【欧韓】韓国とEU間FTA、事実上交渉妥結[07/11]

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1東京ロマンチカφ ★
 韓国と欧州連合(EU)間の自由貿易協定(FTA)交渉の妥結が迫っていることが分かった。通商交渉
本部の関係者は10日、「EU執行委員会が加盟27カ国で構成される通商政策諮問機構、いわゆる
“133条委員会”に韓国とEUのFTA交渉の最終案を報告し、加盟各国がこれを受け入れることとした」と
語った。最終交渉案には、韓国とEUのFTA交渉で最大の懸案事項となっていた関税還付問題に関する
妥協案が含まれていることが分かった。

 関税還付とは、輸出用の完成品を作るため原材料や中間材を輸入した際に納付する関税を、後で
返還することを指す。これまでEU側は、この制度を維持する場合、韓国がほかの第3国とFTAを結んだ
効果を得ることでEU加盟国にとって不利になるとして、廃止を要求してきた。

 この点に関連し双方は、韓国製品に外国産部品の使用が「著しく増える場合」、EUはこれを規制する
「セーフガード(緊急輸出入制限措置)」を適用できる、とする保護措置を取ることで妥協したという。

 通商交渉本部の関係者は、「これまで韓国とのFTAに消極的だったドイツが賛成に回り、ポーランドなど
一部の東欧諸国も肯定的な立場に変わったものと見られる」と語った。

 双方は、ヨーロッパを歴訪中の李明博(イ・ミョンバク)大統領がEU理事会議長国スウェーデンのフレデ
リック・ラインフェルト首相と首脳会談を行う13日ごろ、交渉妥結を宣言することが分かった。

http://www.chosunonline.com/news/20090711000005

【韓国】李大統領、先進8カ国(G8)首脳会議などに出席するため7日からヨーロッパ歴訪 EUとのFTA交渉も[07/06]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246835304/
【社説】EUとのFTAを米韓FTAのてこにしなくては 世界最大経済圏EU、世界13位の経済大国韓国のFTAは世界経済に刺激 中央日報[07/06]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246854103/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 12:57:36 ID:GmHKtghi
<丶`∀´> 「韓国で組み立てれば全て韓国製ニダ」
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 13:02:01 ID:n8c5ThkH

朝鮮人って事実上って単語好きなww

事実であるなら、入らない言葉なのに
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 13:03:57 ID:V0AmV9o6
ヨーロッパにとってのメリットないだろ
なんでこんなん妥結するんだ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 13:05:48 ID:Tlq6BMHI
関税還付は破損品や通過するだけのモノが対象だと思ってたけど、輸出品の部品も対象なのか。
かなーりトリッキーな政策だなあ。
6きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2009/07/12(日) 13:10:55 ID:jj21gOAp
>>1
> 関税還付とは、輸出用の完成品を作るため原材料や中間材を輸入した際に納付する関税を、後で
>返還することを指す。これまでEU側は、この制度を維持する場合、韓国がほかの第3国とFTAを結んだ
>効果を得ることでEU加盟国にとって不利になるとして、廃止を要求してきた。

日本が部品を輸出して、韓国で組み立ててEUに輸出するのが恐いのかな?
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 13:17:20 ID:3rlHeSTG
>>6
韓国を隠れ蓑にして、第三国の輸出品目の抜け道が出来上がることを警戒しているみたいですね。
韓国産業の性質上、日本が主なターゲットになっているのは間違いないでしょうし。

早晩、難癖つけてセーフガードが発動されそうな予感はしていますが・・・・・・韓国としては「自前で」全部作れるか、がカギですな。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 13:19:56 ID:/lQYzZTd
>「韓国とこれ以上の交渉はなく、今日の報告が最終案」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=117786&servcode=300§code=300
・・・?これだけしか言ってないみたいなんだが・・・
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 13:24:55 ID:ch3MP8RW
これってどこになんのメリットがあるんだ?
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 13:32:42 ID:scw2BOAQ

EU     言ってない


11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 13:42:44 ID:/8liUSPZ
部品の70%が日本製の携帯電話はセーフなの?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 13:48:47 ID:2oY1K60p
>>7
だから日本の部品メーカーに韓国進出を懇請してるんだよ
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 13:52:38 ID:/lQYzZTd
>>9
EUは韓国に食料輸出できる上に韓国に相当投資してるみたいなので、韓国経済が生き返れば儲かるんじゃないかな?
要は、韓国が稼げばUEに帰ってくる。

んで、韓国もそれはわかってるんで、食料品以外でFTA結びましょwっていってる
そのためEUがぶちきれて「やーだよ」ってなったのが1回目
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 13:55:34 ID:Lwopa2YN
>>11
内製65%以上、だと。
だから、自動車、携帯、電子部品&電子家電その他日本依存が知られているのはアウト。
キムチや衣類、プラスチック系な中国・資源加工系もアウトかと。
・・・慰安婦ぐらい?>輸出対象
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 13:57:42 ID:/lQYzZTd
>>13
ごめん情報古かった。
韓国が食料関係の関税も撤廃認めてる

ってことは、韓国の食料生産が打撃をこうむることを前提で工業製品の利益を優先したのか
16某研究者:2009/07/12(日) 14:00:02 ID:nKvt50sR
日本も円高や各国の保護主義は覚悟したかも知れぬし
部品産業の韓国への一部移転は考えたかも知れぬが
技術開発は国内でと言う事に成る訳だろうか
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:02:03 ID:/lQYzZTd
韓国の大手企業の外資率が50%超えてるから、韓国がFTAによる市場を開放するっていうことは、韓国は世界の一部の地域に
なりますよってことか。

ちなみにGDPを相当押し上げるらしいよ?
18祝)・) ◆26BUP7vnX6 :2009/07/12(日) 14:03:33 ID:3LJGMSiR
>>15

予知夢  綺麗なキャンドルを掲げた人々がパレードをする姿が見えます・・・・
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:04:07 ID:pKxYMkzM
>>14
長期的に見れば、韓国の部品メーカ育成が進むので、韓国産業界の構造転換に繋がる。

短期的には、輸出産業崩壊という…結構ギャンブルな産業政策だな。w
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:04:21 ID:JrL0Mp9P
韓国の事実上は言っていないと同義
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:04:21 ID:jM7a0tR8
「事実上」=「未決定」
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:05:26 ID:ZOgBHGiD

事実上(笑)キタ━━(°∀°)━━!!

23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:05:47 ID:/8liUSPZ
液晶TVなんぞは、いちお〜〜パネルは内製してるしセーフか?
それとも、パネルの減価償却に製造装置を含めると・・・?
パネル製造の素材は? 特許料の支払いは?

かなり難解な計算になりそうだぜwww
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:07:26 ID:/lQYzZTd
>>18
http://www.google.com/hostednews/afp/slideshow/ALeqM5jhomN2jD0nk9tkdIy9g3IPuDOCbw?index=0&ned=jp
キャンドルはみえんなぁ。ちなみにベルギーでもやったそうな

>>19
まぁ、WTOの最有恵国待遇だっけ?禁止っていうのを一切無視してるんでそっちは問題だねーっと
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:08:10 ID:IRxbreYu
何年か前に、米国とのFTAも事実上妥結したとか言ってなかったか
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:09:24 ID:zJohN/PK
なんという飛距離の飛ばし記事w
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:11:19 ID:pKxYMkzM
>>24
こういう、破滅か栄光かってギャンブルを、易々とやってのけるのが、
朝鮮人の長所でもあり短所でもあるな。

…どうせ、内部の調整なんて何一つやってないんだし。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:11:26 ID:W3LxI3M9
朝鮮の農業関連団体って過激じゃなかったか
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:12:05 ID:xkTZwJ9w
>>16
携帯電話に使われる半導体について考えてみる。
半導体のパッケージングが韓国で行われている場合、この半導体は韓国産と認められるか?

材料(リードフレームの板金、シリコンチップ本体、パッケージの樹脂等)すべて日本からの輸出の場合、
このチップが韓国製と認められるか怪しいような気がするのだが。
30借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/07/12(日) 14:12:58 ID:+qQa+44o BE:422474562-2BP(266)
>>8
EU「これを飲まなきゃ後シラネ」のように見えますが。はてさて
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:15:28 ID:iUqXZ/Md
アメリカとのFTAは発効したのか?
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:15:40 ID:p6RfhDW+
> この点に関連し双方は、韓国製品に外国産部品の使用が「著しく増える場合」、EUはこれを規制する
>「セーフガード(緊急輸出入制限措置)」を適用できる、とする保護措置を取ることで妥協したという。

韓国側が何かをやらかしてくる事を前提に話が進んでるなw
けっこう、けっこう。

>>28
朝鮮で過激じゃない団体ってなんかあったっけ?w
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:16:49 ID:1Ga1mw2F
>>31
<丶`∀´>発酵なら得意ニダ
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:17:04 ID:YgBQrOPe
ドイツは渋々肯定か。やっぱ頭いいよなドイツって
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:17:44 ID:pKxYMkzM
>>32
韓国の武装警官は、比較的温厚。

デモ隊と称する暴徒にも、ちゃんと法律を守って対応する。
違法に暴力を振るえば、あっというまに有罪収監。w
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:18:56 ID:SXMv+Qo0
事実上
言ってない

のコンボ炸裂か?

37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:25:28 ID:cmTSnPhM
結局のところ韓国側から大幅に輸出増やそうにもこれが足かせになるから
実質的には今の感じでいきましょうっていう紳士協定みたいなもんだろ
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:32:23 ID:dbzYaUn8
>>24
>WTOの最有恵国待遇だっけ?禁止っていうのを一切無視してるんでそっちは問題だねーっと

日本語が話せないようだな。

WTOで「最恵国待遇が禁止」されてるのか?
条文だせるか?

それに「一切無視してる」?
何が何を「一切」無視してるんだ?
国際貿易制度がちゃんと理解できてきないようだな。

検索して、最初から知ってました、みたいな顔をするなよ。
二度とWTOという単語を出すなよ、知ったかぶりが。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:46:10 ID:PGoqCK8h
韓国企業は中国でmade in koreaのタグを付けて完成品を作って、プサンまで運んで陸揚げ
プサンから世界に輸出している
関税還付はこの辺が絡んでるだろうな
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 15:14:40 ID:dt45+Nnb
先進国は日本とは結びたがらない
現在モンゴルとの妥結を勧めてる、最近では東南アジアとも
農業目当てが多い
先進国は食いつぶされるし、利点を見出せないので日本を避ける
韓国勢の勢いが増す、日本は不利になり続ける。
そして、日本以外に企業し、そこからFTAの恩恵を得る為に
日本への税収や雇用は更に奪われる格好になる。
車もそういうふうになってる。どうしたらいいかわからんな
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 15:16:28 ID:dt45+Nnb
東南アジアはもう終わってるけどね
韓国の中小企業支援(部品技術)を約束した見返りのFTA交渉も結局嘘
ロシアへの産業誘致を妥結した(要求2兆4000億)が、見返りの北方四島も結局無視

損ばかりしてる
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 15:32:48 ID:pKxYMkzM
>>40
いや、だからそれがそのまんま対策だろう。

東南アジア・インド・モンゴルあたりを巻き込んで、そこの市場を大きくして、
その「ブロック」内で生きていく。

中国はどっちに転ぶか判らないけどな。今の北京の政策のままなら、半分
同一ブロック内の競合者になるだろう。

韓国?…韓国は、 別のところに行くんじゃない?
43きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2009/07/12(日) 16:47:36 ID:jj21gOAp
>>42
一方韓国は北朝鮮と経済ブロックを・・・
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 16:54:06 ID:/lQYzZTd
>>40
問題ないんじゃない?韓国って技術内から、そういうのが出来るのは今のうちだけでしょ
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 18:30:17 ID:ujXdSKvJ
「何か」のフラグが立ちましたか?

wktkしていいですか?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 18:32:39 ID:BVcT26JU
はい飛ばし
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 18:35:37 ID:fGYpKfeZ
これが事実としても、最近のEUって保護主義全開だから
難癖つけて懲罰関税とかやってきそうな気がするなー。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 18:39:59 ID:Lr33T/B1
2ちゃんねるとかけまして
韓国経済とときます
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 18:41:44 ID:qFvlCL/O
だいたい欧州って、韓国嫌いだろ。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 18:44:19 ID:ADlEw/DZ
>>42それでいってほしいね、このまま欧米にへばりついても終わるからね
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 18:46:26 ID:SlYUueNu
EUさん・・・
いくら景気悪いからっても、その手を差し延べてるのはチョンですよ・・・
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 18:50:30 ID:Lr33T/B1
>>51
差し伸べてるんじゃなくて足首掴んでるんじゃない?
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 18:54:35 ID:/lQYzZTd
>>46
英語のソースもいくつか確認してる。
精度高いのでは?
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 19:00:23 ID:3ihtl/0u
>>42
日本にもっと外交力があって中国が寛大だったら
中国を盟主にアジア連合も可能だろうけどあの中華
思想はな〜〜〜〜自分で自分の首絞めてるんだよな。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 19:02:43 ID:2oY1K60p
【魅惑の】麻生太郎研究第243弾【カフス】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1247215228/34,623
わが国の総理をなめてはいけない
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 19:03:29 ID:Ta4F8Q5t
>>54
まあウイグルやチベットで現在進行形で虐殺続けてるからねえ。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 19:11:35 ID:PryrQc8V

EUが
後で嘆くのが目に見えるようだな。

そういう意味では
アメリカは批准に至ってない点でまともなのか?
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 19:12:47 ID:qtCd/ywA
これで日本の工業がさらに衰退していきますね

電子製品で抜かれ
自動車でも抜かれるのか…
生きていくのがつらいですね
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 19:20:48 ID:61XEFJ9H
韓国って日本とFTAを結びたいだけじゃねーの?それも韓国有利な条件で
EUなり米国はかませ犬、本命は日本
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 19:22:32 ID:IWOSWNEK
また「事実上」か
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 19:26:29 ID:ibMt41Ty
韓国製品なんてほとんど日本部品が使われてるから、合法的にEUから閉め出しされるのね。
62借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/07/12(日) 19:26:42 ID:+qQa+44o BE:633712436-2BP(266)
   __i.\_/!_
  ゝ, "´⌒`ヽ
   ノ.ノメノハノ〉〉 >>58
 |\ル.リ!゚ ヮ゚ノ!  おめでとう。ところで、内製率は上がりました?
  \ k_(つ旦i'、. 
  ∠'とノ__')_)>  

>>59-60
【韓国経済】全経連、FTA積極姿勢に転換 日本には警戒感[03/23]
1 名前: ノ リ.゚ ヮ゚ノリ ノシ~@真川るいφ ★ 投稿日: 04/03/23 18:34 ID:???
 全国経済人連合会(全経連)は22日、自由貿易協定(FTA)交渉の効果を最大化するために、
なるべく多くの国・地域と同時に交渉が進行すべきだと国に提言した。

 一方、日本の税率は現行ですでに韓国の3分の1の状況だとして、FTA締結による韓国の不利な
状況を挙げ、▼日本企業の韓国投資▼技術移転▼日本の非関税障壁の解消――などを日本との
FTA交渉の議題にするよう政府に求めた。

記事全文
http://www.sjchp.co.kr/koreanews/20040323/2004032303.htm

関連スレ
【韓国経済】「関税引き下げ猶予を」 日韓FTAで韓国企業[01/30]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1075/10754/1075445163.html
【日韓FTA】日本 工業品関税の全面撤廃主張、段階的引下げに警戒[02/25]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1077/10777/1077704813.html

http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1080/10800/1080034493.html

 この条件でまとまると思うほうがどうかしてるかとw
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 19:31:38 ID:3BQd8tpZ
お前らざまぁw
64胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ :2009/07/12(日) 19:32:12 ID:TRqqKPo2
>>63
( ´・ω・)?
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 19:53:29 ID:PGoqCK8h
>>58
相手を選んで結ばないと、自国が死ぬよ キムチ君
これでキムチがセーフガードを直ぐに出したら、世界中の笑い者
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 20:03:30 ID:3BQd8tpZ
このスレは伸びない
なぜならお前らが悔しいから
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 20:04:55 ID:xkTZwJ9w
>>54
今の中国は本来の『中華思想』で動いてない。単なる侵略と略奪。

朝貢貿易で周辺国を潤すのが、本来の中華思想。
「もっとも冨み栄えている我が国が、辺境の貧乏国に施しを与えてやるのだ、おまえら辺境の蛮族は土下座して感謝しろ」って奴。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 20:10:24 ID:sUMvVnQL
>韓国製品に外国産部品の使用が「著しく増える場合」、EUはこれを規制する
>「セーフガード(緊急輸出入制限措置)」を適用できる

EU市場を撒き餌に,韓国に対する部品供給・実利獲得=鵜匠,の地位を
乗っ取りたいんでしょうが,どうぞ,そうしてやって下さい.
あ,でも,お気に召さなくても返品無用.きちんとそちらで潰してくださいね.
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 20:39:27 ID:qtCd/ywA
全然伸びてないなwwwww
お前ら悔しいだろwwwwwww
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 20:43:08 ID:qtCd/ywA
図星だったようでwwwww
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 20:57:50 ID:DyinyjiR
>>67
( `ハ´) 本来は「文化之中華」たる中国から辺境蛮族に文化を施してやるのが中華アル。
     しかし現在は退廃的欧米と小日本文化の象徴である物質文明の手先アル。
     中華は文化大革命を欲するアル!
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 20:59:10 ID:/lQYzZTd


韓国「日本は韓国からの輸入には関税かけるな!技術や特許は無償でよこせ!」
日本「ふざけんなバーカ」
韓国「歴史問題を反省して言うこと聞くニダ!」
日本「寝言は寝て言え」
韓国「こうなったらアメリカとFTAやってチョッパリ見返すニダ!」
 ↓
韓国が自分からアメリカにFTA締結を頼みに行く
韓国  「サムソンとヒュンダイを無関税で輸出させろニダ。あと開城団地製品を買えニダ」
アメリカ「いいけど、アメリカ車や他製品や農産物も無関税で輸入しろよ?
 ↓   あと、開城団地って北朝鮮の製品だろが。そんなもんイラネ」
 ↓
韓国 「それは困るニダ。ウリナラの国産物を守るため、WTOに訴えてやるニダ!」
WTO「そんな特例は、発展途上国が仕方なく自国の産業を守る時だけです。
    韓国は世界第11位の経済発展国なのだから公平に売り買いしなさい。」
韓国 「ちっ!正論言うなんて卑怯ニダが仕方ないニダね。輸入品目の拡大するニダ。
    品目は適当に選んで愚民には日韓基本条約の時みたいに騙せばいいニダ。」
WTO「まぁ妥当な選択ですね。」
韓国 「あっ!声が大きいニダ!」
韓国農民「ファッビョーーーーーーーーン!!!!!」
韓国  「あー…これは政府としてはWTOの度重なる要望に仕方なく折れたニダ。悪いのはWTOニダ」
韓国「悪いWTO前でデモやるニダ!FTA推進!WTO反対!」韓国農民「FTA推進!WTO反対!」
WTO「Oh!?イッツァ・クレージー!!!(It's Crazy!)」
 ↓
FTAが何かってことをよくわからんまま、韓国各地で反米デモが起きる。しかも政府主導で。
自動車工業協会「アメで作っても日本車は日本車ニダ!関税かける!法律改正しる!」
サムスン電子「原産地の証明は、“業者による自律証明制”でいいよね?カンコクジンウソツカナイニダヨ?」
繊維産業連合会「サムスンは甘いニダね。中国産の原糸でも韓国で製品にすれば
           韓国製に決まっているニダ」
韓国果樹農協連合会「果物は農産物じゃないから関税かけていいよね?」
韓国映画制作作家協会「アメリカ映画を輸入するなニダ!スクリーンクォーター制、マンセー!」
 ↓
韓国  「というわけで、国民が反対するのでアメリカ製品は買えません」
アメリカ「わけワカラン。じゃ、もうFTAは無しだな」
韓国  「いや韓国製品はお前らが買えニダ」
韓国  「そもそも北朝鮮製品を買うことは、アメリカにとって歴史清算を兼ねた義務ニダ」
アメリカ「シャラップ!そのままFTAを結べよ。もちろん北朝鮮製品はFTA項目から外すがな!」
韓国  「アイゴー!アメリカ製品とアメリカの農産物のせいで、韓国の産業が滅ぶニダ!」
アメリカ「そもそも自分からFTAを申し込んでおいて、甘えたことを言ってんじゃねぇ!」
 ↓
韓国  「まぁFTA結ぶだけ結んでおいて後からセーフガードすればいいニダね」
アメリカ「お前、FTAの意味わかってないだろ?」
韓国  「だって、ASEANが相手の時は、この方法で上手くいったニダ!」
国際社会「ハァ!?おまえは外道か!?」
 ↓
韓国  「こうなったら、アメリカへ韓国のデモ文化を輸出して、FTAに抗議するニダ!」
アメリカ「どーでもいいが、焚身なんかするキチガイは、即座に精神病院送りだからな!」
韓国  「アメリカは表現の自由がないニダね!仕方ないから伝統の三歩一拜デモするニダ」
アメリカ「なんでこいつら土下座してんだ・・・?」
 ↓
韓国  「仕方ないニダ。じゃあ、FTAを結んでやるから、ウリナラを最恵国待遇にするニダ」
アメリカ「どこまで図々しいんだお前ら、ヴォケ!」
 ↓
韓国  「アメリカは韓国製品を無関税輸入。韓国はアメリカの製品には関税あり。と決まったニダ。
     やーっとアメリカがウリナラFTAを認めたニダよ。」
アメリカ「そんなことは言っていない」
韓国  「あああああああ!かんしゃく起こる!!!」
国際社会「うわー星条旗に落書きして燃やしてやがる・・・・マジか・・・・」
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 21:45:16 ID:BxQELaW2
>事実上

ダメだったということね?w
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 21:48:36 ID:wZcB8oCS
>>1
事実上といって、結局土壇場でだめになりそうな悪寒。
75きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2009/07/12(日) 22:02:33 ID:g1gdXnOh
妥結したら、条件をしっかり読んでみましょうか。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 22:05:22 ID:qtCd/ywA
必死に現実逃避する日本人哀れwwww
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 22:12:33 ID:3BQd8tpZ
しかも、民主大勝利www
くやしぃのぉ〜wくやしぃのぉ〜w
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 23:02:36 ID:vIbEM/t8
EUR/USD あたりをSしようかな・・・
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 23:17:46 ID:qtCd/ywA
あはははwwww
悔しそうで何よりwww
日本終了dethwwwww
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 23:30:20 ID:4x6LtcJ5
民主が勝ったのは正直残念に思うのは認めるけど、

取り敢えずセーフガード云々でかなりゆばくね?詳細はわからんが…
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 23:59:57 ID:HSwDgHz4
東亜住民涙目w
民主勝ちゃうしwwwww
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 01:35:22 ID:OZyl4Oys
韓国の「事実上」とか変な言い回しするのは
「そんな事は言ってない」のフラグだな
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 03:32:23 ID:EyPv+gYi
つーか 民主も爆弾抱えてるんだけどな
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 06:16:22 ID:s2MHpIkD
「事実上」で現実逃避する日本人哀れwwwww
自民も大敗
悔しいんだろwwwww
素直になれよWWWWW
85しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2009/07/13(月) 06:42:52 ID:IYkX7EAz
    _, ._
  ( ・ω・) んもう・・・朝から生やして・・・
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 06:53:58 ID:vzMDryYS
>>1
133条委員会に問題をマル投げしただけじゃん。
希望的観測が横行している文章ですね。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 08:14:49 ID:lPlKDlYx
まだ交渉がうまくまとまったわけでもないのにこんな飛ばしして大丈夫なんかね。
これ8割願望だろ。懸案の関税についてはほとんどまとまってないじゃないか。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 10:54:17 ID:zFAoebba
うーん、外国産部品を使用しないものか
何輸出するんだろ
思い浮かばない
891212:2009/07/13(月) 12:27:29 ID:7muvzLk8
EUの狙うことは日本産部品を EU 製品で取り替えなさいという話だ.
韓国の狙うことは EUの工場を韓国に移転しなさいという. 価格競争で不利になった日本の部品工場渡韓国に以前
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 12:30:39 ID:Cz8MFUg9
いいニュースじゃない
よかったね韓国!

日本もとてもうれしい。
韓国が離れてくれれば離れるだけ全てが良くなる。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 12:36:18 ID:RtzDlIiA
EUから買うより高い韓国製品
激しく売れないww
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 12:40:28 ID:7P5iL34n
韓国はこんなことやってる限り、永遠に先進国にはなれない。
中国と同様。

人気のケータイ『iPhone』と『lPhone』の5つの違い
ttp://getnews.jp/archives/21606
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 12:41:47 ID:3djMb0pc
EUと韓国のそれぞれのメリットが分からないわ
誰か分かりやすい教えて
また事実上か・・・

速報でた・・・
麻生さん7/21解散で合意
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 12:48:35 ID:WPEBENm1
いうまでもなく・事実上・おそらく・などの単語はすべて韓国起源です。
本当にカムサハムニダ
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 12:58:53 ID:8pbaFtHp
>>94
公明に気を使ったのかねえ
サミット終わったし終戦記念日前に解散するのか・・・
971212:2009/07/13(月) 13:03:25 ID:7muvzLk8
EU : 韓国市場で日本部品を追い出して EUが独占
韓国 : EUと日本の工場を韓国に幼稚.
EU陣営中ドイツが終わりまで反対勢力であって関税還付金問題妥結で賛成で後ろ向きになった理由がこれです.
日本の利益を奪って韓国と EUが分けて食べるということが FTAの核心.
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 13:08:37 ID:1ydvlbXm
韓国は今度こそFTAの意味を理解できたんだろうか?
またあとになって騒ぎそうな気はするけど
99 [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 13:10:31 ID:mPodr8ph
>>96
ってか、臓器移植法も成立・・・
民主が問責とか出すかもなのにNHKなんで国会中継しないんだろ・・・
1001212:2009/07/13(月) 13:10:51 ID:7muvzLk8
部品,機械装置,設備... EUが日本より先に進んだ技術力にもかかわらず地理的利点で日本が韓国でその間とても有利だった. もう日本企業は韓国で工場移転 or 死を選んでください.
多分ドイツ勢力が日本を追い出すのに大きい寄与をするよう
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 13:11:53 ID:l9xMKfLH
EU「そんなことは言っていない」

下朝鮮「裏切りニダ」

のパターンだろ。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 13:12:36 ID:bMOmR7zI
>>97
朝鮮本土の下等蛮族土人くん
それを我々高等人種の間では取らぬ狸の皮算用と言うのだよ
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 13:21:25 ID:bMOmR7zI
>>100
下等劣種が人間様のコミュニティに混ざって吠えちゃだめだここは人間以外お断りだ

世界から孤立した半島の掲示板に戻ってそこでモンモン吠えてなさい
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 13:45:31 ID:TLjieu69
>>16
部品工業は、韓国なんぞへ移転すべきではなく、日本の地方へ移転すべきだ。
すれば、地方の人口も増加し、文化向上、内需拡大が実現できる。
とくに土地があるから職住近接、保育園なども確保でき、育児環境の
整備は容易だ。外国人導入は、欧州に見られるように、弊害をもたらす。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 13:59:13 ID:EyPv+gYi
>>100
以前EUから機械設備を買って、膨大なメンテナンス費用を取られて泣きべそかいて
日本に泣きついたのをもう忘れたのか?w
精々EUに搾り取られるがいいよw 記憶力が無いな朝鮮人ってw
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 13:59:14 ID:bMOmR7zI
>>104
うむ、間違っても韓国なんかの利益の手助けをしてはならない

韓国を苦しめ、干上がらせるのが日本にとって一番良いのだ
10712121:2009/07/13(月) 14:10:28 ID:nw7jktjQ
日本部品工場は自分の生存を心配しなければならない時点で君たち意見はあまり安逸な..
10812121:2009/07/13(月) 14:13:05 ID:nw7jktjQ
韓国と euが日本はぐっと乾かして殺すでしょう. www
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 14:19:50 ID:8XEwS8aI
デモがはじまりそうですね。
あひあひあひ
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 14:21:36 ID:3pvlTEyv

韓米FTAも事実上妥結とか言ってなかったけ???


オオカミ少年も此処まで厚かましくなかったぞWWW
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 14:23:54 ID:EyPv+gYi
>>107
オマエの国、韓国も産業の空洞化が激しくなるぞ いいのか?w
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 14:30:25 ID:DyjaHYeC
ID:nw7jktjQ
11312121:2009/07/13(月) 14:34:25 ID:nw7jktjQ
日本部品を EUの物で代替. 生存のために日本の工場が韓国に以前. 日本の産業空洞化がもっと深化. EUで韓国に工場を移転する場合はあるが韓国で EUで工場を移転する場合はあろうか?
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 14:41:14 ID:k6ZNAt1h
>>113
すまんが日本の掲示板だから日本語で頼む。
俺はハナモゲラ語の素養がなくてな。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 14:43:34 ID:YYxwoQdJ
英独仏人は日本人みたいにお人よしじゃないからな。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 14:47:43 ID:bMOmR7zI
>>113
ここは劣等朝鮮糞犬の妄想を語るところではない
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 15:00:08 ID:EyPv+gYi
>>113
EUの部品を使う為には、韓国はEUに工場進出 韓国内の部品メーカーは消滅
韓国は日本に頼っているが、日本は頼っていない
韓国がダメなら、違う国に輸出するだけ 
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 15:09:34 ID:gcDTZQij
EUは韓国人雇えばデモとかストで働かないじゃない
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 15:26:42 ID:61VosX3B
韓国終了の気がする。
激しくそう思う。
日本が特別だってのを実感したときは、終了の字幕がでてるだろう。
120きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2009/07/13(月) 20:05:15 ID:CHE3hNau
1212君へ
1$=1300ウォン突破おめでとうございます。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 22:38:04 ID:ZXOny5aY
あ〜あ。日本家電の欧州市場は壊滅だな。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 22:54:17 ID:4GCEazs8
>>121
残念ながら日本家電は欧州ではあまり存在感ないよ。
せいぜい高級薄型テレビやデジカメ、プリンター、ゲーム機位かな。
このうちテレビ位か?韓国勢に侵食されそうなのは

それにしても韓国は何故そんなにEUや米国とのFTA締結を結びたがるのだ?
超巨大な香港、シンガポールでも目指すつもりなのかな?

それからEUにとってこのFTAってメリットあるの?マジで疑問に思う。
なんか政治的な意味合いしかないような気がする。
欧州人は日本や中国には関心を抱いても、韓国には殆ど興味ないしね。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 22:56:02 ID:ZXOny5aY
>>122
ただでさえ存在感がないのがさらに進んで壊滅するのだな。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 22:59:12 ID:nqgWyYJd
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090713AT2M1302713072009.html
本当らしいね、EUも何考えてるんだか
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 23:05:05 ID:9mZ4OpHk
>>123
で?
何?
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 23:26:59 ID:rAQWVL+U
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090713/fnc0907132205012-n1.htm
「今後、スウェーデン以外のEU26カ国に合意承認を求める必要がある」
本当にEUが合意したのかな?
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 23:35:19 ID:HB2khrV3
合意できてないんじゃ・・。
韓国人はよく言葉を濁した曖昧な証言を勘違いとはや走りでウリウリ<`∀´>しちゃうからな
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 00:08:30 ID:LPDr/K6n
ヘタリアの一コマで、フランスがイギリスに婚姻届に無理やり判子を押さ
せている場面が浮かんだ。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 00:13:57 ID:Fp6DNsIL
アメリカに続いてかよ
終わったな
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 00:58:49 ID:6vqdbuTv
>>126
ヒント「EU側での報道がほとんど見あたらない」
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 01:42:15 ID:XBrupead
交渉の窓ぐちはつくったから交渉しろよ
程度だったりして
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 03:15:07 ID:dDCElYre
>>42
つまり欧州が途上国に対してやってることを日本も途上国に対してやると。
日本も途上国とFTAを結ぶと。
そういう理解でいいのかな
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 04:51:09 ID:j9x61Bi3
>>122
難癖つけてセーフガード発動するのが目的では?
日本製部品45%以上の製品に対して関税50%とか100%とか掛けるのが目的だと思う。

部品をEU域から輸入するようになったら、
日本の生産機器メーカは欧州規格の部材に合わせて調整する作業で
「がっぽり」もうけられると思う。(思いっきり吹っ掛けてやればいい)
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 04:58:16 ID:j9x61Bi3
あはははははは。
さすが欧州、えぐい条件だ。
http://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1038&newsid=20090712235606952&p=khan
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 07:52:11 ID:qwRKKmtf
今日の日経に載ってる。
日本の出遅れ鮮明って書いてる。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 08:22:37 ID:H9rTt0aw
日経は日本人を騙すのと馬鹿にするための新聞だからな
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 11:06:18 ID:CEL2f5VU
日経の経済欄は信用してはなりませ ぬ 。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 11:51:12 ID:mwHPvMiP
しかしスレの伸びのなさは
東亜住人の悔しさが露骨にでてるな
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 12:01:26 ID:/TAwIqGI
別にいいんじゃね。
しかし事実上つーところが気になる。
まだ交渉途中だろ?
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 12:04:10 ID:UMa0Av/Z
>>138
誰も興味がないのだよ、最下層鮮民君
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 14:22:32 ID:tBdtC3UJ
>>139
EUの議長国が、
自国の任期中に交渉を妥結したいって、
希望をのべただけみたいだよ。
今朝10時のNHKニュースを見た感じだと。
142借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/07/14(火) 14:28:06 ID:jJAC/pmL BE:704124645-2BP(266)
>>133-134

>双方はまた、最後まで争点に残った関税還付と関連して、現行の関税還付制度を維持するものの、
>EU域内に輸入される韓国産の製品に、外国産の部品の使用が'著しく増加する場合、該当する項目
>について、還付の関税率の上限を規制できる装置を導入することにしたという。 (機械翻訳一部抜粋)

大当たりでしたねw
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 17:03:58 ID:3lecdsFv
やつらには理解できないと思うよ。
目先しか見てねーんだから。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 21:41:45 ID:/57Ecy+T
またトバシ記事かよ。
いよいよ韓国も最後だな。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 21:42:27 ID:/57Ecy+T
コレと同じ

【経済】エリクソン韓国投資確定との報道を否定 『李大統領と約束していない』と不快感[07/14]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247558976/
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 21:50:21 ID:IHQY7PZx
>>140
全盛期のタイソン(EU)VS亀田次男(韓国)じゃ結果は分かりきってますしね。
試合じゃなく公開処刑ですから。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/15(水) 03:04:59 ID:pB5+CDCN
韓国のサイトでも話題になっている様子。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/15(水) 03:22:47 ID:pB5+CDCN
やっぱりね。
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/07/13/2009071302368.html(韓国語)
EU "韓国と FTA ,署名準備だめだった"
ヨーロッパ連合(EU)は一部会員国たちに '未解決問題'が残っているため、
韓国との FTAに署名する用意ができていないと、 EUの巡回議長国
スウェーデンプレデリックラインフェルト総理が 13日明らかにした.(後略)

で、反応は

>サインする前まで妥結ではないよ.

>それでも核心事項が合意になったら時間問題ですよ.

あれだけ騒いでいたのに、かわいそw

149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/15(水) 07:38:49 ID:lApAxYl9
107 :12121:2009/07/13(月) 14:10:28 ID:nw7jktjQ
日本部品工場は自分の生存を心配しなければならない時点で君たち意見はあまり安逸な..
108 :12121:2009/07/13(月) 14:13:05 ID:nw7jktjQ
韓国と euが日本はぐっと乾かして殺すでしょう. www
113 :12121:2009/07/13(月) 14:34:25 ID:nw7jktjQ
日本部品を EUの物で代替. 生存のために日本の工場が韓国に以前. 日本の産業空洞化がもっと深化. EUで韓国に工場を移転する場合はあるが韓国で EUで工場を移転する場合はあろうか?

もう現れないんだろうな
>>148 の見てファビョりっぷりを見たかったんだが

ホント、9cmだわ、早漏だわ、使えない奴等www
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/15(水) 08:46:49 ID:wYMAFys7
もう詰んでんだよ。半島は。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/15(水) 12:37:46 ID:RBRcKzUq
「半年以内にFTA締結できたらいいね」とスゥェーデン首相に言われて、「半年以内に発効」と発表したんですね分かります
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/15(水) 12:47:29 ID:k9x+2pc/
朝鮮人って生きてて恥ずかしくないのかなw
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/15(水) 14:45:56 ID:ovmVSn5D
韓国人アホだろ(-。-)y-゜゜゜
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
どれくらいでセーフガード発動するかなぁ・・・