【経済】 新日鉄が中国鉄鋼大手に独自技術供与。CDMによる排出枠取得を目指す [10/02]
1 :
夏髪φ ★ :
2009/10/02(金) 20:12:54 ID:???
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:14:16 ID:twuKTpfQ
またか
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:17:03 ID:M3OgvMAc
まさか…無償でか?
放置しても酸性雨が日本にやって来るという地獄
詐欺だな
中国を衰退させたほうがよくね?
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:22:25 ID:r7jJkfxD
もう・・・・ 色々と・・・・・
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:22:36 ID:bFCWtlii
燃料消費量を減らしたらさらに粗鋼が安くなりました。 って日本損じゃね
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:24:07 ID:VbyXjv5m
なんなんだろうねこの日本企業の媚中ぶり それとも企業の幹部がそういう世代だからか? 経団連とか
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:24:59 ID:TniXKkrB
>>1 それは難しいのではないか?
私の聞いたところによれば、中国では石炭を洗炭せずにボイラーに投げ込むそうだ。
泥や小石ごと。
もう燃焼効率とか言うレベルの話ではなく、バカがボイラーを扱っているのが
最大の問題。
こんな無駄を繰り返しているから中国の単位当たりエネルギー効率は日本の8分の1という
異様な低水準になってしまっているのだ。
まず、まともなボイラーマンを作るところから始めないと、どんな省エネ技術を
与えても無駄に終わる。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:26:25 ID:EZPO4LoJ
出来上がった鉄の質や価格が安くなる技術ではない。 シナ人に供与するのはモーーーレツに不愉快だが、 地球環境の為には致し方ない。
現実を基準に、経営をして欲しい。 脳内の妄想を基準に、経営をしているような気がしてしまう…。
13 :
Ψ :2009/10/02(金) 20:27:53 ID:a+umt5y/
アホの極みでんなあ。 まあ、後になって自分達が苦労するだけなんで構いまへんけど。
ポッポの90年比25%オフを達成するには中国使うしかないから仕方無いでしょ。企業がどうこうという問題じゃないと思う。
抑えられていたものが一気に箍が外れたな 中国軍機が年間30回以上も防空圏に挑発的侵入してくることも知らずに
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:33:51 ID:y3lufoYB
友愛効果がさっそくでたな
こういう技術は賢く売りつけるもんだろ
鳩山が悪いんだよ いきなり25%もCO2削減するとか言い出した結果 こうやって各社が戦々恐々となって動いている
売っちゃったら排出枠を取得出来ない。後でボッタクリ価格でEUとかから枠を買うよりはマシかと。 どうせ真っ先にやり玉に挙げられる業界なんだし、今から動いとかないといきなり廃業しかねない政策作られたら 死んじゃうから。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:40:00 ID:0uPDsmp5
鯖江市のレッサーパンダ外交を思い出した。 かつて世界に誇るメガネの技術を鯖江市が持ってて 鯖江市はそれで食えていたんだけど、 シナからレッサーパンダをもらって、その技術を只であげちゃった。 シナでガンガン安いメガネを作るようになって、鯖江市のみならず 全国のメガネ屋マジ涙目。技術は力で簡単に渡すべきじゃない ってのを知らなかったんだね。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:40:09 ID:2sblFHmI
新日鉄のポスコ潰しが始まったな。w
22 :
11 :2009/10/02(金) 20:42:20 ID:EZPO4LoJ
>>10 私の聞いたところによれば、中国では石炭を洗炭せずにボイラーに
投げ込むそうだ。 泥や小石ごと。
なーるほど、そんな事すれば燃焼効率以前に、銑鉄に品質を
下げる異物が混入するリスクが大きく上昇するね。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:43:34 ID:RQjTG+Ya
もう少し世界の取り組みの大枠が決まってからの方がよくないか? まあ、新日鉄は馬鹿ではないので心配ないと思うが。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:43:43 ID:VbyXjv5m
すべて友愛政権のせいだな
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:44:12 ID:lgnU70wN
技術の転売は禁止しとけよー
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:47:33 ID:ZaP8cbhx
まさしく 「旧田中派」のお得意の売国外交だな
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:47:52 ID:iGswBLLi
カス企業が鳩山を真に受けて技術流出。確約も無く、形も無い排出権の取得に着手しました
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:48:47 ID:o9otjttg
技術も金も流出中! 早く鳩山不況を止めてぇ!
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:48:57 ID:uF1Mr0BS
とうとう始まった!!!!!!!!! とうとう始まった!!!!!!!!!! さー日本終わりの始まりだぞ、覚悟しとけおまえら。
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:51:12 ID:EUwK4JMu
技術をドブに捨てるなよ。
>>13 アホなのは企業じゃなくて鳩山じゃないか?
( `ハ´)っ新日鉄のケチ!他の重要な先端技術も貢アル
過去の反省による思考停止が徐々に弱まってきたので 次はエコをキーワードに思考停止狙いだろう。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 20:59:26 ID:Pr0wRohE
敵に塩を遅らせるキャバクラ幕府
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 21:02:25 ID:ZaP8cbhx
そもそも 麻生と違って 鳩山の家は政治家だけで あれほど金持ちになったんだろう 売国で 一体どれほど金が入るのやら
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 21:06:20 ID:Bco7NYpR
>>20 それマジ?
技術で食ってるのにその時の関係者はアホかよ
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 21:06:38 ID:wlkZ6pt+
鉄鋼エンジニアの俺が来ましたよ。 この技術は恐らくCMC(石炭湿分調整設備)だね 日本では20年以上前から実用化している技術だから、今さら新規性は全く無い。 基本特許も消滅しているから、問題ない
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 21:07:54 ID:Fp7pmqM2
そういえば、中国の役人がこの会社に天下りしてんだっけ? いずれ中共の役人ばっかりになって 終いには鉄もまともに造ることができず 代わりに毒餃子を製造し始めるんだろうなw
読んだけどたいした技術じゃないな。 燃費が良くなるだけだ。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 21:10:26 ID:wlkZ6pt+
装置があれば猿でも動かせるレベルではある
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 21:12:46 ID:0uPDsmp5
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 21:13:33 ID:C2u1hr+B
>>37 つまり連中の資源食いまくりを防ぎ、資源暴騰を緩和する役目になると
これは喜ぶ話かな?
批判は当たらないだろ。 中国が省エネに取り組むことは資源の消費と言う面で、日本のみならず世界にも好影響。 高く売りつけるだなんだと言うけれど、そういうコストがかかるなら現状を変えようと思わないかも知れないじゃないか。 これは壮大なあれですよ、風が吹けば桶屋が儲かるみたいな理屈ですよ。
良い技術はどんどんアジアで共有していこう。 日本はそれが過去の罪滅ぼしにつながるし。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 21:46:13 ID:ikFEz7S9
日本って平和だな(笑)
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 21:48:43 ID:qhFQaQSt
まあ好き嫌い関係なくグローバル化の動きは止める事はできないだろう。 しかし相手が中国だと言う事だな。 この国に関しては深入りはしない方がいいと思う。
CO2は温暖化の主要因なのか?
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 21:52:10 ID:qhFQaQSt
>>47 原因ではないと言う説が有力視されている。
むしろ温暖化した方が経済的にいい。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 22:16:54 ID:whW6aM4U
ハァ・・・
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 22:20:48 ID:0tGF2wyO
ここが運営している病院で勤務していた近所の皮膚科の開業医の話では、現地皮膚炎やアトピーで悩む駐在員がよく来院してたそうだ。
豚に真珠かぁ
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 22:37:57 ID:2pmsHBGj
早くも友愛の悪影響が。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 22:39:10 ID:PxcFXILv
ったく、お人好し過ぎる。 相手を潰せば削減できるのに。┐(´д`)┌ヤレヤレ
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 22:43:28 ID:X7YNSKQR
10年後 ポスコとシナスチールしか アジアにいなくなっていることだろう いいか、サヨや日鉄はアジアの心というものをわかっていない (゚д゚ ) (| y |) 亜細亜の心よく見るがいい 亜 ( ゚д゚) 心 \/| y |\/ 一緒にすると・・・・ ( ゚д゚) 悪 (\/\/ ・・・・・・・・・・・・・・・ ( ゚д゚ ) 悪 (\/\/
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 22:44:31 ID:k8ALIVoN
経済は戦争だっ!
新日鉄は、アルセロール・ミッタルに対抗するべく 提携先を増やしたいようにも見えるのだが、 アジアと提携するのか? アジアと提携しないとアルセロール・ミッタルや3位以下 にアジアを取られてしまうのか。 難しい選択だな。
これが25%の狙いだろ,企業がシナに技術を渡さざるを得ない気違い目標. もちろんシナがすぐパクって独自開発を主張するから,排出枠は失うけどな. そろそろ,ミンス全員友愛されてもいい頃合だと思うんだが…
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 23:11:09 ID:ZK/UAn/5
>>37 ソースが欲しいな。
貴様は中華工作員かも知れないし。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 23:52:13 ID:0tGF2wyO
環境テロによる大不況か。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/02(金) 23:54:32 ID:Zu71fQLb
>>57 だがな、鳩ぽっぽを見てると
そこまで考えずに行動したように思えるんだ。
無償供与w ゴールドマンに任せて郵政の金運用失敗したとしても0って事はない
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/03(土) 02:12:30 ID:HMLUfdIP
もう、経営者連中は自分が退職するまでに影響がでなければ、 日本が荒廃しようが将来の世代がどうなろうが、お構いなしって感じだよな・・・ ホント、こういう将来に影響を与える重大な決定をした経営者や役員は、 過去に遡って、処罰できるようにしてくれ・・・
日本の製鉄会社の特許数は膨大なので、ちょっとくらい出してもさして影響は無い。 こればかりは世界中の製鉄会社が束になっても日本の数社にはかなわない。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/03(土) 06:20:43 ID:uxiNIf8Z
シナはソースコードの開示も求めているからな。 あの手この手で日本の技術は持っていかれる。 鯖江の究極のイカレ市長の話は笑い事ではない。 ポッポ眠寿 がそうなりそうで怖い。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/03(土) 07:17:40 ID:zvMaLN+1
だから先端技術の類をそう簡単に供与すんなよ しかも相手は反日国だぞ?
>>14 達成しなければヨイ。ポッポはとっとと首切り。
一般人が政権交代に期待したのは、景気浮揚や雇用情勢改善であって、
支那に技術とカネをタダでやろうとか
ザイニチに選挙権をくれてやろうとか
「チョン慰安婦は嘘つきだ」と事実を言っただけで逮捕される世の中にしたいとか
マスゴミに500億円恵んでやるとか
そんな、全部後回し100年はほったらかしででイイ事の為なんかではない。断じて。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/03(土) 08:57:26 ID:dGCZq8Di
新日鉄がそんなアホと思うか?ここに湧いているガキどもよりはるか上だよ。
日本だって、八幡製鉄イギリスの全面パクリじゃん。 それで戦争起こして、アジアに迷惑をかけ、欧米に逆切れしてやんのwJAPwww 黙れJAP!!!!!!!!!!!!!!
>>68 必死w
そんなこと言ったら、イギリスの製鉄も、ドイツのパクリ、ドイツはイスラム技術のパクリwww
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/03(土) 10:26:19 ID:dGCZq8Di
新日鉄の独自技術なんて簡単にパクレるのか?部品はどうする?真似するのか?日本でしか出来ない部品だってあるだろ?誰がパクリ野郎に売るんだ?
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/03(土) 11:45:36 ID:QHO0acbW
ほんとよくわからないんだけど、 技術供与していいことなんてあるのかよ。いつもいつも。 誰かよくわかるように教えてくれ。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/03(土) 11:47:20 ID:Mw19eeXQ
アホな首相のアホな発言の影響が出てまいりました。 が、まあ日本の経営者も自社の最大の長所をあっさり売り渡すの好きだがなw ダイキンとかw
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/03(土) 11:57:10 ID:Sfwy17pz
中国市場進出をした企業は必ず技術を盗られ市場から放り出される。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/03(土) 12:06:46 ID:Mw19eeXQ
>>73 そもそも「国内で事業をしたければ地元企業と提携なり合弁なりしないと許さない」って国で
まともにビジネスができると思ってるのはアホだよな。
今後はプログラムのソース開示以外にも各種先端技術の開示も義務付けるようだしなw
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/03(土) 13:26:20 ID:8Ej1p+YM
この手の技術共与って軍事用に転換出来るんじゃないの? 前にヤンマーだっけ?行政指導入るんじゃないのか?
すべての悪の元凶は、マスゴミに潜む反日左翼勢力。 あいつらが、とことん事実を歪めて、脳内の妄想世界を基準に、現実を語る。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/03(土) 13:33:42 ID:Uz9lqJIS
日本の技術供与の鉄鋼材で、中国が戦艦建造してなかった?
効率よくするのと高品質の製品をつくるのとは別 さすがに高品質製品の技術供与なんてありえねえわ
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/03(土) 16:20:11 ID:Ui4W5HIv
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/03(土) 16:28:59 ID:PYWnQIwC
馬鹿だな、新日鐵。 ポスコの失敗をまたやるのか。 学習しない会社だな。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/04(日) 23:41:55 ID:SfwHGe3x
国内が厳しいとは言え中国に色気を出すのは止めた方がいいと思う。
新日鉄って昔から技術与え続けてねえか
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/05(月) 02:18:04 ID:khLDuzPX
家の親父新日鉄の役員やってんだけど将来的なメリットがけっこう期待できるみたいな事言ってた、難しくてよくわからんかったけど媚中とか左翼とかあんま関係ないっぽいぞ
友愛されたのですね
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/05(月) 03:15:31 ID:SI1WoeHZ
民主党のせいだな
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/05(月) 14:36:23 ID:SsaYOtFS
ほんとこの排出枠なんて意味の分らない事のせいで日本が… 技術供与はある程度しかたのない流れなのかもしれないが、恩を売るどころか 単なる排出枠と言う目に見えない物との等価交換してるわけで、技術垂れ流し とまったく変わらない。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/05(月) 15:41:40 ID:drsDRN9M
シナだと環境技術譲渡しても製品を作って(それも粗悪品)廉価に外国に売るだけ。 シナ国内だと環境装置を取り付けても、あいつらスイッチ入れないから意味なし
新日鉄は25%削減で一番直撃食らうから、先手を打ってミンス介入前に中国メーカーを手下にする心算じゃね?
支那に必要なのは先端技術じゃなく、21世紀版文化大革命ではないか?
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/05(月) 23:33:25 ID:S28TfB6x
>>89 それをやるとリアル北斗の拳みたいな世界になりそうだな。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/06(火) 13:49:06 ID:7R/FuhQe
中共が3年後にアフリカ辺りで売ってそうだな
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/13(火) 01:27:09 ID:viylVWOM
>>68 さすが、アジアの白人、白丁さんや
いいこといいますわ
俺、マジで日本の鉄鋼業界は馬鹿だと思うわ。 昔から製鉄の技術を渡しまくり。 重役どもは支那女でも抱かされてんのかね? 潰れちまえよ馬鹿業界。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/13(火) 01:42:46 ID:yHeOtIMr
かつてのアメリカのように、日本の製鉄業は衰退確定だな
5月にどっちにしろソースコード開示義務付けあるから 技術献上するのは規定路線だったわけで 民主がどうとかは残念ながら関係ないな
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/13(火) 02:51:44 ID:AH4LvnrJ
技術パテントの特許保護期間は世界的にたったの20年なんだよ。 最先端以外は、ちょっと時間が経たら売れるうちに売るんだよ。 じゃなきゃ開発費が払えん。 亀山もそうだが4~5年で売ってる技術はちゃんと考えて売ってるから心配すんな。
25%削減で日本はまた欧米の手玉に?
鳩山首相国連演説への大いなる疑問
京都議定書はEUと米国にしてやられた不平等条約
京都議定書は、日本がEUと米国にしてやられた不平等条約であることは関係者の誰もが
知っている。そもそも1997年12月に開催された京都会議において、1990年を基準年とするのは
奇妙なことだ。会議では、直近の1995年を基準年とすべきという議論があったにもかかわらず、
EUが1990年を強硬に主張して押し通してしまったのだ。
EUが1990年をごり押しした理由は、EU15カ国のうち、排出量の1位と2位を占めるドイツと英国
(2国でEU全体の47%)は、会議が行われた時点で1990年に比べ、排出量がそれぞれ19%と
13%すでに減っていたのだ。ドイツは1990年時点では東西統一を果たしたばかりで、旧東ドイツ
の省エネレベルが低く、英国は1990年代に入って発電用燃料を二酸化炭素排出量が多い石炭
からクリーンエネルギーの天然ガスに切り替えていたからだ。
一方、自分たちは7%の削減をするからといって日本に6%を呑ませた米国は、土壇場で議定書
を離脱して日本の梯子を外した。
日本は会議の開催国だったので、面子のために何が何でも調印ありきで、無理を承知で6%
削減を約束してしまった。これは国民に大きなツケを負わせ、実に高価な「ネーミング・ライツ
(命名権料)」になった。当時の首相は橋本龍太郎、外務大臣は小渕恵三で、この2人に責任を
取ってもらいたいところだが、2人ともいまや墓の下である。
・・・・日本は海外から排出権(排出枠)を政府・民間合計で4億トン買わなくてはならないと推計
されている(世界銀行の報告書「State and Trends of the Carbon Market 2009」による)。
すでに日本政府はチェコやウクライナなどから排出権を買い付け、電力会社などの民間企業は
中国、ブラジル、インドなどから買い付けている。排出権の価格は変動が激しく、過去、トン当たり
8ユーロから30ユーロ程度の間で推移してきた。仮にトン当たり15ユーロ(約2000円)で買い付け
るとすれば、8000億円の国民負担になる。第1約束期間の最大の負け組は日本であると言って
間違いない。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090928/205705/?P=1
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/14(水) 00:57:39 ID:5Qwkt/78
日本って、なんて無能な国なんだ!
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/10/14(水) 01:02:07 ID:9aC3mlZx
イミフすぎだろ
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :
2009/10/14(水) 05:44:32 ID:D8Z4KtAL 大地の子は支那を美化しすぎ