>440
歴史のない国にでかい顔されるのが嫌いなんでにゃー
あと一応あれでもEUの政治面ではTOPだし

>>437
あー、WW1の時は流石に市民は巻き込んでなかったのか。
前線に関しては同意…

>>439
岩っていう認識だものな　＞　アメリカ

>>441
だいぶ前から指摘されてるんだけど、日本の
知識人に耳をかさないからねえ。福田恒在がかなり
厳しく指摘してたもの。

「いつまでもアメリカ任せだけですむと思うな、けれど
アメリカと協力しないで動ける国なんてものはないのも忘れるな」

って。

>>446
韓国と日本がもめてても、あの海域に米軍が
出て行くことにはどっちも文句いわないからいいのよｗ

いつから日本が攻撃されたら代わりに米軍が戦ってくれるっつう話になってんだｗ
タクシーには自動ドアがあたりまえだと思ったら大間違いだぞ

>>449
一応そうなっているにゃーよ
少なくとも軍備を出してたたき出すのには協力してくれるにゃーよ

鳩山政権だとクーデターがおこるまで放置かもしれにゃーけど

日本のために米軍が駐屯してくれてるとか
幸せな錯覚してるヤツが大半だろ

アメリカの領土が占領されたら海兵隊はグ動くよね。　アメリカ人が拉致されたら
海兵隊は動くよね。　　でも日本の領土が占領されても動かないよ。
日本人が拉致されても海兵隊は動かないよ。　これ安保じゃないよ。
さっさっと日本は独立した方が良いよ。

>>445
たしか、ＷＷ１の時にも空爆はあったような気がするんだが・・・
ドイツってそれ用の巨大爆撃機持ってなかったけか？

>>443
ドゴール見てたら分かりますねｗ

もうね、そんなビッチ犯されてしまえと

>>444
あー。

>>450
どっちかっていうと「米軍は米国の都合で動くよ」ってのが正しいのよね。
で、抑止力としての前提は日本が米国と安保結んでいて、前線部隊が
いるだけでもかなりの効果があるって話で日本のために〜はあんまし関係ないものｗ

>>452建国以来一貫して独立国ですが何か？ｗ

>>453
空の魔王ですね、わかりますｗ

>>454
そこがいいんじゃないか……ｗ

>>450
あくまで協力だいね、でも自衛隊は一発もうつなとかいいそうでｗ

まあ、日本が名誉も将来もかなぐり捨てて、中国やロシアと戦略的に組むよりは、
自陣営に置いて飼殺しにしたほうがまだましなわけで、、、
その程度の扱いはするだろうねぇ。

>>453
飛行船なら知ってる

　　　 _, ,_ ∩　ｼｬｯ
　 （　゜д゜）彡　
　　　　⊂彡　ｼｬｯ

だが、それを日本人に言ってもしょうがないだろ（笑）
アメ公に言え

>>453
あれ？うーん、ここの時代の航空兵器知識はあまり知らないな…(大汗

>>453
複葉機から手で爆弾を落としてた時代ですよ　＞　WW１

>>461
　　　 ,.-ｰ .、　,.-- 、
　 　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　 　 i　 / 　 　｀'!　 i
　 　 '-〈ﾉﾘλﾉリ('-"　そーい
　　　　 i)､ﾟワﾟ l从〈
○三　 とｉ'ｰ'と〈i、
　　 　 　 /__,__,_ヽ>o
　　　　　 'ｰ'´~'ヽ.,i´

日本が独立しても中国が許さないけどね。

>>458
もともと「お前ら後方支援だから」って前提だしね。
だから防衛力と補給能力に特化してる変な戦力なのよ＝自衛隊

>>465
　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜） 　
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○

>>437
ゲルニカ？

`＜>○<＞
　／ハ＼
`/ /〜ヽ 丶　　
｜(｡・-・) 　| 自衛隊があるじゃないか
｜ UーU　　|
丶＿＿＿ノ

>>465
変態の例ｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=a668JkLrqBw

>>467
日米安保に阻止x力がないんだから破棄すればいいんじゃん。
中国と仲良くすれば安心だよ。

>>460
ああ、飛行船はありましたね
ロンドン空爆でしたっけ？

>>457
まあね…ｗ

>>459
というか、狂汚産支那と組むよりはアメリカに付いて居た方が
数百万倍増し

支那の何が怖いって文革に尽きる。白澤(後その他の神獣にさえ
見捨てられるような所行なんか私だってお断りだ

>>466
いや、中国も日本と正面から向かい合うほどバカじゃないから。
あそこがやりたいのは日本から領土の一部をとりたい、であって、日本が欲しいわけじゃないのよ。

日本を飲み込むと消化不良起こして崩壊するのよくわかってるし。上はｗ

>>467
内地人は給料も高いですしねぇ

>>460
こういったのとか。
ttp://www.aviastar.org/air/germany/zeppelin_r-6.php

>>472
安心なわけないじゃんｗ
中国なんてロシア相手には何の役にも立たないもの。

>>475
日本は過去の謝った歴史を正すのが先決だよ。

>>470
　　　 _, ,_ 　パーン　　`＜>○<＞
　 （　゜д゜） 　　　　　　／ハ＼
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ `/ /〜ヽ 丶　　
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>>478
それ以前に中国自身が・・・

>>480
`＜>○<＞
　／ハ＼

｜(｡・-・) 　| パーンされないとおもったのにｗ
｜ UーU　　|
丶＿＿＿ノ

>>475
そう・・・上はわかってるけど、下の方は？

>>471
　　　　　　？
　　 ,.-ｰ .、　,.-- 、
　　,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　i　 / 　 　｀'!　 i
　　'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'
　　 〉从´・ω・ﾉi　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
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>>463
撃ち落とされると困るからと高度を取ったために氷点下の中を何時間
も外に出てる羽目に成った見張り員が居ますｗ

>>453
ああ、有るね、ロンドン空襲。

でも規模がねぇ…
ツェッペリン飛行艇とユンカースだかの巨人機での爆撃だったね。
閉塞気球には阻まれるは、ユンカース自体は何時エンジン自体が「自爆」するか
そもそも「帰れる」のかの事態だったから…
宮崎パヤオが大好きな巨大機ｗ

本格的に爆撃を都市に行ったのは、ゲルニカ空襲ね。
スペイン内乱時のフランコ政権に肩入れしたドイツのコンドル軍団だっけ？

>>478
それは日本が調子こいて日露戦争に勝ってしまったからだよ。戦争に勝って何になるの？

>>479
中国の内紛には首突っ込まない、っていうのなら賛成だけどｗ

>>433
米軍基地が攻撃されない限り在日米軍は動かないというおまえの説によるなら、
なおさら、在日米軍は沖縄に駐屯し続ける必要があるんだがｗ

言わば、在日米軍は日本にとって人質でもあるんだよ

WW1末期にはけっこう大きな爆撃機いましたでしょう。
ハンドレイページとかゴータとか。

>>484
それは酷いｗ

orz

>>484下は>>473宛てです

>>484
ふはははははは
紳士が顕現するのに理由などない。

>>472
破棄するときは一夜にして破棄ですよｗ
でも一気に極東の軍事バランス崩れる。

さらにどーやってどこもかしこも市街地に近接した部隊を武装解除すんのかと

>>482
　　　 _, ,_ 　パーン　　`＜>○<＞
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>>490
だって、一度乗り込んだら銃座から移動出来ないからｗ

>>486
じゃあ、戦争に負けたらどうなるの？
実戦が無くても外交的に責められたらそれは戦争だよ。

>>481
正直、中華人民共和国になってから対外戦争に
勝った事例がほとんどないのよね。せいぜい朝鮮戦争。
しかも、あの戦法は今じゃとてもできないでしょ。

>>483
反日バリバリ、中華思想っていうのもいれば、上の
まるで聞かないで暴走してるのもいるみたいねｗ

>>486
植民地にならないですんだのと、いくらか金と領土もらったくらい。

>>497マッカーサーがぶち切れた人海戦術なら今でも有効でしょｗ
近代化を進めてるっていうけど、そう簡単に本質が変るわけじゃ無し。

>>494
どうした？

>>498
あの頃は毛沢東がいたからさｗ
今コキントーがやろうとしてできるのかなと。

で、さらにいうとインド相手には通じないのよね、向こうもできるからｗ

>>467
ある程度の敵地攻撃力はほしいけどにゃー

あと補給支援を考えるとF/A-18を訓練用に数台ほしいにゃー（KC-767の訓練用）

ふう・・・・・
【もんじゅ】制御棒の挿入操作にミス、試験を一時中断　運転員は今回制御棒を初めて操作、約２時間後に全挿入を完了
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273510123/

>>500
人海戦術とか以前にパートナーとして信頼できるかどうかという大問題がｗ

>>498
有無を言わさずは無理だろ。
人心を国外に向けるために日本を煽ったり、
同様に経済に目を向けさせないと政権がもたないんだからｗ

>>501
巡航ミサイルの様な物ではダメか？
弾道弾でも構わんが・・・

>>503
日本も中国のこと嫌いだしねえ、ぶっちゃけｗ

>>505
いるんなら両方手に入れるべきにゃー
F-15Eがぷちほしいんだけどにゃー（敵地攻撃用で現時点では最高の機体）
F-Xにいれるには十分だろうけど

>>504ううん。戦争となりゃ何でもありでしょ。
合法的に天安門を再現できるのだからｗ

>>502
勘弁してよ…

>>500
そういえばインドも人口多いなｗ

>>508
そりゃ自国を守るのならな、、、

>>508
そこが問題なんだけど、北京の連中はいいとして
地方の連中まで集められるのか、という恐怖はありそう。

ほら、三国志のときに似たようなのあったじゃないｗ
各地の豪族というか、勢力を大将軍が集めたらそのまま内乱になったことｗ

>>509
インドもおおいしにゃー
半分ぐらいしか回せないだろうけど

>>511天安門のときは、他所の省の連中を動員してきた（だから「暴徒」を遠慮なくぬっころせる）とか、
色々噂はありますねえｗ

しかし、情けないよな。。
ネトウヨって、中国や韓国や北朝鮮にえらく強気なのに言うことは、
「日本攻撃したら、米軍がやり返すぞ！」だもんな。。。
おそらく、現実はやり返しもせずに日本政府が遺憾の意で終了だよ。。

>>511
軍閥同士がお互いに敵視してなかったけか？
兵を集めるにしたって変に集めるとバランスが崩壊するような・・・

1人ごとをつぶやくのに何分かかるんだろう

>>514文句なら平和憲法へどうぞ
一応攻撃されたらやり返せるけどねｗ

>>513
ありそうだから困るｗ

>>514
つか、そもそもないから＝日本を攻撃する。
やる場合には弾道弾ミサイルでいきなり攻撃するしかないけど、
それで首都狙ったら米軍どころか安保理動くからね。

>>514
>「日本攻撃したら、米軍がやり返すぞ！」

その思考方法は韓国人ですよ。
つーか、誰も言ってないしｗ

>>518
そもそも日本を叩いてメリットがないからにゃー

>>515
そこらの内情一切表に出てこないけど、
裏は相当色々あると思うよｗ　上海閥の
後継者が次の首席になるかどうか知らないけどｗ

>>520今の支那の経済発展終わるしｗ

>>520
ぶっちゃけ、現場の士官が暴走するか、ヤケクソｗ
それがあり得るから困るんだけどｗ

>>511
反董卓連合のことかー！

>>512
ふむふむ

>>524
たんなる国境の関係でだけどにゃー＞半分しか

>>524
つか、統一王朝が安定しなくなるとすぐ反乱起きるのよねｗ
安定する前も大体起こるけどｗ　あそこ数千年前からやってること変わらないもの。

サーカシビリ「今こそ我々の領土だと言う事をはっきりさせる！覚悟！

>>521
集金兵？や、おもっくそ北京閥の不興買ってるし
そもそも万博があのザマ(ｒｙ

個人的には万博よりWCの凄惨さに期待してたり。
日本代表も勝つ気がないでしょあれ。

日本はいつになったら独島を認めるの
世界はとっくにみとめているのに

現在の中国、もの凄く清帝国に「酷似」してるよ。
でっかい軍艦二隻とお金の掛かる「庭園」とか。

軍事に力を入れた「清帝国」
崩壊後、それが「軍閥」と成り、十九路軍だとか多数に分かれた。
他にも「○○○軍」とか人の名前の付いたのも多数。

共産が力を持てた(農民等の支持)を受けられたのは
其処に「日本軍」が居たから。
今は居ないし、他国の租界も無い、どうするのやらねぇ？

>>527
そういやあれ米軍利用してたんだなあ

>>528
なんでいくの？　レベルだしねえｗ

>>526
それでも土地と文化は残ってたけど、今はもう…

>>525
あー、確かにあんな国境奈良ね。

わかりやすい中国の歴史

殷＝夏を反乱により滅ぼして建国
周＝殷を反乱で滅ぼして建国
春秋戦国＝周王朝が実力をなくしたために群雄割拠
秦＝周を滅ぼして各国を統一
前漢＝秦を滅ぼしてｒｙ
・
・
・
今にいたる

>>529世界は独島なんぞ興味はないｗ

>>535
人の話をきいて判断しろ
独島は古代から韓国の領土でした

中華人民共和国と中華民国も、見方によっては
清王朝の後継争いだっのよね。項羽と劉邦みたいなもん。

>>536
おまいらのおかげで紛争地域として定着しつつあるよｗ

>>536
じゃあ黙ってりゃいいじゃん。アホ？

>>532
？　あんなのはネットだけで十分です。

＞下
ふむ…レベルで思い出したけどレベル5は死ねよと

>>540
あ、面子じゃなくて現地の話かｗ

>>538
日本人は便器の使い方をしらないのと同様に
独島も日本人には関係ない

独島？ああ、韓国人の妄想世界にあるという世紀末模様な島か
>>539
アホでハゲでキチガイと評判のチワワ君、ブログもあるよ！

無防備マンのサヨも核の傘だの抑止力だののアメポチも、変わらんクズだよ

>>541
そゆことｗ　ああいう所を専用の小型カメラ持ちながら
探索するなんて命10個ぐらい無いと無理ですｗ

>>544
日本人の大半がそんな感じじゃない。

>>536つい最近まで（実は今もｗ）測量も出なかった国が何を言うｗ

人数の問題じゃなくて、アメリカ軍がそこに存在することに
意味があるんだろうと
国防の面で完全に依存するなら
これだけ装備に金かけて配備してる自衛隊の存在意義がないわけで

日本を攻める＝アメリカ軍が駐留する国に攻撃を仕掛ける
こういう構図を作っておけば、仮想敵国たちだって手出ししづらくなるだろ

もし本当に海兵隊を沖縄から追い出したいのなら
その自衛隊をもっと有効に使えるようにしてからじゃないと

沖縄の航空自衛隊を見てみなさい
旧ソ連機が沖縄本島上空に飛来した時、何をした？何もしなかった
何も出来なかった
それが、日本が所有する自衛能力

こんな状態でアメリカが日本を去っていったら・・・

>>548
アメリカ軍がいても、沖縄周辺に中国海軍が遊びに来てるよ？ｗ

>>549
冷戦時代はソ連もしょっちゅうきてたらしいけどねｗ

>>549
でも、中国海軍って、本格的な攻撃が可能な戦力編成で近寄ってきた事無いんだよねｗ


だから米軍も安心してるｗ

アメポチもかなりのお花畑だからな、もうウンザリ

現実的な話として、連戦時代よりは大国間で
戦争になる可能性は減少してるわけで。今の
米軍と日本の課題はむしろ地方から削られたときに
どうするのか〜とか、そっちの話なのよね。

>>551
F-2「全力出したいなぁ（バリスタをかまえながら）」

あ、冷戦時代だったｗ

>>552
でもどうしょうもないでしょ、現実問題。アメリカいないと
日本単独での日本近海の防衛は無理。で、国民に危機感がそもそもないｗ

日本が金だして米韓を儲けさせてるだけだ、アメは日本のために沖縄に居るわけじゃないのに

>>556
その代わり日本は高い武器買わないですんでます〜というお話。

そもそも
おまえら抑止力ってしらないだろ

>>558
あんたは知ってるの？ｗ
知ってるなら、まとめて書いてご覧？

>>557
核に投資した方が効率が良いよ

>>554
なんとなく思ったけどB-2ってヒラメみたいだ…

>>555
そしてそんな私もすっかりアメポチ上等状態。
支那チョンには本気でうんざりしてるので(露もロシア語やってるけど
色々ヤバイ所だし)

禿同ｗ

>>557
雨ポチしか語彙のない厨即崩れ相手しても無駄だぜ

>>558
おい　禿げｗ

抑止力の定義いってみ？ｗ

>>560
あんまし意味ないよｗ

「日本も持つぞ！」っていうのが
一番効果あるカードではあるけど、
あっても地域戦じゃ使えないし。

>>564
原潜の方が余程「抑止」になりますな

>>564
核があることが最大の抑止力だし、投資効率が最も高いのは常識

>>566
日本の場合は、核の前に一段階、とても良く効く抑止力になる方策が１つあるのですｗ

>>565
今の日本に必要なのって、小競り合いに強い軍備の気がするのよね。
核が有効なのは北相手くらいで、核がある＝他の軍備がいらない、ではないし、
そもそもロシアや中国の確保有数を考えると１〜２発あっても役に立つのか微妙ｗ

>>566
状況次第よ。イランとかが強いのは「いざとなったら西側の
首都（イスラエルかなあ）に一発かませるかもしれない」ってカードにできるから。

日本が同じことを北京やモスクワいっても、向こうはそのくらい動くときは
覚悟して動いてくるらかねえ。

>>568
国土の狭さ的に不利でございますね。
大深度地下都市を作れば解決でございますが、地震がｗ

>>568
核を持っていても一番役に立たない相手が北じゃないの、キチには常識が通用しない

>>570
でかい国って、こういうとき便利よねｗ

>>571
そうなると他の国にも役に立たないでしょ。
さっきから何度か書いてるけど、中国が日本の本土に
攻撃してくる場合には「ヤケクソ」か全面戦争覚悟だってｗ

>>561
電波の反射を考えるとそうなるんでにゃー

>>570第３東京かマクロス艦かｗ

米軍必要だろ。
日韓戦争起きたら日本を支援するなんて明言してるのは米国ぐらいだし。
他国なら高みの見物するだろ。

>>572
核が無ければ、ヤケクソにならんでも仕掛けて来るぞ

軍事ジャーナリスト←×
自称軍事ジャーナリスト←○

>>576
仕掛けてこないよ。何のメリットもないものｗ

>>570
ガミラスが攻めてきても大丈夫にｗ

>>575>>日韓戦争
のパターンは想定してないんでね？
まあ南鮮から指揮権剥奪で済むけどｗ

>>573
あー、そういえば。

>>572上
陸地が欲しいです…ｗ

中国がそもそも何が欲しいかっていったら、日本の海洋資源なのよね。
で、今現在狙ってるのが尖閣諸島。だけど目と鼻の先の沖縄には米軍の
でかい基地があります、と。

>>580
アメリカ国防省が何度か日韓戦争の場合は日米安保及び付随する条約に基づいて支援するとしてるから想定はしてるんじゃね？
攻めるなんて馬鹿な事するなと釘さしてるだけかもしれないけど。

抑止力ってのは
軍国主義を思いとどめる力だ
日本は抑止力といいながら自衛隊を軍隊
といって抑止できていない
だから米国がじゃまなんだ
だから日米同盟は考え直し

>>584
０点。やり直し。

>>582
んでも、ミンス使えないしアメリカもどくつもりは
毛頭無いよと…

>>584
つか、軍国主義と全体主義を混同してない？
今、世界で一番軍国主義なのは中国、アメリカ、ロシアよｗ

ＧＤＰ比でいうと、もっと高い国はたくさんあるけどねｗ

>抑止力ってのは
>軍国主義を思いとどめる力だ
>日本は抑止力といいながら自衛隊を軍隊
>といって抑止できていない
>だから米国がじゃまなんだ
>だから日米同盟は考え直し

なぁ、マジでコレ？
…正直がっかりしたよ。

>>589
期待したらダメよｗ

チワワ相手にするより併合スレに沸いた名なしの方がマシかと思いましたが
正直欲求不満でございます

>>591
やあ、虚勢と勝利宣言だけは達者なIDのひとｗ

イスラエルがさすがに高いｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB

自衛隊はいらないと思ってる連中が何で抑止力とか語ってんの？
イマジンとか歌っとけよ
団塊世代

>>586
実際のところアメリカは極東に正面構えるのはめんどいですからね
当面は担保として中国と手打ちするでしょう。

ただ1億あまりの親米市場は無視できんのが痛し痒しで

>>594
いっそリヒテンシュタイン方式でいこう、とか言い出したら面白いんだけどｗ

>>592
おや？相手にしないといった割りに粘着質ですね。よほど悔しいんですか？ｗ

>>597
んんー、ちょっとした挨拶さ。むこうの議論をこっちまでひっぱるつもりはないんでねｗ
ま、既にケリがついたのを君が長々とひっぱっただけなんだけどー。

>>598
はいはい。挨拶いらないから消えてね。うっとうしいから

>>599
欲求不満なんだろ？ 本当は相手してほしいんじゃないの？
嫌よ嫌よも好きのうち、なんてねｗ

598 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 03:18:23 ID:/Ge9XTmO
>>597
んんー、ちょっとした挨拶さ。むこうの議論をこっちまでひっぱるつもりはないんでねｗ
ま、既にケリがついたのを君が長々とひっぱっただけなんだけどー。

600 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 03:21:43 ID:/Ge9XTmO
>>599
欲求不満なんだろ？ 本当は相手してほしいんじゃないの？
嫌よ嫌よも好きのうち、なんてねｗ


なんですかこの記憶喪失ｗ

>>591で欲求不満とかいってるじゃないか。　何が欲求不満なのかちょっといってみなさいｗ
ホレホレ。

ふがいないからですよ。判りません？
伊藤博文に朝鮮で女が「いたかもしれない」という妄想だけで何も実のある根拠も出せない人が。

なーんだ、たいした不満じゃないのな。そんなんで欲求不満になるようじゃストレス耐性が
低いんだねｗ

>>581
実は開発できれば海底はものすげー資源が
タンパク質とかだけでも十分すぎるけどにゃー

>>605
おおー、何という夢…

＞なーんだ、たいした不満じゃないのな

そうですよ。多少は期待してあげたんですけどねぇ。

>>606
というか。ぶっちゃけて漁だけでも十分すぎるし
開発できるようになったら世界でも最大クラスの資源国になるんでにゃー？

>>608
地下深くまで掘削してしまえるなら地熱発電も現実的ですしね

>>608
まあねー。

まあ、まずは基地外を追い出さねばならないですが…

ハゲチワワのブログが更新されてたぬ
誰か和訳よろ


http://zubarijapannews.blogspot.com/

http://3.bp.blogspot.com/_3iUDRHbW16M/S-g-0hJCt0I/AAAAAAAAACE/6-tjbw6HLhs/s1600/googlemondai.jpg

グーグルは本当に米国の脳が作成した没頭脳です
コリアンの力を示していきたいと心から思いました
トロントまで車でいけば、カヤックを使うのは日本右翼の従軍慰安婦否定くらい
みすぼらしい考えに支配されているという様です

もっと日本右翼はグーグルのような劣脳に惑わされないのと同様な支配脳を
昔のアジア秩序のように維持して下さい

今日はいかに日本右翼と米国の検索が劣っているか
お腹を痛めて暮らすことができました
日本右翼はたびたびいいますが　無駄な歴史捏造はやめてください
日本の罪は一度に消えません

>>611
あのバカの頭では検索エンジンって人工知能なのかね？

>>1
> スタジオでは、ジャーナリストの鳥越俊太郎が｢鳩山さんは誰からレクチャーを受けたのか？
> 『抑止力』という言葉は『魔術』というか、縛りから出ることができない。竹島は韓国に
> 占領されているが、海兵隊は出ていかない。抑止力はないのだろう｣と、矛盾だらけの抑止力
> を指摘した。

つか、なんでアメリカ海兵隊って日米同盟発効以前、過去の問題まで軍事的抑止力発揮しないとあかんの？？
しかも北朝鮮や中国と戦ってる最中、同盟国（米韓同盟）に軍事的抑止力を発揮する同盟国（米国）？？

何時の間になんでこんな時空を越えた過酷な任務負わされてるん？アメリカ海兵隊ｗ(´・ω・｀)

1950年6月25日　朝鮮戦争勃発
1951年9月 8日　サンフランシスコ条約署名
1951年12月1日　日米安保条約 署名
1952年1月18日　李承晩ライン　韓国大統領李承晩、一方的に軍事境界線を設定
1952年4月28日　サンフランシスコ条約効力発生　日本主権回復
1953年7月27日　朝鮮戦争停戦
1953年10月1日　米韓相互防衛条約（米韓同盟）調印
1954年
1955年
1956年
1957年
1958年
1959年
1960年6月23日　日米安保条約　効力発生
1961年
1962年
1963年
1964年
1965年6月22日　日韓基本条約
　　　　　　　　日韓漁業協定　李承晩ライン廃止

>>612
ハゲチワワよか頭いいのは事実じゃね？

>>615
ハゲチクワは天然無能だもんなｗ

>>1
竹島は韓国に占領されているが、海兵隊は出ていかない。抑止力はないのだろう

このニュース、今はじめて気づいたけどほんと凄い理論だな。
だったらあんたらは自衛隊の出動には賛成なんだな、
それ以前に竹島は不法占拠されてるってことをきちんと認めてくれるんだな、と問いただしたい。

盗人もうもうしいというのでは足りない、何というかうまい例えが見つからない。
このもやもやとした腹立たしさをなんと表現すればいいのか……。

領土問題抱えてる地域に海兵隊出せって言う方が無茶苦茶だ。
日本の自衛隊はあれ飾りなのかｗ？

だったら憲法でも自衛隊法でも変えろって言うのが筋だろう。

だけどGHQは竹島侵奪に関して韓国を被告として告訴してるよｗ
GHQは未解決処理事案の処理機構として座間にまだ事務所が存在してるんだよｗ
これで、国際法廷に出廷しない理由が分かったでしょｗ

ほんの数分だけで色々とツッコミどころ多すぎて困るぞコレｗｗｗｗ

鳥越動画ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=MteS4FWaH0A
鳥越：あの〜、韓国と日本の間で領土紛争があるんです、ね
アナ：はい
鳥越：領土紛争があるんです
アナ：えぇ
鳥越：竹島と言う所が
アナ：はい
鳥越：今韓国“軍”（強調）によって占領されてるんですよ
アナ：うん
鳥越：それについて、じゃぁ海兵隊は何か抑止力になりました？
アナ：いや、まぁ石破さんがおっしゃるには
鳥越：なってないでしょ？
アナ：例えば尖閣諸島とかにしても
鳥越：うん
アナ：そこで何かが起こらないように、アメリカが介入して来ないように
　　　何かあったらでてくるぞと思わせている事が、ぇ〜中国の様な
鳥越：いや・・だからぁ、
アナ：大国が国としては駆け引きできない、
鳥越：いやだから、だからオレ言ってるんだけど、だから
アナ：から（よく聞き取れず）から（よく聞き取れず）なんですね
鳥越：だから！ね、じゃ、なんで竹島は海兵隊の
アナ：そうですよね
鳥越：なってないの？
男アナ：実効力、抑止力
鳥越：おかしいじゃないの
アナ：一方でそう言う意見も
鳥越：だからおかしいんだよ、そもそも海兵隊が抑止力があるというのは
　　　無い！んだよ

そりゃあ日本政府がまず米国にお願いしなきゃ動かんだろ

>>621
それもおかしいでしょ(´・ω・｀)
元々日本もアメリカも韓国も日韓二国間の問題って言ってる訳だし

鳥越みたいに同盟国（日米同盟：日本）と同盟国（米韓同盟：韓国）の領土紛争に対して
同盟国（日米・米韓同盟：米国）がどちらか一方の同盟国に対して
軍事的抑止力はたらかせるってどんな同盟関係よと；；

>>620
周りドン引きじゃねーかｗ

つか当時の情勢も知らないんでねーのかこのアホは

鳥頭には時系列とか、条約とか理解出来ないのはわかったｗ

べつに鳥越にレスしてるわけじゃねーし
>竹島が占領されても出ていかない海兵隊に抑止力は無い
についてのレスだし

朝鮮半島がいろいろときな臭いからね

早いとこ海兵隊追い出さないと、ってところだろうな、キムチ系工作員からるするとｗ

>>620
すげぇｗｗ

竹島のことをﾏｽｺﾞﾐでいったのはいいが、
紛争ってのはアレか？　ニダさんが日本の漁師さんを拉致ったり殺したりしたことか？

鳥頭は　米軍を傭兵か用心棒とでも思ってるのか？

竹島だろうが尖閣だろうが　まず自衛隊が動かなきゃ米軍は動かんよ…
（まあ　竹島に関してはどの道　日韓共アメリカには同盟国だから直接は動かんだろうけど）

大体、民主党の岡田外相が「竹島は韓国に不法占拠されてる」と意地でも言いたがらないからなｗ

自衛隊も出て行かないから必要ないな

これ見て激しくワラタｗ
取材してきたことを伝えてるだけの赤江に何故か鳥越がマジギレしてんのｗ
こんなの見せられたら視聴者は政治コンパスが番組の意図とは逆に振れちゃうんじゃないか?
たぶん赤江も鳥越なんか大っっっっっ嫌いだろうなｗ

鳥越俊太郎はアホ

姦国は一応アメとも同盟関係だろ
竹島はだから最初から日姦の２国間問題として突き放しているわ

米軍基地は支那やキチガイテロ北朝鮮向けの抑止力となっているのが分からん鳥肥は蛆虫に食われて奇エロ

>>628
アメリカは公式に「日本に対して侵攻があった場合は集団的自衛権を行使できる。」と明言してるから、自衛隊が先に動く必要はないんじゃないかな？

吉永みち子さんってホントに上辺の理解だけで、
さも全体含めて分かったかのように語れる話法はすごいナと思う。
その羞恥心のなさも含めて・・・

>>633
無論　アメリカが動きたければ動けるさ・・・
そもそも　国益と判断すれば世界の何処へでも　軍を送りつける国だからね

だが　傭兵でも用心棒でもないのに　自衛隊に率先して動く義理は無い（鳥越は　自衛隊より先に米軍が動くのが当然と勘違いしてる）

鳥越さんのお墨付きだ。

鳩山は早く奪還しろよ。

抑止力って
日米同盟さえあれば
世界最強の軍隊であるアメリカと戦争にはならないって意味だろ。

>>637
ええ、陸ではその優位性が若干弱まりますけどね。

日本が要請しなければ動かないだろ普通。
同盟とはそういうものだ。

>>634
｢(日米安保の発動の条件について)今まで誰も確認していないんじゃないかと思う｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
みたく､断言せずに逃げるあたりが本当に卑怯だと思う｡

>>640
発動の条件は簡単ですわ、米国の利益になると米国側が判断した場合ですわ。

御姉様がいませんの…

>>623
うむ。　どう言う訳かアメリカ海兵隊は時空を越えて過去にも軍事的抑止の実効力を働かせないといけないラスイ・・・
同盟国に対して。

過酷な任務だねアメリカ海兵隊ｗ(´；ω；｀)

>>627
鳥越いわくは竹島は警備隊による不法占拠ではなく、　韓　国　軍　によって　軍　事　的　に　侵略占拠されてるらすいおｗ
これを指してるんｼﾞｬﾏｲｶ？ｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=MteS4FWaH0A
鳥越：あの〜、韓国と日本の間で領土紛争があるんです、ね
アナ：はい
鳥越：領土紛争があるんです
アナ：えぇ
鳥越：竹島と言う所が
アナ：はい
鳥越：今韓国“軍”（強調）によって占領されてるんですよ

>>641
あとは同盟国による要請ですかねｗ
断ると米国の信用ががた落ちになるという理由だけどｗ

>>643
その場合も同じですわ。
日米安保にも書かれているとおりに米国側が要請に必ず対応しなければならないわけではないのですのよ。

>>644
それはそうなんですけどね。
所詮は米国のリスクとリターンの天秤しだいですからｗ

>>641
< ヽ´Д｀>　　　　「将軍様！　　地下核実験用の穴を掘ってたら良質の石油が湧いたﾆﾀﾞ！」

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　　　バカヤロウ！　　早く埋め戻せ！
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　　　　アメリカが攻めて来るじゃねーか！！
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|

ミラーマンのブログにもそんなこと書いてあったな

>>611
ハトこんな所でも書いてんの？

海兵隊は独立戦争当時の義勇軍を再編したのが始まりじゃなかったか？
陸軍か海軍の指揮系統に入れて議論は昔から有ったような

>>1
>軍事ジャーナリストの田岡俊次

この肩書は誤りだろ。反米ジャーナリストが正しいと思ふ。
9,11の時、米軍のアフガン侵攻は補給の問題で無理、って言って、全然予想当たらないでやんの。
大体、海兵隊と竹島を結び付けるのは論理のすり替え。

ﾊﾞｶなんだから、黙ってろや、ｶｽﾁｮﾝ。

>>649
そもそも同盟国同士には調停はしても軍は出さないっていっているしにゃー

テスト

過去の日本が近隣アジア諸国の人々を大事にしてこなかったツケだろう。

>>651



高田ハウス！

所でこれの解答は自主防衛のために敵地攻撃力を確保して竹島の奪還すればいいでfa？

何が自主防衛で竹島奪還だボケ。頭使え阿呆

>>649
田岡の話を聞いてると軍事は素人だとしか思えないよなあ・・・

>>655
馬鹿田
うざい
トリカブトの毒でも飲んでとっとと自殺してくれ

>>655
では、模範解答を教えてもらえないかな？

只今地下鉄移動中
週刊朝日中吊り
「沖縄、海兵隊に抑止力なし」

南北一体化は、何が何でも防ぎたい日本としては、
南北韓国の間がきな臭い間は、日本は竹島を口に出せないでしょうね。

>>640
安部政権時代だったか､｢北朝鮮のミサイルが日本に着弾した場合は日米安保が発動する｣のような
確認を､時の政権同士で交わしていたような記憶があるんだ｡　うろ覚えだから確証はないけど｡

安保条約そのものに発動の条件を明記するのは愚かなことだと思う｡
｢発動するのかしないのか判らない｣ところが日米安保の不気味なところであり､それが即ち抑止力として働くのだから｡

>>658

竹島の領有権主張をやめることだ。簡単なことさ。何も言わない主張しなければ問題もおこらない

>>660
韓国も南北に分かれてるのか？ｗ

>>660
ん？
韓国も分裂するの？
北朝鮮と、西韓国と東韓国とかｗ
つくづくまとまれない民族だねｗ

日米安保を肯定するための脅威論や抑止論は絶対に認めない。
憲法九条が大事だ。九条を守るために日本はあるのを忘れるな

>>662
早く死ね高田

韓国が竹島から出て行けばいい

>>665
外国人が憲法に口出しするな。
早く死ね高田

>>663
世界的には、南北コリアですからね。

｢テニアン知事｣←バカ丸出しｗ

>>668

日本は民主主義じゃないんだな。いずらい国だな

>>662
なんだ、解決の意味を理解出来ない人か。
その次は、尖閣・北方領土・対馬かな？
主権の問題なんだが、理解出来ないみたいだね。

いずらいなら出て行けば

アメリカの海兵隊の司令官自身が日本を守るためにいるんじゃないって言っていた

>>671
とっととトリカブトでも飲んで死ねよ

>>671
民主主義は権利があるものだけ優遇するんだぞ？
外国人は部外者なので関係無い。

>>674
ソース出せないなら、早く死ね高田

>>674
米国の国益のためだな
で。米国の海兵隊がいるだけで日本の国益になる

で？
それがどうしたって？

｢テニアン｣を州かなんかだと思って｢知事｣がいると思ってる中卒がいると聞いてやってきました｡

佐世保にある上陸空母なんて千人くらいしか載せられん。
そんな船が一隻あるだけで数百人の海兵隊でどうやって300万の中国軍と戦うんだ？
戦国自衛隊でも無理だぞ。つまりはアメリカは日本を支配したいのと、沖縄のほうが
暮らしやすいし金もかからないから利権を維持したいだけ。

これは結構、本質的な疑問じゃないか。
今まで中国は人口が多いだけの地域大国で、日米安保というコケ脅しも抑止力として有効だったが、
中国が超大国化しつつある現状、コケ脅しが何時まで通用するか。
実際に事が起こったとき、米にどの程度頼れるのか。
無邪気に米が守ってくれる、じゃ国は守れまいよ。

>>679
小卒かもよｗ

日本人でもアメリカ人でも、北マリアナ諸島住民でもないただの部外者は黙ってろよ

>>680
馬鹿田、馬鹿なのはわかったから口に毒を含んでから縫い込め
うざい
>>682
小卒に失礼にゃー
そもそも朝鮮学校卒業だと小卒未満だったろうし

テニアンの知事は基地を受けいられるって言ってるのに国外移転しろよ。
メディアはテニアンの声を報道しろ

アメリカの国益のみ

それだけ

>>685

テニアンの知事の名前は？

｢テニアンの知事｣って誰?

>>687

テニアンの知事に決まってるだろ

>>685
外国人は口出しするな、早く死ね高田

>>684
それ以上下の言い方は知りませんからｗ

グアムの右のほうにあるだろ。ちづ見ろよ

お前はマリアナ諸島住民じゃないだろ
なに自分のことみたいに語ってんだよ

>>692
｢ちづ｣ってこれか?　→http://www.envy-j.com/beauty/bk/090603/img/mv_02.jpg

そんなに普天間国外移転の声が高まってるのが怖いのか？
俺たちはもうアメリカ軍を日本にいさせてやらない。ゲットアウト

>>692
いずらいｗ
ちづｗ

変換出来ない時点でおかしいと思わなかった？
あと、｢テニアンの知事｣の名前を聞かれてるんだぜ。
地図と知事は別物なんだぜｗ

>>695
外国人は関係無い。

つまり最終的には
日本は積極的先制防衛戦争を仕掛けて韓国・中国という国を消滅させろでFA？

>>695
朝鮮人には関係無い話だ、早く死ね高田

グアムや北マリアナが適切かどうかは、アメリカが軍事上の都合で決めることだ
日本側が出て行けといっただけで、そこに決まるわけないだろ

>>699

アメリカ軍は俺の祖国を攻撃する許されない敵だ。敵を排除するのは当然だ。

お前は黙ってろ

>>698
露西亜もかな？
つ「北方領土問題。」

>>702
いにゃー
先進国だし。そもそもフレンドリー（同盟国）の最大仮想敵国だし
やれるにしても今後を考えてやるべきではにゃーだろう

高田は北朝鮮人｡

>>701
君の祖国の事情なんて関係無い。
祖国で演説して濃いよｗ

お前の祖国ってどこだよ
その祖国に帰ってから意見いえよ

それに日本の馬鹿野郎どもが憲法九条を守らないから俺が守らせてやるんだ。
日本は九条守って引っ込んでろ。二度と国際政治に関わるな

ジャッジメントですわ！

このスレを取り締まらせていただきますのよ！

>>708
＼　　　　 　　／: :/;;; : : : : : : : : : : 〉　ゝ'､_＼: : ),　　く　　百　
　 ＼　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : :.＼斗 ::ヽ_: く　　 だ 　合　
　　　　 i｀ Y: : : : 〃: : : : : : : ＼: : : : : : i__　　 >:ヽ,　 さ 　以　
｀ヽ､ 　 ｀y' : : : : : ﾊ: : : ヽ: :＼: ヾ: : : :〈 l　ヽ'": : :,ﾉ　い　.外　
　　　　　{: : : :!: : {　ヽ: : :､ヾ: :, : ﾐ､: }:|: : :i: : : |: :く　　で 　は 　
｀`''ｰ-　 |: : : {: :!!:ヽ. ヽ: : ;_,イ从|｀v'ﾚrうヽ: : :|: : :）　 す　 帰　
　　　　　|: : : ∧|: : ﾊ　ﾚ从ﾉ,,ｨ禾;ｿ 　 ﾂ .ｊ: : :|: : :L 　の　 っ
　　　　　l:l､: :{: :7;;┼'＼ 　 " ゞイ　　　_,/:/'､/: : : :|　！.　て　 　r
≡＝-.　 |＼N: :.＼《;沁　　　　　　 　 .i Y　 i: : /: :.|　,へ　　　 r┘
,､yx=''".　　 ヽゝ: :.｀､ﾞ''" ′　　　　 　　__ﾄ､/: /: :/.ﾚ': : ,'ヽr ⌒
　　　　　　 　 i: : :i: : :ヽ　 　 つ　　 ﾉ／　 /: /ｉ::/　i: : :/
　　_,,､-　　 　 i: : i: .;ィ: ｀!' ‐　- ｨ ^/　 ／i: :i　i:iヽ/: :/

>>703
それを言ったら韓国も、フレンドリー（同盟国）のお荷物（同盟国？）ですよｗ

>>708
ジャッジドレッド?

>>708
ぺちぺち（尻尾でそこらを叩いているらしい）
ふにゃー
ごろごろ
>>710
あれは明確な敵国だし
フレンドリーのお荷物だから考慮の対処ないで手を出してないだけで
手を出すんなら半島消滅も含めての選択肢になるにゃーね。

あー今日も嫌な仕事が始まる。始業ミーティングだ

>>707
何所にも国際政治に関わるなと書いてないが？

>>714

もうね日本の国力なんて下がる一方だからお前らが思ってるほどに世界は
日本を相手にしてないよ。ぶっちゃけテメーらが再武装しても中国から見たら
どうってことねえよｗ

>>707
お前、憲法第九条知らないだろ？
九条の会なのにｗ

それから、アメリカ軍が攻撃する祖国とは、北朝鮮だな。
日本に居ながら日本の敵国でもある北朝鮮を擁護し、同盟国であるアメリカの軍の活動を妨害する。
立派な敵ですね。
排除されても仕方が無いね。

>>715
なら日本が核武装しても文句言うなよｗ

自分の祖国がどこかも言えないへたれが、世界がどうこう言える立場かよｗ

>>717

テメーらは選ばれた国じゃねえから持つ権利はねえよｗ

バーカ

プルトニウムの保有量で言えば世界3位だっけ？日本

>>717
対消滅反応弾がほしいにゃー（ぼそ）

>>720
にゃー発電にしかつかえないけどにゃー＞プルトニウム（契約の関係で）

てめーの祖国は選ばれたのかどうか、言ってからいえよｗ

>>722
もんじゅでｺｿｰﾘとやっちゃえばいいのに

北は核兵器をもっている核保有国。
日本はもっていないしもてないね。持てる能力があるのと実際に持ってるのじゃくも泥の違いだ。
越えられない壁があるんだよｗ

>>724
やるんなら国産ウランを掘るなり抽出するなりしたほうがいいにゃー
わざわざ政治的リスクを無駄に増やす意味はにゃーし

核でも食ってろｗ

>>724
裏で核武装が出来る下地を作っとくのが日本式処世術なきがしてきた・・・・・・・

>>719
その日本にしがみついているのはなぜ？ｗ

白々しい誤字とかもういいよ

こっちには広島の被爆者という強い援護があるからな。
日本が下手な動きをすればあいつらを担ぎ出して徹底した反核キャンペーンをやるまでだ

***

>>725
核兵器の運搬能力は無視ですか？
あと、雲泥って読めなかったんだねｗ
もう少しちゃんと勉強したほうがいいよ。
君、中卒って言われてるけど、中卒相当の国語力(日本語能力って言った方がいい？)無いよ。

>>733
そもそももってにゃーし＞北朝鮮

>>734
実験で放射線が観測されたsourceありますか？

>>735
事情核実験で確か観測されてないはずにゃー

>>735
一度目の時に一応は観測してます














不発の時の濃度でしたけどｗｗｗ

`＜>○<＞
　／ハ＼
`/ /〜ヽ 丶　　
｜(｡・-・) 　| 　漁民人質にして交渉だからなｗ
｜ UーU　　|　　　テロ国家ｗ
丶＿＿＿ノ

>>735
自称小学生の奥さん、おはようございます！

>>731
被爆地は広島だけだと思ってる？

>>735
不憫なエルちゃまおはよう。
あつぅい夜を過ごしたのかい？

>>740
長崎・広島・ビキニ環礁とかふつうに出てくるよにゃー

>>742
なんでサヨって広島しか引き合いに出さないのか不思議
第五福竜丸なんか完全に無視な状況ですよ？



つぅか、長門もビキニの実験で沈んでるんだよなぁ

チェルノブイリは被爆とは言わんの？

>>736
>>737
ほほう

　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　--￣
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　　　　　_______-----〈,.'⌒---￣￣￣￣￣　　　　　 　　　ン
　　　　　　　　 　 '´　｀´ ヽ 　　　　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　 　 　 　 　 　 　| #　　 )）） 　 　 　 ／ 　 /　　|　　　 ＼ 　／
　 I I I I 　.　　　c| 　 　 ﾄ､　　　　／ 　 　/　.　 |　　　 　 ／|
　(ニニ＝＝＝と|　　　ﾉｉﾉ　　　　 　　　/　　　 |　　　 　／ |
　 I I I I　 　 　　ﾉﾉ从从_>　 　　 　　　/　 .　 　|.│　／|
　　　　　　　　 （_／し' 　 　　　 　 . 　/　　 　 ─┼─　|
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抑止力？対米用な。

>>745
照れ屋さんｗ

>>731
つか、若い世代は容認派が広島長崎にも多いはずなんだけどなぁ。

口汚く罵ってないで、海兵の抑止力とやらを説明してみたらどうなんだ

>>749
海兵と言うか米軍の抑止力は「亜米利加と戦争する気あるか？」と言う脅しだが？

>>750
なら同盟だけで軍の駐留は不可欠っ訳じゃ無いんじゃね？
戦争になったらグアム辺りから援軍に来てもらえばそれだけでも抑止になるんじゃねーの？

>>751
すぐ来るか、あるいは大量に来るか、と言う事なのです。
近いと大量に来ますからｗ

>>752
来るまで持ちこたえられんの？自衛隊

日米安保の目的は、アメリカと言う前時代の植民地主義国が大日本帝国が中国を占領して、
当時不況で困っていたアメリカが、中国という市場を日本が独占すると困ると考えて、
石油の禁輸を梃子に大日本帝国の満州、中国への進出を妨害するために大日本帝国に戦争を仕掛けた。
１９８９年のパナマ侵略と同じ理屈だ。イラクの石油を狙ったブッシュがフセインを敵視し侵略したように、
パナマでは憲法まで変えさせて警察軍だけにして独立を破壊、だがイラクでは敗退しつつある。
アメリカが沖縄にいても日本のためには何の役にもにもならない。
アメリカノ目的は日本が二度とアメリカに弓を引けないように軍事的に無力化することだ。
パナマと同じ軍を廃止し持てない憲法を押し付けクーデターも起こさないように、陸海空軍を東京へ一時間以内の
場所へ布陣し東京の上空の航空管制は米軍が握っている。日本が二度とアメリカに抵抗できないようにだ。
日本軍がアジヤへも出て行かないように保証するために何時までも日本へ駐留している。
これがアメリカの目的だ。
朝鮮やロシヤや中国や台湾までが日本の領土を囓ったり囓ろうとしているのはアメリカの目的でもある。
日本軍が居なくなってアジヤに軍事空白が生まれた、それを埋めているのが米軍だが、
今、中国共産党がその後を狙っているが、日本の工業力を恐れてアメリカは日本を手放さない。
この中途半端な地位を上手く利用して日本人の税金をちょろまかしていたのが自民党の金権議員団で、
その金丸信の下っ端で使い走りだった小沢が全権力を握って独裁で金を稼ごうとしているのが「小沢一郎」だ。
沖縄の米軍より東京近辺の米軍を追い出すのが本当の日本人であり、日本の軍事的独立の早道なんだよ。
アメリカは朝鮮やロシヤ中国から絡まれて動きの取れない日本を望んでいる。
だから、竹島や北方領土を曖昧なまま放置するのがアメリカ人種差別原理主義の戦略なんだよ。
日本の善良な有権者の皆さん目を覚ませ。
早く憲法を変えて９条を廃止してアメリカの目を覚まさせようぜ。

＞なら同盟だけで軍の駐留は不可欠っ訳じゃ無いんじゃね？
＞戦争になったらグアム辺りから援軍に来てもらえばそれだけでも抑止になるんじゃねーの？

＞来るまで持ちこたえられんの？自衛隊

え？

>>753
米軍の展開速度はとても速いですよ？ｗ

だてに原子力空母と大量の補給艦を揃えている訳ではありません。
機動艦艇の数がスゴイだけではないのです。
それと航空戦力もあっという間に展開してきます。

基本的にこの問題は琉球民族対日本民族の戦いだ

>>757
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 四捨五入はりかいできたか？
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

日米安保が日本を守るとかそういうまやかしはもうやめよう。
現実を見ればわかるだろう。憲法を貶めるだけの害悪でしかない。
安保を正々堂々破棄して平和国家日本として胸を張って生きていこうじゃないか

>>757
頭、大丈夫か？

>>756
だったら日本に駐留する必要性はあんまり感じないね

動かない問題よりこれから起こる可能性のある
尖閣諸島に中国が軍事侵攻したときにアメリカが動く確約を取っといた方がいいんじゃないか？
沖ノ鳥島あたりスルーされそうだがｗ

＞基本的にこの問題は琉球民族対日本民族の戦いだ

朝鮮民族には一切関係無さそうだな・・・ｗ

>>759
となると米軍と同じ位の兵力を日本が持たない限り
「現状と同じ」にはならないわけだが？

>>757
同化が進んでそんな民族はもういない。

>>750
海兵の問題でしょ、拡大して歪曲しないでほしいんだが

>>761
米軍が日本にいるのは「自国の都合」と「日本側の必要性」が
合致してるから。
日本の必要性だけの話で駐留を考えるなら「同盟」自体の破棄
を前提としないといけなくなる。

>>761
近いと抑止力が大きいと言っているのです。
展開速度は速いですが、今襲ってきた攻撃勢力に直接対処できる訳ではありませんから。
時間に対しての定量的観念が無いのね、あんたｗ

>定量的観念

難しい言葉を知っているんだな

>>769
基礎教養として必須ですよ。

戦力の投射能力を問題にするなら、横須賀や横田は別の所に行った方がいいのだが

>>761
展開が早い→駐留の必要ない
と考えるなら、もう語るのやめたら？

事前の物資の備蓄とか整備補修のための港が必要だとか、そういう観点も
ざっくり抜けてるし、補給の面を全く考えてないレベルだよ？

空母が入れるドッグがあるのは横須賀だけらしいな。大和もあそこで組み立てたんだろ。
日本人は大和の胎盤をヤンキーに分捕られてても悔しくないのか？

何？レイパー高田がまた恥さらしてんの？ｗ

>>773
大和はそこから８００ｋｍも離れたところで建造されましたよ？ｗ
武蔵に至ってはさらに遠くｗ

>>768
＞近いと抑止力が大きいと言っているのです

それは判るよ
でもアメちゃん足速いんだし、自衛隊もそんに弱くないだろ？って事

>>775

はあ？何でアメリカで大和が建造されてるんだよ？お前やっぱり馬鹿だな

>>775
大和を建造していたのは長崎だったよにゃー

>>776
ヒットアンドアゥイには対処できませんよ、遠くに居たら。
なのでその論法は成立しません。

>>777
横須賀からたった８００ｋｍのところにアメリカがあるなんて、初めて聞いたようｗｗ

あんたの地球はどれだけ狭いの？ｗ

>>776
だから「同盟国として」の互いの「利益」がどうなるかの
話じゃね？

>>778
大和は呉、武蔵が長崎なのです。

自衛隊がフィリピン軍並みに弱いなら駐留は必要だろうけどさ
そうなのか？

>>755
自分が恥そのものだと理解しろよw

>>782
強い弱いの話じゃないよ。
先制攻撃が出来ない、上陸戦が出来ない、現状では「それが可能な軍隊」の
駐留は必要性が高い。

ごめんなさいアンカみすですorz

×>>755
○>>777

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 日本とアメリカの間が800ｋｍだったら
　　（｡・-・）　韓国から6000ｋｍくらいはなれられていいなｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>782
自衛隊は色々制約も多いからねぇ

在日米軍は　保険としては費用対効果良い

ホロン部って定量的とか言う以前の問題なのが明らかなのですｗｗ

ねえ、横須賀からアメリカが８００ｋｍ！ｗ
朝から笑いすぎｗ

>>779
＞ヒットアンドアゥイには対処できませんよ

ん？中国軍がヒットアンドアゥイで攻めてきても米軍は援軍に来ないって事か？
それとも自衛隊が援軍が着くまで持たないって事か？

>>787
だったら沖縄じゃなくてもいいんじゃねえ

米軍が居る、というだけで抑止力なのにアホだな
日本を攻撃しようとして米軍基地にでも当たったりしたらアメにも戦争しかけた事になるし

何でこんなに必死に中国の味方するような人間が日本のマスコミの中にいるんだ

>>790
それは「同盟国」として「アメリカが考える運用の必要性」を
無視できる問題じゃない。と言う事。

>>789
物理法則を考えましょう。

アメリカが沖縄にこだわるのは面子だろ。鳩山さんが自主独立外交始めたから
それを妨害して植民地日本州を維持したい面子だろ。理由なんてねえよ

>>795
お〜い、アメリカ８００ｋｍ君、間抜けな事を言ってごめんなさい、を言いなさいようｗ

>>790
今は　ロシアより対中国だから
台湾や尖閣の事もあるしね・・・

>>789
米軍がくる頃には「撤退」をしてる可能性がある。
何より、遠距離からのミサイル攻撃に際して何の手だても無くならないか？

日本が核打ち込まれたらアメが日本のために
全面核戦争の危険を冒してまで核を打ち返してくれるとは到底思えん

>>793
アメの都合だけで日本も金を出すのか、おかしいんじゃねえの

>>789
援軍が来るまで相手がいないと言う意味では？

>>790
沖縄以外に米軍基地が無いと思っているの？
沖縄は地理的に恵まれえているから多いだけ。

>>790
台湾や韓国を視野に入れることも日本の国益にかなっているのです。

>>795
面子にこだわってるなら橋龍の時に徹底的に潰されてると
思わないか？

>>797
台湾が金出してくれるならいいよ別に

>>803

そんな中華料理屋は知らない

>>795
あのね。犯罪や事故防止の観点で、辺野古に移転してもいいって話が
まとまりかけた所をちゃぶ台返しして、結局当初案に若干修正した
話に戻っただけだろう？

鳩山内閣に内政・外交能力が皆無なだけで、陰謀論の介在する余地ないよ？

>>800
だから「同盟国」として「両国の利益」の問題と言ってるでしょ。

アメリカは「沖縄に基地がある事が想定する有事において必要である」
日本は「抑止力が必要である」

この妥協点がどうなるかと言う話。

冷戦中に北海道に米陸軍駐留してたか？
冷戦中ですら沖縄が最大の米軍基地だった筈だよな？
冷戦中はソ連のヒットアンドアウェイにどう対応するつもりだったの？

>>805
無理に笑いを取ろうとしなくても普通にレスすればいいと思うよｗ

>>804
何で台湾が金を出すの？
日本の国防でｗ

>>805
恥の塊の限界を見た。

>>805
頭大丈夫か？としか返せない。

>>806

はあ？この問題で日本全国どこも米軍要らないと言ってることが明白になった。
鳩山はそれを証明した。それをアメリカは憎憎しく思ってるだけだろ。

吉永みち子にテロアサ
アカと言うか左翼だじゃない(笑)

米軍追い出すならせめて核武装して
自衛隊じゃなく軍隊もてるぐらいになってからにしろ

>>813
だから「日本全国」って話を証明してからそれを言え。

>>808
距離の問題を理解してるかね？

>>816

じゃあお前の村の村長は普天間基地受け入れるのか？ｗ

>>786
アラスカあたりならそのぐらいかにゃー（北方領土含む）


横須賀からとはいうと腹筋が壊れるけど
>>810
海兵隊は台湾の対中国向けでもあるから

>>798　>>801
日米同盟って日本が攻撃されてもアメリカは追撃してくれないの？
それ同盟じゃないんじゃねーの？

>>802
台湾自体が支那に寄ってるだろ、チョンなんか守ってやりたくもないし国際状況は変化してるよ

>>818
日本全国の証明がそんなちんけな事かね？
言っとくが徳之島の中にも「移設賛成」の人間は
いるんだが？

>>818
それよりも日本全国の朝鮮部落を朝鮮半島に移設させようぜｗ

>>817
うんだから冷戦中の対ソに関する距離の問題を教えて

>>808
ｐｇｒ。
北海道に配備されてる陸自の師団数を数えろと。
それだけの兵力があれば、米軍の増援まで持ちこたえられるって判断だろう？

左翼って在日と同じで
押し付けがましいし、急進的過ぎるし独善的。
まるで公害。

>>820
同盟の内容によるんじゃね？
つか、「追撃」の必要性をどう考えるかの問題であり
俺は必要ないと思うがね。
戦争を吹っかける事が出来ない日本がアメリカの追撃を
黙認するのかね？

だから結局この問題は琉球民族対日本民族の最終的な闘いになる

>>820
撤退した部隊に追撃するのか？
それじゃ侵略になるだろう。

>>808
北海道にも駐留してたよ、専用施設ではなく自衛隊との共用施設にだけどｗ

>>824
それ、日本が対応するだろ。
あんまり馬鹿なこと言うなよ。

>>828
おまえは沖縄県民じゃないし。
そもそも日本人じゃない。

>>824
ソ連が北海道に乗り込んでくるとして一番近い港から
軍を動かすとしたらどのくらい日数が掛るかは押して知るべきだと
思うが？
冷戦時代の監視下でアメリカがそれに対応できないと言う
可能性はどのくらいかね？

>>825
じゃあ沖縄の自衛隊を増やせばいいね

>>828
つか、沖縄県にも基地容認派や移設賛成派はいるわけだが？

>>835

多数派に従え。それが民主主義だ。

>>834
予算削除の上、縮小を考えてる政党が与党にいるのに
何で「拡大」できるのか教えてくれ。

>>834
防衛費よこせ。
自衛隊最大の敵は予算だｗ

>>835
知事は賛成派だった割りには、全く積極的に運動してないけど

>>836
つまり、君の持論は成立しないと言う事になるな。
つか、人数はそう変わらんぞ？

>>813
その鳩山首相自身が、沖縄の米軍海兵隊は抑止力として必要だった。
不勉強で知らなかったって報道があるんだが？これに関しては何か
コメントあるかい？

証明した云々言うなら、この辺りの君にとって都合が悪い事実を
目を背ける以外の話を聞きたいんだが？

>>836
じゃあ明日にでもミンス党は解体だなｗ

>>836
それは数の暴力であり民主主義ではない。

>>813

数日前の新聞に民主の案で

「飛行訓練を全国に分散」　ってあった気がしたんだが・・・

平和憲法で国が守れないとか言うが、一回試させろ。失敗してから文句言え

>>827
え？？日本を攻撃するって事は対米宣戦布告と同義なんじゃねーの？
なんで同盟国攻撃されてるのに相手に攻撃しないの？

>>840
現地の人が基地反対派でほとんどだと勘違いしてますよねえｗ

>>839
現知事は「反対派」
前知事は「容認派」

賛成派はまだ出てないと思うんだが・・・・・・

>>845
竹島の現状をみてどう思うね？
どう見ても平和憲法で国土は守れないな。

>>849

そもそもあそこは日本の領土ではない

沖縄に自衛隊増やしてもなぁ
米国兵の死者が出るとアメリカを敵に回すという理屈になるから
沖縄においてるってのもあるんじゃね？

>>849
そうそう、平和憲法では領土を守れない証明だよね、竹島。

>>829
攻撃されたら反撃していいだろ
つーかなんでアメリカまで専守防衛な訳？

>>846
せめて「攻撃」と「追撃」は
区別してくれないか？

>>850
SF条約で日本の領土です

>>850
日本の領土では無いと言いたいならせめて
SF条約による領土確定を翻してから言ってくれ。

>>850
竹島が日本領土なのは明白なので、あんたが間違ってるｗｗ

と言うか、あんたは横須賀から８００ｋｍでアメリカとか言う間違いを訂正してから
書き込みをしなさいよｗ

アメリカの軍隊が必要だとは全然思わない。
但し日本の国防において現憲法上の自衛隊ではどうしょうもない。
アメリカ軍は要らない、憲法改正もなし自衛隊も削減なんて考えは通用しない。
アメリカ軍撤退を求める前に、まず自衛隊を国軍（皇軍ではなく国民軍）として
認め憲法改正実施。そして全ての国民男子（40歳以下）に予備役制・徴兵制（軍事訓練1年程度）
を義務付けするべき。

>>851
海兵が居なくなっても、まだ空軍が居るんだから余り関係ないだろ

>>846
同義ではないよ？
あくまでも同盟国を守る戦闘になるしｗ
ベトナム戦争は亜米利加がソ連や中国と戦争したのと同義じゃ無いのと同じ。

>>857

地球は丸いんだが？

>>858
軍事訓練1年程度で使えるの？

>>859
用途が違うから違う装備で違う編成なんだよんｗ
代替にはならないってこと。

だから、その論法は成立しなーい。

>>830
え？アメちゃんの戦車も居たのけ？

>>831
おれも日本が対応と思ってけどｗ

>>833
そんな事言ってないが？

>>861
丸いけど、８００ｋｍで地球の裏側なの？ｗｗ

地球の直径は１２０００ｋｍ以上あるんだけどｗ

>>865

お前図ったのかよ？もうこの話は終わり

>>853
反撃はしていいんだよ。
平和交渉申し込んできても追撃するのか？
相手の国に追撃で乗り込むのか？
あくまでも援軍なんだぞ？

地球は丸いんだが？(ｷﾘｯ

ｗｗｗｗ

>>845
在日韓国人は日本に必要ない、試しに一度全員で帰国してみろ

>>866
こんな常識も知らないで間違った事ばかり言ってる奴の説得力なんか無いってのｗ

早くゴメンナサイして、お逃げなさい。

>>837
まぁ民主政権下では無理だろうね

>>864
一番初めに俺が言った距離の問題とは
「日本国内における移動距離」の話じゃ
無いわけだが？

ぬこぷらす殺す。地球は丸いんだ

>>870
マブラヴの世界の中国に送りたいにゃー（ぼそ）

>>873
落ち着けｗ

>>871
逆なら最速で出来ようだけどね。
例、自衛隊不用論

>>871
じゃぁ、「現状における解決策」として「自衛隊の沖縄駐留」が
当てはまらないのは理解できるだろ。
其の上、米軍撤退後の戦力増強も行えない状態で現在の
「日本が見掛け上保有する抑止力」を維持できない事も明白ですな。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 いつから地球の大きさは冥王星いかになったんだ？ｗ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>870
さすがは警察に知能テスト受けさせられた高田でございますねーｗ

>>864
北海道には常駐の機甲戦力は無いけど、入れ替わり立ち替わり演習に来てるよ。
自衛隊との演習にね。

ぶっちゃけると海兵隊は今の二倍まで拡大してほしい気もするがにゃー

>>862

技術部隊ではなく、歩兵部隊オンリーなら訓練・教練をみっちり叩き込めば
最小限のソルジャーに育て上げられると思います。その中で優秀な人間が要れば
兵役延長してレンジャー・空挺等にスカウトすれば良いかと思います。

>>854
判った。日本が攻撃されてもアメリカは自軍が攻撃されない限り反撃しないでおｋか？

>>873
壊れたのか？

ウリカルト法を使う韓国の地図ですら800ｋｍではハワイにすらたどり着かないぞｗ

さすが朝鮮民族の中の劣等種の在日だなｗ

>>883
追撃と反撃は違うってのｗｗ

>>876
さすがに社民党信者よりは良識ある奴の方が多いと思うのでございますがｗ
予算は削られるでしょうけど

>>858
なに、そのWW�Uで軍事知識が止まってる思考は・・・；
今の米軍の歩兵って7年くらい練兵期間があるんだけど・・・
台湾とか韓国とかのとりあえず数合わせ的な徴兵しても全く意味が
ないよ？

それ以前に、歩兵にかかる費用があまりに高く練兵期間が長く
付きすぎるんで、先進各国で徴兵制が廃止方向になってるのも
理解できてる？

至近距離に敵国がある台湾や韓国はともかく、日本で徴兵制が
必要って暴論は久々に聞いた。

>>883
追撃と反撃の区別をつけてくれ。

>>886
ちょっと耳よりな社民のマイナス情報がありまっせ、旦那！

〇農林水産大臣臨時代理
同
福島瑞穂
（福島みずほ）
農林水産大臣赤松広隆海外出張不在中内閣法第十
条の規定により臨時に農林水産大臣の職務を行う
国務大臣に指定する

>>862
使い物にならんうえに経済活動が破壊されるかにゃー
座学だけでOK

>>883
反撃はする、追撃はしない。

>>860
じゃあアメリカは同盟国が攻撃されても無視する可能性が有る訳だな
それは本当に同盟なのか？

>>889
・・・・・
殺せー！いっそ殺してくれー！！（農家心の叫び）

韓国が白頭山を占領したら、中国と戦争になるかな。

>>893
次期政権で本気で絞首台か断頭台に立たせたいにゃー

>>894
北は死んでいるのでございますか？

>>867
なんでこっちは自国領を先に攻撃されたのに相手領土の軍事施設に反撃したらダメなの？

>>892
同盟国。
つか、同盟国だからって「絶対」なんてありえないっしょ。
最終的決定は相手の「国益」に関して動くだけだし。

>>895
ていうかこれ、戦犯はみずぽってことでございますよね・・・
沖縄問題の足を引っ張る社民を切るつもりでございますかねぇ

>>897
軍事施設て韓国本土でございますか？

>>897
アメリカは自国領を攻撃されてない。
日本は「領土攻撃を行えない。」

所で結論は積極的先制防衛戦争で韓国・北朝鮮・中国をフルボコにしろでOKにゃ？

>>902
OKｗ

と言いたいところだけどそりゃ無理っしょｗ

元々、参院で勝ったら社民を切るみたいな観測は有ったんだけど……切れるんだろか。

>>877
政治的にって事なら理解してるよ
おれは一貫して軍事的な事を聞いてる

>>899
口蹄疫が沖縄問題と絡んでしまうとは、いやはや、意外なところで繋がってますねえ。

>>901
やれるぞ。
他国の領地への攻撃は
装備的にはしらにゃーけど

>>762
麻生さんの時に尖閣諸島については米側に確認取ってるじゃん。
有事の際実際に米国が動くかどうかわからないけど、動くかもと
相手国に思わせとくだけでも抑止力になるものね。

>>897
憲法上は許されるとされているが、日本はその装備を保有していない。
これも民意。

>>897
だから自衛隊の敵地攻撃が許可されないと、援軍である同盟国にも許可が降り無い。
援軍だけが勝手に突き進むわけには行かないの。

>>896
前に韓国が白頭山は韓国の領土！って言ってたから。

>>880
アレ？常駐じゃないと効果薄いんだろ？