【国内】南京虐殺の未公開作品を上映　東京・世田谷で。「事件を否定する人たちが出てきて語れなくなってきてる・・・」[12/09]

南京虐殺の未公開作品を上映へ　東京・世田谷で映画祭
2009年12月9日 16時46分

　旧日本軍による南京大虐殺（１９３７年）をテーマにした日本未公開の映画を集めた
「南京・史実を守る映画祭」が１３日、東京都の世田谷区民会館ホールで開かれる。
２０〜３０代の十数人が「配給会社が公開しないのなら、自分たちで上映したい」と企画した。

　上映作品は、当時の映像や生存者のインタビューで構成される「南京」（米国、２００７年）や
「アイリス・チャン」（カナダ、０７年）、「チルドレン・オブ・ホァンシー　遥かなる希望の道」
（オーストラリア・中国・ドイツ、０８年）の国内で配給されていない３作品と、今年公開された
元日本兵らの証言をまとめた「南京・引き裂かれた記憶」（日本）。

　実行委員の荒川美智代さん（３５）は「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること自体が
タブーになりつつある」と危機感を感じている。
　映画祭は午前１０時から、入場１作品につき９９９円。
（共同）

http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/2009120901000577.html

失礼

【国内】南京虐殺の未公開作品を上映へ　東京・世田谷で映画祭[12/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260353105/

↑が先にたっていました
先にたったスレの方を先にご利用ください

>>1
おしい

【国内】南京虐殺の未公開作品を上映へ　東京・世田谷で映画祭[12/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260353105/

まず事実語りなさい

>>1
荒川は料理でも作ってろ

判りやすい嘘をつきすぎて
日本人が騙されなくなってる

>>4
南京虐殺などなかったというだけです

このスレタイだと「事件」とやらの否定派が語れなくなってるかと思った

荒川ｗｗ

荒川って誰だよ
なぜ今さら嘘八百を上映すんだよ

つうかじゃあマジメに研究しましょうとなると、
証拠が無くて、え？あれ事実なの？とつっこまれるから
逆にタブーになったわけだが。

作品はフィクションかい？？

また馬鹿女が
こっちの主張は聞きやしない

おい荒川、てめえは南京の現場を見たのかよ
見てもいない、知りもしない事件を事実と肯定するのか（笑

押し売り映画！

:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.ﾊ:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:､:.:.:.＼ヽ
:.:/:.:./:.:.:.:.:.:.::/:.:.:／ヽ:.:ヽ:.:.:.:.ヽ:.ヽ:.:.:.:.:.:ヽ
:/:.:/;.:.:.:.:.:.:./:.:.:/　　ヽ:.:.:.ヾ:.:.:ヽ:.iヽ:.:.:l:.:.:.l
:.://::.:.:.:.:.:./:.:./i　　　 ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:i:.l:.i:.:.:.l:.:.:.l
:/:/:.:.:.:.:.://:./　　　　　 ＼:.:.i､:.:.:i:l:i:.:.:.:l:.:.:.:!
:.:.l:.:.:.:.:.:.:l/l/l‐- ､ __　　　 ＼:iヽ:.i:l_ii:.:.:l:.:.l:.l　　感　た　き
:.:l:.:.:.:.:.:.:l:l:l:li_,,.=＝､｀ ー 　　ヽﾆi:j　li:.:li.:.:.l:l　　じ　 く　 も
:.l:.:.:.:.:.:.:.l:ﾊii!　l::::::｛ヽ　　　　　l::::{)i li:.:li:.:.:.lj　　る　.ら　ち
:l:.:.:.:.:.:.:.:l!　li` ｀￣　　　　　 　｀￣ .li/li:.:.:.li!　　 ：　み　わ
:l:.:.:.:.:.:l:.:l!　 l!　　　　　　　　　　　　l::::l.:.:./i!　　 ：　 を　る
:l:.l:.:.:.:.l:.:l!　　i 　 　 　 　　　丶 　　l:::l:.:.:/　　　 ：.　 　　い
ili:l:.:.:.:.l:.:l!　　　　　　　　　 ,　ﾉ 　 /:::l:.:/
iii::l:.:.:.:.li:.i　　 l　　　　　　　　　　/::::l:./
iii.:.l:.:.:.:.li:.i 　 ij　　 　 -― '''`　/::::::l;/ヽ､
ヾiii､:.:.:.liヽi､　　　　　　　　´ /i!l:::::l/
　ヽi､:.:.:li ヾ､｀ｰ-　__　　　／
　　` ヽ:.l　　ヽ　　/　 ￣
　　　　ヾi､　　　 /

ビグ・ザムかデストロイガンダムを持っていたなら別だが。

>>7
そこは日本刀百人切りとか〜膨大な遺骨出てこない遺体処理能力とか
日帝最強伝説つっこんで〜

信用されないような低俗な話でもなんでもアリで振りまいてきたツケだろうに

南京大虐殺の真実

東京裁判の検察側は肯定派で、否定派よりも多くの労力と資金を投入して調べ、
連合国の威信をかけて調査し、かつ事件より日時の経過が少ないのですから信憑性はたかいでしょう。

さて、にもかかわらず当時の担当判事のコメントです。
Richard H. Mynear著「勝者の判断」より
「東京裁判は、法的手順の不備と南京事件のような事実の誤認があった。
しかし箝口令が敷かれており、裁判中は自由に発言するができなかった。」
ベルト・ファン・A・レーリング判事（東京裁判オランダ代表判事）

またパール判決書の中で“南京大虐殺の証拠の多くは、国民政府のプロパガンダを多く含んでいる。”といっている

反論以前の話です。

台湾で発見したとする『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』（1941年）を調べて下さい。(ググッテ)

>「事件を否定する人たちが出てきて語れなくなってきてる・・・」

物的証拠や証人も聖人も小人もいないから　誰も否定も肯定もできないわな

■「３０万人虐殺」根拠ない　米出版社が論破本　南京事件
【ワシントン＝古森義久】
　南京事件に関して中国当局の「３０万人虐殺」などという主張に根拠がないことを実証的に報告した
英文の書が米国の権威ある学術書出版社からこの２月に刊行された。
南京事件についての日本側のこうした見解が米国側で単行本として出版される前例はなく、
米側の南京事件の研究や議論にも重要な一石を投じることが期待される。

　同書は立命館大学文学部教授で中国近現代史を専門とする北村稔氏による「南京の政治学＝偏らない調査」。
米国の「ユニバーシティー・プレス・オブ・アメリカ」（ＵＰＡ）社から出版された。
日本ではすでに中国史研究で広く知られる北村氏は南京事件について国民党などの新たな資料多数を基に
「『南京事件』の探究」（文春新書）を２００１年に出版したが、今回の米国での出版は同新書を一部、書き直し、
加筆して日本在住の長い米国人歴史研究者のハル・ゴールド氏が英訳した。
　英語版の内容は南京や台湾で発掘した１次史料を基礎に、
日本軍による中国軍捕虜のかなりの規模の処刑があったことを認めながらも、
「日本軍が計画的に中国民間人など３０万人以上を大量虐殺したという中国側の主張には根拠がない」として、
中国の主張を論破する趣旨となっている。

　南京事件について日本人による著作が米国の出版社で刊行された例としては
元朝日新聞記者の本多勝一氏の書の英訳があるだけで、他の日本人の英語の書は
みな日本の組織による出版や米国側での事実上の自費出版だという。
本多氏の書は中国当局の主張と共通部分が多く、その中国の主張を否定した米側での日本人の書の
一般出版は北村氏が初めてだとされる。
　北村教授の英語の書は日本側の主張の数少ない英文資料として議論の正常化に寄与することが期待されている。
(2007/03/10 23:34)
http://ameblo.jp/lancer1/theme-10001536307.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817406674/aoiumi-22/ref=nosim/
人口２０万の都市
大虐殺３０万人
その後人口２５万人

きっとリップバーン中尉がいっぱい居たんだよ！

南京事件前と事件後の人口が
変化してないことについて

35にもなって何してんのよ、荒川さん。

ソ連に育てられた山賊政権が公正で正直な訳がないでしょう。アホですね。

また被害者ヅラだよ

一方、日本の現政権はくりかえし文化大革命を肯定していた。
　　　　　　　　　　　　↓
仙谷大臣「天下りはなくなる。文化大革命が起こってますよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260351752/

（嘘がバレて）事件を語ること自体がタブーになりつつある

>>1
> 「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること自体がタブーになりつつある」

タブーにされているのは嘘を付くことだよ。

アメリカ議会議員への中国系献金者には
中国当局ともつながる在米反日団体の幹部たち多数が名を連ねてます。

（１）中国系の世界規模の反日団体「世界抗日戦争史実維護連合会」現会長のアイビー・リー氏
（２）中国当局に政策を提言する人民政治協商会議広東省委員会顧問のフレデリック・ホン氏
（３）日本の「残虐」を恒常的に糾弾する反日の「アジア太平洋第二次大戦残虐行為記念会」事務局長のチョフア・チョウ（周筑華）氏
（４）「南京虐殺」の記念館を米国に開設しようという中国系運動組織の「中国ホロコースト米国博物館」役員のビクター・シュン（熊園傑）氏。

その頃、世界各国の観戦武官はなにやってたの？
見て見ない振りしてたのｗ

>>1事件を否定する内容に、反論出来ないだけでしょ。

　　 |ヽ
　　 | ��ﾞﾞﾞﾞｯ―、
　　ミ・ω・　 ／
　 (丶　　 (丶ミ
((　ﾐ　　　　　ﾐ
　　ﾐ　　　　　ﾐ
　　 ﾐ�＝@　　 ｿ
　　　∪ﾞﾞ~ﾞ^丶)

とりあえず、南京各地を発掘調査でもしようぜ
もし事件があったとしたら、なんかしらの証拠があるはずだろ

いくつか疑問を持っただけでも「否定派」扱いして、
まともに取り合わないんだろ

南京なんかあるわけねーだろ！
ボケ！死ねよ！荒川

否定されるから語れない？
事実なら語れば良いだろうに。

一部の捏造がバレてるから語るに語れなくなっただけだろ？

事件そのものを否定してるんじゃない。
無いこと無いこと尾鰭をつけて
吹聴してるフィクションを否定してるんだ。

極端なレイプもの上演して何考えてるの？
変態なの？昇天するの？気持ちわり〜よｗ

> 語れなくなっている

なんで？　ここは日本で中国じゃないよ。
言論の自由があるんだから語ればいいじゃん。
当時14歳の皇軍兵士の目撃談とかw　（←確かニュース23に出てた）

中帰連でお馴染みの荒川美智代さんｗｗ

日本共産党、早く潰れろ。
こんな会を支援するヒマがあったら、シナの航空母艦建造に反対しろ！

「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること自体がタブーになりつつある」

寄生虫の嘘がバレたからな。

事件を肯定する人たち出てきているの？
その人たちの史実の根拠は？
過去の宣伝工作映画？捏造写真？
現実的に当時の南京にいた日本軍の数で
30万人の中国人を殺せますか？
殺された人が30万人いるなら、そこには
何倍の人がいなければなりませんよね？
「は〜い、集まって」って30万人集まるわけないだろう。

だって嘘だもの

捏造だらけのファンタジー映画なんか誰が見るんだよｗ

タブーも何も、無かったという方を今までタブーにしてきたじゃないか

中帰連　洗脳されて楽しい？
ぼけ

３０万とか熱吹いた新聞社の方々
進歩的でしたねｗ

突っ込みどころ満載の映画上映したら、逆効果ですよ。　反日サヨさん

南京大虐殺の写真かなにかで
線路に泣く子供の写真があったが
写真を撮るために子供を置く写真があったなぁ。
捏造写真が。
でも今でも日本軍のせいだとして子供が泣く部分しか
写真として扱われていない。

>>1
実際ねつ造だしにゃー
せめて現実的な数にしろといたくなるにゃー

荒川美智代さんは荒川静香さんの親戚だぞ

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

>>51
以前支那で売ってる南京プロパガンダのVCDを買ってみたら
おもいっきりその動画（子供置く場面）が入ってて爆笑した

もう答え出てるよ
何かとクローズアップされる有名な生き埋め動画は中国国民党が中国共産党の奴らを埋めてる映像だし
共産党が洗脳用に昔から使ってる映画「バトルオブチャイナ」でググってみ

ったく馬鹿左翼の腐れ万個が！！！！！！１１１

○　事件を否定されると反論できないので語れなくなってきてる･･･

こういう映画が出てくる前に日本政府は
南京大虐殺が某国が言っていることとは違うという
映画なり、ドラマを作って世界に宣伝しなければ！
日本は昔から「それが真実ならいつかは信じてもらえる」
なんて思っているけど　甘い！
機密費を使え〜！

サヨクはこれ否定されると今までの人生を否定されるんだから同情してやれよ
まずは精神病院に行かせるべき

>>59
むしろ。本来日本企業がやるべきなんだよにゃー
スポンサーになって

>>61　ゴメン！
失業中で金なし　でござる。

＞語れなくなってきてる

何をそんなに語りたいの？
キモい

もっと大事なことは、明治天皇は大室という成りすましだったことだよ。
この国を支配してるのは朝鮮系。うそつきに国を乗っ取られたんだから、
その後も嘘をつきとおしてるのさ。

今の天皇陛下が仮に朝鮮人の入れ替わりでも、
別にいいんだけど。今の天皇陛下が好きなんだから問題ないだろ
逆に天皇陛下が朝鮮だと何の問題があると聞きたい

>>64
>大室
何？人名？
>うそつきに国を乗っ取られたんだから、その後も嘘をつきとおしてるのさ。
誰が嘘をつき通しておるの？

>65
ホロンくんたちの問題として、
日韓併合があらゆる面から正当化されてしまう。
こういうものがありますね。

>>67
彼等はいつも日王を殺せと言ってるのに、困るのは朝鮮人だと思うけどね
今の天皇陛下ってすっごい働き者なんだよ
その活動認めないなんて言ってるのは予定調和の反日だけじゃん

>>1
タブーと言うか、嘘を語ることが罪だろカス。

>>69
タブーの起源
http://www.youtube.com/watch?v=JeUZkwC5VpQ

プロパガンダ映画上映会のお誘い

興味がない。謂れのない戯言にお金請求されてたまるか。

>入場１作品につき９９９円。

高い・・・。

>>64
長州藩叩きの嘘でたらめを、いつまで真に受けてるんだw

>>53
だからどうだってのw
嘘偽りの宣伝で食ってる人間に平伏しろとか言い出すのか？

モーセ「私は６０万人をエジプトから連れ出し、砂漠をさ迷いエジプトから連れ出した６０万人を殺すのに、
　　　　４０年の歳月をかけ、その４０年の歳月かけ６０万人の新たな民を得た。」
（｀ハ´　 ）「日本人は人口２０万の南京で、３０万人以上の大虐殺して、
　　　　　　一ヶ月もすると南京の人口を２５万人にしてしまったアル」
　　

【国内】捏造の南京虐殺の未公開作品を上映　東京・世田谷で。

「捏造事件を否定する人たちが出てきて語れなくなってきてる・・・」[12/09]

未公開“作品”で、どうやって肯定するんだ？

>>76
流石日帝。
伝説に並ぶほどの奇跡を起こしているわけか。

>>1
＞「事件を否定する人たちも出てきて、
＞事件を語ること自体がタブーになりつつある」
捏造を事実として大々的に喧伝することが難しくなつてきた、といふ意味と見て良いのでせうか？
ならばいい傾向ぢやないですか。

当時の朝日新聞記者の証言

大阪朝日新聞・山本治上海支局員
「（虐殺は）全然見たことも聞いたこともありません。
夜は皆集まりますが、そんな話は一度も聞いたことはありません。
誰もそういうことを言ったことがありません。
朝日新聞では話題になったこともありません」

東京朝日新聞・足立和雄記者
「南京虐殺とおっしゃってますが、私は大虐殺なんて見てません。
あなたがどの様な立場の人か知りませんが、大虐殺の証言はできません」

東京朝日新聞・橋本登美三郎上海支局次長
「南京での事件ねえ。私は全然聞いてない。
もしあれば、記者のあいだで話に出てるはずだ。
記者は少しでも話題になりそうなことは話をするし、それが仕事だからね。
噂として聞いたこともない」

朝日新聞・藤本亀記者
「従軍の間、特別に何の事件も見たり聞いたりはしませんでしたことをお知らせします」

全くの幻派ってのもどうかと思うぞ。
大虐殺はなかったと言ってもいいけどさ。

そりゃ、戦争行為があって死者がでないなんて、
どこぞのガンダムじゃあるまいしｗ

>>82
曲がりなりにも客観的資料と言えるのはスマイス調査の2400人だけ
コレが南京大虐殺の全貌だと言われているなら誰もここまで非難しないと思うよ

>>82
便衣兵も含めてでしょうからにゃー
でもこいつらは国際法的にぬっころしてもかまわないけど。
それの巻き添えで殺された人間はある程度はいるでしょうけどにゃー

そもそも民間人を殺す動機がないからねぇ。

>>86
そもそも一般人を殺すだけの弾薬の余裕もない紙にゃー

インチキ歴史を真実だと思い込むバカ頭脳に、誰もつきあわんからだよ。
事実、ネットキムチの作ったインチキ南京wikiなんて方々で論破されまくっているし。
土台が笠原インチキ教授の作った脳内妄想仮説だから、仕方ないんだが。
〜であろうと推測される。〜だと思われる。
こんなインチキ仮説が南京大虐殺派の根拠なんだから、単なる妄想学だからなあ。

>>84
ちなみに、その2400の内訳も、「死体数6600から換算した3分の1程度計算」であって、
そのもともとの死体数6600って、城内の死体数なわけで、日本軍中国軍の死傷者数すら含んだ数字。
城外は？　と思う奴もいるが、清野作戦で2kmは焼き払われ、さらに城門を閉じたため、城外の死体は両軍以外ありえないから。
従って、城内数字から出した計算になる。
というわけで、本当に1000人単位も死んだかどうかってのは、定かではない。
正確に言うなら「戦闘の巻き添えになって死んだ人がいた。」とはいえても、
「意図的な虐殺が行われて死んだ」とはマッタクいえない。
これは虐殺と定義できない。
「虐殺による死者はゼロ」という話に、「戦争による死傷者はゼロだと大嘘をぶっこいている！」
とかインチキネットキムチたちは、この二つを意図的に混同させているからなあ。

ところでなんで南京大虐殺は盛んに取りざたされても
黄河決壊事件は全く触れられないんだろうな。

>>86
中国には、占領した土地の住民を皆殺しにする「屠城」って思想があるんだよ。
南京大虐殺も、中国語では南京大「屠」殺。
つまり、「南京大虐殺」は、中国人が、自分等ならそうしてた、って投影なんだよ。

最近は中国も大国になって、弱っちい倭兵に大量虐殺されたなんて、
恥かしい事を自慢出来なくなってるよ。
空気読めない馬鹿な日本の自称市民団体が焦ってるだけ。

> 実行委員の荒川美智代さん（売国奴）は
>「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること自体がタブーになりつつある」
> と危機感を感じている。


いや、こちらは単に南京虐殺についての不明な点を質問しているだけでしょ。

なのに、それこそ思想と情熱とを持って何十年も活動してきた人たちが、
基本的な質問に対して一言も言い返せずに固まってしまうという
実に情けない自体が多発している。それだけですよ。

単に自分たちにとって都合の悪い状況になってきただけでしょう。
だって、それ捏造じゃん。

　事件を否定するも糞も・・

　　　プロパガンダだろJK　


　



　　

まあ、ぶっちゃけ、便衣兵の掃討戦の時に犠牲者が出た、ということでしょ？
古来、民間人に犠牲者が出ない戦争はありえんからな。

南京の真実も上映しろよ

>>20
Richard H. Mynear --> Richard H. Minear
せっかくコピペするんなら正しくお願いします。

いい加減諦めろよ。
いいか？歴史の事実は信じたいと思っている人が多い場合、それが正しい歴史になるんだよ。
お前らは南京大虐殺はないと言っているが、世界の人はドイツの同盟国日本が大虐殺していても自然に受け入れられるし
世界NO2の日本を落とすためにも、そのような行為をしていてほしいと思っているんだよ。

南京大虐殺はあった。もう覆すことはできないよ。

つくづく東京って特定アジアだな。

気持ち悪すぎるわ。

>>83
種だって描かれてないだけで死人は出てるだろ。
手足失った状態のMSを宇宙空間に放置とか拷問だし。

>>87
あの時点で日本軍は南京を攻略してた。攻略したから南京市に入城した。
素手や竹ヤリで都市攻略戦できるわけないわな。
弾薬も砲弾もタップリあったんだよ。
攻略戦の写真には車両も写ってる。ガソリンも沢山持ってやがったなアリャ。

あんな捏造を語れないのは当然。
この女工作員は恥ずかしくないのかよ。

シナ人なら信じるんだろうけどな
アイリスチャンだって、馬鹿じゃねーのか今さら

大嘘だからなｗｗもはや宗教ｗｗ

「中華の敵！日本人は殺人鬼教団」ｗｗ

ナチスの大虐殺もだいぶ捏造されてる

>>1
ねつ造だもん。
当然だろ。

印象だけで事実認定したいなら自分の日記にでも書いとけよ（笑）

嘘がつきにくくなってきた、の間違いだろ

虐殺した死体をどう始末したのか説明してみろ

世代的な認識の違いだな！
情報が少ない時代に、左の情報を鵜呑みにした世代だろ。

「撫順の奇蹟を受け継ぐ会」でググると、なんかいろいろアレですねー。

デマや捏造を吹聴する支那畜・朝鮮人が叩かれるのは当然！
本来有るべき正しい姿だ…

>>100
攻略軍は、食料弾薬が尽きていたが、国民党軍の司令部が前線の兵士を見捨てて、
逃げた事により、前線の兵士が司令部が逃げた事に気づき、前線を放棄して逃げたので
結果的に南京が攻略出来たのが実際。

嘘が吐けないなんて感謝するべきだろ

どう考えたって嘘だって認識が広がっただけだろ。

売国捏造が無くなる危機感
普通の就職も出来ない危機感
自分の間違いを気付きたくない危機感

そんなのに日本を巻き込むなよ

見てきたように言うのねえ。支那の誇大広告文化で歴史を語るなよ

人肉文化も絡んでるから複雑なんだよね

こーゆう市民団体の連中って、カルト新興宗教の信者と変わらんな。
騙されてるって自覚が無いから、洗脳なのか。

事件を否定する人たちが出てきて語れなくなってきてる（×）

嘘だという証拠が出てきて捏造しきれなくなってきてる（◯）

＞事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること自体が
＞タブーになりつつある

おかしな論旨だな。
否定する人達を論破すればいいだけの事だ。
はっきりした証拠を揃えて。

騙　せ　な　く　な　っ　て　き　た　とゆー事を自白してどうする。
バカか。

南京大虐殺あるある詐欺事件＝後のＷiKipediaより:人類史上最大規模の巨額詐欺事件。
事件は被害者側の日本人の一部が加害者側の詐欺に荷担する展開を見せる。
これにより被害総額はＯＤＡの数兆円を遥かに上回る算出不可能な数字に上る。
なお、当時は振込め詐欺という幼稚な詐欺にひっかかる痴呆老人が多く存在した時代である。

>>121
人類史上最大はこっちかもしれんが
【温暖化】温暖化データねつ造疑惑　欧米で大騒ぎ　25％削減などの民主党政策も見直しが迫られかねない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260390127/

一方ドイツは、日本のアニメを実写映画化し、4000万ドル越えの大ヒットを飛ばした。

http://www.youtube.com/watch?v=hFS4aMnW6jE

リベラルや理論派の南京肯定派に否定派を論破してもらえばあああ？
否定派の根拠が捏造なら簡単だよねえ〜

＞「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること自体がタブーになりつつある」

おや？つい最近まで、事件を否定することがタブー視されてたじゃないですか
都合の良い記憶喪失ですね。

日本人の2/3以上が中国に不信感を持ってるご時世に
「中国様はすべて正しい」なんてほざけば孤立するのが当たり前

>>1嘘つきの朝鮮人かー

うろ覚えだが、たしか当時の南京には記者としてヘミングウェイがいたんじゃなかったかな？　なのに大虐殺については一行たりても触れてないと。
あんだけ社会的正義心の強い人がねぇ。日帝に買収でもされてたんかねぇ？w

>>123
ビッケかよ！　キャラのそっくりっぷりがスゲぇなw　さすがゲルマンw

南京虐殺の幻って本を語れなくなって３０年。

フィクション相手に何を語れと？

そして残る南京虐殺記念館ｗｗ事業仕分けしろよ中共

名古屋の河村市長みたいな人は東京にはいないの？

>>132
いたら真っ先に殺されるだろｗｗ
まとも情報なんて無いし

【国内】捏造南京虐殺の未公開作品を上映　東京・世田谷で。

「捏造事件を否定する人たちが出てきて捏造虐殺を語れなくなってきてる・・・」[12/09]

人数が増えたりするからだろ？

>>128
ヘミングウェイが従軍記者として出向いたのは第一次世界大戦だったと思う。しかもヨーロッパ戦線だし

＞実行委員の荒川美智代さん（３５）

正直、こいつの小学１年の時の通知表を見てみたい

＞　実行委員の荒川美智代さん（３５）は「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること
＞　自体がタブーになりつつある」と危機感を感じている。

とか言ってるけど。昔から中間派は民間人の大量虐殺は否定してるけどな。最近の話じゃない。
最近はネットの影響でまぼろし派が台頭してきてるって話なら判るけど。とにかく何でも否定するって奴等。
↓ここの否定派がその代表格だろ。否定するのはけっこうだが否定レスのレベルが低いのは問題だな。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1258903912/850-

test

最近はサヨクが脳内で作り上げたまぼろし派をシャドーボクシングで
論破したり、ＦＡＱを作って叩くという手法がはやっているね

youtubeとかで、当時の映像見れば、虐殺は嘘だとわかるし
逆に嘘ついて、日本を貶めた理由を問い詰めたい

危険な弾劾者の道徳的武装解除

しかしユダヤ人およびかれらのマルクス主義的闘争組織の
すべての底知れぬ嘘は、ほかならぬただひとり超人的な意志力と実行力でもって、自己に予見で
きた破局を防ぎ、国民をどん底の屈辱と不名誉な時代から免れさせようと努力した男に、崩壊の
責任を負わせたのである。かれらは、ルーデンドルフが世界大戦の敗北に責任があると極印を押
すことによって祖国の反逆者に対抗して立ち上がりうる唯一の危険な弾劾者の手から、道徳的正義
という武器を取り上げてしまったのである。かれらはその際、まったく正しい原則、つまりうそ
が大きければ信じてもらえる一定の要素がつねに存在するという原則、から出発した。なぜなら
国民大衆の心は本質的に、意識して、故意に悪人になるというよりも、むしろ他から容易に堕落
させられるものであり、したがって、かれらの心情の単純な愚鈍さからして、小さなうそよりも
大きなうその犠牲になりやすいからである。というのは、かれら自身、もちろんしばしば小さな
うそをつくのだが、しかし大きなうそをつくのはなにしろあまりにも気恥ずかしく感じてしまう
からである。そのような大きなうそはかれらの頭にはとてもはいり込めないし、したがって不名
誉きわまる歪曲をするような、まったく途方もない厚かましさは他人の場合でも可能だなどと信
じ得ないだろう。それどころか、このことについて説明を受けてさえも、なお長く疑いつづけ、
動揺するだろうし、そして少なくとも、なにか一つくらいの理由はやはり真実だと受け取るだろ
う。したがって、実際きわめてずうずうしいうそからは、つねになおなにかあるものが残り、続
いていくだろう。−以上はこの世のあらゆる大うそつきや、大うそつき団体が底の底まで知
っており、したがって卑劣にも利用している事実なのである。

ヒトラー著　「わが闘争」

団塊のガキ共か。親が腐っているからこういう
反日外道がはびこる。

僕は…全然知らない。
何が真実か？色んな説があると聞いたけど。
(まぁ、僕はどっちも信じないけどね。)

俺、阪神大震災のとき神戸のど真ん中の中央区ってトコにいたんだ。
あの時、テレビも電話も使えない状況だから回りの情報がわからなかった。
わかるのは自分の目にうつる情景だけ。だから
「うわー家が５件も傾いてる！えらいこっちゃ！そのうちここにテレビカメラが取材に来るぞ」
って思ってた。
神戸市じゅうがそれ以上の被害にあってることはわからなかった。
高速道路がこけたことなんてテレビが復旧するまで知らなかった。
だからわかるんだ。
当時の南京でどうやって３０万人殺されたなんてわかるんだ？
年寄りが「あのとき、何十万人もの中国人が殺されたんだ！私は見たんだ！」
って言ってるけど、電話もマスコミもない時代に絶対わかるわけないんだよ。
当時は隣町の出来事もなかなかわからないと思う。電話もないんだから。
南京じゅうで３０万人も殺されたなんて絶対見ることなんてできないよ。

今の標準的な学説（笠原教授）では、犠牲者数は軍民あわせて数万〜十数万以上となっています

　　　　　　　　　　　　　　　　　、,;'"´'"´´｀`ヽ
(ﾞﾞﾞ''''⌒"´｀`'ﾞﾞﾞ''''ｰ-'"´｀`'ﾞ''"´　 　 支 　　　ﾉ
ヽ　　　滾　　　　支　　　 男 　 　 那　　　　|
　:　　　出　　　　那　　　 盜　　　豬　　　　|
　|　　　去　　　　豬　　　 女　　　　　　　　|
　 |.　　 ！　　　 　　 　　　娼 　　　　　　　)
　　|　　　　　　　　　　　　　　、,.;'"´'"´´｀‖
　 　(⌒"´｀`'ﾞﾞﾞ''''ｰ-'"´｀`'ﾞ''"´　 　 　 　 ‖
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　　 ‖ 　 　　　　　　　　　　　　　　 / ノ‖ﾞ
　i"⊂i,　　 　　　　　　　　　　 　　 ,　,/
　ヽ ‖`ヽ､　　　　∧__,,∧　　 /,,/
　　 　 ﾞヽ、 .ヽ,_　（　＾ Д＾）/ /
　　　　　　`＼　 `'ヽ　　　'"　/
　　　　　　　　　ヽ､　 　　 　,ﾞ
天安門事件,四五天安門事件,六四天安門事件,中國六四真相,六四事件,民主政治,
臺灣問題,中華民國総統選挙,密輸走私,多黨制,専制,文化大革命,情報統制,言論弾圧,
西藏獨立,新強獨立,六合彩,賭博,自由,九評共産黨,大紀元時報,喇嘛,達�ｮ喇嘛,土伯特,
唐古特,人権,民主主義,6月4日,法輪功,反共産主義,臺灣獨立,密輸,公金,支那,色情

「事実を指摘る人たちが出てきて、(虚言を)語れなくなってきてる・・・」

上映すればいいよ。
ツッコミまくってやるから。

危機というのは、嘘をつき通す事が出来なくなったという危機ですね？

嘘が多すぎるんだから仕方ないだろ

>>146
標準的な学説でその数の差は何なんだ
給料勘定ですらやった事ない連中ばっかりか？

南京大虐殺って中国が仕組んだ大嘘

>>145
スマトラの大津波でさえ死者は数万。
30万殺すなんて物理的に無理だわｗ

嘘がばれたら話せないようでは、特ア人にはなれませんよｗ

こいつらの中ではいったいどうやって日本が負けたと思ってんの？
30万人の南京大虐殺やら25万人の慰安婦やら。そしてそんな日本に喧嘩売ってくるおまえらは相当怖いもの知らずなんだな

まずは証言以外の証拠となる一次史料を提示しろや

>>157
> まずは証言以外の証拠となる一次史料を提示しろや

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

南京大虐殺あるある詐欺事件
＝後のＷiKipediaより:人類史上最大規模の巨額詐欺事件。
事件は被害者側の日本人の一部が加害者側の詐欺に荷担する展開を見せる。
これにより被害総額はＯＤＡの数兆円を遥かに上回る算出不可能な数字に上る。
なお、当時は振込め詐欺という幼稚な詐欺に大金を騙し取られる痴呆老人が数多く存在した時代である。

>>159
> 南京大虐殺あるある詐欺事件
> ＝後のＷiKipediaより:人類史上最大規模の巨額詐欺事件。
> 事件は被害者側の日本人の一部が加害者側の詐欺に荷担する展開を見せる。
> これにより被害総額はＯＤＡの数兆円を遥かに上回る算出不可能な数字に上る。
> なお、当時は振込め詐欺という幼稚な詐欺に大金を騙し取られる痴呆老人が数多く存在した時代である。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#210】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主
義的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求
もセットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解され
ることを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok

因みに
中国は経済発展している現在、高額なODA返済を滞りなく支払っている唯一の国です。
だから日本側からODA廃止の話が来たときに、今まで通りにODA返済を続けますから
ODAの廃止は待ってくださいと懇願しました、日本政府も中国側の返済は全く問題ないので
このままODAを継続するほうが得策と考えて今に至っています。ok

×イケメン
○チョン面

>>160
ちなみに、不本意どころか、上告にさらに賠償金上乗せしたこともあるので、
チョン面インチキ学者の言うことは当てにはならないなw

>>160-161
おいおい。沈黙するなよ。自称イケメン学者＝キモ面チョン学者

本物工作員（中国共産党対日工作員、朝鮮労働党諜報工作員）の特徴
�@東京大空襲での日本の被害を訴えると現れる
�A原爆被害を訴えると現れる
�B通州虐殺事件を訴えると現れる

本物工作員は、嘘デッチアゲであろうが無かろうが先に世論を作った者が勝ちという
徹底した戦法で挑んで来ます。
朝鮮韓国人らになると歴史は後から作るものという常識の通用しない民族性も手伝って
ボランティアも多いです。
そして本当にあった原爆や東京空襲の話題になると、問題の矛先を変えるしかないので
即座に南京事件や最近の日本が不利になるような事件を出してきます。

http://youmenipip.exblog.jp/12474167/

> 「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること自体が
> タブーになりつつある」と危機感を感じている。

左翼ビジネスの衰退に危機感を感じているのかｗｗｗ

もう３５なんだからさあ、
人の良心に付け込んで金を騙し盗るなんてやめろよ。
てか、いつの時代のやり口だよ。

>>163
> >>160
> ちなみに、不本意どころか、上告にさらに賠償金上乗せしたこともあるので、
> チョン面インチキ学者の言うことは当てにはならないなw

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#210】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主
義的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求
もセットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解され
ることを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok

>>165
> 即座に南京事件や

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok

>>166
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#75】
1982（昭和57）年
8月24日 鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」


1983（昭和58）年
1月 中曽根康弘首相
「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」


1984（昭和59）年
9月7日 昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕
「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」
中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕
「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」
「深い遺憾の念を覚える」


1990（平成2）年
3月 中山太郎外相
サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁
5月25日 海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを申し述べたい」
5月 今上天皇
「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#76】
1992（平成2）年
1月17日 宮沢喜一首相〔訪韓、従軍慰安婦問題で〕
「筆舌に尽くしがたい辛酸を舐められた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
「胸がつまる重い」


1993（平成5）年
8月11日 細川護煕首相〔首相就任後、初の内閣記者との会見〕
「先の戦争は侵略戦争」
11月7日 細川護煕首相〔訪韓（慶州のみ、滞在22時間）〕
「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、母国語教育の機会を奪われたり、姓名を日本式に改名させられたり、従軍慰安婦、徴用などで、耐えがたい苦しみと悲しみを体験された事に加害者として、心より反省し、陳謝したい。」


1994（平成6）年
7月24日 村山富市首相〔訪韓〕
「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」


1995（平成7）年
8月15日 村山富市首相〔戦後50年にあたっての首相談話〕
「遠くない過去の一時期、国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。この歴史事実を謙虚に受け止め、痛切な反省の意を表明し、心からお詫びの気持ちを表明する」

>>167
つか、ようするに裁判起こして負けたんでありますよねｗ
で、実はこの「賠償金目当て〜」の裏にはこういった訴訟を
扱う弁護士の姿がちらほらしてるのが現状でありますかｗ

>>168
そもそも南京ではこれが最大の問題なんでありますが、

＞このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。

この数の根拠が何にもないことなんでありますよねえ。で、
中国が逆に追い込まれているとｗ

>>170
> つか、ようするに裁判起こして負けたんでありますよねｗ

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>171
> この数の根拠が何にもないことなんでありますよねえ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　 　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

　　　　　　　「無かった」　　
　　　(　'∀')ノ　　　　　　　　　　　　　　 ＼('A`＼　ｶｴｼﾃ
　　　 -(　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　）
　　　　 < ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　＼

　　○ｙ一~~ 論破完了サンキュー☆
　（|,へ
　 」　○|￣|＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　|　|　　　　|
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　|　　　　| 　＜ 今日はこのくらいで勘弁してあげます・・・
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　 　 　 　 　 |　　　　 |　|　　 　 |
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　|
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　　　|
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､|
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝

>>172
で、確実といい〜の根拠がなんかあるのか、という話でありますｗ
結局学者間ですら数が一致してないのが現状でありますからね、それも。
何を根拠にして「20万以上はくだらない」のかといえば、何のソースもないでありますよ？

て、いつもの論破宣言して逃げたでありますかｗ

なんかこういう突っ込んだ話になると、何ですぐ逃げるんでありますかねえ。

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>176
まあ、なんとでもいいんでありますが、
南京大虐殺とは何か〜の話をまずしないといけないでありますねえ。

もし、南京での戦闘で死傷者が民間人にも出た〜ということなら
何も否定しないでありますよｗ　問題なのは、20万人とか30万人という
数がどこから出てきたのか〜という話でありまして、これはさっぱり聞いた事がないでありますｗ

あったかどうか曖昧な論題に関係ない話を持ち出して
「これがこうだからこうに違いない」で誤魔化す事しか出来ないのだから
根本的な問題には決して答えられないよ

さて、こちらの疑問はこのあたりでありますかね。

・そもそも南京での戦闘の際に軍部が民間人の虐殺を指示した根拠は？
・犠牲になった民間人の数はそもそもどこに記録されているのか？
・また、犠牲者の数を推計した学者はそれぞれ何を基準にしたのか？

と、そのあたりでありますかねｗ

>>178
ていうか、20万以上は確実〜という根拠があるなら知りたいんでありますよｗ
どうもこの人たち、研究者の〜によれば〜しかいわないでありますからｗ

で、さらにいうと当時南京で犠牲になったうち、
軍人の犠牲者と市民の犠牲者の割合がどの程度で
あったのか〜というのも大きな問題なんでありますよね。

仮に１０万の国民党軍がいたとして、このうちの8割が
捕虜になり、何らかの理由で処刑された、というなら犠牲者の
大半は軍人になるでありますからねえ。

なんかぜんぜん返信がないので、もう少しまとめておくであります。

・そもそも当時南京で何があったのかは誰もわからない、というか確かめようがない
・論争のいずれを見ても犠牲者には軍人と民間人の混同が見られ「虐殺」の定義が極めて曖昧である
・戦闘による犠牲者がその中枢になるのなら民間人の犠牲をあたかも日本軍による民間人虐殺のように置き換えるのは意図的
・研究者の間ですら正確な犠牲者数が不明である
・さらに個々の研究者が何をもとに犠牲者の推計を行ったのかの信憑性も不明
・二十万人以上、及び三十万人以上の犠牲があったとする説にはなお更数の根拠が求められる
・三十万人虐殺説は中国政府が主張をはじめたのであって、明らかに政治的なプロパガンダのニュアンスがある
・中国側が意図的に証拠をでっち上げ、これを後に取り下げた例がある
・南京事件を含む日中の戦後補償はすでに国家間で決着済み
・国家の行為をその国民の責任として謝罪を要求する事は妥当であるか

このあたりの問題があるから、南京の事実が「わかんない」、「うさんくさい」、
「なかったんじゃないの？」といわれてるわけでありますねえｗ

>>180
人数云々の話だと、支那で販売されている日中戦争の記録本かな。

だからといって、疑問が消えるはずもないけれど（どうやってそれだけの死体処理したかとか、
そもそも支那人の言う日中戦争で数千万の支那人を数を殺してたら、毎日数万の人間を
殺し続けなければ追いつかないのに南京のペースじゃ全然足りない事とか）

>>183
あちらはついに五千万人虐殺の主張はじめてるでありますからねえ。
こういう数のいい加減さがますます怪しく思われてるのが本当のところなんでありますがｗ

ご託はいいよ。早く３０万の死体持ってこいよ
それとも、１人くらいは虐殺したと？
なら八路がやった虐殺どうすんだよ

こういうたぐいの活動家って
「検証するまでもなく真実」という変な理屈で信じてる奴が多い気がする。

もしノーマルな国なら、己の知識のキャパを超えた事例に対しては
己の属する国やコミュニティに有利な方の立場をとる傾向が強いが
なぜか日本では教育やマスコミの左傾のせいなのか、
わからない事例に対しては自国の不利益になる立場を無意識にとることが
多い気がする。

へりくだって相手を立てるほうがうまくいくという日本独特の気質も
あるのかもしれない。しかし、外交的な問題に関してまで
そういう村社会のルールを適応して対処してしまうのは
ただただ一方的に損をするだけの愚かな方法論でしかない。

>>185
日本軍が南京市民を一人虐殺したことは、国際安全委員会の記録に残ってるよ。
虐殺した理由は、西瓜したら逃げ出したんで射殺した。
記録に残ってるのは、死体が飲み水の水源地に落ちたから、
「飲み水が汚染されたじゃまいか」と抗議したから。

>>176
チョン面キモ面腐れ外道

南京大虐殺30万を否定する学者は笠原・洞も含みます。
従って日本の学者、民間含めて全て「中国のいう南京大虐殺は否定」しています。
そうして、それだと大虐殺派はインチキだとばれるので、
「インチキ俺ルール」を作って、虐殺数の水増し、被害地域の妄想的拡大、ないしは、インチキ論理展開をしているのが、洞、笠原です。
ちなみに、笠原、洞らの言う論理は、戦闘詳報などの後に発掘された資料によって完全否定されています。
これが、現在の学会の結論です。

>>108
（　｀ハ´）美味しく頂いたｱﾙﾖ。

>>167
チョン面インチキ学者

日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解されることを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。

普通の法律を知っている人のアンサー

これらはシナチョンに毒されたアホウのたわごとです。
実際は、名誉毀損のみで争うことが出来ます。
すなわち賠償請求権を求める必要性がないと当事者が思っていれば、
そういう法的手段に訴えることは当然に可能です。
つまり、「権利」であって「訴訟の必須事項」ではありません。
金目的ではないという裁判を起こす手段がありながら、それをしない以上、
結果が証明しているので、チョン面インチキの言うことは全てインチキですと結論がでます。

３０万の死体なんて探せばすぐでる

なんたって政変おこるたんびに大虐殺してるから

死体が無いのに信じる奴が沢山いるって、なんかもうそれ
都市伝説ってやつじゃないか

ていうか、証明できないから揉めるんだよな…
兵站の面では興味があるが…
現時点ではウリナラファンタジーみたいなもん。

熊本日日新聞　新生面　12月４日付

平山郁夫氏には、「中庸［ちゅうよう］」を得た人というイメージがあった。
「中正・不易（変わらぬ）」の意で、「足して二で割る」とは正反対の生き方をする
人のことを言う▼原点は広島。１５歳で体験した被爆だ。
中略
▼印象的な写真がある。幻の王国・楼蘭。必死でスケッチする夫の傍らで、鉛筆を削る妻。
中国の担当者から許された制限時間は３０分。二人三脚で仕上げたスケッチは８枚に上った
（「平山郁夫と玄奘三蔵法師ものがたり」生活の友社）。
享年７９。玄奘の帰路の心境だったろうか。

おっさん。
書き出しから知ったかぶり自慰はやめてくれ。虫唾が走る。
中国の核実験は干上がったロプノール湖周辺で、大気圏内核実験はロプノールの北西約百キロなんよ。
楼蘭はロプノール湖の西岸に位置し核実験がバンバンやられたところのすぐそば。
平山が楼蘭に行ったのは1986年。1980年まで大気圏内核実験をやってたんだから残留放射能の危険は
相当なものよ。
ここは人民解放軍の管轄。
中国の担当者というのは軍の関係者だから危険地域ということは承知の上で長時間命を危険に晒して
絵描きに付き合うかよ。
被爆体験の平山が無神経に楼蘭の絵を書くということが異常。
ＮＨＫのシルクロード番組と同じで、放射能汚染地域に日本人観光客を呼び込む効果をもたらしたんだ。
なにが、玄奘の帰路の心境かよ。
能天気の心境だろう。
平山の能天気さをもうひとつ。
日本軍が壊したといわれて南京障壁の修復に延べ約二万人の青少年を動員したんだ。
しかも南京大虐殺記念館研修とセットなのがミソ。
城壁を破壊したのは日本軍ではなく文化大革命の中国だったのが、後でばれて右往左往。
中庸じゃなくてただの馬鹿。
おっさん。
もうペンを置けよ。いや折ってしまえ。

映画で歴史を語るとか・・・
正気か、この人達は？ｗｗ
キチガイとしか思えんぞｗｗ

タレンティーノ監督作品なら観たい

>>191
> ３０万の死体なんて探せばすぐでる
>
> なんたって政変おこるたんびに大虐殺してるから

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#154】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「それらは文革で殺された人の骨を、南京虐殺の遺骨だと言い張っているのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
色んな本やスレを読んだのですが、君の主張を裏付けるソースを見たことがありません。ok

タイミングがおかしいな

＞　実行委員の荒川美智代さん（３５）は「事件を否定する人たちも出てきて、
事件を語ること自体がタブーになりつつある」と危機感を感じている。

自分達は散々言論弾圧や脅しをかけて今まで好き放題やってたのに
ちょっと反論されたぐらいでコレですか

>>199
> ＞　実行委員の荒川美智代さん（３５）は「事件を否定する人たちも出てきて、
> 事件を語ること自体がタブーになりつつある」と危機感を感じている。
>
> 自分達は散々言論弾圧や脅しをかけて今まで好き放題やってたのに
> ちょっと反論されたぐらいでコレですか

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。