【北方領土】前原沖縄北方担当相、ロシアの遺憾声明に反論　「政府としての立場を改めて申し上げただけ」[10/20]

ロシア遺憾声明に反論＝前原北方相
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前原誠司沖縄・北方担当相は20日、閣議後の記者会見で、
北方領土をめぐる自身の発言にロシア外務省が遺憾の意を表明したことについて、
「鳩山外交の姿勢と違うとは全く思っていない。
自民党政権からの日本政府としての立場を改めて申し上げただけだ」と反論した。

ロシア外務省は19日、前原氏が17日に北方四島を視察した後、
「不法占拠と言い続けなければならない」と発言したとして、
「不適切で法的意味がない発言は遺憾だ」との声明を発表した。
（10/20 13:25）

★ ソースは、時事通信 [日本] とか。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009102000470


北方領土問題の法的立場変えず　前原担当相
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前原誠司沖縄北方担当相は20日の閣議後記者会見で、
自ら北方領土を「（ロシア側の）不法占拠」と発言したことに対し、
ロシア外務省が批判していることについて
「日本政府としての法的立場をあらためて申し上げただけ」と述べ、
領土問題に対する政府の姿勢は政権交代後も変わらないとの認識を強調した。

ロシア側は、鳩山政権の対話路線と矛盾した発言と指摘しているが、
前原氏は「（鳩山政権は）自民党政権からの法的解釈を踏襲している」と明言。
「四島の帰属を明確にし、平和条約が結ばれた中で、日ロがさらなる協力関係を結びたい」との考えを示した。
（10/21 06:27）

★ 関連スレ。
【北方領土】前原沖縄北方担当相、「来春以降」領土訪問の考え[10/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255751384/
【北方領土】ロシア外務省、前原沖縄北方担当相の「不法占拠」発言を「鳩山政権の対話路線と矛盾」と非難[10/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256004682/
【北方領土】鈴木宗男氏、前原沖縄北方担当相の「不法占拠」発言に「失敗だった。外交は静かにやるものだ」[10/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256087255/
とか。

何も問題は無い

ムネオが悪い。

煎原つええええええええええええええｗ

天壌無窮日本国領千島樺太全島復帰祈願

＞ロシア側は、鳩山政権の対話路線と矛盾した発言と指摘している

お〜いぽっぽ
お前の友愛外交相手がいいように解釈し始めてるぞ〜

竹島もな。

いいね前原は

こういうところは比較的まともなんだがな。

>>1

前原さんよ。発言は正論だし、その通りなのだが、
都合が良い件には「自民党政権からの〜」といったり、
都合の悪いことには「自民党政権のため〜」と使い分けたりするのは、
卑怯とみなされるぞ。

大臣ならば自らの信念・信条で語りな

竹島は？

ムネオが悪い。

さすが前波羅さんだな。

前園をムネオは見習え

竹島について何も言わないのなら、それは欺瞞というものだ。
所詮は売国政党ということ。

>>9
まともっつても、比較する対象に寄るんでない？

何だ民主まともじゃん
むしろ自民よりいいかも知れん

領土問題など存在しない

これだけは応援する。
遺憾の意じゃなく、言うべき事は言ってくれ。
がんぱれ！前張さん！

竹島は？

実効支配できてない地を自国領って言っても、口先だけなんで、無視されるだけ、
ロシアと深い経済関係が無いから、言ったところで、損も得も無い訳だから、適当にウヨ向けリップサービスしておけばいい

>>15
前山＝ロッテンマイヤー＝ミッドガルト＝甲司二世沖縄北方担当相は
「韓国が竹島でやっている事は、単なる不法滞在で、不法占拠の要件を満たしていない」と正常に認識しているだけだろ。

韓国は竹島を不法占拠していると言う奴はよくいるが、不法占拠の要件すら満たしていない事を知らないのか
知っていて既成事実化しようとしているのか知らないが多過ぎる。

立場ね…

竹芝を忘れないで・・・

また前原か

>>17
やってること麻生と変わらんが。

主張自体はいいんだけどさ、オカラは自分の発言の影響力を自覚するべき
ほかの閣僚も全く同じだけど

竹島には言わないくせに

ミス
訂正

主張自体はいいんだけどさ、オカラは自分の発言の影響力を自覚するべき
発言の重さに無自覚なのはほかの閣僚も全く同じだけど

ムネさんの１００倍外交上手だな

流石前原さん
樺太、千島列島も返還してくれ

露助は日ソ不可侵条約を一方的に破った火事場泥棒。
不法占拠で間違いない。前島が当たり前のことを言ったからって誉める気はない。

前原さんのきつい表現はまずかったな
もっとやわらかく言わないと

前原くん、竹島と尖閣諸島も同等だ！　
中川(酒)も応援してるぞ。

やっと動き出したな滅びる方向に

>>33

それをやってチンチンにされてたのが自民政権
これが最も適切な伝達手段。

最近ミンスのやることが生理的に受け付けなくなってきたが
前園だけは時々まとも。

ムネヲが苦言を呈してるようだが、
外交交渉に田舎の顔役みたいのが口出しして困ったもんだね。
こちらの認識を明確に表明しなきゃ始まらないよな。

おから、ロシア大使呼びつけて抗議しろや。

大日本帝国軍の将校みたいだなｗ

次は竹島だろな･･･前田!!

島根県は前原に竹島海上視察も要求すべきだな！
独島トンスル人はなんなら軽く攻撃してくれてもいいｗｗｗ

至極当然すぎる。ロスケの大使を追い出すくらいがちょうどいい。

国交相としても沖縄北方担当としても、そのうち
梯子を外されて失脚だろうな、この人。
ポッポは知らんが小沢民と左派は確信犯で前なんとかさんに
仕事押し付けてるんだろう。
いずれは離党し新党結成だろう。

>>34
あんな島と北方領土を一緒くたに考えてはいけない。
北方領土返還を訴える議員はいるが、竹島変換をイシューにしている議員なんか西村真吾の他にいないだろ？
一般人はすぐ騒ぎたがるが、政治家が無用な争いの種をまいてはいけない。

おまいらいいかげん名前おぼえてやれよ

さすが中韓以外には「NO」と言えるミンス党

ただ、前平、声張り上げるだけで
何もしてないんだよな。パフォーマンスというか。

せっかく麻生が進めてた返還方針が
ケンカ別れしそう。

You＆I

前原竹島の方をどうにかしてくれ

【北方領土】前原沖縄北方担当相、ロシアの遺憾声明に反論

　「日本軍部としての立場を改めて申し上げただけ」[10/20]

さすが前原。格が違うぜ。
宗男さんも静かな外交力（笑）をみせてくれよ。

もうハウスだけはごめんだぜ。

４島なんてケチクサイこというな。千島全体が日本の領土だ。

前張さんは素人なんだから口のきき方を弁えろよ

前原がんばれ!!
前原がんばれ!!

前島さん頑張れ

八割はアンダードッグ（＝負け組）です。
日常の情報は入るけれども、
少し高度な情報となると入らないという人が八割くらいいるわけです。
逆に、勝ち組になればなるほど情報の流通が非常に制限されてしまう。
自分だけで握って人に話さない（笑）。
すでにロックフェラーの支配が確立されているのですね。

>>45
政治家は、他国と喧嘩して国益を得るのが仕事だと思うがなぁ．．．
それ考えたら、竹島に付いては日本の政治家より韓国の政治家の方が仕事してるよだが．．．
日本の政治家も、もう少し気合入れてやって欲しいもんだ．

煎原〜。竹島と対馬についても何か言え〜。

極右前原先生を応援しようo(^-^)o

前原は右翼じゃない
単なる馬鹿だ

アホか。お前は帝国海軍大臣か？
時代錯誤も甚だしい。
日本国民は争い事を好まん。

露助死ね

争いごとを好まんと言う所につけこまれて、金だけ出してまくってた自民も糞だけどな

いや、お前らなんで前原を褒めるw

　『 普通 』　だろ？



普通が立派に見える内閣て orz

勇ましい発言するのはいいけどさ、じゃあ具体的な交渉プランは？っていうと
何も持ってないような気がするなこの人の場合

まぁこの程度の発言は普通だよな。

中国に対しても、韓国に対してもちゃんと言えよ

南樺太＆千島列島は日本領土だが、妥協して南樺太を露助に譲ってやる。
その代わり、占守島・阿頼度島〜国後島・歯舞群島に至る一連の千島列島を全て返還しろや。

>>62
そーそ、言う事聞かなかったら話し合うんだよな．
例え相手が銃を構えていようとも．

友愛を建前にする戦略って外交で結構有効だったりするんじゃね？

だまし討ちとも言う

鉄道オタクに人権無し

>>15
お前の脳内で竹島はどこに位置してるんだ？
馬鹿地図か？

ミンスって、マジで事前調整とかできていなかったんだなぁ・・・

相手国はともかく、せめて関係各部署とのすり合わせぐらいしとけよ。

>>71
友愛というと．．．抗争相手や不利になる人間が消えるとか？
．．．そんな外交を日本ができたら凄いだろうなぁｗ

南樺太、千島列島は日本領土。
つーことでサッサと日本に返還して謝罪と賠償するように。
金が無い？なら領土で支払え。樺太全島ね。

前川始まったな

>>57
アホだね。ロックフェラーをデビッドのこととして考えてるならもうロックフェラー系の負けは確定だろ。

>>58
竹島に関しては何も言わないのが国益、と政治家ほとんど全てが判断している。
人気取りのために教科書記述をちょこっと変えただけでｼﾞﾐﾝ惨敗だからね。
その点は国民も厳しく判断してるよ。

頬って置けば南チョン滅びるから、交渉するだけ無駄

鳩はなにしてるん？
大臣ばっか目立ってる
てか大臣制御できてなくね？

自民が何もしてこなかったしりぬぐい大変だなｗ

とにかく絶対に信用できない動物　→　露　助　、　支　那　人　、　半　島　人　

前出しさん強いね (´・ω・`)

本当の係争地域からじゃなく、まず竹島・尖閣をやっつけてくれよ

お前らいいかげん前村の名字覚えろよ
マジでさ

国とは、国民の生命と財産、領土を守る事が義務

前貼さんがここまで目立つ内閣になるとは思わなかった。

前口はロシアの暗殺部隊に気を付けないと死ぬぞｗｗｗ

前古さん、頑張って！

やはり前原は防衛大臣が適任だったな。

どうせ駄目なら、もっと威嚇しろ。
なあなあ外交で、進展してない。すでに半世紀たってる。

ロシア、ぽっぽの発言、ちゃんとチェックしてんだな。

そういや、竹島問題はどこの大臣の所管なんだろ？

前原ならプーチンと渡り合えるはず！

ここまで突き放したんじゃ返ってくるものも返ってこない
単に前原は交渉を進展させたくないってことだ
アメリカの恫喝、２島返還で手を打ち日露関係進展をやるなら
沖縄を返さないぞとやられた経緯がある。これが始まり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B9%E9%A0%98%E5%9C%9F%E5%95%8F%E9%A1%8C
これまで自民党はそれに沿ってやってきた。前原もそうした
つまりそういうことだ

そろそろ、前原・長妻・原口以外の大臣は交代しろ

>>96
いわゆる親米派の立場の者は、４島一括返還論を強硬に主張する傾向が強い。
前貼さんはこっちの系統の立場なんだろうな。

>>1
ぶれるなよ

前田が防衛相やるべきだったんじゃね？

もっと強く「泥棒がなにいってんだか・・・」とかいってくれりゃ神なんだがな〜
やっぱヘタレだわ。

ロシア政府に物申した程度

中国はインフラの整ったＯＯをイギリスから奪い返した。

前鮭▲

まったく不法占拠

ロシアをおぶっ潰せ

>>102
あれは租借期限がきただけだぜ。

ロシアは熊国

あってはならない国ロシア

日露併合して一緒の国になれば善いんだよ。
そんでアメリカや特亜をやっつけてやろうぜ！

ロシア撲滅

>>107
日本がロシアを支配するっていうんじゃ駄目か？
プーチンにはちょっとついていけんぞｗｗ

プーチンは外から見てるとおもしろいけど、実際首相とかだったら暮らしにくいだろうなぁｗ

やるなあｗ
でも、今現在あっちこっちの閣僚が好きなこと言ってるこの内閣が非常に不安。

プーチンは現在見渡しても指導者としてはトップクラス。
自己演出能力も高い。

だから、メドベージェフの任期終了後がとても恐ろしいわけだけれど。
あいつ、露西亜皇帝化するかも。

また大統領になるとか笑えない話出てるね。暗い国家だ。

>>113
それどころか、大統領は三期連続で出来なかった…のを
メド君が就任長後に外したｗ
で、メド君は「これは自分には適用されない」と明言してる。
メド君の茶坊主ぶりに驚いた一例ｗ

やめておけ。
ロシアの前では、日本なんぞ世界中数ある非核国の中のちっぽけな一小国に過ぎん。

売国四天王とは大違いだ

竹島や尖閣諸島も同じ事を言ってみろよ

前原たんはネ申！！
てか特亜のクズどもにもガツンと言えるなら、ミンス信者に乗り換えてやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
韓国や中国を怒らせたいのか？
愚かな。

>>118
【中国】中国人観光ビザ、緩和方針　前原国交相[10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255873854/l50

まず無理だろうな。

ミンスはロシアには売国する気ないのか
中国と韓国だけか

まったく糞ミンスにおいとくのは惜しい人材やな
前原と松原をなんとか引き抜けねーかな・・・

>>121
当たり前だ
特定の国への売国ってことは、「平等に付き合うべきその他の国」への余計な敵対行為に他ならない

北方領土が返還されれば中国も南朝鮮も引き下がるだろうが
ロスヶに言う前に南朝鮮潰してロシアに意思表示するべきでは？

中国、朝鮮にも同じ対応すりゃ良いのに。
普段アホがたまに良い事すると凄い良い奴に見えるから要注意だな。

>>114
プーちゃんは市場経済をあんまり理解してないっつーか
禿鷹連中と敵対関係にあるので
全てにおいて盤石っつーわけでもないけどね。

まぁ…大半の国民にとって益になることやってるうちは
そうそう人気が落ちるとも思えないけどさ。

>>1
竹島は？
尖閣は？
ガス田は？

いい加減　40万人のシベリヤ抑留、7万人は帰らぬ人となった。

早く　保障、と賠償を求めないと生きてる人、いなくなるよ！

いったい日本政府の見解は　あるのか？？

なんつったって、旧ソ連は日ソ不可侵条約を一方的に破棄して日本の領土を侵略したからねぇ。
条約を破棄した国なんざ、信用ならねぇ。
また結んでも破棄されますからねぇ。

次は、竹島だ！

>>129
当時の日本がロシアの立場でも
ルーズベルト「いやなら核でモスクワ燃やしてもいいんだぜ？」
って言われたら言う事を聞きかねない。

やった事よりも、その後のフォローが大事。
ちゃんとフォローしても文句ｊをいうヤクザ国家はスルーで十分。
ソ連のほうはサンフランシスコ講和会議で和平拒否しているから
平和条約すら結んで無いんだよね。
まさに負の遺産

ロシアは即刻、無条件で南樺太・千島を日本に返還しろ！
返還前に同島に住むロシア人を全て、ロシア極東地区に退去させろ！
40万人のシベリヤ抑留の賠償としてロシアは北樺太を日本に割譲しろ！

南樺太・千島全島は日本の正当領土。

>>1
鳩山政権更迭第一候補はこいつだな・・・同情はしないが。

北方領土に対しては随分強気だな、前中。

>>132
その前にポッポ自身が更迭の可能性の方が高い

当たり前のことを前島は言っただけだ。
竹島についても同じことを言えば誉めてやる。

>>132、134
いや、ミスったー年金さんが辞職すると思うな
精神的にヤバいらしいからよ？

なぜ竹島について何も言わない？という意見だけど
前μは沖縄北方担当相だから北方領土について言うのは当然だけど、竹島は直接関係無いんだが。
尖閣については何か言ってしかるべきかもな、沖縄だし。

>>136
あれは目玉人事の１つだから鳩山がなにがなんでも辞めさせないだろ・・・
そして思い余ったミスター年金はホテルでおもむろにネクタイを

前原は外交の素人だね。

「領土問題」　は常に　「感情問題」　でもあることを認識すべきだ。

北方領土は、
ロシアにとっては、冷戦時代のようにオホーツク海を守る門という軍事的意味はなくなった小島。
日本にとっても、北洋漁業資源は国民の生存に必須でなくなり、経済的価値の小さい寒い島。
貴重な地下資源でもあれば、双方が引けない　「経済問題」　だろうが、そんなものも無い。

今、ロシアは日本資本を引き込んで経済を活性化したいと思ってる。
また、日本もロシアの、特にシベリアの、資源を必要としている。
つまり日本とロシアは経済的な補完関係にある。
政治的・軍事的にも中国の膨張を抑えるという外交目的を共有している。

しかし、領土問題、即ち国民感情、がこの双方の利益の実現を妨げてきた。
双方に、国益より感情を優先し、寸土も譲るなという強硬派が存在し、かなりの影響力を持っている。

外交史を読めば、北方領土は米国が、日本のソ連接近を恐れて、係争地域としたものだと判る。
日本は、２島で合意しようとしたが、米国が沖縄の永久米領土化を脅しとして、日本に４島要求を主張させた。
この米国の外交工作は見事的中して、領土問題は双方の国民を引き離す効果を発揮してきた。
しかし、冷戦が終わった今、米国も日本とロシアの接近を妨げる意図は持っていない。

双方の　「国民感情を抑えられる案」　を探し　「政治的・経済的利益」　を実現す事が外交目的だ。
麻生や前原のように、国民感情を刺激する言葉で領土問題を表現するのは、外交放棄だ。

再度言う。　「北方領土問題」　は、双方にとって　「感情問題」　だ。

民主と云う時点で前原は売国

まあいいんだけど、竹島や尖閣についての見解も公表してくれないと

整合性とれなよね。

ま

まえ










まんこ！

>>142
晒しage

不法占拠といい続けることが大事

>>137
前島が北方領土のコメントのついでに「当然竹島もそうなんですが」ぐらいの芸がほしい。

お前ら、前田さんは大臣になってテレビに出まくってるんだから名前間違えてやるなよ。
覚えておけ。
前村さんだからな、前山さん。

前バリさんだけはガチ

>>139
おお、言いこと言うぜ兄弟。全くデリシャスだ。外務省のガセ教育から解き放たれた者のみがたどり着く境地である。
だが、この東亜板でそんな正論はムダだ。こういう板ではおれのようなワンフレーズが
最も効果的だ。

　竹　島　は　武　力　奪　還　す　　べし　。

　択　捉　は　粗　大　ゴ　ミ　　だから捨てろ

見てて気持ちいいけど、言うことというか言い方というかほとんど反発生みそうなことばかりだけど
もしかしてこういうポストがむいていないんじゃないのかな。

>>148
生ぬるい。
北方領土も竹島も、全て奪還しなければならない。

>>150
おお、お、あまえさんもデリシャスだ。その理屈で行くとアメリカに没収された
南洋諸島も奪回すべきである。おれは東亜板で常々　南方領土奪回を叫んでいるのだが、
ここの低学歴ジャリどもは南洋諸島が日本領だったことを知らない。おまけに
戦後　領土を拡大したのはソ連だけ、とかＣＩＡに洗脳されたやつも多い。

　アメリカは東京・広島・長崎大虐殺を日本国民に謝罪し、
　南　方　領　土　を日本に返還するべきである。

おっと１４８といい、１５１といい、変換ミスだらけだ。だが、気にしない。
南方領と竹島が返還されるまで、変換ミスは大目に見てくれ。

米、中、露は同じ穴のムジナだからよｗ
民主党さん深い史観もたねぇと相手できんぞ。

>>151
後学のため、その「南方領土」を全部挙げてみてくれ。そして、委任統治領も「南方領土」に入るのか？

青山繁晴　＆前原誠司　の最新の対談です。↓
http://www.youtube.com/watch?v=ip_zRPAeeI8
http://www.youtube.com/watch?v=CfNavCtFpJU
http://www.youtube.com/watch?v=Xnt9Djwduyg&feature=related

アメリカに対するのと同じくらいに中ロに当たってくれれば、文句ありません。

>>154
南方領土というコトバは沖縄・小笠原・大東島を指すことが多いのだが、
おれは「領土不拡大の原則に違反しているのはソ連のみ」という洗脳教育に
一石を投じるために旧南洋諸島と新南諸島を指す語として用いている。
それから　おれは外務省が言う「日本固有の領土」という意味不明の造語に対しても
疑問を感じる立場から、委任統治領も日本領としてカウントしている。

これでいいかな？

>>157
そういうことか。委任統治領＝日本領ってのは、ちょっと飛躍しすぎじゃないかと思ったのでね。

委任統治には３タイプあり、旧南洋諸島はそのうちのＣタイプに属し、受任国（支配国）の
統治権が最も強い方式である。ほとんど植民地と変わらない。

南洋諸島がその法的立場から日本領ではない、と仮に解釈できるとするならば、日本本土とは異なる
制度下にあった南樺太・千島における「固有」の意味についても論議を誘うことになる。
特に南樺太と南洋諸島の違いがよくわからない。

前方さん白髪が増えてきたよな
口曲がってるけどけっこうイケメンだよな

>>159
南洋諸島が実質的な日本領だったことを、ことさら否定したいわけじゃない。

ただ、南洋諸島は第一次大戦後に獲得した地域だから、サンフランシスコでの放棄は免れなかっただろう。
南樺太や千島との違いとなると、そこだろうね。

アメリカを疎外にし
ロシアを完全に敵にし
反日である中韓に頼らざる得ない近隣外交政策

を語るオレガイル。過疎スレこそ最高のオナニー場所である。
>>161
互いに知らぬ間柄ではないのでちょっち話を続ける。外交板の延長だな。
南洋諸島は第一次大戦以降の獲得だから吐き出さされた、と指摘してくれているが、
それはそのとおりなんだが（例、イタリア領ドデカネーゼ諸島とリビア）　日清戦争以降の
領土も吐き出さされているので、南樺太との差ではない。
俺の指摘は　南樺太要求論者への挑戦を志向するものだ。　なぜ樺太を要求して南洋諸島を要求しないのか？
そこを問い質そうということである。

ココから先はいつもの喫茶店で書くことにする。

>>159
千島は北海道の管轄だったから内地じゃないか？
樺太は1943年に内地に編入されてるね

>>163
台湾の件か。あそこを放棄させられる必要も、本来はなかったはず。
戦争に負けるってのはこういうことなんだろうが、どうも釈然としない。

台湾放棄の件になると、南洋諸島放棄の論拠ともなっている、例のカイロ宣言の話にならざるを得ないわな。
ヤルタもそうだが、こいつにも問題が拗れまくった根源があるように思えてならない。
以前にもチラッとこの話題が出たこともあったっけな。

この場での話は、この辺にしておくか。スレ違い扱いされそうだし。

前原はロシアだけ非難するから、信頼されない。竹島も同じだろうに。ロシアに突っ込まれるだけ。

前原さん、日本の北方領土は南樺太・千島列島だ！と言ったら国民から拍手喝采で支持率急上昇だぞ！
ロシアは正当な日本領土、南樺太・千島列島を即時、無条件で返還要求する！と発言したら、
もう国民は前原さんに付いてゆくぞ！

韓国にも言って欲しい
そうすりゃ神