【産経抄】歴史共同研究 中国ではネット世代の反発が予想される 韓国側は日韓併合条約でさえ無効との認識[02/02]

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1はるさめ前線φ ★
【産経抄】2月2日

 「日中歴史共同研究委員会」が公表した報告書をめぐって、きのうの各紙は、
両国間の「溝の深さ」や「隔たりの大きさ」を伝えていた。歴史認識の違いが鮮明に出るのは、
当然ではないか。まして相手は、学問の自由がない独裁国家である。

 ▼むしろ近現代史の部分で、日本側が歩み寄った印象が強いのが気になる。
特に「南京事件」については、被害者数「30万人以上」を主張する中国側に対して、
「20万人を上限として4万人、2万人」などと、「虐殺」を認めてしまった。
最近では、その存在を疑う研究も出ているというのに。

  ▼文化大革命や天安門事件、チベット、ウイグルに対する弾圧など、一番読みたい戦後の部分は、
公表されなかった。中国側の都合ばかりを優先した共同研究にもかかわらず、
北京総局の伊藤正記者によれば、中国国内では、ネット世代の反発が予想されるという。

 ▼「学校で使われている教科書を読むと、執筆者は憎悪の炎で国粋主義を燃え上がらせ、
悲壮感を煽(あお)り立てているような印象を受ける」。満州事変を調査したリットン調査団が、
当時の中華民国の反日教育について、こんな報告をしている。

  ▼比較文化史家の平川祐弘さんの近著『書物の声歴史の声』(弦書房)から教わった。
中国の「愛国教育」は、天安門事件以後さらに強化された。そのすさまじさが浮き彫りになれば、
今回の共同研究の成果のひとつといえるかもしれない。

 ▼歴史共同研究といえば、韓国との間でも行われ、まもなく最終報告書が公表される。
韓国側は、日韓併合条約でさえ無効との認識だ。しかも日本側の意向を無視して、
日韓共通の教科書作りへの意欲を隠さない。どちらにしても、歴史共同研究の前途は多難である。

MSN産経ニュース 2010.2.2 03:22
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100202/acd1002020240000-n1.htm

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http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264802222/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 06:54:45 ID:Cht1p/mW
「通州事件」についてはどう書いてあるんだ?
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 06:56:08 ID:v9z43QgJ
本当になかったことにしたいのは日韓基本条約だろ?
おかわりできるからなw
4伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/02/02(火) 06:59:33 ID:mIEvpHnQ
どっちにしても無駄な事だよなあ。
譲歩だけさせられて、向こうの言い分が幾ら通っただけがマスゴミに評価され、
成果として扱われる。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 07:00:40 ID:tMVEfo0o
<丶`∀´> <それはね、韓国の歴史。本物じゃない。本物じゃない歴史。本物は外国にしかない。外国からパクッた。
<丶`∀´> <同じだよ。そっくりだよ。わからない、言わなきゃ。ウリたちの誇らしい半万年。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 07:10:24 ID:XXqGMbC0
朝鮮人を許してはいけない10の理由

1.韓国は日本の文化を盗んでいる(剣道、柔道、そのた諸々)
(http://ja.wikipedia.org/wiki/韓国起源説)

2.韓国は日本の領土を盗んでいる(竹島問題)

3.韓国人は終戦直後、日本や朝鮮の各地で日本人を虐殺した
(http://blogs.yahoo.co.jp/l2l_haijin_l2l/29794911.html)

4.韓国人は「強制連行」などの嘘を盛んに吹聴している
(http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/28666610.html)

5.韓国人は日本の近代化政策でようやく発展したのに、その恩を忘れるどころか荒廃したとか言ってる
(http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html)

5.韓国政府は反日政策を行っている(韓国の地上波では日本語字幕禁止です)
(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5#.E5.8F.8D.E6.97.A5.E6.95.99.E8.82.B2)

6.韓国企業は日本企業の特許を侵害している
(http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aLvkE9UdX87I)

7.韓国人には犯罪者が多すぎる。不法入国を繰り返す。
(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8A%AF%E7%BD%AA#.E5.9C.A8.E6.97.A5.E9.9F.93.E5.9B.BD.E3.83.BB.E6.9C.9D.E9.AE.AE.E4.BA.BA.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E7.8A.AF.E7.BD.AA)

8.在日は日本を脅迫することにより数々の権利を獲得している。
(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9)

9.在日はありもしない差別を主張する。実際は差別どころかVIP待遇。
僕の教科書にも「在日コリアンとは(中略)差別に苦しみながらも、日本社会の・・・」と書いてあります。何言ってんだか。

10.在日はカルト宗教や左翼政党を利用して日本に浸透しようとしている。
公明党の支持母体は創価学会、朝鮮総連。民主党は民団、日教組、統一教会が支持母体です。いずれも朝鮮と密接な関係がある。
民団に至っては韓国政府から金をもらっている。ちなみに、小沢家の墓は朝鮮にあります。小沢さんは朝鮮民族です。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 07:13:29 ID:c3NGjcI5
日本の教科書に通州事件を載せるような運動を起こそうぜ!
もう日本はいい加減にしろ!
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 07:18:45 ID:pFiHkN9M
また併合されたいって?断るねw
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 07:19:03 ID:XXqGMbC0
>>7
つくる会のは載ってるかな?
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 07:20:00 ID:mF5f++Ht
>>7
通州も良いけど黄河大決壊が良いな。国民党が中国人を虐殺して日本軍が助けたなんて事件が
南京の半年ちょっと後に起こった事実を、サヨクの教師がどう整合性を取るのか楽しみでもある
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 07:23:25 ID:HL8fUDhD
韓国人の言う無効って、世界中の教科書から韓国併合の記述を削除しろってことじゃないのか?
ありえない話だが、ありうるのが恐ろしいw
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 07:27:31 ID:7p0i7KzC
こうなる事は最初から分かっていたこと。

親から聞いたとか学校で習ったとかいう話は相手にしない。
証拠の無い話は受け付けないとハッキリ宣言しろ!!

相手は国ぐるみで歴史を変えようとしてるのに学者だけで
相手になるか。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 07:34:24 ID:c3NGjcI5
>>10

全般的にそういう事実も載せる必要があるな。
中国がいつまでも騒いで日本のウンコ左翼がのさばってる以上は
歴史的事実を突きつけるべきだな。
大人しくしてるだでは何も解決しない。
中国に都合が悪いことを広めることで中国側の捏造を抑える必要があると思う。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 07:40:43 ID:MyaEFF/v
これ当事国だけでやってたらずっと平行線だろ
外国の専門家を交えてやったら?
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 07:43:10 ID:o9koO9GN
>>6
5がふたつあるぞ。


16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 07:43:27 ID:ZODXDp2c
日本も和親条約や友好通商条約など列強各国に大砲つきつけられて強制的に
不平等条約を結ばされたけど、それを無効だと主張はしない。
無効ってどういう理屈で言ってんの??
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 07:51:14 ID:F2VbOync

威張ってたかりたいニダ。
18ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5. :2010/02/02(火) 07:53:13 ID:wctpBSMg
>>10
確か日本軍の被害は軽微で民間人だけ何万人も死んでるんだよな
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 07:54:29 ID:Wt1rdNL8
こんな下らん中国の工作に一言ももの申せず
糞学者に処分の一つも下せない文系の大学も学者も存在意義ないな
補助金全額カットの仕分け処分でいいんじゃない?マジで
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 07:54:48 ID:rw7HGTAO
>>16
戦後〜今がまさにそれ
無理が通るうちにでっち上げ史観を日本に認めさせて
ついでに小銭もせびっておこうってのが特亜の意向
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 08:03:08 ID:Pr8y1TdF
へー、韓国のもでるのかww
この韓国版は爆笑間違いなしだなww

韓国人は日本側の記述を読んで火病にならないようになww
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 08:09:53 ID:Cht1p/mW
中国や朝鮮では、強者が自分につごうのいい歴史をつくって、それを弱者に
押しつけるってのが、これまでの伝統的な歴史観だからな。

学術的な正しさなんてものは、はなから問題にしていないという。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 08:18:39 ID:BJWE/u5A


ハイチ以上に深刻な日本人の将来・生活をほとんど報道しない日本のマスコミ・・・

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24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 08:32:12 ID:y4BXou4m
>>22
特アにとっては現政権にとって都合のよい材料を提示するのが歴史ですから。
南京に30万も住んで無かったのに30万人虐殺とか言う時点でアホだと分る。
25職場の給泥 ◆QDUOzyRKQY :2010/02/02(火) 08:34:40 ID:ndbjKiTY
>>24
虐殺が行われているはずの土地へ何万人もの人間が流入しているという矛盾を
なんともおもわんらしいね・・・あいつらは

で・・・数字など問題ではないとか抜かし始めるのよね
26ぬるっぱち@遊び人Lv2 ◆Null.DTdoM :2010/02/02(火) 08:40:54 ID:yt1dgiqn BE:1112411366-PLT(14001)
>>25
っていうか、30万人も虐殺できるなんて
日本軍は江田島塾長か範馬勇次郎の集団かいなw
って話ですよね
27職場の給泥 ◆QDUOzyRKQY :2010/02/02(火) 08:48:53 ID:ndbjKiTY
>>26
30万もの死体を処理した痕跡すらないんですから・・・どこの宇宙人かっての

川に流したとかいう写真はもろに捏造ですしね
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 08:50:47 ID:ZzBjhr86
20万にしろ、30万にしろ、その時に中国軍は何をしていたんだ?

ついでに、せっかくだからおまじない。
六四事件
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E5%9B%9B%E4%BA%8B%E4%BB%B6
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 09:14:33 ID:1nN7FNOR
>>25
言い訳・言い逃れをさせたら、特亜とサヨクほど上手い連中はいない。
だからといって奴らを手本にする気は、さらさら無いがwww
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 09:18:08 ID:F2VbOync

中国、韓国に云うべきことは云って真の友好を目指そう!

31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 09:19:06 ID:K63st8a8
共産中国と話しても無駄どころかかえってこじれるから止めろよ。
超賤はどんな政権でも無意味だな、無視するのが一番よい。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 09:47:05 ID:N5eQXAog
蛮族共とまともに付き合ってられるか
あしらってしまえばいいものを
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 09:51:08 ID:OIvwd+VY
国内の歴史研究者の間でさえ見解が多数ある
中国共産党政府が決めた歴史しか認めず教育してる中国とでは
主導権を握られ政治利用されるだけ
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 10:16:07 ID:F67ZLWop
w
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 13:01:45 ID:TpC8Qfxi
ドイツとフランスの例を持ち出して、歴史の共通認識を作るべきだって言っている人が以前は多かったね
それがこの共同研究につながったのだろうが
しかし最近では、中国側や韓国側の実情が知られるに従って、そんな意見は無くなってしまった。
日本がどんなに歩み寄ろうが、彼らは彼らの主張する歴史を全面的に受け入れない限りは我慢しないのだ。
それが正しいならともかく、ナショナリズムをあおるための過剰な描写が数多くある
一致されるわけはないと知られるようになってきたのだろう
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 13:12:19 ID:Pr8y1TdF
>>35
だから、中国人、韓国人が歴史をどう捉えてるか明らかにするという点でも、共同研究はいいんじゃねーの
ちょっと見たけど、日本側の記述はしっかりしてたよ
日本側の記述も中国語に翻訳されるはずだけど、中国人がどういう反応を示すか、楽しみなぐらい
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 13:16:20 ID:ewAKXqDh
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収(正式決定済み事項)
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて
永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。それが民主ageの正体
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 13:20:35 ID:1nN7FNOR
>>36
「共同研究」なんてしなくても、既に中国・朝鮮が歴史をどう捉えてるか、
そんなことは明らかなんだよ。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 13:22:57 ID:Pr8y1TdF
>>38
へー
中国はどう捉えてるの?
例えば、日露戦争について
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 13:23:16 ID:XCG9gGvf
>>28
1,000,000歩譲って仮に中国の言うとおりだったとする。

自分の目の前で同胞が惨い目にあっている。
恋人や母親がレイプされ、
友人や家族がむざむざと殺されていくのを
南京にいた中国の兵士、男どもは許していたとでもいうんだろうかね。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 13:30:23 ID:eK8OiIRT
日韓基本条約に署名した時点でアウト。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 15:48:57 ID:5ngF6mfk
何無効って。インフラ代耳揃えて返してくれんの?
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 19:06:47 ID:8glDlXg8
>>1
>  ▼文化大革命や天安門事件、チベット、ウイグルに対する弾圧など、一番読みたい戦後の部分は、
>公表されなかった。中国側の都合ばかりを優先した共同研究にもかかわらず、
これが無いのならば、中国のプロパガンダの洗練化研究じゃねーか。

こんな研究には意味が無い。
Googleが中国から圧力を受けたら、米国政府は中国を非難する。
NHK が中国から圧力を受けたら、日本政府は中国を非難せよ。
それをしないから、NHK はどんどん中国の思惑に染まっていく。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/02(火) 19:42:35 ID:h64bL8iy
支那朝鮮のは史実じゃなくて、支配者の時代劇だからな。
日本の教科書でそれにあわせるべきじゃない。

どうせまた変わるんだから。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>44
中国共産党が転覆したら次の支配者に都合のよい内容に中国の歴史の教科書が描き変わるだろね。