【ブラジル】ブラジル新幹線、日本・韓国・フランスなど受注合戦白熱 韓国・フランスの大統領がブラジルを訪問しPR[08/26]

ブラジル新幹線、日・韓・仏など受注合戦白熱

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090826-518099-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090826-518064-1-L.jpg

　ブラジルが２０１４年の開業を目指す新幹線計画を巡って世界的な受注合戦が白熱している。
１０月に示される建設計画の入札条件を前に、日本企業は久々のビッグプロジェクトを獲得しようと
売り込みに懸命だ。

　トンネル建設など日本が誇る新幹線技術の高さから有力視されているが、韓国やフランスなども
官民を挙げた総力戦で臨んでいる。高速鉄道の需要が高まる新興国への売り込みに弾みを付ける
ためにも、日本側はブラジル新幹線の受注に全力を挙げたい意向だ。

　ブラジル新幹線は、１４年のサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）に向けた社会資本整備の目玉案件だ。
初期投資費用は約１兆７０００億円。７月に発表された計画概要によると、リオデジャネイロ、
サンパウロ、カンピーナスの主要３都市を最高時速約３００キロ、２時間半以内で結ぶ。
総延長は約５１０キロで東海道新幹線とほぼ同じ長さだ。

　関係者によると、１０月に入札条件が示された後、１０年初頭に入札を実施し、１０年前半にも
結果が発表されるとみられる。日本からは三井物産、三菱重工業、川崎重工業、東芝などが
共同で入札する見通しだ。

　ブラジル新幹線は高低差が大きいため、各車両にモーターを配置して効果的に速度調節できる
方式や優れたトンネル技術を持つ日本の優位性が指摘されている。

　人口が多く経済発展が著しいブラジルは高密度運行のニーズが高い。
この点でも「１時間に最高１４本の濃密ダイヤで、ほぼ無事故の運行をこなしている
日本の新幹線への評価は高い」（国土交通省）という。

　日本の新幹線技術は、２００７年に開業した台湾で導入されたほか、中国でも部分的に導入されている。
こうした実績を背景に、麻生首相が７月のラクイラ・サミットでブラジルのルラ大統領に
新幹線の優秀性をアピール、日本政府も支援する方針を伝えた。

　これに対し、韓国の李明博(イミョンバク)大統領、フランスのサルコジ大統領がブラジルを訪問し、
ＰＲを行っている。高速鉄道を持つドイツ、スペイン、イタリアなども入札に関心を寄せているとされ、
受注合戦は熱を帯びてきた。

　高速鉄道は安全でエネルギー効率が高いと評価する動きが高まっており、米国のほかベトナムなど
他の新興国でも建設が予想される。新幹線輸出を拡大したい日本の鉄道関連産業は、
ブラジル新幹線の受注を重要なステップと位置付け、他国より優れた提案で売り込みを図る方針だ。

（2009年8月26日13時52分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090128-945707/news/20090826-OYT1T00432.htm

※依頼ありました（依頼スレ118、>>318）

関連スレ
【KTX】 韓国型高速鉄道KTX-II、米国でＴＧＶや新幹線と競う〜ここまできた韓国の高速鉄道事業★２[08/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251179499/
【ベトナム】国営鉄道会長、「南北高速鉄道」に日本の新幹線方式を導入する方針を明らかに、2020年の部分開業を目指す[08/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250133739/
【日越】日本・ベトナム両政府、ベトナム中部で総延長80キロメートルの新幹線の建設を検討[08/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249642330/
【韓国ブログ】ブラジルで感じる日本人と韓国人の違い　韓国人ブロガー「明らかに日本人から学ぶ事がある」　サーチナ[07/31]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249015910/

韓国なんて選ぶ国ないだろ

フランスか日本の二者択一か・・

>>2
値段だけで見たら選ぶかモナ。

トンスル建設は韓国の担当

誰が劣化コピーを選ぶんだよｗ

恥の概念が乏しい朝鮮人とはいえ、フランスに失礼と思わないのかね。

>>3

< ｀∀´>　< 誤字・脱字とはチョパーリはよほど慌てて描きこんだニダね〜

場違いのトンスルがいるな

朝鮮人と組むと負ける法則

韓国はねぇ〜

ロケット　ロケット

トンスルになったらそれはそれで面白いな

入札でえらい安い価格出されたら、ひょっとすると、ひょっとするかも

ドイツやフランスになっても仕方がないと思うけど
韓国だけはやめておけとブラジルに忠告したい

アルゼンチンには昔の丸ノ内線が走っている

ブラジルに法則の魔の手が伸びるのは気の毒
韓国だけは選ばないことを祈る

韓国に決まらないかな〜
どれくらいネタを提供してくれるか楽しみだわ。

ブラジル｢レアル債をドル転したこと忘れてねえぞ｣

新幹線って名前なんだったら日本だろ？
他にできるのか？

>>13
可能性あるよね。。。。
恐ろしいことに。。。。。
で、契約通りのものが出来あがらないor追加資金が必要にとかｗ

フランスが本気を出せば
ちょっとくらいの技術差なんてカバーできるくらいの
外交力を持つ

>>1
KTXは当て馬だな。
ブラジルもやるのう。

　　　＿ さすがフランス、韓国でも使えていると
　 　/〜ヽ 　アキヒロに言わせるために同じ時期に行くとは・・・
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

仏、日、韓。仲間外れはどーれ？

ってか、一から高速鉄道のシステムを開発したのはフランスと日本だけだろ
ドイツもか？

ここはリニアにしましょ

ブラジル大人気だな

トンスル建設と読んでしまった俺もうダメポ

台湾という巨大な失敗例がある以上韓国は無い。

韓国ってブラジルからも嫌われてるよね？

ブラ公もなー。
客としてはどうなわけ？

韓国が脱落した時のいいわけ

「日系人のロビー活動ﾆﾀﾞ」が有力と思う

他になんかある？

>>30
多分日本が売り込みかけている地区で
ベトナムをかなり上回るほど治安最悪。

車内強盗や強姦など、そういうのも心配しないといけない。

>>31
「ブラジルの黒人には、高度なKTXは扱え無いﾆﾀﾞ」

>>31
日系人といわずに、日本のと言いそうな気がする。
もしくは日系人と日本の。

ロシア製の型落ちすらまともに打ち上げできないような国が新幹線とかｗ

TGVの型落ちを買わされて火った挙句に、それの劣化コピーをブラジルに売ると・・・

どこまで哀れで図々しい民族なんだｗ

>>32
最悪ってのは韓国のためにある言葉だよ。

韓国は、無理。

自国で開発できないのに。

あの高温多湿なところで、電気配線のかたまりを高電圧で運用。毎日の整備
点検。したまわりの防錆、メンテ。
売っちゃって大丈夫かね。新幹線。

>>38
それを言ったらTGVなんて尚更無理だよ
ああKTXは問題外ね

>>38

あの高温多湿なところで、電気配線のかたまりを高電圧で運用。毎日の整備
点検。したまわりの防錆、メンテ。

この条件が満たせそうな国の鉄道ってある・・？

アハハハハハハ

お前達そんなに韓国がこわいのか

あれ？ﾁｮﾝてＴＧＶ輸入したんじゃなかったっけ？
偉そうに他国に売り込める技術あるの？

TGVでも良いけど、KTXだけは無いと思うよ

>>41
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　饅頭の次に怖い
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>41
うん。怖い怖い。
そしてある意味楽しみだ。


※楽しみの意味は察してくださいｗｗ

>41
饅頭も怖い、あぁ次は茶が怖い

>>42
ないよ。この場合入札に参加を目標とするだけあって、
まず採用されないし、採用されるようなな、フランスが黙ってない。

チョンがししゃり出る幕ねぇ
フランスは大人だなｗ普通ぶち切れね？

>>41

うんｗ台湾のときみたいに韓国のケツ拭いをさせられて苦労するのが怖いｗ

>>41
これ韓国関係ねーじゃん・・・？と思ったら
>>1に顔だけ出しててちょっと笑ったっス。

南朝鮮が受注すると、楽しさが期待できるのだが。

>>41
> アハハハハハハ
> お前達そんなに韓国がこわいのか

ああ、怖いさ。
疫病神＋貧乏神だからな。

>>13
パラオの橋の再現になるね。

ちょっと待てよｗ
フランスはともかく韓国ってｗ
自国の新幹線さえまともにできないのにｗｗ
他国の開発をとかなめすぎだろｗ

新興国も、自前で開発したほうがいいんちゃう
後々、きっとどこかで役に立つよ

>>33
売り文句は「ロケットも打ち上げられるウリナラにするﾆﾀﾞ」

>>34
フランスが受注しても言うんだろうな

以前、欧州車を日本で販売始める仕事にかんだけど、彼ら(欧州の技術者）は
アジアモンスーンの気候条件が経験が無く、本当に心配してた。
耐水の試験条件から、設計ノウハウまで事細かに聞かれた。
ＴＧＶなんかブラジルにそのまんま持って行くのはある意味チャレンジだと思うよ。

>>54
それは言えてる。成功するかどうかよりも挑戦するだけでも得られるものがあるしね

>>41
当たり前だろ
地震でもないのにビルや橋が崩れるようなものを造る国を怖いと言わずに何と言えばいいんだね？

こういう厚顔無恥なことをするから、ロシアも韓国にロケット技術を渡さないわけｗ

韓国ね〜
今度は車体カバー外しちゃうんじゃないか

慰安婦問題で国家イメージが凋落した日本が落札できる可能性はまずないでしょう。
一方で、技術力とコストでと信頼性で魅力的な韓国ＫＴＸが急浮上してますよ。

台湾、ベトナムなど途上国向けは新幹線。
北米など先進国向けはＫＴＸと勢力図ができつつありますね。

韓国の選ぶぐらいなら本物のフランス製選ぶでしょ

>>54
> 新興国も、自前で開発したほうがいいんちゃう
> 後々、きっとどこかで役に立つよ

出来るだけのお金と人材がいたらの話だよ。
開発しても特許が被る可能性も高いし。

ブラジル人は鉄道乗るよりドリブルしたほうが速いだろ

茶か(´･ω･`)大統領これをｗ 菓子折底にには

自国開発でもないのに何故韓国？？

>>61

だから台湾で失敗して日本が新幹線と橋桁やりましたが？ベトナムも時間の問題ｗ

>>47
と、言う事はいつものアレか・・・・・・・
どうしようもないなﾁｮﾝは

韓国　惨め過ぎる

そういえば、新幹線は台湾での運用経験がもうありますな。

>>66
事故が起こった際に、コリアン製品だから仕方がないと自分に言い聞かせるため？
日仏だと、そうはいかないだろうしねｗ
採用するとしたら理由がそれと価格くらいしか。

>>67

勝手に補足

http://whhh.fc2web.com/taiwan/taiwan_railway_vs_rotem.html

>>61
トンスル飲みすぎて酔ってるニカ？

とりあえず

日本、台湾、イギリス
と実績がある、そしてベトナムはほぼ確定

次はアメリカ西海岸とブラジル

>>61
信頼性って。。。
さんざん障害、再工事が起こってただろ

KTXが採用されてTGVの会社から莫大な特許料を請求される
に変造500ｳｫﾝ

>>56
さすがに機械がわかっている人たちですね。
輸入された電子機器で怖いのは、電源もありますが、日本の湿度です。
梅雨で逝かれる輸入品というのは、珍しくありませんでした。
この点に関する限り、韓国は大陸性気候で、問題は少なかったでしょう。

南米へ送り出すに当たって、どんな工夫を施したのか。
ちょっと見てみたいですね。

韓国が対策を立てているとは思えませんが…

フランスのＴＧＶがある時点で韓国のＫＴＸの出る幕はない

>>61
おいおい　食ってるチャーハン吹いちまったじゃねーか！！
キーボードに飯粒詰まっちまったよｗｗ

ブラジルは日本と仲がよいらしいですから

韓国はアフターサービスには定評があるのは事実
トラブルは計画倒産問答無用で知らん顔が当たり前だから

リニアを走らせておけば絶対有利なものを・・・

ブラジルは日本の大陸間弾道弾に転用可能なロケットを購入したがってただろ。

もうセットで売っちゃえよ。

>>1
なんかヘンなの混ざってない？

【ベトナム】「南北高速鉄道」に日本の新幹線方式導入の意向

ベトナムの国営ベトナム鉄道は１３日、北部の首都ハノイと南部ホーチミンを結ぶ「南北高速鉄道」（約１７００キロ）に
日本の新幹線方式を導入する意向を明らかにした。予備的な事業化調査を終え、新幹線方式が適当とする案を
ベトナム政府に提出した。政府側も前向きで来年の国会で検討する方針。

現在、ハノイとホーチミン間は約３０時間かかるが、高速鉄道が全線開通すれば６時間で結ばれるという。
両都市に比べて開発が遅れている中部の経済発展にもつなげたい考えだ。

総工費は約５６０億ドル（約５兆４０００億円）に上る見込みで、日本の政府開発援助（ＯＤＡ）や
アジア開発銀行（ＡＤＢ）からの資金調達を想定している。

ベトナムは２０２０年までに全線開通したい意向。ただ財源や採算性の問題があり、ハノイや中部ダナン、
ホーチミンの主要３都市と近郊を結ぶ短距離の路線を先行整備する案が現実的と日本側はみている。

日本の国際協力機構（ＪＩＣＡ）はベトナムの鉄道や道路、港を含む全国の交通網整備計画を作成中。
ハノイやホーチミン、ダナンの３都市を起点としたそれぞれ９０〜３００キロの部分開通構想を検討している。（共同）

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090814k0000m030026000c.html

本家フランスのＴＧＶが来てるのに、実績も無い劣化コピーのＫＴＸを選ぶ馬鹿はいないだろう
日本の邪魔をするためにわざと赤字で入札するかもしれんｗ

>>77
多分火で炙るんじゃないか？　防火処理とか

フランスのTGVはちょっと脅威だよな。何てったって、半島の糞嘗め豚どもでも何となく運用できてしまっているらしいからな。
新幹線にこの手軽さはないわな。

これはフランス切れていいだろwなに勝手に売ろうとしてんだこのトンスラーと

ブラジルならフランスで決まりでしょ。

案外知られて無いけど、フランスは賄賂大国だから、使う賄賂の額が違う。

相手に特に日本に対する思い入れが無い限り、フランスの優位は動かない。

日本人以外に新幹線を運用できるのか？

日本の新幹線は、ジェット機の機内のような豪華さだ。それは高い料金が払える日本ならいい。
途上国は、低料金が一番だ。スピードと安全性があれば、少しぐらい乗り心地が悪くても満足するだろ。
つまり、車両の設計を統一し量産による世界仕様の廉価版新幹を研究開発すべきだ。

>>83
＞ブラジルは日本の大陸間弾道弾に転用可能なロケットを購入したがってただろ。

ブラジルは随分物騒なものを欲しがっているんだな
そんなもん造って一体何処にぶち込む気なんだね？
CかKの国だったら逆に大歓迎だが

小泉だったらなあ。ブラジル行って、歌うたってブラジル人の
親日感情を高めて、それで一発で決まってたと思うよ。

>>88
日本の新幹線は運転だけならかなり簡単にできている。

ただし、指定位置の停車、過密スケジュールによる秒単位の運転は
高い技量が必要とされる。

韓国が作ってまともに運行できず

日本が全て作り直すフラグ

フランスなら、冗談じゃなく受注額の３〜４割はブラジルの政府高官にバックするだろう。

湿度や気温からしたら日本が有利か

ちょんが落札してもフランスに相当量の金払うんだろうから　フランスはその方が利益あるかも

ブラジルは、ちゃんと韓国の実情を調べるべき。
頼むぜ。

フランスもロシアのように、核心部分はブラックボックスで
技術供与すべきだったのにバカだね。
まるまるコピーして、安く海外輸出が韓国の常套手段。
日本が造船、家電、自動車で痛い目にあったのに
フランスはもっと市場調査してから供与すべきだったな。

KTXは韓国独自の技術だからな。新幹線と比べて全てにおいて優れている

>95
そうなんだ。
じゃ、本数を増やさなければ、ブラジル新幹線は大丈夫かな。

まあ、本家が売り込みに来てるのに
バッタ物だけはありえないな。

リオ〜サンパウロ間はほとんど山岳地帯で新幹線向き。

トンスルは関係ないだろｗ

>102
豚。
糞でも嘗めていたのか？
妄想が激しいぞ。

新幹線って日本の物じゃないの？

でも、こういうケースは、フランスは政府が動くが（おそらくＫ国も）、
日本はあくまで企業が動くだけ。

台湾の時もそうだった。

万が一韓国に決まりかけても、フランスはいくらでも妨害可能だから
余裕綽々だろ

他国も参加する一大イベントに利用するんだから新幹線有利だと思うけど
ブラジルの発想次第だな

新幹線を運用するにあたって最も重要なのは保線職人。

韓国が受注しないかな。


ｋの法則に期待w

何にしろ
フランスやうんこ国との共同でなければいいや

韓国は、去年の金融危機の際、レアル債を発行して得た、
ブラジル企業への支払い用のはずのレアルをドル転して
ウォン買い支えに使っただろ。
ブラジル政府が韓国を信用してないと思う。

フランス語or日本語なら南米人も多少馴染みがあって理解しやすいだろう。
韓国人同士でもハングルの設計図は伝達ミス多発するのに
指示をまともにできるのか？
南米は英語使える人間少ないぞ。

>>116
ブラジルには日系もいるしね。ＪＩＣＡも支援しやすい。

>>95
電車でＧＯ！付ければ良いんじゃね？

新幹線受注

（確定・済）
台湾
イギリス
ベトナム

（予定）
インド
アメリカ
ブラジル

もし安値に負けて韓国を選んだりしたらら、後になってぜったい日本に泣きついてくるぞ。

KTX-�Uって…現物で来てから言えカス

教えてエロイ人
>>99が言うように、仏は劣化版の輸出権を認めてるんじゃね？鵜飼の鵜になればいいんだもん
仏の最新システムが売れようが、朝鮮が劣化版で鵜をやってくれようが利益はしっかり得る作戦だよ
日本のビジネスマンもこのしたたかさが必要だね。例えば台湾を代打に使う戦略とかさ

日本のほうが、開発サイクルはうまくかみ合ってる

海外へ新幹線を輸出して得たカネを、そっくりそのまま、リニア新幹線
の設備投資に回せることです。

韓国はフランスの劣化コピーであるうえに、「パッリ、パッリ」(急げ、急げ)
＋「ケンチャナヨ」の精神で、いつもどこか無理をしている。だから危ない。

フランスは、過去の実績にしがみついている感じ。未来的なモノをつくって
ワクワクさせる要素が少ない。

日本は自然に、何の無理もなく、旧新幹線の輸出→→リニア投資→→また輸出
という好循環になってる。人、金、モノ、すべてが順調に回ってる。

これから先は、英国を欧州拠点にして、「日本＋英国」連合で世界展開すれば
最強の鉄道覇権国になると思うがどうか。

>>120
それで日本に謝罪と賠償(ry

>>120
東亜的にはその流れのが盛り上がるのが現実だから困る

>>120
そのときは、星の数ほどのトラブルで南韓の評価がまた失墜し、
日本の技術神話に新たなる１ページが・・・

>>120
>もし安値に負けて韓国を選んだりしたらら、後になってぜったい日本に泣きついてくるぞ。
TGVの劣化版なんだからフランスに責任取らせるのが普通。

韓国に高速鉄道なんて存在するの？

結局、安全の日本か、早さのフランスか？の勝負
なんだろ？国民の命第一なら日本で世界に見栄を
張りたいならフランスってことだな

>>123
ハードは規格が違うんと違うかネジとか？イギリスはＩＳＯ批准してたかな？

日本はそろそろ銀河鉄道999を投入すべきではないか？

安全については、システムごと日本から持っていって教育も含めて習得させないと、日本と同レベルにはならん

速度についても、過密な日本のダイヤでなくＴＧＶと同じ条件にしないと、比較にならん

新興国は技術とかより
賄賂とか裏金で決まるのが多いから

<丶｀∀´>　<　日本のほうから来たニダ

韓国なんて査定すらされないんだから

ただ日本の受注を邪魔しに行ったってのが本当のところだろうな

>>135
そう、思っていないのは南韓だけｗｗｗ
連中は、劣化コピーに過ぎないのに、自分達の方が優れてるいると本気で錯覚しているｗｗ

新幹線は日本のような山岳地帯向きなの

新幹線はチベット奥地やアフガニスタンを目指せばいいを
ブラジル平原なんて広いところはＫＴＸの安さが一番

>>137
最大高低差800m。
これも読めない馬鹿なの？

日本か韓国のどっちかでいいよ
韓国なら笑えるネタが増えるし。

>>137
そう、ならフランスで決まりね。

>>130
ISO自体元々イギリスの規格なんだけど

>137
豚。
糞は美味だったかね？
では、ブラジルの地形的特徴について、好きなだけ妄想を膨らましたまえ。
ただし、それを他人に披露するな。
わかったな？ 豚。

>>140

フランスは騒音対策を郊外ではあまりしないとかなんとか・・・(土地があるから？)そこらへんにがどうなるかも気になる･･

>>138
バカはおまえ

日本と同じに考えているからそういうバカな脊椎反射になる

枕木一つまともに作れない韓国の出る幕は無いと思うけど。

>>144

意味がワカラナイ･･･

普通に日本人の感覚で言ったら
車の製造すら怪しい韓国に受注しようとは思わないと思うんだけど
これ韓国見込みあるの？

>>142
こらｐｒてめえはゆさｄさんえぞ

きちたいバカ死ねよ糞野郎
殺してやろうか

>>144
>>1に書いてあるんだけどね。ホントに読んでる？

>>142
豚に失礼、『あれ』は『あれ』でしかないから。

>>41

どこをどう読んだらそういう質問が出るんだ？？？

>>148

脅迫罪が成立？

（脅迫）
第222条　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、２年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。

>148
豚。
どうやら糞をキメすぎたようだね？
消えたまえ。目障りというものだよ。
わかったな？ 豚。

>>151
一時期流行った見えない行間を読み取るんだろｗ

明治の日本はイギリスに古い型で部品の規格が合わない
高額の鉄道設備を買わされても
好き放題改造して国内で自力生産・流通させちゃったんだっけ。

外国人にできることは日本人にもできはず、
日本人にできることは外国人にもできるはず、
だってみんな同じ人間だもの
と本気で信じて疑わないのは日本人の悪い癖。

韓国？
韓国に決まってフランスの怒り狂う様も見てみたいがｗｗ

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>150
これはしたり。
たしかに、私の態度は豚に失礼であった。
ご指摘に感謝する。

>>157
お前か最近容量潰ししてるキチガイ
通報されたら確実に規制されるぞ

リアルトンスラーが現れた！

>>157
トンスルでも飲んで落ち着けよ

>>144
「高低差」を知らないの？
高い所と低い所があって、そのレベル差ってこと。
強い傾斜がつくわけだから、旧式TGVのコピーでは登るのも難しくなるね。
意味わかった？

>>155
＞明治の日本はイギリスに古い型で部品の規格が合わない
＞高額の鉄道設備を買わされても
の部分は本当かどうかは知らんが一部の客車は開業前に日本人の手によって改造されたらしいぞ

さて、困ったものだね。
トンスラーに死ねと言われたくらいでは、私は死なないんだがね。
その程度の理性もないのかな？
さすがは糞嘗め『アレ』だね。

>>161
トンスル飲んでああなったんじゃないの？

>>163

それどころか、連結方式を一日で取り替えるという偉業をなしとげているんだ・・

>>164
で、>>1読んでくれた？

なぁ、ひょっとして韓国人はＫＴＸはフランスのお古と知らされてなくて、韓国が独自の技術で作ったって教えられているんじゃないか？

>>164
すまん、うさぎったｗ

KTXの実績は、韓国は勿論のことフランスにとってもマイナスだと思うのだが

頭悪そうなのが何人か沸いてますなぁ

>>168
日本の経済援助でカネを捻出したこともねｗ

>>162
TGVが勾配に弱いってことはないよ。35‰の区間もあるし。
ドイツのICE路線には40‰もある。
建設費抑制のために日本ならトンネル掘るようなところも坂登っちゃう。
新幹線で一番きついのは九州新幹線の35‰。

【2004年ロテム売り逃げ事件要点】
*1993年に入札があり、1995年から営業運転しているEMU1000型推拉（プッシュプル=PP）式自強号の韓国製客車が今年上半期に148回のトラブルで交通部長激怒！
*PP自強号の機関車は南ア製、客車は韓国製（一部部品はアルストム製を取り寄せ）
*「寿命半分」（JR東日本のアレとは違う意味。）
*ロテムはメンテナンス契約を履行せずに台湾内の拠点を閉鎖し、技術者の引き揚げ、消耗部品の価格吊り上げを行ったことで台鐵整備工はパニック。
*台鐵は国内のメーカー隆成發公司に車輌改装と車輌メンテのパーツの開発を委託し、対応を急いでいるが、隆成發公司は経営危機にある。
*台鐵は10月までに一連の問題解決のメドが立ったとした。
*エアコン故障や列車遅延が相次ぎ、台鐵は料金一部払戻の措置を取っている。
*車輌整備も台鐵が自前でしのいでいる。
*交通部はこれにより生じた損害賠償のためロテムの提訴に踏み切った。
*製造の現代精工及び連帯契約の南アUCW、仏GECアルストムの3社は経済部に不良メーカーとしてブラックリスト入り。今後1年間の入札参加禁止。
*ロテムは抗議
*現代精工は韓国内の企業統合で大宇・韓進と合併し新会社ロテムに、GECアルストムも新会社になっていた
*そのためこのブラックリストが適用できず、不良メーカーの入札参加の可能性があったが、近日中に入札参加禁止の結論が出る。
*8月末に台鐵通勤電車160両、9月24日に東部幹線用の振り子気動車54両の入札がある。
*この大量発注は新たな競合相手である新幹線開業後、在来線も含めた輸送量増加を見越し、かつ他交通機関との競争力を維持・向上させる目的がある
*この入札には韓ロテム・仏アルストム・加ボンバルディア・独シーメンス・日本連合・国内メーカー唐榮車輌の6社が参加見込。

cf.04.07.13 台湾新幹線、韓国・現代建設担当工区（苗栗県C230工区）で手抜き発覚！
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2200848.shtml
http://www.trc.club.tw/news/20040713145518
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=nancy20040713124744
http://www.ettoday.com/2004/07/13/301-1657337.htm

不料近期卻出現以最低標搶標的韓國廠商在保固契約到期後就撤離，
並採取斷料或大幅提高消耗性零組件價格，造成維修亮紅燈，不少基層維修人員表示，
　（最近思いがけないことが起きた。
最低価格で落札した韓国メーカーが契約期限を見計らって撤退したのだ。
そして部品供給をやめて在庫の少ない消耗部品の価格を吊り上げたので、
車輌整備に赤信号が灯ったと整備工たちは嘆く）

>>168
韓国の留学生はフランスから買った事を知ってたよ。
なんで新幹線買わなかったんだ？って聞いたら、
本当はその方が安全だし、本音は新幹線だったんだけど、
ホラ、韓国ってねえ、日本のものはねえ・・・って、
変にワケ知りの留学生だったよ。

体格の規格とか考慮したりちょこちょこ変更しなくていいからフランスのに決まるんじゃないの？

万が一、韓国が受注したとしても、美味しい部分は全ておフランスがもっていく、
なんて事態にならんのかな
つい最近、原発でそんな話があったじゃない

フランスは韓国の入札をどう思うのだろう？ｗ

>>179

すまんが、韓国ではそれがデフォだｗ

キムチTGVは1レアル、制御システムがxxX億〜アイゴーｗシステム自主開発って言ってるﾆﾀﾞｗ

>>178
在来線設備の利用を重視すれば仏が強いだろうね。

>>179
韓国ってそんなお国柄でしょ。
日本の鵜でもあるし。

本物の鵜は鵜匠がいなくても餌を自力で獲れるから、鵜に対して失礼だが。

>>177
そいつもう韓国人やめたほうがいいんじゃないか？ｗ

ラファールを百年ローンで三十機買ってやるニダから、
ブラジルの件は手を引いて欲しいニダ。
条件はラファールの技術情報開示ニダ。

>>1
フランスはまだしも、まるで韓国が日本に並ぶ技術国のような表現だな

こんな記事書いてるから、ゴミ売り新聞と呼ばれるんだ

ブラジル人には新幹線方式の運用は無理じゃないか？
売り込む先は鰓ばないと。

一流民族は新幹線、二流民族はTGVその他、三流民族以下はKTXってことでいいんじゃない？

か・・・韓国だと・・・・？

立場的にフランスからおこぼれに預かれれば幸せだろ
なんで本家と並び立とうとするんだよ
しかも枕木で失敗したばっか、台湾でも手抜き工事

ホントに「ウリに金さえ入れば後は知ったこっちゃないニダ」ってだけで動いてるな

そもそも、受注の可能性があるのは日仏独以外無いだろ。何年か後になったら中国も出てくるかもしれないが
南朝鮮とかありえねーよ

またチョンがからんできたか

KTXと契約ってのが最も面白い選択だろ。
ただし、罰則はきっちり契約に盛り込んで、韓国政府に補償させるように。もちろん2014開通は契約時点で諦めないと駄目。

韓国の大統領の後に訪問したフランスの大統領

彼等にも運用できるほど簡単に使えます

まあｼﾝｶﾝｾﾝはブラジルとか台湾とかベトナムとか後進国にお似合いの電車だな。
フランスＴＧＶとは兄弟関係にある高貴な血統のＫＴＸこそ先進国にふさわしい。
いまのところ先進国しか走ってないしね。

うう
わくわくするわあ

>>183
ブラジルはベトナムと同じメーターゲージだからそれは無理だよ

>>195
KTX走ってるの途上国じゃんｗ
1人当たりのGDPが1万6千ドルぽっちの先進国なんて聞いた事ねえしｗ

>>195
つまり勝負する前から敗北を認めたという事ですね、分かりました

>>195
あ、ちなみに1人当たりのGDPでも国際競争力でも
台湾＞＞＞韓国だからｗ
それから英国も新幹線導入だぞｗ

大雑把なブラジリアンには、機関車で引っ張るタイプの方が向いてるんじゃないのか

>>197
ブラジルって狭軌なの？
南米って標準軌のイメージがあった。
それなら、新幹線も十分に可能性はあるね。

＞優れたトンネル技術を持つ日本の優位性

ダウト！



トンスル技術なら、韓国がオンリーワンかつナンバーワンだろ？？

またもや日本に勝ち目ないみたいだな・・・・・

フランスは韓国切り離した方が断然有利だと思う。

でも、内緒だよ！

>>204
日本涙目

>>134
うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国?
きっと歓迎してくれるよ、あて馬としてw

>>206
鉄道技術もあっさり抜かれてもう日本国はどうっなちゃうんだろう・・・・

在日はそんな日本からとっとと逃げ出すべきだ！
そして日韓断交だ！
そうだ、そうだ、そうしよう
じゃあな

>>203
【トンスルとは】
　　　
　�@<ヽ｀д´>韓国人が発明
　↓
　�A<ヽ｀д´>韓国人が製品化
　↓
　�B<ヽ｀д´>韓国人が投資
　↓
　�C<ヽ｀д´>韓国人がデザイン
　↓
　�D<ヽ｀д´>韓国人が宣伝
　↓
　�E<ヽ｀д´>韓国人が小型化もしくは高性能化に成功
　↓
　�F<=（･ω･)　在日韓国人が海賊版を作り
　↓　
　�G<ヽ｀д´>韓国人が起源を主張

>>155

＞ 日本人にできることは外国人にもできるはず、
＞ だってみんな同じ人間だもの
＞ と本気で信じて疑わないのは日本人の悪い癖。


ここをエラく勘違いして引き継いじゃった連中が居るよね。
自分らは日本人より優れている筈だから絶対それ以上の事が出来るって。

平坦ならTGV
山間部を通るなら新幹線


￥100で大穴を狙うなら
ﾁｮﾝ電車

>>212
<丶｀∀´>どんな連中か知らないが、バカな奴らニダ

ほとんど独自技術なしで、運用実績もアレなのに、海外に売り込もうと言う厚顔無恥だけは凄いと思う。
ロシアから全面的に技術貰っているロケットも何時か成功すればやるんだろうなｗ
てか、「ウリの独自開発ﾆﾀﾞ」って、実際はこれもほとんど独自技術なしの練習機はどうなったんだろう。
一時期は「世界はウリの飛行機に夢中ﾆﾀﾞ」てな感じで妄想世界でﾎﾙﾎﾙしていたのに。

>>209
そうだな。おれも良心的日本人の一人として君たちのことが心配だよ。
だから、これ以上ひどくなる前に、在日韓国人・朝鮮人の人たち全員、
韓国・北朝鮮へ帰ったほうが良いと思うよ。
きっと、明るい未来が待っているはずだよ。
君もそう思うだろ。

つーかさ、韓国は外国に売りに行く前に自国の事をちゃんとやった方が良いんじゃね？
防水材と吸水材を間違えてるようじゃ輸出どころじゃないだろ。

【修正版】KTXトンネル貫通式、崩落したのに強行→停電騒ぎ(09.2.13)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6268529
【韓国】KTX2期工事：ｺﾝｸﾘｰﾄ枕木200本に亀裂→15万本全て不良(09.2.17)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6172773
【韓国】KTX2期工事、防水を「減水」と勘違いで『吸水材』使用(09.2.18)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6212005
【韓国】KTX2期工事、レール幅もケンチャナヨ(09.02.19)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6211687
【韓国】KTX2期工事、仕様書とは違う会社が部品納品(09.02.23)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6258815

【韓国】手抜き工事でKTX海外進出頓挫の危機→「日本のせい」(09.3.10)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6397606
【韓国】KTX2期工事枕木不良「ドイツの仕様書のせいﾆﾀﾞ」(09.04.08)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6696196
【韓国/KTX】不良枕木、交換せず補修で予定通り開業へ(09.6.18)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7381321
【韓国/KTX枕木】監理業者を指名停止せず再発注(09.7.03)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7529488

【韓国】 60億ｳｫﾝ投入のKTX自動改札機、切符詰まり年内に廃棄も(08.4.12)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4969735
【韓国/鉄道】KTX自動改札機完全撤去(09.8.3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7830985

>>209

お前はこれでも見てホルホルしてろトンスラーｗ

ウリナラの建築技術は世界一
http://www.youtube.com/watch?v=XxWyulKJiJk&feature=related

猫耳新幹線に対抗して
KTXにエラブレーキでも付けてくれ

【韓国】次世代高速列車KTX2がお目見え(モックアップのみ/07.5.15)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4892242
【韓国/鉄道】KTX部品落下→バラスト飛散→沿線農家・車直撃(07.6.14)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4866749
【韓国】釜山駅構内で高速列車KTX同士の衝突事故（2007.11.03）MBC編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1446663
【韓国】KTX検査機器に性能虚偽?…外側だけKTXの別列車で試験し誤魔化す(2008.1.3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5057237
【韓国】次世代高速列車KTX-2量産車が初出庫(2008.11.25)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5443372

自国の失敗作を他国に売りつけるな！
せめて枕木作れるようになってから、出直してこい。

韓国人って人のフンドシで相撲をとって、そのフンドシにウ○コつけて返す奴等だから。

日本の工期の半分と　２／３のコストで韓国はやります

もちろん韓国伝統の手抜き工事はきちんとやって　
工事費は中抜き　　営業中に事故を起こすこと
お約束いたします。

事故が起きても　責任が及ばないように　受注会社は
完成引き渡し後に潰します。

手抜き工事の代償は　もちろん日本になすりつけます

日本とフランスは分かるけども、韓国が何を売るんですか。
フランスのお下がりＫＴＸですか。
それもまともに運用できないシステムも付けてですか。
その前にまともに走るんですか。

>>211
うんこ文化って元は中国らしいがあそこまで定着してるのも凄いよな
100年前までは上下いたるところでうんこだったようだし

>>225
フランスに「けんか」売ってます。

>>225
ホームのベンチくらいならまともに造れるんじゃないの？

じつのところシンカンセンの核心技術はドイツのもの。

韓国は新幹線よりも自国のロケットのことを心配しな。

>>219
今年の初めに
設計はアメリカの会社ニダとか、責任擦り付けようとしていたチョンがいたなぁ

ん？韓国？劣化パクリ技術を売りこむ気かよ

>>228
ベンチの隣に便器置いたりして
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/l/lunakko/20070630/20070630111619.jpg

フランスパクリのチョン列車がよくやるよ

>>229
いいからカエレ！

>>229
ロケットの打ち上げに失敗したからって、
いくら何でもひどすぎる釣りだな。

猿誇示と明博が訪伯・・・

つまり、「フランス＝鵜匠＋朝鮮＝鵜」←このコラボで受注を目指していると。

禿ワラwwwwww

ブラジルの地形的にフランスと日本のどっちがいいのかなー?

韓国?
何それｗｗ

■お間抜けなＪＲ東日本とフランス■

★フランス−韓国の契約
欧州以外へのＴＧＶの輸出は許可する

★ＪＲ東日本−中国の契約
日本以外への新幹線の輸出は許可する
中国が新幹線を第三国へ輸出した場合、日本が連帯保証をする


( ´ω`) ・・・・・・・氏ねよｵﾏｴﾗ


【参考】
ＪＲ東日本　中国にＥ２型新幹線（１ランク技術の落ちる型）を輸出　中国の言いなりの契約
ＪＲ東海　　台湾に700系新幹線を輸出　日本主導型の契約

そもそも韓国人は責任取れるのか？

どう考えても、フランスと日本の一騎打ちだろ
韓国は、線路の製作に参加させろとか
Hyundaiが、入ってくるだけだろ

>>229
ああ、真性のが出てきた
下調べも出来ないから嘘を引っ張ってくる。見事な電波っぷりだ

当時の高速鉄道技術で参考にしたのはフランスです
ただし、当時のフランスは動力分散型じゃありませんでした
はい、残念でしたね

チョンでこないだ自動改札をやめたとかって記事あったよな

>>134
盛大に吹いてしまった

フランスは二段構えだな。
自分で取れれば万万歳だし、

そうでなくともダンピングして受注した韓国に
部品を高額で売りつけられる。

しかし日本ってのはすごいなあ。一般の高速鉄道だけじゃ無く、原子力発電所とか次世代車とか
リニアとか、宇宙技術とか、ロボットとか、素材技術とか、光学機器とか、ＮＡＳ電池とか、農業技術
とか、家庭用ゲーム機、省エネ技術、未来の技術に繋がる分野が日本にあるのが多いこと。

>>229

新幹線ができたときには他の高速鉄道はなかったよ、劣った生物ちゃん

>>246
民主政権になったら中国韓国へ友愛しますｗ

それとそれらの技術って多くが特殊法人の研究によるものだが
それらも友愛します。

まぁ、おフランスはアメリカの受注を見据えての戦略に出るだろうな。
多少の利益減少をかくごで。

こりゃフランスに取られるな。
フランスのPR｢チョンでも運行できる。｣
これに勝るPRなんてないだろ。

集中動力ならフランス
トンネル技術なら日本
線路？枕木すらまともに作れないよね？
システム？改札まともに作れなくて撤去してたね？
そういや遅延率もなかなかのものでしたね！
で、安さ以外の売りはなに？

>>242
（´ ・ω・｀） ＜いいえ、東海道新幹線が「高速鉄道」として開発された当時、参考にするものは
　　　　　　　　　ありませんでした。在来線で実勢のある優れた技術を寄せ集めて、また構想に沿った
　　　　　　　　　新技術の導入。ですから東海道新幹線は初期故障が続発し卑怯なマスコミが貶したんですな。

>250
そうかもしれんな。。。

フランスがいるんじゃあ韓国勝てないんじゃないのか？
そもそも開発国だろ。
自国での運用実績もままならんのに安値攻勢は無理だろ。
かりにとれてもライセンスとかのからみでフランスがちゃちゃいれてくるんじゃないの？

>>242
捏造乙

>>239
＞中国の言いなりの契約
中国は低床ホーム対応仕様の車両を要望したが日本はそれを蹴って結局中国はホームの嵩上げをせざるを得なかったのだが
それとJR東日本は中国に元々の契約より早い速度で運転した際に事故があっても一切保証しない事も新たに加えたんだけどね

>>247
それはちょっと違いますね
200キロオーバーで営業運転をしていなかっただけで
試作車で200キロ出したりしてました。日本の技術者も試乗したりしてたのですよ
ただ、耐久性の問題から営業運転には向かず、鉄道の限界と当時は考えられていました
当時はフランスの電気機関車型が、営業運転で最速だったはずです

>>252
結構枯れた技術の集大成と聞いた気がする。

初期故障って続発したんだっけ？
トイレ逆流事件ぐらいしか知らんが。

>>256
それでも、中国独自技術と言わせてしまい
他国に輸出できるようにしたのは大失敗ですよ

現にインドへの売り込みを始めてるとか

>>256
＞既定速度を上回った走行で事故ったとき、JRは一切保証しない

中国が速度データを捏造してきたとき、見抜くすべがあるんだろうか？

高倉健に爆弾仕掛けられて千葉ちゃんが脂汗流したのは知ってる

ブラジル「ところで、メンテナンスはどうですか？」
かんこく「まだ食べたことはないニダ」

どさくさに紛れて韓国がしゃしゃり出て来てんじゃねぇよｗ

>>251
スリルｗ

トンネル多いなら日本が有利か、うまくやればベトナム、カリフォルニア、ブラジル
あたりは日本でできそう、他はTGVが有利かな

待て、待て、待て、日本、フランスと来て、あともう１つの国はかかしいだろ
あそこの技術はフランスのライセンスだろ？
なぜ勝手に売り込みに行く？

>>255
どこが？

チョンには理解できないだろうが安いのは売れないケース

>>257
200km/h前提の定格運転によるダイヤは日本が最初。
パワーまかせに200km/h出すことは他国でも新幹線の前に既にあったが、

イギリスによると、「時速100マイルクラブ（平均速度160km/h）」の最初のメンバーが日本だ。

>>258
（´ ・ω・｀）　＜高圧交流電化、低圧タップ制御、WNカルダン、コンパウンドカテナリ、CTC集中制御、レールの弾性締結、etc.etc…
　　　　　　　　　いずれも在来線で導入実績はありますが、枯れたというほどの技術ではありません。
　　　　　　　　　初期故障も新聞沙汰にならなかっただけで、山ほどあったんですよ。
　　　　　　　　　架線切断・パンタ全損、ブレーキディスク損壊飛散、電気連結器短絡、乗客感電、分岐器ヒビ割れ、ATC信号誤認、etc.etc…

>>259
でも普通、受け入れる側の国は調べるよな、その辺は。
高速鉄道の歴史、技術の消化のしよう、とかさ。

だからいくらシナが独自といっても、
実際独自かどうかは、ねえ。

勧告なんて独自開発してないだろ
ばかじゃねえの

>>4
で、「選んだ結果がこれだよ…」の
国々の仲間入りを、するわけですねｗ

>>257
１９６４年の時点でフランスの高速鉄道は計画しかなかった件。
アホかおまいは。

韓国は論外だろうけどｗ

フランスもなぁ・・・

なんで韓国が。
この国欧州（フランス？）の新幹線使ってなかったっけ？

前にＴＶでアメリカでもやるかもってやってたな。

技術移転してアメリカで作るんだとｗ　もう、アホかとｗｗｗｗｗ

フランスにやらせときゃいいだろ
台湾の時みたいにまたクチバシつっこまれてもウザい。
ついでに仏韓共同にしてしまえばいいのにｗ

鮮人は新幹線開業が何時だったかも知らない悪寒
千葉ちゃんが運転士やってた事も知らないんだろう

>>276
最近自国で作ろうとしてたんだよ。枕木が全部ダメだったりするズッコケっぷりだが。
大方計画した時点で出来た気になってるんだろｗ

>>269
はい、それはその通りです
それまでは、フランスの電気機関車式が最速で最高速度で160キロ（平均にあらず）でしたかね
出力やモーター、ブレーキに関して調べたみたいですが

>>258でも言っている事は、実は半分正確ではありません
既存技術にない機能を盛り込まなければ、達成できなかった事も多かったからです
世界銀行の事を考慮した島技師長の発言なのです
「あくまで、その国の文明生活レベルに必要不可欠な物」に関してのみ出資する機構なので
「全くの新規発明品」では贅沢品と見なされ、出資して貰えなくなるからです

>>274
だから、フランスは新幹線の完成に大いにプライドを刺激され
TGVの開発へ至るのですよ

どうかしましたか？

KTXの実績って何？

あぁ、運転初日にババァひき殺したことだっけ？
後、寒くて客に車内でたき火されたこともあったけ？ｗ

>>270
そういえば、300系のぞみも最初の頃、ボルト脱落しまくりだったな（遠い目

>>283
×初日
○2日前

韓国の李明博(イミョンバク)大統領がブラジルを訪問しＰＲを行っている。

「日本海ではない、東海が正しい。独島は・・・」
「鉄道の起源は韓国であり、日本の新幹線は朝鮮の職人を秀吉が連れ去って・・・」

>>284
ただ、こういうのはその後の対応が問題になるからな。

>>287
そうだね。

>>270
東海道新幹線は、東京オリンピックに間に合わせるために結構突貫工事をやったんだっけ？
だから開業当初は210km運転できなかったし
何年後かに定期的に午前中運休して工事をしてたんだよね
先日の東名高速の崩落見て思い出した

>>283
初日に神話崩壊Σ(￣□￣;

ブラ公なんざに新幹線管理できる訳ねーだろハゲｗｗｗｗｗｗｑｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>283
韓国の電車が日本の小説の題名に使われる。

>>289
まあ、世界で最初に事を起こす、というのは大体そういうもんだ。
動いてから出てくるものはたくさんある。

ただし、最初にすることに関して、だが。

>>292
これか
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAY16297/

>>283
MS-DOSの頃使ってた

>>294
yes
他にも韓国がらみの小説書いてるし、この人半島好きなのかなあｗ

トンネルだったら日本の圧勝。
トンスルだったら朝鮮の一人勝ち。

仏と仏の劣化コピーを比べたら仏とるわな
あとは日本VS仏か

>>296
単に電車好きなだけだろうｗ
シベリア鉄道も本家TGVも作品にあるから。
そろそろ台湾新幹線の小説も書いてほしいけどｗ

韓国の図太さと言うか、図々しさというか日本も見習わなければならない
韓国、仏、日本が同列なのである

>>291
日系人がいるから無問題ｗｗｗｗｗｗ

>、韓国やフランスなども官民を挙げた総力戦で臨んでいる。
さらっとフランスと同レベルに書き込んでるけど。厚かましいにも
ほどがあるんだが。

自分達に出来ることは他民族にも出来るんじゃないかと思い込むのが日本人の悪い癖。
多民族に出来ることは自分達にも出来るんじゃないかと思い込むのが朝鮮人の悪い癖。

ブラジルも韓国地獄味わってみたら？

>>301
日本にくる日系人を見ていると一抹の不安

>>305
日本にくる日系人なんて金目当ての下層民だから問題なし。

いや、韓国は関係ないから

>>283
世界初の高速列車同士の正面衝突という大変素晴らしい実績があるじゃないか

>>290
いや寧ろある意味神話の完成だろ

>>291
日本の技術者は、フランス人が韓国人に教えるより懇切丁寧に教えるだろうし。
フランス人意欲もなくて投げやり+教えられる側の韓国人の能力のコンボでキムチTGVは、ああなったと思うのだが。

少なくともKTXよりはマトモな結果となるだろうと、これだけは断言。

>>260
事故原因調べれば捏造しようがばれるでしょ

枕木問題を何とかしろ

韓国は自国のKTX-IIでさえ、枕木１５万本が全部不良品だったのに。
この情報をブラジルは知らんのか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6172773

>>312
ブラジルの在韓公館の職員連中（諜報員も含む）はちゃんと調査してると思うぜｗ
世界はそんなに甘くはないね。
だけど賄賂に弱いのも政治家や官僚なのも事実。
どれだけ実弾をばら撒けるかだな。

韓国の妄想癖は異常

日本が負けてるのは値段だよな。
将来を考えるなら、ブラジルも日本を選ぶのがいいと思うけどな。

台湾の新幹線は大丈夫なんかな？
なんか、赤字になったと聞いたような・・・

>>312
日本がこの事件をロビー活動で広めてる！

って韓国が火病起こしてた

<♯｀Д´>＜まだまだーニダ！たかがコックピットがやられただけニダ！！！
http://japanese.joins.com/upload/images/2007/11/20071104125629-1.jpg
http://211.214.103.10/news2000/photo/2007/1105/L20071105.22008214348i1.jpg

>>1
捨て値でもいいから受注しろ

>>317
韓国って鉄道でさえも譲り合えないのか

Ｋ・・・韓国
Ｔ・・・トラブルトレイン
Ｘ・・・罰？

フランスつえーな
南トンスルが落としてもライセンス料がっぽりだろ

確率から言ったらな

でも、日本のエンジニアはフランスに丁寧に教えてたぞ。

>>320
日本人はまずそのお人好しから直さんとな〜
グローバルな競争には勝てんな〜
性善説を捨てて性悪説になるべき

>>321
グローバルな視点で勝ってる日本企業はあるんだけどね。
ただ、それがTとかHなどの、
おなじみの企業でもないところがまた面白い。

なんで韓国があるんだ？？

韓国は間違って行列に並んじゃった
おばさんみたいなもんだろ

なんで韓国ってなんでもかんでも取り敢えず首突っ込んでくるの？

一つだけあってはならない国があるんですけど･･･。

>>325
でもその度に嫌韓が増えるのだから、
ｿﾚはそれでいいのだ！ｗ

というか韓国って自分とこの技術じゃないんじゃｗ

一段目の技術は外国でも後の技術はウリナラオリジナルニダ！
トンスル技術トンスルオリジナルニダ！

日本が絡む全てにストーカーし､四六時中見張り欲を出す、それが韓国

>>325
一切の状況を無視してでも行動を起こすのが善の国なんだよ
その中でも謝罪と賠償が最高のレベル

首突っ込んでケンチャナヨ工法だからなぁ・・・・・

いつも冷静に思うのだが、連れてきて試乗させたら？
で、走行中にプレゼン。

無理に受注しなくても･･･
普通にしてりゃ良いだろう？

フランスが来たら韓国は要らないんじゃ・・・

>>1
賄賂・汚職だらけの国だと、お得意の「キーセンＳＥＸ接待」や多額の「金品接待」を駆使すれば、
南朝鮮が落札するってこともあるかもな。「2002年ワールドカップ・サッカー」その他の様に。

中身はフランスの技術なのに何って言ってブラジルに売り込みに行ってんだ？
頭、おかしくねぇか？ってか、道義的に変だろ？

フランスにしてみりゃ、一世代前の技術を本家と競うんだから、妙な気持ちじゃねーの？
朝鮮人お得意の売春接待とかやるんだろうけど、いくらなんでも
少し調べりゃ朝鮮国内でまともな実績が存在しないっての判かるだろう。

ブラジル人だってバカじゃないわけだし。

>>337
朝鮮人に道義なんて通じる筈もなく。

実質３年で500km？！

>>337
見栄ばかりにこだわる土人に何を言っても駄目

＞ブラジル新幹線、日・韓・仏など受注合戦白熱
こういうマスコミの工作で韓国を先進国と思い込む馬鹿が出て来るんだよな。

豚刷るはないな

>>246
その中に韓国が協力したものが幾つあると思っているのかな

>>337
なんか道義とか訳のわからんことを言っている馬鹿がいるな

おまえはフランスの現れるところはどこにも行くなというのかｗｗｗｗｗ

フランスの庭＝欧州さえ荒らさなければ何の問題もないわカス

韓国はやめといた方がｗ

フランスは武器でも何でもお金さえ出せばどんな国でも売ってくれますよｗ
たとえ負け組だろうとも　フランスは韓国に負けず劣らず節操がない

ブラジルなら日本が最有力だろうなあ。
技術的にはフランスも秀でてるけど、トンネルとかあるし。

フランスの女子中学生の太ももが見たいなー

新幹線の乗り心地は大体分かるんだが、フランスのはどうなのかな。
ドイツのやつとかも、スピードもなんだけど快適性というか
乗り心地が知りたい。ＫＴＸ？なにそれおいしいの？

朝鮮人ってバカなの？

>>350
バカです

>>350
うん

>>349
TGVの座席は狭い

>>38
台湾と比べれば、そう高温多湿でもないんじゃね？リオデジャネイロ〜サンパウロは。
http://www.nakashima.org/meteo_bra.htm
http://citytour.heteml.jp/modules/tinyd2/content/index.php?id=33

台湾
http://www2m.biglobe.ne.jp/ZenTech/world/infomation/kion/taiwan.htm

韓国製だけはやめとけよ・・・
受けるとしたら　破格の安さだと思うが
やべぇぞ

民主党政権になったら、

鳩山さんが友愛の精神で、

韓国と共同受注をします！！！

車体も友愛の精神でKTXに決まりです！！ｗ

友愛で東ｱｼﾞｱの兄弟国の絆を深めましょう！！

　
　　　　　　　　　　〜民主党広報部

>>251
集中動力ならフランスって・・・。
あれって長距離止まらずに走らないとメリットが一切無い訳だが・・・。しかもただ一点、「コスト」
そんなフランスも新幹線の動力分散方式に切り替えつつあるし。

車輪の摩耗、騒音、加速、減速全てにおいて劣るんだよね。動力集中方式は。

韓国のことだから、フランスが受注しても食い下がってくるんだろ　いつのまにか共同受注に・・・

「ブラジル新幹線」

なんか響きがエッチ・・・。

ブラジルも経済やばいのに、大丈夫なんか？<金

>>358
というか入札で負けた場合に

桁を間違えてたニダ！一個多く０を書いてたニダ
修正してウリが落札したことにするニダ！！！！！！！！！

となる気がする

>>360
現物払いとか
つバイオエタノール、砂糖、熱帯魚、アマゾンハーブ、高額サッカー選手

あとなんかあったっけ？

>>360
基本的にブラジルは工業国でもありますが、それ以前に資源国ですよ。

>>325
簡単だよ。

韓国は今、日本と戦争してる気でいるんだよ。
武器は使ってないし、血も流れないけどな。

友愛でもなんでもないんだよ。

在日参政権をことさらに主張するのも、
ことさらに日本バッシングをするのも、その線で考えれば納得がいく。

だから、アイデンティティウォーはもう始まってる、ということだ。

>>343
協力って、下請けの仕事を強請り取る事を言うのか？
開発の段階では何一つ貢献した事がないぞ

>>362
鉄(鉄鉱石。世界1〜2位のどっちだったか)、ボーキサイト、レアメタル。
リーマンショックの頃にウリナラがブラジルに詐欺行為したのも鉄鉱石生産企業絡み(レアル債)だったような。
それと牛肉はじめ食料輸出国。
BRIcSに入っている理由の一つが、ロシアと同じく資源の豊富さだったかと。
それと輸出するまでではなかったかと思うが、産油国でもあり、ほぼ自給していたかと。

おフランスのお下がりを独自技術とうそぶいてるが、ＴＧＶ宗主国様と同じ土俵に上がるところが朝鮮人のバカっぽいところ。入札で不正でもしない限りは世界に誇るＫＴＸなる劣化版ＴＧＶは無いだろう。

＞他国より優れた提案で売り込みを図る方針だ。

どこに優れた物有るんだよＷ
バカチョンは半導体や液晶の
ダンピング販売しか脳が無いだろ。

仮にKTX採用としても
ブラジルに法則発動するな。

列車にくるか開催国としてのフチボルにくるかは知らんが。

韓国国内の線路の整備にさえ、自国のみで出来なくて
JRに泣きついてやってもらったような
半端な仕事しか出来ないようなものが他国に売り込むなよ。
恥をかくだけだろ。

>>301
ブラジルの官僚や大企業トップに日系人が増えてきましたね。
リオデジャネイロ日本人街の商店々主の後継者の多くは、大学
に進学して、ブラジル社会の基幹を担ってるさうなので｡｡｡

ただそれを見て、朝鮮人がおっかけてくるのがなぁ｡｡｡('A`)

>>366
そういう話もあるんですね、
あとコーヒー忘れてたorz
メジャー過ぎて思い浮かばなかった罠orz
正直スマンかった＞ブラジル

あと、いいこと思いついた。
国産ロケットH2Aの発射場を提供　とか。
EUの仏領ギアナとも近くて赤道直近で静止軌道打ち上げでは
同じ土俵に立てるメリット！

だめかしら？

>>371
日本人街「リベルダーデ」は既に乗っ取られ、日本人街という名称から
東洋人街に変えられたっていうしな・・・。

>>372
経済以外でも国連の常任理事国拡大の件とかで、外交上
日本と共同歩調をとることも多い様子。

コリアンwikiのブラジルのページ見てきたけど、韓国とブラジルの関係について
ほとんど出てない・・。
日本と関係が深い国って・・・。
連中、普段からの付き合いとかあるのだろうか。まぁ、ないだろうけれど。

>>368
大いに勘違いして
「新幹線にはLEDしかないが、KTXには各座席に液晶モニタをつける！
システムは最新のWindows7を搭載する予定だ！」
とか…根本的なところが…

ＯＳを自慢するもんじゃないと思うが・・・しかもWindowsか

枕木問題の顛末ってどっかにスレ無い？

韓国が受注できたとして、なにをするわけこいつらは。
線路を引くだけか？
フランス製の高速列車を輸入してるような国が、
よくも恥ずかしげもなく受注に乗り出せるなあ。

朝鮮日報かと思ったら読売かよ

韓国ロビーと日本の罵倒、韓国起源の浸透とブラジル人の奴隷化が目的だろうさ。
ブラジル人に教えてやれよ、ブラジル人が大量に電車事故で死ぬ前に。

ところで韓国は滅ぼされるべきだと思わないか？

新幹線より優れてることをアピールするんだろうけど（新幹線の欠陥を捏造する）
ロビー活動中に自国でＫＴＸが大事故でも起こしたらあかんから　その間は走らせたらいかん

ＧＴＶか新幹線？
本家でないＫＴＸはお呼びでない

外国人、新幹線の速さにびっくり大興奮！ 

http://www.youtube.com/watch?v=JF-aKl7_gHg 

朝鮮新幹線が採用されないに、在日６０万人を賭ける。

ついでにブラジルまでトンネル掘ってくれ

>>383
GTVってこれ？
http://www.gtv.co.jp/

外国人が見た日本　忘れ物が届く国

http://www.youtube.com/watch?v=0qGBwUzCj5Q&feature=related

チョウセンが入札参加ってか？チョウセンのＫＴＸ高速列車ってのはついこの間
フランスから導入したやつじゃねえかよ・・・もう輸出ってか？？フランスのライセンス
取ってんのか朝鮮人！！朝鮮人どもの常套手段だな、日本から自動車、電機、造船、製鉄等々をパクリ
今じゃ自力開発の独自技術と国民を洗脳して世界に輸出攻勢だ。今度は、ロシア製のロケットをパクッて
自力独自技術と捏造し世界に輸出攻勢・・・ほんと朝鮮人って奴は・・・・・・・・

朝鮮人を見ると不快になる。

ちょっと待て。なんで韓国なんだ。

>>81

定評があるのはアフターカーニバルだろうjk

>>373
今や日系ブラジル移民も、５〜6世の時代ですからね｡｡｡
後継者が、中国系や韓国系に比べて、商店事業を引き継がないのは寂しいことだが
多くは、大学を卒業し大企業に就職したり公務員になってブラジル社会に溶け込んでいる。
これはこれで、日本人らしい貢献の仕方なので、嘆いたりはしない、と日本人街総理事は
のたまってましたｗ

エンブラエル社の副社長、ヨコタサトシ氏はじめ、軍幹部、市長、大統領補佐官等々現役で
活躍している日系人が多いですし、40年前に既に大臣や連邦議会議員を輩出してますので
いずれ、ペルーのように日系人がブラジル大統領になる日もそう遠くないことかもしれません。

韓国の新幹線ってコレをブラジルに売り込むの？

ttp://image.blog.livedoor.jp/nazosin/imgs/2/d/2d84e828.jpg

枕木に水入っててドッカーンだな

>>284
（´ ・ω・｀）　＜300系のボルト脱落は単純なものでは無く、
　　　　　　　　　ペンキが乾燥しきっていないのにボルト締めて乾燥後で弛んだ…調査で判明しましたなあ。
　　　　　　　　　腹が立ったのはJRトンヘ様が一方的に、単純にメーカーの責任のような記者会見をしたこと。
　　　　　　　　　それならおまいらの新車検査や受け取り検査は意味無しかよ？と（# ・ω・｀）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
　　　　　　　　　ちなみにN700での脱落事件は単純に締め不良、合いマークの確認不足ですたｺﾞﾐﾝﾅｻｲ。
>>289
　　　　　　　　＜開業当初は当然、トラブルが出ることを想定して東京〜新大阪ひかり4時間運転にしたんですな。
　　　　　　　　　結果は想定どおりでトラブル続出。軌道関係は惨憺たる状態でして…また車両関係、電気関係、
　　　　　　　　　営業関係…どの部署も東海道新幹線支社はシャレにならん状態でした。
　　　　　　　　　発足当時は「空想部署」なんぞと他からイヤミ言われたくらいなのに、トラブルを一つ一つ解決して
　　　　　　　　　国鉄一の優良部署に…

【祭り】鳩山由紀夫の妻公職選挙法違反で逮捕か

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251370464/

>>396
色々な苦労があったんだ・・・。

…ここは、殿下がお出ましか？

ブラジル人なんて日本で犯罪犯して逃げ帰ってのほほんと暮らしてる糞野郎だぜ
KTXがお似合いだぜ！！

>>400
ブラジル人に氏ねと申すのか！

>>157

ハイ、ふぁびょーん。

お国が知れますな〜

（┘ﾟ∀ﾟ）┘ ﾄﾝｽﾙ!!ﾄﾝｽﾙ!!

>>400
あなたがどれほどブラジル人に対して憎悪の念を持っていようと、

>KTXがお似合いだぜ！！

これは酷過ぎる。

>>400
ジーコとラモスとカズとレオナルドとセルジオetcに謝れ！

おそらく、韓国は落札価格を下げさせるための当て馬だと思う。

フランス・・・政治力
日本・・・技術力
韓国・・・安さ

あまりブラジルを嘗めたらいかんぜよ。
確かに糞もいるがいいやつもいるし。比較的親日だし、地デジも日本式にきめてくれたし。あと、デカイ油田も見つかったしね。

>>400
確かに群馬県や静岡県で、日系ブラジル人、ブラジル人が問題起こしているは事実だ。
正直国内治安維持の問題からも、これ以上ブラジル人を日本に増やすのは得策ではない。

BRICｓも今は昔。ブラジル内需を拡大するためにも、新幹線事業は良い施策となる。
ブラジルが豊になれば、��dekasegi�≠ﾈんて早晩消えるだろう｡｡

>>397
また騙されて〜に飛ばされると覚悟して行ったら本当の事かよ

韓国、日本で受注するのはどうでしょうか？
いいと思います。

>>405
マジそうだろな。あいつらのことだから半値くらいダンピングしそう。
ま、それで決まったら面白いことになりそうなんだけど、さすがにブラジルもそんな馬鹿なことしないだろな。

>>410
だが断る

韓国の高速鉄道ってTGVを輸入して使ってんじゃなかったっけ？

>410

　　　　　　　　 　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )
　　　　　　　　,べヽy〃へ　　　　謹んで
　　　　　　　/　　:| 'ツ' |　 ヽ　　　　お断り申し上げます
　　　( ﾟдﾟ ).　o |=宗=! o　|
　　,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」
　　じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,

実績や性能なんかで照らし合わせれば新幹線は他の追随を許さないだろ
あとはコストの面か
でもヘタに安物で妥協して後になって後悔することがないようにな＞ブラジル

>>410
あなたはそこまでして日本の信用を貶めたいのですか？

日本かフランス、韓国は論外。ただの願望・妄想記事

朝鮮人の身の程知らず、技術もないパクリのみで一人前の口をきくな
屑朝鮮人、くたばれ皆殺しにしてやるぞ。

ブラジルはGDPランクで早く入賞したいだろう

麻生行かせないのは正解
内政ダメで外交に逃げてた割にダメダメな麻生なんか
外国行かせてまた国際的恥をかくのも嫌だしね

本物のフランスと劣化コピーの韓国
絶対韓国なんて選らばねーよ

韓国が競合することについて、フランスはどのように思っているのだろう。

>>422
爆笑してんじゃねｗ

日本がとるんじゃないかな？
去年皇太子行ってて、外務省職員もくっついてってるんだし、そこで根回し済みだと思うんだが

韓国はありえねーだろぉ、この間思いっきり、ブラジルと通貨でぐったぐたしたんだし

>>410
そんな台湾みたいなことしてほしくないな〜

てか台湾でのことブラジルに教えないといけないね。

｢KTXはコスト半分、メンテナンスフリーニダ｣<`∀´>

すぐスクラップになるんだから、ある意味wメンテ不要だな

日本もあぐら書いてないでPRしてきてほしい。鳩山じゃしなそうだから時間がない

どうせ韓国のことだから安く見積って落札したらあとのせサクサクするんだろ

新幹線 N700系のぞみ（女性運転士） Shinkansen Series N700 NOZOMI

http://www.youtube.com/watch?v=cMqDJPhTQsA&feature=channel

万が一韓国が採用されたらフランスがぶちギレそう
それはそれで見てみたい気がするがｗ

途上国ってのは安いってだけでサムソンみたいな朝鮮製を買ったりしてるから
朝鮮列車受注するかもよｗ

まぁ日本だろうね

韓国が技術移転までOKしたら、ブラジルは垂涎だろうが
最悪フランスに核撃ち込まれるかもわからんね

　　○
　／ = ＼
　 ＝＝汁

急カーブとかトンネル無さそうなんで、フランスに決まっちゃうような予感

崖山のてっぺんに両手広げた石像立ってません？結構標高差がありそうな。

ブラジルは、航空機の開発でも現在、急速に台頭している国だよ。
高速鉄道の開発も、長期的には自前でやれるだけの国力と技術があるよ
その点を忘れている人が多すぎるような気がするけどさ

>>384
URL に含まれる動画 ID は不正な形式です.

マルシアとセルジオ越後とラモス連れて交渉したら
いいだろう！

>>436
路線の15パーはトンネルらしいよ
その点と日系人のネットワークがある分日本有利かと

>>441
へえ、結構広い平地ばかりな気がしてたが
以外だな。

>>441
あと高速鉄道用の重いレールは日本とドイツしか製造してないと世界で一番鉄道ネットワークを
効果的に運用している日本のシステムその物が大きな魅力だそうです。

>>443
レールとなると鉄鋼メーカー

そういやブラジルは日本の鉄鋼メーカーと
懇意だったな。

なるほど　鉄等の原材料はブラジル産を優先的に使えばブラジルにも還元出来るな

情報漁ると、日本以外ありえない勢いなのね。
いいぞもっとやれ。
ただ、フランスとブラジルも割と友好国同士だし、フランスの政治力、発言力は日本より上だから注意したいわね。

おまえら韓仏連合に勝ったつもりかよ

世界の東のさいはての猿ごときが白人コンビに勝てると思うなよ

>>447
ちょｗｗ

>>@447
いつ共同開発したんだｗ
食品用ではないソース付きでｋｗｓｋ

新幹線は日本人にしか扱えない(又はそれに近い表現)と言う人がいるみたいだけど台湾新幹線の例もあるしそうとは思えないが
また上記の理由として運行管理や保線云々の件を言う人もいるけど
日本の新幹線の場合は運行本数が多いからシビアになっているだけであって本数さえ少なければそこまで厳しくなる事は無いでしょ

台湾　中国　イギリスで輸出向けのを作って問題は起きていないから大丈夫でしょ
中国のはレールに合わせたとか聞いたし

システム込みなのは今回のブラジル向けが初めてらしい
そのまま日本のをって訳じゃないけど成功すればやっと追いついた仏独より少し前に出られるかってところか

これ、ドイツのICEは入札しないの？

メンテと言ったって10年単位のデータと必要機器も揃ってるんだからいけるんじゃね
本数も日本みたいな事は無いだろうし

先進国と同等に張り合っているニダ！
ホルホル！

と書きたいがだけの目的でついていっただけじゃね？

>>450
確かに日本ほど運行も国民もシビアではないだろうね

>>447
韓仏連合？変換できない珍語は止めてくれよｗ

>>447

そもそも韓国に高速鉄道の技術なんて無かろう。
日本の新幹線技術は単に列車の性能だけではなく、制御システムなど
総合的なものを含めたものなんだよ。

>>447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/28(金) 16:08:08 ID:tBE1v5yJ
>>おまえら韓仏連合に勝ったつもりかよ

>>世界の東のさいはての猿ごときが白人コンビに勝てると思うなよ

どこが悪いんですか？
頭ですねｗ
手遅れです。

だから途上国向けに運用が簡単な新幹線を作ろうぜ。
新幹線のスーパーカブみたいな渋いやつ。

いざストップしても何レーンも線路を用意しておくとかさ。

＞１０月に入札条件が示された後、１０年初頭に入札を実施し、１０年前半にも
結果が発表

２０１４年開業なのにゆっくりしているね、本当に間に合うのかよ

>>424
よく売りつけに行く気になるよな
物凄い無神経っぷりだ。流石はチョン

>>428
それこそ、鳩山なら日本が支度して韓国の手柄にしてしまうだろう

>>452
あれは数年前の大事故のイメージがあるからね
中国に売った時みたく、ブランドは前に出してこないんじゃない？

犬ＴＸは、ベトナムにも売り付けに行ったが、

ベトナム人にきっぱり断られた。

おまエラ１００年早いよ〜

韓国での大失敗で世界中でＴＧＶは敬遠されたいるんじゃないの？
いくらフランスの賄賂攻勢が激しくても。

>>447
韓仏連合だと日本に手強い敵になりそうだな

先進国２つが組まれるとちょっと厄介かな

>>462
ベトナムに売り込みに行って、歓迎されると思ってるんだろうか？

安全を疎かにしても高速鉄道が欲しいなら、フランスのＴＧＶや
事故、車両トラブルまるけでマトモに走らない導入時よりはるかに高くつくＫＴＸ
いい加減日本以外の高速鉄道は人の値段は安く見積もられてるんのに、早く気づけよ

>>462
どうでもいいがつくばエクスプレスと間違えやすいからその表現はやめてくれ

フランスはG８拡大でブラジル入線とかやってるし

>>462
朝鮮や台湾に比べるとﾍﾞﾄﾅﾑは意外に冷静なんだな・・・。

チョン製、フランス製は止めたほうが良いと思うよ。

>>465
ベトナムでも、「韓流」を結構流行らせることが出来たんだろ？
また「ベトナム戦争 ― 韓国軍人レイプ」等は、ベトナム人は
いつまでも粘着質な民族性は無いだろうしね。

まあベトナム人も、金に対してはかなり汚く執着する様だが。

>>469
＞台湾に比べると

って何？

フランスは、韓国が出てきたことに文句言ってないのか

もし新幹線が韓国に行ってたら、今頃こうなってたのか

韓国が肉弾金銭接待攻撃で受注できて契約完了した後
フランスがTGVとKTXの技術のライセンスあたりでサブマリンかまして賠償金ゲットして
フランス大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかになったらいいのに

あでもそしたら真の敗者はブラジルになっちゃうけど

>>471
ベトナムも宗教あってないようなものなので

>473
想像するだけでも恐ろしい。

>>447

フランスに法則発動させるなよ
可哀想だろ

>>1
台湾新幹線は韓国の企業による手抜き工事のせいで、線路の地盤沈下が問題ってあったなぁ
韓国新幹線（（（（（（（;ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

めちゃくちゃやるから相見積の当て馬としては便利なんじゃない？

とりあえず、いえる事は。。。。。。。



韓国だけは、問題外って事だなｗｗｗ（笑

実物（鉄道）の優秀さでは絶対無理だから
ロビー活動での賄賂しか韓国が何かを受注できる可能性ないねｗ

チョンコロは平気で計画倒産すらからな。平気というかそれがごく普通のビジネススタイルだな。背広にネクタイ姿に化けたゴミだ。

KTXは走る棺桶www

そういや、日本の交番システムをブラジルに輸出したらしく、犯罪が減って好評らしいですねぇ。
ついでに新幹線も日本を採用して欲しいですね

KTXって旧型TGVだろ？
TGVだけ２陣営いるのは卑怯だ！

つか、時間ねえぞと

>>484 KTXかTVGか
となれば、速効でTGVだろう?w

>>398
（´ ・ω・｀）　＜色々な苦労も経験として積み重ねていけば大事な財産ですからねえ。

　　　　　　　　　一つ…「新幹線雨漏れ事件」
　　　　　　　　　新幹線は車内で雨が降る、と新聞沙汰に。屋根の溶接不良かはたまたシール不足か…
　　　　　　　　　調べても特に問題なし。そこでもっと調べると空調のダクトから凝結水らしきものが
　　　　　　　　　降ってきたと。さっそくクーラー関係をバラしたら排水パイプにバクテリアが詰まって
　　　　　　　　　いた事が判明。冷房使用前に薬品で防止するという解決策を得ました。
　　　　　　　　　(旧国鉄にはこのようなものを調べる衛生試験組織まであったのれす…)

ああ、これは日本が友愛の精神で、韓国に無償で技術支援すべきだな。

１/10で入札する可能性があるな、トンスルは

>>464
日英連合なら、アメリカにも押しが効くんとちゃうか？

地デジは日本方式を採用したブラジル。
高速鉄道も新幹線を採用する可能性が高いね。

>>460
用地買収さえなければ工事は短期間で済みます。

>>487
ブラジルは、たぶん日本方式を採用すると思ってるよ。

多少割高だが、フランスのインフラ商売って、額面に見えない致命傷多いし、
韓国にいたっては、その土地にあった改良なんかできるわけがない。

まあ、競合させられて、かなりディスカウントされるけど、
まともに使えるものを欲しいんだったら、日本のを採用するしかない。

>>486
>>484は、準決勝：ＴＧＶvsＫＴＸ、決勝：左の勝者vs新幹線となるから、
　２試合戦わなくてはならないＫＴＸが不利ﾆﾀﾞ
　ＫＴＸは不戦勝にしろﾆﾀﾞ
　ってことかも。まともに考えればＫＴＸの出る幕がないのは明白。

>>492
（´ ・ω・｀）　＜突貫工事は後々、痛い目に遭うということを東海道新幹線が実証しましたから
　　　　　　　　　そこの所は開業目標を延ばしても安全を重視すべきですね。
>>493
　　　　　　　　＜まあヨーロッパの商売はそれが標準で日本のメーカーがお人好しすぎるんで
　　　　　　　　　しょうなあ…ちょっとしたクレームでも現地へ飛んで手直し、ウチでもアメリカ
　　　　　　　　　やカイロ、香港、ドバイにも出張のお誘いがｗｲｷﾀｸﾈｰｿﾞ...
　　　　　　　　　フランス流に「それは契約にはない」とガツンと言ってみたひ…orz

フランスＴＧＶを選んだらショックだけど最近イギリスもベトナムも日本の新幹線採用しているし、
カリフォルニアなんかは地震が多いからアメリカはチャンスがまだあると思い、まだ諦めがつくが、
韓国のＫＴＸ選んだら、ブラジルは鉄道に関するまともな知識や先見の明が無いのかと
ブラジル見る目が変わるよ。

>>496
下手な文章だな。

>>493
正直、ブラジルは無理に日本式を
採用しなくてもいいとおもう。
ブラジルにとっては国家事業でも、日本にとっては
一企業の営利活動でしかない。
そんなことに国家の威信を持ち出すのは
大時代的に思う。

むろん、一民間企業が外国の
インフラを請け負ったとなれば、
力の差を見せつけられて
胸の空く思いにはなるけどな

>>498
そんな事やから携帯は負けたんやで。

>498
沢山の日系ブラジル人に対する視野は無いのか？

日韓の鉄道技術はほぼ同レベルなのですから、相互の利益のために韓国と共同戦線を張るべきでしょう。

>>501
要らん。
以上。

>>499
版図を広げてヨダレたらしたり
しくじって泣いたりするのは
ＪＲがすべきであって、日本国じゃない

>>500
外国人だろ彼らは

>501
なんでそんなアホなん？

>>501
レールを片っ方づつ引けばいい。どっちが優秀かわかるだろ。
あれ、なんかそんな話、マレーシア方面であったような。

>>498
国益を考えるなら国が後押しするのは当たり前。
他の国にも売り込むので、売り込んだ実績が多い方が有利に決まってる。

>>＠501
ネゴトワ・ネティエ（AAｒｙ

>>495 でもブラジルのＷ杯までと期限付き

>>501
台湾高速鉄道で韓国が工事したところがほぼ駄目だったのに同レベルと良くその口で言えるなｗｗｗ

http://homeyo.hp.infoseek.co.jp/shinbun/naverchikushi.html

>>501
お前が頑張っても、韓国国鉄が
潤うだけで、お前の誇りとやらには
何の足しにもならんのによ。

韓国の連中は、つくづく理解できん。
お前もイカレてんだろ？

>>505
そして日本製の方だけで単線運用し、片方は遊園地に売却するんですね、分かります

韓国の高速鉄道技術って？何かあるの？ないじゃん。何
でも間でも彼でも首を突っ込むな！

>>503
この商売は１００万２００万の商売と違うんやで？兆と言う金が動くんや。
ビッグプロジェクトやんか。北米大陸にも波及効果は間違いなくある。

そんな悠長な事ゆうてたら、その内に中国にズボーッといかれてまうで。

>501
ねぇ、なんでそんなアホなん？

>>514
�dスル飲んでるからｗ

>>506
だからさ、それをいい加減やめるべ？って言ってんのよ。
国家が企業の尻馬にのるとか、プライドないのかよ。てえ話。
ＪＲから税金がっぽり貰えば、充分のはずだ。

>>498
（´ ・ω・｀）　＜日本式とは言っても、現地流にカスタマイズするのが今は当然ですから「ブラジル式高速鉄道」と
　　　　　　　　　言ってもいいのでは。
　　　　　　　　　もっともあんまり手を広げて欲しくない…のが現場のホンネ。
　　　　　　　　　日本のトップ兵庫さんちでも鉄道部門でみれば海外のアルストムやシーメンス、ボンバルディア等
　　　　　　　　　と比べるとそう人間が多い状態ではないですから。ウチなんかもっと小企業で…orz
　　　　　　　　　輸出車ともなると当然現地で組み立てと最終チェック、そのため中から何人も何ヶ月も熟練工を
　　　　　　　　　引き抜かれて仕事に支障が出ることもあります。突発的な手直しともなればなおさらで…

　　　　　　　　　所でブラジルの気候条件はいかがなものなんでしょうね？高温はともかく、多雨はやはり
　　　　　　　　　高速鉄道の大敵ですから…

>>357
機関車方式は客車の数を柔軟に変えられるメリットがある。
しかしなぜか連接車体にしてそれをスポイルしたフランス。

フランスは時々意味不明。AMX-10RCとか。

>>5１７

雨が降るというイメージが多いですが・・・

たしか、コーヒー豆を燃料にした蒸気機関車があったとか・・・

>>518
なぜかじゃなくて脱線しやすくなるからだそうだ

>>513
あのさ、国家がこういうのにまともにに絡むのって、
もう途上国のすることだと思うんだよ。

途上国が巨大な発展を狙ってすることなんだよ。
こっちはもう発展してるんだよ。

>>517
ブラジルの国土が広いからねえ。
日本みたく短い距離を完全コントロールする、というのには不向きだと思う。

いや
俺もブラジルに日本式を推進させるためなら国家援助すら 躊躇うべきではないと考えるが

>>521

>　これに対し、韓国の李明博(イミョンバク)大統領、フランスのサルコジ大統領がブラジルを訪問し、
>ＰＲを行っている。高速鉄道を持つドイツ、スペイン、イタリアなども入札に関心を寄せているとされ、
>受注合戦は熱を帯びてきた。

君の祖国も行ってるじゃないか？

>>516
君の意見は意味不明

>>521

＞ >>513
＞ あのさ、国家がこういうのにまともにに絡むのって、
＞ もう途上国のすることだと思うんだよ。
＞
＞ 途上国が巨大な発展を狙ってすることなんだよ。
＞ こっちはもう発展してるんだよ。

意味不明
国家は都合悪くなったら国際政治力でルールを変えたりする
アメリカの金融なんか時価会計止めたり
アメリカの都合だけで動く

市場を開かせる時は国際ルールを叫びながら都合悪くなるとルール変更

税金使って兆単位の仕事とれるなら取ればよい

君の考え方は素晴らしいが理想論だな

>>523
いや、別にオレは朝鮮人好きじゃないしｗ

日本企業が前面に出ればそれでいいと思うけどね。
どうせ国はバックアップするんだから。

>>524
日本語話者ではない奴もいるみたいだからな。
気を付けるよ。
>>521の意見は、俺の心を端的にのべている。
こういうことは韓国（笑）レベルがやる事であって
日本のする事じゃねえのよ。
企業だけが頑張ればよろしい。

>>525
裏で動けばいいんだよ、裏で。
表であまり国が動いても仕方ないでしょ。

どうなのかなあ。
TGVは韓国でも運用できる実績があるからなあ。
新幹線の運用は韓国レベルでは無理だからなあ。

>>529

保守の回数が減っても大丈夫だから・・・？

>>517
リオの降水量と気温
http://www.ryoko.info/Temperature/brazil/rio.html

サンパウロの降水量と気温
http://www.ryoko.info/Temperature/brazil/saopaulo.html

年間通すと、気温はともかく、降水量は日本とさして差がないか？
夏に雨季というのも共通みたいだし。

そもそも韓国は新幹線持ってるのか。

>>532
あのトンネル入っただけでヒビが入る
自走式カンオケを、新幹線とは
呼べねえよな

>>533
カンオケ「なにか酷いこと言われた気がする。」

クソチョンに技術盗まれないようにね
あと受注することになったら、共同で・・・とか持ちかけてくるかもしれないから
絶対回避してねー
チョンとは仕事できないししたくない

今の韓国の高速列車も　ガタガタだから　ブラジルなら酷いことになってしまうな

>>495
ドバイとは・・・・・地下鉄ですかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっとまって！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　なんか変なのな混ざってる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　みんなよく見て！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

ブラジル、ペルー、アルゼンチンが決まったらしいね
ニュースには韓国のかの字、トンスルのトの字も無かったけどなｗ


世界の新幹線システムは　日・仏・米　の三種類だけど・・・

このままだと日本の独り勝ちだね(笑)

ちょっと質問

韓国はフランスからＴＧＶを導入する条件に、ＴＧＶで得た技術を他国への販売に利用しないって

約束はなかったの？

>>540
いやトンスランドには「約束」という概念が無い

>>518
（´ ・ω・｀）　＜まあ新幹線も0系時代は2両のユニット単位で両数を変えられはしましたが、あんまりメリット
　　　　　　　　　はありませんですね。両先頭車以外は全部1等車(グリーン車)なんて豪華編成は2度と出来ない…orz
　　　　　　　　　ちなみにTGVの連接方式はSNCFの中の人によると「270km/h時の車両運動の点からも、粘着力からも
　　　　　　　　　軸重を均等にするため」だそうで軸重は0系と同じくすべて16tだそうです。
>>519,531
　　　　　　　　＜なるほど、気温は高めだけど寒暖の差は少なく降水量は日本並み、ですかね。雨は車両関係もそうですが
　　　　　　　　　施設関係に影響大ですからね＞特に軌道系と集電系。軌道系はもちろん集電系でも新幹線は痛い想いを
　　　　　　　　　しています。特に雨ではパンタの擦板が異常摩耗する現象が多発。東京〜新大阪1往復で寿命になるものも…
　　　　　　　　　対策として銅系の板から鉄系の板へ材質変更したら今度は架線側が異常摩耗。今ではパンタ擦板は新規開発
　　　　　　　　　した焼結合金系へ、架線は強度を増したアルミ被覆線になっています。

ttp://www.hyundai-motor.co.jp/vehicle/universe/

ブラジルの政策はまだワイロで決まるから

一度韓国製で大失敗してから日本が入っていく方向になるんじゃね？

日本を選ぶ必要はないと思う。でも、朝鮮人とかかわりをもって得した国は
歴史上ない。いやらしい民族だからかかわらないほうがいい。ブラジル人が卑劣な
国民ならいいパートナーかも。

あいつらに新幹線の運用なんてできるのか？
事故起こすのが山だろ

ちょっと質問なんだけど>>1見るとトンネルの割合が2割弱あるらしいがTGVはトンネル対策出来てるの？
旧式のKTXでも問題出た部分だと思うんだけど。

台湾の気候だって、充分 高温多湿だけどなぁ・
そこに新幹線を納めているわけだし・・・

アザデガン油田のように辛酸を舐めないことを祈ります。

韓国？

>>546
日本を遥に凌ぐ航空機大国のブラジルなら、新幹線如き余裕のよっちゃんかとｗ

>>550
飛行機の管制と列車運行は全く別物だと思うが。
飛行機みたいに代替空港へいけ、って訳にいかないんだぞ。鉄道は。

>>551
作る方ねｗ

フランスと日本の一騎打ちなんだろうが

韓国がどっちの陣営に協力するかで勝負が決まるんだってな

>>553
正直、フランスに着いてほしいね、法則発動してほしい

>>529
こないだイギリスに輸出したのがある
なかなか好評だねえ。
よつべみるとファン動画が一杯ある

http://www.youtube.com/watch?v=y09qB32_gn0&feature=related

>>554
あいつらが日本のステータスあげるのに協力するとでも？

>>557
ステータスじゃねえ共同開発だ

いっしょに仕事すんだから協力はするさ

台湾で土木工事を日本と韓国でやって韓国のやった所が全部規格外で駄目だったとかあるから
共同開発はやんないほうがいいぜ

>>558
なにを開発できるんだ？
韓国ごときが？

チョンが横を通るだけでチェック回数が増えるんだよ　盤の鍵も管理が面倒に成るし

フランスから輸入するしかなかったﾁｮﾝが顔出してるのか意味不明なんだがｗ

韓国がフランスにつけば法則発動で日本勝利だろ

ブラジル＜　韓国は対象外です。

韓国には絶対関わるな

これも鳩山が友愛で、腐乱す朝鮮連合に譲るんだろな

てか、パクり元、本家のフランスが参加してるのに勝てるとでも思ってるのか？チョンは。
泊がつくから参加してみたニダってだけか？

>>540
ＫＴＸはヨーロッパでは売っていけないらしい。南米ならいいんだな。
ブラジルは南米では一番の親日なんじゃないか？
交番システムや地デジ、日系人も一番多い。
ブラジルで新幹線が成功すると南米縦断（チリやアルゼンチン）も想像できないか？

つうか加速力と登坂能力で新幹線だな

>>567

多分、チョンは台湾での手抜き工事で味を占めた線路工事の下請けを
フランスから獲得する腹

>>570
そうだよな、受注出来ない事は分かってると思うよ
受注した方にタカル算段だよな、迷惑な奴だ

ブラジルはないと思うけど
アメさんの方は極端に安いなら受注できそうじゃない＞ＫＴＸ

日本の交番導入で犯罪減少 ブラジル、全土に普及へ
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082701000520.html

新幹線も導入しろ！！

>>568
祝アルゼンチン地上デジタル日本方式採用

ブラジルを抑えたのが大きいな

>>570
おまえ韓国の力を絶対に甘くみてるだろ

どちらが受注しようとも韓国の協力はありがたく受けるべし

ブラジル相手ならコタツ車両でアピールは出来ないな・・・・

造船は川崎から盗み
自動車は三菱を騙し

資本主義陣営に属しながら宗主国と同じ手法で成長してきた民族なんだし
ライセンス違反してないらしいだけでも盗人から貴族側へ微妙に進化したんじゃないかね

加減速がよいから実質平均速度は速く、居住性も抜群。
トンネルの多い日本の地形で鍛え抜かれた車体と騒音対策、おまけに地震対策。
アメリカはどうでもいいんだけど、ブラジルにはぜひ新幹線を選んでもらって、
快適で安全なサービスを提供してあげて欲しいと思うなぁ

>>576
台湾で韓国工事した所は全滅ですよ　嫌な所もちゃんと見ないと駄目ですよ？
http://homeyo.hp.infoseek.co.jp/shinbun/naverchikushi.html

「チョンと一切関わらない所に発注します」だったら大笑い

>>580
そういう馬鹿な企業には二度と海外で工事させるべきではない

だが何なんだ！！！おまえらの勝ち誇らしい投稿の山また山
これがおまえらアジアを見下す醜い日本人の本性だ

>>582
韓国の大手ゼネコンの現代建設のようですがこれより上の技術の建設会社はあるんですかね？
もっと技術を磨いてから受注を受けないと恥をかくのは韓国人です

>>582
アジア？　ああ、朝鮮人のことね。
おもろくねえの。

>>576
韓国は自分に甘すぎるのを何とかしろ。
サッカリンを瞳孔と鼓膜に厚く塗ってるのかって言うくらい甘すぎる。
食い物は辛いものが好きなくせに。

チョン何てゴミクズ

>>勝ち誇らしい

いやいや、客観的に考えてそうだから。まずは自国内の実績を作ってからの話しなのに、いきなり海外に売り込むから可笑しいんだよ

>>583
残念ながら技術の問題じゃなく道徳的な面だ

恥ずかしい話だが資材をごまかして経費を浮かせたのだろう

ドバイとかに高層ビルが建てられるのだから技術的には十分すぎるはず

>>588
本国でさえも、手抜き・無知施工するくらいだからなぁ。
技術も人間性もダメポ。
ドバイも人が住まなくて良かったな。

>>580
泥棒が工事をやってる印象だな

>>582
日本はアジアを見下してなんてないぞ、クズ
トンスル人を徹底的に信用してないだけだ。
ただなぁ、トンスルを信用して無いのは日本だけじゃ無いんだな。
全世界が信用してないんだよ。

高速鉄道はたくさんの命を載せて走るんだぜ。手抜き工事が当たり前の国なんて参加して欲しくないね。
大事故起こしたドイツとかもな。資格がないんだよ

>>588
技術が無い（データ盗んだだけ）のに原発を受注して
東芝ウエスティングハウスに泣きついたとか言う話もあるんだ・・・
下朝鮮人はもう少し自国で技術と人格を磨いてから世界に出るべきだろ
ケンチャナヨ工法のニュースが多すぎるんだよ

下朝鮮人と言う人がいるみたいだけど
そもそも朝鮮人に上なんてあったっけ？

>>588
この甘い考えが、朝鮮人の奴属の歴史を体現してます。

>>593
南北を仮定的に分割してやっただけでそ。

チョンに「反省」と「恥」の概念が欠如しているから、
■　現代韓国人の国民性格　■

著者：李符永（ソウル大学教授）

・依頼心が強い
・すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
・相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
・せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
・すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
・計画性がない
・自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
・見栄っ張りで虚栄心が強い
・大きなもの派手なものを好む
・物事を誇張する
・約束を守らない
・自分の言葉に責任をもたない
・何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
・物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
・綿密さがなく正確性に欠ける
・物事を徹底してやろうとしない
・“見てくれ”に神経を使う
「世界最高」とか「ブランド」に弱い
・文書よりも言葉を信じる
・原理原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

日本と韓国とで共同受注するのがベストだと思う。互いに補完しあえるし

>597
なんでそんなアホなん？

日本人は、ぼったくらないし、サボらないし、キムチみたいにイチャもんつけないし…

少しは見習えよ！

高い金で高い品質を得たいなら日本
中ぐらいの価格で中ぐらいの品質を得たいならフランス
安い金使って国民を間引きたいんなら韓国

>597
ねぇ、なんでそんなアホなん？

597はなんでそんなアホなんだ？

597がアホと聞いて飛んできました

韓国はねーよ
海外から仕入れて劣化コピーとして転売って何考えてるんだ？
酷い身のほど知らずだな

>>537
（´ ・ω・｀）　＜高架を走るのに地下鉄とはこれいかに？つうようなｗ
　　　　　　　　　ドバイメトロですな。しかしUSAではチンチン電車LRVにも「METRO」
　　　　　　　　　外国では日本の地下鉄＝メトロとは違うようです。
　　　　　　　　　それにしても「帝都高速度交通営団」って響き、格好良かったのに…なんで変えちゃったんだろ。
>>547
　　　　　　　　　気密強化など手を打ってくるかもしれませんが、主に地上側での対応ではないでしょうか。
　　　　　　　　　以下、齋藤雅男氏の「鉄道とともに50年」から…TGV第1編成の感想…

　　　　　　　　　「歩きながら車体の外板をすかしてみると、やたらに点検用の蓋がある。ELでは特に
　　　　　　　　　　それがひどい。ドアも平面ではない。私はかつて開業時の東海道新幹線で、列車風
　　　　　　　　　　による渦流でこのカバーが引きちぎられたりした苦い経験を持っていた。フランス
　　　　　　　　　　にはトンネルがないのでこれでも差し支えないのかもしれないが…ともかく列車の
　　　　　　　　　　すれ違いによる風圧や騒音がどんなにひどいものかは、まだ彼らは経験していない
　　　　　　　　　　と見た。

>>600
最後ので朝からﾜﾛﾀw
中国で採用されたら良かったのにね。

>>600
私腹を肥やした後、国外逃亡する根性があるなら韓国。

国外逃亡する根性が無い場合はお勧めしない。
数年で法則発動するから。

>>570 だが

>>576

＞おまえ韓国の力を絶対に甘くみてるだろ

韓国の力なぞ眼中にない

＞どちらが受注しようとも韓国の協力はありがたく受けるべし

韓国は邪魔だからお断り

確か、世界で一番偉い方の御子息は既に訪問されておりましたね。

次は、その偉い方の関係者が日本の代表として営業訪問出来ると良いですよね。

>>608
そんな偏狭な心ではいけない。

協力を仰ごうではないか。

受注後にブラジルが値切ってきたら「そこは韓国に協力を仰ぐ」とブラジルに伝えてやろう。

>>610

＞受注後にブラジルが値切ってきたら「そこは韓国に協力を仰ぐ」とブラジルに伝えてやろう。

おぉ！それ気づかなかったｗ

大雨、台風、大雪でも、故障することもなく
動作できる、精密機器がびっしりと詰まった新幹線…。
マジで凄いな…。

>>604
「ウリナラならではの、お値打ち価格でご奉仕！」するんだろw

＞１
論理的思考はおろか、四則計算もままならない民族「チョン」ｗ

キムチを肴に人糞酒を飲みながら、ウリナラ「高速鉄道先進国」ニダ！
みたいな妄想に浸るしかないんじゃないかｗ

結局、根回しとロビー活動（要するに実弾ばら撒き）がものを言う。
合理的な判断は二の次。
果たして民主党政権になって鳩山はブラジルに働きかけるのか？

>>608
協力って何？
台湾新幹線みてえに土木工事を受注させろってか？

日本は日本が確実に安全って納得できる状況以外は
降りた方がいいよ
別に世界中に新幹線が広がらなくても、
必要な地形や状況の人達はいるだろうし

中途半端が一番ダメ

subwayだろ　地下鉄は　metroは都市とか言ういみのラテン語かなんか？

平原ならフランス、そうでないなら日本
結論は出てる
韓国？　　だれも相手にしてない
本人たちだけが自分も入札に参加していると誤解しているだけ

>>616
影響のないところで、韓国に協力を仰いでもいいんじゃない？
取りあえず、自動改札機とか、自動改札機とか、自動改札機なんかでも・・・

>>620
例え韓国がやった仕事でも、それを日本が許したのなら
それは日本の責任

１人１人のお客様が最後まで、快適かつ安全に利用してもらう

この考えが日本の良い所じゃない？

>>612
（´ ・ω・｀）　＜それもこれも、失敗の実績と改善があってこそ。東海道雪の関ヶ原→東北・上越新幹線の
　　　　　　　　　　対策は有名ですが、雨でも軌道・集電系で痛い想いを…また大雨で大阪の鳥飼基地が水没
　　　　　　　　　　した際もきちんとマニュアルに従って車両を本線上に待避させたと。
>>621
　　　　　　　　＜台湾新幹線がまさにそれですね。総合システムとして日本が受注したので、ドイツ式の省力化
　　　　　　　　　　軌道部分も、EU式空間波無線もすべては日本に責任があります。

>620
いやいや、とうの韓国は改札機取っ払いましたよ。
誰も不正する人は居ないって理由で。本当は故障に次ぐ故障でどうしようもなかった模様。

>>623 いや、>>620は知ってて言っているだろう?w

>>620
【韓国/鉄道】KTX自動改札機完全撤去(09.8.3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7830985

何度もつぶれる！！かんしゃくおこる！！で外したんですね。

>>623
そんなの東ア板の住人なら常識の範疇だと

＞何度もつぶれる！！かんしゃくおこる！！で外したんですね。
単に、故障続きで、普通に使える程度まで改修が出来なかったってだけの話

日本なら、信用問題・責任問題で、どっちの会社にとっても大問題になるところだろうが、
そこはそれ、かの国の話だから・・・

必要ないなら撤去までする必要なし。

>627
そうでっか。そらえらいすんまへんでした、おおきに。

鳩山総理がみずからブラジルを訪問して友愛で新幹線を辞退すればいいんだよ

>>576
日本が本気出してないかららね。
友愛にほだされたバカ共が本気出させないんだよな。

日本が攻めの体制で本気出したら、
韓国程度は簡単につぶせるだろうな。

日本はそういう文化ではないので、しないだけです。
だからこそ韓国に舐められるのだがね。

>>619

もしかして朝鮮人は根っからの馬鹿だから、「ＴＧＶはウリ達が開発した技術」
と、既に脳内歴史に深く刻み込まれてるんじゃねか？
売るものといえば、工事現場用の売春婦かお粗末な工事をするドカタくらい
しかにのにｗ

願望を何万回も唱えたら本当になるという脳内変換。

劣化コピー選ぶくらいならオリジナルのTGV選ぶだろ。
もしくは信頼と実績の新幹線か。

確かに、>>597はアフォですな。
ばかチョンに、補完してもらう所なんて見アタラネ
だいたい、補完と言葉使ってるところから、基地外っぽいし

>>634
コストパフォーマンスの問題だから、そう単純じゃないだろ。
どれだけ韓国がダンピングしてくるかだね。

>>636
メンテナンスまで考えて選択するかどうかだけどね。

>>605
じゃあTGVはトンネル対策のノウハウがそれ程あるわけじゃないから
TGVに決まるとKTXのような車体破損や騒音問題が出る可能性が高いって事かな。

運用実績考えてみてみたら、普通は…

フランスが参加してる以上劣化コピーの韓国の出番無いだろ

>>640
まともな人間が参加している以上、ＤＮＡ異常の劣等人種
糞超賤人に出番はないだろ

これで日本負けたらちょっと公称下手というか人間力が劣っているとしか思えないな。
ブラジルなんて日系移民が多く記念祭も最近大々的にあったりブラジル国内での日本製は優秀というイメージが強く定着してるのに
それを活かせないで交渉で負けたら、もう日本人の外交はちょっとどこ相手にも駄目な島国百姓レベルなんだろうなｗ

それより新幹線を売り込んで負けた事あったっけ？
一つ知っているけどあれは特殊な例だからなあ

>643
台湾はどういう扱いにしてる？

俺的には日本に特の無い負け戦なんだが。

台湾の件で日本の負けととれる点なんてあったっけ？

>>642
最初からKTXに勝ち目ないからってひがむなよw

>>644
どこが？

>582

アジアは好きだ

朝鮮半島が嫌いなんだよ！

>>642
日本は賄賂やハニートラップがやれない国なんでな。
負けることもあるさ。
要は相手国の民度の問題だ。

>>582
東南アジアやアフリカ諸国、南米諸国を見下しまくる国が隣にあったかと思いましたが、
それはひとまずおいといて。
アジアって言っても広いですからねぇ。
でも、なんで朝鮮半島と中国の人がアジアっていうと、その3国以外がアジアから外れてしまうのだろう？
いつも不思議に思うのですが。

圧倒的な安全性と技術力で日本で決まってるのに

空気よめない糞公務員が日本から経済援助、技術援助までつけて
日本としてはトータルで赤字になるよかんｗ

中途半端に日本の新幹線を採用した台湾人が泣いていますｗ

高速鉄道の自主開発を遣り遂げた中国様が出てくる予感(笑)
新幹線をぱくったって？何のことか分からないアル

>>650
イラクもアジアなのにね。

日本はアラブ人からは西欧にガチンコバトルした国だから一目おかれてるし
インドや東南アジアからは日本が暴れたおかげで西欧の植民地からほとんど解放されてるから感謝されてるし

逆恨みしてるのは特ア三国の韓国と北朝鮮と中国だけ恨んでるなら日本人は相応の対応はしなければならない

>>650
恐らく「東アジア」と「アジア」を混同してるのでしょう。
日本は東南アジア・南アジア・中央アジアと交流を深めるべき。

>>652
中途半端に欧州方式を残しておかなければこんな事にはならなかったのにねえ

>>653
心配すんな
2010年には間に合わないから

ひょっとしてＫＴＸはＴＧＶの足引っ張ってるんじゃないだろうか。
「ひょっとして自分らの国も韓国みたいにｇｄｇｄになるんでは、、」

>>655
別に煽るわけじゃないが東南アジア人は個人レベルになると普通に日本を恨んでいる人がいるぞ。
我々は日本の侵略に欧米各国と手を組んで戦ったと先の対戦を振り返る人も結構いる。

>>659
白人と一緒に支配してた架橋が恨んでるって言うな

>>659
当時の東南アジアは、ほとんどが欧州列強の植民地だ
反乱されると厄介だから、銃器は基本持たせない

で、手を組んだ戦ったって言うのはどの国よ？
足に鉄球くくりつけられて砦の銃座務めたインド人か？

>>661
一方日帝は半島人を帝国軍に…

そりゃ華僑は恨んでるだろうよｗ
イギリスの間接統治の道具となってせっかくオイシイ思いをしてたのに、突然日本がやって来て
宗主国を駆逐してしまったんだからさｗｗｗ

>>655
北朝鮮は国じゃなく地域な。

>>655
>インドや東南アジアからは日本が暴れたおかげで西欧の植民地からほとんど解放されてるから感謝されてるし

その理屈なら植民地の解放者はコミンテルンになるよ？
それこそコミンテルンの崇拝者や独立戦争に参加（協力）した
人間なんて日本を含めて世界中にいるから。

君の理屈ならそういうことになるが？

大東亜戦争は植民地の解放戦争。この手のレトリックを暴くのは簡単。

じゃ、なんで日本はナチスと協力したんだ？

おかしいだろ。ユダヤ人の絶滅政策に協力しておきながら
五族共和なんて言っていることとやっていることが違うじゃないか。

>>665
あくまで結果論だから。
それをいったらナチが日本と同盟を結びながら中国で工作した映画があったけど、
あれはどうなの？

くまざるを得ない世界情勢だったというだけの話。
善か悪かなんて勝ったほうが決めてる
日本の言葉でいえば
「勝てば官軍」

アメリカがイラクを勝手に民主化してもだれも何もいわないじゃない。
それが真理

ベトナムは新幹線の仕事もらったんだよね。
大変な作業になると思うから、この上ブラジルとかアメリカとか、
人員だいじょうぶなのかし？　とか気にしていたら案の定、
熟練工不足してるんだ…

技術を維持する上でも研究するためでも、この手の人不足を
解決するにはどうしたらいいんだろ。

>>666の勝ち

チョンだけはないと断言してやる

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090829AT3S2801H28082009.html

国土交通省は28日、新幹線の海外への売り込みを本格化するために９月１日付で鉄道局に「鉄道国際戦略室」を設置すると発表した。

民主がいらん横やりを入れないのを望みたい
まじでチョンなど混ぜようとしたらクーデター起こしたくなる

日本は基礎工事は韓国に受注すべきだ

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　国土交通省ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ﾁｮﾝ ﾁﾈ !!
　　　　　/ 　 　/

強国に決定したら、どんな斜め上な法則が発動するやらｗ

>>671

韓国に発注じゃなくて、韓国から受注すればいいんだな？w

>>665

＞じゃ、なんで日本はナチスと協力したんだ？
＞ユダヤ人の絶滅政策に協力

こいつは所謂「枢軸側」になった国が、日独伊しかないと思ってるなｗ

＞ユダヤ人の絶滅政策に協力

話の基本にしている知識が既に間違っている

段差ステップ入口の鉄ちゃん売り込むなんて
気がしれないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（´・ω・｀） 電車の話

（´・ω:;.:... しろよ

（´:;....::;.:. :::;.. .....

先っちょまるこいのは日本の新幹線だけの特徴なのか？あと白い電車も海外では見掛けないよね
せっかくだからブラジルっぽい色を取り入れてデザインしたら良いと思う
ブラジルの最新都市は意外と未来的だからデザインの甲斐がありそうだね
しかし民主に足を引っ張られなきゃ良いけど

友愛精神で韓国と組むだろうな

【宇宙】　民主党、ＪＲ各社に技術情報開示を義務づけ　第三国に技術協力ＯＤＡを供与　[09/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/l50

>>670　どーせやるならアメリカで韓国丸投げでやらかしてくれないかな。
「さーせん。ベトナム、ブラジルで忙しくて人手不足なもんで。あと友愛精神で」とかいって

フランスがチョンの参加を容認してるのは

模倣ＫＴＶを本家ＴＧＶのスケープゴートに

活用して入札を有利に進めるためだよね

つまりチョンは生贄ｗ

>>680
こんにゃろ〜ｗ

>>680
わかっていても
民主党だとやりかねんと思い思わずクリックしてしまったｗ

無理して変な安売りはしないで欲しいな。

>>682
いや、もっと狡賢いことを考えてるやも知れない。
下朝鮮にやらせて、ライセンス料をきっちり頂く一方で、面倒なサポート、契約（訴訟）関係をおっ被せるかもしれない。

別に技術を他国に無償提供する必要はなにもないぞ。
イギリスやアメリカなら安心なんて奴もいるが、技術の流出の観点からいうと中国
のほうがよっぽど漏れないぞ。
国力を競うのに今時鉄道でもないだろ。
いいんだよ。新幹線の技術は東洋の神秘、アジアの奇跡でいいんだよ。
どの道にせよ、民主政権は動かんよ。アジアに貢献するか否かは各JRが判断すべき
事項であって、儲かればやればいいし、カネにならんのならばやめるしかない。
地上をちんたら200マイル以下で蠢いてる鉄道はどのみち最先端テクからは
遠ざかってるしな。

>>680
引っかかったw
奴らならやりかねんwハァ・・・

台湾新幹線は30分に1本くらいで、あれは新幹線の威力をフルに発揮してるとは言えない。
人多杉の中国にこそ適しているとは思うが売りたくない。
ブラジルあたりがちょうどいいかも

>>671
手抜きするのが癖になってる朝鮮人に一番大事な基礎工事を任せられる訳無いかとｗ

白熱も何も日本の新幹線に九割がた決定したじゃん。

俺ブラジルに飛ばされる事になったしよ・・・

>>691
そーなのかー
いろいろ気を付けて行ってらっさい

>>691
決まったの？何も情報流れてこないが。

>>693
今のところ九割がたね。ドンデン返しが有るかも試練が、一応俺のブラ汁行きは決定してる。

ポルトガル語話せねぇのに・・・ヘルニア酷いのに・・・

>>694
日本の為に頑張って下さい。お体に気を付けて w

>>694
頑張ってくらはい。
つーか現段階で情報持ってる立場って、だいたいどこらの立ち位置かわかっちまうでないかW　自重汁WW

　　　　　　 　 　／⌒|　　　 パカッ　　 | ´￣｀ヽ､　､
　　　 　 　 　／　　 |三　　　　　　　　 |　 　 　　 　 ヽ´＼
　　 　 　 ／´　　 ノ|≡ ..-‐-------≡|　――´￣| 　　　＼
　　 　 /　　　／　　|　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　 |　　　 　 ＼
　　　 / 　/￣　　　 | .//　　　　　　　　 |　　　　　 　 ＼_　　　　|
　　　| 　 /　　　　　 |// .....　　　 .......≡|　　　　　　　 　 |　　　　|　　まぁ、がんばれ・・・
　　　ヽ　|へ､　　　 |||　　 .)　 (　　　　 |　 ／ヽ　　　　　|　　　　|
　　 　 ヽ|＝ヽ､ヽ　 .|.-=・‐.　 ‐=・=-　 |　 ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　 　 　 |●ノ　丿 | .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　|　 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　　 /￣ノ　/　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　|　｀―　　　　　　　ヽ／
　　 　 ( ￣　（　 　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　|　　 ）ー　　　　　　|ノ

>>694ありがとうはオ・ブリガードだよ。ま、スペイン語でも通じるから大丈夫。英語よりかは楽だと思うよ。

しかし　結局日本人が運用しないと
新幹線もTGVもたいした変わらないと思うんだがｗ

アメリカの西海岸は　新幹線導入したほうがいいと思うが。

新幹線　亜熱帯仕様を見てみたす・・・
あとシャア仕様もｗ

>>699
台湾はかなりの密度運転してるだろ

>>699
>>1の全体に占めるトンネル、橋の割合を見ちゃうと
対策に一日の長がある新幹線の方が向いてるんじゃないのかな。

TGVはトンネル対策出来てないのに韓国に売り切ってるし
今でもノウハウあまり無いんじゃないの？

オレは南鮮が落札するのが、一番面白いと思うよ


最初は、「日本涙目 m9<｀∀´>プギャー」とか喜ぶんだろうが、開業後が異常に楽しみｗ

おもしろさで言ったらチョンがゲットだろうけどね

>>699
だから、そんな無意味な話はもうとっくに終了しとるがな。
現在の日本の運行スケジュールと同列にして文句言うな。

>705
そないに怒らいでもよろしがな。(´Д`)

もし受注に失敗したら民主党政権のせいだな

韓国にした場合、売ったが最後、あと放置ってことになるだろうからな。
メンテナンス、修理を無償で購入後、最低10年はつけさせないと泣きをみることになるだろうな。
あと、日本のは一切関与しないってことにしないと最終的に日本に韓国の尻拭いをさせられる恐れがあるから。

オリンピック譲って新幹線採用してもらおう！！

パラオ大橋の二の舞は断固お断りだよね(｀o´)/

トンネル突入時の衝撃波とか考えなくていいなら開発はめちゃくちゃ簡単だろうな、日本からすれば

>>710
そうなりそうで怖いよな。
予想では線路工事を請け負った企業が手抜き工事をし事故が起きて発覚。
企業を訴えようとするも既に消えて跡形もなくなってる。
韓国に何とかするように申し出るも無視、もしくは有償。
んで最終的に日本に泣きつき日本が無償でJRに依頼ってことになりそう。

>>703
その場合鉄道事故が起きて数100単位で死人が出るかと。

> トンネル突入時
トンスル突入時　に見えた

ブラジルは固いでそ。
アメリカはヨーロッパ連合で最終決まるんじゃないかな？
心配は台湾のように変な国が「ウリもまじぇるニダ！」

>>715
アメリカは上下別契約ってのが新幹線にとってはネックだよね。

イギリス、台湾は完全な新幹線システムじゃないし
ここらで本格的に導入してほしいな

>>714

先越されたわ

最近あちこちで見るからそう見えるよな

>>703　それやるならアメに対してやって欲しい

>>703
フォースの姦酷面に堕ちてるのぅｗ

>>715
なぜに台湾？ウリ？まじぇる？ニダ？

台湾新幹線での事例のように、変な国が「ウリもまじぇるニダ！」とネジ込んで来る
という可能性を危惧してるのだろう。

>>707
つーか、日本が受注したら分け前を韓国にやれ
共同開発にするとか横槍入れ、技術をタダで貢ぐのが民主党だろ

JR 新幹線700系 / Shinkansen siries 700.

http://www.youtube.com/watch?v=fJDVJOBAPB0&feature=channel

K国の劣化コピー新幹線。
しかも、駆動はディーゼル機関．．
http://cbingoimage.naver.com/data3/bingo_59/imgbingo_93/sjc0211/5022/sjc0211_25.jpg

【台湾新幹線】現代建設の請負区間で手抜き工事（台湾鉄道網新聞 ） '04/07/13

台湾高速鉄道は来年7月に開通することを予定しているが、苗栗地区区間の50キロメートルにずさんな工事の軌道築堤が
存在している事が、立法議員の視察で判明した。

軌道面には建設資材が規定よりも少ない量で作られており、軌道面には亀裂が発生する危険性がある他、
台風時には築堤の中の土砂が流れ出して空洞になってしまう可能性が高い。

立法委員は台湾高速鉄道に対し、人命の軽視だと厳しく批判し、作り直すように要求した。
台湾高速鉄道は7月の末には完成させなければならない責任があるが、施工者に対し工事の品質の改善を要求している。

立法委員は台湾高速鉄道を厳しく批判し、工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
高鉄局副局長は、台湾高速鉄道の主要な構造が高架区間なのは、築堤の部分は大雨に影響されるためだから言う。

http://whhh.fc2web.com/image/twhsr_map_contracts.jpg

韓国企業が施工した区画全てが施工不良なんだってさ．．．
こりゃ、どう考えても韓国企業の意図的な嫌がらせだろ。

施工不良発覚箇所
C230・C240（現代建設）
C280（ｻﾑｽﾝ建設）

>>678
（´ ・ω・｀）　＜白は汚れが目立ちますからねえ…
　　　　　　　　　そうそう、洗車機に掛けてなおも手洗いするのは日本人の特徴かも。

>>700
　　　　　　　　＜700げとおめでとうございます。。
　　　　　　　　　ちなみに新幹線の先頭車はツノ付きですｗ
　　　　　　　　　そして塗装の第１段階として、赤いプライマーを塗布しますので「シャア仕様」ですｗ
　　　　　　　　　（ただし、性能は3倍にはなりません）

　　　　　　　　　前に試運転中の運転席へお邪魔した時にノッチ握って
　　　　　　　　　「こいつ…動くぞ」ってやったら
　　　　　　　　　「おまえはいつの人間かｗ」と笑われた

ツノ付きの新幹線といえば試験走行していた頃の300系量産先行車か？

色はカナリアイエローでスカートは緑色かな

朝鮮の車両って、朝鮮人が作ってるの？

そういや山手線の旧色を　一部復活させるとか　なんとか……

101だったか103系だったか、あのかまぼこ型の切妻の先頭部、日本の鉄道車デザイン進化を十年止めた。
そこここに見られるコストダウンの跡、非冷房、非空気バネ、非貫通奥目、完全被覆運転席はまるで囚人搬送車かのような佇いだった。

>>731
もう昨日からチョコカラー山手線走ってるよ。

京成電鉄・2010年デビュー！新型スカイライナー・成田空港まで36分
http://www.youtube.com/watch?v=wS-Bz_oytYc&feature=related

東武特急スペーシア発車
http://www.youtube.com/watch?v=aaa5gg-bxM4

小田急ロマンスカー５００００型
http://www.youtube.com/watch?v=y5gdj2eH-XA&feature=channel

新幹線700系のぞみ＠新大阪駅 Shinkansen Series 700 NOZOMI
http://www.youtube.com/watch?v=a5hY3dcRdd0&feature=channel

>>725
酷いパクりだよな
まず背景からして朝鮮らしくて気持ち悪い

朝鮮人って本当に身の程知らずですね。
自力で鉄道開発したことなど一度もないのに
よく、まあ、一流国の中へしゃしゃり出てくることです。

ブラジルわ大陸だから大陸由来のKTX�Uで決まり┓(￣∇￣;)┏
新幹線わ島国由来だから台湾で満足してなさい

>>737
大陸由来ならKTXじゃなくてフランスから買うだろ。
本家本元を。

お前さん

>>737
朝鮮半島で引きこもってろ

韓国製は試運転中に故障して、日本の所為にするに1億ペリカ。
あれ、前に同じ様な事があった様な？

韓国は車両、建設費タダ、向こう２０年の維持管理費と損害賠償保険全額負担
ぐらいじゃないと、どこも契約してくれないだろ。

>741
それに輪をかけたような条件突き付けて来た国もありますね。

>>741
ﾆﾀﾞｰ酷の政府保証があっても　No!
信用しうる第三国が保障して、初めてスタートラインに立てると思う。。

>>726
まあその他いろいろあって、台湾の鉄道関係は韓国は一切出入り禁止になってるからなｗ

>>738
もう一つ選択肢があるよ……
韓日協同プロジェクトで受注┓(￣∇￣;)┏

>>745
必要ないだろ。
日本から直接買えばいいだけなんだから。

お前馬鹿なのか？

>>746
日本にわ大陸高速鉄道のノウハウが無いからな……
韓国の大陸高速鉄道技術とあわされば欧米とも張り合える┓(￣∇￣;)┏

>>747
あのさ・・・・

本家と組めば済む事なのになんで劣化コピーを
とらなきゃならんのかね？

日本とフランスの共同開発の方を選ぶだろ。

つかね、日本の新幹線は十分大陸高速鉄道に
使えるのよ。狭い日本で速度を出す技術が
広くなって抵抗などが軽減された状態に対応できないとでも
言うのかね？

>>747
レベルの低い釣りだな
初心者か？肩の力抜けよ(^-^;

>>748
おまいなぁちょっとわ冷静に考えなよ……
フランスより韓国の方が近いんだよ？
交通費がどんだけかかるの？
電話代だってバカにならないのよ┓(￣∇￣;)┏ﾔﾚﾔﾚ

>>750
アホなのか？
ねぇ、共同プロジェクトって「お互いが祖国に居たまま行える」ものなのですか？
ねぇねぇ。
そんな簡単なものなのですかねｗ

どう考えてもお互いが現地で話し合いながら進めていくものだろう。
基幹部以外は。

だいたい日本わ過去暗黒歴史で韓国に借りがあるんだから……
それに韓日友好で友愛ってのわ現政権ぢゃ規定路線なワケ……

どれをとっても┓(￣∇￣;)┏不足わ無い

KTXは、TGVよりよほど安くすれば何とか・・・　ならんかなぁ。

>>752
少なくとも借りなんてないぞ。
アホな事は此処で言うな。

>>750
<丶｀д´>高速でトンネルに突入すると
車体が壊れるニダ！
イルボンどうにかするニダ。

(´・ω・｀)・・・・スピード落とせばOKだお。

<丶｀∀´>・・・・本当ニカ？

こんな韓国に大陸鉄道のノウハウ？ｗ

>>753
台湾でこけて無かったかな？
安かろうはだめだって言う話。

>>751
おまい共同プロジェクトとかやったことないだろ？

バカ┓(￣∇￣;)┏まるだし

ブラジルは暑いし湿度も高い
台湾高鐵と共同で入札に参加するというのはどうだろうか。

世界中で200年以上の歴史を持つ企業5500社のうち、日本企業は3100社
を超えるという。日本経済が80年代の円高や90年代以降の長期の景気
不振に苦しみつつも、持ちこたえているのは、まさに技術で勝負して
きた長寿企業の下支えが大きく影響しているはずだ。松下電器や本
田技研工業など、技術者や職人が企業を立ち上げ世界的な大企業に
成長したケースについては、日本は世界のどこの国よりも多い。

「似たり寄ったりの品質」でぐっと安ければ、の話でしょうねー。

>>757
お前こそ「デスクワークでしかやった事ないだろ」ｗ

>>757
つか、お前さんがやった事あるなら
きちんと説明してみたらどうだ？

共同プロジェクトのあり方と進め方を。

>>747
北朝鮮と戦争中の国は韓国だ。
今の韓国は島国だ。半島と思うなら韓国からロシアに大陸鉄道で行け。線路幅も違うのに行けるわけが無い。
ずっと戦争中の韓国に大陸鉄道のノウハウは皆無だ。
フランスから高速鉄道を買い、ロシアから打ち上げロケットを買い、国産と偽りウリナラマンセーするのがおまえたちだ。
世界中にばれているぞ。そんな国に誰も金を出さない。

まあおちつけ

二人で始めての共同作業はケーキの入刀ということになっているが
そのまえにセクロスしまくりなのは大人なら周知の事実だ

大人になろうぜ

>>764
意味が分からん。

共同プロジェクトをやったことがあるだの無いだの言っても
そんなん嘘かホントかわからんから追求するだけ無駄

>>766
だから説明を求めてるわけだが？
まぁ、確かに無駄ではあるな。

日本の切り札は
五輪開催リオに譲るって条件で

>>768
石原が怒るぞｗ

つらいのかい？>752

>>770
いつも、カキ逃げするだけやからね

北海道に毛の生えた程度でしかない韓国が、大陸のつもりでいる感覚が理解できん。
日本に見棄てられたら、それこそ陸の孤島じゃないか。

こんなスケジュールで今から選定にかかるっていうブラジルも理解できんが…

>>772
北海道に失礼だろうが！謝れすぐ謝れ。

英がユーロスターやTGVじゃなくて新幹線導入という話はどうなったん？

>>774
日立が既に受注してまもなく営業開始だったはずだけど。

最近のソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090820/biz0908202218018-n1.htm

あと確か、仮営業は始まってるみたいで、ようつべにも何本か
車窓ビデオが上がってる。"class 395" あたりで検索。

>>775thx
すげーな新幹線

オリンピックはいらんから是非新幹線は取れ

>>747
満鉄以来の蓄積が有るよ、
大体支那に新幹線車体が輸出されていることを知らないのか？
ベトナムも決まったし。

そもそもブラジル人に新幹線とか要らないだろｗ

がんばれ、フランスｗ

英国】日本製「新幹線」お目見え…サウサンプトン港
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1187924913/

どうやって韓国が受注するんだ？

日本が共栄圏を築くのはアジアと南米だな。

仏韓がタッグを組んで新幹線潰しですかねｗ

フランス韓国の大統領って営業までこなすのか

>>786
当たり前です
国鉄だしｗｗｗｗｗｗ

常識的に考えて、ＴＧＶが欲しければ韓国から買うよりも
フランスから買った方が良いような気がするのだが…

>>708
メンテナンス、修理を無償で購入後、最低10年はつけさせないと泣きをみることになるだろうな。

ネジが折れたニダ・・・別の車両のネジを使うニダ、長さが違うけどわからんからいい二ダ
トルクレンチがないニダ・・・なかったらペンチで締めるニダ、あっても使い方がわからんニダ
全てにおいてこんな調子だと最低10年憑かれたら、かえってめいわくするわｗｗ

ラファール入れたし、空母他でフランス寄りになりつつある。TGVで決まりだろう

素人の質問で申し訳ないですが、
ＴＧＶのどのあたりが新幹線に比べて優れているんですか？
ＴＧＶの座席の半分は進行方向の反対向きだし、
１等車の乗り心地もたいした事がないし、
平地ばかりなのに、のろのろ運転の区間が結構ある。

>>791
客車部分の騒音や振動が少ない。
メンテナンスの手間が少ない。
在来線乗り入れ前提だから建設コストが安い。
規格の違う信号システムや、送電設備に対応しやすいから国際列車に向く。

>>789
（´ ・ω・｀）　＜ネジが変な色ニダ→それは高級なネジニダｹﾝﾁｬﾅﾖ→異種仕様品だったｱｲｺﾞｰ
　　　　　　　　　トルクレンチがないニダ→ソケットレンチで思いっきり締めるニダ→レンチが壊れたニダｱｲｺﾞｰ
　　　　　　　　　マジックで印し付けてあるニダ→汚いので消すニダ→合いマーク消したの誰ニダかんしゃく起こる！

　　　　　　　　　…日本のメーカーもこの体たらくですｗ

>>791
　　　　　　　　＜　「ＴＧＶの座席の半分は進行方向の反対向きだし」
　　　　　　　　　固定式シートはヨーロッパにおいては標準で、原型のTGVも例外ではありません。
　　　　　　　　　むしろ進行方向に向けて座りたいと思う日本人が少数派だと思って下さい。また0/200系新幹線も
　　　　　　　　　改良と称して簡易リクライニングシート導入時に3列側に固定シートを導入しました。JR時代になって
　　　　　　　　　回転式に取り替えられましたが…韓国のKTXも順次回転シートに交換が実施されます。

　　　　　　　　　「１等車の乗り心地もたいした事がないし」
　　　　　　　　　先日、700系ひかりレールスターに乗りましたが乗り心地あんまり良くない…orz
　　　　　　　　　やっぱり酷使でそろそろ疲労が出てきてるんでしょうね。N700導入でこだま格下げも
　　　　　　　　　やむなし、というより500系共々、もうゆっくりゆったり走らせてあげたいですな。

　　　　　　　　　「平地ばかりなのに、のろのろ運転の区間が結構ある」
　　　　　　　　　専用線区間以外の場所でスピードが出ないのは仕方ないですね。元々の性能設定が
　　　　　　　　　高速線仕様になってますから。たとえば日本で500系を在来線区間で走らせたら…
　　　　　　　　　(幅や電圧は言うなｗ)やっぱりノロノロ運転になりますよ。クルマで言えばODギアに
　　　　　　　　　固定された状態で信号だらけの町中を走ると思って下さい。

>>793
電車屋さんこんばんは

>>792
全部KTXでは否定されたな。つーか自ら捨てたに等しい。
TGVを否定しているわけではないが。
要するに新幹線とTGVのそれぞれのデメリットメリットよりも感情と賄賂を優先したから。

＞客車部分の騒音や振動が少ない。
(適切な気密が保たれてフランスと同じような地形なら可
新幹線並みのトンネル数・トンネル総延長だと途端にボロが出たし、
静粛性はバラスト軌道のおかげでもあるんだが、スラブだとｒｙ
そのスラブも枕木で不良品大量生産)

＞メンテナンスの手間が少ない。
(国産技術があればそうだが、共食いの走るようでは…)

＞在来線乗り入れ前提だから建設コストが安い。
確かにゲージは同じだったが、元々全線一括開業のはずが手抜きとIMFで資金難になって
最も輻輳するソウル市内も在来線でお茶を濁すしかなかった。
しかも当時は在来線も大半非電化だったからわざわざ電化して…。

＞規格の違う信号システムや、送電設備に対応しやすいから国際列車に向く。
北朝鮮がある限りは夢のまた夢。

高品質長持ちを選ぶか外交を選ぶか価格を選ぶか

大陸由来のKTX�U×
仏複製品のKTX�U○

【五輪】サルコジ仏大統領、16年夏季五輪開催でリオデジャネイロ支援を表明［09/09］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252424771/

ちょっと待てｗ
南朝鮮に輸出するような高速鉄道なんてあったのかｗ

>>775
これで７００億って安いと思う。
だとしたら一方、日本の天下りってほんとヒドいもんだな。

>>800
技術の一部に新幹線使ってるけど、ほぼ別物の高速鉄道車両だ。値段はこんなもん。
新幹線と同等の機密構造は持ってないし、イギリスの在来線規格に合わせて造ってるから新幹線に比べるとそれなりに廉価。

こりゃ〜フランスに決まりだな

高貴なフランス犬の血統で、誰にでも飼えるように品種改良されたＫＴＸです。
秋田犬みたいな愚鈍な表情の土着犬シンカンセンなどアメリカでは相手にされませんね。

技術も、能力も、常識も、なにも持ち合わせていなくて、虚栄心だけは旺盛な
韓国は、図々しくも金にかられるとどこにでも出て来る。

日本にできるから自分たちもできる。
そんな次元が低い観点で入札参加をしているようだ。

安さにつられて、発注した国は、後でひどい目にあっている。

アジアの恥じだ。

>803
■　現代韓国人の国民性格　■

著者：李符永（ソウル大学教授）

・依頼心が強い
・すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
・相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
・せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
・すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
・計画性がない
・自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
・見栄っ張りで虚栄心が強い
・大きなもの派手なものを好む
・物事を誇張する
・約束を守らない
・自分の言葉に責任をもたない
・何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
・物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
・綿密さがなく正確性に欠ける
・物事を徹底してやろうとしない
・“見てくれ”に神経を使う
「世界最高」とか「ブランド」に弱い
・文書よりも言葉を信じる
・原理原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

500系のようなデザインも新幹線だから出来る芸当。狭いTGVであれやったら悲惨
未来を見据えて夢の超特急を走らせたいなら新幹線

>>775

おう、なんかこのカラーリング新鮮だ。動画探してみようthx

なんたって鉄道技術は日本が最高｡
ほんとうは､どの国も新幹線が最良だと思っているが､
なにしろ高価だ｡新幹線技術を安売りしないことだ｡
ハード･ソフト一括受注でないと､台湾の高速鉄道のように､
ちぐはぐになってしまう｡
いやなら売らないよ､とお高くとまっておればよい｡

ベトナムは､中･韓･台の高速鉄道を見て､やはり
日本に一括してまかせようと決意したんだろ｡

トンネル技術だって､英仏海峡トンネルは失敗続きだったが､
日本技術の導入であっという間に完成することができたのだ｡

鉄道技術は様々な技術の集大成だ､
これらを一国でまかなえるのは日本だけだね｡
受注に成功しても､韓国企業を使ってはならない｡
韓国と共同したプロジェクトではロクなことはなかった｡
夜郎自大の悪辣低級国家だからだ｡

何処を縦読み？

朝鮮人って奴等は・・・・ついこの間フランスからＴＧＶを導入したばかりなのに
その技術をパクりＫＴＸなるまがい物を作った途端、大統領自ら輸出商談かよ・・

>>763
満鉄の夢の超特急があったじゃないか


ニッテイが引いて運営してたが

>>808
川重シールドマシンだな

たしか台湾煮車両を納入したはいいが、
故障続き修理しろと言われたのに嫌気がさして社名を変更しただけで、
関係ないと言い張ったんだよな。

何故か韓国が混ざっていることをフランスは一体どう思ってるんだろうかw

英仏海峡の海底のブルーチョークをシールドマシンで掘ったんだよ。
工期は確か5年くらいだったはず。

韓国選んだら、ある意味感心するよ
全部フランスの技術じゃんかｗ

>>810
もう奴らのDNAだよ
韓国が受注したらフランスは日本の気持ちがわかると思うｗ

>>810
ＵＡＥの原発とか資料盗んだだけで　受注して　
うまく建てられなくて東芝に泣きついてるしなぁｗｗｗｗ

新幹線のダイヤ表見せればいい。どこにもマネできない
本数の列車が走っている。

<丶｀∀´>おまけにトンスル工場もオプションﾆﾀﾞ

Ｋ(コピー)ＴＸの技術提供って、開発元のフランスに失礼だよな。

高温多湿で地震が多い、都市間が密である。
この条件で高速鉄道を作ったのは日本だけだよ
日本と似通った地理的条件の台湾や韓国など、日本の新幹線がもっとも優れているが
国土が広くて平原が広がる中国やアメリカには不似合いだな。
南米は山が多い地質学的な条件もあり、新幹線方式は優位かも知れないけどさ。

ま、韓国方式はすぐに落選だろ。
買う方だってちゃんと調べるから、韓国がトラブル続きってのはよくわかっているだろう
幾ら少々安くとも兆単位のプロジェクトを、そんな信頼性のないものを選択する馬鹿はいないよ

アメリカの場合線路の距離が桁はずれにでかいから、保線のレベルが保てるか怖い気がする。しかもあの天候、気象。

日本が保線にシビアになっているのはそれだけ運行頻度が多いからであって
保線に対して要求されるものは新幹線方式だろうがTGV方式だろうが同じだと思うが

>>823
大陸横断とかイメージしてるのがまだ居たのか。
都市間移動なら新幹線の距離と対して変わらないのに。

>825
じゃ聞くけど、あっちの落雷とか竜巻とか気候風土、大丈夫なん？

>>826
落雷は知らないが竜巻の頻発地帯はロッキー山脈の南側だ。
気候でみれば日本が受注とれそうなのは東海岸・西海岸・フロリダ半島・シカゴ近辺じゃないかな。

メキシコ湾岸とかはアメリカ独自でがんばってもらうしかない。

もうね、日仏談合して韓に受注しせようや。
こまった顔見たい

>827
�d

財政難、地震、車と飛行機社会で高速鉄道が成功するか怪しい。
ぶっちゃけカリフォルニアは敬遠すべきｗ

>>828
そんなことやったら伏兵のICUに受注をさらわれるよw

インフラ的に電気が安定供給されるか甚だ疑問。
人による組織運営が出来るか疑問。
テロ組織が放っておくか甚だ疑問。
タイもそうだが安全をどう維持するかが課題だな。

男kawasakiするしかねえな

>>831
ICUとは一体何ぞや？
http://ja.wikipedia.org/wiki/ICU

ドイツのICEの事か？
そういや、何でドイツは応札してないの？
やっぱり例の大事故の影響かな？

まあそれが大きいんじゃないの？
それか中国の件で忙しいとか？

日本が落札しても、

民主党の鳩山政権が

「友愛の精神」で韓国との共同受注にしてくれるから、

安心しる！！！！

>>769
そんな勝ち目もない一地方の我が儘の為に向こう十数年の商機を逃してたまるかよ

韓国のＫＴＸは、フランスのＴＧＶではなく、フランスがスペインに
輸出したＡＢＶ方式です。スペインは、国内の交通事情に
あわないので、フランスに文句を言っています。

鳩ぽっぽ、出遅れてんぞ〜
まあ実弾ばら撒けば何とかなるか・・・

>>796
東京しか旨みがないものに国費投入されてもな
負担は地方住民にもさせて美味しいとこは東京が持っていくってのが
東京の財布だけでやるんなら応援してやるがな〜

>>747
せまっ苦しい半島限定じゃねえかｗ
元になったのはフランスだけどｗ

>>800
日本企業に天下るんならまだいい
最近の流行は外資に天下って国を売る事
それに天下りが一番酷いのはアメリカだろう
元閣僚や官僚、ブレーンが民間と行ったり来たりしてるし

>>772
北海道生まれの俺に謝れ！
俺に毛が生えてないみたいじゃないか！

>>843
をを、それはすまん毛！

はっきり言って生えているかはどうでもいいが、
上半分に伸びることだけは有り得ないから安心しる！

>>834-835
ICEだったね。ごめん。Wikiまで行ってくれたんだw

今のは事故当時とは世代の違う車両だし、内装も素晴らしいよ。
個人的にはTGVよりも競争力があると思ってる。

ブラジルなら、自国でブラジルの国情にあった高速鉄道を開発できそうなもんだが。
何が悲しゅうてトンスル物を買うん？

一方日本の鳩山首相は韓国に譲る気満々で何もしなかった･･･

譲ったとしてもどうせ出来ないだろ

ブラジルの国益にとって一番いいのは
自国の自主開発なんだろうけど・・・




おっと、こんな時間だれかきたな・・

>>846，>>849
工業国でないと研究・開発部門への投資は厳しい
まずは輸入品による運用や整備ノウハウを構築しつつノックダウン・ライセンス生産等へと
技術向上を図るほうが効率的。車輪の再発明は得策ではないと言う事。
国内生産が出来る規模になれば研究・開発への投資も可能になるだろう。

日本の航空産業が良い例。

韓国がダメなのは国内市場が貧弱なのに重工業を欲しがってばかりで、
国外販売が無いと利息すら稼げない状態、なのでパクリ→ダンピング販売の自転車操業を
するのが精一杯だと言う事。
さらに開発・保守への投資を怠ってるのに「ウリナラ国産・起源」を主張してダンピングでのシェア獲得
にしか目が向いてないから販売後のトラブルが後を絶たない訳で・・ｗｗ

>>841
福岡が候補に挙がった時は自分達の金でやれと言ったくせに
東京に決まった途端に国が金を出す事を明言したからな

2014年のWカップに間に合わないと駄目なんだろ？
未だに選定段階じゃ新幹線もTGVも間に合わないだろ。
平気で安全性を度外視できるKTX以外ありえないと思うｗ

韓国での惨状を見る限りKTXの工期の方が一番長いと思うが

思うんだが、韓国って何で入ってんの？
韓国の入れるならフランスのいれるだろｗ

>>850
お手本を輸入するのが遠回りなようでも堅実な一歩か…。

韓国の新幹線は感心せん

韓国とフランスは似たようなもんだ。

いちおう新幹線にもこういう問題はあるようだね。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090913/trd0909132049007-n1.htm

たいした障害ではないと思うが。
日本のコンセントをつけたまま、電化製品を出荷してたようなもんか。

TGV　ドラッグカー
新幹線　F1

車に置き換えるとこんな感じの差だよね。

ちょっと違うかもしれないが、こういう感じなのでは？

TGV　コンコルド
新幹線　B747　or　B777

>>856
【審議中】
　　　　　＿＿＿＿　　＿＿＿＿
　　　 　 |＼ 　　　　＼|＼ 　　　　＼　＿
　　　 　 |＿|￣￣￣￣|　|￣￣￣￣|＼ ＼
　　　　|＼　＼Sound .|　|　Sound　|　 ＼ ＼
　　　　|　 |￣ | Only . |　| 　Only　 |　　　|￣|
　　　　|　 |　　||＼￣￣￣＼|＼￣￣￣＼|　|
　　　　|　 |　　||　|￣￣￣￣||　|￣￣￣￣|　|
　　　　|　 |　　||　|　 　 　 　 ||　|　 　 　 　 |　|
　　　　|　 |　　||　|　 　 　 　 ||　|　 　 　 　 |　|
.　　　　＼|　　||　|.　 　 　 　 ||　|　 　 　 　 |__|
　　　　　　￣　＼|　　　　　　|＼|　　　　　　|
　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　 ￣￣￣￣

>>860
と言う事はKTXはツポレフ・・・

鳩山の友愛って外国人にもてたい願望の裏返しなんだ。
日本人より韓国人に評価されたい、それくらい馬鹿でも見抜くぜ。

>>852
2002年に日韓WCにKTXはあったのかい？

仏独日伊は皆自国開催時に運行していた。
スペインも万博には間に合わせた。

まぁどうでも良いけど、フランスも参加する入札に、偽TGVを売り込もうってのはなぁ(´-ω-`)
韓国人は恥知らずな泥棒民族だな。
自国でも、まともに走れてないのに。

>>1
ポルトガル語で新幹線動画をyoutubeに沢山挙げなよ
あっちのマスゴミが食いつくこと間違いなし

韓国のはフランスのコストダウン版というか劣化廉価バージョン？

>867
本来劣化させるべきではない所まで劣化させてしまった、劣化バージョンというより欠陥バージョン。

新幹線って名詞？固有名詞？

>>869
車両から線路、運用まで含めたシステム全体に対する固有名詞と考えていい。
一般名詞的に各国のをまとめるなら「高速鉄道」くらいじゃないかな？

>>870
つ　弾丸列車

>>871
burret trainって言い方、確かに海外じゃ一般名詞的に使われてるみたいだね。
元は戦時中の報道での仮の呼称というか愛称だった呼び方だけど、よっぽどインパクト
強かったんだろうか。

１７兆円鉄道市場、乗り遅れるな　国際規格の取得　国内業界が本腰
2009年9月14日（月）08:05
　１７兆円とされる世界の鉄道市場に技術を採用されるために必要な「国際規格」の取得を進めようと、ＪＲ系のシンクタンク、
鉄道総合技術研究所（東京都国分寺市）が「鉄道国際規格センター準備室」を発足させた。国内の鉄道市場は飽和状態だ
が、海外ではオバマ政権が総額８０億ドル（約７６８０億円）の高速鉄道網整備計画を打ち出すなど活況を呈する。日本は技
術力が高いだけに、世界市場に乗り遅れないよう必死だ。（森本充）

　「乗り心地はとても良かった」。１２日に来日した米インディアナ州のダニエルズ知事は、東京−宇都宮間の東北新幹線に
乗車した印象について、そう語った。


　オバマ政権が掲げる景気対策と環境対策を両立させる「グリーンニューディール政策」の一環として打ち出された高速鉄道
計画で、米国各地の関係者が新幹線を視察するために、続々と来日している。１５日にはイリノイ州の商務長官が、１６日には
ウィスコンシン州の知事も来日し、新幹線司令所などを視察するという。


　≪準備室を発足≫


　活況を帯びる世界の鉄道市場。そこに参入するには「国際規格」の取得が必要になる。鉄道全般の技術や安全性を研究し
ている鉄道総研に、国際規格に特化した準備室を設けることで、今後、鉄道関連の製品メーカーが規格を取得する際の手助
けをしていく方針だ。


　国際規格は、１９９５年（平成７年）の世界貿易機関（ＷＴＯ）発足で誕生。各国の公的機関が製品を購入する際、製品にこの
規格の取得を義務付けたのだ。


　日本の鉄道業界は国際規格に対する意識が低かった。業界が認識不足を痛感したのが、平成１３年にＪＲ東日本が導入し、
広く普及したＩＣカード「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」だった。


　導入前の１２年夏、米国系通信会社が「Ｓｕｉｃａは国際規格ではない」とＷＴＯに訴えた。Ｓｕｉｃａは国際規格を取得していなかっ
た。この米国系通信会社は、一世代前のシステムを取り入れたＩＣカードを売り出して国際規格を申請しており、その製品を使
うべきだと主張したのだ。


　ＪＲ東は混乱し、一時は導入断念も検討したが、米国系通信会社も国際規格の申請だけで、取得には至っていないという理由
でＳｕｉｃａ導入は認められ、その後申請を経て、国際規格になった。苦い経験だ。


　国際規格への意識が高いのは欧州連合（ＥＵ）。電圧の違いで客車を引く車両を国境をまたぐ度に交換するなど、加盟国間
で違うシステムの統一を進めた。メーカーは統一を盾に輸出攻勢をかけ、国際規格申請も格段に増えている。


　≪世界有数の技術力≫


　それでも、日本の新幹線やリニアなどの最先端技術は世界有数だ。日本の電車の多くは１０６７ミリのレール幅を採用してい
るが、新幹線だけは、世界の多くの国のレール幅と同じ１４３５ミリという利点もある。米国の高速鉄道計画は、新幹線を世界に
売り込む格好の機会となる。準備室の長沢広樹室長は「海外展開は生き残りをかけた戦いになる。確かな技術も規格に選ば
れなければ無駄だ。ＥＵに遅れたが、日本も取得を進めたい」と意気込む。
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20090914038.html

>>864
ＫＴＸは日韓ＷＣとは何の関係も為しに計画されたものだ。
大体最後の二行は何が言いたいんだ？

>>865
廉価版TGVの需要があれば良いけど。
座席の半分が後ろ向きになるならボックスシートにすれば良いのに。

>>875
ボックスシートは、ぶっちゃけ体格のいい人とか・・には、辛いものがあるのよ。
ある程度座席間隔あけてても。

>>870
なるほど、どうも　
前々からこの手のスレで違和感感じてたんだよね

>>874
本当は1998年に全線開業予定だったの知らないの？
自国開催時もセマウルで誤魔化してた国が
顔出してんじゃねえよってことさ。

スワップ用の借金を為替用に使い込みし、レアルの通貨価値下落が起こったブラジルは激怒したことがあったんだがな。

>>873
東北じゃなくてN700に試乗させるべきだろ
あと品川駅で片側6分上下相互3分ピッチの変態ダイヤ

>>873
あれ？ソニーのフェリカって国際規格とれたっけな？
米国系通信会社ってのはモトローラだな
あの会社は気にくわない事があるとアメリカ大使館で無言のパーティーを解散するw

Ｋuso
Ｔonsoru
Ｘ（未知数という意味）

>>882、スペルまちごうた・・・。
以下に訂正します。

Ｋuso
Ｔonsuru
Ｘ（未知数という意味）

>>880
一応東北新幹線にも東京ー大宮という超過密区間があるけどね

>>881
ISO 18092で規格化されてるらしい。

>>885
いや、それはNFCの話でしょ。
互換性はあるけど、Felica自体がISO標準化されたわけじゃない。
ttp://www.nfc-world.com/about/index.html

ブラジル新幹線・・・言葉の響きがいいなｗ

これでオリンピックまで開催が決まるとすごい盛り上がるだろうね。

>>878
（´ ・ω・｀）　＜当初予定の計画変更後は今の計画どおりですよ＞KTX。
　　　　　　　　　専用線による全線開通は2010年でありまするが、例の枕木トラブルでどうなることやら…
　　　　　　　　　それよか、今年にKTX-�Uが出場してくるはずですなあ。ﾀﾉｼﾐﾀﾉｼﾐ。。
>>880
（ ##・ω・｀）　＜今日もどこかでN700…

　　　　　ﾄ　
￣￣￣￣ヽ　ﾐ 　ｱｲｺﾞｰ!!
　　　崖.　│　◇←N700
　　　　　　/＿＿＿＿
　　　　　　|　　海

とりあえず
韓国だけは、問題外。
これだけは間違いない。

>>875
（´ ・ω・｀）　＜本当に廉価版にしたいなら…
　　　　　　　　　トンネル禁止にしてステンレス車体、ロングシートで片側1枚扉にすれば桶w
　　　　　　　　　当然有名デザイナーとかデザイン会社とかも禁止。
>>873
　　　　　　　　　＞日本の電車の多くは１０６７ミリのレール幅を採用してい
　　　　　　　　　＞るが、新幹線だけは、世界の多くの国のレール幅と同じ１４３５ミリという利点もある。

　　　　　　　　　標準軌の私鉄は無視ですかそうですか…
　　　　　　　　　日本は与えられた環境が逆境であればあるほどファイト湧く変態技術者多いんですが…ｗ
　　　　　　　　　鉄道だけでなく宇宙にロケット飛ばしてる組織とかも。
　　　　　　　　　狭軌であるがゆえ、狭い車両限界であるがゆえ、などの制約を乗り越えてこその今の新幹線で
　　　　　　　　　あることをお忘れ無く。。

韓国は、臆面もなくフランスＴＧＶを、ウリなら起源ニダとＰＲしたそうね

>>889
えっ！全線専用軌道　まだ諦めてなかったの？

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 諦めたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

>>894
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ

* ‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll／￣￣＼llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll/　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　　し 全　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:.!;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;|　　い 専　　|:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:.!;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;|　　で 用　　|:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　　す 軌　　|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;::;::;::;::;::;::;::;::;:__O__;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::|　　 ： 道　 .|;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;
;. ;. ;. ;. ;. ,. -|二二l' -　.,;. ;. ;. ;. ;..|　　 ： に 　 |;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;..
: :.,. - '　 　 |二二l　　　　 ' ‐　.,:. ヽ、_______ ノ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :..
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___ .fL.,..､」__.{:;:;:;i.i.ii):;:;:;:;:;/________i. |;;;;;;;;;;; /llllllllllllllllllヽ.　　 l,ﾄ-‐/ｲ.,_r_,.
____ | |.__{ |__ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;/____________ {;;;;;n;;; {lllllllllllllllllllllllヽ_____.ﾄr't |_} /_|
　　,{ }　 {.l、 '{:;:;:;:;;:;:;:ﾉ,i　　　　　　_};;;;i i;;/lllllﾉillllllllllllllllllヽ　 {,| .| l | |　`
　 '‐‐'　 '¬　}:;:;:;:;:;/'　　　　　　　`¬,,,,ﾉiill/iilllllllllllllllllllllllヽ '-'　,.-' j
　　　　　　　　i:;:;:;:;:;ゝ　　　　　　　　(ll||||||||||lli`‐r-､..,,____}　　　 ￣
　　　　　　　　 `¬‐‐'　　　　　　　　　""'''''''''''''''''`¬' `‐'

トンスルを抜けると雪国であったニダ。

安くて手抜きで危険なキムチにするか
安心で安全なタクアンにするか
イマイチわからんワインにするか

さあブラジルよ
選びなさい

韓国…無理すんなよ
おフランスと日本国とはレベルが違いすぎだから

韓国って大陸だったのか？
世界常識では半島になるとおもうんだが・・・・

韓国は日本のリニアの線路の土木工事には入札するんだろうねぇ。

こういう競り合いになると、エスカルゴ強いんだよな。

一方、地デジ方式は南米で勝利を収めつつあるな。
いい感じ。

>>889
＞今年にKTX-�Uが出場

“ガワ”のﾃﾞｻﾞｲﾝが変わるだけで、中身は殆ど同じな予感・・・。

>>903
中身も変わったぞ。
テメーのPCをOCする感覚でモーターの電圧上げたら電力制御素子焼くわ、
電磁波ノイズ撒き散らしてATS-P（仏蘭西式）を誤動作させるわという体たらくだったがw
ちなみにその制御素子IGCTってのもスイスのABB社から買ってきただけw
こんなんで「ウリナラ国産率85%」とか自称する神経がスゲェ。

>>900
ウリカトル図法なる特殊な描画の地図が有ってだな…

その地図を使用した地理の授業では、日本は淡路島位の大きさでしかないと教えられてるらしいｗ

>>904
<丶｀∀´>＜ウリナラロケット同様、海外産を国内で一定期間寝かせれば国産になるニダ

>>903
（´ ・ω・｀）　＜そのガワのデザイン変わるだけでもどれだけ苦労しなきゃならんことか…orz
　　　　　　　　　同じデザインのように見えてもアレが付きませんコレが当たってｱｲｺﾞｰ！ってなことばっかです(辛
　　　　　　　　　図面引く引く人はいいんでしょうが、現場はそれどころじゃありませぬ。
　　　　　　　　　でも、N700の図面に…旧国鉄の100系新幹線の図面が流用されていたのにゃ驚き。
　　　　　　　　　まあなんでもないカバーの図面でしたけど。。

>>906
＞まあなんでもないカバーの図面でしたけど。。
たぶん先人も同じ事を思って書き直さなかったので、
今日まで使われ続けたんでしょうねｗ
きっと20年後もこの図面が使われてるんじゃないでしょうか？ｗ

>>905
中国大陸の半分くらいが朝鮮半島な地図も見た事あるよ。

>>908
妄想レベルなら韓国人は何度も地球征服してる…w

>>1
枕木で問題起こすような国が輸出考えるなんざ1000年早いわww

>908-909
でもこれが現実です。

とあるブログより転載。カナダの教科書↓
http://m.ameba.jp/m/blogImageUp.do?imageUrl=/user_images/0d/8d/10010489417.jpg&unm=worldwalker2&articleId=10017863066&imageId=10010489417&guid=on

KTX-�Uって当初の予定では既に運行してるはずじゃなかったかな、
まぁ保線もまともに出来てないのに投入すればどんな事態になるか見物だけど。

あとブラジルはイタリアが有力だって記事を昔見た記憶あるけど情勢変わったのかね
フランスのリベート攻勢の記事も見たような。

イタリアに営業運転350km/hの車両を造れる技術あったっけ？

>>1
この動きを受けて、民主党の鳩山首相は

友愛外交の一環として

「韓国との共同受注」を提唱した。

韓国は問題外でフランスにも勝てるだろ

日本の鉄道にデメリットってなんかあるの？

韓国のってフランスのコピーじゃないの？
フランス人、怒ってないのかな？

怒るのを通り越して飽きれてるんじゃねwww

>>916
韓国が売ってもフランスにライセンス料が入るようになってんじゃね？

日本はあちこちずるいぞ

アメリカかブラジルどっちか辞退しろハゲ茶瓶

時のフランス大統領はチョンに下げ渡す車両は型遅れだから問題ない、と言ってた

>>919
撤退しても韓国が採用される可能性は低いけど？

日本の何がずるいんだ？

優れた鉄道技術が多くの国々で売れるのは当たり前の話だ。

どこの国だってせっかくなら安全で快適な鉄道を作りたいのは当たり前だからな。

安全面に問題がある韓国のガラクタ鉄道は価格勝負に持ち込むしか勝ち目は無いよ。

日本は政府が動かないからな…
送電システムも、政府が援助しないのに、よく頑張ったよ！
韓国は最後まで反対してたくせに、共同開発するんだってｗｗｗ恥知らずｗｗｗ

>>919
ずるいとかｗ

日本がいた方が良いだろ？ｗチョン列車が不採用なら
自国の駄目さを見ないで、日本の謀略とかロビーとか
妄想で全力自慰できるんだからさｗ

>>915
強いて言えばコストですかね。

国力が違う
韓国はシンガポール位だろ

ところで日本の新幹線はいつになったら変形すんの

（´ ・ω・｀）　＜おはようございます。みなさん朝から元気ですねえ

>>907
　　　　　　　　＜もしかすると、次期東海道・山陽新幹線車両にも生き残っているやも知れませんなあ…
　　　　　　　　　ちなみに「カバー」とカッコよく書かれず図面に「XXXXフタ」とストレートな名称ｗ
　　　　　　　　　ちなみにN700の次世代は「N0系」となるんでしょうか…それとも「新1000系」か。

何で韓国がでじゃばってんの？



理解不能です・・・

中国の新幹線がまだ事故がない事を考慮されるかもしれないね
「あの中国でさえ運用できている！」ってのは案外ポイント高いかもｗ

>>928
新1000はKQだから却下ｗ

昨日、東京〜仙台を
200系やまびこで移動した
俺様登場w

韓国？？

吸水枕木で勝負するのかｗｗｗ

>>929
韓国独自の高速鉄道技術を持ってるからじゃね？ｗｗｗ

ってか、ほんとにそういいだしそうだな。

>>904
技術ベースではなく、重量ベースなのかな　＞８５%

体積ベースなんじゃないの？

>>929
続夕陽のガンマンをぱくった映画を、ベネツィア音楽祭に出品したというツワモノ連中だ。

日本が技術的には一番だろうが、営業のテクニックは今一。

ただがんばるしかない

韓国が居る意味がわからない

底抜け脱線KTXをブラジルに売って数年後に大惨事を仕掛ける陰謀。

その大惨事の検証に、底抜けチームと脱線チームが活躍するんですね。

>>923
あれは韓国が最後まで反対してくれたおかげでもあるな。
あの番組みてオチにﾜﾛﾀｗ

>>943　あれは予想通りのオチで笑った。家の親もわらってたもん。

>>940
当て馬の為にわざと黙認したんだろどうせ

ぶっちゃけ、フランス（TGV)と日本（新幹線）が競うのは解る。
でも、その模倣の韓国がなんでここに出てくるのか。

オチ? deha
♪インポロリ〜ン♪

オナヌ〜も！　な　す　よ　が自慰を馬鹿にするとは！！！！！
政界進出を狙うか！末路が分かるのでくっくっく？
『道なき領域ではない！』とは御世辞にも申しません！なもんですが、今もなおそう言明致しますねw

ブラジルには悪いが韓国が選ばれて欲しい

>>900
半島は大陸の一部でしょ、なに考えているんだ？

>>947
日本語でおｋ

超ダンピングと賄賂と接待で韓国になりそうな？
そしたら顛末に期待できるな

>>946
当て馬にして、少しでも値段を下げようって考えなんだろうな、ブラジル政府はよｗ

新幹線は価値のわかる国だけが導入すればそれでよし

>>953
価値が理解出来るほどの知識が無ければ無用の長物とも言えるよな
＞新幹線

正しい価値を理解して買いに来る国って未だに無い気がする。
英国は廉価版買ったし、台湾もピンボケたこと言ってたしなぁ……

正しく価値を算定できれば高くても良い買い物だと思うんだけどね

"中央線など一部トンネル軌道不良率100%"（韓国語）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2009/09/20/0200000000AKR20090920063800001.HTML

(ソウル=聯合ニュース)アン・ヨンス記者=国会国土海洋委チョ・ジョンシク(民主党)議員は20日「中央線と長項（チャンハン）線など
現在運行中である一部の新設鉄道区間で不良施工により列車運行の安全が脅かされている」と語った。

チョ議員が韓国鉄道施設公団から提出させた資料によれば中央線オビントンネルとポクポトンネル、京春線タブネトンネルは
レールの「締結装置」が100%不良だと明らかになった。

締結装置というのは枕木なしでレールとコンクリート底面を直接連結するように縛る装置として接触面が90%以上密着するように
底コンクリートが施工されなければならないが、今回の調査の結果、計画書に達せず間隙が発生したことが明らかになった。
これと共に長項線、ポンドクトンネルも監査の結果このような締結装置の不良率が77%に達したと調査された。

チョ議員は「一部区間で軌道不良が確認されたのにもかかわらず、韓国鉄道公社などは列車運行を中断せずに研究結果が
出てくる時まで列車を運行しようとしている。軌道装置が密着しない場合、列車運行に大きな危険をもたらすことになる」と明らかにした。

仮に韓国のが選ばれたとして、施工ミスや車両不良を放置して
逃げなければ、別にかまわんと思うよ…。
台湾の件では、会社を計画倒産させて逃げてますからねぇ。

韓国製にしなよ。また、笑えるぞ。

酋長自ら営業か、泣かせるな・・・。ｗ

>>957
また例によって日本がその尻拭いをさせられるから却下

韓国の受注でいいよ。
これで韓国の評判がまた落ちるし。

そんなに評判を落としたいのなら中国に売り込んでくれ
寧ろそっちなら大歓迎だぞ

　　　新幹線　　　TGV　　　　ICE　　　　　　　CRH　　　　　700T　　　KTX
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::< 　　>⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

ブラジルが何を選ぶかの一つの重要なポイントが
技術移転

ネットで拾った情報だけど評価の高いのが
ブラジル国内で工場を持つフランスのAlstom社、
唯一ブラ国内で、生産体制、人材、技術の受け入れ体制をもっているのが強み、
すでにいくつもの受注を受け持っており、国内鉄道業界、政府に着実に絡んでいる最有力候補
と
ドイツのSIEMENS社
ブラジル国内に工場を建設予定、
他国への技術移転の実績を多く持つ有力候補
の両社。

スペインのCAF/TALGO社は上の二社を追っている感じ
韓国は実績、信頼性に欠ける分、他で補わないと難しいだろう（財政難だし何か強みあったっけ？）

日本はどうでるんだろう？
新幹線が必要なのか、うまく行くかは疑問視してる人も多い（ネットだと）が
これからブラジルは鉄道に力を入れてくるだろうから新幹線の入札を取れたら美味しいだろうな

ブラジルに住むものとして、日本企業に頑張ってもらいたい。鳩山さんはうごかないのかな。。。

しかし日本では韓国は人気あるなｗ

ブラジルはサンパウローリオの新幹線で技術を吸収、のあと、
自国でクリチバとベロホリゾンテまで新幹線をひくことも考えてる
南米の他国へ新幹線を売ることも視野に入れるかもしれない（需要ないかな？）
技術流出を心配する声もあるかもしれないけど、ブラジルに吸収しきれるベースはまだ無いから、主要なところは今回のを受け持ったところが新しい幹線も必ず関われるだろう

がんばれ日本

土地が違えば技術のキックバックは必ずありそうだしね。

入札要件をいかに自分たちに都合よく書いてもらえるかが勝負。入札自体はいわばできレース。
急勾配が多いので速度調整しやすい動力分散方式とあれば、韓国即脱落。フランスも現在テスト中で実績無い。
3分間隔で発着できることとあれば、日本有利。ブラジルだからそんなのありえんが。

>>966
入札とはそのようなものなのか
知らなかったけど、調べたら開発中のAGVがあるんですね。
勾配の少ないサンパウロ〜カンピーナスを2014年までに建設予定、（多分無理ｗ）
サンパウロ〜リオはそこから数年先の話だから素人目だけどフランスもありだと思う
でもブラジルのメディアではTGVしか出てこないから。。。どうなんだろう？

日本は技術、ノウハウに関しては文句なしだろうけど、
ブラジルの電力発電事業関係の入札はフランスのALSTOMが多い模様、
ドイツのSIEMENS社にいたっては電力関連いたるところにいるから、
双方、根回は得意だろうな。。。

>>963
ぽっぽではないが、外相同士の会談で、話は出たらすい。↓


岡田外相ブラジルに日本の新幹線売り込み
　岡田克也外相は２３日午後（日本時間２４日午前）、ブラジルのアモリン外相と
国連本部で会談し、ブラジル政府が計画する高速鉄道に関し「日本の新幹線の高い技術が
導入されるよう期待している」と述べ、新幹線を売り込んだ。

　アモリン氏は「一般入札なので政府としては何もできないが、新幹線の技術や安全性が高い
ことを関係者に伝える」と応じた。日本外務省によると入札は１０月にも行われ、
日本からは三井物産などの企業連合が参加する見通し。

　日本とブラジルは、２００５年にドイツ、インドを加えた４カ国グループ（Ｇ４）
として国連安全保障理事会常任理事国入りを目指した経緯もあり、
両外相は安保理改革でも密接に連携していく方針を確認した。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090924-547430.html　

>>964
＞しかし日本では韓国は人気あるなｗ
何処が？

>>969
訂正します。日本ではなくここで。
韓国への反応は見てて面白いｗ
多すぎてうんざりするけど

みてるとブラジルとアルゼンチンの関係をはるかに上回る間柄

いくらなんでも韓国製にしろと再三唱えられるのはいい加減目障りだな

＞＞１
なんでここに韓国の名があるのか理解不能？？？？

奴等が出しゃばるのは何時ものことですから

>>970
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?