【アジア軍事】東南アジア各国、潜水艦競争激化　中国へ警戒感も　朝日新聞[07/31]

　南シナ海周辺の東南アジア各国が、経済発展を背景に潜水艦の配備や増強に力を入れ始めた。
この海域は領有権争いを抱えており、海軍力強化を進める中国への警戒感もあって、偵察能力の
高い潜水艦の導入が相次いでいる。オーストラリアなども巻き込み、新たな軍拡競争への火種となり
そうだ。

　各国の国防省や複数の軍事研究者によると、東南アジアで潜水艦の増強を進めているのはマレーシア
とシンガポール、インドネシア、ベトナムの４カ国。

　マレーシアは０２年、フランスとスペインが共同開発したスコルペン級潜水艦２隻を３４億リンギ（約９１０
億円）で契約し、同国初の潜水艦として配備することを決めた。仏潜水艦と同じ最新の音波探査方式
を採用するなど、最先端技術を装備。１隻目が今年９月にボルネオ島サバ州に新設された潜水艦基地
に投入され、もう１隻も来年初めに到着する予定だ。

　４隻を保有するシンガポールは０５年、スウェーデン製２隻を新たに購入した。中古だが、長時間潜行
が可能な機能を搭載した東南アジア初の潜水艦だ。うち１隻は来年末、シンガポールの軍港に入港
する。

　現在２隻を保有するインドネシアは、２４年までに１２隻の保有を計画。攻撃機や水陸両用戦車など
を含めた総合的な計画で、ロシアや韓国などと交渉を進めている模様だ。ベトナムは、探知されにくい
ロシア製キロ級潜水艦６隻を購入する計画が伝えられ、周辺国は警戒を強めている。

　南シナ海では近年、南沙諸島をめぐって中国、台湾、ベトナム、マレーシア、ブルネイ、フィリピンの
６カ国・地域が領有権を主張し、緊張感が高まっている。３月にはマレーシアが実効支配する島をアブドラ
前首相が訪れ、領有権を主張。フィリピンも同諸島の一部を自国領とする領海基線法を制定させ、
中国は頻繁に農業省の漁業監視船を派遣している。マレーシアやインドネシアが中国漁船を相次いで
拿捕（だほ）するなど、摩擦も広がってきた。

　背景には、海洋資源の獲得や重要航路の維持といった実利面での狙いのほか、経済発展に伴う
ナショナリズムの高揚がある。潜水艦の増強を進める４カ国の経済成長率は、６〜９％という高さだ。

　南洋理工大学（シンガポール）のジョシュア・ホー上級研究員は「各国とも豊かになり、緊張する海域
での監視や情報収集の能力向上のために最新技術の潜水艦を導入するゆとりが出てきた」と見る。

　東南アジア各国の潜水艦増強計画に、中国は強い警戒感を示している。中国紙によると、中国
政府はこの海域に新型調査船を投入。海軍力増強政策に基づき、海南島で新たな原子力潜水艦
基地の建設が伝えられるなど、偵察能力の向上も図っている。

　軍拡の流れは周辺国にも広がり、オーストラリアは５月に発表した国防白書で、今後２０年間で巡航
ミサイルを搭載した潜水艦を１２隻態勢に倍増すると宣言した。

　東南アジアの軍事事情に詳しい豪ニューサウスウェールズ大学のアンドリュー・タン准教授は「東南アジア
各国は潜水艦増強を通じて政治的にも交渉能力を向上させようとしている」と分析。経済発展の著しい
地域だけに、海軍力の競争は今後も続くとの見方を示した。「南シナ海のキープレーヤーは米国と中国
だが、中国の空母建造がこの海域のパワーバランスに影響を及ぼすだろう」とも指摘した。

http://www.asahi.com/international/update/0730/TKY200907300388.html

【インド】インドが初の国産原潜　中国にらみ海軍戦力増強[07/26]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248623506/
【中国/軍事】 空母の特殊鋼、日本の援助で設立された「宝山鋼鉄」（上海市）が製造[07/19]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248014479/
【軍事】 中国の新型空母はこうなる？！展示「模型」、外観はロシア製空母に酷似―香港[07/06]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246897914/
【米中】軍事交流再開でも合意　米中戦略経済対話[07/29]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248838542/
【日中】中国軍事専門家・平松茂雄 油断できぬ中国との海洋合意 日本は周辺海域の備えを（産経新聞・正論）[07/14]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247522586/
【軍靴の足音】中国の軍事費が世界２位に、SIPRIの報告〜アジアではインドや韓国が軍備を増強★２[06/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244485611/

シナが消滅すれば全て解決

何か、放っといても、悪の帝国に対抗する正義の味方にされそうな予感。

まず、中国を東南アジア共通の敵と認識し、結束する。
同盟関係を締結する。
インドから対中防衛に関しての指導を仰ぐ。
日本はバックアップする。

潜水艦の場合識別の点で同盟国間のタッグは組めるのかな？（´・ω・｀）

ようするに中国がガンだな

中国が他国の潜水艦にびびってる，なんてこと書いちゃって大丈夫，アカヒさん？

日本は淡々と毎年一隻作っては一隻退役させてるんだっけ？

>>5
日米の場合はお互い音紋で照会
んで敵味方識別信号で確認じゃないか？

そうりゅう発売したりしたらシナー以外はみんな日本から買いそうだな
で、シナー潜はそのときから全てガラクタにｗ

>>5
同盟国でも音紋のデータなんかは秘匿したい事項だろうしなぁ

全ての原因は中国にある
中国さえこの地球から消えれば戦争も環境破壊もなくなる

こうしたみるとアジア全域をきな臭くしているのは中国でなくて
何だろう？

>>9あんがと

>>10

やっぱ同一海域での作戦行動には同盟国間でも高度の情報開示かなくては
無理か〜（´・ω・｀）

日本はそろそろ原子力機関の潜水艦に着手するときだろうなぁ。
日本がやらないと東南アジアもエンジンかからないと思うぞ。

最近、毎日新聞とＴＢＳの反日が露骨になってくる一方で、朝日系が少しだけまともになってきた気がするのは何故だろう

>>15
押し紙訴訟におびえてるんではないのか？（´・ω・｀）

>>15
戦前みたいに戦争煽りたくなってきたのかもしれない。

>>13
海自の場合はアメの補完的な構成でもあるからアレだけど
フツーな同盟国関係じゃ大っぴらにはしない気はする

>>12
いや、どう考えても中国じゃん
経済発展したから軍事力を増強してるんじゃなくて、中国が軍事的増大してるから
対抗として増強を余儀なくされてるだけ
潜水艦って中国の対空母用以外に何があるんだ？

>>10
外龍型とでもしますかにゃー？

>>22
そうりゅうを海外公開も視野にリニューアルしてみましたってことで
しきなみ型とか

外征を考えないなら原潜より通常型を増やすべき

>>21
正直スマンかった

朝日もいつになったら目が覚めることやら。とほほ。

潜水艦技術は外に出さない方がいいと思うにゃ〜（´・ω・｀）

中国がなくなれば全て解決。

>>1
諸悪の根源は、支那の拡張主義だと言いたいんだな　＞アカピー

韓国海軍の209型はどうか？
何隻か海外に売却する話もあったんじゃないか？

【海自】シナー潜水艦の音紋売ります。1艦100まんえん【商売】

>>29
桁が違うだろうがにゃー

東南アジアから日本を叩き出したのはアメリカ。
きっちり責任とれよ。

日本は今の倍ぐらいの潜水艦は欲しいな


しかし、現在は防衛費削減のため潜水艦の建造はストップしているんだよなぁ

日本も潜水艦を売り出せよ。
武器は輸出しないとか自分の首締めてどうするんだと

朝日さーん

中国が拿捕されてるのは漁船じゃなくてお得意の海の便衣兵ですよー
更に空母まで用意しようとしてるんですがー
ぐんくつの足音は聞こえないんですかー

>>30
100円でもいいよな

日本の武器輸出は必要。今は日本の民間技術が国外に簡単に
持ち出され、軍事転用されている。武器輸出が出来ると、そこら
もきちんと管理される。

東南アジアは中国に逆らうな。

大日本帝国は東南アジアと組んで、支那を囲い込むべし。

日本も輸出用の小型潜水艦でも作ればいいのに
武器禁輸なんか止めてさ

東アジアバトルロワイアル時代まだー？

>>39
艦だけでなく戦車もミサイルも売ってくれって客がくると思われ

蒼龍型の一個前の型を海外向けに量産販売しようよ。

日本が原子力潜水艦持つことになったら天下朝日が黙ってないよ
中共の犬として世論を原潜反対を毎日書いてやる

>>41
日本が武器輸出すると米が怒鳴り込んでくる

日本も原潜作ろう

>>44
そのくせ東アジアの諸問題を解決する気は無いんだよなぁ
連中にしてみれば将来の競争相手となるこの地域を不安定にしておくのが
一番なんだろうけど

>>46
米が何をすれば東アジアの諸問題が片付くんだよ？
日本は他国の問題を解決する責任があるのかよ
頼むから朝鮮人みたいな発想をやめてくれ

>>46
特亜なんぞ放って置けばいい勝手に自滅してくれる。
特亜の自滅を促進させる為にも、日本は軍備増強すればいい

日本の潜水艦は
ちょっと大きい

日本製軍事装備をたとえフルスペックで輸出しても、「モンキーモデルを押し付けた。」って批判されそうな気がする。
何しろ、操作者の職人技(変態的こだわりの技能)が有ってこその「あの」運用実績なのだし、それは輸出なんてできないからね。

>>47
日本が東アジアに位置してる限り、
東アジアの問題は他人事ではない。
解決に動くのは当然だ。
もちろん妥協や同情で動く必要ないけどな。

徹底的に話し合え。

>>50
まぁなぁ
日本じゃないけど、戦車にFCSがつき始めた当時、カリウス氏に講評を頼んだら
「こんなもの付いてないほうが当たる」つってFCS切ってバカスカ当ててみせたとかｗ
そういう変態技能は日本とかドイツとか一部の国の専売特許だしな

>>53
オットー・カリウスならばレオパルト�Tかな？

単なる弾道計算機と変態砲手の戦いじゃ、弾道計算機に勝ち目はないよな。

潜水艦同士の衝突事故とか起きないよね？

>>42
全く需要が無い
日本の潜水艦は乗員が異常に多い
乗員の育成運用コストが馬鹿ほどかかる
用兵思想の違いから日本の潜水艦は原潜並みの
作戦行動能力を持たせているが外国では有り得ない設計思想
そんなもの運用するなら原潜を持つほうがよほど経済的効率的だから

>>54
そそレオパルト�T

カリウス氏自身は車長であって砲手はケルシャーか誰かがやってなかったかな
ただ、車長もだいたいは砲手もやれる人が多かったんだそうで
カリウス氏も自分で撃ったりもしてたんだろな

あ、車長やってたってのはWW�Uでの話な
その講評やったときはカリウス氏自らで撃ったらしい

ちょい頑張れば輸出用の小型潜水艦作れそうだがその辺はもうドイツに市場奪われてるしなぁ
そもそも兵器輸出自体無理か

>>59
ドイツもあのUボート大国だったとは思えないくらいショボいのしか作れなくなってるし
製造してる会社も本音では手を引きたいらすぃ

>>56

原潜の管理とか保守とか大変じゃないのか？
どの国でも運用できるのかな〜？（´・ω・｀）

通常攻撃型の方が管理がいいんじゃないのか？　

>>60
第二次大戦から潜水艦の技術が大きく変わってドイツは、乗り遅れた感じ
日本は、アメリカの後押しも有って大きくて高性能な通常型潜水艦を作れた

退役サイクルは変更したし、太平洋側にまで支那艦がウロチョロし出したから原潜の
方は始まるだろ

>>56
日本の潜水艦のことはよくわからんが、
原潜もつなんてことになったらＩＡＥＡも米も黙ってないだろうに。

>>64
> 原潜もつなんてことになったらＩＡＥＡも米も黙ってないだろうに。

過去に「むつ」という船を造って実験したことがあるから、
原潜ぐらいだったらＩＡＥＡも米も表だっては何も言ってこないだろう。

>>61
> 通常攻撃型の方が管理がいいんじゃないのか？　

性能的にはかなり落ちるけど通常型の方が後始末とか簡単で良いわな。

>>62
戦中にすでに非大気依存の潜水艦こしらえてた程の国なのになぁ…＞ドイツ
日本はスターリングエンジンに行ったけどドイツは閉鎖サイクルのディーゼル潜のほう研究してるみたいね

アジアという名の大きなバスに乗り遅れるな！

だったよね？朝日新聞さんｗ

ttp://obiekt.seesaa.net/article/118930857.html
そのまんま盗作というわけじゃないけど元ネタはこのブログだろ

>>56

原子炉を自国で維持管理出来なければ、原潜は持たない方が・・・。

そんな技術を持てる国は限られてると思うけど。（´・ω・｀）

非大気依存推進（AIP）に何処も熱心なようだね

日本も潜水艦を売って金を稼げばいいのに。
魚雷発射管をガムテで塞いでおけば武器輸出三原則には引っかからないんじゃないか？

>>65
日本じゃなくて他国がもつ場合な。

>>71
この際、日本は国産兵器を本気を出して開発し、親日国へ売るべきだ。
武器の価格も安くなるし性能も上がる。

>>1 東南アジアの国々は、中国に備えたいなら、まず最初にやるべき事は、自国の港湾を中国軍に貸さないことですね。（マレーシアさんへ）
大きな道路や鉄道を共同で運用する、などという事もやめる。（ベトナムさんへ）
それから、アメリカと安保同盟を結び、アメリカ軍を置くことです。
フィリピンは、リベラル派のアキノ政権時代にスビック基地返還運動などをやったおかげで
米軍を追い出した結果、スプラトリーを半分かた、取られてしまいましたよね。
残りも時間の問題です。

そういう同盟が出来れば、日本やオーストラリアは、自動的に取り込まれますから、
東南アジア全体は、ひとまず安心です。


そういう方向に行くんじゃないかな。

>>74
東南アジアはもう中国の経済に取り込まれちゃってるんじゃない？
ヘタに反抗できないと桃割れ。

>>75 確かに。
はっきり言って、政治的にも取り込まれつつあるところが多いようですし。。日本も含め。。

アメリカがイラク戦にかまけている間に、やられちゃったという感じでしょうか。。
まあ、今からでも同盟可能な国はあると思うので、そういう国を出だしとして、徐々にこちら側に取り込む
という行き方がありますね。

さしずめ、フィリピンは、本年、海自と軍事演習のようなことをやっており、ラモス参謀長（でしたっけ？）が
防衛省に打ち合わせに来ましたから、アメリカとの軍事同盟は可能でしょう（もう、やっているんでしたっけ？）
フィリピンは、スプラトリー問題を抱えているんで、そうしたいんでしょうね。

オーストラリアやニュージーランドは、大した問題無いでしょう。
インドは、どうでしょうか？
可能性大、、な気もしますが、結構、中国の顔色を見て行動しますよね。。
日本が批判して言う立場にはないですけどｗ


しかし、準社会主義のオバマ政権では、期待出来ないですね。親戚、中国人ですし。。

日本の潜水艦は高性能だが、いかんせん定数16隻は少なすぎる
中国が建造中の空母対策のためにも
せめて20隻に増強して沖縄方面に展開すべきだろうな

４０隻はあったほうがいいんじゃないかジャマイカするめイカ
第二次大戦のアメリカの潜水艦戦の本読んだけど、
普通の軍艦だと乗員の養成にそんなに時間かからないから、
戦争始まってからでも軍艦も急激に増やせるけど、
潜水艦の場合は特殊な訓練が必要で乗員もなかなか増やせないから、
潜水艦だけたくさん作っても動かせないから意味ないとかで、
大戦中も普通の軍艦はすごい勢いで増えてんのに、潜水艦だけは
さすがのアメリカも大して増えてないんだってさ
平時から整備しとかないと間にあわないってわけだ

装備よりも充足率を先に何とかしてくれ
馬鹿しか集まらん。
昭和じゃないんだ。

>>76
政治なんてのは一度の選挙で極左から極右に変わることがあっても、問題は経済ね。
通商で尻尾握られちゃうと、一朝一夕には変えられないし、段々と逆らえなくなるよね。
日本でいえば、食糧を中国に依存した場合とか…

それでここんとこ中国が台頭してきているのには、アメリカがもう頼りにならない
という各国の判断があると思うんだ。政治・軍事的にも貿易の取引相手としてもね。
中国にモノ売りたい、でも領土は盗られたくない、アメリカは守ってくれないだろう…
では、ちょっと複雑だね

（-@∀@）中国の潜水艦はきれいな潜水艦

インドと関係強化は経済も防衛も必須

>>64

原潜は核兵器じゃないw

>>1
編集局中枢部を前論説主管！若宮啓文（現コラムニスト），編集局長・木村伊量､編集局員・清水建宇、
市川速水等チョンに乗っ取られた朝日新聞だから、政治・社会面は常にバイアスが掛かってると見て
読んだ方が良い。チョンのバイアスかチャンコロのバイアスが。

>>83
つーか既に大量のプルトニュウムを持っているので疑惑の目をもたれている罠

韓国が原子力潜水艦もつか興味あるね。
予算不足で３０００トン級潜水艦もつくれないけど、
ディーゼル潜水艦すっ飛ばして原潜発注する可能性はある。
発注先はロシアかな？

オージーと中国ってお互いに大使館員追放するくらい険悪になっているらしいな。

>>86
核兵器以上に抑止力として機能する原潜のノウハウを教えるバカは、いないと思う。
せいぜい尻の毛まで引き抜かれて計画倒産でドロンが落ちだと思う。

中国の軍拡や拡大性向は無視すか朝日さんｗ

へー、そうなんだ
オーストラリアの首相がラッドになってから中国にべったりかとおもってたのに、それは意外だ

日本の潜水艦も巡航ミサイル搭載しようよ。

>>87 へえー。。

オーストラリアは国防費を倍増する計画を出したし、カーディルさんの入国も
許可して、首相と面談すると発表していますね。

　麻生さんは、表には出ていませんが、逢ったんじゃないか、と思います。
産経以外からの報道はないのでしょうか、カーディルさんは記者会見だけではなく自民党本部でも
会合を持っています。

　オーストラリアは、かつて軍が北朝鮮の不審船に強行突入して、船員を殺害し麻薬を押収した、なんて思い切ったことを
平気でやりますよね。
　　日本も、これくらいやっておけば、拉致被害者はもっと少なかった事でしょうね。

防衛庁長官、、金丸信、、でしたっけ？？？？

　すみません。>>87さんへのレスになってませんでした↑

アジアの平和を守るために軍国主義ファシズム国家中国を封じ込める包囲網の形成が急務です。
ファシズムと戦おうと立ち上がったこれらの国々を支援するのは平和国家日本に課せられた責務です。

積み重ねた自由と繁栄の弧が効いてきたか
鳩山兄は邪魔するなよぅ

売国ミンスはこれで人民解放軍を引き入れて日本をアボーンしますｗ

【衆院選】 民主党、「国連警察隊」創設を検討…沖縄に本部誘致も★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250009150/

鳩山先生はきっと、かつての英独海軍協定のような進歩的
条約を中国・韓国との間に結ばれると思います。
日本の海軍力は中国の１／３、韓国の７割になるのです。
東アジアに平和の海鳴りが轟き渡るでしょう。

日本は攻撃型原子力潜水艦を配備すべきだ。
32隻は必要だな。

甲標的を復刻しよう

>>97
意味わからん。
日中韓の海軍力なら日本が群を抜いてるだろ。

陸軍ならそうかもしれんが。

朝日新聞が責めるということは、東南アジアの潜水艦は必要ということ。
日本は援助してやるべき。

どうせ　日本は埋没していくんだから　だったらインドや東南アジアに潜水艦売ったってなんら問題ない気がする。

ま　東南アジアなら日本やドイツの潜水艦かうよりキロ級でもかったほうがいいとは思うが。

中国の原潜なんて以前日本の領海を侵犯した時に日本のマスコミに追い掛け廻されてアメリカに笑われてたじゃんｗｗ

対潜能力に欠ける空母機動部隊なんか射的の的でしかない、所詮中国は陸軍だけって事だろう

上チョン製のこども潜水艦はいらないのか？

どうやらWW3の敵はイスラムではなく、中国とそれに併合された朝鮮半島のようだな。

日本もそろそろ武器輸出解禁しようよ
不景気なんて吹っ飛ぶよ

朝日は、内部で粛清進めてるみたいですね。
お金の出所がアジア圏からシフトしたご様子。

シナがもたらした軍拡競争。シナも自分に跳ね返ってくるのがわからんか。自己中だからな。無理か？

海自の潜水艦は艦齢若くして除籍するがもったいない。
16隻の定数があるかぎりどうにもならないけどもったいない。

日本ははやく武器を売れるようにすべき

東アジア軍縮会議開催が妥当かと
最低でも10年は平和になる

>>111
そんなもんやる必要はねぇ
やっても中国が無理難題を日本に言ってくるだけだ。
日本はこのまま装備の更新をすれば、勝手に特亜は自滅してくれる