【竹島問題】 国際法・歴史的観点からみた独島問題〜東北アジア歴史財団『独島と韓日関係』発行[12/30]

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1蚯蚓φ ★

http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/KR/2009/12/30/AKR20091230193800005_01_i.jpg

(ソウル=聯合ニュース)キム・ユング記者=独島(ドクト、日本名:竹島)問題をめぐる葛藤が続く状
況で東北アジア歴史財団が「独島と韓日関係」という研究叢書を発行した。

歴史的事実関係を正確に診断・分析して独島懸案を解こうという趣旨で出したこの本は、東北ア
ジア歴史財団独島研究所に在職中の研究者5人の論文を載せた。

ホン・ソングン研究委員は「日本の独島領土排除措置の性格と意味」という文で日本が1905年以
前には独島を領有する意思がなかったし、1945年以後独島を実質的に占有したことがないという
点を強調した。彼は日本が1905年、独島を島根県に編入させた措置は露日戦争という韓半島侵
奪戦争中に隠密裏に出したもので日本が正当かつ平和的に管轄権を行使した時期はないと説明
した。

彼は1667年「隠州視聴合記」、1877年明治政府の太政官指示文、1946年聨合国総司令部訓令
第677号、1951年日本総理府令第24号など日本が独島を自国の権利行使対象から除外した事
例を提示して「日本は1905年以前には独島に対する領有意思を表明したことがない」と強調した。

クァク・ジンオ研究委員は「日本の独島領有権主張の限界」で1951〜1953年、日本議会の独島と
関連した速記録を分析した。彼は日本議会が独島は日本領土と主張しても「根拠がない」や「論理
が貧弱だ」と言う等、独島領有権主張が限界に至る内容がしばしば登場すると明らかにした。

キム・ヨンファン委員は「独島と韓日海洋境界」で図書領有権および海洋境界画定に関する最近
の国際判例を分析、紛争の沈殿物を残す国際裁判よりも国の外交実務陣と専門家で構成された
組織を通じて和解と協力の精神で妥協点を探していくべきだと主張した。

ユ・ハヨン委員は1876年、朝日守護通商条規を始まりに1910年韓日併合条約に至るまで近代条
約と植民法令など近代韓国法体系と日本の植民地法体系を比較分析して日本が法を通じて韓国
を侵略し、植民支配することになった経緯を明らかにした。

キム・ヨンス委員の「近代独島と鬱陵島名称問題をめぐる論争とその意味」は日本が「竹島(チュク
ト)」という名称を意図的に使ってあたかも独島が無主地のように勘違いするようにさせて1905年
いわゆる独島領土編入措置をしたと論証した。

東北アジア歴史財団.202ページ.1万ウォン.

ソース:聯合ニュース(韓国語) <国際法・歴史的観点でみた独島問題>東北アジア歴史財団'独島と韓日関係'発行
http://www.yonhapnews.co.kr/culture/2009/12/30/0901000000AKR20091230193800005.HTML

関連スレ:
【日朝・竹島】北朝鮮・労働新聞「歴史、地理、国際法から見ても、独島は北朝鮮の領土である」、日本に対し主権侵犯と批判[12/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261995883/
2ニライム ◆AbJJrhRXsM :2010/01/03(日) 17:59:15 ID:Sm0Ib2JM BE:584291849-2BP(1200)
よろしい。では戦争だ。
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 17:59:37 ID:6ipD/9cP
そもそも戦後の韓国なんてのは李承晩という偏屈なテロリストが大統領をしていた国であり、当時
から現在に至るまで根本原理である「国の形」が捻じ曲がったままに推移しているのである。
李承晩の浅知恵が朝鮮戦争勃発と南北分断の恒久化の根本原因をつくった。そして朝鮮戦争停戦後
国際慣例を無視して李承晩ラインを勝手に設定し、竹島を武力占拠し、日本漁船を拿捕しまくった。
李承晩には統治者としての何らの正当性もないので、おのれの正当性を喧伝するために事実と違う
「日本悪玉論」を捏造して自己正当化した。李承晩ラインでの勝手な占拠の歪みが今に至るも継続
しているのである。
「日本悪玉論」を推進したい北海道日教組という反日団体が竹島を韓国領というのは、反日での共闘
であり、日本というチームに不要の売国奴連中だ。
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 17:59:47 ID:tEYykPjJ
大日本帝国の最大の過ちは
朝鮮人を絶滅させなかったこと
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:00:10 ID:NcwhHlx/
話はハーグで聴こうか
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:00:23 ID:CHaH4GSN
いいから、そんだけ自信あんならハーグに出て来い、バカタレ!
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:04:41 ID:B28B7OoH
高句麗に攻められて日本にすり寄った百済
その後中国の脅威で日本にすり寄った高句麗
日本を裏切ってロシアに寝返った朝鮮
これがかの国の本質なんだろ。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:05:37 ID:klCJiALs


自衛隊と米軍何やってんだよ

侵略されてんだから排除しろよ。まじで

9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:05:52 ID:1EgjKquf
正直、民主が「友愛」外交とか言って、竹島の一つや二つ譲り渡しそうで不安(竹島は2つの島)

鳩山首相、またぶれる【竹島問題】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9277059

10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:09:40 ID:xsBgpd6L
日米同盟とは何ぞや。
そろそろ米国の意見も聞きたい。
竹島は泥棒されたのですから。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:11:05 ID:Zi7XtUm3
竹島を返したら経済支援してやるよ フフン

って言わないから調子に乗るんだ
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:12:51 ID:ADijBWEc

国際司法裁判所へ go!
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:13:51 ID:8aNGk+tp
>>1
>
> http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/KR/2009/12/30/AKR20091230193800005_01_i.jpg
>
> (ソウル=聯合ニュース)キム・ユング記者=独島(ドクト、日本名:竹島)問題をめぐる葛藤が続く状
> 況で東北アジア歴史財団が「独島と韓日関係」という研究叢書を発行した。
>
> 歴史的事実関係を正確に診断・分析して独島懸案を解こうという趣旨で出したこの本は、東北ア
> ジア歴史財団独島研究所に在職中の研究者5人の論文を載せた。
>
> ホン・ソングン研究委員は「日本の独島領土排除措置の性格と意味」という文で日本が1905年以
> 前には独島を領有する意思がなかったし、1945年以後独島を実質的に占有したことがないという
> 点を強調した。彼は日本が1905年、独島を島根県に編入させた措置は露日戦争という韓半島侵
> 奪戦争中に隠密裏に出したもので日本が正当かつ平和的に管轄権を行使した時期はないと説明
> した。
>
> 彼は1667年「隠州視聴合記」、1877年明治政府の太政官指示文、1946年聨合国総司令部訓令
> 第677号、1951年日本総理府令第24号など日本が独島を自国の権利行使対象から除外した事
> 例を提示して「日本は1905年以前には独島に対する領有意思を表明したことがない」と強調した。
>
> クァク・ジンオ研究委員は「日本の独島領有権主張の限界」で1951〜1953年、日本議会の独島と
> 関連した速記録を分析した。彼は日本議会が独島は日本領土と主張しても「根拠がない」や「論理
> が貧弱だ」と言う等、独島領有権主張が限界に至る内容がしばしば登場すると明らかにした。
>
> キム・ヨンファン委員は「独島と韓日海洋境界」で図書領有権および海洋境界画定に関する最近
> の国際判例を分析、紛争の沈殿物を残す国際裁判よりも国の外交実務陣と専門家で構成された
> 組織を通じて和解と協力の精神で妥協点を探していくべきだと主張した。
>
> ユ・ハヨン委員は1876年、朝日守護通商条規を始まりに1910年韓日併合条約に至るまで近代条
> 約と植民法令など近代韓国法体系と日本の植民地法体系を比較分析して日本が法を通じて韓国
> を侵略し、植民支配することになった経緯を明らかにした。
>
> キム・ヨンス委員の「近代独島と鬱陵島名称問題をめぐる論争とその意味」は日本が「竹島(チュク
> ト)」という名称を意図的に使ってあたかも独島が無主地のように勘違いするようにさせて1905年
> いわゆる独島領土編入措置をしたと論証した。
>
> 東北アジア歴史財団.202ページ.1万ウォン.
>
> ソース:聯合ニュース(韓国語) <国際法・歴史的観点でみた独島問題>東北アジア歴史財団'独島と韓日関係'発行
> http://www.yonhapnews.co.kr/culture/2009/12/30/0901000000AKR20091230193800005.HTML
>
> 関連スレ:
> 【日朝・竹島】北朝鮮・労働新聞「歴史、地理、国際法から見ても、独島は北朝鮮の領土である」、日本に対し主権侵犯と批判[12/28]
> http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261995883/

韓国人の論理なんてこんなもの。馬鹿丸出し。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:15:44 ID:DNOV6eGN
キャンキャンうるさいけど裁判からは逃げる狗。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:17:20 ID:q5KNx2qk
日本の方はカナリ前から
「御託はいいから来いよベネット。俺が怖いのか?pgr」
って状態なんだが。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:19:34 ID:P9MMjtRj
偉そうに言う割にはハーグから必死に逃げてるのはなんで?

「日韓間に領土問題は存在しない」とか言うくせに
何でそんなに理由付けに必死なの?

日本は「いつでもいいぞホレ。」なんだが。
17流星ズンちゃん ◆V7h4PwK6j6 :2010/01/03(日) 18:24:07 ID:VDPAZyYL
こいつらの論理でいえば、南沙諸島はどこの国のものになろう?
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:27:23 ID:pRs4DHVL
東北アジア歴史財団ってキチガイ団体か
http://japanese.historyfoundation.or.kr/MA/
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:29:38 ID:mUsypBKo
>>6
来いというか、早く呼べよって話だなwww
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:31:52 ID:J1d2xB+2
>>18
それは言い過ぎだろう。
NHKの番組でも韓国側の論客として登場して日本側の学者と普通に合意できる歴史研究を検証してる。
日本側もオーソライズしてるってこと。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:33:59 ID:C9EiMn+r
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:34:05 ID:Gbv0xJhK

反日には制裁で応えよう!

制裁がたりない。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:34:06 ID:w2NSbbx6
>日本が法を通じて侵略、支配する…


合法じゃんwwww
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:36:11 ID:TJ6s1tCb
清国の影響にありながら、ロシアが進出してきたときに、起ちあがらなかった腰抜け民族。
日軍がが血を流して戦ったから、ロシアに支配されなかった。
自力じゃ何もできません。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:36:45 ID:EtSvkNxX
だから、日本が1905年以前に竹島を自国の領土と考えていた
資料も、考えていなかった資料もあるのは判ったから
韓国が1905年以前に独島を自国の領土と考えていたという
証拠を一個でも見付けてから領有権の主張をしろよと
2615:2010/01/03(日) 18:39:45 ID:ysVfckqG
韓国研究には「ラスク書簡」の関連が提示されていない。アメリカへの嘆願書を出せ!。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:51:41 ID:uduDK0zR
1905年時点では異議をはさんだり、抗議したりした痕跡すらないんだが。
他の面では結構外国で抗議活動していたのに。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 18:55:47 ID:MRNoyPbd
ホントに領有の根拠、記録が一つもないんだな、バ韓国。
日本の国会が云々いう箇所を除いて新味なし。これだってどうせウソだろうけどさw

竹島なんて、その存在自体を知らなかったんじゃねーの?
日本でさえ、明確に知ったのは、明治に入ってからだったんだから。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 19:01:45 ID:Socoz2/0
そんな同人誌発行されてもなぁ

大体、「ハーグに出廷しない」この一事が
韓国も本音ではどう思っているか、代弁していると思うけど
30暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2010/01/03(日) 19:05:43 ID:fVa1tgb8
               ,....-:::::´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:::::-..、
               ,ィ:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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         |  ヽ | ミ、丶ャー、ュ、__ _> <>イ三三三ニヽ | / }!    よかろう、
            ! _} 〉 彡ヘ ` __ノ' < ⌒ ` {三三三三三} (  |   ならば戰爭だ。
            ヾ、 (       ´   |   | ヾ=三三三ニソ  〉ノ/
           丶 }   、      } |   | l    ̄ ̄ヾx、 {//
              \   ヽ     | |   | |      / ヾl /
                |   }     / ノ   ヽ 、     {   |´
                |      ,--`=ヽ __∠='--、      !
             ノ|    //::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\\   |
          /<lヽ ヾ/ ´⌒ ー――一 ' ⌒`ヽ〉ノ  ,イ`ヽ.
           |  ヽゝ、\ `    -―――-、    Y //ソ  |
          ノ     >ヽ、_     ー     __/<    |
           /         >‐ 、   r=<         |
         _∧  /\ / ̄| / ∧ } ̄ ̄||⌒! |        ノヽ__
   ∠⌒\ ∨  \/ /   | / / | | ̄ ̄|l  | |       /} /  \
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 19:12:34 ID:8aNGk+tp
>>20
> >>18
> それは言い過ぎだろう。
> NHKの番組でも韓国側の論客として登場して日本側の学者と普通に合意できる歴史研究を検証してる。
> 日本側もオーソライズしてるってこと。

でもNHKでしょ。NHKが日本側なの?
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 19:14:56 ID:8E2tnAWQ
そもそもお前らのいう「独島は、竹島とは別の島!」

古地図を書き換えてるんじゃねえっ!

島を動かすな、ひょっこりひょうたん島かっwww
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 19:23:32 ID:1ab4c/ej
>>1
1945年以前に朝鮮が実効的に占有していた証拠ってあるの?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 19:24:39 ID:J1d2xB+2
>>31
NHKの立場は特に無いみたいだけど、ちゃんと日本と韓国の学者が双方の歴史認識をすりあわせた結果の番組だったよ。
今までの歴史観とか、坂の上の雲とか日本人が勝手に歴史を解釈してきたから、正当性にかけるってことなんだろうね。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 19:26:54 ID:KaHoVZxL
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262497853/
このスレをID:J1d2xB+2で検索してみな
ただのアホだってことがよくわかる
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 19:29:23 ID:8rDGdUS+
>> 34
台湾に抗議喰らって裁判沙汰になる程度には偏向してますね
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 19:35:55 ID:J1d2xB+2
>>35
アホって言うことはないだろう。
自分は日本の一番スタンダードで中立な見解を放送している局の見方を紹介しているだけで。
それとも君はそういう民意に逆らえるほど偉いわけ?
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 19:41:50 ID:KaHoVZxL
>>37
アホはお前自身の事だ
それに一番スタンダードで中立?すぐ上に書かれてる事を無視かよw
>>35で書かれてる事もきちんと理解したか?
お前の主張のおかしい部分にみんなが反論したけど
お前はそれを無視して電波垂れ流すだけだったな

で、竹島の件についてだが
日本の領土を不法占拠している以外に何か意見があるのかな?
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 19:45:01 ID:ETF+V8B1
戦争だな、朝鮮進駐軍が日本に対して行った行為お
そのまま返してやるぜ。
40闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/01/03(日) 19:50:24 ID:EQA9gH6H
不法占拠に不当逮捕、挙句に殺人
何が国際法だ歴史的観点だね
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 19:58:35 ID:J1d2xB+2
>>38
日本人としては気分は良くないけど、これは日韓併呑の不法性のしっぺがえしなんじゃないかな。
日本が不当に韓国を占領したんだったら韓国だってやってやる、と。
だから日本が強占100年を迎えても何もしないのであれば韓国も一切譲歩する意志はないってことだろうね。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 19:59:28 ID:J1d2xB+2
>>39
憲法違反、日韓条約違反です。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 20:01:09 ID:J1d2xB+2
>>36
日本の立場としては台湾なんか中国の一地方であって、台湾としての国の正当性なんか無いっていう立場でしょ。
配慮酢べき点はあるかもしれないけど公正さの点からすれば、台湾側の主張が認められないのは確か。
中国から批判されてるわけじゃないんだから。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 20:01:24 ID:+ncQIfEK
昭和30年07月25日の内閣委員会

豊田雅孝(自民党参議院議員):

この竹島の問題という、ああいう具体的な問題について、総理の率直なる御見解を、
伺いたいと思うのでありますが・・・竹島は、御承知の通り、占拠せられておるので
ありますが、仮にこれを日本側から反撃するという事は、これは、憲法九条にいう
国際紛争の解決手段としての武力行使という風に見て、これは憲法九条では出来
ないと解釈しますか?
或いは、我が領土権を現実に侵されておるのでありますから、これは回復するのは
自衛権の発動である、自衛の行動の範囲内である、という考え方から致しまして、
これは憲法九条からも出来るのであるという解釈をするのか、そのいずれでありましょうか。

鳩山一郎総理

率直に言えば、竹島は日本の領土です。
日本の領土を占領せられたのでありまするから、これは侵略と見るのが妥当で、
自衛権の発動は出来るわけであります。ただ、それをすべきが良いか、あるいは
談判によって、武力の解決をせずに、防衛をせずに、外交談判によって解決するのが
良いか、これは、まあどっちを選ぶかということが問題になりますけれども、日本の
領土を侵略せられている、ということには見るべきものと思います。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 20:03:05 ID:KaHoVZxL
>>41
不当に韓国を占拠?
当の韓国側からのお願いだったんだけど?
それに当時には珍しく、武力による併合・植民地化じゃなく
条約による併合だったって事を理解してる?

それにだ、竹島の不法占拠は1952年の李ラインによるものからだけど
当時の国際法を無視した不法な占拠をしたのは韓国側だろ
お前は何を言ってるの?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 20:04:58 ID:8rDGdUS+
>>41
>日本が不当に韓国を占領したんだったら韓国だってやってやる、
せめて日本がやったように条約締結位して見やがれw
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 20:05:43 ID:KaHoVZxL
>>42
日韓基本条約を持ち出すのなら
問題解決のためにさっさとハーグに出て来いって韓国に言えよ

>>43
お前は何を言ってるの?
NHKが捏造報道した問題のことなんだけど
知ったかぶりでトンチンカンな事を言うからアホだと言われるんだよ
ttp://wiki.livedoor.jp/kyotres/
ここでも読んできたら?
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 20:08:01 ID:J1d2xB+2
>>45
そこは議論が噛み合わないよ。
韓国がわからしたら手を縛ってハンコをつかされたのも同然。
日本側が「そっちからお願いしたんじゃないか」なんて言っても聞いてくれない。
それは竹島を韓国が占拠したのも同じ理屈だよ。
日本の軍事力が皆無だったら攻めこんでも良い、というのは日本が朝鮮を侵略した理屈と同じでしょ。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 20:10:10 ID:J1d2xB+2
>>47
悪い言い方をすれば台湾の人の言い分を聞く義理はないってこと。
いまの馬総統執権体制ではむしろ台湾の親日派っていうのは日中友好の癌だからね。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 20:14:50 ID:8rDGdUS+
>>48
だから手を縛って判子押させてみろと。

>>49
なんで「台湾」で日「中」友好せねばならんのよ。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 20:16:48 ID:KaHoVZxL
>>48
日韓併合が不法だったとか言ってるアホは歴史事実を理解出来ない奴だけだな
ttp://sakura4987.exblog.jp/3264568/
そのアホが言ってる日韓併合不法論も誰にも支持されなかったけどな
日韓併合は合法的に行われた条約であり
竹島は李ラインで不法に占拠された島
この事実は何があっても覆らないよ

>>49
台湾の言い分を聞く義理は無い?
報道側が捏造報道したって事に文句を言われてるんだがね
捏造報道が許されることなんてあるわけがないだろうがボケ
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 20:26:49 ID:J1d2xB+2
>>51
確かに捏造したとしたらあんまり良くないけど、放送法には中立公平というのもあるから。
過度に台湾に肩入れするって言うのは日本の政治的スタンスとはずれてマズイところもあるんだと思う。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 20:27:52 ID:KaHoVZxL
>>52
台湾で取材した人の言葉を捻じ曲げたのが大元だろうが
NHKのやったことこそが中立公平じゃねーんだよ
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 20:30:18 ID:8rDGdUS+
>>52
だったら台湾で取材しなければ良かったのに。なんでやったの?
偏向したいからこうなったとは考えられない?
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 20:30:33 ID:e2S7ME8d
>48
どこが同じ理屈なんだよ バカか?
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 20:35:45 ID:J1d2xB+2
>>55
弱い国からは奪っても良い、という前世紀の考え方だよ。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 20:37:31 ID:KaHoVZxL
>>56
当時は列強の時代
弱い者は強い者に奪われるのが当たり前の時代

過去の事を現在の価値基準で考える奴はアホでしかないんだよwwwww
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 21:15:43 ID:bRQXSeVQ
この人たちの論旨を見ていると、今、半分ノイローゼになりながら書いている自分のしょぼい修論が、とても素晴らしい論文に見えてくる。
59童貞歴58年:2010/01/03(日) 21:22:15 ID:mx8nUxhS
韓国は何を根拠に自分の島だとほざいてるの?馬鹿なの?国滅びるの?
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 21:29:10 ID:8aNGk+tp
>>41
> >>38
> 日本人としては気分は良くないけど、これは日韓併呑の不法性のしっぺがえしなんじゃないかな。

これはだめですね。日韓併合は完全に合法ですから。
違法だとか無効だとかわめいているのはバ韓国だけ。

> 日本が不当に韓国を占領したんだったら韓国だってやってやる、と。
> だから日本が強占100年を迎えても何もしないのであれば韓国も一切譲歩する意志はないってことだろうね。

つまり、違法性を認識しながら竹島占拠をやっているわけだ、ふーん。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 21:30:58 ID:8rDGdUS+
>>58
なんというか、ダイハードの片手間にバカをいじめてて御免。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 21:33:07 ID:pl6//ZHR
41は在日工作員だろ。俺生粋の日本人だけど〜って奴じゃねーか。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 21:34:13 ID:32kim2QN
>>1
ハーグに来てそう主張してみれば?w
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 21:38:29 ID:8aNGk+tp
>>57
> >>56
> 当時は列強の時代
> 弱い者は強い者に奪われるのが当たり前の時代
>
> 過去の事を現在の価値基準で考える奴はアホでしかないんだよwwwww

かわいそうだけど、そのとおりだよ。
当時は侵略OKの時代だった。
米西戦争の結果米国はグアムやプエルトリコを獲得したが、現在も米国植民地
のままだ。
ハワイもまたしかり。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 21:56:11 ID:J1d2xB+2
これはハーグにかけるような事案ではないよ。
もしやるんだったら日本は憲法を改正して日韓条約を破棄して武力侵攻すると言うこと。
もしそんな態度を見せたらまた原爆の罰を2発くらうみたいな大変なダメージになる。
韓国が過敏に反応してるのも、そういう警告の意味も込めてのことだと思う。
日本人が知らずに虎の尾を踏もうとしている、と。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 21:56:21 ID:bRQXSeVQ
>>61

大丈夫!
彼らのような論文でも堂々と公開できるってわかったから、自分の論文にも自信が持てたよ!(マテ
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 21:58:19 ID:KaHoVZxL
>>65
日韓基本条約で両国間の揉め事は話し合いで解決しましょうってあるんですけど
そもそも裁判するのに何で憲法改正やら武力侵攻になるんだよ
アホにもほどがある
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 22:06:00 ID:J1d2xB+2
>>67
アホですか?
だから日本が竹島を取り返そうとするんだったら日韓条約破棄と憲法改正が必要だって言ってるの。
で、武力以外に取り返す手段なんかゼロ。
少しは理解力を働かせてね。相手をする方も疲れます。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 22:11:59 ID:KaHoVZxL
>>68
韓国は裁判になんか出てこないと
そりゃ出てこれないよねー、不法占拠だしねwwwwwww
歴史的にも国際法的にも領有権なんて無いし
けど、不法占拠しちゃってるから国際的にも立場が悪いんだよねーwwwwww

日本は裁判に出て来いと正攻法でいくだけでいいんですよ
立場が悪いのは韓国だからね
なんせ、韓国内でもウソ並べ立てて国内世論を煽ったもんで
ちょっと突付くだけで暴発寸前のやっかいな爆弾になってるしなwwww
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 22:18:31 ID:1EgjKquf
韓国側資料から見た竹島問題なんてのはどう?

http://www.nicovideo.jp/watch/nm9277059
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 22:23:16 ID:8rDGdUS+
>>68
最後通牒突きつけてるのはこっちなのに。
武力以外に奪還方法が無い?戦時統制権すらないアホ国家が?

大体条約破棄したいならそっちがやれば?
日本だけが破棄出来るような不法な条約だと思ってるの?
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 22:35:38 ID:J2Ta2y7h
>>68
>だから日本が竹島を取り返そうとするんだったら日韓条約破棄と憲法改正が必要だって言ってるの。
で、武力以外に取り返す手段なんかゼロ。

 素朴な疑問…裁判やるのに軍事力が必要なんですか?

 端から見ていて変な話にみえました。
 つまり、裁判では確実に負けるから、韓国はどっちにしろ平和的に解決する気は無い。
ってことを言っているわけですね。わかります。

…その場合は確かに軍事力の行使が結局必要になるけど、これも自衛権の範囲で領土防衛
するんだから、相手国に非があることが確定した後は、平和裏に話し合いで解決する努力
を怠っているのは韓国で確定する。韓国が条約違反状態だから破棄で良いと思うよ。
 んでもって、憲法改正は要らないと思う。自国領土を守る自衛権は有るから。
 当時の鳩山父の見解もどっちを選ぶかの問題と言っていたわけだし。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 22:48:20 ID:J1d2xB+2
>>72
まあありえない仮定を持ち出すのは詭弁の常套手段ですね。
今、竹島奪還に軍事力を用いる、という政治家が与野党含めて一人でもいますか?
息子がアレした西村?落ちたよね苦笑
夢みたいなことを語って脳内お花畑であそんでるんじゃないよ無能w
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 22:56:49 ID:KaHoVZxL
>>73
韓国の目的は不法占拠を続けることか?
竹島の領有権を手に入れることだろ
じゃ、このままでいいかって言えばそうじゃない
現状はただの不法占拠だしな
現状は国際法的にも歴史的にも日本の領土なわけだ

じゃ、どうすればいいか
韓国が日韓基本条約を破棄し、軍隊を竹島に送り軍事占領をするか
国際法に則りハーグで領土紛争の決着をつけるかだ

そろそろ理解しろ無能カス
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:01:04 ID:J1d2xB+2
>>74
いいんだよ。
これは人質みたいなものだから。
だから日本が反応すると韓国はその何倍も反応する。
日本が、竹島を価値有るものだと思えば思うほど、韓国の術中にはまってるんだよ。
もちろん、日本が竹島を忘却したらそれはそれでハマってるんだが。
つまり詰んでルンだよ。それを理解しような?無能w
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:02:51 ID:qF92Huo6
>>75
あぁ、馬鹿チョンの自爆だな。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:03:04 ID:J2Ta2y7h
>>73

 有り得なくない仮定ですよ。裁判で結果が出たら少なくとも軍事行使の枷は消える。
 国を守らない政治家なら選挙で落とせば良いし、政治家が駄目なら変えれば良いだけ。
 民主主義ってそういうシステムだと思ったけど、変えられない理由があるんですか?
 別に仲良く無い国と喧嘩するのは歴史でよくある話です。不思議でもなんでもない。
 あら、西村代議士の息子さんが亡くなった事と、韓国は密接な関係がおありなんですか?
 その話し振りだと、まるで韓国が西村代議士の息子さんをどうかされた様な話ですね。
 
 確か事故とかいう話でしたが…そうではない事実をご存知なんですね。
 そっちのが興味有ります。お話頂けるなら話して頂きたいです。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:06:52 ID:J1d2xB+2
>>77
はいはい妄想乙。
西村は自分の息子も守れないのに国士ぶってるのが滑稽。
所詮は国を守る器じゃないってこと。
で、韓国と戦争をする議員を多数派にしろって?
自分が何を言ってるのかわかってるのかw
東亜だからスルーされてるけど現実社会だったら「などと意味不明のことを話しており」って措置入院のレベルだぞ。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:07:55 ID:qF92Huo6
>>78
そんなに言うのなら、何故、竹島に軍隊を駐留しない?
何故、EEZの起点は竹島に設定していない?
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:09:25 ID:J1d2xB+2
>>76
彼女はエッチするときは俺のことを「パパ」と呼ぶ。
10歳くらいの時に死んだらしい。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:09:36 ID:KaHoVZxL
>>75
人質みたいなものなwww
不法な事をしてるって自覚はあるんだな
んで、韓国の術中?
日本がちょっと調査船を出そうとしたら大騒ぎ、戦争も辞さないとか言い出した奴等がか?wwww
それに日本が竹島を忘れる?ありもしない仮定も持ち出すなよwwww
おっと、このありもしない云々ってどこかで見たっけ
どこだったかなー、あ、>>73だwwwwwwwwwwwwww

いい加減、現実を認識しろよ
韓国が竹島の領有権を手に入れるためにはハーグに出る以外に方法は無い
しかし、韓国の領有権を裏付ける史料は無く詰んでるのは韓国
現状を続ければ続けるほど、韓国内の暴発寸前の世論は続き
国際的にも立場は悪いと
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:10:06 ID:J1d2xB+2
誤爆った
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:11:16 ID:qF92Huo6
>>82
ほぉ〜
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:11:27 ID:J1d2xB+2
>>79
日本が警察活動と称して竹島を侵攻しないようにするためだろ。
フォークランド紛争みたいなことになりたいのか?
日本の好戦的な一面が現れてるね。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:11:27 ID:KaHoVZxL
>>79
竹島に韓国軍を置いたら
日本は自国領土に軍事侵攻されたって名目が立ち
自衛隊を派遣できるからです
それが怖くて軍を置かずに警察を置いて逃げてますwwwww
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:13:35 ID:qF92Huo6
>>84
>>85

だね。
自衛隊派遣の名目が出来る。
竹島にいる、馬鹿チョン掃討作戦〜
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:16:52 ID:J1d2xB+2
>>86
その場合であっても海自じゃなくて海保な。日本が出せるのは。
あ、海保の方が強いんだっけw
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:18:14 ID:qF92Huo6
>>87
文民の場合は海保。
軍人の場合は、自衛隊。

ありがとうございます。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:22:10 ID:J1d2xB+2
まあ韓国にとっては日本がいくらあがいても韓国に都合の良い方向にしか動かないんでいいんだけど。
おれは日本人だけどはっきり言って竹島とかどうでも良い。
真面目な話、韓国が一番困るのは、「さあさあ竹島は韓国地です。ご自由に」
って言われるのが一番困るのね。
ここの人は愛国者を気取ってるけどそういうリアルなポリティクスを全然理解してないファンタジー世界の住人なんだろうね。

じゃあ寝るね。お休み。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:22:15 ID:qF92Huo6
>>87
どうする?ちょっと前の資料だけど。

韓国海軍

KDX-I     満載排水量 3,885t  3隻 
KDX-II    満載排水量 4,800t  6隻 
KDX-III      排水量 7,700t  1隻 
フリゲイト  満載排水量 2,180t  9隻 
コルベット  満載排水量 1,220t 24隻 
哨戒艦艇             83隻 

214型   水中排水量 1,860t  3隻 
209型   水中排水量 1,285t  9隻 
ドルフィン型 水中排水量  175t  2隻 


海上自衛隊

しらね型  満載排水量 7,200t   2隻 
はるな型  満載排水量 6,800t   2隻 
あたご型  満載排水量 10,000t   1隻 
こんごう型 満載排水量 9,500t   4隻 
はたかぜ型 満載排水量 5,900t   2隻 
たちかぜ型 満載排水量 5,200t   3隻 
たかなみ型 満載排水量 6,300t   5隻 
むらさめ型 満載排水量 6,200t   9隻 
あさぎり型 満載排水量 4,900t   6隻 
はつゆき型 満載排水量 4,000t  11隻 
あぶくま型 満載排水量 2,900t   6隻 
ゆうばり型 満載排水量 1,750t   2隻 
いしかり  満載排水量 1,600t   1隻 
ミサイル艇 満載排水量  240t   6隻 
ミサイル艇 満載排水量   60t   3隻 

おやしお型 水中排水量 3,500t  10隻 
はるしお型 水中排水量 3,200t   6隻 
新型潜水艦 水中排水量 4,200t(基準排水量 2,900t)
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:22:52 ID:J2Ta2y7h
>>78

 ん、あなたも「今」に固執するのがお好きなようですね。
 条件が常に変わらない事は無いです。小泉政権みたいなのができたり色々に
 世情は変化します。変わらない事なんて有り得ない。ある意味「変わらない」
 と思い込みたい夢を見ているのはあなたですよ。お可哀想に。

 で、西村代議士の息子さんは、やはり殺されたということで良いのですね。
 しかも、それは韓国系の人間が組織だって殺害したということですか?

 国士…つまり国民が自国の事を思って発言すると殺されるって、
 私は変だと思うけどなぁ。その方が異常だと思う。

 確かにあなたの言う通り、少なくとも戦争は勿論、殺害する程の野蛮さは私らに無い。
 それだけに、そんな野蛮なことを実行する人達は日本人とは違う人々なんでしょうね。
92神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg :2010/01/03(日) 23:25:12 ID:/VIzMBJo BE:712713637-2BP(888)
あー……
馬鹿消えた?
一足遅かったか。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:26:16 ID:qF92Huo6
>>89
なんか、ごちゃごちゃやっていたのに、あっさり逃げるなぁ。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:27:15 ID:KaHoVZxL
>>89
お前個人が竹島をどう思ってるかとか、それこそどうでもいい
お前の妄想通りに日本が竹島を諦めるって事は無いし
現状でいくら粘ろうが韓国が竹島の領有権を手に入れることは出来ない
ハーグに出て勝つしか方法は無いってのに
この現実から何時まで逃げてるのはお前と韓国な
現実を教えてもらえて良かったな
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:28:57 ID:KkUCIn23
早く日韓戦争やろうぜw やりたいんだろ?
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:29:36 ID:4qfzjTzV
ハーグの裁判官はこの件に限り、日本の卑劣なロビーにより
公正なジャッジができないといわれている

しかし、ここまで世界的に韓民族領有が主張されているのに
日本はどうして言い張ることができるのか
厚顔無恥にもほどがある
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:30:53 ID:qF92Huo6
>>96
あら、新手のお馬鹿さん、登場。

不法占拠、って言葉を知っておこうな。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:32:37 ID:4KcPka9/
>>96
>世界的に韓民族領有が主張されている
自分で喚いてるだけだろ
世界中でバカなのを宣伝してるとも言うが。。。。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:41:09 ID:4qfzjTzV
そもそも、アジアで最も遅れていた地域である日本には
海洋支配の名分などあるはずが無い
日本は当時満足に船も作れなかった民族だ
歴史的経緯を口にするのは、おこがましい事この上ない
常識で考えればわかるだろう

100神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg :2010/01/03(日) 23:41:35 ID:/VIzMBJo BE:814528883-2BP(1000)
ちょっとは相手するに値する論を吐いてほしいなぁ。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:42:56 ID:qF92Huo6
>>99
アジアで最も遅れていたのは朝鮮だぞ?
妄想は正月だけにしておくといいよ。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:47:15 ID:YUbwpwgT
物証のある”理由”とやらが全部日本頼り…
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:47:22 ID:8rDGdUS+
>>100
まあロリ妄想誤爆ったID:J1d2xB+2がまともな論を吐いていたかというと・・・ですが。
特に後半ひどかったなぁ
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:50:49 ID:J2Ta2y7h
 お帰りになられてしまいましたか。残念。
 最近入った初心者なもので、
 実際に「それ」と対話する日が来るとは思いませんでした。

 しかし、少しだけ彼らの主張に触れられて有意義でした。
 西村代議士の件も予想外な形で言葉を聞けましたし。

 朝鮮半島問題は結局は「妄想」がキーワードなんだと思いました。
 妄想に浸り、妄想を現実化しようと無理をし、妄想に裏切られ、
妄想に逃げることの繰り返し。
 韓国の日本への寄生も、北と同じ瀬戸際路線だと思うのですが、
それでも進める彼らの目的は結局「妄想」なのだと、米国に対する
対応を見ても思いました。
 しかし、日本国内にも問題が山積していることは確かですね。

 現実の歴史は面白いものなのですね。
 いまだこうして、お仕事されている方が沢山いるのですから。
 実際に見てみないとはっきりしないものですね。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:51:38 ID:J2Ta2y7h
 お帰りになられてしまいましたか。残念。
 最近入った初心者なもので、
 実際に「それ」と対話する日が来るとは思いませんでした。

 しかし、少しだけ彼らの主張に触れられて有意義でした。
 西村代議士の件も予想外な形で言葉を聞けましたし。

 朝鮮半島問題は結局は「妄想」がキーワードなんだと思いました。
 妄想に浸り、妄想を現実化しようと無理をし、妄想に裏切られ、
妄想に逃げることの繰り返し。
 韓国の日本への寄生も、北と同じ瀬戸際路線だと思うのですが、
それでも進める彼らの目的は結局「妄想」なのだと、米国に対する
対応を見ても思いました。
 しかし、日本国内にも問題が山積していることは確かですね。

 現実の歴史は面白いものなのですね。
 いまだこうして、お仕事されている方が沢山いるのですから。
 実際に見てみないとはっきりしないものですね。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:53:47 ID:J2Ta2y7h
あ、すみません。二重になってしまいまして。
では、またいつか。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:57:46 ID:8rDGdUS+
>>106
お疲れ様でしたー
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/03(日) 23:59:33 ID:iDXwYtY7
国際司法裁判所は武力に拠らない領土紛争解決を目的としている。
そのため、武力を行使しなくても自国の領土だと公式に声明を出したり
自国の領土ということを示す地図を発行するだけで相手国の実効支配期間を終了させることができる。
従って竹島の場合は韓国政府が実効支配した期間は数時間から数日であり
現在は実効支配ではなく不法占拠と判断されてしまう。
このことが韓国国民に知られると今までの韓国政府や韓国の学者の嘘が明らかとなり
国家としての維持が不可能となるので韓国政府は国際司法裁判所に出てくることはできないでいる。

ちなみに韓国政府と北朝鮮政府はお互いに朝鮮半島全域を自国の領土だと主張しているため
国際司法裁判所の判断基準で考えると朝鮮半島全域が領土紛争地域だということになり
ソウルや平壌を実効支配している国家は存在しないことになる。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/04(月) 00:00:11 ID:6hq9bbLf
>>99
紀元前の話?
110ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/01/04(月) 00:00:28 ID:VkoVb2q4 BE:1000364674-2BP(3000)
>>100
正直竹島関係は日本がちょいと海域で護衛に護衛艦付きで調査すればそのうち相手が殴りかかってくるだろうしにゃー
盧武鉉政権下、正当な調査に海軍出すぞとかいっているような国だし。あれ?海上警察だったけ?
どっちにしても危ないので護衛をつけますとかいって護衛をつけたらそのうち相手が殴りかかってくるだろうからにゃー

それまで末のが一番楽な気がしてきてますにゃー
111童貞歴58年:2010/01/04(月) 00:19:25 ID:Vi/N2G/m
日韓戦争見たいw韓国滅
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/04(月) 01:30:11 ID:C9JhDREA
もう戦争しようよ
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/04(月) 02:53:09 ID:dc8DBYtd
・韓国が竹島領有の根拠としているのは于山国領有の事実である。ところが三国史記には于山は鬱陵島
であると書かれある。「于山国は溟州の真東の海上にある島国で、別名を鬱陵島という」
・大韓全図には鬱陵島と于山が書かれてあるが、緯度(鬱陵島の真東)・経度(博多の真北)を見ると、
 それは明らかに鬱陵島及び、その付属のチュクド(竹嶼/ちくしょ)である。
・「于山國」=「大きな山国」(“于”=“大きい”の意)、「鬱陵島」=「ぜいたくで大きい丘の島」
  (“鬱”=“ぜいたくであること”、“陵”=“大きい丘”の意)で、「于山國」=「鬱陵島」である。
・韓国の古地図では、鬱陵島東の小島に「所謂(いわゆる)于山島」「海長竹田」と書かれている。
「海長」は竹の種類を指すとみられ、于山島は竹が生えない「竹島」のことではない。
・1834年の地図には、韓国の距離の単位である十韓国里(1里は0.4キロ)の目盛りが示されており、
于山島を示す「于山」は鬱陵島の東岸4キロで、距離的に「竹島」ではなく、鬱陵島の付属島の竹嶼である。
・鬱陵島から竹島を視認するのは困難であり、韓国側記録は鬱陵島及びチュクドのことか、隠岐島のことである。

・韓国には元来「竹島」を指す呼称が存在せず、「独島」は日本のアシカ漁者の雇われ韓国人の間で広まったもの。
・「独島」は、全羅道出身の鬱陵島漁民の「石島」読みが訛って「独島」になったと韓国が強弁してるが、
鬱陵島は慶尚道出身者がメインで、農業生活を営んでた。漁業するようになったのは日本が進出してきてからの話。
・ 1899年に刊行された、玄采による『大韓地誌』によれば、大韓帝国の極東は東経130度35分とされており、東経130度
55分の鬱陵島は含まれても、東経131度55分の現・竹島は含まれない。(同時期日本は竹島を東経131度55分と計測)
・ 1900年の「勅令41号」に記述がある鬱陵島の属島「石島」は、1907年の張志淵による『大韓新地志』では、
鬱陵島の範囲は「東経130度45分から35分に至る」とされてることから、現・竹島のことを指してはいない。
・1909年の 「鬱陵島全図」韓国水産誌には、竹嶼・鼠項島(観音島)と記載されてるが、鼠項島が「sokto」の
当て字であり、この地図が1882年の鬱陵島検察使・李奎遠の報告にある鬱陵島外図を元に地名表記された際、
竹島を竹嶼に変更(既に竹島が存在する)、ソコトの発音の島「島項」を「鼠項島」と変更(日本式の島の名前は○○島)
されたと考えられ、1900年勅令41号の石島(sokto)=鼠項島(ソコト)=観音島が成立する。
114113:2010/01/04(月) 02:54:00 ID:dc8DBYtd
・日本では旧来、「竹島/イソダケ磯岳(山)」=鬱陵島、「松島」=現・竹島だったが、今は「竹島」=現・竹島である。
・日本に誤測量西洋地図が流入、半島側から竹島(アルゴノート島)、松島(ダージュレー島)、リアンクール岩(現竹島)
の3島を江戸中期までの知見と整合化させ、竹島(アルゴノート島)=鬱陵島、松島(ダージュレー島)=チュクド
(鬱漁島の付属島)、リアンクール岩=江戸時代中期までの松島とあてはめて解釈。
・1870年「朝鮮国交際始末内探書」が記す「竹島 松島 朝鮮附属ニ相成候始末」は、架空のArgonaut(竹島)と
Dagelet(松島=鬱陵島)を指してるだけで、現・竹島には言及していない。
・米子商人・大谷家の遭難漂着先が大谷家文書では「鬱陵島」であり、「松島」だとしている1877年「太政官決定文書」
が「竹島外一島〜本邦関係無之義」と記した2つの島は、ともに現在の鬱陵島のことを指しているにすぎない。
・1949年SF条約策定時、アメリカが「竹島は日本領」だと韓国大使に最終回答(ラスク書簡)

【国連】竹島不法占領非難決議可決 3【安保理】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1147700374/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1147700374/212-218

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1147700374/6-25
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/04(月) 05:14:55 ID:DlE8dis+
>>94
> >>89
> お前個人が竹島をどう思ってるかとか、それこそどうでもいい
> お前の妄想通りに日本が竹島を諦めるって事は無いし

この問題では既に明かになっているのは、竹島はSF条約で認めれれた
日本領だってこと。
日韓の二カ国で事実上のSF条約の変更(しかも日本にとっての不利益
変更)が行われたら、他への波及は大きいよ。例えば、ロシアが北方領
土の返還に応じなく無くなるのは必定だ。だから、日本は外交的にも竹島
を諦める訳にはいかない。
最終的には武力行使もやむを得ないと思う。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/04(月) 09:08:44 ID:XBC6FPr0
竹島は<東経131度52分>,北緯37度15分に位置する島です。
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?b=371425&l=1315201 (←ダブルクリックで経緯度表示)
http://farm3.static.flickr.com/2338/2402097537_4f066620f8_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2253/2402927066_bb5066ccac_o.jpg


NO.  年次   著者    著書       韓国の東限(東経)

(1) 1874年 シャルル・ダレ「韓国の教会の歴史」 130度50分☆
http://farm3.static.flickr.com/2060/2456952488_fa4daf5def_o.jpg
(2) 1876年 瀬脇寿人「鶏林事略」  130度35分
http://farm3.static.flickr.com/2348/2456952650_bcec987380_o.jpg
(3) 1880年 坂根達郎「朝鮮地誌」  130度45分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010308&VOL_NUM=00000&KOMA=5&ITYPE=0
(4) 1882年 榎本武揚「朝鮮事情」  130度50分
http://farm3.static.flickr.com/2151/2497653815_a303be8764_o.jpg
(5) 1887年 小松運「朝鮮八道誌」  130度35分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010318&VOL_NUM=00000&KOMA=10&ITYPE=0
(6) 1889年 英国百科事典「チェンバーズ百科事典(Chambers' encyclopaedia)」新版 第3巻 p.476  130度30分☆
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima08/2007/record200902.html
(7) 1890年 高木怡荘「外国地理」  130度
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40005768&VOL_NUM=00000&KOMA=68&ITYPE=0
(8) 1891年 谷口流鶯「受験応用万国小地誌」  130度
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40006089&VOL_NUM=00000&KOMA=23&ITYPE=0
(9) 1893年 永田健助 新体地理全誌(‥東経百二十四度三十分より百三十二度三十五分の間に??し其境界東は日本海に瀕し‥ )
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40005891&VOL_NUM=00001&KOMA=154&ITYPE=0     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(10) 1894年 岩崎茂吉「朝鮮地理圖」  130度35分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40011021&VOL_NUM=00000&KOMA=4&ITYPE=0
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/04(月) 09:09:26 ID:XBC6FPr0
(11) 1894年 松本仁吉「朝鮮地誌要略」 130度
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010309&VOL_NUM=00000&KOMA=7&ITYPE=0
(12) 1894年 林正「新撰朝鮮国地図」  130度35分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010953&VOL_NUM=00000&KOMA=7&ITYPE=0
(13) 1894年 大田才次郎「新撰朝鮮地理誌」  130度35分
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/chosenchirishi-1894/08.jpg
(14) 1894年 水路部(現・水産庁)「朝鮮水路誌」  130度35分
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/hydrograph1894/1894-3s.jpg
(15) 1894年 足立栗園「朝鮮志」  130度36分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010294&VOL_NUM=00000&KOMA=6&ITYPE=0
(16) 1894年~1897年 イザベラ・バード「朝鮮紀行」  130度33分☆
http://www.archive.org/stream/koreaandherneig02birdgoog#page/n28/mode/1up
(17) 1894年 秋山四郎「外国地誌」  130度40分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40005746&VOL_NUM=00000&KOMA=16&ITYPE=0
(18) 1899年 玄采「大韓地誌」  130度35分★
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima08/2007/record_20070910.data/1.JPG
(19) 1899年 岩崎重三「新式万国地理」  130度35分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40005867&VOL_NUM=00000&KOMA=24&ITYPE=0
(20) 1900年 山上万次郎「新撰大地誌 前編(世界之部)」  130度35分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40005873&VOL_NUM=00001&KOMA=50&ITYPE=0
(21) 1901年 恒屋盛服「朝鮮開化史」  130度35分
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/enlightened-1901/05.jpg
(22) 1901年 玄采「大韓地誌」  130度35分★  △詳細画像未確認
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/1901-daehanjiji-map-of-gangwondo.html
(23) 1902年 永田健助「高等地理学講義」  131度
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40005806&VOL_NUM=00000&KOMA=82&ITYPE=0
(24) 1902年 武田鶯塘「新撰世界地理問答」  130度40分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40005951&VOL_NUM=00000&KOMA=26&ITYPE=0
(25) 1903年 葛生修吉「韓海通漁指針」  130度35分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40034152&VOL_NUM=00000&KOMA=40&ITYPE=0
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/04(月) 09:10:08 ID:XBC6FPr0
(26) 1903年 農商務省山林局「韓国森林視察復命書」  130度35分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40063553&VOL_NUM=00000&KOMA=20&ITYPE=0
(27) 1904年 矢津昌永「韓国地理」  130度58分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010246&VOL_NUM=00000&KOMA=6&ITYPE=0
(28) 1904年 岩永重華「最新韓国実業指針」  130度35分
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/businessguide-1904/08.jpg
(29) 1904年 山本庫太郎「朝鮮移住案内」  130度35分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40033107&VOL_NUM=00000&KOMA=14&ITYPE=0
(30) 1905年 岡部福蔵「日本民族の新發展場萬韓露領地誌」  130度35分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010538&VOL_NUM=00000&KOMA=12&ITYPE=0
(31) 1905年 田淵友彦「韓国新地理」  130度58分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010243&VOL_NUM=00000&KOMA=11&ITYPE=0
(32) 1905年 野口保興「世界地理」  130度58分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=43056167&VOL_NUM=00000&KOMA=22&ITYPE=0
(33) 1906年 農商務省水産局「韓国水産業調査報告」  130度35分 
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40034159&VOL_NUM=00000&KOMA=48&ITYPE=0
(34) 1906年 玄采「大韓地誌」  130度35分★
http://farm4.static.flickr.com/3259/2855703334_e7e81d38cb_b.jpg
(35) 1906年 野口保興「世界大地誌」  130度58分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40005942&VOL_NUM=00001&KOMA=55&ITYPE=0
(36) 1907年 野口保興「世界地誌」  130度58分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=43056187&VOL_NUM=00000&KOMA=22&ITYPE=0
(37) 1907年 徳永勲美「韓国総攬」  130度35分  △画像なし
http://ambitious.lib.hokudai.ac.jp/hoppodb/gaichi/doc/0E010338000000.html
(38) 1907年 小林杖吉「外国地理表解」  130度35分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=41019026&VOL_NUM=00000&KOMA=20&ITYPE=0
(39) 1907年 「新編大韓地理」(鬱島.(中略)北緯百三十度四十五分至五十三分東経三十七度三十四分至三十一分X在)★
http://farm4.static.flickr.com/3175/2788350630_01a46be6fd_o.jpg
(40) 1907年 安鍾和「初等大韓地誌」  130度58分★
http://farm4.static.flickr.com/3025/2798762843_3a6fc7cf35_o.jpg
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/04(月) 09:10:50 ID:XBC6FPr0
(41) 1907年 張志淵「大韓新地志」  130度58分★
http://farm3.static.flickr.com/2049/2380040909_2c2f7d3b39_b.jpg
(42) 1907年 日本海軍「朝鮮水路誌」第二改版 (鬱陵嶋松島 130度53分)
http://gerrybevers.googlepages.com/1907JoseonSeaways-5.JPG
(43) 1907年 金夏鼎「大韓新地理學」 130度58分★
http://db.history.go.kr/url.jsp?ID=ma_05_003_0180
(44) 1908年 安鍾和・柳瑾「初等大韓地誌」  130度58分★
http://farm4.static.flickr.com/3084/2380040945_e2e57e52a9_o.jpg
(45) 1909年 農商工部水産局「韓国水産誌」(一巻) 地理編  130度42分
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka41/koreanfisheries-1909/26.jpg
(46) 1909年 農商工部水産局「韓国水産誌」(二巻) 鬱陵島編  130度54分
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka41/koreanfisheries-1909/b12.jpg
(47) 1909年 鄭寅琥「最新高等大韓地誌」  130度35分★
http://search.i815.or.kr/ImageViewer/ImageViewer.jsp?tid=co&id=3-005112-000 (7/150)
(48) 1909年 「大韓協会会報第12号‘地誌’」 130度35分★
http://db.history.go.kr/url.jsp?ID=ma_02_012_0170 
http://s04.megalodon.jp/2008-0403-1948-19/db.history.go.kr/url.jsp?ID=ma_02_012_0170 [cache]
(49) 1910年 野口保興「韓国南満洲」  130度38分(注:他資料の引用も有り)
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010251&VOL_NUM=00000&KOMA=8&ITYPE=0
(50) 1911年 統監府農商工部「韓国通覧」  130度54分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010247&VOL_NUM=00000&KOMA=15&ITYPE=0
(51) 1910年 地理研究会「朝鮮新地理」  130度58分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010306&VOL_NUM=00000&KOMA=7&ITYPE=0
(52) 1910年 足立栗園「朝鮮新地誌」  130度58分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010305&VOL_NUM=00000&KOMA=10&ITYPE=0
(53) 1911年 三省堂・亀井忠一「朝鮮及南満洲地理教授備考」  130度54分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40040250&VOL_NUM=00000&KOMA=3&ITYPE=0
(54) 1911年 井原儀「最新日本地理資料」  130度54分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40006353&VOL_NUM=00000&KOMA=162&ITYPE=0
(55) 1911年 矢津昌永「大日本地理集成」  130度58分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40006504&VOL_NUM=00000&KOMA=513&ITYPE=0
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
(56) 1912年 日韓書房編集部「最新朝鮮地誌」  130度54分
http://farm3.static.flickr.com/2072/2380876718_58d370c6a7_o.jpg
(57) 1912年 北垣恭次郎「小学地理教材」  130度54分
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40040222&VOL_NUM=00003&KOMA=53&ITYPE=0
(58) 1915年 太白狂奴「韓国通史」  130度50分★
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima08/2007/record200812.html
(59) 1917年 越智唯七「新舊對照朝鮮全道府郡面里洞名稱一覽」  130度54分
http://www16.tok2.com/home/otakeshimaoxdokdox/Japan%20records/1917.NewOldKoreaplaceofnamelistUldoeasternmost.jpg
(60) 1918年 藤戸計太「最新朝鮮地理」  130度54分 △画像なし
http://ambitious.lib.hokudai.ac.jp/hoppodb/gaichi/doc/0E010315000000.html
(61) 1929年 「朝鮮?輿勝覽」  130度58分★
http://sites.google.com/site/takeshimaliancourt/Home/korea-eastern-most-territory-ulluengdo-excluded-liancourtrocks/5-6.jpg?attredirects=0
(62) 1936年 朝鮮総督府「朝鮮現勢便覧」  130度56分23秒
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/binran-1935/04.jpg
(63) 1945年 慶北地理學會「中等地理(地理学中学校)」  130度56分★
http://farm4.static.flickr.com/3357/3621149935_463a2d621d_b.jpg
(64) 1947年 崔南善「朝鮮常識問答」  130度56分23秒★
http://farm4.static.flickr.com/3626/3623009801_2ecb667931_o.jpg
(65) 1948年 崔南善「朝鮮常識」  130度56分23秒★
http://farm4.static.flickr.com/3370/3623829788_c35cc653df_o.jpg


★は韓国側の史料
☆は日本・韓国以外の史料

いずれの史料でも、竹島が韓国領に含まれたことは一度もありません。