【参政権】「憲法違反という人いる」　外国人参政権法案で官房長官。　憲法１５条では「国民固有の権利」と明記[01/12]

「憲法違反という人いる」　外国人参政権法案で官房長官
2010.1.12 12:17
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100112/plc1001121222007-n1.jpg
キャンプ・シュワブ沿岸部を視察する平野官房長官（中央）＝９日午後、沖縄県名護市（共同）

　平野博文官房長官は１２日午前の記者会見で、政府・民主党が１８日召集の通常国会に
提出を目指す永住外国人地方参政権（選挙権）付与法案について
「憲法違反であると一部おっしゃる方もいると聞いている。そのことも十分踏まえて
　（法案を）提出をしなきゃいけない」と述べた。

　また、法案の取り扱い自体に関しては「提出すべき検討法案の１つとして、政府としては考えている」と説明。

　韓国籍だけではなく、朝鮮籍を参政権付与の対象に含めるかどうかは
「非常に大事な視点だ。そういうことも含めて法案の中身を検討する」と述べるにとどめた。

　憲法１５条では公務員の選定・罷免を「国民固有の権利」と明記。
　９３条で地方参政権を持つと定められる「住民」について、
平成７年２月の最高裁判決は「日本国民を意味するもの」としている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100112/plc1001121222007-n1.htm

間違いなく憲法違反です

> 　憲法１５条では公務員の選定・罷免を「国民固有の権利」と明記。
> 　９３条で地方参政権を持つと定められる「住民」について、
> 平成７年２月の最高裁判決は「日本国民を意味するもの」としている。

これが違憲にならないなら、
もう憲法なんて形骸化だな。
もうサヨクは、何があっても
憲法違反とかいうんでないぞ。
これからは。

違憲の恐れがある法案でも、数の力で押し切るよ！！

簡単なこと。帰化すればいいだけ。

なんで帰化しないの？
それに答えられないなら、この話は先に進める必要は無い。

憲法違反です

護憲の瑞穂は何やっとんねん

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091110/stt0911100012000-n1.htm

ミンス案の骨子はこんな感じ

�@相互主義には基かない事
�A北は当面外すこと
�B国交を結んでいる場合は、当面認めること

小沢幹事長なら、

(1)国会答弁で、官僚答弁を禁止にする。
　⇒内閣法制局長の答弁を禁止にし、民主党の国会議員が、「合憲」と主張。
(2)鳩山政権が法案を提出。
(3)小沢恐怖政治で、法案に反対する民主党議員を粛清。
(4)国会審議を短時間で行い、テレビ中継を禁止。

日本国憲法　第１５条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本国憲法　第９３条２
地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　↓↓↓↓↓

平成7年2月28日の最高裁判決　→　「住民」とは「日本国民」のことである
　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~
　第93条2項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する
日本国民を意味するものと解するのが相当であり、右規定は、我が国に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
選挙の権利を保障したものということはできない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　↓↓↓↓↓

　　最高裁で憲法違反の確定判決を無視して法案を出すなら

　　　　　　↓↓↓↓↓

日本国憲法　第９９条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　↓↓↓↓↓

　　その国会議員その個人を、憲法９９条違反で訴えるべきだね

憲法違反とか言ってるけどさ
先に憲法を変えれば問題なくね？

●在日の帰化容認工作キーワード一覧
日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。

★〜帰化して欲しいよ★〜ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば〜★帰化もせずに〜するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ、こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★〜日本国籍を取得しよう★日本国籍取ればいいだろ★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★

●「帰化させれば在日特権は消滅、在日は無害化する」？　んなわけねーだろ。
生活保護は共産党や公明党の議員の口利きや創価学会員や、部落民など「差別」を
武器に事実上「ザル」で給付が受けられたりするのは有名。ここまでは純日本人でも
できる。そして当然「帰化した朝鮮人」もまた生活保護を受けることはできるわけだが…。

月17万の生活保護を受ける在日
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

こんな感じで役所を脅して生活保護を出させ、うまい汁吸いまくるのが常識である在日が、
帰化したからってまじめに働くのだろうか？
なぜ「帰化すれば特権は消滅（だから帰化させよう）」などと言い出す奴がいるのか？
日本人にそう思わせたい奴らの真の思惑とは何なのか？

九条を守るとか言ってるのと同じ口で外国人参政権を唱えるの巻

対馬や沖縄の離島からのっとられる。数百票で当選する町議会で、新しく数十人の投票権をもつ人が増える。

影響力は強大。

民族意識のもとに、必死に団結して１人ずつ意向にそった人を当選させて、増殖させてく。

町は民族意識の高い集団ほど、必死に信者のように活動してくるのでどんどんおかしな政治になってゆく。

そして日本人は少数派の町ができて、地方からどんどんおかしな町になっていく。日本にいながら、他の民族と暮らし、世界でおきてるような衝突がうまれていく

そしてゆくゆく独立運動。民族を守ろうとロシアのように介入してくる

ふまえたら普通出さないだろ

>>6
帰化すすめるなよ。

外国人参政権を認める傍論を書いた裁判官、園部逸夫
1929年（昭和4年） - 朝鮮半島に生まれる
1989年（平成元年）竹下内閣により最高裁判所判事に任命される。
(竹下登は韓国との癒着がしばしば噂されていた男です)

後にマスコミのインタビューで次のように語ったと言われている。
「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
　帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
　私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、
　一言書かざるをえなかった・・・・・」

こんな個人的な感情で憲法の条文を骨抜きにすることが許されるのか？
憲法は国民の基本的権利を最終的に保証して、生命、財産、名誉を守るものだ。
単に裁判官の情緒によって明文の規定が台無しにされるようなことがあってはならない。

てーか、

> 　韓国籍だけではなく、朝鮮籍を参政権付与の対象に含めるかどうかは
> 「非常に大事な視点だ。そういうことも含めて法案の中身を検討する」と述べるにとどめた。

北朝鮮系にもやる気？

民主の保守派はなにやってんだ？

明確な憲法違反なんですけど…

>>19
非常に大事だって・・・・


ﾀﾞﾒだこりゃ。

まだ、票と金が欲しいのか。与えてやるほもほうなら、与えて貰う方も方だ。

憲法の拡大解釈は自衛権でも使えるよな！ミサイル発射前に敵地を
攻撃しても、違憲ではない。良いのか左翼？

　　　　　　＿＿＿
　　　　（／　　 ノ（ ＼）　　　　
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_Y；*‘´　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼； 　ブツッ
　；.|　⌒ 　（__●__）　ノ（ 　|.；　
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　

何で憲法改正をまず行わないの？
国民投票で改憲すれば違法でなくなるし誰も文句は言わないだろ。（笑）

>>20
あの方たちは所詮「保守のようなもの」だと思いますけど…
民主の支持団体に支援されて違和感を感じず
それを是としてるから民主党員なわけで。

権利のもとに膨大な税金が新しく外国人に使われて、ただでさえ大変な雇用もますます奪い合いに。

企業の技術流出の過程と同じように、まずどこかの町の町議の一人からはじまる。

そして「自分が当選できる票をくれるからこれくらいいいや」のもとにはじまってく。

そして団結して投票して次々と意向にそった人を当選させて反映。

そして責任がない議員達は税金を与えどんどん使っていく。そしてますます借金

ブルドッグ、小沢一郎は何故「在日韓国人参政権付与」に執着するのか？

在日朝鮮人なのか？
民主党がここまで、日本崩壊を目論んでいることに、非常に不可解で、危機感を感じて居る。

朝鮮人反対。

これが通ったら、へ理屈さえ捏ねれば憲法なんて守る必要ないって政府のお墨付きを頂けるんだろ？
いいじゃん通しちゃえば
ヒャッハーの世界が来るぜ！
みんな好き勝手できるぞw

断固反対！
こんなものを通したら許されない

護憲、憲法を守れといいながら、自らの主張を通すためには憲法を
無視し憲法違反もあえて侵す
憲法も、国家も、国民も尊重も何もしていないんだよ

憲法違反から、目を逸らさせたくて仕方ないのかな？

■ 陛下に直訴：外国人参政権反対集会を行おう

　ズボン履かずに来るという書き込みくらいで巣鴨署長が出るのなら、

　「小沢一郎を糾弾する国民の会として、５０００人を目標に国会周辺で個別に集まろう。
期日は１月１４日の正午と、国会招集の１月１８日、天皇陛下の来る時間を見計らって
国会前に集合して直訴しよう！小沢一郎邸には毎週日曜日、抗議街宣を行う」

　とか書いたら、警視庁の警備部長でも出てくるのかね（笑）。
それにしても、陛下に直訴はいいかもしれないな。
当日、俺はそのまま坂下門から皇居に入ってしまえば警視庁は追ってこれないし（笑）。
１４日の天気とかはどうかな。まぁ、１８日に陛下に直訴というのは一番いいかもしれないな。
どうかなこのプラン。だれか仕切ってくれない？

ttp://www.nikaidou.com/2010/01/post_4153.php

＞国民固有の権利

参政権の事で「税金を払っているんだから〜」って賛成の理由を見るけど
税金払ったら国民になれるってなら安過ぎる権利だなぁと

>>17
勧めてるんじゃなく

「参政権が欲しいなら日本のルールに従え」
「ウジ虫の感情ごときのために憲法違反はさせない」
「従えないなら黙るか帰るか死ね」

こういうことじゃないの

ﾊﾞｶﾁｮﾝに参政権を与えたら、恩を売ったことになるとでも思ってんのか、このバカども。
法案通った途端に、良くてポイっ、悪けりゃ友愛されてお終いだろうに。

>>1
「知らなかったカード」を使うつもりは無いんですね。

堂々と憲法と矛盾する立法をすると

>>20
読売の記事では、
�@民主党の主要閣僚も「政府提出なら閣議で署名しない」と漏らす。
�A民主党議員の中には「造反して反対票を投じる」との強硬論もある。
とのこと。
（ただし、誰という表現は無い。あったのは亀井だけ）

はっきりいって、リップサービスくさいけどｗ

　 |　　　　　産経　　 ＜、
　 |　　　　／　__ヽ_ ＜´
　　|　「￣（ ヽ）（/）￣
　　（６　　　　 っ |　　　ハケンの解雇は自己責任なんだよ！
　　 |　 ∩＿＿＿＞　　そんな甘えが通用すると思ってるの！？
　　 |　＿￣￣￣＞
　　　　　￣￣￣

　　　　　／ ネトウヨ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv　　＜派遣切られて苦しいから解約するわ
　　　　|　　　　　　|　　 |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　　　|　．| ． ﾉ 　 )
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　 　 　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　産経　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |　　　発行部数1年で30万部減
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |　　　赤字転落
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ　　　リストラ決行
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ

もうこれじゃ

憲法の意味がないじゃないか・・・・

そしてアホな町が、お嫁募集や限界集落に大量に募集をかけて、引越してくることを歓迎する告知をだしてく。

そして大量に人口が集まり、生活しやすい外国人達はそこへ自分達の町を作る

そして老人の町議会は気づいたときはのっとられていく。町が過疎化するよりいいや、とはじめたのに、どんどんおかしな方向へ

どんどん優遇策で税金を外人に使わせてく。議員も投票してくれるや高い給料もらえるこの席や利権のうまみとともに泥沼にはまってく

いよいよ洒落にならなくなってきたな

この調子だと
ここ一ヶ月は参政権のニュースばかりになりそうだね

なんでここまで必死に通そうとするのだろうか？

何とかならんのか？民主にも6割くらいが保守ってゴーセンかなんかでいっとったけど・・・

言う人いるってなんだよｗ
明記してあんだろｗ

>>45
外国人票を取り込めば選挙に有利になるでありますから。
つか、小沢からして選挙に勝つためなら悪魔に国を売る人間で
ありますからねえ。

>>44


　　　マスコミはほとんどふれない


　　　間違いない！　絶対隠すよｗｗ　　かけてもいい

>>迂回献金！外人からの献金はアウト。

>>44
それならまだいい方じゃないかな
あと問題は中身だよ
擁護のオンパレードならコロリと騙される

＞韓国籍だけではなく、朝鮮籍を参政権付与の対象に含めるかどうかは


おい、ちょっと待て。まさか民主党は韓国人に「だけ」参政権渡すつもりだったのか？
韓国以外の国の人は無視して？

ありえるね・・・マスゴミは地獄へ落ちろ

国家が、自国の憲法に違反したとして、何か問題でもあるの？
既に軍隊作って憲法違反状態なんだし。
一個違反してる状態で、また増えたとしても何かペナルティーでもあるのかな？

記事の判決は反対派にとって都合のいいところを抜き出しただけか。
全文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf

理由の二段落読んでみな。
外国人参政権を肯定するような内容だ。
記事との矛盾を感じた人は一段落を良く読んで見るといい。

まぁ法律家の中でも明確にどっちだと言えないみたいだけどね。
グレーな問題だと思う。
法律的にはどっちに転んでもおかしくない。

俺は政治的に反対派だけどね。

>>52
突っ込み所はこっち→「朝鮮籍」じゃないかと・・・

中国から必死に日本へ来たい人達が大量にいるのに、就職難もあって、毎年数万人ずつ物凄い増えていくだろうな人口が。
日本へいけば生活が豊かになるに違いないとかで。

そして過疎化の町議会が若者募集のようにタイアップしてマッチングさせていく。

そこへ実は愛国心高い民族意識高い集団で、そこからはじまっていく。

そして長野の集団で団結した旗振りのように、どんどんおかしくなっていく光景。

>>44
ひと月ではすまないんじゃないかなー
参院選までずっとつづくかと

憲法改正して、参政権付与ならいいと思う。正攻法じゃまいか。

姑息な手段を使うなよ。

在日からの献金はアウト＝外人だから。在日は国民ではない現実が
はっきりしている。違憲です、議論の無駄ｗ

外国人どもから内緒でｺｿｰﾘ献金受けたから一応法案提出しとかなくちゃ。

在日よ、　何で韓国系日本人にならないんだ？
日本が嫌いなら、日本にいてもらわなくてもいいんだけど。

国民　＝　市民？
国民　≠　日本国籍を有する者

は？

ネトウヨさんたちは我慢強いなあ
なにが起ころうがここでグチグチうだうだ言ってストレス発散

やるこた、やってますがw
言わないだけでw

>>62
だって日本人になってしまうと優遇されてた事が全てなくなるだろ？

ということでは。

>>54
違憲かどうかを判断するのは国民と司法でありますから。
ペナルティも何も明確に違憲ならそもそも成立しないでしょうが、と。
というか、自衛隊は日本国憲法の範囲内なんでありますね。
そもそも厳密に自衛権と治安維持の簡単からの最低限の装備の
線引きなんてできるわけがないもんｗ

>>55
つか、これそもそも論旨がややこしいんであります。

まず問題になってるのは。

・外国人に参政権がないのは違憲かどうか　→　定住外国人を憲法が規定する住民とは認められない　→　違憲ではない
・地域に住む外国人が政治に参与できるかどうか　→　それは立法上の問題であり司法の扱う問題ではない

という二点でありますからね。
いうなら「外国人に参政権がないのは違憲ではない」のを明確にした裁判なわけであります。

>>61
献金だけじゃなくk選挙時の活動人員も協力得てます、アイツラ

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　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,-=・=‐､ﾞ:ﾐ 　",'.‐=・=- :　l::l,´）　　
　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀'ｰ--‐'ノ.l　　ﾄ; '‐ー-'´　 l::l:f 　　　これから中韓に日本を献上するっちゅ〜ことだから、
　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　 　 　ﾘ_）　　
　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　／ﾞ(._,､__,､）ヽ　　　 　l 　　　　愚民の皆さんにはちゃんとついて来てくれなきゃ困るんです　　　
　　　　　　　　　　　ﾞi　　　 ／　 _＿＿_　　 丶.　　 ,'　　
　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ <,.ｴｪｪｪｴ,>､ .〉 ;　 / 　　　　　わかった？
　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヽ丶,zｪｪｪッ.' ,ｼ'　 //::ヽ 　　　
　　　　　　　　　　　　 } 丶、 　　.ｰ--‐ '"´　.／ノ:.:.::ヽ
　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、 ヽ---'　.,.;ｲ:.:.::.:.:.:.:.::丶､、
　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、
　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼

やれることは全部やっておこうぜ。
反対署名サイト
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1263038034/172

ぐっさんも毎日この手の記事に目通しご苦労様です、感謝
俺なら途中でむかついて最後までよう読む気せんわ

>>72
おなじく
民主連中の発言は腹立たしくて読む気にならん

民主は本気で憲法改正に進んでいる。すっかり「護憲」という言葉を使わなく
なってる。９条を１条にして、天皇条項をそっくり無くす方向に向いている。
小沢大統領の誕生だよ、愚民どもｗ

>>68
つまり違憲でもペナルティーは無いんだね？
国家が、自国の憲法違反しても目に見える形で、例えば領土が減るとか国連分担金が増えるとか世界に散らばった日本の資産が没収されるとか。
軍隊が違憲でないなら、なんでネトウヨは「改憲改憲ブヒブハブッキョー」って大ファビョン発病してたの？
しかも、今回は護憲し回ったようだし、もう二度と改憲なんて言えなくなったね（笑）

＞憲法１５条では「国民固有の権利」と明記


はい、国民では無いので憲法違反です。

成立してしまうのか教えてくれ

憲法違反且つ日本国民に何の利点も無い。
どう見ても反日政党です。ありがとうございました。

>>75
あのさ、憲法というのは「国民と国の契約」なんでありますよ。
だから、国（政府）に対して違憲の際のペナルティを下すのは
国民と司法であります。で、改憲問題に関しては今の条項の
ままだと戦時にどう対応するかがまったく決まらないんでありますね。
集団的自衛権の発動を含めて。だから改憲の必要があると。
で、今度の問題に関してもやるならまず改憲を先にやれよとｗ

そんなに参政したければ自国に帰って参政してこいクズ。
なにが国へは帰り辛いから仕方なく日本に居るだアホが。
自国も正せないようなヤツが人様の国に意見するなボケ。

違憲でもペナルティがないとか言ってるが
自民が返り咲いたらそれを根拠に停止するってこと考えないのか？

>>77
今日、自民党本部に聞いたら成立はありうる。反対はしますとのコメント！
数は力で何でも可能？

というか、憲法の規定に違反したから
外国から攻撃されるとか、国連がどうするとか、
どこの中学生の発想でありますかねｗ

そもそも国家間に「制裁権」なんてもんないのにｗ

>>79
はい？きみバカですか？
日本の憲法はＧＨＱが作ったもので、契約なんて一切してませんが？
んで、ペナルティーってなに？なにが起こるの？天変地異が発生するのか？それとも「そうは違憲ざき」とか創価学会の手先の自民公明が突っ込んで終わり？



（笑）

成立してしまうのか教えてくれ

>>75
何言ってるのか殆ど理解出来んがｗ憲法違反の法律は執行停止されるが。
自衛隊は合憲だが。

>>77
可能性は高い
賛成派の議席数が与野党含めて大半だからな

だが、正規の手続きを踏むなら憲法改正から始めなければならんが
社民、共産はそれをすっ飛ばす腹だろう

>>84
憲法発布したの、当時の日本政府ねｗ
国民によるペナルティーとは、この場合なら
法案自体の廃案であります。

>>75
日本人にとってメリットがある、と判断したなら改憲するだけのこと
今回みたいな在日ウジ虫のための改憲は意味が無いからしないだけ

>>87
高いという事ね、もう何もかもがおしまいだって言うのか。

憲法違反かどうかは裁判所が決める事

憲法に違反する法律は無効にされる

>>85
ミンスに電話したら？俺はファビョるから無理ｗ

>>88
やっぱりバカなんだね。
またネトウヨを論破しちゃったよ。余裕だな。ネトウヨ論破なんて（笑）

>>93

反論できないのなら素直にそういいいな。

>>91
その判断を行う機関を休止するとかなんとか言ってなかったっけ？
真っ黒名誉朝鮮人が言ってた気がしたが

>>95
それをやるとしたら超法規的措置でありますねえｗ
法務大臣が千葉でありますから、まあできないことは……ｗ

成立してしまうのか教えてくれ

>>94
反論できてないのは、通名使ってる軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM のほうですが何か？

今回は政府法案での提出でしょ？亀が反対だから見送りでは？

>>98
憲法は国民と国家の契約であるという基本理念も理解出来てないのに？

一応言っておくが平野は慎重派らしい。
憲法違反だと言う人がいる事を認めているだけでも画期的。

やっぱり、改憲無しで工作終了するんだ…。
日本は、完璧に汚沢に潰されたな…。

>>95
たしか法案を国会に提出する前に、憲法違反がないか審査する機関を止めるとか
だった希ガス。

裁判所の違憲立法審査権は問題ないかと。

>>103
ああ、その段階でありますか。
というか、かなり違憲ギリギリというのは
彼らもわかっているんでありますねｗ

>>90
諦めるのはまだ早過ぎる
そもそもマニフェストにすら載せられなかった法案だという事を
鑑みれば、民主がいかに国民の目を意識しているかがわかる
反対の立場ならば、自分から声を上げることが大事じゃないかな
デモに参加するも良し
ブログで書くも良し
チラシ作ってうっかりするも良し
民主の事務所に電話、直に足を運んで質問するも良し

成立してしまうのか教えてくれ

>>103
内閣法制局長官の国会答弁を禁止にするんでしょう。
小沢自身は「憲法解釈は政治家が決める」と言ってます。

「憲法違反であると一部おっしゃる方」の中にも、憲法違反とされる可能性は低いと認識した上で
そう主張している人と何の疑いもなく憲法違反であると信じ込んでいる人がいるからなぁ。

２ちゃんの「憲法違反派」がどちらであるかは言うまでもないけどなw

明らかに憲法違反です

>>98
ｳﾞｧｶで基地外な賤人には理解出来ないだろうけどｗ説明してやるよ。

現日本国憲法はGHQによる草案が元になっているが、
当時の明治憲法下による改憲手続きを経て正当に施行されている。

>>106
亀井ちゃん次第。
参議院選挙が最終決戦だと俺は密かに思っている。

>>108
可能性が低いかどうかは微妙でありますね。
そもそも前提が地方自治の独立に関わる部分だもん、これｗ

>>106
成立はない。今回は見送り！次回まで汚沢が逮捕で、それどころでは
なくなる。信ずる者は救われる。

>>108
可能性自体は低くないよ。

これによって、地方がガタガタになっても、
汚沢もポッポも責任なんかとらない。
政権交代しても、取り消しは難しい…。最悪。

これ違憲だけど通れば最高裁でしか判決できないんだよな
もし違憲って判決下っても一票の格差と同じでうやむやで終わる
結局廃案に追い込むために3分の２の議決が必要

参議院選まで亀井だけだ頼りだ

ふざけんな！絶対反対！！！

つーかさ


これが通るようなら

どんな法案でも民意や憲法を無視して
金をばらまけれる政治屋の一存で成立させれるっていう

悪しき前例の最たるものになるな


それで、普段から憲法改正反対しか言わない
あの馬鹿集団はどうしてんの？

現状に万歳三唱か？ｗｗｗ

>>116
違憲ってなれば法律として力を失うからその施行について
争われるんじゃないか。
まずは。

>>116
「一票の格差」は違憲状態だけど、ソレを正す公正な手段がないから
有耶無耶にせざるを得なかっただけでしょ。

>>113
今日の読売の一部抜粋

党内では「〜通常国会では、法案に積極的な姿勢を見せつつ、日程などを理由に先送りする以外にない」との声が出ている
だって。

まあ、あくまで声だけどな。

参政権賛成の人理由を教えて

さっきうちの市で一番でかい神社（なかなか巨大）に行って、
そこの偉い方にお会いできて反対署名の協力をお願いしたら
協力していただけることになったｗｗ
うちの県の神社庁でも東京の神社庁みたいに大々的に
活動する予定みたいｗ

で、議論としてはなかなか面白い展開なんでありますよ、これ。

そもそも外国人参政権にはいくつか解釈があるそうでありますが

・地方自治は国政とは違う。住民と国民の定義を分けて考えるべき。

というのが>>55にあった裁判の肯定派の論旨で、これは主にアメリカ合衆国
みたいなケースを想定すればいいと思うであります。

しかし、この解釈をとった場合「地域参政権の付与判断は個々の地方議会の
判断に委ねるべきではないか」という問題が発生してくるんでありますね。
次にEU式のタイプでありますが、あちらは基本的に相互手であります。

・EUという将来的な統合を目指す枠組みの中で住民の移動を円滑にし、
権利の行使をやりやすくするため。

という感じでありますか。
実は日本政府の考え方はこちらの近いんでありますね。

しかし、今逆に大きな分かれ目になりそうなのが

・地方議会が反対したときに法案を押し付けることができるのか

というところであって、今回の参政権議論自体ものすごく曖昧な
部分が多いのはここなんでありますね。というのも。

・国会で成立した後、各自治体に同じ規定で外国人による地方参政権を付与するのか
→　国主導での参政権付与

・国会で外国人参政権の法案を施行するための法案を整備し、地方ごとの判断に委ねるのか
→　地方自治の観点からの立法

このどちらにするのか、実はさっぱり見えてこないんであります。
そして国主導での同一法案を地方が反対した場合に押し付けるのは、
結果的に地方自治の軽視であり、地方分権の否定ではないか、ともいえるであります。

さて、どうなるやらｗ

>>122
友愛！韓国人から喜ばれる！労働してくれる外国人が日本に必要！

こんなことをガチで言ってます、完全に脳みそが腐ってます

>118
理論などと言うものは、所詮議論において相手を論駁するための道具でしかないからな。
自分の判断で出したり引っ込めたりするのは普通だよ。ま、それは恥ずべき事だと思うけどな。

民意に背を向ける民主党！

もいると聞いている
お前日本人か〜
韓国人参政権だろ
バカが
強制連行なんて嘘を信じてるとこうなるの
この世代ははやく死ね　　

>>121
参議院選のマニフェストに子供手当倍増、外国人参政権をのせて
選挙をやると思う。結果は有権者しだい。

実際社民とかの大好きな現行憲法に違反してるだろ。
都合のいいときだけ解釈かえるの？？

成立してしまうのか教えてくれ

売国奴どもが紳士面すんな
反吐が出る

>>72
スレたてする際、改行いれないといけないから、どーしても目を通すはめに〜

■【三国人】　戦後の日本で横暴の限りを尽くした朝鮮人

在日の奴等は日本国籍 を捨てたことも日本が国籍剥奪をしたとして
責任を押しつけようとしているが日本国籍の離脱を占領軍に要望したのは在日朝鮮人。

三国人という名称は敗戦直後のドサクサで生まれた。
日本国籍を離脱した朝鮮人たちは自分達は『戦勝国』であると主張。
日本でも米国でもない『第三の国』という意味で連中は誇りを込めてこの言葉を使い始めた。

つまり、在日 朝鮮人は自分の意思で日本人とは平等じゃないと選択した『外国人』だよ。
そして、朝鮮人の愚連隊が結成され卑劣な犯罪が始まった。
強盗殺人、恐喝、強請、日本人への無差別な集団暴行が行われた。

各地の駅前一等地の不法占拠、居住者への暴力、商品の略奪、
更に白昼堂々日本人女性が強姦され続けた。

戦後の警察は戦勝国特権を振りかざす朝鮮人達の無法行為に全く手出しできなかった。
現在、駅前の一等地にパチンコ屋があり戦後の新興暴力団に朝鮮人が多い理由がこれだ。

つまり、彼らはうまく白を切っているが『三国人』は日本の暗黒社会の主役であり
大勢の日本人が殺され財産を奪われ多くの日本人女性が強姦され、
人生をだいなしにされたんだよ、朝鮮人のせいで。

>>129
確かに。
まあ、ここまでやりたい話なら、マニフェストにはのせなきゃね。

>>82
民主主義というものをわかりやすく一言で表す言葉
「数の暴力」

法案を出すにしてもマニフェストを全て実行してからでも遅くなくね？

>>123
乙
(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!

分別のない在日韓国朝鮮人の要求を受け入れてはいけない！

>>118
自衛隊でやりやがった党があるからな。あっちは地方裁どまりだけど。
自分の意見通すためなら何でもやるのが議員って奴だ。

>>131
成立はしません。宮内庁、天皇家の歴史を見ればありえない。
ミンス＝偽信長軍ｗ

>>136
同感

法案通過は、実力で阻止する以外に、食い止める手がないのが悲しいよね。
これで日本は暗黒化時代の幕開けだ。

小沢がごり押しするし通るでしょ
だれも逆らえないし

>>137
というか、ここ半年はマニフェストの実行に取り組み、参院選で過半数を確保してから、出せばいいだけのこと。

なにを急いでるのかわからん。

まあ、読売見る限りでは、党内も基本ばらばらの感じを受ける。
もっといえば、単なる客寄せの為の話であって、本気で実現する話とは思ってなかったという感じかな〜

>>143
まだクーデターという道が残ってるぞ。

この法案が通ったら、もう憲法なんて意味ないってことだろ。
納税も、ちょろまかして申告して、みつかったら、訂正申告すればOKになったし。

2月26日に期待

前原の言い分では憲法違反か否かの第三者諮問委員会が必要って言ったけどな。
諮問委員会では憲法違反だという判断になるだろうし。

>>145
献金の催促ｗ釣った魚にエサはやらないだろ。

>>148
それたぶん、小沢さんの心臓が役目を理解する日じゃないかな〜

>>145
＞なにを急いでるのかわからん。

夏の参院選で自民が盛り返したら、可決できなくなるから。

>>119-120
願望としてはそうなって欲しいけどそうならないよ
議員が動かないから

だからどうしてもこの法案は通してはダメ

踏まえるだけで無視です。

もう
次の選挙で別の政党を与党にして外国人参政権を白紙にしてもらうしかない

成立してしまうのか教えてくれ

もしかして参院選とか今後が危くなってくれば来るほど、この機会を逃すまいと
必死で通そうとするのか？！

>>152
それ出されると返す言葉が無い

シミュレーション「もしも外国人地方参政権が成立したら？」
http://www.youtube.com/watch?v=Nlsik%6DAlAE4
5分45秒〜 「外国人参政権さえ通れば日本は韓国ソウル政府の思い通りの国になりますよ」
http://www.youtube.com/watch?v=aag9rpGb5So
国会目指す『新華僑』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/joushiki/list/CK2010010802000085.html

ここまでこだわる民主党・小沢のメリットを教えてくれ。

>>106
国会に提出された場合、民主・共産・社民・公明の共同歩調により通ってしまう確率事態は激しく高い
小沢、鳩山が逮捕された場合でも、解散総選挙が行われず民主が政権取ったままであった場合、
強引に押し通される危険性は高いです

ただし、地方議会が続けて反対意思表明をだしているため、地方出身の民主やら共産やらの各党の議員などが
造反して反対票を投じれば通らない可能性は高いです

また、通ったとしても違憲審査請求などをしたうえで実行を停止させる準備はすでにすすめられております
が、これについても盲点があり、各地の地方選挙前までに司法の違憲判定がおりなかった場合、
その地域において外国人参政権が使用される可能性があります


通る、通らないどちらにしても確実にいえることは、このような問題ある法案を通そうとする民主・公明・共産・社民党にたいする
国民の反対意思表明をしっかりと提示し、通ったとしても後日、破棄させれるようにするためには
夏の参院選において各自およびその周囲の人々みんなで、それらの党には一切投票しないということをする必要があります。

もう目に見える形で派手に自民党を盛り上げて、それに対する危機感を煽って
民主の造反を促すしかないのか。

順番から言うと特別永住権の見直しからの方が先じゃね

>>157
そういう話かも。

鳩山小沢の金がらみ、普天間、これ。
いろいろあって、厳しくなりそうだしな。

>>160
日本の朝鮮化→属領化

民主抗議メール送っても無駄だろうな
亀井と国民新党にお願いメールを送るしかない

>>146
文民統制の一言で自衛隊は止まるとでは、
田母神氏が更迭された時には、自衛隊は政治家の言いなりでしたよ。

>>156
参政権付与の理由は納税です。在日は納税していないから無理ｗ

無能首相にこんな大それた法案が通せるものか。

>>165
デメリットじゃん。

>>163
いや、朝鮮人の生存権から
最初に人かヒトモドキかの定義からですね
動物に定義されたら保健所でも処分できますよ

>>161
執行停止の仮処分申請も出せませんでしたっけ？

>>168
「参政権付与の理由は納税です。」
参政権は日本国民の権利であって納税者の権利じゃないんだけどな。

>>170
少日本が大中国になる幸せを痛感する

>>170
なんで？
中共日本支部のドンの得られる利益は計り知れない。

成立してしまうのか教えてくれ

>>160
1．故郷の南朝鮮に錦を飾るため。
1．秘書のチョン女に「おれってスゴいだろ！」と自慢するため。
1．パチンコマネーをもらうため。

>>175
ああ、そういう意味でね。納得。

>>176
８割くらいはとおる状況らしい

ID:ZeftL7zA はスクリプトか？

>>169
あの脳なしなど問題ではありません、
小沢をが問題ですよ、もはや民主党は内閣が国家を運営するか、
それとも党が国家運営を行うのか、後者としか思えませんから。

>>176
しません。町内会の参加権で我慢するそうです！

>>160
献金いっぱい嬉しいな。
日本はむちゃくちゃになるけど関係ない。
困るのは庶民で自分は儲かる。
やらない理由がありません。

>>176
俺も反対の１人だが、もうダメやろうな、止めようがないわ。
早めにあきらめて、気持ちを切り替えていくしかないねん・・・。

多少の事は目をつぶるけれど　小沢の傲慢さは本当なようだ
今回の外国人参政権　しかも韓国の友好の為とか　日韓併合
１００年の記念とか　意味がわからん　ここは日本　日本は
日本国籍を持つ日本人の為あるもの　外国人に恨みはないけ
れど　日本に住むなら日本のルールに従ってもらう　外国人
が嫌いというわけではないけれど　それなりのルールに従っ
て生活できるだけの物は提供してあげよう　日本の文化歴史
を捻じ曲げるような事は絶対に許せない　日本人の素晴らし
さ　バカな日本人もいるけれど　でも日本は世界でも稀な素
晴らしい国だから　絶対に韓国や中国人から守らないといけ
ない！！

そういえば、社会党とか共産党はこの違憲判断についてはどう言ってるんだ？
違憲・合憲については結構筋を通すような気がするが。

黙って憲法改正されないか心配だわ。

人殺しの千葉景子が法務大臣だし、会議録隠蔽するし。

これも、選挙前にさんざん２ちゃんに書き込んだのだが、
情報統制で2，3分ですぐに書き込めないようになった。
本当に日本は乗っ取られている。

↓yahoo! 掲示板でささやかれた朝鮮人（民潭）の工作

【民主党を使って】在日コリアンの本音と企み【日本侵略】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5744786

ID:ZeftL7zA

お前さん、一日中その質問をやるつもりか？w

ミンスは憲法改正してから通すと昔は言っていた筈なんですけどね

>>182
絶対回覧板を回してもらえないでしょｗ
ゴミ回収の決まりだけ投書で連絡して、後は終わり

＞＞184
法案通ってからもやる事はある。
在日にはわからないだろうが。

ところでID:AYEhw+NXは逃亡済みなのかな。

数万人、数十万人規模の暴動でもおきない限りごり押しでとおすんじゃね。
どうせ通してしまえば日本人は黙って従うのわかってるし。

一票の格差問題で何度違憲判決が出ている議員が問題無いんだから憲法なんかは全然大丈夫だな。

憲法１５条では公務員の選定・罷免を「国民固有の権利」と明記。

最高裁が示すも何も、どうみたって国民＝日本国民だよｗ

>>172
出せると思う
ただ、発揮できるかどうかなどは司法判断による。
高い確率でだいじょうぶだとはおもうが、だからといって油断はできないとおもう

>>194
日本語でおｋ

>1　憲法違反であると一部おっしゃる方もいると聞いている。そのことも十分踏まえて（法案を）提出をしなきゃいけない。

いや、提出できんだろｗ

>1 韓国籍だけではなく、朝鮮籍を参政権付与の対象に含めるかどうか

朝鮮席から韓国籍へは事務手続きだけで完了してしまうはず。
拉致発覚で大量に韓国籍にすでに移動している。
この二つを分ける意味は、実質的にない。

>>160
票田と金と女と自己満足

>>184
14 :<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :sage :2010/01/11(月) 12:20:57 ID:ZAHouw0S
ずわいがに
15 :<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :sage :2010/01/11(月) 17:25:11 ID:ZAHouw0S
おおとろ
16 :<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :sage :2010/01/11(月) 20:49:52 ID:ZAHouw0S
かきなべ

>>191
本当に地域に溶け込みたいなら、町内会の参加からだろ？

憲法を改正できたら100%支持する。やってみろ。

「今より５代２５０年を経て、世の様変わり果てなむ。切支丹の法いよいよ盛んになりて、空を飛ぶ人も現はれ、地をくぐる人も出るべし。

　風雲をかりて雷電（電気）を益するものもあらむ。死したるを起こす術もあるべし。

　さるままに人の心も漸く悪となりて、恐ろしき世の相を見つべし。妻は夫に従はず、男は髪長く色白く痩せ細りて、戦の場になぞ立つこと難きにいたらむ。

　女は髪短く色赤黒く袖無き着物を着、淫に狂いて父母をも夫をも、その子をも顧みぬ者も多からむ。

　よろず南蛮の風を学び、忠孝節義はもとより、仁も義も軽んぜらるべし。

　かくて、いよいよ衰えぬるそのはてに、地水火風空の大いなる災い起こりて、世の人十が五まで亡び、異国の軍さへ攻め来るべし。其の間、世の人狂い苦しむこと百年に及ぶべし。」

>>194
案外そうでもない。一票の格差問題も議員を首には出来なくとも選挙制度の見直しを要求され続けている。
結果、中選挙区から小選挙区に制度見直しがされたのだが・・・・orz

>>168
それもおかしいんだよね
納税してるなら参政権あたえられる、というのなら
消費税はらってる少年少女にも参政権は付与されるべきとなるわけで

小沢も鳩山も法案成立とともにトンズラするんだろうな･･･

>>176
コピペ？

>>201
既に町内で疫病神扱いされてるから、地方参政権寄越せ運動ですよ
地域住民の理解を得るための努力なんてしませんもの

>>205
とりあえずそれを説明してみろとメールは送ってみたものの・・・

小沢一郎幹事長：若い男が駆け寄り「辞職しろ」　群馬
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100112k0000e040074000c.html

コイツに追従して、至る所で同じことやってマスコミを煽るって言うのはどうだ？

憲法違反の認識あるのに検討するんすか

ああそうですか

>>204
いっそのこと大選挙区にして、定員数は投票数に応じて増減させれば
多少は是正出来るんぢゃね？

>>208
<丶｀∀´>理解されないのは、日本による差別ニダ、
と言う連中ですからね。

売国民主党にも困ったものです。

>>205
そして、払うべき税金を払っていなかった鳩山に
選挙権は与えられるべきではない。

>>186
【政治】 民団の新年会…福島みずほ氏「外国人参政権、成立させる」、閣僚・民主・公明議員ら「錦の御旗として実現」「必ず成立」→拍手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263272967/

>>213
対話不可な連中ですからね
自分の言いたい事言った後、相手の反論も待たずに逃亡なんてよくあります

北朝鮮スパイに、脱北者狩りができるな。

選挙人名簿に「地方限定」マークがついて、
住所氏名が、一般人に閲覧できるようになるんだろ？

>>212
それが一番だろうね
あと比例はなくするべき

この法案が通ったら、中国や韓国が国策で人を送り込んでくる・・・なんて
状況もありえるのかな。

地方参政権だけでどこまで日本を変えられるかっていう事もあるがな。

>>219
あと、マイナス一票が欲しい
どうしても通したい人が居なくても、落としたい人なら幾らでも居る

そもそも憲法１５条によって外国人に選挙権を与えることは明白に禁止されている。
最高裁の判決の傍論において「違憲でないとの判断が示された」とか言う連中がいるが、
数人の思想的に偏った判事を最高裁に送り込みさえすれば、憲法の規定を骨抜きに出来ると
言っているのと同じである。
最高裁の判事任命は実質的に内閣の意向でどうにでもなる。
日本の内閣総理大臣は国民投票で選ばれていないので、戦後の歴史をみても明らかにおかしな
人間が何人もその地位についている。これらの人間が憲法の条文を骨抜きにしたかったら
その意図を汲んだ人間を最高裁の判事に送り込めば良いということになる。
つまり国民の意思に反して国民を最終的に守るべき憲法の条文を無視することが可能になって
しまうということだ。
ちなみに大阪地裁の判事は「外国人参政権は違憲」という結論を出している。
もう一度言う。外国人に参政権を与えることは憲法の明文によって禁止されている。

外国人に参政権を与えたかったら,火事場泥棒のように売国議員の仲間うちでコソコソと決めずに
国民投票によって憲法の規定を変更すべきである。

>>220
もちろん！　そうやって日本をのっとるのがチュン・チョンの目的

>>220
それ以前に民主党が、特定の地域に外国人を送りこむと思いますよ、
なにせ沖縄に1000万人移住させると、冗談ではなく本当に言っていた政党ですから、
それに過疎化の進む地方に移住させたら、地方選で民主党は優位になります。

>>220
あり得ると言うよりすでに増え続けてるよ。
中国からは世界中に溢れ出してるからね。

呼び水になることだけは確かだろう。

>>220
中国はその気でしょ。間違いなく。
すでに成立を見越してやってる気もする。

ここまで終わってんのに暴動一つ起きない不思議

>>227

在中なんだけど、日本国籍を取ったり永住権を取ったりするのがすごく楽になってきたと中国人が興奮している。
留学生３０万人計画で修士以上の留学生も大幅に増やす、留学後の日本での就職制限緩和、もう移住への大政策なわけだ。
中国は大不況で、特にホワイトカラーの仕事がなくて不満がたまってるんで、日本はちょうどいい移住先ってことなんだよな。
選挙権与えられれば地方都市で日本国籍取った中国人が立候補、永住中国人が移住して投票、当選させることも可能になるわけだ。

某中国人法学教授曰く「日本人は、なんで自分の国を守ろうとしないのか理解できない。中国に占領してくださいっていってるようなもんだ」

世の中のながれだからしかたない

>>222 賛成。
古代民主主義の原点に立ち返って。国家に害を為す危険人物を追放できる
オストラシズムを導入するべき。

中国人が代議士になれる訳ではないのだが。

>>138
恐縮です。

みんな、小沢が会見してますよ。

>>232　そんなのは送り込みたい代表をなんちゃって帰化させれば可能。

>>225
>それに過疎化の進む地方に移住させたら、地方選で民主党は優位になります。
ちょっと疑問なんだが.それで民主党が選挙に勝ったとしても
そんな過疎化が進んでいるような地方ならロクな産業もないだろうし
人口が増えても、そんな連中なら税収も期待できないだろうしw
逆に勝った後の始末の方が大変なんじゃないのかな？

>>232
だが、自分らに都合のいい人間を選ぶことはできる。

>>234
でも地方議員だけで、衆参には影響でないよね。

>>235
生活保護を忘れてませんか。

江戸明朝第一郎

>>237
中央とのパイプ役というのがあってだな・・・・・・

【第十五条】 　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>228
TVやら新聞だけしかみてないから
まあー、教えたとしても「ふーん」ぐらい

（´・ω・｀）説明してたらキチガイ扱いだじぇ…

問題なのは、外国人地方参政権と、地方分権がセットになった時なんだよ。

現時点で憲法９９条違反だな。
憲法違反という自覚があるようだし。

去年までは永住外国人も税金払ってるから等ともっともらしいことをいってたけど、
今年に入ってからは日韓友好のためとか日韓関係の強化とかあからさまに言ってる
ようやく一部のマスコミでも報道されるようになってきたけど、問題点は触れてないし遅すぎる

今日のニュースでポッポが外国人参政権も国民の皆さんが納得してもらえるって
言ってた気がするのだけど、どこの国民のこと言ってるの

>>237
地方の首長選挙の流れが、民主の衆院選大勝に
そのまま繋がった去年の夏のことを、もう忘れたのか？

>>238
いや、だからそう言うことを含めて
地方の負担や混乱が増えるだけじゃないのかと。
1回か2回の選挙勝つだけなら有効な方法なんだろうけど
長い目で見たら民主は自分の首を絞めるだけのような気がするんだけど。

とにかく１人でも多くの人に、リレー方式で×１０人で伝えていこう　

ネット、メール、電話、ビラ、なんでもいい

気化人すら参政権与えたくないっていうのに

護憲連合はなにしてんだよｗ

>>246
・外国人参政権で民主党に中韓の票が流れる
・与党・野党とも外国人のメリットを優先した政策を出さざるを得なくなる
・国益を損じた法案が増える
って事か。

小沢、いま秘書がやったことやったことって言い訳してるねぇ

>>248
ついでに反対署名運動をお願いします。


小沢はだんまりなようです。

>>242
昔、父ちゃんにテレビばっかり見てたら馬鹿になるぞ！って叱られたが
あながち間違ってなかった

>>247
移民が同化しない場合のコストを考えて無い連中ですので、
なにも考えていないのでは、もしくは都合の良い事しか、見る事がてきないのでしょう。

憲法違反で訴える団体があれば、署名もするし
少しだがカンパもする。
とにかくこんな馬鹿げた法案、絶対に日本国民
として阻止する。

【外国人参政権断固反対！　情報統制に負けるな！】
もう時間がありません。法案の提出目前です!　一度可決されたら、もう
二度と戻すことはできません。後悔する前に行動を!!　インターネットで
騒いでいても、世間の人はTVやマスゴミの情報統制のため何も知りません。
私たちの美しい国、この日本が薄汚い朝鮮人や中国人に乗っ取られる前に、
将来の子供たちのためにも、御先祖様から引き継いだ日本を守らなくては
なりません!　それが今を生きる我々日本人の義務です。できるだけ周りの
人に、この闇法案の危険性を伝え、デモに参加してもらうように、最後まで
お願いしてください。

【日時】1月16日 9時〜　日比谷公園内・大噴水前 集合
→15時30分まで日比谷公会堂を包囲する場所で街宣・抗議活動

【1.24　外国人参政権断固反対！　国民デモ大行進 in 新宿】
外国人への参政権付与を絶対認めない！
【日時】 1月24日（日） デモ隊第１挺団出発　11:20〜予定
【行進ルート】 四谷区民ホール前→新宿通り→新宿駅新南口前→新宿中央公園

（＊すでに民主の圧力で、2ちゃんでも情報統制されています。いつから日本は
中国やナチスのような独裁国家になってしまったのか。リンクを張ると書き込め
ないようにフィルタリングが掛っています。詳しくは検索で情報を得てください）

>>252
鳩山と同レベルかｗ
金の流れが日に日に露になっていくのに、言い訳は通用しないでしょう
汚沢チルドレンも距離置き始めるんじゃないですかね、生贄にされるのが目に見えてるし

>>235
つ　沖縄・南西諸島

韓国人にやるんならその他の国の奴等にもあげるのが筋だろ

>>257
その告知板持ってズームイン朝に！

>>251
得票が僅差であるとの事前報道がなされれば
候補者たちは、外国人優位の政策を打出すだろうね

党議拘束に関しては言葉濁したなー
でも、各自自分の所属している党が出す法案なのだから、賛成するべきという意見だ、
って形で圧力は残したねぇ

>>256
外国人参政権に反対する会

東京神社庁

が署名活動やってます。

>>258
汚沢チルドレンも運命を共にすべし。

■■■電通　在日朝鮮人 に乗っ取られた　大手マスコミは　俺らの味方 ｗｗｗ ■■■
　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍ:::::|　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　 /::::::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽ. 　　　　　　　　　　　|//　　　　　　 ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　/::::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|　　,,,,,　　　　,,,,,　　 // .....　　　 ........ ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　|::::::::::|　　　　　。　　　.| '''"""'' 　　''"""''　||　　 .)　 (　　　　 .|／･＼　／･＼__/　　　　　　　／
　　|::::::::/　　,,,⌒　 　⌒,,, |　／･＼,　 ／･＼　|.／･＼.　／･＼　 |/￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／
　　|,ヘ;;|　　／･＼ .／･＼.|.　"⌒"　 | "⌒"　| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐　' .( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|. 　　　　　 ヽ　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　 ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　　　 ^-^　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　|　ﾄｪｪｪｪｪｪｪｲ　　　　／
　　　 ヾ.| 　　　　ﾄｪｪｪｲ . /. 　ﾄｪｪｪｪｪｪｪｲ 　　||　　くｪｪｭｭゝ　　　　＼`ーーー'´ノ　　 ／
　　　　　 ＼　　 　`ー'´ /＼.　`ーーー'´　 　/ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／ ｀ヽ　ヽ〜　　 ／
　　　　　　　＼＿...,,,,.／　　＼　.,_＿＿__,,,.／　　＼＿＿＿　　／　　　　＼＿＿,／
日本人の9割が反対する外国人（シナ朝鮮）参政権付与法案、ごり押しで通します！
■犬HKが隠ぺいした衆議院インターネット審議中継
稲田議員“外国人参政権は愛のテーマ?”vs鳩山由紀夫“宇宙ができて137億年“
http://www.youtube.com/watch?v=37BTfQ111zw&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=7LGGgYpPoYQ&feature=video_response
　11月5日に稲田議員が外国人参政権付与法案の件で売国ミンスを追い詰めたのに、
犬HKや民放各局は放送すらせず日本人に情報をシャットアウト。マスゴミに騙されるな！

今、民主党に票を入れたことを心底後悔している。
やっぱ、歴史の振り子は常に揺れてないとマズイわ。

大体、参政権をよこせという要求が通るなら、
主権を朝鮮によこせという無茶な要求も、軽く通せるようになるよな。

>>262
つか、日本国内での移動の制限が掛ってない以上は
どっかに集まって日本人の地方における票数を逆転させる事も
可能だよね。
そうなると外国人優位の政策を行わなければ地方議会自体が
成り立たなくなる可能性も高い。

憲法を改正しようと思ったら、国民に信を問わないとダメだもんなぁｗ
憲法を無視してごり押しするしかない罠

>>264
検索したけど、けっこう大きな組織みたいね。
よく調べて、協力したい。

●外国人参政権を成立させないためにできること 　- 議員への質問 -
選挙区の議員に賛成・反対どちらなのかを理由も合わせて問い合わせ
賛成の場合、不支持と賛成なら投票しないことを伝える、選挙区民の言葉は効きます
反対の場合、支持して応援しよう
答えない場合、賛否を明らかにするよう求め、また反対するよう求めよう

県議会議員、市議会議員への働きかけも重要です（意見書提出につながります）
　↓ここで選挙区議員の賛成・反対を確認できます
　http://www.nika%69dou.com/2009/08/post_3395.php　（全選挙区の賛成・反対・無回答）
　http://blog.live%64oor.jp/hanrakukai/archives/483496.html　（民主・自民の賛成派）
　http://www30.atwiki.jp/hantai/pages/21.html　（反対派　応援や励ましを）

外国人参政権付与に反対署名
http://www.geoc%69ties.jp/sanseiken_hantai/
民主を支持しないよう離島にメール
http://mizuma%6Ayoukou.jp/?News%2F2010-01-10
鳩山や亀井に抗議ＦＡＸを送る手順
http://mizuma%6Ayoukou.jp/
民主党に抗議
http://www.dpj.or.jp/header/%66orm/index.html
首相官邸に抗議
https://www.kantei.go.jp/jp/%66orms/goiken_ssl.html
小沢・鳩山を逮捕してくれるよう検察を応援
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/%66eedback.php?id=006

まあ、日本人でも大衆のほとんどの人は、在日の人々にどっか
過去にかわいそうなことしたという気持ちを持ってるし、特別大きな
反対をしようなんて思ってないだろうから、成立もしかたないだろうな。

>>265
「頭を見捨てた尻尾」くらいのパフォーマンスは演じていただかないと
奴等の使い道なんてその程度ですよ

>>259
いや、それに関しては>>225さんが言ってるし
オレはその事とは別の件で疑問に感じたことをレスしたんだけど。

南北朝鮮と最近は中国も含めて、ここ以外で参政権を要求しているのってどれくらいあるの？
入国時の指紋照合反対していたのもこの国の連中だったし

>>269
足立区の区議会選挙当選ラインが1400票
同区の在日が4000人だっけ？
地方に住民票を移さなくても乗っ取りには十分だわさ

最近のネトウヨは自暴自棄になってるな。

最高裁判決が「という人いる」か…
ずいぶん軽い扱いだなあ…と言うか三権分立って何さ

>>279
政権発足時代から司法を無視し続けてますから。

民団　在日のほとんどが加入していると言われる
綱領の中には「大韓民国の国是を遵守する在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します 」と明記されている
これは、日本の法と韓国の法が違う場合、日本国民としてではなく韓国国民として、韓国の法を優先するという事である

小沢氏の母親の墓は韓国にある
小沢氏は韓国で外国人参政権を公約した事実がある

外国人地方参政権は世界で２２ヶ国しか認められておらず、先進７ヶ国の中ではどの国も外国人地方参政権は認めていない
国政参政権については世界中どの国にも存在しないにも関わらず、鳩山首相は以前、「定住外国人に国政参政権を与えることをも真剣に考えてもよいのではないかと思っている」と述べている。
これは、実質、北朝鮮人でも日本の総理大臣になれるようにするという事であり、非常に危険である。
千葉法相は、日本人拉致実行犯の釈放署名をし、それを強く批判されながら指摘されても、署名を撤回しなかった。

民主党は、アメリカからの自立を謳い文句にしているが、実際やってる事は、アメリカと日本を切り離して、韓国や中国に日本を売ろうとしている。
アメリカが、日本に対して今回のような態度を取ったのも、民主党が暗にアメリカからの脱却を表明したからだ。

>>129
＞参議院選のマニフェストに子供手当倍増、外国人参政権をのせて
＞選挙をやると思う。結果は有権者しだい。

実弾は効くからなぁ。

子供手当、高速道路無料化、ガソリン暫定税率廃止の３連弾で、
民主が勝ってしまったからな。
そんな連中は、子供手当倍増は見ても、外国人参政権は見ないだろうな。

>>273
具体的な地区をあげてみ。

ラメチャンタラ　ギッチョンチョンデ
　　パイノパイノパイ　パリコトバナナデ
　　フライフライフライ

http://www.youtube.com/watch?v=r-qTYupHNCY&feature=related

>>273
(・∀・)ニヤニヤ

>>282
うちの弟がまさにそれ。
子ども手当てを夢見てる。

憲法違反政権

マスコミはアリバイ工作のためにもう手遅れ状態になってから
お義理程度の警告記事を書く悪寒。

>>273
しかし、はぶちょという人も、最近IDを変えて登場することを覚えたみたいだが、
庶民の感覚からすると、糖尿病の治療に専念した方がいいだろうな。

>>282
>そんな連中は、子供手当倍増は見ても、外国人参政権は見ないだろうな。

普通に「貰えるのはありがたいけど、財源はどうするの？」って意見は結構あるぞ。
今の子ども手当での迷走ぶりを見ている国民が
次の選挙でマニフェストに挙げられたものを大喜びで信じるとは思えないし
自民がやった「定額給付金」だって諸手をあげて喜んでいる人は少なかったと思うが。

>>289
その人は法案成立　＝　施行と思ってるから触らない方が良い。

税金を払っているから参政権があっても当然と思っている人が多いが
税金は日本なら日本で得た収入に対して納税の義務がある。
トヨタ、ソニーなど海外工場で作られた物をその国で販売すれば当然
その国に納税しなければならない
それに　納税は各種公共の社会サービスを受ける代償だ　選挙権とは違う
よく米国の永住権の話を引き会い出して誤魔化しているが　永住権では
選挙権はないし、日本みたいに在日優先の生活保護も受けられない。
米国の場合　永住権をもらう為には約1万ドル払わないと貰えないし。

>>290
きのうのテレビタックルでも「国民がマスコミに乗せられて投票した」
って言ってた新成人がいましたね。
そのあとの政治家議論でも、「マニフェスト選挙はもう終わり」
という意見がありました。
これに外国人参政権のことを利用して民主に対する反感・不信感を
増大させないといけません。
そのための周知活動をみなさんお願いします。

>>292
つかね・・・・・元々、「日本に税金を納めるから母国の納税については免除しますよ」と言う
約束を「各母国と日本」が結んでるんだから「日本に納税してるから」と言う理由自体が
成り立たない。日本に納税がいやなら租税条約を改定して祖国に払うようにすればよろしい。

ただし、日本がインフラの使用を拒否しても文句は言えないがね。

>>290
意見はあるけどもらえるほうに投票するだろ。

日本の土地に住み、そのお陰で生活や商売ができているるんだから、
在日が税金を払うのは権利ではなく、義務 !!
税金の支払いと参政権は無関係。

朝鮮人は日本人以上に詭弁に長けている。

>>295
そこは分からん。
批判的になればそれなりに票は減るだろうね。

パチンコ、消費者金融、焼き肉やなどの飲食店、風俗営業など
朝鮮人経営の主要業種はすべて脱税の上位常連。
それに年間180万円の税が申告で還付される朝鮮人特権で
殆どの朝鮮人は無税。

何が税金をはらっているだ、嘘をつくのもいいかげんにしろ!

>>295
まあ、投票する人は
手当をもらえたとしても財源確保のために消費税が20％とかになって
もらった分がふっとんじゃう事に気が付かない人なんでしょうけどね。

>>1
何か韓国人対象の法案みたいな言い方してるな…
もはや隠す余裕もなくなってるってことか？

憲法違反をする民主党

法律を守っていない党首（総理）と幹事長がいるからおｋなのか？

>>299
ですね。社会補償費が年１兆円ずつ増えますし、
仙石は消費税２０％でも足りないとか言ってますしね。

外国人参政権を認める傍論を書いた裁判官、園部逸夫

1929年（昭和4年） - 朝鮮半島に生まれる
1989年（平成元年）竹下内閣の下で 最高裁判所判事に任命

後にマスコミのインタビューで次のように語ったと言われている。

「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
　帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
　私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、
　一言書かざるをえなかった・・・・・」

こんな個人的な感情で憲法の条文を骨抜きにすることが許されるのか？
憲法は国民の基本的権利を最終的に保証して、生命、財産、名誉を守るものだ。
単に裁判官の情緒によって明文の規定が台無しにされるようなことがあってはならない。

とにかく情報が伝わっていないのが致命的。
２ｃｈなんか怖がって見ない人が多数だし。
自民がテレビや街頭演説とかで伝えてくれる事を期待。

>>303
これもいろんなところで見るな。規制対象だぞ。
人に迷惑書けるな、ネトウヨ。

>>297
これからの民主党の政策実現度にかかっているんでしょうね。
「無駄をなくして財源を確保する」っていうのは間違いなく失敗していますし
何かを変えてくれると思って投票した国民の期待にも今のところ目に見えた答えを出せていませんから。
その状態で「おいしい餌」をぶら下げても国民が食い付くとはとても思えません。

>>304
自分達が動かないとダメ。
ぜひ、反対署名活動を。

無駄を無くして財源確保する言ってよその国に大金をばら撒いてくるから始末に置けない

皆さん、民主党に「外国人参政権可決」なら
「小沢氏不支持」
という『FAX』『メール』をしましょう！！

皆さん、『民主党議員』に「外国人参政権可決」なら
「小沢氏不支持」
という『FAX』『メール』をしましょう！！

>>303
個人的感情を優先させた以上、辞職すべきだろう。
逆にコイツが被告席に立ったときは、
コイツを道路につばを吐いた罪で感情論から死刑にされても文句を言うまい。

ブログで話題のニュースランキング
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsranking/hotnews/

見事にトップ10を独占ｗ

上九一色村の村長に、オウムに村を乗っ取られかけた経験を語ってもらえ

憲法違反ももちろんなんだが、日本という国家が消滅する危機を自らまねきかねんよ

>>306
少なくとも農家の個別保障制度が原因で漁業関係者や林業関係者
はたまた農業内でも野菜や果物などを作ってるところなんかは
確実に離れてるからね。その上、麻生政権時代に行ってた支出を
ほとんど停止してるから建設関係などは愛想尽かし始めてる。
排出量削減の話でエコ技術の流出を言いだしてるもんだから
企業体もどうしようかと言ったところか・・・・・

どうするつもりなんだろ。

「外国人参政権」問題は、血が流れない戦争です。
断固反対しましょう！！
皆さん、

「民主党、自民党」

「民主党議員」

「週刊誌」

「ニュース番組」（外国人参政権の恐ろしさを）

「新聞」

「地方新聞」

「地方議会」

に外国人参政権の反対のFAXをしましょう！！（何回も、繰り返し）

（無視されるメールより紙が効果的です）

憲法違反

>>309
コピペ相手に言っても無駄なんだろうけど、
同じこと繰り返すのは逆効果だからやめてくれないか。
一回でいい。

これでやっと日本も9条の呪いから開放されるな
自民党はきちんと仕事しろよ

「国民とは日本国籍を持った人に限らない」とか抜かすんだろうな。

愚民の

愚民による

チョンのための政治

（笑）

>>１「憲法違反という人いる」

　ムショから出た人が
「俺の事を犯罪者というヤツもいる」
と言ってたが、同じ理屈だな

>>317
初めて、見る人もいるかもしれません。
ここで、ぐだぐだ書くよりも、みんなで動き、世に知らしめることが大事です。
すこしでも、みんなで行動することによって、ボディーブローのように効いて
くるのです。
まず、「次の参院選、衆議院選では、もう絶対に民主党にいれないとういうこと」
を、みんなに知らしめることが大事！！

>>290
＞＞そんな連中は、子供手当倍増は見ても、外国人参政権は見ないだろうな。

＞普通に「貰えるのはありがたいけど、財源はどうするの？」って
＞意見は結構あるぞ。

いや、だから、｢財源｣を心配する真っ当な人は 「外国人参政権｣も見る。
｢財源｣を心配しない連中のことを言ってる。
その連中は、結構多いのじゃないか？

>>322
世に知らしめるならこんなところに書くより
もっと一般的な掲示板なりブログなりで
提示したほうがましだと思わんか？

どう見ても東亜においては皆やってる事だし。

外国人地方参政権アンケートに対する国会議員の回答
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/447326/
>この中で、外国人地方参政権について「日本で実現しない理由は何だと思いますか？」
>という質問があり、これに対する各議員の答えが興味深いものでした。ざっと見た感じ、
>自民党議員の回答は少なく、公明党の外国人参政権実現に対する強い意欲が伝わってきます。

もう、日本オワタ。

みんなで、いろいろなブログに書き込んで、外国人参政権の恐ろしさを
伝えましょう。

>>322
そうじゃなくて一レスに何度も同じこと繰り返すなっつってんだよ。
それだけで内容に関わらず中身なんか誰も読まねえから。

あと、規制に巻き込まれるのも迷惑だ。

>>323
根拠はないが１割以上いると思うね。
その連中が選挙の行方を決めてるような気がするよ。
それに、そういうやつらは何回も騙される。

>>322
みんながレスするたびに
「とりあえず、民主党は滅ぼさねば」って書き込んだら効果あるんじゃない？w

>>323
つか、仕事して普通に生活してれば財源の心配して当然だぞ。
特に年金や老後を考えてる人間ならね。
子供手当で前回に入れた人間の中でも「財源」を口にしてる人間は
結構多かった。俺の周りでの話だけどね。
つか、多くのママさんは財源どうするのって話してたわけだが・・・・・

>>330
でも騙されて投票しちゃうんだよ。
ひょっとしたらと思わせたら勝ち、詐欺師の手口だな。
何度でも振込むよ。

>>331
その他の支持層が離れれば意味がないけどね。

支持層が離れていくのは子供手当だけの問題じゃないし。

小沢って済州島出身？

>>331
民主党に対しての対抗馬が弱ければそういう人は増えるでしょうね。
とは言っても、そう何度も騙されるとも思えませんが。
自民党くらいの実績があれば別ですけど。

>>332
その他の支持層って元々の支持層でしょ？
これって簡単には離れないんじゃないかと思うよ。

普段からｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ言ってる左寄りの奴はどこに消えたのやら。
まさか本当に9条しか見えないのか？

>>334
詐欺師に引っかかる人の心理って考えてみると良いよ。
みんな薄々感づきながらお金を渡し続けるんだよ。
投票なんかはお金がかかるわけでもなし、もう一回は騙されるやつが多い様な気がします。

>>335
違う、農家の個別保障制度などにより漁業関係者や林業関係者なんかは離れてるぞ。
なにより前回は「民主を支持して入れた」人間よりも「政権交代を目的として入れた」人間の
方が多い。結果、自民と変わらなければ自民に流れる可能性は十分ある。

つか、農業関係者自体も個別保障制度のせいで離れてるんだけどね。

民主党内の慎重派はどうするんだろう？

憲法違反ってこんな気軽に扱える言葉だったっけ

これが
ロックフェラー　の　正　体　　だ

集団訴訟を各都道府県でおこすべきじゃ？
プロ市民みたいだけれど、そんなこと言ってられなくなってきた。

>>337
>詐欺師に引っかかる人の心理って考えてみると良いよ。

詐欺をしているのが民主党だけならそうでしょうね。
でも、他にも同じような手口で、同じような魅力ある提案をしてくる人が何人もいれば
状況は違ってくるのでは？

民主党は特アに都合の良い憲法だけ守るのだね。

>>338
その辺の人たちは生活に直結する人たちだから当然だよね。
ただ、人間、一度見た夢は簡単には忘れないんだよなあ。

　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　／ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　|
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ 無罪になって、ごめんね　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　 　　　　　 　 　 　 　　　　 |二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

憲法違反なら憲法変えればそれで済むし。

>>345
民主の地盤の多くはそういうところの地方票のおかげで
成り立ってるんだよ。そこを無視して話を進める方が
おかしいと思うんだが？

>>347
憲法を変えるにはそれに伴う法律と
国民投票が必要です。
国民投票で勝てるなら始めっからそうしてると思いますが。
与党内にも憲法改正に反対してるところがあるわけだけど？

民主に入れる人間を少しでも減らすために
外国人参政権とマスゴミの実態をできるだけ多くの人に
伝えないといけません。
みなさんの近所の方々へお知らせください。

>>330
どうも俺の言う｢連中｣というのが判ってないね。
君の言う｢仕事して普通に生活して財源の心配する人｣のことじゃなく、
ＤＱＮに近い連中のことを言ってる。
｢連中｣と｢人｣と使い分けていることで察してくれ。

も一度、貼る。
＞＞＞そんな連中は、子供手当倍増は見ても、外国人参政権は見ないだろうな。

＞＞普通に「貰えるのはありがたいけど、財源はどうするの？」って
＞＞意見は結構あるぞ。

＞いや、だから、｢財源｣を心配する真っ当な人は 「外国人参政権｣も見る。
＞｢財源｣を心配しない連中のことを言ってる。
＞その連中は、結構多いのじゃないか？

与党民主党はパンドラの箱をとうとう開けるのか？？？

この国に住む人々よ、本当にこれを許すのか？？？

絶対に後で後悔しない？？？

>>351
つまり「まともな人間よりＤＱＮの方が日本は多い」と言いたいのかね？

まあ憲法違反の判断を受けても
平気で靖国参拝をしてたんだから
問題無いんじゃね？
今回も。

>>351
そもそも、そういう「連中」が選挙に行くのか？って疑問は
話がややこしくなるから控えておくわw

>憲法違反であると一部おっしゃる方もいると聞いている。
そのことも十分踏まえて（法案を）提出をしなきゃいけない

平野理解してないだろ。

>>343
実はそれを願ってるんだが、現れる気配が無いｗ

これ違反じゃなければ何やっても違反じゃないよ

>>354

あ、捨民だｗ

日本憲法無視して国民の権利を渡すのか。反動の怒りをぶつけたいなｗｗｗ

>>353
曲解して決め付けないでくれ。

>>323で
　　そんな連中（実弾に目がくらむ連中）は、結構多いのじゃないか？
と、疑問は出しているが、
　　まともな人間よりＤＱＮの方が日本は多い
と、断定したつもりは無い。

>>356
無いねぇw

>>362は
>>357宛て。

>>355
＞そもそも、そういう「連中」が選挙に行くのか？って疑問は

棄権する人間ははなっから問題外。

この一連のスレは、
　　＞参議院選のマニフェストに子供手当倍増、外国人参政権をのせて
　　＞選挙をやると思う。結果は有権者しだい。
から、始まった。

憲法を改正するまでもなく無視するという新しい手口か

憲法解釈も内閣でやるとかいう話に連動しているのだろうな

>>365
三権分立を鼻から無視する連中だからなぁ・・・。

>>324
あんたは、ここで、ぐだぐだ書いるだけでいいと思うの？
まるで、平安時代の実行力のない貴族だよ。
体をはっている別に行動しているならいいが、ここでレスしているだけなら
単なるガス抜き。
「外国人参政権法反対・もっと議論を！！」というプラカードをもって、
テレビに映る行動したなら、それは、すごく敬意を払えますけどね。

在日に帰化を強制するのは憲法違反だし

>>1
憲法違反と知りつつ推し進めようとする犯罪者ｗ

>>364
つまり、投票に行く真面目な人の中で、｢財源を心配する｣人も、
｢貰えるなら多いほうが良い｣という正直な人も居る　と言う話。

その正直な人を、｢連中｣呼ばわりはしたが、ＤＱＮとは言わない。

外国人参政権は、普通に内乱だから。（　´,_ゝ`）

なるほど。
内閣法制局の国会答弁や憲法解釈を禁止し、内閣のみが憲法解釈できるようにしてしまえば
もう何でもありだな。

日本が腐っていく。

>35

陛下への直訴は絶対にだめです。

陛下が政治に口を挟む事は出来ません。
もしお言葉を発した場合には逆に民主にとっては
憲法を破る口実になるだけ。

国民自身が動くしかないでしょう。

これ以上陛下のお心に負担を掛けるのは
日本を本当に思う政治家であればやめていただきたいですね。

>>354
お前ら本当「傍論」が好きだな

いよいよ東京都神社庁が動き出した『外国人参政権法案・夫婦別姓法案反対！』
oniblo.at.webry.info/200912/article_4.html

外国人参政権に反対する会・全国協議会
www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

外国人参政権が、いかにありえない法案かがよくわかる。

小坂議員のブログをまとめてみた( 在日コリアンが多い荒川区の区議員 )
外国人参政権反対集会で登壇！ 2008年03月29日
ttp://kosakaeiji.seesaa.net/article/91773802.html
荒川区の人口は20万人、有権者数は 15万1000人（2007年の地方選挙）
投票率は 50% なので、投票総数は 7万5000票
この票が 41名の候補者に散らばって投票されて、当選者 32名の得票数は、
最低で 1468票、最大で 3207票だった。
1500票あれば、荒川区議会議員を生み出せる。

2008年の荒川区では、1万4522人の外国人が住み、韓国・朝鮮が 7680人
中国・台湾が 4742人。そのうち特別永住者は 3410人、永住者は 2063人。
未成年者は約 15% なので、1万2000名の成人した外国人が参政権を行使できる。
間違いなく、一大会派になる。

>>3
> 　９３条で地方参政権を持つと定められる「住民」について、
> 平成７年２月の最高裁判決は「日本国民を意味するもの」としている。

じゃあ憲法違反じゃん」！！。

>>378
地方の議員だからこそ危機感を持つよな
国会議員が軽々しくどうこうすべきじゃない

＞憲法違反であると一部おっしゃる方もいる

いや憲法そのものと、最高裁判決がおっしゃってんですが？

つか、参政権とか叫ぶ奴は日本国民辞めてどっか他で国でも作ってそこでやれと言いたい。
かつてのノルマン人のように海外で勝手にやれと。
特に鳩山みたいに地球市民とか抜かすアホは日本に居座らせずに日本以外の'地球'に追放すべき。

憲法とかそんなの理由にならない。参政権はやれ。命令だ

>>383
えんぺら鈴さん？
おひさしぶりですね

>>383
朝鮮人にはわからないのかもしれないけど、
有史以来、下層の人間は上層に命令できないんだよ？
ローマ市民権を持つものに奴隷が命令できなかったように。
そちらに歴史に合わせると白丁は両班に命令できないと一緒。
これでひとつ賢くなれたかな？

【参政権】党議拘束求める―官房長官　外国人への選挙権付与法案[01/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263291401/72

72 名前：振り子レモン[] 投稿日：2010/01/12(火) 20:55:37 ID:wJ7UJWyb
テスト



エンペラなのかなぁ

やっぱり今回反対派は不必要に恐怖心を煽りすぎたよねw
一般人からするとそういうのは詐欺っぽくて胡散臭いんだよな

一般人(笑)

>>387
歴史上、市民権者が野放しで蛮人に政治参加促すのを喜ぶなんて事例はない。

>>386
以前、柚子レモンってコテつかってましたんで
お尋ねしてみたんですが、タカ坊さんなんですかねー？

鈴さんてまだいるのかな…

汚沢の憲法に書いてあるのか発言が参政権問題にどう影響してくるのかな

>>387
下らない釣りだな。
テレビ局は、外国人参政権について詳細な報道をしなかったし、テレビだけから
政治に関する情報を得ている有権者は、

（　´∀｀）憲法違反です

>「憲法違反という人いる」

うん、最高裁判所長が判決でそう言ったよｗ

憲法には「納税は国民の義務」ともあるんですけど、
憲法の「国民」概念に永住外国人が含まれないとすると
永住外国人は税金を納めなくていいということでOK？

>>392続き
今回の「外国人参政権」がどういう性格のものかすらわかってないだろう。

>>392
いや、でもそのお陰で、
何もわからんテレビ層の主婦とかは外国人参政権を得たいの知れないものと考えて、
反対にまわってるんだぜｗ
エコとか流行とかには惑わされるテレビ層の人間も、
自らの既得権益が侵される可能性を感じ取ってるので、
自己防衛で反対にまわっとる。
変な意味でテレビ局の誤算だろうなｗ

実際、アンケート他の数値見ると結果が圧倒的反対だべ。
人間は自分に関わり、権利を侵す場合、
自然と防衛本能に従って動く訳だな。

>>395
電気ガス水道鉄道道路郵便電話etc...を全く使わないならな

おいお前等、これが通るなら、俺たちがやることは一つだろ？
２ｃｈネラーって、コミュニケーションが苦手なだけで、
中身はまっとうで真面目な奴らだよな？

お前も、身を呈して国を守るぐらいの気概は有るよな？
俺は有るぞ。

>>398
答えになってない。
永住外国人には、憲法上納税の義務はない、でいいんだよね？

＞399

ハッタリかますなよ、在ちょん野郎！

>>400
お前アホだなｗ
特有の義務じゃないんだからいいんだよｗ。
馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>365
なんという国家騒乱罪適用例になりそうな集団…

>>400
無いよ。

払わないなら国居る権利もないけど。

>>400
国民以外が納税しなくていいという条文でも探してこい。

可決阻止出来なそうなわけだね

>>405
それは逆。国家が義務を課すためには憲法上の根拠が必要、
というのが立憲制の建前。従って、納税をさせるための根拠
が必要。

>>400
納税の義務がないから当然参政権等の権利ももらえない
義務を果たして初めて権利が生じる
ちなみに消費税っつぅのは物品購入時に国民であろうがなかろうが関係なく課せられる税金
何の為に課せられるのかって言うと、購入した商品から出る廃物の処理に携わる為の税金
だからサービスを使う権利として利用してるので他の権利は発生しない
よかったね

小坂議員のブログをまとめてみた( 在日コリアンが多い荒川区の区議員 )
在日特権を語りました 2008年03月30日
ttp://kosakaeiji.seesaa.net/article/92077282.html
●特別永住許可者は、凶悪犯罪を犯しても国外退去処分を受けることがない。
　一般の永住許可者はちょっとした犯罪を犯しても強制退去となることと整合性がない。
●本名とは別の通名の使用
　銀行口座の開設も通名でできる。通名は簡単に変更できる。
　東京のある区では、一人で、３２回も変更している人までいる。
　荒川区でも１０回も変更している在日コリアンがいる。
●外国人学校に通う保護者への補助金も在日特権
　金額に違いはあるが、２３区全てで支給されていて、
　荒川区では所得制限がなく年間８万４千円を支給している。
　しかも、９７％が朝鮮学校に通う家庭。

>>404
じゃあ、何を根拠に納税の義務を課してるの？

>>408
そもそも対象者に納税の義務がないのだから、消費にかかる税を
払う必要もない、で終わり。

＞何を根拠に納税の義務を

いや、あのな？
税が何であるか理解してないの？

>>411
残念、ゴミは購入した以上発生するのでその処理の前払いと考えればおｋ
排泄物もゴミの一種だが？
トイレも使えなくなるのと同義語だが

>>412
あなたのほうが理解してるのなら、是非教えてもらえないか。
憲法上の根拠もなく、納税の義務を課せられる理由を。

>>410
本国（国籍国）に納めるか居住国に納めるかのどちらかだったはず。
で、それは国と国との取り決めによる。

租税法とかで調べてみたら？

>>408
参政権は日本国民の権利。
納税は日本に居住するものの義務。

納税＝参政権ではない。

>>413
自分は自衛隊に反対だから、国家予算のうち自衛隊に
かかる費用の割合の税金を払わない、と言ったバカが
昔いたが、それと同じ間違いをしている。

税というのは払う義務があるから払うのであって、行政
サービスの対価ではない。

>>409 つづき

外国人参政権反対集会で登壇！ 2008年03月29日
ttp://kosakaeiji.seesaa.net/article/91773802.html
荒川区の人口は20万人、有権者数は 15万1000人（2007年の地方選挙）
投票率は 50% なので、投票総数は 7万5000票
この票が 41名の候補者に散らばって投票されて、当選者 32名の得票数は、
最低で 1468票、最大で 3207票だった。
1500票あれば、荒川区議会議員を生み出せる。

2008年の荒川区では、1万4522人の外国人が住み、韓国・朝鮮が 7680人
中国・台湾が 4742人。そのうち特別永住者は 3410人、永住者は 2063人。
未成年者は約 15% なので、1万2000名の成人した外国人が参政権を行使できる。

間違いなく、一大会派になり、もし創価学会のように、票を定員に均等割り付けすると、
12000 / 32 = 375 人なので、当選・落選のギリギリな議員全員に、影響力を行使できる。
過半数の 17人に限定して票を割り当てれば、12000 / 17 = 705 人 だから、
いままで落選していた候補者を当選させることができる。

>>413
いや別にゴミ処理のために消費税があるわけじゃないよ？

>>416
憲法上、参政権は「国民」に与えられた権利だから、
永住外国人に参政権は与えられない、というくせに、
なぜ、憲法上「国民」の義務となってる、納税だけ
義務があるとするのかな？

あー、憲法が国民に限定されてるから〜ってはなしか。


納税に関しては所得税、住民税、消費税、印紙税、これらは課税義務が法律で決まってるぞ。

>>420
税金はインフラ使用料だけど？

>>420
憲法で外国人の権利って定められてたっけ？

>>420
税法の国際標準くらい勉強してくれば？
そもそも、在日外国人は日本にいなければ何処にいるの？
日本外の自国での負担すべき税負担分を日本で負担するだけでしょ。
それも国家間で取り決めがなされていると記憶してるが。

ちなみに、憲法内に特別記載がない物は国民に限定されるが
一部裁判などの解釈で「外国人も含む」と設定されてる物もあるから、全てがそうな訳じゃないぞ。

もちろん、これは他の国でもそうだから「憲法が必ず国民だけに適用される」というのは通用しない。

>>419
一応「福祉」ですが、「産廃事業」も大きく見れば「地域福祉」の一環と見れるんじゃないかなーと
まぁ、一番最初に消費税課された時に自分で納得した過程で使った「屁理屈」ですけどｗ

>>420
納税の義務を国民とだけ書いてある法律をだしてみろ。
話はそれからだ。

>>415
租税条約は納める先の話でしょ。

そもそも、憲法解釈上、租税義務が課されてないってことにするんだから、
どちらの国にも払う必要がない、ってことになるんじゃないの
と言う話。

更に言うと、「憲法が国民だけに適応される」なら
憲法によって守られない者は、殴られても殺されても文句言えないぞ。

間接的であるが、憲法に守られる権利が発生してるので法律を守る義務は発生してる。

>>428
いや、二重取りになってしまう事はあるが、どちらにも納めないって話は無いよ。
だって、義務は消えないから。

>>428
単に住んでいる国の法律を守る義務が国民・外国人と問わずあるってだけの話。
各種税法はそのひとつに過ぎないだけ。馬鹿？

>>428
いつまでしょうもない屁理屈言ってんだ？
税務署にそんな寝言は通用しねーぞ。（ｗ

外国人参政権が可決されて次の衆議院選挙で自民が与党になったとして
民主党で可決された外国人参政権消すこととかできるの？

一度可決された参政権を取り消すこと出来るのかな？

>>431
まあ、そこいらの取り決めが出来てない所とは相互通交条約結ばないしね。

てか入国許可を求め、許可が下りるってことは
外国人に課せられる税金を払うことに意義はありません
って同意してそれが認められたってことだよ？

払わないなら強制送還です

>>433
出来なくはないけど非常に面倒。
違憲判断でしょっ引くのが一番楽だけど。

>>433
選挙前倒しにして違憲判決を出してしまえば消滅
その代り何か適用例が無ければ違憲立法審査はできないはずだけど…

>>428
本国では納税義務が課されてるでしょ？

租税地に文句があるのなら、
在日は韓国人じゃないんだから、韓国政府が在日に納税義務を課すのはおかしいとして、本国の納税義務を廃止させなきゃ。

>>422
まちがい。４１７参照

>>423
参政権は国民の権利であって、というんだから、
憲法上の「国民」には在住外国人は含まれず、
従って、「国民」に課された憲法上の義務もない、ってことに
なるんじゃないの？

>>424
日韓でそんな条約ないでしょ。

>>427
４０７参照

>>427
国民の義務に納税が含まれてるんであって
納税が国民だけに課せられる訳ではないんですよね

日本語能力低い人には言っても無駄なのですよ

>>434
そそ。

てか、ID:NY+TLh19の言う事に従うなら、外国人は刑法犯そうとも罰せられないって事になるじゃないのｗ

>>431
法律は憲法の範囲内で定められるものなんだけど、バカ？

>>439
理解力ゼロのお馬鹿ですか？

だったら、日本以外に出て行けば良いじゃん。

>>383
あ、高田まこと君だｗ

性別 男性 血液型 B型
年齢 28歳 誕生日 2月27日
好きなもの
音楽 イムジン河
映画 パッチギ
本 コロコロコミック 児童向け絵本
テレビ サンデーモーニング

>>439
無いなら無制約ということだね。

>>439
そうだよ？
憲法上の義務は無い。
だから各種の法があるわけだが・・・？？

>>439
自衛隊も行政サービスの一環だけど？
馬鹿？

てか、御国寺？

>>440
で、根拠は？

つまり憲法上の基本的人権の保障も受けることができないということです

夜道に気をつけたほうがいいな

>>442
いや、憲法でカバーしきれない所は別の法でカバーしてる訳だが・・？？

>>383
君か？130円のおにぎりを売るコンビニはけしからんといってた人はｗ
あのブログは面白かったな〜

>>446
憲法に基づかない法律って？立憲制の意味わかってる？

>>442
外国人が居住国の法を守らなくていいって根拠をどうぞｗ

>>450
法律というのは憲法の枠内で定められるものなんだが。

>>442
憲法は基本骨格、それを他の六法が大まかに補って各種法に派生してるわけだけど
憲法内の事を法律で決めるんじゃなくて、憲法で決められないことを法律で定めるんだけど？馬鹿？

>>439
納税の根拠は収入なんだよ。
フィリピン人ダンサーだって天引きされてるぜ。
ちなみに日韓租税条約が存在すっぞ。
http://www.jetro.go.jp/world/asia/kr/invest_04/
年金だって３年ほど前に条約を結んだ。
少しは物を調べてから発言せい。

>>452
基づかないなんて何処に書いてあるんだ？
カバーしきれない所と言ったハズだが？

>>452
日本に日本国憲法しか存在しないと思っている馬鹿？

>>446
お前らには法治国家の運営は１０００００００００００００００００００００００００００００００年ほど早いようだな。

国籍もないやつが国民なんて言えるのか？

>>454
いちいち憲法で細かい事を記載してたら
六法全書より分厚くなるだろ。（ｗ
やだねバカは。

枠内で定めるのではなく
憲法に反する法律は違憲として無効になるのです

小学生には違いが分からんかな…？

>>459
えっ・・・

>>447
行政サービスの定義は？
税金は行政サービスを受けようが、受けまいが払うものなんだが？

>>460
国籍はあるだろ。
日本じゃないだけで。

国民投票法ってのがあるけどこれで外国人参政権消すことできないの？
教えて法律とかに詳しい人

>>456
租税の義務についてなんて書いてあるか読んでみな。

>>454
そうだよ？
憲法に基づいて法律が定められる。
当たり前の話だが？？

何か、勘違いしてないか？

あれ？>>459は間違い？
・・・・疲れてんのかな(´・ω・｀)

>>458
憲法と法律どっちが優先する、と言う話。わかってる？

>>469
ドンマイ

>>464
インフラ整備。各種教育。治安維持。安全保障。その他諸々ね。

で、日本に居住してる外国人がその恩恵に浴して無いとでも？

>>464
行政サービスを受けないという事は、君は
水道も使わず
ガスも使わず
電気も使わず
道路も使わず
TVも見ず
ラジオも聞かず
ネットもせず

になるんですがね？
思い切り自爆してますよ？

嘘吐きのフリーライダーか・・・その上自称弱者では救い様が無い

>>467
日本国土において、収入を得た者（簡単にいうとね）
あんた源泉徴収とか知らないでしょ？

>>467
そういうおまいは俺のソースを読んだのか？
それはおいておいても国民は納税の義務を負うが、
国民でないものは負わないという条文を出してみろ。
税法は収入によって判断するんであって、国籍で判断したりはせんぜい。

>>468
あー、よくわかったｗ
だから憲法上の手続きに乗っ取って国会で
在日の参政権を付与さえすれば、憲法に規定がなくても
永住外国人に権利が与えられるということか。

さきほどのBSフジのプライムニュースで安倍ちゃんが「憲法違反ですから」でバッサリｗ

>>471
眼精疲労みたいなので寝ますﾉｼ

>>470
憲法に法人税や所得税に言及してる部分があるとでも言うのか？
条件反射だけじゃなくて少しは勉強しろや。

>>476
その法律が、憲法で定めた義務の範囲を超えることに
なるんじゃないのか、と言う話をしてる。

>>477
いや、与えられないよ？
国民固有の権利となっているから。

>>477
その憲法15条に違反しているのではないか、と
官房長官が言ってるわけだが

スレタイ読める派店あ

>>477
違います。
途中まではあっている。
憲法上の手続きにのっとり、憲法を国民投票において改正しないと
外国人参政権は合法になりません。
国会の決議だけでは、憲法違反の決議のままになります。

>>480
憲法上納税の義務が規定されているから、
それに基づいて下位規定たる各種税法が定められてるんだけど。

>>477
それをギャグや皮肉で言ってるのでないなら、
おまいはアホだな。
半万年ＲＯＭってろ。

>>477
憲法には「住民に与えるられる」と記載
最高裁判決において「住民とは国民の事」と判決

この二つで在日外国人参政権は違憲
これで理解できないんだったらお前の頭は冗談じゃなく終わってるんで、黄色い救急車でも呼んどけ

>>485
だったら税法に国籍の規定がないのはなぜだ？
説明してみ。

>>482　>>484
なんで？
憲法に書いてなくても、法律で定めればいいだろって
みんな言ってたじゃん？

>>481
日本国憲法は全世界、全宇宙の生命体全てについて詳細な規定がなされるべきということですかね。

>>489
おまいが何も知らないガキなのはわかったから、
半万年ＲＯＭってろっての。

>>488
いや、だからそれがおかしいだろって話なんだが。わかってる？

>>489
上に当たる憲法で否定しているんだよ。
だから、一旦憲法を変えないと、この法律が内閣で決まってしまっても、違憲になる。
違憲の法は実行できないよ？

>>489
明確に国民固有の権利と憲法には書いてあり、地方自治法・公職選挙法にも
日本国民限定って書いてあるんだけどｗ

>>487
だから、憲法上、「国民」と明確に示してある、納税の義務については
永住外国人にはないってことでいい？

>>492
だから、在日は韓国人ではないといい、本国の納税義務を取り消してもらえよ。

>>489
私は言ってませんが？
皆って誰？
で、明らかな憲法違反なので、外国人参政権を合法とするには
憲法改定が必要となります。
そして憲法改定には国民投票（尚、この場合の国民とは、日本国籍者を言い、
その改定審査時点において違法な議決により参政権を得た外国籍者は含まれません）の
対象となります。

>>495
日本から出て行けばいいんじゃない。

>>495
違うけど？
そんなに疑うんなら、それで裁判でも起こしてみたら？ｗ

>>492
なぜおかしいんだ？
憲法は国民の納税について述べているが、
外国人については述べていない。
いちいち税金の徴収まで憲法に書けるかボケ。

>>493
否定されているのは納税の義務も一緒。外国人が納税しなきゃいけない根拠は？

>>495
納税は、日本国土で所得があるものは納税義務があります。
国籍要件ではなく、何処で（どの場所＝国）で所得を得たかが
課税条件となります。

>>495
納税の義務は国民だけが負う、
という条文でも出してみろや。

>>497
じゃあ納税の義務がない外国人に、なんで納税させられるのよ？
憲法上、課せられないでしょ

>>501
憲法で否定されてないよ？
触れてないだけで。

>>504
おまえは、消費税も支払わないのか？

>>493
別に憲法変えなくたって国籍法で二重国籍を認めれば何の問題も無い。

>>495
少し勉強のヒントをあげましょう

二国間租税条約
源泉徴収税
183日規定

これで調べてごらん。

>>500
憲法上根拠もないのに、法律で義務を定められないわな

明確な解答を完全無視では話にならないね。
それとも、在日という特権身分の日本人を創造しろって主張なのか・・・

>>504
だから、下に各種の法がある訳だが・・・・？

>>501
日本国内で収入があるからさ。
おまいがするべき事はそんなピント外れの質問をすることでなく、
納税は国民「だけ」がするという条文を提示すること、
あるいは回線切ってクビをつることだな。

>>478
夕方のテレ東の報道ではトップで取り扱ってたな。
一応マスゴミにしては至極冷静で参政権のメリットデメリットを
挙げてたが。

・・まぁ、他の民放（特に朝日）は酷すぎたんだが。

>>509
ありますよ。
納税せよ＝国籍限定せず。
納税せよ＝税法において、日本において所得を得た者

なので、国籍ではなくその人が日本で所得を得たか得ないか
更に言えば、日本に主たる住居を保有し所得を日本で得たか得ないか

簡単に言えばこうなります。

>>509
憲法を民法で否定は出来ないが、
憲法でカバーしきれない所を民法でカバーしているだけでは？

>>509
いちいちそこまで憲法に書けるかよ。
税務六法だけでもどれくらいの量になると思ってるんだ。
バカだね全く。

>>502
憲法でなぜ国民要件があると思う？

>>503
「国民」というのは外国人を含まないんでしょ。

>>470
憲法を補助するために個別の法があるんだよ

>>511
下位法は憲法の範囲内でしか定められない、と何度言えばわかるんだ

>>504
第30条　国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。

国民固有の義務とはどこにも書いてないわね。で？

推定無罪と同じように、違憲判決がでていない場合、その法は合憲として扱わ
れるのでは？

個人的には、外国人参政権は違憲だと思うけど。

>>508
あなたがまず一から勉強し直した方がいいよ。

>>522

店で物を購入する時、外国人だから消費税は払わない。
と、やってみろよ。

一方で15条

第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^
きっちり固有としてますね。

>>519
条約はどうなりますかね？

>>512
それなら憲法に国民の義務を規定する理由がないだろ。

>>519
だからそんな訳無いだろと何度言えばわかるんだ？
憲法を民法で否定はできないが、触れてない所を定める事が出来るんだよ。
で、参政権は憲法で範囲を限定してしまっている訳だ。

＞ID:NY+TLh19
御国寺さん？

>>517
だから国民でないものはどうすべきかと言う条文もってこいってのよ。
ないけどな。（ｗ

>>517
納税の分部と、参政権の分部は別です。
参政権の分部は、国政に関わることなので国籍要件があるのは世界の常識

納税（徴税）については、その国土で所得を得たものから税を徴収するという
世界常識から言って、国籍要件ではなく　主たる住居をその国土に保有しているか
即ち、主たる住居をその国土に保有しているということは、その国土において主たる
所得を得ていることになり、その国土保有国家が最初の徴税権利を保有します。

ここで、外国で所得を得た場合等で、母国でみなし課税された場合、二重課税となり
税徴収の公平性上問題があるというので、二国間租税条約が締結され、二重課税を
防止します。

酷く簡単な説明ですが、ご理解出来ましたか？

>>526
納税を国民『固有』の義務とした条文をどうぞｗ

>>515
あのー、義務を課すのになんで規定しないの。
民法は私人間に適用されるんだから、関係ないじゃん。
公権力の抑制のために憲法はあるんだが。

>>528
馬鹿な言葉遊びしてるしそうかもね

>>528
多分そうでは？
突っ込んで損した気分('A`)
恥まで晒してるしなぁ(´・ω・｀)

>>526
なんでだよ。
国民には納税の義務があると規定すべきだろ。
日本人だって日本国内で収入がなくて外国在住なら日本に所得税払う必要ないんだぜ。

>>522
あのねｗ
調べたくない、勉強したくないという気持ちはわかりますが、
駄目ですよ、ちゃんと調べないと？

あとね、納税か各国の国民の義務とした場合、各国において
外国人赴任者の取り扱いが大騒ぎになりますよｗ

というか貴方の理論を税務署に言って、述べてきては如何ですか？
先ず、脱税を疑われて酷く調査されるでしょうけどｗ

聞く気のない人に何を言っても無駄だね

否定するためだけにここにいるんだから

>>532
＞公権力の抑制のために憲法はあるんだが。

馬鹿だよね？

>>532
民法で規定されているんだが、何が不満なんだ？

いっその事、一度ホロン連中を総スルーして話とかしてみてはと。

どうせ連中はスレを流したりして
日本人の意見の遣り取りとか邪魔してるんだから。

>>524
参政権の議論してるんだが、バカ？

>>533
>>534
ぐんにょりですー（´・ω・｀）

>>538
「よ」と疑問符はきっと不要ですよ

>>539
特権がなくなるのが不満なんでは？

>>541
おや、納税しか語っていないのに・・・馬鹿？

>>525
自動執行条約でなければ、国会の批准に基づき
国内法を整備する。その際に憲法との整合性を
みているわけ。

>>541
参政権に繋がること理解できないあんたが愚か…

>>542
（´・ω・｀）　お風呂待ちのひまつぶし〜
　　　　　　　というか、今日は食い物スレはないし、技術系スレもないし〜

>>542
まぁ、ステルスしてるし、みすみの姐御の無視リストにとうとう載るかなｗ

http://twitter.com/kamematsu/status/7666815056
http://www.j-cast.com/2010/01/12057743.html

>>541
どっちが馬鹿？
参政権は国民『固有』の権利って明確に規定されてるの。つまりは外国人には及ばない。以上

で、御国寺ならさっさとコテ出して死んでね

>>547
珍しい講義だったｗ

>>530
まともなのは抜け忍ぐらいだな。

国家の徴税権ってのは憲法で定められてないというなら、
何で定められてるということになるわけ？自然権的な
国家の権利？

>>547
このスレなんていかがでしょう？
【経済】日立、HDD増産に400億円投資 中国やタイの工場の生産能力を前年比10％以上引き上げる計画[01/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263300635/

>>547
ありがたいですわ
ウリみたいな無知な人間には大助かりでござんす

いや、憲法違反だし。

>>552
普通に各種税法だろ・・・。

>>547
あはー、頼もしいですねｗ

>>548
みすみ姐様にみすてられたら、まともにかまってくれる方
いなくなりそうですなー、あの人（´・ω・｀）

>>521
一般的には内閣法制局が判断するが、民主政権ではこんな役人どもの判断に頼らず政治主導で進めるからね。
裁判所が高度な統治判断である参政権に対して違憲を出せるとも思えないし。

>>536
外国人赴任者の納税義務の根拠がどう決められてる？
自然的なものであれば、憲法上の規定は不要でしょ？
納税の条文についてだけ、確認的なものだと言いたいわけ？

>>550
参政権の規定を出してみなｗ

>>559
馬鹿って、楽しそう・・・

>>556
各種税法で定める納税の義務、国家の徴税権が
何に由来するのかを議論してるんだが。

>>551
（´・ω・｀）　だってお好みのスレないんだもーんｗ

>>552

（´・ω・｀）つ　税法　（簡単に言うと憲法の下位法ね←物凄く投げやりな簡単な説明ｗ）

で、徴税権は国家の権利と看做して良いでしょう。（貨幣経済であるこの地球において
徴税権の無い国家は存在しえないので）

でね、貴方の理論を税務署で説明してごらん。
私は日本に主たる住居を保有し（証明が必要です）
日本に於いて所得を得（これも証明が必要です）
しかし、外国人なので（これも証明が必要です）
納税の義務はない

って。
一発で、脱税を疑われて対面調査やら、なんやらてんこ盛りでしてもらえるから。

因みに、世界各国の常識として、一番恐ろしい役所とは「税務当局」なのです。

>>561
ずいぶんとこまっちゃくれた思考の方のようですね・・・

上のほうは売国する気マンマンだからいいとして、
下のほうもおっとりしたもんだよな。大したものだ。優雅なもんだ。

>>553
豚
覗いてみるにだー　

>>563
いいかげんだな。まともな議論ができるかと思ったが、
無理っぽいね。

>>564
ん？

>>563
つ　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263300635/

憲法違反は当然だが、そもそもなぜ、天皇陛下のご真影を燃すような反日民族に対して
憲法や国民主権に反してまで、参政権付与しなくてはならないのかが理解できない




◆韓国人　日本国旗燃やす
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/15/PYH2008071507100006200_P2.jpg

◆写真の下には「日本王アキヒトを大韓民国国民の名において厳重膺懲し、火に投じて裁く」とある。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f9587274%2fP1.jpg
http://imgnews.naver.com/image/079/2008/07/16/16181100828_61000020.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/15/PYH2008071507100006200_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/16/PYH2008071607900001300_P2.jpg
http://minkara.carview.co.jp/userid/144749/blog/9587274/

◆韓国の小中学校で行われている反日教育
http://uqmgp.hp.infoseek.co.jp/
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=177361

◆日の丸にウンコのデザインをする在日韓国人 「オレ達に選挙権をよこせ」
http://www.youtube.com/watch?v=yIcVnZZ-vLw

>>562
いや、だから憲法ってのは全てを定めた物じゃないんだよ。
憲法でカバーしきれない所をカバーする為に各種の法が作られているんだって。
いい加減分かってくれ。
馬鹿の相手は疲れる・・。

>>547
ｎ即では久し振りに面白いスレが立ってたんだけどねぇ・・
と言ってもあそこはアレだから、基本ＲＯＭ専だから余り書かないんだが。

【宇宙】オリオン座のベテルギウスが超新星爆発の兆候 爆発すれば満月ほどの明るさになり昼でも見える★８

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263224472/

>>563
>一番恐ろしい役所とは「税務当局」なのです。
アルカポネをぶち込んだのも脱税だったな。

まあ、税金方面以外にも国籍等色々
ハードルが出てくるよね
>参政権

>>571
憲法は国家権力の範囲を定めるためのものなんだから、
憲法上規定があるものについては、下位法が制限を
受けるのは当然なんだが、いい加減わかれ。

>>560
第93条　地方公共団体には、法律の定めるところにより、その議事機関として議会を設置する。
２　地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、
直接これを選挙する。

公職選挙法
第９条　日本国民で年齢満20年以上の者は、衆議院議員及び参議院議員の選挙権を有する。

地方自治法
第十八条 　日本国民たる年齢満二十年以上の者で引き続き三箇月以上市町村の区域内に住所を有するもの
は、別に法律の定めるところにより、その属する普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する。

んで、納税は国民『固有』の義務とした条文まだ？ｗ

>>567
まぁ証明してみりゃいいじゃん
今すぐ裁判所へGOだ

>>574
>憲法は国家権力の範囲を定めるためのものなんだから、

これが間違いだ。

面白いこと始めてるなｗ
俺も混ぜて？ｗ

>>578
ステルスしてる護国寺相手にしたければどうぞｗ

>>578
怖い人きたっ
御国寺モドキっぽいけどｗ

>>569
豚

（´・ω・｀）　でも書き込み少ないのね、あそこ…

因みに、私はあそこの３のコメントで、ネコミミがついた
自走式象印魔法瓶が頭に浮かんだｗ

>>579-580
あー、じゃあやめとくｗ
護国寺は真面目な議論を混ぜっ返すしか能のない屑だからな。

>>573
だよね。
映画みるまで警察が検挙したと思っていた（アルカポネ）ｗ

>>576
いや、その前に彼の納税理論だと、税務署の方が訪問してくれると思うｗ

>>578
（´・ω・｀）　悪魔まで来ちゃったよ…
　　　　　　　どーすんのよ…

憲法に書いてないことは、別に法律で定める。
憲法には外国人から税をとってはいけないとは書いてないから、
外国人が税を払うかどうかは別途定められた法律に従う。

で、いい？

>>575
第３章　国民の権利及び義務

〔国民たる要件〕
第10条日本国民たる要件は、法律でこれを定める。

〔基本的人権〕
第11条国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

〔納税の義務〕
第30条国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。


・・と、突っ込んでみる。

さすがに小沢はどうであれ、この法案成立は時間の問題じゃねえのか？

>>584
おｋ。

>>1
しかしこの国の憲法はいくらでも（拡大解釈）という裏技で形を変える
事が可能なのである・・・

>>586
提出と成立はちがうかもー（´・ω・｀）

　重大な憲法違反だ！

みんなも自分で出来る事をしよう。　身の回りの情弱に民主党が
これからしようとしている事がどれだけ日本に危険な事なのか、
事あるごとに出来るだけ説明しよう。

あと、前私設秘書やってた友達が言っていたが、手紙やファック
スで、自分の声を議員に届けよう。物理的な量を見せつけて議員
に考えてもらおう。
メールは駄目だ、何通来てもＰＣからプリントアウトされなければ
おしまいだ。


次の選挙では一人でも多くのミンスや孔明党の候補を落選させよう。
小さな事だが２ちゃんの住人みんなでやればマスコミより動員力
があるはずだ。

>>585
11条・30条ともに適用範囲を日本国民限定とはしてない点に注目

>>589
だって、党議拘束かかるようだぜ。
それに、公明、社民、共産は賛成だし、どうしようもねえじゃん。

憲法違反以前に、参政権ないのは人権違反だからな

>>593
国民新党が最後の砦かもしれないね

>>594
あらあら、中国では人権が保証されてないっていいたいの？ｗ

最高裁に対して、違憲立法審査権に基づく仮処分申請ってできないの？

>>595
あの数人政党に何ができるのさ。

>>594
祖国に言えよｗ

>>594
人権違反になりませんよ？
外国人の人権は日本人と同じようになるような勤めるだけであって、
同じにする義務も責務もありません。
きつい言い方をすれば、災害時に外国人が置いてけぼりになっても
問題はないんですよ。
助けているのは、人権ではなくて、人道上の問題で助けているだけ。

（´・ω・｀）　ところで、サラダ煎餅って美味いよね。
　　　　　　　ポリポリ

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.:|　.　:||￣￣￣.! .l .l .i.::l
.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　在日の韓国・朝鮮・支那人以外の、日本好きの外国人になら考えても良い。考えるだけだけど・・・
.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　　　　　　　　　　　　　　　　 r;ｪ、
.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　　 ∧ ∧ ｺﾎﾟｺﾎﾟ !!　　　＿（＿'ﾌ_＿_
.:| .＿_||　　　　 .! .i .i .|.::l　　(*ﾟーﾟ) ∬　　　　　　 |l三三三||¬|
.:|::||□|￣￣￣〜〜〜 _ ＿ lつc(＿_ｱﾐ _　　　　 |l三旦三||　 |
└ｌ[￣]-―――――//＼　 ￣￣ ￣旦 ＼ー―「　 目　 「:＿]
　/　　　　　　　　　／/ ※ ＼＿＿旦~＿＿＼　　￣￣￣ ￣
./　　　　　　　　　　＼＼ 　 ※ 　Nyamo®　※ ヽ
.　　　　　　　　　　　　 ＼ヽﾆニニニﾆニニニニﾆﾌ

>>1
>「憲法違反であると一部おっしゃる方もいると聞いている。そのことも十分踏まえて
>　（法案を）提出をしなきゃいけない」

意味がわからないｗ

>>594
祖国に帰れば、問題解決。よかったじゃん

>>597
申し出れば不可能ではないんじゃないかな。
やらなければ確実に不可能だが。

ID:NY+TLh19が何を言いたいのかよくわからんが

租税法律主義（憲法84条）と属地主義で納得いかんのか？
日本は税に関して原則的に属地主義を採用してるから、国籍とか国民の義務に関係なく納税の義務が生じる
それだけのこった

>>592
いやちょっと突っ込んだだけだから。

>>594
逆
今在留外国人に参政権を与えることは国際条約違反になりそうな勢い
その地域に住んでいる国民に対し差別になるから

>>605
なのですが、理解してくれないの。
（私の説明がいい加減という突込みは、嫌ずらｗ）

>>608
属地主義を規定している法律は何か、とか言い出しそうだな。

もうそろそろ寝るが
憲法15条はかなり怪しいと思ってる

しかし、この件については親韓ホロン部と言われる人々の
完全勝利に終わりそうな感じだな。
ピラニアとか自称してるコテ連中も、しょせん汚いレスで
罵倒するだけで、現実に何にもできねえんだよな。

>>609
ここ数日、参政権がらみで言葉の通じないキチガイが増殖してて困る。

>>610
参政権は保護すべき人権では無い。

>>610
指摘してみたら？

第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
　　２　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
　　３　公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
　　４　すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を
　　　　問はれない。

>>611
勝利とかキムチ臭いよ、お前ｗ

>>612
まぁ、リアルに声闘だからね。
この件の推進派は。

>>609
（´・ω・｀）　無限ループｗ

>>610
あんた、７分しか持ってないがな。

>>611
何を見えない敵と戦ってらっしゃるのでしょうか？
因みに、IDというものを理解された方が宜しいかと思いますよ？

>>615
いや、おれはあきれてるんだ。
この板にも、偉そうに汚いレス入れるコテが結構いるだろう。

>>609>>611
それだけ逆に連中も必死なんでそ。
＞参政権関連（特にｎ即とかもね）

>>613
参政権なくても生きれますけど？
保護すべき人権っつぅのは基本的になきゃ生きられない権利である生存権に限るんだが？

>>612
2012年に間に合わせないと、永住許可が消えるからなぁ・・・。

>>616
そうなんだよなー。
政治家もそうだから話にならねぇ。

なんかウサったな
>>620の安価は>>613じゃなくて>>610っす

>>618
イムジンリバーのことかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>618
（´・ω・｀）ノ　ほーい。
　　　　　　　　議論に弱い泡沫コテならここにおるぞえ。

>>618
あきれてるなら書き込みする必要ねえだろ？ｗ
キムチちゃん

>>618
よく変なコテつける鈴屋とか高田とか完全固定なドブ川や島村の事か

第15条
２　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
これは
２　すべて公務員は、日本国全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
こうすべきかな。

>>608>>609
頭が痛い・・・日本の税法史まで紐解かなきゃダメなのか

>>625
まあ、俺は誰とは言わんよ。
汚いレスで目にあまるやつ等のことさ。

>>629
いきなり目が見えなくなるので意味が無いです
議論するだけ無駄

>>629
仕方ない。
そもそも日本人じゃないんだからな。

>>630
そうかそうかｗ

>>626
見てて腹が立つじゃんか、内容はともかく汚いレス書くやつって。

新年早々すごいニュースだな

本当に終わりが見えてきた気がする

>>630
お前かｗ

>>630
ナプ菌ってコテあったっけ？

そもそも、社会人ならば税務署の怖さって・・・分かると思うけどねえ。。。

>>629
（´・ω・｀）　だいじょび
　　　　　　　暇つぶしと思えば。
　　　　　　　（途中で知恵熱出そうになったけどｗ）

>>636
俺じゃねえよｗｗｗ。

>>634
そうだな、言語を理解できないド低能は罵られて当然だろう。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>634
いや、キムチに比べればまだマシだよ。

>>638
会社員にとっては、総務だと思うぞ・・・

>>634
島村、ジョン、はぶちょが汚いとか当たり前だろｗ

糖尿はぶちょかな？ｗ

ここで喋っていてもらちが明かない。

みんなもリアルで周りの情弱に機会があるごとに民しゅがどんなに危険
な政党なのか、外国人参政権がどんなに売国法なのかを話して聞かせよう。

次の選挙では一人でも多くのミンスや孔明党の議員を落選させよう。

ファックスか手紙を送って議員達にも考えてもらおう。メールは駄目
だ。ＰＣからプリントアウトされなかったらおしまいだ。量を見せつ
けて議員を動かそう。　奴ら票になると思うと何でもするからな。

２ちゃんの全員が頑張ればマスゴミより動員力があるはずだ。

ミンスは危険な政党だ。これは元寇なみの国難だ！みんな踏ん張れ！

>>634
お前みたいな機能的文盲相手にする方がキツいね

>>637
昔はエンペラー、後に変わったけど覚えがないな

>>629
と言うか、法体系とか法構造からやらないと駄目かも。

外国人地方参政権が仮に成立すると在日はバ韓国と日本の
二重の参政権を持つことにナル。
どう考えているんだバカはｗ

>>638

外国企業と示し合わせて、偽装請求書を作成して
つじつまをあわせるとかですね　（キリっ）

（´・ω・｀）　時効だも〜んｗ
　　　　　　　会社命令だも〜んｗ
　　　　　　　書類隠したら、掃除のおばちゃんに捨てられて
　　　　　　　えらいめにあったも〜んｗ　　　　　　　

>>643
それなりの規模ならば、直接的にはないかもね。
でもね、飲食とかだと、奴らと直接会話する機会はあると思う。
あと倉庫とかねｗ
嫌だよ〜ｗ

>>649
どうも、それを前提にしているらしい。
相互付与すら求めていかないんだと。

>>641
君もそのタイプの１人だな。
そうやって、下らんスレ入れるだけで何もできず
結局、在日の人らや親韓ホロン部の人らの勝利じゃんか。

>>648
まずは論理学からでは？
いつも論理破綻してますし、そこ抑えないと法学も理解できないかと…

■■♪ウリナラマンセー♪■■

　●ウリナラの歴史は 半万年
　○証拠はないけど 九千年
　●日本もロシアも 中国も
　○かつては ウリナラの領土
　●倭国に漢字を 伝えてやった
　○陶磁器 儒教も 教えてやった
　●剣道 盆栽 寿司 サッカー
　○みんな ウリナラが起源
　●ウリナラ マンセー
　○ウリナラ マンセー
　●文明の中心
　○ウリナラ マンセー
　●ウリナラ マンセー
　○日本人よ 感謝しる！

　●アジアの恥
　○女性の敵
　●世界の嫌われ者
　○大嘘つき
　●無礼で下品
　○朝鮮半島 消えてよし！

>>650
なにそれこわいｗ

でもそう、（辻褄）。
これが一番重要で、走り出してから言われても無理なものは無理なときもあるのですｗ

　　　　　　　　　 　(Y)
　　　　　　,,..-ｰ7"　｀ヽｰ- ..,,
　　　　／,,.-ｰ'"´￣￣｀ﾞー-'､ヽ､　　
　　　/'"i´　|l⌒ヽ､__,ノ´⌒l|　ヽ '.,　
　　　l:::,.ゝ　'､r-､__!r-､__,r-i_ﾉ_,.ｲ l　
　　　',::｀γ´　ﾊ　 λ　ﾊ　　ゝ r'"i
　　　 ヽ;:i レｲ._,.レハﾉ.,_ﾚヽﾉ　i::ン　
　　　　 ﾉﾚ´ .i.-─ 　　─-i.　　|'　　　あたいみたく清く正しくね
　　　　　 7 从"　　＿,　".从　 i　
　　　　　〈./ ri.＞r---,.イﾚ'ヽ 　〉　
　　　　__ハ/⌒iｲヽﾆﾝYｰ'､ ﾊｲ<{　　
-=ﾆ￣:::::ヽゝ､ﾉY　　rｰ'-､ﾉ::::::::￣ﾆ=-　　
　 　 ￣￣￣￣￣￣｀ｰ'"￣￣￣

>>653
ほう、面白い。
じゃあ俺と法学論議でもやろうか。
俺は何ら問題ないぞ？ｗ
お前が逃げ出しさえしなければねｗ

はぶちょハウス！！

>>653
”勝利”とか使うな、正体ばれんぞｗ

>>651
毎年、税務署の担当者が変わるのが、せめてものすくい・・・
コワイ人が続くとヤダもん・・・

訴訟したら違憲判決可能だよな。
あまり感心しないけど名前売りたい
裁判官も沢山いると思う。

>>654
あー……
『お前が言っている定義とやらの根拠は？』と聞くと『自分のイメージ』と答えるような奴に何を話せと。

>>658
論理通じない相手に議論しかけたってストレスがたまるだけですぜ…

官房長官よ。君は天皇陛下を売り、日本を売るんだろう。
今さら、慎重派のフリをするな。
売国奴なら売国奴らしく、堂々と国を売れ。

そして、中国や朝鮮の英雄になれ。

>>664
大丈夫。
逃げ出しさえしなければ何の問題も無いｗ

>>658
後ろに控えで私がいるから安心w

>>661
ん？

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.:|　.　:||￣￣￣.! .l .l .i.::l
.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　わたしは朝鮮人にでも、汚い言葉や罵ったりするレスははとんどしないよ。
.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l
.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　　 ∧ ∧
.:| .＿_||　　　　 .! .i .i .|.::l　　(*ﾟーﾟ)　わたしはAA貼るだけ！ﾆｬﾊﾊﾊ♪
.:|::||□|￣￣￣〜〜〜 _ ＿_lつ_ /￣￣￣/_
└ｌ[￣]-―――――//＼　 ＼/＿ _｡_ _/ ￣＼
　/　　　　　　　　　／/ ※ ＼＿__c(＿_ｱ＿旦~_＼
./　　　　　　　　　　＼＼ 　 ※　　Nyamo®　※　ヽ
.　　　　　　　　　　　　 ＼ヽﾆニニニﾆﾆニニニニﾆﾌ

>>656
（´・ω・｀）　だいじょび
　　　　　　　公取で報道が入って
　　　　　　　公取の要望で対報道の囮に使われるよりマシｗ
　　　　　　　（本の１・２分の時間稼ぎですが、面白かったよｗ）

>>667
今夜は俺とお前でダブルライダーだからな……！ｗ

>>658
それが何になるんだ？
そういうごたくは、その前に法案成立止めてから言えよ。

>>629
日本人とは違うから、ホロン連中は。

日本人が理性と理論で物事を話そうとするのに対して
韓国人の場合は感情的に話を行う・・ってスレ違いか、すまん。

>>649
でも「永住外国人で有る事」の証明も必要になるんだよね。
そうなる場合。（だから安易な通名とか成りすましも
場合に拠っては出来難くなる訳で）

憲法知らない馬鹿が党首やってるから、
民主党内でも知ってるの少ないのかなぁ…？

>>658
>>667
おっかねぇずらよ。。。。。

>>672
お前のこの戯言に土下座を求めることが出来るｗ
653 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 23:16:05 ID:nS/V98bp
>>641
君もそのタイプの１人だな。
そうやって、下らんスレ入れるだけで何もできず
結局、在日の人らや親韓ホロン部の人らの勝利じゃんか。

さあ、まさか逃げたりしないよな？ｗ

>>673
成り済ましは厳しくなるが、通名は今まで通りだと思うぞ。

>>400
馬鹿か？居住者は収入に応じて納税の義務が有る。此れが憲法の下位規定。
選挙権は憲法其の物の規定。藻前馬鹿か。

>>675
（´・ω・｀）　蜜柑を食べながら、観戦、雑談モードに移行済ｗ

チョンって「家族」と「約束」が脳みそに存在しなかった土人でしょ？
法律語るろうとしても感情で切れるから会話になんねーよｗ

>>656>>658>>667
凄く・・怖いです。

ああ、ID:nS/V98bpが次のレスで受けなかった場合、逃亡による敗北、土下座ってことでＯＫだよな？ｗ

>>671
うはー、すごいものをみてしまいますたｗ

>>593　（遅レスごめん）
あー、後のことを考える頭があれば…
民主が割れることは期待できませんかね（´・ω・｀）
まあ政局のことはよくわかんないですが。

>>671
ルリ子さんがくさりがまを握った。

>>676
法律談義は、この法案成立を止めることができたら、
そん時にゆっくり相手してやるよ。

>>680
『約束』は兎も角、『家族』制度は『文化の相違』だ。
そんな風に言うのは感心しないよ？

>>671
遅くなったな、滝。

>>685
はい、逃亡による敗北。
土下座して戯言を訂正しろよ負け犬ｗ

>>677
そうけ？

通名もあれは偽名だから本人の証明の為には
一応本名（例えば朝鮮名とか韓国名とか）は必要になると思うんだけど。

>>670
・・・・抜け忍氏を丸裸にしたらランボーよりおもろいかも知れんｗ

>>682
いいえ、「議論から逃げたへたれチキンのはぶちょ」とずっと呼ばれること決定にしましょうｗ

憲法違反という人も一部いるじゃなくて一部が憲法違反じゃないと言い張ってるの間違いだろ

>>686
失敬、以後言わんようにする

>>605
彼（ID:NY+TLh19）が主張するところは、15条1項の解釈においては文言を重視して形式的に
一方的に解釈するのに対し、他の既定の解釈（例えば30条）においては実質的に解釈すると
いう整合性のとれない解釈態度はおかしいのでは？ということだろ。
彼の意図（暗に素人を馬鹿にしているとまでいうと言い過ぎか？）が理解できていない人が多いから
議論はあさっての方向に迷走するんだろう。

>>689
うん、単に『国籍明記の身分証の携帯義務』が発生するだけだと思うんだ。

>>691
それは面白いｗ
ぜひそうしようｗ

憲法をないがしろにし、権力が暴走するという歴史が繰り返されようとしている
わけだが、なぜかマスゴミは戦前は熱心に報道するが、今現在は消極的だな。

>>688
アホウ、勝手に勝利宣言してるんじゃねえよｗｗｗ。
その前に、法案成立止めてみやがれってんだ。

ID:nS/V98bpってはぶちょだったのか
カルト臭いと言って悪かったかもしれんｗ

>>690
（´・ω・｀）　面白くないってばｗ
　　　　　　　ただ、泥臭い仕事というか、泥水するる仕事が多いかもねぇｗ
　　　　　　　

身分証明書は此処に置いていけ！
サーイエッサー！
手袋は持ったか
サーイエッサー！
時間は一時間のみだ！
サーイエッサー！
協力者が鍵を開放している！
サーイエッサー！
複写は迅速に行え！
サーイエッサー！
作戦完了時は此処に帰還せよ！
サーイエッサー！

（´・ω・｀）　実話ｗ

>>698
お前が逃げたんだから、俺の要求どおりに事が進むのは当たり前だろ、議論から逃げたへたれチキンのはぶちょ

(-@∀@)　だがちょっと待って欲しい。
　　　　　　自衛隊を憲法違反という政党いる。
　　　　　　その政党はブレずに憲法１５条を守っていただきたいものである。
　　　　　　旧社会党から「頑固に護憲」の掛け声が聞こえない。

578 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2010/01/12(火) 22:49:37 ID:wH6roRkK
面白いこと始めてるなｗ
俺も混ぜて？ｗ
582 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2010/01/12(火) 22:52:08 ID:wH6roRkK
>>579-580
あー、じゃあやめとくｗ
護国寺は真面目な議論を混ぜっ返すしか能のない屑だからな。
641 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2010/01/12(火) 23:13:19 ID:wH6roRkK
>>634
そうだな、言語を理解できないド低能は罵られて当然だろう。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
688 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2010/01/12(火) 23:23:33 ID:wH6roRkK
>>685
はい、逃亡による敗北。
土下座して戯言を訂正しろよ負け犬ｗ


恥ずかしいな。
何の議論もできてないのがすぐわかる。

>>703
じゃ、お前が相手になるかね？
何ら問題が無いぞ？ｗ

>>698
そんなこと言わずに法学論議に応じればいいのに
議論から逃げたへたれチキンのはぶちょ

>>695
じゃあ、もし何かの事件を犯して韓国人とか捕まったとしたら
所持してた身分証で確実に判別・・なんつう事も。ｗ

>>675
(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

>>694
それ、様々な法律学説の存在を否定しかねない意見ではありませんか？

いったい何人いるんだろな、これが成立したら参政権得る連中

>>701
そういうあんたが、真の負け犬なんだよ。
肝心な部分で負けてるから、話題をそらしてやがる。

>>694
いや、外国人の納税義務なんぞ、憲法持ち出す以前に

　『領土権の中に包括された課税権が根源』

で良かろうが。

>>709
60万人は最低居るみたいっすね

>>710
負け犬には用がないぜ、議論から逃げたへたれチキンのはぶちょｗ
口惜しければもっと知能上げて来いよｗ
ああ、勇気の問題かｗ

>>711
（´・ω・｀）　それをかいつまんで、適当に（←これがいかんかったのかもしれんｗ）
　　　　　　　説明しても理解してくれないのよ。

>>710
> そん時にゆっくり相手してやるよ。
仮定の話で逃げたのはお前じゃんｗ

>>706
十分有り得るかな。

>>711
そう。憲法とかではなく、外国人参政権自体おかしい。
政治家だけに任せていられないと思った日本人は集結している。
→http://mynippon.jp/

>>714
掻い摘むも何も

> 　『領土権の中に包括された課税権が根源』

この一言で終わりよ？

>>713
へたれでチキンなはぶちょに勇気なんてありそうもないっすねｗ

いつものことなんだが、威勢の良い割に論戦になると逃げ出すチキンしか肯定派にいないのはなんでだろうなぁ？ｗ

>>711
つまり、ショバ代よこせ、てことですか。
分かり易い。

>>703
昨日から２０時間以上もやっていた粘着君だぁ！

http://hissi.org/read.php/news4plus/20100112/RkVpR0gwNys.html

>>716
ただ、それを報道が報道するかという
現在、顕著になっている問題は残ると思うよ。

余計に闇に隠れて、余計に差別というか選別が始まると思う。
正直、夜の繁華街の若年層（日本人の）が多く居る場所は
危ない場所に（彼らにとって）変わっていくと思う。

>>709
その代わりに>>673の通りに「永住外国人で有る事の証明」も必要になるから
今までの様な「成りすまし」もし難くなる訳で。

>>712
無視するには多いね
さらに言えば地方政治だろうと国政に影響あるのはまさに最近の沖縄で明らかだし、少数派といえども影響力があるのは民主が連立で国民新党や社民に左右されてるので明らかだよねぇ

>>718
（´・ω・｀）　メガトロンいいんちょ。
　　　　　　　それが通じないから、先程、私は知恵熱が出そうになりましたｗ

>>725
しかも、売票を行うのは確実だしなぁ。

>>721
言い方は悪いが、そんなもんだw
『日本国』という『縄張り』にいる限りは、『ショバ代』払えとw

>>720
できるのは暴力を背景とした声闘しかできんからじゃないっすか？

>>723
その前に今の多くの日本人はＴＶを本気で見限ると思う。

何しろ今回の件でマスゴミに対しても見切りを付けてる連中って
実際かなり多いと思うし。

>>724
証明が必要だとしても少なくとも選挙自体は無記名で投票するわけだし、多くの人にはそいつがそう(成りすまし)であることは知られないままでしょう

前に東亜ファイトだかで、替え玉に書き込みさせたホロンがいたなあｗ

>>658
弁護士資格持ってる社民党首福島瑞穂も 法相千葉景子も積極的には
発言しない所を見ると憲法違反の危惧は拭え無いんナだな。

>>726
メ『タ』トロン！！w

憲法とか出す以前の問題っしょ？

>>732
鈴屋が明にかｗ
確か相手は金剛姐さんだったかなｗ

>>733
その二人は嫌でも知らされるだろうなぁ。
違憲の疑いがあるかどうか、あるいは違憲審査になった場合勝てるはずがないと。

>>735
私もやられたぞ。

>>734
（´・ω・｀）　めとろん？
　　　　　　　だって、その憲法と法規が　上になったり下になったり
　　　　　　　都合の良い解釈のオンパレードでして。
　　　　　　　なんというのか、暖簾に腕押しというか、小学生低学年に
　　　　　　　説明している気分になってきてました。

>>737
他にも二等兵さんとかやられてたはず。

>>738
結論ありきなんだからしょうがねーじゃん。

>>716
�d、まぁ連中にしたら逆に
「自分達（在日とか）が日本人じゃない外国人で有る事」を
始終思い知らされる事にもなるしね。ｗ

>>722
それ（ ID:FEiGH07+　）には朝から見かけたけど、一日中かよｗ

>>737,739
なんつー節操なしなんだ…

さっき9時だっけ？のＮＨＫニュースで民潭のとこで山岡がまれに見る力強さで成立させると言っていたのを見て絶句した。
いや、実はまさかーと思ってたんだよ。さすがにねぇよｗｗｗと･･･。
俺は甘すぎた

メガロドンいいんちょ…とか、かっこいいかも（*´・ω・）

メタトロンと言ったら、この造形作家が・・ｗ

ttp://uproda11.2ch-library.com/220060Bvo/11220060.jpg

さて、静かになったな。
じっくり話をしようか。

>>743
参院選で民主に入れた類？

としたら、東亜で既に選挙前から取り上げられてた事だが？
参政権にしても、人権擁護法案にしても。

>>747
まあまあ、そうとは限らないだろ。
ここまでの売国政党だなんて、普通思わん。

とりあえず……違憲審議終了まで執行停止とか求められないものだろうか。
国民の主権に関係することである、として。

>>747
外国人参政権とかではなくマニフェストを見ようが見まいが民主に政権を任せる気になどなるものか。
東亜はおととしくらいは見てたが最近は見てなかったな。
まさかといったのは外人参政権を推進してることではなく民潭の集会で誇らしげに約束する国会議員ってところ

>>747
普通ならね、そう、普通なら・・

確か法曹界で動きが〜とかぱぱタンとか言ってた事が有ったけど
今後「可決成立直後」辺りに法律関連で大きく動くかも。

125 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2010/01/11(月) 16:07:17 ID:hxl0xoVQ
>>124
まさか知らないとか言わせねぇよ？ｗ
お前の大好きな鳩山総理の関係答弁くらい押さえてないのかね？ｗ
それでよく参政権は成立するとか言えるな？ｗ


こんなこと言っていた人間がよく>>748を言えるよな。

>>748
みすみの姐御の話だと、実例が出ないと裁判には持っていけないとか聞いたな
反対地域において実際地方参政権認めずの状態で地方選挙が行われて朝鮮人がｼｬﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞと訴えたら面白いことになりそうだと思ってるけど

>>751
お前の知能が足りないだけでしょ。

>>495
15条の｢国民『固有の』権利｣における
　　『固有の』
の解釈を聞かせてくれ。

ついでに、義務規定に『固有の』が無い理由も。

>「憲法違反であると一部おっしゃる方もいると聞いている。そのことも十分踏まえて
>（法案を）提出をしなきゃいけない」

まるで、憲法違反じゃないのに憲法違反と叫んでるようなレッテルだな。
普通に憲法違反だよな？

>>751
それ、お前への質問だろ。
良い機会だし今ここで答えろよ。

賛成派の筆頭たる鳩山総理大臣ですら合憲である説明が出来なかったのに、お前は何の根拠で外国人参政権が正当なものだと思うんだ？ｗ
5分以内に解答しろよ。出来なければお前も敗北者。

>>752
本来、そういうことになる。
仮に考えるのなら……成立後、どこかの地方選挙が行われた直後にそれを実行するしかないわけだが。

>>755
さいですよ。
思い切り憲法違反且つ、最高裁判例違反（要するに法律審である最高裁の意見にも反する）

>>749
だろうね、如何見ても民主がやばいってのは
普通ならネットを見てたら（調べてたら）自ずと理解するしね。

只、民主の場合はそれ以前に白の例も有るし
民潭とのつながりとか東亜でも取り上げてた事も有った訳で。
（それに、こんな事も有る事から見てもね）

http://milfled.seesaa.net/article/111138078.html

>>757
それでいうのであれば、最初の選挙公示、選挙用紙の配布の時点で
本来の国民の権利を侵害したとなるので、選挙公示とともに緊急要請になるんかねぇ？
後は、選挙前にオンブズマン請求に在日がいた場合とかでも使えるかもね。

>>760
選挙人名簿作成の時点で行けないかね、と思わないでもない。
一応、現状出ている判例はそこが基準だし。

>>756
因みにそれ（ID:FEiGH07+）は別スレでも貼り付いてるから・・
って知ってるか。ｗ

【産経・主張】外国人参政権=自民は反対姿勢を明確に[01/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263146878/

>>762
知ってるｗ

>>752
> みすみの姐御の話だと、実例が出ないと裁判には持っていけないとか聞いたな

うん、事実。
『法制化』されて『法運用』後に『具体的被害』が出て初めて『違憲立法審査』ができる。

>>764
じゃぁ、>>761言うとおり、選挙人名簿作製の時点かな。

>>764
だとすれば、そこで「選挙人名簿作成時点、最高裁判例違反を根拠とした選挙の公正なる実行を妨げた被害」を申し立てる事は……根拠として弱いか？

気がついたら5分過ぎたな。
ID:FEiGH07+はやっぱり議論から逃げ出したか。

>>766
あ、最高裁判例違反じゃないな。
最高裁判例を根拠とした、だ。訂正。

>>764-765
民主の白の様な帰化人の候補者とかの場合は
在日の支持者も多いって聞き及んでるけどね。

そんな立場の候補者が地方選挙で立候補した日には・・

朝鮮人は国民ではない

国会議事堂周辺に集まり、外国人参政権に反対するオフです。
時間を合わせて一斉に「外国人参政権成立反対」を叫びます。
国会開催中なのでインパクトがあります。

外国人参政権と言う濁流を阻むダムでありたい。ということから
河川・ダム板に立てました。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1263307480/

>>768
平成7年の最高裁判決？

……あれは『外国人参政権＝違憲』とは言ってないけど。

>>772
選挙人名簿に載せないことは違憲ではない、というのは解ってるつもり。
仮にストップを掛けられるとしたらその辺りなんかなぁ、と。

>>772
あれは地方公務員に在日外国人がなれることが違憲であるって言ってるだけでしたっけ？
傍論では参政権を認める方向でも考えるべきだと発言したのが重要なところを除いて主文扱いになって新聞で議論されててアレですが…

別スレでのもまだ書いてないみたいだから
日付変更時のＩＤ切り替えを待ってるのか・・？＞ID:FEiGH07+

>>773
あれは『外国人に参政権を与えず＝合憲』と言ってるだけなんで。
論拠にはならないかなぁ、と。

>>776
ふむ、やっぱり結果が出るまでなのかね。
成立の時点で一度、提訴はしてみたいところだが。

外国人参政権　　　　小沢鳩山韓国連合の勝ち！ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1263308767/l50













参政権頂き。

そもそも憲法は何のためにあるのか？
個人の幸福追求権こそが最大の価値である。我々はそれを肝に銘じなければならない

おにぎりも買えないタカ坊は邪魔だから、尻尾巻いてすっこんでろ。

>>779
外国人には保証してないけど？
おにぎり買えないホモ高田ｗ

ヤクザマスコミに続いて政治までチョンに牛耳られるのか

>>779
>個人の幸福追求権
参政権とは関係無いな。

>>783

アホだな。すべての人権規定のおおもとは幸福追求権の１８条なんだぞ

>>764
その具体的被害の立証が現実問題不可能に近いんじゃない？
秘密投票でどうやって被害を立証するか…
どう転んでも抽象的被害しか訴えられない気がする

>>774
違う違う。
あれは、大阪在住の韓国人が
　『地方選挙の選挙人名簿に、その地域の住民たる自分が載ってないのは違憲である！』
って提訴した問題。

判決では
　『地方自治法の"住民"も"日本国籍所有者"とされるのが相当であるから、載せない（外国人に参政権を与えない）のは合憲である』
と言ってるだけ。

779
ブログ拝見してるお。

ああ、特定の個人に対する誹謗中傷は通報になるからな。
例えブログでも、一応書いて置くが。

官房長官よ。自分を偽るな。国を売りたいのだろ。
素直になれよ。
そして、自分のやりたいようにやれ。
日本という国を滅ぼすのも、ある意味、歴史に名が残る。

>>748
其の前に7月の参院選で民主に絶対に過半数は与えない事だよ。絶対過半数を野党（除公明）が
握れば、釈迦に説法だが、予算案以外は否決出来るよ。

>>766
選挙人名簿登録時点で当事者適格が認められる（訴訟が可能）のは外国人のみだろう。

名簿に登録された外国人が、外国人である自分を名簿に登録することは違憲であるとの
理由でその取り消しを求めて行政訴訟を起こすか（そんな奴がいるとは思えんが）、
名簿に登録されずそれに対する異議申し立てが却下された外国人が、平等原則違反を
理由にその取り消しを求めて行政訴訟を起こすかの二通りが考えられる。
いずれにしても日本人が訴訟を起こすのは無理。

日本人有権者が訴訟を起こす場合は、選挙後に公選法に基づく選挙無効訴訟ということ
になる。

まぁ、名簿登録と選挙施行の間は数カ月なので両訴訟の間に意味はないけどな。
（その数カ月で最高裁判決が出されるなんてありえないから）

>>787
通報になるってどういう意味？

……『18条の幸福追求権』って何だ？

>>784
なんで特定個人のために公共の福祉が制限されるのさ？

>>784
参政権が基本的人権である
って証明できたら話を聞こう

なぜなぜ思考でいけば明快だ。個人の幸福を実現するために人権がある。統治機構の規定は
人権保障規定の制度的保障でしかないのだ。１８条が至高の価値だ

>>786
重箱突っつくようだけど、地方自治法じゃなくて憲法93条の住民じゃないでしょうか？

日本国憲法

第18条　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

>>792
第十八条　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

何の関係もないようだが。

3と8の読み間違いだとおもいまふ

さて、タカ坊は放置した方が良いのは確実だろ。
スレ違いの話題しか出せねぇんだし。

一応これで良いかな・・？
平成七年の最高裁判決に関して。

http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/heisei2nenn2gatu.htm

１３条だった。変換機能がおかしいな

>>799
１３条ねぇ。

第十三条　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

参政権とは何の関わりもない、で終わるんだが。

>>800
追い詰めても自分の惨めな現状を吐露するだけだしねｗ

>>796
ああ、そっちか。
でも、地方自治法にも言及してたような？


>>797-798
単なる『自由行動権の明記』なんだが。

>>802
13条にも「すべての国民」って入ってるな。

791
特定のコテに対しての誹謗中傷でも
通報の対象になり兼ねないって事。

実際、見てる人の何人かは既に通報してる可能性は有ると思うぞ？
本気で。

これマジか？

外国人参政権のある重大な問題点は、もうどこかで誰かが言っているだろうとか、
そろそろ知れ渡るだろうと、昨年から高をくくっていたのですが、
いっこうにネットで見当たらず（ということはマスメディアではもちろん見当たらず）、
タイムリミットが近づいてきてしまい、危機感を強めたため書き込みします。

私の妻は永住許可を持つカンボジア人ですが
（私は外国人参政権に反対です。妻は関心がありません。）、
現在の外国人登録制度がどうなっているかと申しますと、
まず、日本人の場合には、旧住所から新住所に住民票を移すと、
役場から役場へ通知連絡がいくわけです。

ところが永住者といえども外国人の場合は、
「外国人登録」という言葉通りに登録制なのです。
結論から先に申しますと、いくつの自治体にも登録できます（利用できる住所があれば）。
パスポート側にもどこの自治体で登録したなどの記載は残りません。
住民票にあたる「外国人登録原票記載事項証明書」にも過去の住所録は載っていません、
届けませんから。
外国人ですから住所を生まれた時まで辿る必要がないという建前はわかりますが、
昨年、自民党や法務省が登録法を変えようとしたときに
民団、総連が反対した理由がわかる気がします。
いくつでも現住所が持てるのです。
対馬に在日韓国人が住所をみんなで移したらどうするだという意見がありますが、
移す必要すらありません。
新たに加えるだけです。
これＨもちろん、本当に住んでいる場所以外は収入がありませんから、
生活保護の不法受給にも悪用可能です。
住民基本台帳に入っていませんので自治体が変わると検索の仕様もありません。
横浜で暮らし、川崎で生活保護を受けて、両方で選挙権を行使する。
現在の制度では可能です。

>>806

外国で地方参政権が外国人にも認められている事について

>>809
で、日本人に与えられてる例は？出してみ。

>>786
間違い指摘ありがとです。
調べなおしてきます〜

>>809
外国の事など知らんｶﾞﾅ（´・ω・｀）
日本国憲法の話だろ。

＞外国で地方参政権が外国人にも認められている事について

共同体内での相互付与、あるいは厳しい条件下においての付与であり、日本で検討されているそれとはまったく状況を異にするものである。

終ぅ了ぉｗ

>>809
日本国憲法と外国と何の関係があるのさ

>>803
考えてみれば、はとの外国人参政権て、
それに反対している人間の第１３条の権利も侵害してるよねぇ。

>>808
マジ。
でもですね。

それは『外登法の問題』であって、『参政権』とは別問題なんですが。

>>814

比較憲法学って知ってる？

>>817
学問やりたいなら大学でも池よwww

>>817
だから、学問と国家の保障する権利に何の関係があるのさってば？

>>817
それと日本の政策に何の関係があるん？お馬鹿なの？

>>809
共有インフラとか村限定か町限定の権利ね。
で、市町村の政治に関わる部分には何等権利ないよ？

阿保か君は？

＞比較憲法学って知ってる？

比較した時点で大きすぎる差異があります。
見苦しいね、タカ坊はｗ
使い古されたネタしか出せねぇのかよｗ

>>817
で、また見当違いの話をしだすわけかｗ

808
此処は日本、他所は他所で終了。

とういか、てぐすね引いて待ってる所を
過疎スレと誤解して進入してきた阿保が
可愛そうになってきた。

（´・ω・｀）　こわいよねー

>>805
んー、参照はしてるようだけど、直接的な記述は無いような。

今日は何人毀されるんだろう…ガクブル

>>825
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>808
デマ
転居等で異なる自治体で新たに外国人登録をする際には
転出元の自治体が発行する転出届けと登録原票の写しが必要

うり、しのぶの旦那さんがいちばんこわい…かも（´・ω・｀）　

>>825
(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

>>829
あれ？？
……そうだっけ？

も一度調べる。

参政権を与えて、その危なさに気づき数年後参政権を認めないと
なったら朝鮮や中国人は黙っていますか？
小沢を今週中に辞めさせないと。

>>825>>827
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

そもそも英米法とか大陸法とか言うように法圏とういものがあり
いずれの国もほとんどがどちらかに属している。他国の憲法の規定を
無視して日本だけの論理で考えるのは対外的に説得力を欠くのだ

ぶるぶる…。














寒いと思ったら、雪が降ってたわｗ

>>826
ああ、よくみたら最後の方に言及あったっ

>>835
で、アメリカも、イギリスも認めてないぞ？

>>835
大学生だけで国を作って来いよ。タコ。

>>835
あっそう。
でドコの大学にいくの？

法圏があったところで、日本国憲法にその記述はありません。

終ぅ了ぉ。

外国人参政権法案「錦の御旗として今国会で実現」　民団の新年会で民主・山岡氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100112-00000542-san-pol

なんだ、錦の御旗って。
コイツらは、日本人の税金で、韓国人のために政治家やってんのか？

世界中をみても、永住権を持つ外国人に無条件で参政権を与えている国は、ただの１つもない。

835
だから「此処は日本、他所は他所」で終了なんだが？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ（ｒｙ

>>840
その前に高校だな。タカ坊は。

>>845
タカ坊は中卒なのかー
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ

>>845
そーいや高卒資格なかったっけな。

>>835
それ、法系統のはなしだから。
歴史古いからゲルマン法とかローマ法とかそういった部分を
引きずってたりすんの。
英米法はちょっと特殊（っていっていいんかな？）かも

どこから引用してるんだオマイさんは。

>>846
554 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/09/07(月) 00:42:46 ID:JO/1B+25
戦艦氏ね。百姓氏ね。明死ね。お前らのせいで俺が就職できんし、日本人から差別されるんだ。
高卒資格とれんのもお前れのせいだ。死ね。死んで俺にわびろ。

584 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/09/07(月) 00:46:26 ID:JO/1B+25
>>569

うるせえ。夜間高校行ったのに卒業できんかったんだ。お前らが差別するからだろ。

>>842
民主には実際白とか外国人の議員も居てな・・
（と言っても白は帰化してるんだが）

>>848
欧州で外国人参政権が認められてるから、日本も認めるべきだとか言いたいんだろ？
同じことしかいわねぇんだよ、コイツ。

>>829
……外国人登録証しかいらないぞ？？

>>832
転入先で居住地変更の手続きが必要なのよ
来日直後の外国人ならともかく外国人登録をしてる者は
必ず前居住地（住所）があるから変更手続きのときに
前居住地を記載することになる
で、この時に前居住地を表すものがなければチェックされるので原票写しを持参する

ついでに言えばコピペのように二重登録すると法務局で引っかかる

>>848
取りあえず、英米法っていうか米国法は特殊だよなぁ。

>>851
なんか、頭がかわいそうな人だというのが分かりましたが
可哀想だと思うのはきっと間違いなのでしょうね（´・ω・｀）　

>>855
汚物は消毒。
これしかない。

>>854
やっぱ、移民国家である点とか、世界の警察やってて変わって行ったんかね？
スレちがいだから程ほどにせんとまずいけど。

>>854
やらずぶったくり、えきせんとりっく法体系だし。

>>849
タカ坊のブログに貼るなよ！絶対貼るなよ！ｗ

>>854
米国はなんつーか、自国ルールのごり押しが
なにかと批判をあびてますね（´・ω・｀）

>>851
ホロン連中は長文に関しては同じ事（マニュアルで書かれてる事とか）を
只ノルマで書かなけりゃあかんから・・と書いてみる。ｗ

>>842
山岡は帰化人

>>858
ひらがなで書くと、なんかやらしい…。なぜだ？ｗ

>>861
単純に言えば、理解して書いてないんだろうな。
ま、どうでも良いが。

>>852
マジ？
制度変わったのか？
てか外登だけでOKてことは、それだけで追跡できるようになったのか…

>>853
前住所地記載？

ttp://www.isc.tokushima-u.ac.jp/main_contents/01_Top_Menu/03_Life_in_Tokushima/img/touroku_shoumei_sho-1.gif
……どこに？？

>>848
多分歴史的な経緯の部分が大きいからかと。

何せ雨は元々英国からの移民による殖民国家で
それも南北戦争とか経験して独自の国家として独立してる訳だからねぇ。
（だから多少、英国の法律も引用や流用とか行っても
何ら不思議でも無いかと。）

売国奴にブードゥーの呪いをかけた

苦しみながら氏ね

タコ介がいなくなった…。

>>864
まぁ、ホロン連中の事とか
ぬこも余り詳しくもないしね。ｗ

取り合えず落ちるのん、熨斗でする。

>>870
俺も少し作業しないとな……。

>>870
ﾉｼ

さて、ｳﾘもお休み　ﾉｼ

>>856
放射能で消毒かにゃー

>>866
書式がでんでん違う…
てか外国人登録は自治体で書式ばらばらだった筈だけど
ひょっとしてフォームも統一された？

前居住地なしって…
昔は転居のチェック厳しいかったんだけどなぁ
引っ越し多いと公安のマークが付くってよく言ったもんだが

つか、憲法改正の国民投票を法制化して
ちゃんとした手順で決めてくれよ！
結局、訴訟起こされて、もめるぞこれ

>>865
外国人登録と住民登録をごっちゃにしているみたいね。
住民登録の手続きは、日本人と外国人の間に異なるところはなかったんじゃないかな。

転居による転居先での住民登録は、転居元の転出届が必要というのは正しいよ。

>>867
そうですねｗ
近年なんかでは知的財産権関連で結構揉め事が多いらしいんですが
この辺りも、アメリカってベルヌ条約の加盟が遅れてた経緯があって
独自ルールっぽいトコとか残してるそうです。

それで、そのローカルルールを他の国にもってこうとして
困るって、知人がぼやいてますた（´・ω・｀）　

これさぁ、地方選挙とはいえ政治に外国人を参加させるって国のあり方にかかわるようなでっかい問題だと思うんだけど、なんでこんなにあっさり進んでるの？

>>874
一応、法務省から引っ張ってきた

ttp://www.moj.go.jp/ONLINE/ALIENREGISTRATION/17-2-1.html
ttp://www.moj.go.jp/ONLINE/ALIENREGISTRATION/images/17-2-1front.gif

>>809
移民国の概念は別概念（新大陸）。旧大陸はキ教と共通点があるモスリムが主体。
東アジア大陸国とは西太平洋島嶼国日本とは思想的概念は殆ど無い（除仏教）。
絶無なのが近世封建制度。

>>879
わざわざありがとう
うちの一族が帰化する前と全然違うみたいだね
あの頃はベルゲやKCIAが日本でむちゃくちゃやってたから
全然厳しさが違った気がす

>>878
売国政治家にとっちゃ、金のかからない政策だからだよ。
「金のかからない」これが重要。
それ以外に何がある？

外国人参政権は韓国人限定なんだろ。北はいらんと言ってたし。
韓国人なら人口で勝ってるし、国力でも勝てる。大丈夫じゃない。
もちろん犯罪は増え、殺人やレイプの被害者が増えるだろう。
そこで初めて日本人は気づく朝鮮人はゴミだと。結局、これが現実だ。
日本の一番のがんは何かというと団塊だよ。こいつらが一番やばい。
思想は左翼で中国、朝鮮にシンパシーを感じてる。おまけにネットが使えない。
そして止めは一番数が多い。こいつら死なない限り日本の復活はない。
お前らも気づいてるだろ。ネットをやってるのは若い奴。団塊の年寄りはやってない。
なんで投票するかといえばテレビ。しかし、団塊が死ぬ２０年後は日本は明るくなる。
その前に取り返しが付かないかもしれんがな。

今こそ護憲派の動くときなのに動かないんだろうなぁ。

…住民基本台帳で特永者なんかも管理になるんじゃなかったっけ？

>>882
ぶっちゃけ成立しなかったとしても、「次回はやりますよ！」って言い続けるだけで
支援引っ張れそうだしなー

>>885
外国人に住民基本台帳はありません。
それを作ろうとしたのが、ちょっと前話題になってた『外国人住民基本法案』って奴。

>>879
いいんちょー
それに関しては、なんか麻生さんのときに変わったって話があるけど

620 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 23:28:48.04 ID:abacb8dsP
>>607
>>605はブラフ
麻生さんがいた時に、

地方自治体から入管で一括管理
定期的に登録更新
登録カードは常時携帯しなくてよくなった

あと生活保護は外国人は受けられないんじゃなかった？

官房長官と総務大臣は、本音は外国人参政権は反対なんだろうな。

平野は官房長官の立場上、口が塞がれてるんだが
彼に近い筋の人の話によれば
外国人参政権には絶対反対の立場なんだそうだ。

「憲法違反であると一部おっしゃる方もいると聞いている。そのことも十分踏まえて
　（法案を）提出をしなきゃいけない」

これは参政権を通そうとする護憲派への批判。みずほ、ちゃんと聞いてる？
違憲性を問う形で反対していくしかない。

>>887
んに？？
外国人登録証の携帯義務は消えてないけど。

よくわからんのは、
日本の外国人参政権を支持しながら
在日韓国人に参政権を与えようとする韓国政府の姿勢なんだな。
二重参政権を自国民の一部に認めることになるんだが。

>>887
流れがわからんが、
終戦直後からの流れで国民しか受けられないはずの生活保護が
外国人にも適用されてるな。
明白に生活保護法違反だけど。

民主党！　応援しています

はやく選挙権！


2010年！

>>893
20歳以上の日本国民に原則みとめられてるじゃないですか？

>>888
ほえ？
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/zairyu.html

日本を住みよい国に！　
日本を救う1000万人の韓半島からの大移民！

>>891
そりゃ
「乗っ取る気満々」でそ

>>896
巣食うのはかんべんしてください（´・ω・｀）　

>>890
あれ？
でも在日に関しては携帯義務は必須じゃなくなってなかったっけ？

一般外国人に関しては必須だけど・・・

てか、こんな記事みつけた


毎日新聞　2008年1月25日

外国人登録法：在留管理制度を撤廃、カード台帳に再編
　http://mainichi.jp/select/today/news/20080125k0000m040160000c.html

総務、法務両省は、外国人登録法に基づく在留管理制度を撤廃し、日本人の住民基本台帳と同様の台帳制度に再編することを決めた。
指紋押なつ制度の存廃で揺れた同法による登録は終わり、在日韓国・朝鮮人など特別永住者については外国人登録証明書はなくすものの、
新たな証明を発行するか否かが検討されている。両省は３月末までに新制度の骨子案をまとめ、来年の通常国会に関係法案を提出する。

　両省によると、各自治体が発行し外国人が常時携帯を義務付けられている登録証明書を廃止し、入国管理局が中長期の外国人滞在者らに対し、
名前や住所、顔写真が入った「在留カード」を発行する。新規入国者には空港で、在留者には地方入管で手渡す。
カードを各自治体に示し、新たな台帳に登録する。

　現行の外国人登録制度では、外国人が個人単位で管理され、世帯単位での把握は難しかった。また、転出届が義務化されていないため、
国内外に転居した場合に確認できなかった。このため、日系人の子どもの不就学問題などで、関係自治体から「居住実態の把握が困難で、
学齢期の子どもに就学を通知しにくい」との声が上がり、政府は来年の通常国会に見直し法案を提出することを閣議決定していた。

　台帳制度では、日本人と同じく世帯単位で把握し、転出届のほか、出生・死亡・婚姻などの各種届けを反映させる方向で検討されている。
国民健康保険や介護保険、児童手当などの漏れを防ぐこともできるという。

　台帳は、現段階では日本人と別の外国人専用の台帳となる可能性が高い。在日韓国・朝鮮人など特別永住者は、
台帳制度に加えるものの、在留カードの対象外とされている。このため、新たな別のカードや証明書が必要か検討されている。
【外国人就労問題取材班】

　▽外国人登録制度　１９５２年施行の外国人登録法で規定。８０年代から、登録時の指紋押なつに人権侵害との批判が強まった。
９１年海部俊樹首相（当時）が訪韓時に押なつ廃止で合意。９３年から一般の永住者と特別永住者の押なつが廃止された。
００年からすべての外国人の押なつが廃止され、本人確認は署名と家族事項の登録になった。一方、改正入管法で
昨年１１月から来日外国人の指紋を採取する制度が始まった。

　◇行政サービス受けやすい「住民」に

　現行の外国人登録制度から、新たな台帳制度になることの一番の意義は、日本に住む外国人が管理されるだけの存在から、
行政サービスを受けやすい「住民」として認められた点だ。

　現行制度でも、在留外国人が市町村に提出する外国人登録原票のの中に、家族構成などが含まれる。
しかし、それはあくまで個々人の在留状況の把握が目的で、住民サービスは目的外。原票が家族バラバラで管理されるケースも多かった。

　さらに、日本人の住民基本台帳のように国民健康保険や介護保険、国民年金の被保険者かどうかの記載はない。
被保険者かの確認作業で、「原票の情報をうまく活用する自治体と、そうでない自治体で差があった」（自治体職員）のが実情だ。
台帳制度になれば、その差もある程度なくなるだろう。

　現行で義務付けている転入届も、所在地を管理する目的だけで、移動の多い日系人労働者らに浸透せず、効果が薄かった。
台帳制度で転出届も義務付けられれば、それは自身が住民サービスを受けるためで、意味合いが大きく違ってくる。

　在留外国人の数は日系人の受け入れを始めた９０年以降急増し、０６年末で約２０８万人（総人口の約１・６％）。
１０年前より約６７万人も増えた。自動車製造など外国人労働者が支える国内産業も少なくない。
教育、社会保障の面でも住民として、また労働者として、さらなるサービス向上の要望が高まっていくだろう。【桐野耕一】


ただ、これ元の毎日のサイト上からは削除されてる〜

>>894
まだ無いの　不当な差別！

756 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2010/01/12(火) 23:52:06 ID:wH6roRkK
>>751
それ、お前への質問だろ。
良い機会だし今ここで答えろよ。

賛成派の筆頭たる鳩山総理大臣ですら合憲である説明が出来なかったのに、お前は何の根拠で外国人参政権が正当なものだと思うんだ？ｗ
5分以内に解答しろよ。出来なければお前も敗北者。


今戻ってきたが、金剛はまだいるか？
俺がいつ
＞お前は何の根拠で外国人参政権が正当なものだと思うんだ？
と言ったんだ？発言捏造はここの住人の特徴だな。
俺が言ったのは憲法違反だろうが、鳩山が答えられなかろうが、成立には関係ないと言ってるんだ。

こりゃ絶対成立だな。だって選挙で勝ってんだもん。
多分成立して、どっかの市民団体が違憲と訴え、最高裁で決着だ。
鍵は小沢だな。小沢がいなくなれば民主は弱くなる。
小沢が逮捕されればいいが、まだ分からない。
問題は小沢が逮捕されなければどうなるかだよな。
というか小沢の狙いがわからん。小沢は日本人だし。
それに昔はタカ派だったワケで、権力に固執するのもなにか目的があるから。
今いる日本人に圧制を強いて朝鮮人を優遇する意味がわからん。
選挙が終わって権力を磐石にしたとき小沢の本心がわかる。
ある人は小沢は選挙で勝って保守の２大政党を作るらいしいといってる。
小沢実はイイヤツなんじゃない？

>>896
中国１０００万人ならあるが半島からはないんじゃなかったか？

後半島の人口少ないだろｗいらないよ

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『時代に合わない憲法は変えるニダ！改憲マンセー！安倍マンセー！自民マンセー！
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　ウリナラマンセー！ってホルホルしてたら護憲だった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ネトウヨお得意のダブルスタンダードとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　二枚舌みたいなちゃちなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしい朝鮮脳の片鱗を味わったぜ…

>>　900
国籍によって決定されるんだから不当じゃないですよ？

>>　901
いなくなってから出てくるのイクナイお（´・ω・｀）　

>>900
参政権が無いことが差別だという論拠を詳しくどうぞ

>>897 「乗っ取る気満々」でそ
>>898 　　巣食うのはかんべんしてください


そんなとんでもありません．日本がアジアで,,世界で認められる国になるように
誠実に努力するって意味です

私心は一切ありません

>>887
>>892
生活に困窮する外国人に対する生活保護の措置について
ttp://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=8796

結構みんな知らない？？