【竹島】19世紀ドイツの地図も「竹島は日本領」明記、複数現存[01/20]

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19世紀ドイツの地図も「竹島は日本領」明記、複数現存
2010.1.20 14:14

大阪大付属図書館に所蔵されていた竹島を日本領に含んだ1870年の地図(藤谷茂樹撮影)

 竹島(島根県)と朝鮮半島の間に境界線を引き、日本領とした19世紀後期のドイツ製の地図が
複数現存していることが20日、島根県竹島資料室の調べで分かった。
 大阪大付属図書館ではこのうち最も古い1870年製の地図を所蔵。
 これまでにも竹島を日本領とする19世紀の西洋製地図は見つかっているが、さらに複数の地図が
確認されたことで、日本の領有権確立を補強するとともに、韓国側の主張への反論材料になるという。

 竹島資料室によると、大阪大のほか、海外の大学や古書店などへの調査で印刷時期の違うドイツの
「シュティーラー地図」の所蔵を確認。
 1870〜1899年の間に作製された約10枚で、竹島が日本領とされていた。

 竹島資料室では、これまでに島根県隠岐の島町の男性が所蔵する1872年のシュティーラー地図を確認。
 この地図上で、西洋名で書かれた竹島と朝鮮半島の間に境界線が引かれていた。

 シュティーラー地図は、日清戦争後の1896年版では、台湾と中国大陸の間に境界線を引くなど、
当時の国際情勢を反映。
 だが、現在は韓国領の鬱陵島を日本側に含むのは、日本人が同島に渡り活動していた影響とみられ、
その経緯を詳しく検証する必要があるという。

 韓国側研究者は「1920年代まで西洋地図では独島(竹島の韓国名)を韓国領に属すると分類していた」と
主張している。

 竹島資料室の杉原隆竹島研究顧問は「国際的に認められてこの内容で発行が続いたとみられ、さらに分析を進めたい」としている。

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/100120/acd1001201416004-n1.jpg


http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100120/acd1001201416004-n1.htm

関連スレ
【竹島・日本海問題】 「一生地図の中の東海探す。独島は私の夫だ」〜地図収集に人生を捧げたキム・ヘジョン教授[01/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263912688/
【島根】竹島の日記念行事の概要決まる[01/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263835331/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:14:58 ID:Bb1CCR44
<丶`Д´>おかしいニダ、捏造ニダ!
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:15:59 ID:UjspwOme
不都合なものは燃やしてしまえば良いニダ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:17:40 ID:R/r6VOrB
なんか、韓国のレベルに落ちていないか。
5:2010/01/20(水) 15:18:17 ID:C0znNRQG
修正液とテープをよこすニダ!!
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:18:23 ID:fSNbKlyy
警備を厳しくしないと不審火で全部滅失するぞ! >1
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:18:32 ID:4IR6uFgb
そんな言ったら昔の地図に「朝鮮は日本領」って明記されたのが
多数現存しとるだろうがチョンゴルア!
朝鮮半島から出てけ!
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:18:33 ID:K7+3hdNH
修正液持った朝鮮人が攻めてくるぞー!
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:21:24 ID:zIvoZm7t
最近は修正テープが主流だよ。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:21:42 ID:5aw7GRNh
朝鮮人アンスブ。 w
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:22:24 ID:gFFrXMEV
ドイツもおかしいニダ <丶`Д´>ノ
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:24:42 ID:n0OiIhMa
>>7
そんなことを言えば清の属国って書いた地図の方が歴史が古いアルって
(`ハ´  )が怒鳴り込んでくるぞw
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:24:55 ID:+ifT5jJw
>>4
だな、韓国の手口を真似ているとしか思えない
日本人として嘆かわしいね
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:25:39 ID:gGs5iHYW
韓国人は、こういう確定的な事実や裁判所を無視して
「竹島俺らの領土だー」と一切関係ない外国で絶叫して
必死に事実から目をそらし逃げ回ってますね
15愚真礼賛@モバイル ◆wolf/139Q6 :2010/01/20(水) 15:25:40 ID:cUmNNO9A BE:677970454-PLT(14444)
てか、サンフランシスコ条約でいいじゃん。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:26:56 ID:CVOnUZXD
> 韓国側研究者は「1920年代まで西洋地図では独島(竹島の韓国名)を韓国領に属すると分類していた」と
> 主張している。

これに対する反証だろw
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:27:55 ID:Cdyc+VIi
>>12
怒鳴り込んできたら願ったりかなったりじゃないか >アレを押し付けられる
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:28:29 ID:sm7hSUCr
チョンが狂人イスンマンよりも前に公式文書で竹島を編入した記録とかあるの?
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:28:37 ID:Cdyc+VIi
>>15

<;`Д´> それだと竹島が日本が放棄する領土に含まれ無いからウリナラに不都合ニダ!!!
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:29:24 ID:z5pY0AMN
ナチスの言う事なんて信用ならないニダとか言い出すよきっと
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:30:34 ID:iQlr8mnO
相手の論拠を崩すのはありだと思うよ。
それに拠って論ずるのはチョンのレベルに落ちるだけだとは思うけど。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:30:46 ID:ZuRCJZZU
>>4
落ちてると思う
この地図には日本領と書かれていたといったところで。
同じように韓国側に都合のいい地図だってある。
なぜ日本領なのか条約で説明しろよ。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:31:15 ID:gGs5iHYW
韓国人は負けを認めたら終わりだから
ギャーギャー外国で「俺らの領土」と叫ぶだけで
奴らにできるのはそれだけ
裁判もできない
負けることは奴らが一番わかってるから
でも負けるのを認められない
だから裁判からは逃げ必死で「自分の領土自分の領土」
と自分に言い聞かせてるだけ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:32:11 ID:QgNeUtzy
古地図がどうでも1905年までは無主の地で、それ以降日本領に組み込まれ
ソレに対して朝鮮は何も抗議はしなかったのが事実だからな。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:32:21 ID:uszitvbd
だったら自衛隊を出して奪い返せばいい。
ヘタレジャップには無理だろうがw
竹島はぼくちゃんのでちゅ
北方領土はぼくちんのでちゅよ
ガス田を日本の領海で開発ちないで!

アホか。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:33:34 ID:CVOnUZXD
>>25
知的なレスですね^^
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:35:22 ID:uszitvbd
>>26
ありがとうございます(^v^)
煽って反応を見るのが息抜きでして
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:35:28 ID:AQM9l+q2
>>22
>同じように韓国側に都合のいい地図だってある。

うそだろう。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:36:33 ID:KbIlC/iQ
そらそうよ
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:36:40 ID:LUSIgDIv
自衛隊を出すって戦争でも仕掛けんのか?
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:37:19 ID:3EP/oXj6
鬱陵島も渡してもらおうか
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:37:40 ID:n0OiIhMa
>>28
韓国人が書いた地図と韓国人が書き換えた地図だな
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:38:04 ID:dZ1vQnrl
竹島にどうして韓国正規軍がいないの?

そっちのほうがへたれじゃんw
34愚真礼賛@モバイル ◆wolf/139Q6 :2010/01/20(水) 15:38:09 ID:cUmNNO9A BE:711869437-PLT(14444)
>>19
         ,,
  ,_, -ー'" {
  ゛ヌ ノノノハヾ
   ノ li.゚ ヮ゚ノi  知るかボケ、で終了★
 、 彡(つ愚と) 
  ヾ、;,とノ__')_)

35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:38:25 ID:Cdyc+VIi
>>31
漏れなく住民の <丶`∀´>もついて来ますが、それでも欲しいですか?
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:40:16 ID:p+RxTUil
朝鮮族って生まれるだけで地獄行きが決定しそうな勢いだな。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:40:23 ID:Cdyc+VIi
>>34
そう。
それで終了なのよね。
普通は。  >条約で日本の領域が定義されているからそれでおk


どっこい朝鮮はその条約を無視してるわけで(ry
(きっちりサンフランシスコ講和条約を尊重する旨の条約を日本と交わしているくせに)
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:40:30 ID:n0OiIhMa
>>35
(`ハ´  )なら内緒で引き取ってくれるんじゃないだろうか
女不足は深刻なんだし男は食うとか切り刻むとか色々使えるだろw
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:40:32 ID:i4QL7I9m
>>30
日本は自国の領土が侵略されたのに自衛隊も派遣しないヘタレですよね
国際的にはすでにこの件に関しては日本の敗戦扱い
だって何十年経っても正当な軍事行動も起こさなかったんだもんwww
日本の負け
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:41:37 ID:mHaPQtfu
>>38
(`ハ´  )家畜奴隷なら間に合ってるアル。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:42:19 ID:mznWcHJR
チョンは早く国際司法の場にでてこよ
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:42:45 ID:4TGEzohC
・韓国が竹島領有の根拠としているのは于山国領有の事実である。ところが三国史記には于山は鬱陵島
であると書かれある。「于山国は溟州の真東の海上にある島国で、別名を鬱陵島という」
・大韓全図には鬱陵島と于山が書かれてあるが、緯度(鬱陵島の真東)・経度(博多の真北)を見ると、
 それは明らかに鬱陵島及び、その付属のチュクド(竹嶼/ちくしょ)である。
・「于山國」=「大きな山国」(“于”=“大きい”の意)、「鬱陵島」=「ぜいたくで大きい丘の島」
  (“鬱”=“ぜいたくであること”、“陵”=“大きい丘”の意)で、「于山國」=「鬱陵島」である。
・韓国の古地図では、鬱陵島東の小島に「所謂(いわゆる)于山島」「海長竹田」と書かれている。
「海長」は竹の種類を指すとみられ、于山島は竹が生えない「竹島」のことではない。
・1834年の地図には、韓国の距離の単位である十韓国里(1里は0.4キロ)の目盛りが示されており、
于山島を示す「于山」は鬱陵島の東岸4キロで、距離的に「竹島」ではなく、鬱陵島の付属島の竹嶼である。
・鬱陵島から竹島を視認するのは困難であり、韓国側記録は鬱陵島及びチュクドのことか、隠岐島のことである。
・韓国には元来「竹島」を指す呼称が存在せず、「独島」は日本のアシカ漁者の雇われ韓国人の間で広まったもの。
・「独島」は、全羅道出身の鬱陵島漁民の「石島」読みが訛って「独島」になったと韓国が強弁してるが、
鬱陵島は慶尚道出身者がメインで、農業生活を営んでた。漁業するようになったのは日本が進出してきてからの話。
・ 1899年に刊行された、玄采による『大韓地誌』によれば、大韓帝国の極東は東経130度35分とされており、東経130度
55分の鬱陵島は含まれても、東経131度55分の現・竹島は含まれない。(同時期日本は竹島を東経131度55分と計測)
・ 1900年の「勅令41号」に記述がある鬱陵島の属島「石島」は、1907年の張志淵による『大韓新地志』では、
鬱陵島の範囲は「東経130度45分から35分に至る」とされてることから、現・竹島のことを指してはいない。
・1909年の 「鬱陵島全図」韓国水産誌には、竹嶼・鼠項島(観音島)と記載されてるが、鼠項島が「sokto」の
当て字であり、この地図が1882年の鬱陵島検察使・李奎遠の報告にある鬱陵島外図を元に地名表記された際、
竹島を竹嶼に変更(既に竹島が存在)、ソコトの発音の島「島項」を「鼠項島」と変更(日本式の島の名前は○○島)
されたと考えられ、1900年勅令41号の石島(sokto)=鼠項島(ソコト)=観音島が成立する。
・日本では旧来、「竹島/イソダケ磯岳(山)」=鬱陵島、「松島」=現・竹島だったが、今は「竹島」=現・竹島である。
・日本に誤測量西洋地図が流入、半島側から竹島(アルゴノート島)、松島(ダージュレー島)、リアンクール岩(現竹島)
の3島を江戸中期までの知見と整合化させ、竹島(アルゴノート島)=鬱陵島、松島(ダージュレー島)=チュクド
(鬱漁島の付属島)、リアンクール岩=江戸時代中期までの松島とあてはめて解釈。
・1870年「朝鮮国交際始末内探書」が記す「竹島 松島 朝鮮附属ニ相成候始末」は、架空のArgonaut(竹島)と
Dagelet(松島=鬱陵島)を指してるだけで、現・竹島には言及していない。
・米子商人・大谷家の遭難漂着先が大谷家文書では「鬱陵島」であり、「松島」だとしている1877年「太政官決定文書」
が「竹島外一島〜本邦関係無之義」と記した2つの島は、ともに現在の鬱陵島のことを指しているにすぎない。
・1949年SF条約策定時、アメリカが「竹島は日本領」だと韓国大使に最終回答(ラスク書簡)


【国連】竹島不法占領非難決議可決 3【安保理】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1147700374/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1147700374/212-218

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1147700374/6-25
43(`ハ´  ):2010/01/20(水) 15:43:39 ID:ivZlDezq
>>38
病原体ヒトモドキは要らんアル。小日本引き取るヨロシ。
ちょうどミンス政権アルネ。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:44:18 ID:dZ1vQnrl
>>31
鬱陵島より済州島をもらおうよ。
済州島はバナナがなるからw
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:45:00 ID:MhkWNRdR
>>39 半島は日本の自治区と考えれば当然。ある意味国内問題。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:45:04 ID:ZuRCJZZU
>>28
お前馬鹿だろ。日本の地図でも竹島を韓国とゆうか朝鮮領にしてるのあるぞ。
韓国が竹島を自国領とゆう主張はまったく根拠がないわけじゃない。
韓国にも韓国の資料がある。ただその後サンフランシスコ平和条約で明確に日本の
領土が規定されそれに竹島は入っており。韓国はその後日韓基本条約でサンフ
ランシス平和条約を承認してる。賠償金ももらってるし。
条約違反だよ。そもそもサンフランシスコ平和条約を否定したところで竹島は日本
領だけどな、これがなきゃ朝鮮はいまだに日本領だ。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:46:16 ID:TkUgITMu
>1920年代まで西洋地図では独島(竹島の韓国名)を韓国領に属すると分類していた

あれ? その頃の朝鮮て・・・・。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:47:25 ID:woR/Wz7B
誰も知らない大昔の地図に竹島と書いて
得意げに日本領だと主張するだなんて恥ずかしい行為だねw
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:47:59 ID:nQSNSa5R
韓国みたいなことはしなくていいよ
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:49:11 ID:CzdcUTvn
これさっきミヤネ屋の新聞記事紹介に出てたw
ミヤネの○野○は韓国と協力しなきゃいけないとか
言ってて気分悪かったけど。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:49:23 ID:tXF6JC7Z
>>46
竹島を韓国領としてる日本の地図なんてない
色の塗りわけで竹島が日本領になってない、みたいなものくらいで
韓国領とはされてない
もしくは「竹島」という呼称が、
実際には今の係争対象の竹島を指してないものとか

韓国側の地図については、別の島を竹島だと捻じ曲げて解釈してるものしかない

韓国が竹島を自国領だとする根拠はただの一つもない
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:49:54 ID:LUSIgDIv
>>48
あ、ドラゴンボールスレから逃げてきた人だ
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:50:20 ID:PrnEqd+A
良いから早く国際司法裁判所にいこーぜ
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:50:37 ID:1EU1yzOp
>>46
日本語の書き言葉を勉強しようね。おまえの「ゆう」は漢字で「言う」で「いう」と書く。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:52:37 ID:23K6Gczs

ドイツはネトウヨ
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:53:44 ID:woR/Wz7B
>>55
ナチスは日本の友達まで読んだ
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:54:20 ID:i4QL7I9m
本当に取り返す気があったのならとっくに取り返すなり戦争になってる筈なのになあ
もういい加減諦めたら?未だに国際司法裁判所がとか国連がとかいって抗議してるお前らって
よっぽど脳味噌に蛆沸いてるんだろうなあ

「平和的解決」(笑)
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:56:34 ID:ygFgrUW3
>>50
こういう話題は2ちゃんだけでいいwww
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:57:45 ID:M1cugJet
こんな古地図探し合戦で
朝鮮と同じ土俵まで成り下がることはないだろ。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 15:58:17 ID:MqsvArsg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1263969863780.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1263969880867.jpg


5年位前は韓国が数百年前の地図には竹島は韓国領土と描いてあるニダと
法的根拠より主観で判断した歴史的根拠を羅列して日本人に失笑されていたのに
今度は日本のマスゴミがこぞって地図が見つかったからこれが証拠と煽る始末。

やっぱ日本のマスゴミって裏で朝鮮人が操ってるのかねぇ・・・
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:00:19 ID:GZrOnhlX
李氏朝鮮は自分達の領土をちゃんと把握していたのかね?
普通の国なら国を治めるために、自国の地図を作るとか
国土の整備などをやり始めるけど、民から金を掻き集めて
散財し放題で馬鹿殿様みたいなイメージが有る。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:00:56 ID:1EU1yzOp
>>60
証拠じゃなくて、ウソつき韓国人への反証だろ。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:01:00 ID:6rsRdOut
>>59
>1920年代まで西洋地図では独島(竹島の韓国名)を韓国領に属すると分類していた

これに対する反論史料集めだろ
あいつらほっとくとこの手の嘘を既成事実化しようとするからな。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:01:04 ID:WZ+mk0v9
日本にも余裕がなくなってきたから本気でやり始めるかもな
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:02:09 ID:woR/Wz7B
>>64
遺憾の「イ」のことかw
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:02:48 ID:CVOnUZXD
ID:woR/Wz7B
無知オンラインゲーマーは、こっちに逃げてきたのかw
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:02:57 ID:ykhLOg6Q
日本のなかまのドイツから発見されてもいみないよ
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:03:38 ID:MKLEg2lL
ふと思った...古地図好きな人にとっては、この件って良い口実だよなぁw
合法的、国公認で世界中で古地図が見られるw
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:04:44 ID:woR/Wz7B
領土なんて実効支配した方の勝ちだろう
古地図なんて意味ないよな
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:05:14 ID:N4kbwuqr
けど、この仕事してるのって国じゃなくて地方の公務員なんだよなあ。
島根県に何でもかんでもやらせちゃダメだよ。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:05:29 ID:duBRexGa
古い地図見ててもしょうがねーだろ。

武力で奪い返せ。そういう世界なんだよ。
72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん::2010/01/20(水) 16:05:29 ID:nOWqXw9A

竹島問題は、こういう方式で解決しよう。

そう遠くない先に、韓国は北朝鮮を併合しなければならなくなる。

その時、韓国の経済はボロボロになる。北の国民に食わせる食糧も必要になる。

その時、やっと韓国も冷静になれるだろう。日本なしでは立ち行かなくなるから。

古米援助と引き換えに不法占拠している連中に退いてもらう。

だめなら武力による奪還しかない。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:06:42 ID:ngCp0mJb
>>57
今後、韓国の出方次第では戦争になるかも知れんね。
今は日本の経済活動が確保されているから現状維持を許容してるけど、
韓国が領海/EEZを一方的に実行してきたら、日本の態度も変わるだろう。

国防(自衛)の範囲における外交問題の解決手段としての戦争は国連も許容しているから、
パンギブンが国連総長の間に戦争が起こると結構おもしろいかもな。
国連はどちらにもつけず両国に交渉による解決を望む声明を出すだけだから、
パンギブンは韓国人から総バッシングされるんだろうなw。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:06:57 ID:1qDqAd/u
チョンは何かと言えばドイツ引き合いに出すから、当然今回も正しいんだろうな
75(`ハ´  ):2010/01/20(水) 16:07:21 ID:ivZlDezq
>>69
相変わらず寝言言ってるアルね。
宗主国として拷問する義務があるアルね。
76支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI :2010/01/20(水) 16:07:39 ID:+2K7UBQ0 BE:237384746-2BP(3333)
てかさぁ、サンフランシスコ講和条約で全て解決だろ。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:07:44 ID:tlEFdlM4
国際的には絶対に譲ってはならぬのモノのひとつが領有権・・・、
しかし平和ボケ日本の代議士どもは四年後の当選しか考えない、
彼らが最も忌み嫌うのは、活動が当選に結びつかぬ恐れ・・・w
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:08:49 ID:QgNeUtzy
これミヤネ屋でも取り上げてたな。
「これまた揉めるでしょうね、韓国とは協力していかなきゃならないのに」とかほざいてたわ。

って>>50にも書いてあったし。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:09:20 ID:MqsvArsg
地図が証拠と言うならアメリカがイギリスの領土だった時代の地図を持ち出せば
現在のアメリカはイギリスの領土になるのか?当然ならない。領土というのは
条約や法律によって定められるものだから。

それをこの地図に描いてあるからうちの領土だ、いや数百年前の地図には
うちの領土だと描いてあるなんて小学生みたいな主張を繰り返して何の意味があるのか?
重要なのは竹島を取り返す具体的な方法でしょ。

どうもこの竹島問題というのは北方領土問題と同じく最初から解決する気が
無いかのような態度だよね、マスゴミも政府も。体のいいストレス発散の道具に
使われてるんじゃないか?
80チョン撲滅:2010/01/20(水) 16:09:34 ID:hHv9S05W
早く チョン と戦争してぃーー。 
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:10:49 ID:BeRN5wqd
産経はアホだから韓国みたいに地図にこだわるけどw
ポイントは、1905年以前に当時の半島国家が竹島を実効支配していたかどうか。
で、そんな証明は韓国側はまったくできてないから、1905年に実効支配した日本
の領土。その後の韓国の占拠はなんの法的根拠ないものだから、単なる不法占有。
むしろその間の損害を賠償してもらいたいくらい。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:12:48 ID:NgoorR+q
>>50
>>78
ちなみに、宮根誠司は島根県出身w
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:12:49 ID:HdgjduCX
>>23
その結果、彼らの思う通りになるのが悲しい現実。

おれたちの方がまともで紳士的だし正しいし、
あんなのだれも相手にしないと放っておいた結果、今の日本がある。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:12:57 ID:N4kbwuqr
相手がわけのわからん歴史論争に持ち込み、これに付き合ってしまった時点で半分負けてる。
こんなもん、条約でFAだし。
長引けば長引くほど、不利になるという現実がまるでわかってない。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:14:50 ID:i4QL7I9m
話し合いで領土紛争が解決する訳無いのにねえ
解決してほしかったらさっさと自衛隊動かせるようにお前らが歎願でもすれば?
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:15:45 ID:czg9lZ49
みんな落ち着いて>>1嫁。あくまでこちらの主張を補強する資料。

しかしまあ、これだけ色々揃って、よくあちらさんは日本の主張を
「妄言」呼ばわりするよな。どういう神経なんだかねえw
87ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5. :2010/01/20(水) 16:17:04 ID:nSTOOfn6
>>85
ちょんこじゃないんだから書面を無視する様な真似は出来ませんよ?
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:18:33 ID:QgNeUtzy
>>82
毎度のように無名な韓流スターを紹介しては持ち上げてる番組だしな。
89:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん::2010/01/20(水) 16:18:52 ID:nOWqXw9A

明確な日本領に、朝鮮戦争のドサクサにまぎれて韓国軍が不法占拠してしまったんでしょ。

そも不法占拠させたことが間違いだが、平和憲法を金科玉条のように固守し武力奪還しなかったことも間違い。

この問題は、韓国の連中がもうすこし冷静にならないと解決しない。

フォークランド紛争のような流血をしても奪い返す価値のある島なのかどうか。

日韓共同経営の刑務所を作り、重罪犯を閉じ込めておく場所にする、領有権は100年、互いに主張しないなど、平和的解決策も
オプションとしてもっておいたほうがいい。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:19:41 ID:L7B4EhyA
日本は格下や馬鹿馬鹿しい相手でも、同じ土俵に立ってしまう悪い癖があるんだよな。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:20:44 ID:ghQnhkUd
>>85
条約解消して韓国が大金払う覚悟があるなら
それも良いだろうね。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:21:01 ID:iG6BDpxN
19世紀ドイツもネトウヨだったのか・・・
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:21:12 ID:QzLXmWQO
「友愛」予告

キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!


【小沢問題】 「秘書は死しても語らず、あの世へ葬むり去る。それが鉄則。金沢氏、責任の取り方判りますよね」…小沢氏の掲示板に★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263965030/
94ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5. :2010/01/20(水) 16:21:18 ID:nSTOOfn6
>>89
あと10年はかかるな
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:21:41 ID:WZ+mk0v9
>>89
領海の問題があるだろ、天然資源でも見つかれば本当に戦争かもな
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:22:23 ID:T+wXKkl3
>>81
SF条約で国際法上の決着はついてる
だから法的にどうかなど議論の余地はない
問題は法に基づいて解決するにも
相手国の国民感情をどうにかしないことには
国際司法裁判所に持ち込むのが難しいし
やたら発狂しまくられて手がつけられない
漁業交渉とか見てれば判るだろ
だから、歴史的にどうだったかの時点から
話し始める必要がある
あんた達韓国人は騙されてる、嘘ついてる、
歴史的に韓国領土だったことなど一度もないんですよ、
だから領有権主張する根拠は0%なんですよと
韓国人に周知徹底させないといけない
連中は正しい事実を何も知らないんだから
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:23:01 ID:FjU7e4xa
>>95
あの辺りは絶好の漁場の上に海底鉱脈がある場所です。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:23:41 ID:6ZXhODwW


韓国はまだ、道路に居る「犬や猫」食べているの?


そう言えば、韓国では犬猫を見かけたことあるか?
99ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5. :2010/01/20(水) 16:24:06 ID:nSTOOfn6
>>96
無理だな
永久に
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/20(水) 16:25:09 ID:FjU7e4xa
>>96
教えたところで

<#`Д´> 日本人は嘘つきニダ!ウリナラが絶対正義ニダ!

という信仰で生きてる人たちなので無駄です。
吼えるばかりの馬鹿犬を始末するように、殴ってアボンするのが一番良い。