【竹島問題】実事求是「東北アジア歴史財団」の愚挙―樹木があったはずだとして岩場に植林[06/16]

実事求是　　?日韓のトゲ、竹島問題を考える?
第２０回　　「東北アジア歴史財団」の愚挙

韓国の「独島研究所」（東北アジア歴史財団）は、2009年5月18日から29日にかけ、国会
議員会館と国会図書館で「欝陵島から望む独島展」を開催した。独島研究所では2008年度
事業として「独島可視日数調査」を実施しており、欝陵島から日本領の竹島が見える日数を
調査してきた。その際に撮影した30点余を公開したのが今回の「欝陵島から望む独島展」
で、韓国国会の「独島領土守護対策特別委員会」が後援した。

だが韓国領の欝陵島から日本領の竹島が見えたからといって、独島研究所が目論むように、
「究極的に竹島が我が国の固有の領土であることを否定する日本側の主張の虚構性を反駁し、
国内外にそれを遍く知らせる効果」は、期待できない。

すでに日本政府は1905年、国際法に基づいて無主の地であったリャンクール島を竹島と
命名して日本領としており、韓国側には竹島を固有の領土として主張する資格そのものが
ないからだ。固有の領土という概念は、これまで外国によって支配されたことのない領土に
対して言うもので、竹島は1905年から日本の実効支配下にあった。無主の地を編入した日本
には、竹島を固有の領土とする資格はあるが、韓国側にはそれが無いのである。

それに独島研究所が伝えるように、「今回の展示会を通じ"欝陵島から独島が見える"と
いうことは、『世宗実録地理志』等、古文献の歴史的記録を実証的に証明」することにも
ならないからだ。

韓国側では『世宗実録地理志』（蔚珍県条）に記載された于山島を今日の竹島と曲解し、
「風日清明則可望見」（風日清明なればすなわち望み見るべし）を、欝陵島から竹島を
望み見た記事と一方的に解釈してきた。だが『世宗実録地理志』の「可望見」は、朝鮮半島
から欝陵島が望み見ることができるとした記述で、竹島とは関係がない。それは同様の記述を
している『東国輿地勝覧』の「蔚珍県条」を読めば明らかである。そこでは「風日清明則」に
続いて、「峯頭樹木及山根沙渚歴々可見」と、朝鮮半島から見た欝陵島の模様が詳述されている。

よく晴れた日、歴々と見えるのは「峯頭の樹木及び山根の沙渚」で、見えているのは岩礁の
竹島ではない。竹島には、樹木や沙渚はないからである。そこで韓国側では、竹島には樹木が
あったはずだとして岩場の僅かな土地に植林し、今も竹島の自然体系を破壊し続けている。
これは文献が読めないことに起因する、暴挙である。

竹島問題が歴史問題である以上、文献的根拠を示し、それを実証する責務がある。その点で、
『世宗実録地理志』の「可望見」と『東国輿地勝覧』の「歴々可見」が、朝鮮半島から見た
欝陵島のことを指していた事実は、歴史が証明している。

（島根県：実事求是第20回　2009年6月15日掲載）
　
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima04/takeshima04-2/takeshima05-b.html

（続く）

竹島問題が歴史問題である以上、文献的根拠を示し、それを実証する責務がある。その点で、
『世宗実録地理志』の「可望見」と『東国輿地勝覧』の「歴々可見」が、朝鮮半島から見た
欝陵島のことを指していた事実は、歴史が証明している。

17世紀末、日本側と欝陵島の帰属を争った際、朝鮮側が欝陵島を自国領として主張する論拠
としたのは『東国輿地勝覧』の「蔚珍県条」である。その時、朝鮮側では「歴々可見」を
朝鮮半島から欝陵島が「歴々見える」と読み、欝陵島を朝鮮領とする根拠としていた。

その他、『東国輿地勝覧』の「歴々可見」を、朝鮮半島から欝陵島が「歴々見える」と
読んでいるのは、『東国輿地勝覧』の「蔚珍県条」を参考に「欝陵島」を書いた朴世堂も
同様で、金正浩の『大東地志』でも「本県（蔚珍県）より、天晴れ、高きに登り望見すれば、
則ち雲気のごとし」として、朝鮮半島から見た欝陵島のこととしている。

それがなぜ、韓国側では「可望見」や「歴々可見」を欝陵島から竹島が見えると拡大解釈
されることになったのか。それは外務省の嘱託であった川上健三氏が『世宗実録地理志』や
『東国輿地勝覧』の「見える」を計算式で証明し、欝陵島の高所に登らないと竹島は「見えない」
としたことが原因となっている。川上氏としては、韓国側が『世宗実録地理志』や『東国
輿地勝覧』の「見える」を欝陵島から竹島を見た記事と解釈したことに対し、反論したかった
のであろう。しかし川上健三氏も、最初から『世宗実録地理志』や『東国輿地勝覧』に対する
文献批判をしていれば、韓国側の暴走を招くこともなかったのである。

だが反面、川上健三氏の見解に反発して、『世宗実録地理志』や『東国輿地勝覧』の記述を
恣意的に解釈した韓国側は、自らの歴史研究の限界を露呈することになった。それは韓国側の
歴史研究の特徴が文献批判を等閑にし、「竹島は韓国領である」とする先入見で文献を
解釈する傾向が強いこととも無関係ではない。現に『世宗実録地理志』や『東国輿地勝覧』の
于山島は、今日の竹島とは全く関係がなかったことが実証されているからだ。

これまで韓国側が于山島を竹島とする論拠としてきた『東国文献備考』の分註（「輿地志に
云う。欝陵、于山皆于山国の地。于山は則ち倭の所謂松島なり」）は、後世の捏造であった
事実が確認され、于山島を今日の竹島とする韓国側の前提が崩れてしまったからである。

韓国側としては『東国文献備考』の外に、于山島を今日の竹島とする文献を発掘し、竹島を
実効支配してきた歴史的事実を証明することができない限り、韓国側による日本領竹島の侵略
という歴史的現実から逃れることはできない。歴史的根拠が無いまま文献を恣意的に解釈し、
奪われた竹島の領有権を主張する日本を「領土的野心」として誹謗し続けることは、自らが
唱える「人類の普遍的価値」にも悖る破廉恥な行為だからである。

事実無根の「欝陵島から望む独島展」を開催した「東北アジア歴史財団」は、またしても
虚偽の歴史を捏造し、国際社会を欺瞞したのである。

（終わり）

　き　ち　が　い　だ　−−−−−−−−！！！

誰か産業でお願いします

>>3
何をいまさら・・・・・

竹島は日本固有の領土だ！

枯れたら縁起悪そうな( ´・ω・)

島根は着々と韓国を研究していっているな。

嫌韓流の内容はデタラメ。日本人の排外主義は世界の恥、韓国を批判する前に
私たち日本人がアジアの国にしたことを反省すべき。世界に尊敬される韓国に
対する嫉妬心からこんな本が出たんだと思う。こんな本のおかげで海外で日本
人を名乗るのが恥ずかしい。

>>4
キチガイが
木を植える
スミダ

そしてまたオンドールの燃料にされちまうのね

>>9
わかったわかったw

なんか、トーンダウンしてる？

>>4
あった歴史じゃなく
あるべき歴史を
選択しました

>>9
そう思うなら帰化をもって外国人になればよろしいかと。

>>4
竹島は日本固有の領土
証拠の捏造と環境破壊をやめろ
朝鮮人は馬鹿

ああ、島根の記事か。

愚挙って言うけどさ、主体である「東北アジア歴史財団」が愚かなんだから
やることなすことみんな愚挙だろ、常識で考えて。

>>4
気
違
い　だ

>>9
存在が世界の恥な奴と比べれば１００００倍マシw

『あなた(朝鮮)があたし(日本)にくれたもの』
作詞作曲/ﾆｯﾀﾞﾘﾝ

あなたがあたしにくれたもの〜♪
厚顔民族の密航者〜♪

あなたがあたしにくれたもの〜♪
ﾊﾟﾁ屋に 並ぶ 若無職〜♪

あなたがあたしを真似たもの〜♪
空手が歪んだﾃｺﾝﾄﾞｰ♪

あなたがあたしに甘えたもの〜♪
通名という名のﾍﾟﾝﾈｰﾑ〜♪

あなたがあたしにくれたもの〜♪
ｽﾄﾚｽ溜まる 臭い息♪

あなたがあたしにくれたもの〜♪
人をﾀﾞﾒにする白い粉〜♪

あなたがあたしにくれたもの〜♪
ｽﾄｰｶｰの様な恨み節〜♪

大嫌いだったけど〜♪朝鮮人だったなんて〜♪
もっと嫌いよ〜♪早く死んでね経済制裁空爆爆破残虐崩壊暴行破壊暴動撲殺包囲してあげる〜♪

島根県を応援します。

木を切る事しか知らない朝鮮人が
木を植える事を覚えたって何気にすごくね？

間違いなく枯れるだろ

>>23
植えても育てられない

〜だったはず



韓国人がこういう場合、何も根拠はありません

>>23
【竹島問題】植林した樹木をオンドルへ―独島防衛隊まさかの愚挙[06/61]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245119541/

>>9
ちゃんと語尾に「ニダ」って付けろよｗｗｗ

>>4
木違いじゃが
仕方ない
南無・・・

ほんと、韓国って最低な国だよね。
反日のくせして不法入国者を送り込んでくるし。
できたら断交したいよね。

>>4

チョンの日本侵略に立ち向かわなければならない。
とりあえず在日を全員収容すべし。


あっ、2行になっちゃったw

最近独立国になった韓国人がなんだって。

>>10,14,16,19,29
ありがとうございますﾆﾀﾞ

だからハーグに行きたくとも行けないことは、２ｃｈでは既に知られていることであった。

ハーグほど世界的に公平なものはない。
早くでてこい

砂漠に植林してこいよ

＞そこで韓国側では、竹島には樹木が
＞あったはずだとして岩場の僅かな土地に植林し、今も竹島の自然体系を破壊し続けている。
＞これは文献が読めないことに起因する、暴挙である。

なんつーか。ストレートに朝鮮人を評しているなあｗ

>>9
ザパニーズと名乗られたらこっちがいい迷惑だ

真水、湧かないんだよね？

今日もいたって、馬鹿ん国ですね。

接頭語にバを付け易い国名を選んだ先人の慧眼に、今更ながら気付いた。
誰が国名付けたんだか知らんけどwww

>竹島には樹木が
>あったはずだとして岩場の僅かな土地に植林し

あいつら
「竹島と言いつつ竹がないのは
別の島のことニダ」
とかほざいてなかったっけ？

まあ、意見の統一も出来ない生物だから仕方ないか・・・・・

チョンの愚挙は毎度のことですからw

薄汚い朝鮮人の愛国主義と戦争主義を打倒しよう！
懲罰を与えよ！

あいつらの言動って全て似たようなモンだよなあ・・・・・
で、収拾がつかなくなる。

　 ((⌒⌒))
　　 l|l l|l
　 ∧_,,∧
　<# ｀Д´>　　まるでウリ達がバカみたいではないニカ？
　　　　　　　　　　謝罪しる！！

>>40
バだけじゃないぞ、ウンコリアこそ糞食民族に相応しいだろ

>>45
　　　　 ∧_∧　∧,_,∧
　　　　(　　　 )∩;;)３´>.・:；
　　　Oゝ　　　ノ、　　 つ
　　　　/　　　)　(　　　＼
　　 　( /￣∪　 ∪￣＼)

〜ニダ。

と言っても何の根拠も無い。

朝日新聞も毎日新聞もNHKも

竹島にはスルーになっているもんなぁ

もう韓国のウソに付き合えないってことでもあるわけだ。

　

塩をまともに食らうところで木なんて生えるものなのかね。

岩場じゃどっちにしろ枯れそうだ

え〜〜〜
木が生えてないじゃねえかって、いつも日本人に馬鹿にされてたから？

>>50
マングローブを植えたら良いニダｗ（ピコーン、ＡＡ略）

現在のマルコの健康状態が悪い、母の看病の反動だろうか？糖尿病の
医者を換えるしかないと考えます。

韓国側の主張は簡単で、1905年に日本が領土としたから、それ以前は我々のものだったという主張で、
しかもこの主張には根拠が示されない。で、戦後に李ラインというのを一方的に引いて、実行支配に
うつり、そのとき漁をしていた漁船を拿捕して、皆殺しにしている。

これは韓国が行った侵略ですよね。
日本が侵略をしたと言っているくせに自分たちなら許されるという傲慢さは流石です。

>>1
淡々と、しかも若干(^Д^)9ｍしながら対応してますな・・・ｗ
この件に関しては外務省もしっかりとした対応をしてるようですし
残るは政治家でしょうか？　ん〜・・・　Ｏｒｚ

土もない岩場なのに

朝鮮人は上・下ともに、だんとつのキチガイ民族！



反論は絶対に認めない

植林なんて朝鮮人には難しいぞ。
アサガオから練習しろ。

へーぇ、植樹までしてたんだｗ
何を植えたんだろか？
土も欝陵から持ち込みとか？

>>1
もういい加減戦争でよくにゃーか？
え？
そこまではだめ？
では米海軍の演習地域にするというのはどうにゃ？

竹島は日本固有の領土

竹島から早く出て行け。

>>4
独島は、
目の前にあった
欝陵島

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i 　　　 　　　　　 ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|　　
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　　　　　　　 |┌───────┐ �J　|||　　
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　 　 　　　　　|..|　　　 提供　　 　　 |　◎　|||　　
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,.　　"`i 　 　　　　　|..| あったらいいな！ |　　　.|||　　
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　 |..|　 を歴史にする　 .|　　　 |||　　
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　 　　　　　　　　　|..|　 　ＫＯＲＥＡ 　　　| ||||||| |||　　
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　.　　　　　　　　　 　|└───────┘||||||| ||　　
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　 　　| |￣||￣￣￣￣￣￣| |￣||

「あったはず」で全てをパーにする
アホミンジョク・・・・・

そもそも独島って名前はいつ出来たんだ？于山島が独島だって主張してるってことは最近出来た名前なんだろ？

竹島を領土問題だけじゃなくて、韓国による日本侵略だって事を広めるべきだよな
勿論教科書にもそのように書くべきだよ

そだたねえだろ、常考

>>58

キチガイに謝れ

>>4
俺用まとめ

<*｀∀´>「「晴れた日には独島の木が見える」と古文献にあるニダ。ウリナラ領土の証拠ニダ！」
（´・ω・｀）「あの島、木なんか生えないよ？」
<#｀∀´>「さっき植えたニダ。やっぱりウリナラ領土だったニダ！」

>>50
まぁ生えるには生えるんじゃない？
這って伸びるような低灌木になると思うけど
ハマナスとか（ｗ

そもそも政府の欺瞞が明らかになって、ドクトは我が領土とか
歌ってきたのがみんな虚しいこととわかったらいったいどうするんだろうか。

自分の人生の無駄さに狂って自殺するのかな。

バカの言い訳だと、竹島なのに竹が生えてないじゃないか、だよな？

緑豊かだったというなら、竹が生えててもおかしくないよな？wwww

>>55
しかし、この独島実行支配という事実は重い。
そして、韓国に独島を支配されてから軍事的に対応してこなかった、
この事実もまた重い。
さらには平和線の策定に当たって、米軍もこれを是認したという事実、
これが最も重い。
国際紛争を武力で解決することが禁じられている日本にとっては、
自衛権の行使は米軍に頼る以外無い。
その米軍が、韓国の独島編入を容認し現在に至っているという事実、
これは国際社会から見れば、日本には自力で解決する意志も手段
も持たないことを示しており、つまりは独島領有権とは、黙殺される
問題に過ぎないのである。
実はこの構図は拉致問題についても全く同じなのだが。

捏造したという部分は初見だな。
ｽﾚたってた？

>>59
しかも竹島なんて岩島に植林って.... 無茶苦茶すぎる。
自分達の技術レベルを考えろ、と。
幼稚園児がエベレスト登頂を目指すようなもの。

>>1-2
　　 　/――　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ ニニ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　メ、　|　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　ノ　 ＼ヽ_　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ヽ　ﾉユ　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　ζ　ロ　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　人　ヰ ノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　|　　　 ヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　|　　　　| 　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　ヽ　　　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　__|＿ ヽヽ　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　| ー　　　　 /,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　| ヽｰ　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　・ ・　・ ・

>>74
＞さらには平和線の策定に当たって、米軍もこれを是認したという事実、

ソース

この手の捏造過程をちゃんと記録として残しておくべきだね

………もうなんていうかねw
馬鹿なんだなで片付かない程の馬鹿なんだな

これは結局、島根県の研究において、韓国の主張が歴史的に間違いだと
言っている。>>1 >>2 は、日本にとって利する内容だ。

以上、２行でまとめました。>>3 は朝鮮人？

>>74
海保の皆さんには申し訳ないが、いっちょ出張ってもらうしかないかもね
折も折、領海内の臨検は海保がすべし、と層化党と売国ﾐﾝｽ党が押し切ったみたいだから
不法占拠者も一緒に取り調べてもらおう

>>9
おまえは日本人ではないだろ！！

パスポートを取ってみろ！！

表紙がみどり色じゃないのか？

そういや韓国側の主張によれば
人が住む集落があって、何千畳だかの田畑もあり、
牧場に牛も多数見えた、とか言う見聞録がある
との話もあったよな。

まぁ頑張って開墾してくだちい

聞こえないﾆﾀﾞ

>>55
いつ「皆殺し」にされたんだ？

ついでに前回の俺用まとめ

<*｀∀´>「「晴れた日には独島の木が見える」と古文献にあるニダ。ウリナラ領土の証拠ニダ！」
（´・ω・｀）「遠すぎ。地球は丸いから物理的に見えねえよ」
<#｀∀´>「山の上から望遠レンズで一年間観察し続けたら１、２回島陰が撮れたニダ！」

>>9

はいはい、「証拠はこの宇宙に存在しないけど、とにかくウリが正しいニダ！」
ですね？

良いことを教えましょう！
文明国では、証拠も無いのに言い張るのは
「
馬
鹿
」

……と、言います。
わかったかなお馬鹿さん？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

もう韓国人は何もするな。
お願いだから。

>>74
下朝鮮の実効支配は、日本政府が不法占拠への抗議を毎年している為に成立していない。
＃下朝鮮の"実効支配"は「ゲリラがXXの地域を実効支配している」と同義で
＃国際法上の領有権が成立しない。

米にとっては、同盟国どうしの争いは望ましくない、
対共産圏の防衛ラインとしての下朝鮮の価値で甘い対応をしたにすぎない。
どっちにしろ国際社会では、領土問題は当事者間の問題。

日本は
>国際紛争を武力で解決することが禁じられている
訳では無く、自粛しているだけ。
憲法改正するまでもなく、世論の支持さえあれば自衛権の範囲で取り返すことも出来る。

>>10
ちょっとﾜﾛﾀｗ

こんなことばっかりやってりゃ永遠に事実を認識できない。
朝鮮が滅んだのは当然だな。

また韓国も滅ぶねコリャ

見事にトラップにはまって、相変わらずの墓穴です。
韓国には是非この「見えるから領土ニダ」路線でつっぱってほしい。

【朝鮮人とキチガイを同列に扱った件についてのお詫び】

　私の書き込みの件で、キチガイの方々に非常に強い不快感を与え、キチガイの皆さんの名誉を傷つけたことを、ここに深くお詫びします｡
申し訳ありませんでした｡

>>78
これについては容認しなかった、と主張する側がソースを提示する義務があるのだよ。
かかったな小僧が。

>>95
えっ

>>95
>>74の主張をしてる側がソースを提示するのは当たり前なんだが？

>>95
？
普通は主張したほうがソース出すだろう？

>>87
それは出さない方がいい。欝陵島の山に登れば、物理的には「見える」から。
下手に「見えない」と主張すると、そこから反撃される。

>>70 は秀逸。

>>95
■アメリカ合衆国・国務次官補ディーン・ラスクから韓国大使へ送られた書簡（1951年8月10日）

書簡をもって啓上いたします。
　本官は、対日平和条約草案に関し若干の点について合衆国政府の検討を要請する
１９５１年７月１９日付け及び８月２日付けの閣下の書簡を受領したことを確認する光栄を有します。

「日本が朝鮮並びに済州島、巨文島、鬱陵島、ドク島及びパラン島を含む
日本による朝鮮の併合前に朝鮮の一部であった島々に対するすべての権利、
権原及び請求権を、１９４５年８月９日に放棄したことを確認する」
と改訂するという韓国政府の要望に関しては、合衆国政府は遺憾ながら当該提案にかかる修正に賛同することができません。

合衆国政府は、１９４５年８月９日の日本によるポツダム宣言受諾が同宣言で取り扱われた地域に対する,
日本の正式ないし最終的な主権放棄を構成するという理論を条約がとるべきだとは思いません。
ドク島、又は竹島ないしリアンクール岩として知られる島に関しては、この通常無人島である岩島は、
我々の情報によれば朝鮮の一部として取り扱われたことが決してなく、１９０５年頃から日本の島根県隠岐支庁の管轄下にあります。
この島は、かつて朝鮮によって領土主張がなされたとは思われません。

本官は、以上を申し進めるに際し、ここに重ねて閣下に向かつて敬意を表します。



あと、ヴァン・フリート特命報告書

そういや、晴れた日には韓国から竹島が肉眼で見えるとも言ってたな

>>95
事実を認定する為にソースの掲示を求めちゃイケないのかね？

>さらには平和線の策定に当たって、米軍もこれを是認したという事実、

>>95
さっそくピラニアに噛み付かれちゃって・・・バッカだなぁ・・・ｗｗｗ

>>74
> >>55
> しかし、この独島実行支配という事実は重い。

実効支配の要件から話をしますか？

> そして、韓国に独島を支配されてから軍事的に対応してこなかった、
> この事実もまた重い。

軍事的に対応したら条約違反の可能性をはらんでおりこれにより
条約破棄と言う事になれば在日韓国人自体の特別永住許可にも
影響が出ますけど・・・・・あなたとしてはそれでいいのですね？

> さらには平和線の策定に当たって、米軍もこれを是認したという事実、
> これが最も重い。

ソースを提出してくださいね。

> 国際紛争を武力で解決することが禁じられている日本にとっては、
> 自衛権の行使は米軍に頼る以外無い。

日本の自衛隊の存在を忘れているようですが・・・・・・自衛隊において
国土防衛や奪還について禁止されてる事はありませんよｗ

> その米軍が、韓国の独島編入を容認し現在に至っているという事実、
> これは国際社会から見れば、日本には自力で解決する意志も手段
> も持たないことを示しており、つまりは独島領有権とは、黙殺される
> 問題に過ぎないのである。

つまり、馬鹿正直に条約なんて守らないでさっさと自衛隊を派遣してやれとｗ

>>1-2に
ちゃんと書いてあるけど、
『東国輿地勝覧』の記述の
「峯頭樹木及山根沙渚歴々可見」（樹木と砂浜が歴々と見える）
を立証するために、
木を植えちゃいましたｗｗｗｗ

東北人なんだがこーいうのでイメージさげんなよ
クズが

つーかまともな脳の持ち主はおらんのか

>>103
　　　　　(⌒○
　　　 :'´￣::｀ヽ 　　
　　　i:::::/l/ﾘヽﾊ　　そもそも、アメリカも容認しなかったという事実を知ってるからこそ
　　　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　こちらも突っ込みを入れてるわけで

>>106
イミフ

>>106
朝鮮人のまともな脳の持ち主を探すのは……
難しいんじゃあないかな

>>70
ちょっと修正。


<*｀∀´>　「晴れた日には鬱陵島から独島の木が見える」と古文献にあるニダ。ウリナラ領土の証拠ニダ！」 

（´・ω・｀） 「あの島、木なんか生えないよ？」
　　　　　　 「そもそもその記述、朝鮮半島本島から鬱陵島を見た記述であって、前提がオカシイよ」

<#｀∀´>　「さっき植えたニダ。やっぱりウリナラ領土だったニダ！」 

韓国が言っている事・やっている事・思っている事

この全て日本人は忘れません。
未来永劫韓国人を許す事はありません。
いつの日か日本が目覚めた時は、怯えてください。

>>107
米軍の演習区域に設定されていた海域が韓国に編入されたことに対し、
米軍が何らかの軍事的行動をとった、あるいは容認しないというメッセ
ージを出したのならそれを示すのはそっちの義務ﾌﾟｹﾞﾗ

>>112
>>78は是認したというソースを求めてるのに、なんで話題すり替えてんの？

>>112
アメリカの是認を言い出したのはあなたでは？
アメリカの対応と発言を調べて根拠を提示するのはあなたですよ。

竹島は日本固有の領土だ！

report of the Vanfleet mission to Fareast

SCAPIN667、1033は
当時の日本の行政権の行使範囲を指定しただけであって（＝マッカーサー・ライン）、
領土に関する規定じゃない。
（領土については、ラスク書簡を経て、SF条約で日本領と確定。）

つか、
米軍は当時、竹島を爆撃演習場に使っていて、
（日本にはSCAPIN1778で通知）
それを知らない韓国人が1948年6月30日、
勝手に竹島に入って30人ほど爆死している。（1948年6月8日に100人爆死説もある）

ちなみに、SCAPIN667、1033は
1952年4月25日に撤廃されてます。

島根を支援するにはどうしたらいい。
島根の関係者はここに書き込んでくれ。
２ｃｈってのは実際行動する人は少なくて、この中で
完結している人も多い。
ただ、祭りやなんだに発展すれば、行動する人もちらほら出てくる。

樹があったというなら、調査だろうがよｗ
今植えても意味が無いことに気付かないのがイミフすぎてｗ
流石だわ。

>>117
>勝手に竹島に入って30人ほど爆死

わろたｗｗｗｗ

>29

金○一のネタバレいくない。

＞岩場の僅かな土地に植林

なぁ・・・これ・・・岩場の風化を早めるだけじゃないか？

>>122
Ｅｘａｃｔｒｙでございます。

禿げはまだ来ませんか〜

今は韓国を煽って国費を浪費させることで満足するほかはないか

>>117
やべぇｗｗｗｗｗ仕事中に声出して笑いそうになったじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗ

しかたないから竹島はもうあきらめよう

此奴等は塩というものが何なのか知らんノか・・・(´･ω･)

>>127
せめて本文を読んだ上で
それにふさわしい釣り針を付けてくれ

>>128
知っています
酢と同様、万能に使える魔法の粉です

ここまでフルボッコの論文が出てきたかｗ

そのうち日本人に奪われるくらいなら
破壊してしまえと言うやつが現れる予感がするのだ

>>114
是認というのは反応しないことを持って言う。
したがって是認の証拠を示す必要はなく是認しなかった証拠を示す必要があるのだよ。

こういう島根の感情むき出しの発言が韓国側を更に怒らせる原因なんだがね

あの島に樹木があったのは紛れもない事実でしょ

コリアン

このチョン等の脳みそは全く理解で出来ん。

日本が1905年に国際法に基づいて竹島としたというのが根拠だと言うけど

それ以前から韓国領土であった事実には触れず更に1965年の韓国と日本の実質的な講和条約でも

日帝強制占領時代のは無効だと認めたんだから無理な解釈でしょ

え？
樹木があるのか？

>>137

【日中】「日本の内向き志向は深刻、中国にも後れ取ることに」と科学技術白書が憂慮−日本華字紙[06/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245081016/l50


早くこっちに帰って質問に答えなよ。

>>137
1905年には韓国は存在しませんよ
建国61年じゃないですか

>>133
だけど平和線もしくは李承晩ラインは領土問題を解決してるSF条約の内容とはちょっと食い違ってるんだよね。

>>140
日帝強制占領時代だからその時の日本の行為は無効なんだよ

>>142
併合してくださいって泣きついてきたくせになに言ってんの。
お前は１つでもいいから証拠を出してから物を言えよ。

>>140
ビッグバンが下朝鮮起源と言うのからもわかるように
下朝鮮は建国56億年であり
宇宙のすべての起源ですよ

>>142
強制？
朝鮮の方から併合を申し出たのに？
それに1905年、朝鮮半島は中華の属国ですよ

>>142
併合は合法だったと何回言ったら理解するんだい？

>>143
君みたいな感情むき出しの人は全く説得力がないね

武力による威嚇を持った日韓併呑が合法だったら、
韓国による独島編入も合法だよね。
ダブスタ日本ｗ

>>147
で、証拠は？

>>148
武力？
どこにそんなのがあったんだい？ｗ

>>11
180日と３日しかもたないのですね？わかります。

>>149
条約が根拠だよ

>>148
つまり、武力により、日本から竹島を奪ったと。
もともと竹島は日本の領土だったと。言ってるんだね。

>>148
朝鮮併合は合法な上に朝鮮の竹島占拠は不法占拠。
どこが一緒なの？

>>148
武力で脅すも何も
朝鮮半島から併合を申し出たと何度言えば･･･

君の祖先が自分の国を売り飛ばしたのですよ

>>151
たまには提示して見せてください。
いつも逃げるじゃないですかｗ

>>153
軍を出して脅迫した条約は無効

>>147
なら、論拠らしい論拠持ってきなよ。

>>148
非武装の日本人の民間人殺したり拉致したり、本当に韓国って朝鮮人みたいな奴ですね。

>>151
何条約？

>>156
どこの国際法で決まってるのｗ？

>>159
1965年の韓日基本協定だよ

>>156
朝鮮半島から併合を申し出た

この前提を無視しないでね朝鮮人

君の祖先が自分の国を売り渡したんだよ

古文書
晴れた日には、島が見えるよ
木もいっぱい見える

韓国
肉眼では見えないかもしれないが
欝陵島の山の頂上に上って、望遠レンズ使えば、ちゃんと独島が見えるよ
木は、昔あったはずだから、植えといた

ってことだよな・・・

＞軍を出して脅迫した条約は無効

朝鮮学校じゃこう教えているのか。
捏造どころじゃねぇなぁｗ

>>160
脅迫で結ばれた条約は無効なんだよ

>>161
竹島に関する条文がどこにあるか教えてくれる？

>>156
どんな理不尽な条約でも、手順を経て、諸外国の批准が得られれば合法ですよ？
条約をなにかと勘違いしてません？

>>156
それ韓国。

>>162
当時の支配者が大多数の朝鮮人から愛想尽かされた結果だからねぇ。

>>166
第2条だ

>>161
そんな条約あったっけ？
ソース出して

>>165
無効とする根拠は？

しかし、大山さんはいつまでたっても進歩が無いな。

>>161
どの条文に竹島の朝鮮帰属が書かれていますか？

東亜の真ん中で無能が無効とさけぶ

万年属国の朝鮮が日本の領土である竹島を侵略した事実は永遠に歴史から消えない…

朝鮮人は必ず竹島から追い出す!!

　　　　　【外国人犯罪】

今、日本で何が起こっているのか？

動画→http://www.nicovideo.jp/watch/sm7350135

>>175
日本からもね。

日本に朝鮮人は要らない。

>>171
<；｀Д´> ＜ 脅迫行為で無理強いしたから無効ﾆﾀﾞ！

>>173
第2条に日帝占領条約は無効だったと日本が認めたんだから

占領時代の独島政策は無効になるから本来の韓国領土に戻る

そろそろ逃げ出すと見た。

>>179
で、竹島が韓国領だったって証拠は？

>>1
アジアで纏めるものに、胡散臭くないものは無し

>>181
子文書をみれば明らかだろ

>>179
だからさ
1905年に韓国は存在しないんだけど

>日韓併呑

今から考えると日本も気色悪い事をやったもんだと思うよね。
その意味で反省する必要はあるかもしれない。国を選べってね。
今だったら、悪寒する。

>>183
古文書？ｗ
どこにあんだよそれｗ

>>184
だから大韓帝国があっただろ　大韓帝国は立派な韓国ですが？

>>179
1905年に朝鮮なんぞ関係なく竹島の日本帰属を決めてますがなにか？
なぜその時朝鮮は文句を言わなかったの？

>>179
アフォ。

竹島が日本の領土に組み込まれたのはそれ以前の話。
それに韓国が出来たのは第二次大戦後の話でしょ？

バカだなぁ。

>>183
建国61年って前提を何で無視するのかな？かな？

>>188
当時は日本の侵略を受けていたから言えなかっただけでちゃんと文句を言っていた

>>179
日本が放棄する領土についてしか書かれていないんだが？

竹島は含まれていない。

>>191
だから証拠は？ｗ

>>189
チョンには時系列が理解できないからなぁ・・・ホントアホ。

>>191
言えなかったのか言えたのかはっきりしろよ。

>>191
なら、その抗議をしていたって史料を出せよ

>>190
それなら日本だって建国60年だろ

>>191
何で時系列を無視するのかな？かな？

>>191
どんな侵略を受けていたの？ｗｗ
とりあえず年表机の上に置いて話せよ。
時系列が無茶苦茶だぞｗ

>>191
俺も在日に帰れって言ってるんだけど

それが法的に有効になるのか？

>>196
資料があるかどうかは大した問題ではない

>>197
いいから証拠だしなよｗ

>>187
そんなの存在しませんよ
中華の属国だったじゃないですか

証拠証拠という奴は意地汚い連中だ

>>201
史料が無ければ、ただの妄言、嘘、妄想って扱いになるだけ
これは世の中の常識なんだよ

>>197
ＧＨＱ占領下にも内閣及び政府があったって知ってる？ｗ

>>190
朝鮮は建国56億年だってば
ビッグバンの起源が下朝鮮であることが証拠

>>204
結局無いんでしょ？
だからおまえはうそつきだって言われるんだよｗ

>>197
いいえ、日本は世界で最も長く皇室が続いております

軽く1300年くらいはね

>>206
日帝強制占領時代にも独立協会があったり上海臨時政府があったり様々な諸団体がありましたが？

証拠を出さないで、ただ俺のもの自分のものやったやらないとかは、誰だってできることだからね。

確定させるためには、史料や証拠は必要不可欠。

>>201
心の中で思っていたなんてのが抗議だと言いたいのか？ｗ

>>194
一度、頭の中身を見てみたいですねぇ。
キムチ臭い空気が詰まってるだけかもしれんが。

>>204
他人の話も聞かずに妄想タレ流すのはもっと悪いですよ？

>事実無根の「欝陵島から望む独島展」を開催した「東北アジア歴史財団」は、
>またしても虚偽の歴史を捏造し、国際社会を欺瞞したのである。

ウソも百篇言い続ければやがて真実になる、を信じて韓国は日夜努力をしています。

>>210
それは結局、統治朝鮮は自由だったって証明しちゃってるんだが。

ねえ僕ってそんなに優等生に見える？

>>213
ｵｲ、ｷﾑ!頭の中をみせてみろよ！
　　 ∧_,,∧　　　ﾊﾟｶｯ　　__,,
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　　彡　　∨　∨
　　/　つ#｀Д´>　　ﾔ､ﾔﾒﾙﾆﾀﾞｧ
　 （　　( つ　　O
　　し' と＿)＿)


　　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　 ∧_,,∧　　ｵｰｲ、コイツ、脳味噌が無いぞぉ！
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ
　　/　つ#｀Д´>　み、見るなﾆﾀﾞ！
　 （　　( つ　　O
　　し' と＿)＿)　　　∧_,,∧


なっ、本当だろ！
　　 ∧_,,∧　　 ∧_,,∧　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡　本当に無いや！
　　/　つ#｀Д´>⊂　 ヽ　　　糞でも入れとくか？
　 （　　( つ　　O　　　)
　　し' と＿)＿)　　し´　 ∧_,,∧

>>210
君の祖先が半島を売り渡した
これは曲げられない事実

>>210
そいつらと大韓帝国のつながりを説明してごらん？

>>210
それはお前等が勝手にあったって言ってるだけで
政府とかの存在は諸外国に認めてもらえないと意味がないんだよ？
お前が自分の部屋の中で「今日からここは俺の独立国だ」って言っても
意味が無いのと同じ

>>210
それが、例えば現在のどこの国にでもある反政府組織と

どこが違うの？

>>210
国として機能してませんねぇ。

そんなんが国扱い出来るのならホームレスですら公園に建国できますね。

>>165
武力や脅迫で結ばれた条約が無効になるのは戦勝国（国連）による国連憲章が成立した後。
それ以前の武力や脅迫による条約は有効。

>>219
上海臨時政府のトップだった李承晩は後の大韓民国大統領に初代だったし元々は僕と同じ両班出身

独立協会のメンバーも大韓帝国時代は両班だった者がほとんどだ

16時辺りで逃げるかな。

わたしの竹島ですが、何か？

>>225
逃げないよ

>>217
ＡＡ職人恐るべしｗ

正解は「何も入っていない」だったのかｗ

>>224
だから、一度でいいから証拠出せよｗ

>>224
中華の属国だった記録はどうすんのさ？ｗｗ

>>224
で、トップたる大韓皇帝はどこへ行きました？ｗ

>>224
李承晩ってのは、どこかと戦争したのか？

>>227
君が語ってる事は、いわゆる朝鮮ファンタジー
朝鮮人が余りに惨めな現実から目をそむけるために
何十年にも渡って捏造してきたウリは本当はすごいニダって妄想の塊

>>224
買い物か呼び出しはそろそろかい？

>>233
しかしその資料は各国との歴史と照らし合わせると矛盾が大量に出てくるんだよね

>>224
国家の構成要件は合法的な政府と国民と領土。
政府として容認されていなかった事はハーグ密使事件から明白。
そもそも大韓帝国の主権者は大韓帝国皇帝であって、他の者には何の権限もない。

>>235
それどころか朝鮮人の各世代ごとでも認識の違う代物です。

>>224
エロ本売って活動資金に充ててたってアレかｗ
あとは支那とかから恵んで貰ってたんだっけｗ

>>230
大韓帝国は中華から独立後の国名でしょ

>>224
議論にネタを入れると安っぽくなるよ。

＞僕と同じ両班出身　　　ｗｗｗ

ホントに４時きっかりに消えやがったｗ

無理やりすぎ

�@井戸があったはずニダ → 今掘ってるけど真水は出ませんよ
�A木があったはずニダ → 枯れる、つーか育たない
�Bウサギやカワセミがいたニダ → また気違いか
�C沢山の人間が → …

かつて聞いたことがあった「島根県立地球防衛軍」が、現実の物となろうとしている

次の担当でもめてるのかもしれんｗ

とりあえず、植林するのは地球に優しいだろ？

>>245
竹島の岩盤が崩れるがそれでいいのか？

>>245
お前の植林は鬱陶しいだけだ。

>>245
ヌカに釘、のれんに腕押しって知ってる？

>>246
ネットを効率的に使って、その辺は上手くやるよ。

>>245
また捨てゴマ役かｗ　

おまいら・・・・
京都じゃ雷なってる
これは、日帝の（ｒｙ

韓国は日本から分断され、戦後にアメリカが建国させた新興国家。
その領土は分離時に規定された範囲だけで、竹島は含まれていない。
ＷＷ２後は国連憲章によって武力行使に基づく侵略は認められていない。
竹島は韓国領ではないし、韓国による竹島侵略は認められてない。

>>249
じゃあ塩水で木を育てる方法を調べて見ろ

>>245
お前は植毛でもしてろｗ

>>253
何故塩水なんだ？
君の理屈だと孤島に植生は育たないのか？

＞＞249
岩盤工事は、日用大工じゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>245
竹島なんてどうでもいい、とか思ってるだろ？

>>249
マングローブでも植えれば？ｗ

＞＞255
わかめか、昆布植えとけｗ

>>255
孤島がハワイ並にデカけりゃ木も育つがなぁｗ

竹島は…

>>255
竹島がどういう地層かも分からずに木を植えるとか、アホだ。
その辺からネットで調べなおして来い、アホたれｗｗｗ

>>259
茶化すんじゃねえｗｗｗｗｗ　真剣に地球の環境を考えろ

どうせ育てるなら、木よりもアイスプラントのがいいだろ
食えるし

>>258
絶対やらない
何故なら「竹島が韓国領土だった証拠ニダ」に使えないからｗ

>>262
竹島の話してるんじゃねーのか、こら。

>>262
環境を考えた結果が、今の朝鮮の禿山か？

真剣に考えた結果、朝鮮半島が消えて無くなればマシになる
って結論に至った

>>260
>>261
土壌改良だよ。
もちろん、いきなり植樹するわけじゃない。
段階を経て独島は緑したたる韓国のエコ推進の象徴となる。

植林なんかするより、民族精気抹殺の鉄杭を打ち込みたい。

>>262
民潭からお金貰うためにバカやるのはつらいよな、無理しろよもっとｗ

ぶはっｗ
まさに捏造ｗ

>>268
土壌・・・って土ねーぞ、あそこ。

>>268
真水が沸かない土地でどうやれとｗ

土が問題なんじゃねーぞｗ

>>272
持ち込むんだよ、少しは知恵を使えｗ

>>268
竹島って岩山ばっかでなかったか？

>>264
何を言ってるんだ
「韓国伝統料理」のなかに、ジャガイモか何かも入ってるんだろ？ｗ

>>268
やる気あるなら、先に半島の禿山どうにかすべきだなｗ

>>274
で、海水に晒されてアボーンだ罠ｗｗｗばーか。

>>274
台風きたら飛ぶから意味ないだろうが？ｗ
あたまを使えっての

緑したたるてまたペンキか

>>275
真水の沸かない岩島(毎年鳥の糞による被害有り)

>>268
「土壌」の意味を調べてこいｗ

（　´∀｀）<俺たちが今、歴史を作っているんだな。
<丶｀∀´><俺たちが今、歴史を作っているんだな。

>>274
水もかいｗ？

やれやれ、雨が降る事を知らない人がいるようですね。

>>274
なぁ、お前が言う事なすこと
全て、もともと木が無かったってことになっていくんだが。

大丈夫なのか？ｗ

>>285
お前が栄養になれば植物が育つかもしれんぞｗ

>>285
雨が降るとどうなるんだ？あ？

>>284
持ち込んでも根が海に浸かったらアウト
海水に浸った部分を切り放しても潮風で…

>>285
土と植物は外から持ってきて、水は雨だけでがんばれるんですかｗ

>>288
灌漑用水、つまり天水だ。

>>9
朝鮮に帰れよ、ゴミクズ鮮人。

めちゃモテ
http://www.youtube.com/watch?v=1q17PDubQjY&feature=related

＞＞285
雨だけで賄えると思っているのか？ｗｗｗ

>>294
馬鹿だなあ、乾燥に強い植物から植栽していくんだよ。

つーか、雨が降ったら土流れちゃうじゃんｗ

>>291
凄いな、半島では保水能力の無い岩島に水を蓄積する技術があるのかｗ

>>291
冗談でいってるならいいけど、本気なら病院いくか料理番組でもみろｗ

>>291
あっそｗ
灌漑って・・・もう少し勉強したほうがいいぞｗｗｗ

>>295
例えば何ｗ？

>>300
サボテン

＞＞295
サボテンでも育てるつもりか？ｗｗｗｗｗｗ

>>295
生態系とかガン無視だな
岩島にできる植物ゆうたら苔ぐらいなもんか？

>>295
乾燥より、海水と潮風に強い奴をもってこいｗ

>>301
(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!

>>301
サボテンは水がないとすぐに死ぬぞ。

>>301
おま、ｗｗｗ
また語録に載るようなことをwwwwwwwwwww

>>301
却下、つーか>>1の目的を考えろ

というか、木が見えたんだよね？ｗ
なんでサボテン置くんだよｗｗｗ

雨が降ってきたけど、ヒマしないで済みそうね

>>301
>>302
おめでとうございますｗ

サボテンを枯らしたことのある人は
お兄ちゃん怒らないから手を挙げなさい

誰かエラセンドラック・ユタカの語録作ってくれｗ

違う
サボテンは第一段階に過ぎない。

地球の歴史を考えてみろ？
様々な植生の遍歴を経て、今日の森林は形成されたんだよ。

つまり

サボテン
↓
大きな森

>>301
メキシコ乙

韓国人「竹島に木があったはずだから植林スルニダ」
しまむら「サボテンを植えるニダｗ」

なんだかよくわかりませんｗ

>>314
まずは苔かシダから始めない

>>314
だからサボテンが育つのは荒涼とした乾燥地帯だろうが、ボケ
それがどうして大きな森になるんだ、カス

>>314
だからそだたねーってのｗｗｗｗ
植物に塩害は大敵なんだぞｗｗｗ

岩のりは？

>>314
森の中ににサボテン

なんというカオスｗｗｗｗｗ

>>314
お前アホだろ
サボテンの森つくってどうすんだよｗ

＞＞314
サｗｗｗボｗｗｗｗｗテｗｗｗンｗｗｗのｗｗ森ｗｗｗかｗｗｗｗ
≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ
腹イテェｗｗｗｗ

せめて塩っ気に強いマングローブと言え

>>322
というか、サボテンで森なんてつくれんだろｗ

>>319
じゃあ、塩分に強い植物だってあるだろ？
海岸地帯に特有の植物を考えればよい

しまむらがボケ　カス　ゲス　クズ　とか言われる理由がわかったｗ

嫌な森だなｗ
普通に魔女とか住んでそうだ

>>321
あ、森にもサボテン有りますよ？
ただ、湿地を好む種なんで乾燥に強くないですが。

＞＞324
あっこは、無理だろ
チョンがゴミ捨てて、汚染されてるかもしれんし

>>312
ﾉｼ

>>326
だからってよりによってサボテンはねえぜ旦那
松とかいろいろあるべや

おまえらサボテン舐めんじゃねえぞ

>>326
マングローブも育たんだろ、竹島じゃ気候が違いすぎるなｗｗｗ
てか、もっとわらかしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
だから地面がねーだろｗｗｗｗ
埋め立てでもしないと出来ないわｗｗｗｗ

>>325
想像すると、なかなかシュールな光景がｗ

サボテンでチクチクプレイしてる奴は手を挙げなさい
おじさん怒らないから

>>333
サボテン植えて何したいのさ

>>333
お前は植物舐めすぎだ。
一度も育てた事無いだろ。

無理矢理竹島を森にしようとか、そっちの方が自然破壊だろ、ＪＫ。

>>334
�@真水無し
�A岩島
�B台風有り
�C朝鮮人生息

これじゃあなぁｗ

>>326
考えてから言ってくれよｗ
アスファルトにも生える、タンポポとか植えたら？ｗ

>>333
別にサボテンは舐めてねえよｗ
おまいを舐めてんだよ

>>333
キムチでも植えてこいｗ

>>338
独島の美化

>>333
サボテンダーに針千本でも食らっとけｗ
ラーニングできたら呼んでくれ、ほめてやるからよｗ

>>345
美化したいんなら日本領にしな

>>345
いいのか？サボテンにうめつくされた島で
わりとおぞましいぞ？

>>342
アレも別にアスファルトに生えてるわけじゃなく、
アスファルトより下の地面から根っこを伸ばして生えてるだけですし。

>>341
阻害要因の、クリアが簡単な順番ですね、わかります。

>>345
そんなことばかり発言するから民潭から監視されるんだろ？
もうすこし頭を使えよｗ

>>345
<丶｀∀´> ＜独島の美化
（´・ω・｀） ＜独島の美化

つーか、そもそも
「峯頭の樹木及び山根の沙渚」の記述は
鬱陵島の話であって、竹島の話ですらないのに・・・。


どんだけ、
ボタンを掛け違えしたところで話をしてんだか・・・

エキセントリック・コリアは
サボテンでもマングローブでも好きなだけ植えりゃいいよ。

>>345
ほう、独島ね。
俺らに喧嘩売るつもりなんだな。

>>349
そこまで生命力強ければどうにか…ｗ

>>348
だから、食物連鎖だろ？

サボテンを食べた鳥がフンをする
↓
その堆肥から新たな植物が生まれる
↓
繰り返し
↓
大森林の完成

竹島をアフロみたくする気なのか？バカチョんどもは？

>>353
ボタンどころか
パンツを着てシャツを履くぐらい間違えてますよ

>>356
土は？鳥の糞だけで地盤形成するの？何万年かける気？

>>355
生命力っつーか、根っこが筍ばりに強固なだけで。
その根を張れる地面と、育つ栄養が無いと咲きませんよ。

つーか木はどうしたｗ

>>356
堆肥の意味をググれ

>>359
もちろん土壌の搬入との合わせ技だ。

>>356
ぷｗ
鳥の糞に埋め尽されたら植物はおろか生物すら生存出来ねえよ。
南米のグアノって知ってるか？

>>356
それは、何億年かかるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>356
民潭からお金を貰う
↓
書き込みして反日
↓
火病して呼び出し
↓
バイト代なしの上、怒鳴られる
↓
料理番組をみて変態に・・・

の繰り返しと同じだなｗ

なるほど、しまむらは竹島を韓国好みのクソまみれの島にしたいんだな。

サボテン植えるくらいなら、中国に緑化してもらった方が早いよ
巨大なサボテンに見えてくるから

>>362
はあ。埋め立てするのにいくらかかるんだろうね

>>358
ああ、それくらい違うねｗ

>>326
コリアン＜木が生えていたはずだ！植林する！
ピラニア＜育たないけど、どうするのｗｗｗ
コリアン＜サボテンなら生える！

ピラニア。ｏＯ（史実を証明するための植林だった事を忘れてやがるｗサボテンしか生えない時点でコリアンの史料はウソと気づけよ。）

>>367
それペンキｗ

しまむらは、つまらん奴になり果てたな・・

ウンコリアンがなんだって？

>>9

こいつキチガイでつか？

>>369
シャツの変わりにパンツは使えないが
パンツの変わりにシャツは使えるではないか…

>>368
おまえ、独島の地形を知らんだろ？

二つある主島の片方は、巨大なクレーターがあって、その中は波なんか被らないんだよ。
そこだったら十分可能だ。

>>366
ウンコバリアか、これは手ごわいな。

っていうか、ウンコなら韓国人が駐留してるんだから人糞でいいじゃんなｗ

>>376
ソコだけに植林できたとしても
解決にはならんべや

＞＞376
土は、どっから持ってくる？
水は？
潮風は？

上海独立政府は、エロ本作って売った金で遊び暮らしてて
本当に独立目指して合流した少数の人たちは愕然としたらしいな

>>376
なぁ、塩害って波を被って起こるもんじゃないんだぜ？ｗ

しまむらくんは民潭からお怒りの電話でも頂いたもよう・・・
人の話を聞かないで妄想モードへ突入するようですｗ

>>378
島の面積の8割は巨大なクレーターなんだよ。　よって解決

しまむらはまずクレータって物を理解しろｗ

>>383
旦那、土の確保・運搬いくらかかるよ

あと日本政府が動かないとでも？

>>381
潮風ってものを知らないんでしょう……
海釣りした後どうなるかとか、沿岸部の家の様子とか……

＞＞383
島の総面積思い出せｗｗｗｗ

おまえら何が何でも緑化推進プロジェクトを妨害する気なんだろ？

>>383
そ・・・そうか！
で！で、次はどうするんだ？！

>>383
仮に土運ぶにしても
そのために、どれだけの化石燃料燃やすか考えてみなｗ

しまむらの言動見てると
吉田戦車作品に出てきた「秘密結社海埋め団」を思い出すな。

>>376
もう独自の生態系が竹島にはあるんだから妄想を根拠に
荒らすのはやめなさい。

>>388
費用対効果ガン無視で動けるの？

>>388
無理しないで泣いていいよ

>>388
邪魔しないから好きなようにやれや
その替わり国交断絶な
国交を選ぶか竹島選ぶかどっちか選べよ

>>388
緑化で環境破壊する奴って史上初じゃねーの？

バカチョンがｗ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200602/22/84/d0067884_159203.jpg
竹島画像ね

あのな、こんな事は言いたくないんだが、
沖の鳥島の水没を防ぐ為に、サンゴを繁殖させよう、って計画よりも遥に現実的だろ？

目的と手段が入れ替わった事に疑問を抱かないのか

>>388
民族性だな。
半島が禿山だらけになった理由がわかるわｗ

>>398
非現実的だから環境破壊になってんだろうがｗ

・文献には樹木があるが今は無い

一般人の考え…文献の時代に樹木があった痕跡を探す
朝鮮人の考え…今の時代に樹木を植えるｗ

>>398
だから、クレーター使ってどうするんだよ？早く教えてくれ！ｗ

>>398
あの海域じゃそだたねーってのｗｗｗｗ

>>398
珊瑚の力を借りる→自然の力

土運搬・生態系無視→ヒューマンエラー

>>398
言いたくないんなら言うな

>>398
遥かに非現実的ですが何か？

＞＞398
沖ノ鳥島の方が現実的
サンゴが、どういったものかググってこい

しまむらが竹島に住めば妄想植物でいっぱいになるｗ

>>403
クレーターなら真水が溜まるだろ？
そしてフタをする。
一種の温室だと考えていただければ分かり易い。

>>398
植林が成功したとしてだどうなるんだ？？
白丁、記事は読んだか？

>>409
死体に茸が生えるかも知れんしな

>>410
電車ん中でわらかすなよ
既に池がないのはなんでなんだぜ

>>410
おー、それでサボテン育てるのか？
で、サボテンが育った後はどうするんだ？

>>410
なぁ。
水が腐るものだって事は知ってる？ｗ

＞＞409
バイオハザード5のウロボロスみたいなんが、うじゃうじゃ繁殖してそう

そして、立派なキムチの花が咲きましたとさｗｗｗｗｗ

>>410
何で蓋すんのｗ？
ビニール？

そもそも気長に待つってことが出来ないから
いきなり植林って話になったんだろｗ

>>413
水が漏れないようにコーティングする
>>414
だから、サボテンの上に森が出来るんだよ。

なんか、いやな細菌類の温床になりそうだなｗ

>>141
韓国はＳＦ条約には参加していないんだから関係ないね。
またしてもダブスタ日本ｗ

>>412
エコだｗ
>>416
誰も入れない島へ・・・

>>420
コーキングだろｗ？
ビルの屋上みたいにタール使って防水するのかｗ？

周回遅れの上馬鹿がわいていると聞いて

>>420
コンクリートでクレーター舗装するの？

蒸留設備は建設すんの？

>>424
そうとも言うね

>>410
そもそも竹島に植物が云々の話の元は、この>>1の記事が元なんだが
<*｀∀´>「「晴れた日には独島の木が見える」と古文献にあるニダ。ウリナラ領土の証拠ニダ！」
（´・ω・｀）「あの島、木なんか生えないよ？」
<#｀∀´>「さっき植えたニダ。やっぱりウリナラ領土だったニダ！」
って流れなわけで、お前が竹島の土壌改良だ水を持ってくるだ、雨水をためるだ言い出すと
竹島で植物が自生することは不可能ってことになってしまうんだがなｗ

>>426
すでに植林そっちのけの人工島になってるｗ。

>>424
結構やばい仕事らしいね、あれ。

自然も糞もないなｗ

>>427
防水と貯水は別物だが

>>427
ただでさえバカなのにバカ発言してると、今よりバカになるよ？　いいの？

＞＞420
何でコーティングするんだ？

＞＞423
チョウセンヒトモドキのみ入れますｗ

>>420
よし、分かった。ただお前の言ってることは机上の空論に過ぎんな。

そこでだ、今民潭の屋上で豆君がプチトマト育ててるだろ？その横に
クレーター作ってまずは民潭の屋上を緑化してみようじゃないか。
成功すれば竹島にも応用が利くかも知れんぞ。

>>427
おまえホントのカスに成り下がったな・・

そのうち、サンダーバード基地みたいに
なっちゃいそうだなｗ

>>427
お前が言ってることやると、どんどん植物が育たなくなるんだが。

>>431
循環設備だよ、もっと軽く考えろよ、ちょっとマイナス思考になりかけてるぞ？

>>154
そもそも武力による植民地化自体が国際法上は合法なんだろ？
だったら独島を奪ったってそれに甘んじるしかないんだったら合法に決まってるじゃん。

>>429
━━━後のゾンダーエプタである

そういえば、自然遺産に登録するﾆﾀﾞとかいってなかったか？
好き勝手に改造施してそんなことが通るとでもおもってんのかな？
ってか、方向性も論拠もバラバラでなにがしたいんだ？ｗ

>>438
機材運んで土運んで正に国家事業だな

もう無理　勘弁してくれ

>>438
いい加減、植物ってのがどういうものか学べよｗ

>>443
男なら言い出したら最後までやりきれよ

>>443
なんだよｗｗｗもうちょっと遊んでくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>443
今まで何か植物育てたことある？

>>443
キチガイになっちゃえば楽になれるよｗ

＞＞438
あのクソ狭い島の何処にそんなもん作るんだ？

>>442
土建屋アキヒロなら、喜んでやりそうな気も
しないこともないｗ

>>447
おじぎ草

>>422
>韓国はＳＦ条約には参加していないんだから関係ないね。 
>またしてもダブスタ日本ｗ

アホか。
SF条約のサイン国ではないが、
竹島の領土交渉にはガチに交渉に参加してる。
つか、ラスク書簡が出た経緯、ヤン・ダレス会談とか知らんのか。

>>451
おまえはおじぎ草になんどもおじぎさせて枯らせるタイプだろｗ

>>450
しかし日本政府の心証を悪くする諸刃の剣ｗ

口だけ麻生も南鮮にはだんまりなんだよな

>>453
何故知っているんだ？

＞＞443
俺も勘弁して欲しい
腹筋が死にそうだｗ

>>451
アスパラガスでも育ててこい。

>>396
日本人も砂漠におむつの高分子ポリマー撒いて緑化だとかやってるよね。
塩分が濃縮されて土壌が死滅するんだがｗ
どんだけアホｗﾃﾗﾜﾛｽ

>>456
てか、喰えるもの育てりゃいいのに、なんでオジギソウだよｗｗｗ

俺のアスパラは凄い

>>460
おまえらと違って素直に謝るからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>402
今から始めて失敗、そのまま放置仕手数年後に「独島に植物が有った 我々 朝鮮人が住んで居た証拠ダ〜ニ」て言兼ねない。

>>456
しまむらが、荒れてたけど悩んでた時期が好感もてたよ。
おれはカスに成り下がった奴と遊ぶ気はないから酉であぼ〜んさせて貰う。
アンカで気付くことあるかもしれんが、元気でな。

>>459
へぇ、塩水まくの？

>>462
鮮人が謝ったのなんて見た事ねえぞ

そのうち、海抜１０００メートルの手抜きの灯台作ろうとするから。


１０００メートルでも見えないか。

>>440
「過ちは繰り返すな」

・・・でもあのエラー民族には無理ｗ

>>462
変態に謝る人はいないよ

>>459
ん？砂漠だろ？土壌が死滅するの？

>>467
それ何てバベルの塔？

>>459
砂漠に土とな？

>>459
それ以前に何で塩水が濃縮される事になるのか考えてね？

朝鮮人ちゃんｗ

>>　459
かまって欲しいの？

>>462
それはないわｗｗｗｗｗｗｗｗ

もともと砂漠なのに、これ以上土壌が死滅するのか？？

>>473
保水能力を高めるためにポリマー撒いてるんだが、
土壌に含まれてる塩分が濃縮されるんだよ。
自然の水の環流がないから。

>>477
それは水のやり方の問題だと思うのだが。

もともと砂漠だから保水能力なんて皆無だし。

ｗｗｗ

プチエンジェルを追っていた　フリーライター染谷悟が東京湾に浮かぶ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1148325663/l50

そもそも「ハワイはアメリカ。竹島は日本♪」とかって歌詞の
韓国民謡がなかったっけか？

植えた木が枯れたら
「独島に木が育たないのは日帝のせいニダ」
ってなるんだろうな。

>>477

塩害のメカニズムを勉強し直して来い


吸水性ポリマーの埋設が塩害を起こすのなら、肥沃な土地ほど黒く保湿力が高いという経験則と矛盾するわけだが

>>481
マジレスすると「対馬は日本」だったかと。でドクトは我が韓国のもの♪
というオチ？な訳だ。
最近は「対馬も韓国」とかにしれっと改変されてると聞くが。

>>483
悪いが俺が批判してるんじゃあなくて槌田敦先生が言ってることなんでな。
知らんよ。

>>485
ググった

　　他のキーワード: 槌田敦 トンデモ

ﾜﾛﾀｗ

>>485
つまり塩害のメカニズムを調べずに人の説を鵜呑みにしているのが貴方と言う
認識でよろしいですか？

>>487
まあそういうことになる罠。
日本人だって訳も分からずおかしな技術で自然破壊をしている、という事例としてあげたまで。
干潟の淡水化とか遡上のための魚道とか杉を鬼のように植えたり都市の河川をつぶしたり・・・
愚かなのは同じってこった。思い上がるなよ、と言いたかったわけで。

>>1
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜……育つのか？
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>488
塩害のメカニズムを知らずに他人の意見を発表しておいて何処に
「日本の技術が自然破壊を行っている」と言うのを証明するのか教えてくれませんか？

>>489
奴らの言い分が成り立つ植物はまず無理

肥料も考え無しに巻けば毒になる

考えて量を調整して使えば吸水ポリマーは有能
まぁチョンなら考え無しに大量に撒くだろうがな

こいつら緑化だの環境問題改善だのが目的じゃなくて、
領有権を認めさせるためにやってるんだよな。
まぁ言いたいことはただ一つ。無駄な努力乙。二重の意味で。

>>489
そこで主体農法ﾆﾀﾞよ。

>>488
だからポリマー埋設が塩害の原因と実証できないのに
「おかしな技術で自然破壊」の例として挙げるのはおかしいだろ。
百歩譲って自然破壊だとしても、それらはちゃんと人間社会に
役立てるために行ってることで、さっきの島村の妄想と同列に
語るわけにいかない。
だいたいキミの言ってることって、返答に詰まるとすぐ
「日本人だって…」という朝鮮人みたいじゃないか。

少なくとも・・・ポリマーの存在自体は塩害の被害を少なくする働きがあるのですけどね・・・・

>>490
花粉症の蔓延
山林の枯死
都市洪水
ヒートアイランド現象
光化学スモッグ
海岸線の破壊
干潟の消滅
鮭が遡上しない川
埋まるダム。。。これ以上挙げろと？

>>497
全てにおいて日本の技術が原因だと言う事を証明できるのですね。
よろしくお願いします。

と言うか花粉症自体は杉の木と飛散する花粉の量だけが発生原因では
有りませんよ？

>>497
都市化を完全否定するわけですね？

>>498
無花粉杉もあるしな
ヒートアイランド現象、「自然」の中じゃ起きないし

光化学スモッグは支那から流れてくるのも多いし〜
ダムは役人が馬鹿だったり地形が悪かったりもあるが

山林の枯死は細菌や松くい虫名などの害虫の話もありますね。

>>497
花粉症の原因のひとつは黄砂の有害物質、とかなかったか？
あと魚道は場所によってはちゃんと遡上してるから意味がなくもないぞ

韓国の人をバカにするほど我々も優れてはいない、ということ。
愚かなのは現代人の浅知恵であって、特定の国を挙げて悪口
をいうのはやめようや。

>>503
鉛の含有量が倍になったニュースあったね、そう言えば

支那がオリンピックの為工場を閉鎖していた時期は空が青かったと言う人もｗ

>>504
我々=朝鮮人

>>504
突っ込みには答えられないんだな……

>>504
いえいえ、現状の北朝鮮をみて公害なんて域の話はしてないのが
分かりませんか？

>>503
というか、数十年前の植林の時点で
林業の衰退、花粉アレルギーの蔓延なんてもんが
想定できたかって話でしょ。

>>504
別に韓国人をバカにしてるわけじゃないぞ。
島村をバカにしてただけで。
キミだって奴の主張見て頭抱えたろ？

>>504
＞浅知恵
海の真ん中の岩島なのに井戸を掘れば真水が出るとか
宇宙で機械を動かせば永久機関が出来るとか
カードを作ってお金持ちになろうキャンペーンをするとか

あからさまに浅知恵以下だろ

>>505
九州で光化学スモッグ出た回数、その年だけ激減してなかったかな(笑)

>韓国の人をバカにするほど我々も優れてはいない、ということ。 

え？何？(笑)


【韓国】 ゴミ海洋投棄の実態〜下水汚泥、日本では0.2％、韓国は70％が海へ[02/11]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202705855/l50

1 名前： Mimirφφ ★ 投稿日： 2008/02/11(月) 13:57:35 ID:???
韓国のゴミ海洋投棄の実態 
下水汚泥の70%が海へ 
http://www.chosunonline.com/article/20080211000034 

　海洋汚染を防ぐため、1972年に採択された「ロンドン条約1972」は、海にゴミを投棄することを厳しく規制している。 
これまでに81カ国がこの条約を批准しており、韓国も93年にようやく批准した。 

　ところが韓国政府は、地上のゴミ埋立地が不足していることや、生ゴミの埋め立てによって悪臭や地下水の汚染 
といった公害が発生していることを理由に、88年からゴミの海洋投棄を認めてきた。93年にロンドン条約を批准した 
後もそれは続いてきた。廃棄物の海洋投棄にかかる費用は、種類によっては陸上処分に比べ90%近くも安くつくため、 
廃棄物処理業者はゴミを海に捨ててきたのだ。88年に55万トンだった海への投棄量は、2005年には993万トンにまで 
増え、その後07年には少し減って745万トンとなっている。だが、ロンドン条約を批准した後、ゴミの海洋投棄が減った 
欧米諸国とは違い、韓国では条約を批准した後、むしろ海洋投棄が増えている。政府関係者は「先進国では実情に 
合った方法を模索することで、ゴミの海洋投棄をなくすのに成功したが、韓国ではそうした対策がなおざりにされてきた」 
と話している。 

　現在、海に捨てられている廃棄物は、下水汚泥、畜産排水、生ゴミから出た液体、魚介類の食べかすなど多岐に 
わたっている。このうち、海洋汚染に大きな影響を及ぼす下水汚泥の場合、海洋投棄はロンドン条約批准国のうち、 
日本・韓国・フィリピンの3カ国のみに認められている。だが、日本では海に捨てているのは下水汚泥全体の0.2%に 
過ぎないのに対し、韓国では70%に達している。さらに日本は昨年、海洋投棄を全面的に禁止した。 

　市民環境研究所は最近、統計に表れていない、海へ不法投棄された廃棄物の量が毎年90万‐180万トンに達している、 
と主張し、法定基準値を上回る廃棄物を捨てて摘発された翌日に再びこっそり捨てたり、許可された量の廃棄物を捨てて 
帰る途中、タンクに保管していた残りの廃棄物を捨てるといったケースが横行している、と訴えている。このように国内外 
からの非難が殺到するようになったのを受け、環境部や海洋水産部などは昨年、「2011年までに毎年 100万トンずつ 
海洋投棄を減らし、12年からは全面的に禁止する」という計画をようやく打ち出した。 

李衛裁（イ・ウィジェ）記者 

関連 
【韓国】 廃棄物を日本の大陸棚に投棄〜「海洋投棄区域」の設定ミスを放置 [02/11] 
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202698371/ 
【朝鮮日報】廃棄物投棄：ゴミで病んでいく東海（日本海）[02/11] 
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202700467/ 

見える見えないで領土だと言い張る韓国

数十年後には月すらも領土だと言うだろう

>>514
言い出したら宇宙条約に引っかかるなｗ

>>513
日本だってほんの２０年くらい前までは下水だって川や海にドバドバ捨ててたんだよ。
下水道の整備率だって向上したのはここ１０年の話し。
昔から日本が偉かったと大きな顔はできないよ。

>>516
＞昔から〜
で、今は？
中国、韓国、米国は改善する気すら無いみたいだがｗ

　　日本だってほんの２０年くらい前までは
　　下水だって川や海にドバドバ捨ててたんだよ。 

　￣￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･ 
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ なんだ、韓国って20年程遅れた発展途上国だったんだ。
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ>(m,_)‐-（<_,`　）-､なら技術国ぶってないで最初からそう言えよバカ(笑)
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ 
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ 

>>516
山間部の処理場がない所以外は回収を行ってたから
何の処理もなしに捨てる所は少なかったはずですが？

おっ飯の時間だ。
ご飯が運ばれてきたので。入院中なんだよね。

>>516
うん、そうだったね、高度経済成長期は酷かったね。
で、今は？
そして中国や朝鮮やアメリカは日本に偉そうに説教できるほどの
環境大国なのかな？

>>520
入院中に携帯電はや無線でのネット接続してる非常識人だったわけですね。

　　三　　　　　　　 　 　三三 　 
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　　　　　　おっ飯の時間だ。 
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ 　　　　　　　ご飯が運ばれてきたので。入院中なんだよね。 
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三 　￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__  
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-<;;:)∀´>）  
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'  
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll  


　　　本当に入院してんなら大人しくしてろバーカ(笑)
　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ 
　　　　　　　　　　|　　|　　三 
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ 　　 <> ｱｲｺﾞｰ!! 
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----| 
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/ 
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／ 
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/ 

>>520
精神科か？
>>522
病院によっては（病棟にもよるかも）通話以外は可だったりもしたような。

>>524
肛門科だあよ

>>1
その推論を裏付ける証拠は？

>>525
……ケツバントの弊害って怖いらしいね。

>>1
　ちょっと一箇所だけ口を挟まして欲しい。

>「竹島は韓国領である」とする先入見で文献を
>解釈する傾向が強い

　韓国人は竹島が韓国領だと思いこんでいるから恣意的な解釈をするのではなく、『どのように主張すれば竹島は
韓国領だと主張する事が出来るか』という思考で資料を見ているんです。したがって日本側が明快な反論を行っても
彼らは痛くもかゆくもありません。そのロジックが日本に通用しなければまた別な主張を見つけて騒ぎ立てればいいだけ
なのです。彼らにとっては根拠や証拠などどうでもいいものなのです。

>日本だってほんの２０年くらい前までは下水だって川や海にドバドバ捨ててたんだよ。
おかしいな。20年前だって浄化槽つけてたけどな。うちの地方だけなんかね？
つか、20年前だってそのままドバドバ流すなんて60・70年代の公害経験してるからありえないと思うんだけど。
下水道施設が遅れてるのは否定しないけど。

>>527
グリップエンドが通常のタイプ/テーパータイプ、グリップテープの凹凸などの違い、素材の違い。
これらによる症例を収集分析するのも、ホロン部のお仕事♪

>>529
基本は「回収→処理場へ運搬」ですからね。
少なくとも山間部の生活排水の河川への流入は
有りますが下水をそのまま垂れ流す事は10年前でもあり得ないかと。

まだやってんのか？

>>530
え、最近はビール瓶の細い方→蹴り込みのコンボじゃないニカ？

>>532
就職は決まりましたか？

>>532
やあ、サボテン馬鹿ｗ
良い代案か言い訳が見つかったのかい？

>>533
まじ？

>>532
どうなん？教えてけろ

>>534
>>535
つーか、岩って言っても１枚岩じゃないだろ？
割れ目に根を張るのが植物じゃないのか？

就職先みつかるまで来なくていいよペド。
専念しろよペド。

>>537
だから「水」と「潮風」と「台風」による被害はどーすんの？
後、竹島に真水の保水能力は無いぞ

>>537
割れ目全体に塩が付いてますから植物が必要な水分を取る事が出来ないわけです。
なにより、それで根を張ったとしても島の崩壊を早めるだけですよ。

鉢植えの植物すら外に出したら潮風で枯れそうなのになｗ

塩害バリバリの場所に植樹とか無茶だw

もし木が根付いたとしても、島がくずれるぞ。
無茶しやがる。

>>537
張ると思うのか？

サボテンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ

そして木が根付かなかったら日帝のせい、と。

次はマングローブなら大丈夫かもとか言いそうだねw

独島なる島には、あらかじめサボテンが生息していたんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
サボテンオナニー　気持ちよかったかｗ？

しまむらは今晩から塩水でサボテンを育てる作業を開始する

>>537
おまいは岩の割れ目にさえ欲情するのか！

>>537
海水で育つ木があるのか？

>>550
それはそれで尊敬するわｗｗｗｗ

>>9
日本人は大戦中アジアに色々なことをしたのは事実、残念ながら朝鮮はそのころアジアに存在しなかった。

>>521
確かにここ２０年間の日本の環境への配慮はめざましいね。
それは率直に認めます。

>>522
床頭台にＬＡＮ端子があるんですけど。
使ってるのはｅ−ｍｏｂｉｌｅだけどね。

>>523
ＡＡ下手だなあ。何の絵かさっぱりわかんね。

>>524
眼科だよ。失明しそうなんだ。

>>531
つＪＲ王子駅南口のトイレ排水の垂れ流し事案
２１世紀になってもウンコを垂れ流す日本ｗ

>>　555
失明しそうな患者にネット許可とかでねえよタコw

>>556
ああ先月手術したんだよ。今は割と暇でじっとしているだけ。
朝、看護婦に屹立した男根を見せたり点滴の時にナース服
の上からあたる固い胸の感触を愉しむのが日課だよ。

>>　557
術後だろうが同じ。
眼科入院したまま体調管理させられてる状態で許可なんざ出ねえよ。
大丈夫だと判断されるレベルなら退院させられとるわ、身体は元気なんだからw

>>558
まあ今週退院だけどね。
あのね、術後経過観察をしないと行けないんだけど患部の所見が
取れないの。眼球の中が血液とかで濁ってるから。
それが吸収されるまでは待つしかないんだよ。
変な知ったかぶりしないでよ。

>>　559
そんな状況でネットに何度も入って酷使とかアホかw

>>560
レスちゃんと付けろよ。
ウザすぎる。
レス付けたくないなら書き込むな。

>>560
大丈夫だよ、心配してくれてありがとう。
手術した目は眼帯していて使ってないから。

>.562

＞>.524
＞眼科だよ。失明しそうなんだ。
と書いてるのに術後と言い張る不思議、まぁ馬鹿には違いないか

アンカ付けないと悲しくなっちゃう人の友人がｷﾀw
この流れの遅さなら追えると思うんだがw

　　　　　　　　　_,.　 _,＿
　　　　　　 ,ir!l'〃r;',r,=-;:三ヽ、
　　　　　,r=-ヾli!li'r,三,r;:=;::三ミﾐ
　　　　r''r三rヾヾ'' -rr'r-''､彡-､ﾐ::、
　　　　,ヾr;'　　　　　　　　　　 ミﾐ:::::!
　　　 /r':i'　　　‐-　　　-‐　　 ヾ､:::ﾐ
　　　 ;!;:'r',:,;--- ､, i l ! !.,, -'ﾆﾐ､　ﾐ;:ﾐi
　　　 !r;l ;:i'r';_ニ_"':　.Y:'',.ニ_､ヾ、 ﾐ;ri
　　　li l!l ﾐ=;' `-'`;' :　::::.'``‐' ヾ-' ヾ' l
　　　ll rl!　' ´ - '´　　::::::.　　''"` 　 i:: !
　　　.!ヾlir　　　　;' _....:::::)､　　　　　! /
.　　　ヽ_,ｨ!　　 ,,'jr';:｀;:´ヾヽ:､　　　lｰ'
　　　　 rr'li;,;r'";:';;;.';:''-ヾ:::i;::ヾヽ ,/ji!
.　　　 (ヾ=;:ｨ:':;::'';;:'"';'';::";:';:':";:::;:'彡'
　　　　 ￣,.rｲ'､:;'';";::;;;':.',:.'.;;;;;r'7:::::::::::.､_
　　　 ,..-:':::lヾ　 "':;',:';';:,;:-'"　/::::::::::::::::::::::ヽ、
.-:::':::::::::::::::::ヽ` ‐､r '´ -::::::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
　　　チャー・フイター [Char Fuitter]
　　　　　(1847〜1912 オランダ)

>>　562
眼帯しても筋肉が連動するから、極力使わないように言われなかったかねえ？
病名と術式提示されないから何とも言えんがw

あくまで入院中と言い張るなら、室内の様子でもうｐしてみせればいいのに
PCおｋの病室なら携帯もおｋだろ？ｗ

>>563
手術したらすぐに治る病気だけじゃないのよね。。。

スレタイと関係ない話は慎んでくださいませ。

>>566
筋肉関係ないｗ
硝子体除去、眼内レンズ挿入、光凝固、アバスチン・ケナコルト注入だよ。

>>　570
余計悪い。
張力で切開した部分中心に歪むじゃねえかバカw


さて話を戻すとしよう。
韓国は20年環境技術が遅れてんだっけ？

要するに、南朝鮮が「韓国領土ﾆﾀﾞ」と主張したいが為に、岩礁である竹島に無理矢理植樹しようとしてやがるのか
何処までも阿呆な連中よの
時代考証も史料を客観的に検証する事も出来ない、実に朝鮮人らしい所業だ

>>571
ゴミの処理に関しては、20年じゃ済まんでしょう

なんせゴミの70％が海洋に投棄されてんだから

定着しなかったら（多分しないと思うけど）、今度はどう言い訳するつもりなんだろ？ｗ
てか、自生してなきゃ意味が無いと思うんだけど・・・そもそも

全然ダメだ。全然、朝鮮人のやることが理解できん！

朝鮮人が愚かなのは今に始まったことではない。

「イルボンめ！イルボンめ！」って歯を食い縛りながら植樹している姿が目に浮かぶわ。

何のメッセージ性も無いのは凄いな

>>29
獄門島の和尚乙

朝鮮人は日韓基本条約に反し、対話を拒否し、国際法廷での決着を拒否し、このように嘘・欺瞞を繰り返している。
いくら甘い日本でも、領土問題では妥協することは絶対にできない。

結局のところ、韓国を潰す(経済制裁・武力行使)以外、解決策は無いという状態に、日本と韓国自らを追い込んでいる。
韓国は、日本と敵対する覚悟はあるのか？
北朝鮮と同じ状態になっても、それは全て韓国の責任だ。

>>537
おっとミンスの悪口はそこまでだ。

「知れば知るほど嫌いになる国」←2002年通過
「知れば知るほど頭が混乱する国」←今ここ

でも結局チョーセンてこういうふうに論理的に客観的事実をつけつけらても
それに反論はせず、ただ「妄言だ」「侵略だ」って喚き散らして、日本側が
すでに無効であることを時間をかけて丁寧に証明し終えた主張を一から
繰り返すだけなんだよね。
それをしたら相手と同じ、つまりチョーセン並みという耐え難い恥辱に堕ちると
わかっていても、横っ面張って目を覚まさせたい衝動に駆られるよ。

>>583
こっちが、反論するのも面倒になって黙ると、朝鮮人は自分が勝ったと思うってのが
また面倒だよねぇ・・・

で、話は戻るんだが、韓国人って、何で竹島に木を植えられると思ったんだろう？

あんな小さな岩礁に、松などの木が育つなんて…
ものの大きさの概念が、全く無いんだろうか。

＞樹木があったはずだ
＞はずだ
＞はずだ

無ければ植えちゃえってか？
捏造体質の朝鮮人らしくてー

ニホンアシカ

>>9
海外で名乗らなくていいよ
だって日本人じゃないんだから

海岸にだって木は生えるんだよ。↓

【台湾】 「海岸緑化に成功」 日本統治時代、水利事業に尽力した邦人２技師の発想応用[06/14]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245077717/1

★邦人２技師の発想応用　台湾の海岸緑化に成功

日本統治時代の台湾で水利事業に尽力した日本人２技師の技術を生かし台湾経済部（経済省）
水利署と甘俊二台湾大名誉教授（７１）が海岸の緑化に成功した。

甘教授は「深刻な地球温暖化が進む中、８０年前の発想が未来を開きそうだ」と、大きな期待を
寄せている。

２人の技師は、金沢市出身で台南県に烏山頭ダムを建設した八田與一（よいち）氏（１８８６〜
１９４２年）と、静岡県袋井市出身で、南部の屏東県に地下ダムを築いた鳥居信平（のぶへい）氏
（１８８３〜１９４６年）。２人が１９２０〜３０年代に手がけたダムは、広大な荒れ地を豊かな大地に
変えた実績がある。

豊富な伏流水を農業用水の水源として貯水する地下ダムと、堤防の中核部にだけコンクリートを
使い周りを不浸透性の高い粘土で固める烏山頭ダムは、当時としては最先端の工法で造られた。

沿岸部の緑化に取り組んでいる甘氏は、烏山頭ダム技術の応用で海岸内陸の水田から流れて
くる伏流水をためれば緑化に役立つと判断。台湾北西部の海岸で昨年５月、粘土を主体とした
高さ２メートルの“地下ダム”を砂浜に埋め込み植樹した。
画像：http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/images/PK2009061402100058_size0.jpg

水やりはしなかったが成長の早い樹木は、６０センチほどだったのが１年後には２メートル近くに
成長した。甘氏は「台湾をはぐくんだ日本人の知恵が、砂丘や砂漠の緑化など地球規模で広がる
のも夢ではない」と話している。　【台北＝栗田秀之】

ソース：中日新聞 [2009年6月14日朝刊]
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009061402000155.html

写真：２つのダムの原理を応用して緑化された砂浜（後方）を指さす甘俊二台湾大名誉教授＝台湾苗栗県で
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/images/PK2009061402100059_size0.jpg

>>589
いかな日帝技術でも保水力皆無の岩礁に植樹するのは無理だったﾆｶ？w

>>589
竹島に大量の真水と貯水ダムを構築できる場所があるとは
初耳ですね。

　　 ∧＿∧ 　　岩だけ…
　　< ；｀Д´> 　真水がない…
＿(__つ/￣￣￣/＿ 
　　＼/＿＿＿/
　　　　￣￣￣ 

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　 ∧＿∧ 　大きく育つ種類の昆布を
　　<　｀∀´> 海上部分に植えればいいﾆﾀﾞ！
＿(__つ/￣￣￣/＿ 
　　＼/＿＿＿/
　　　　￣￣￣ 

>>592
足元がぬるぽして転落する韓国人が出ますw

>>593
転落時にｶﾞｯｶﾞｯと頭を打つわけですね。

日帝が植樹できないように工作したに違いないﾆﾀﾞ！

>>1-2を簡潔に纏めると、


<丶｀∀´>　　「晴れたに日は鬱陵島から竹島（独島）見えるニダ！」
　　　　　　　　「古文献の『世宗実録地理志』や『東国輿地勝覧』にもそう書いてあるニダ！」
　　　　　　　　「よって竹島はウリナラの領土ニダ！」

（´・ω・）　　　「それ違うよ。」
　　　　　　　　「その記述は、"鬱陵島から竹島"を見た記述じゃなくて、"朝鮮半島（江原道）から鬱陵島"を見た記述」
　　　　　　　　「竹島は一切関係ねーよ」
　　　　　　　　「ニダーはそもそも前提を歪曲してるんだよ！」

<； ｀Д´>　　 「だけど文献の"樹木や沙渚（砂浜）が歴々と見える"という情景と合致しないニダ･･･。」
　　　　　　　　「困ったニダ･･･。」

（´・ω・）　　　「･･･････････････聞いちゃいねーな。」

（´・ω・）.｡ｏO（まあ当たり前だわな。「鬱陵島」を見たの記述なんだし。
　　　　　　　　 そもそも竹島は岩礁、「樹木や砂浜が歴々と見える」なんてコトはありえねーよ。）

<丶｀∀´>　　「ピコーン！」
　　　　　　　　「だったら文献の情景に合わせるために、とりあえず樹木を植えるニダ！」
　　　　　　　　「これで一つ解決ニダ！」
　　　　　　　　「ウリナラは天才ニダね！ウェーハハハハ」

（#・ω・）　　　「ぅおぃ。」
　　　　

どうせ2年で枯らす

>>589
これが台湾とチョンの違いだな

>>597
二年も必要か？
1ヶ月あれば、十分だろ？

その情熱で本土の禿山もなんとかしろｗ

チョンコリは今日も元気だな！　感動した！

今度は、鬱陵島にあるSeal Pointと呼ばれるところの名残を消すために
そこに空港作るらしいな

もうめちゃくちゃ

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼ 　　もうおこったぞう
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣

■米マーク・セルドン教授「日本の竹島（独島）主張は粗末」
　[インタビュー]韓国が独島問題を解決しようとするならもうちょっと広い視野を持つこと

李明博大統領が去る6月26日、韓日シャトル外交の一環で日本に来られた。訪日後、日本のマスコミはおおよそ李大統領の訪
日を肯定的に評価した。日本のマスコミが今度の李明博大統領の訪日シャトル外交を高く評価するのは、過去にも韓日両国正
常化シャトル外交を進行したが小泉前総理の靖国神社参拜、独島領有権問題で腰砕けになった経緯があるからだ。しかし李明
博政府になり振り返えって見れば韓日両国間で間の悪くなる出来事はなかった。李明博大統領は就任後、日本を訪問するに
先立って「歴史及び過去の清算に対する話はしない」と宣言したし、去年秋から今年の初めまで(韓国は)激甚な外為流動性危
機に苦しみながら日本側から韓日通貨スワップの支援を受けたりしたからだ。日本側から円で提供された韓日通貨スワップに
対する代価はJPNewsが今年3月『金賢姫-田口八重子は韓日両国の合作』という記事で報道したように、金賢姫と日本の拉致
家族を連結(連携)することで十分に応えた(報いた)。また韓日両トップは自国内で支持率沈滞に陥っている同病相憐の位置に
あるので、外交問題で寝た子を起こす必要がなかった。

しかし日本のマスコミは韓日間の難題で今度もやはり“独島- 竹島”問題を取り上げることを忘れなかった。日本経済新聞は「
シャトル外交が新しい段階に入った」と評価しながらも、歴史問題として「竹島(韓国名：独島)の領有権問題は平行線を走って
いるし、教科書に竹島を記述することが新たな火種になる可能性」について言及した。

独島は水面上に浮び上がるだけで平穏に見える韓日関係を一挙に崩すことになる問題だ。独島問題は、韓国にとって韓日間
の領土問題以前に日本が韓半島侵略を始めた歴史問題だから絶対に交渉の対象にできないと思う一方で、日本では主人が
決まっていない場所を日本が先行獲得したとし、敗戦後韓国が無断で占領していると思っている。よって日本では相変らず独島
問題を諦めるより自国内の条例通過及び教科書記述とともに国際的な世論戦を進行している状況だ。

韓国としては息苦しいが独島問題は相手がいるゲームということを先に認知した後、韓日両国を除いた第3国がこの問題をどの
ように眺めるのか、どっちの立場がより説得力があるのか計算してみる必要がある。JPNewsは、東アジア専門家ながら日本の
独島領有権問題申し立て及び日本の不完全な過去清算と天皇制維持に対して批判的立場を取って来たマーク・セルドン・米コ
ーネル大教授に東京で直接会って“独島”関する問題及び韓日両国に関する率直な立場を聞いて見た。彼は日本及びアジア
の歴史清算に関する批判的コラムを英語で載せる“アジア・パシフィック・ジャーナル(http://www.japanfocus.org/)”を運営して
いる。マーク・セルドン教授は韓国で開かれた“'独島及び靖国神社シンポジウム”に参加するために韓国に何回も訪問したこと
があり、この日のインタビューは韓国嶺南大学のシンポジウムに参加後、東京に立ち寄ったときに成り立った。

http://www.jpnews.kr/imgdata/jpnews_co_kr/200906/2009063051158266.jpg

―現在、独島を取り囲む最大の問題は何だと思いますか？

私の考えでは韓国と他国の最大の意見の差は、すぐ韓国が独島が結論的に「韓国の領土」と認識し、それで事実上論争をする
理由自体がないと信じていることです。(韓国の)公式的な主張には独島は幾千年の間、韓国の領土だったし、今後もそうでしょ
うと言うのです。しかしヨーロッパ、アメリカ、カナダ、そしてドイツ(?)など他の関係者の意見は違います。彼らはこの問題が日本
と韓国の間だけの問題ではない東アジア全体を取り囲んだ問題と認識しているということを強調したいです。   

―-どうしてでしょうか？

1905年、日本とアメリカは桂タフト条約を結び、日本は韓国を、そしてアメリカはフィリピンの占領に同意しました。そして1945年、
アメリカ合衆国は独島が韓国の領土という意見を仄めかしました。しかしサンフランシスコ条約(1951)時には以前の意見とは違
い、独島がどの国の領土なのか、各国の境目がどこで終わるのか確かにしないなど中立的な立場を維持しました。
独島、尖閣諸島(中国名：釣魚島)、台湾、そして北方領土などさまざまな領土関連問題がサンフランシスコ条約以降に出来た
し、現在解決された問題は一つもないです。これにより今日まで約60年間、中国と日本、韓国と日本、中国と台湾、日本とロシ
アなど多くの国々の間に独島、尖閣などの領土に係わる政治的摩擦がありました。
そんな理由で私どもは独島問題が日本と韓国だけの問題ではなくて、窮極的にはもっと広い観点で眺めながら解決しなければ
ならないと信じています。そして他の問題ももしかしたら同時に打開しなければならないと思います。それで私どもはどのように
東アジアは仲直りを成し、深い歴史的問題を解決するのか方法を捜すために努力しています。

http://www.jpnews.kr/imgdata/jpnews_co_kr/200906/2009063051035347.jpg

―韓国にたまにいらっしゃって独島関連シンポジウムに参加してますが？

外国人と韓国人がこの主題に対してまともに話し合うことはとても大変です。
何故ならば、韓国人たちは「この問題をそんな視点で眺めたら、一番重要な問題を逃すだろう」と言うからです。ここで韓国が主
張する一番重要な問題というのは「独島は結局、韓国の領土」ということです。しかし私どもはもっと多くの多国間の問題がある
と思います。
例えば「日本はどこで終わるのか」、「韓国はどこで終わるか」という問題です。独島はまさにこの問題の間に挟まっているので
す。独島は油(原油)、天然ガス、ミネラル、そして漁業区域など多くの可能性を内包しています。これが独島がこんなに大きい
関心を受けている理由であり、もっと多様な観点で眺めなければならない理由です。
(しかし)韓国の公式的な主張は「独島は最初から韓国の領土だったし、日本はこの事実を認めさえすればよい」というのです。

韓国で開かれたシンポジウムではこの主張を説明するために忙しかったが、私どもの考えは少し違います。韓国と日本は経済、
貿易、生産、投資、文化、そして歴史などさまざまな関係で縛られています。だからこそ独島は非常に重要な国際的な問題で
あり、多くの関係たちを脅威することもにもなる危険性を内包しています。
事実、この間行って来た大邱嶺南大学の会見では韓国の公式的な主張を支持することに忙しかったです。しかし率直に多くの
韓国人たちも独島の問題はもっと広い観点で眺めなければならないと思います。韓国の公式的な主張はこの問題を国際的な
線(視点)で討論しにくくさせています。

―日本の独島所有権主張をどう思いますか？

個人的な考えだが、日本の所有権に対する主張は非常に不始末です。現在有利な立場にいるのは韓国であり、その理由は韓
国が現在独島を占拠しているということです。すなわち独島の現支配権が韓国にあるということですね。日本もこの支配権が欲
しいがさまざまな理由のために行動に移すことができなく、だからこそ韓国はこれに関して色々有利な立場に立っています。 
1つ目に現在の独島の支配権を持っているという事実と、2つ目に日本の独島所有権に対する主張は1905年の韓半島侵略に基
盤されているということです。実質的に独島の占領は侵略の第1歩と言えたんです。
だから韓国がこの問題に対してどうしてこんなに強腰な態度を見せているのか、またこんな態度を見せなければならないかも
分かります。日本の主張は暴力と侵略を基盤に作られているから韓国の主張より弱いと言えます。
しかし日本が主張が不始末で弱いと言っても今日の植民地以後の時代ではもうちょっと寛大な視線で問題を眺めて、もっと広
い観点で理解して討論しなければならないと思います。

―それならこれから独島問題をどのように解決した方が良いと思いますか？

もちろん私どもが理想的な解答を申し上げるのは大変だが、可能な方法の討論に対しては申し上げることができます。例えば
独島の所有権は韓国が持つが日本も周辺の漁業区域の使用権利を持つとか、日本が独島の所有権主張を諦める場合、韓日
共同で油(原油)工場(?)を建設するとかすることが可能なはずです。
このような種類のどんな解決策でも少しだけ広い観点で問題を眺めれば可能になります。そして日本と韓国の関係を改善する
ための方法の中の一つがこの独島の問題と信じています。
独島問題は20年前からもっと重要になって、もっと大きい関心事に浮び上がり始めました。その理由は海域関連法が変わりな
がら独島の所有権とともに200マイルに達する広い海洋圏の大部分の所有権が相伴って付いて来るようになったからです。万
一、他の国々がこの論争の一部に含まれていたら外交的な交渉が可能ですね。

ここまでが私の個人的な意見だ。私どもはいつもどのようにこの問題を外交的に、例えば日本と南(韓国)、南北朝鮮関係、そし
て韓国とアメリカの朝鮮戦争の終わらせる方法などもっと広い観点で眺めることができる方法を捜しています。もちろんこのよう
になったらアメリカの干渉も避けることができなくなるけどね。

http://www.jpnews.kr/imgdata/jpnews_co_kr/200906/2009063050443918.jpg

―独島関して、今後とも討論に参加する予定はあるんでしょうか？

数日後、アメリカでもまた一つの記者会見があります。ワシントン高級国際関係スクール(school of advanced international 
studies Washington)でスタディが用意しているし、そこでは日本、韓国そして他の国々を含んだ広い視野で問題を眺めるのが
可能なはずです。
また、一記者会見が来月韓国で開かれるが、そこには和田春樹先生も参加します。100年間の植民地化が含まれた広い視野
で見られる韓国-日本の関係に関する討論も可能でですね。
私も招待にあずかりました断りました。おっと、勿論行きたくないわけじゃないですが、一ヶ月間にそんな会見を2度もするのはち
ょっと…。また、あなたが私の言いたいことをすべて言ってくださるはずだから私が行って何をしますか？(笑い)

―独島問題以外で韓国へいらっしゃったことがありますか？何回ぐらいいらっしゃったんですか？

4回くらいです。初めては7年前だから、その時から3回くらい？最近3回くらいです。2年前から3度ですね。

―ジャパン・フォーカス(Japan focus)というサイトを運営していらっしゃってますが、このウェブサイトを始めるきっかけは何だっ
たのでしょうか？また、韓国人が独島に対する見解を表明した文も載せているようですが・・

ジャパン・フォーカス、正式には『アジア太平洋ジャーナル』という名前のウェブサイトですが、名前でも分かるように、私どもが
集中している領域は太平洋・北東アジア付近です。現在私どもが一番関心を集めている問題はアジアの多くの国々を取り囲ん
だ歴史的沈澱物とこれを間に置いた経済的、政治、外交的、環境関連の問題です。
私どもはウェブ上でばかり文を発表していますが-紙になった文書を発行しないという意味です。
-この方法は文を早く発表することを手伝ってくれます。また私どもがする仕事の中で一番重要なことの一つはまさに韓国人、
日本人、中国人、その他等々幾多のアジアの影響力あって注目するに値する文等を英語で人々が読めるように翻訳するので
す。
そんな理由で私どもはこの問題を東洋人たちの目で眺めることを英語圏の世界でも思いきり接するようにしてくれる仕事をして
いると信じます。これが私どもの目標たちの一部と言えますね。

http://www.jpnews.kr/imgdata/jpnews_co_kr/200906/2009063007592102.jpg

―今年で現天皇が結婚して50周年目です。教授は以前から「日本で戦後問題が発生したのは第2次世界大戦が終わった後、
アメリカの黙認でまともに天皇を審判することができなかった」と指摘し、「天皇が責任が無かったことが問題」と言ったと思いま
すが、(現在)日本メディアはそんな昔のことは扱わず天皇の結婚記念に対する話だけ出している…　これに対してどう思います
か？

天皇関連問題は私どもも現在幾多の文を発表したし、またもっと多くの文を執筆過程にありますが、私どもとまた他の記者様た
ちが強調したい事実は1つ目に戦争に対する(もちろん他のことも含めて)天皇の責任です。
2つ目はすぐに廃位されないでそのまま席に座っている状態で戦争が終決されたという事実です。これは多くの日本人たちにお
いて戦争の敗北を納得しにくくしてしまいました。それが裕仁天皇を廃位しない米軍の決定事項であり、これは同時に天皇と靖
国神社の件が一つに縛られて、現在の状況に至ったのだと見ていますね。
そしてイデオロギー的にこの状況は天皇と複雑な関係で縛られている日本社会では到底水面に浮び上がることができない多く
の問題を生んでしまいました。これが私どもが詳らかに調査して見ているいくつかの問題の入り口です。

―最後に、アメリカで韓国と日本の差は何と思いますか？個人的な意見でも構いません。

うーん、私の考えでは多分最大の差はもう100年、いや50年にわたる日本による韓国の植民地化から来たと思います。この50
年間で日本は経済的にも文化、精神的にも非常に強大になりました。しかしそんな時、韓国は日帝強制占領期間下で発展をは
かる機会がなかったし、それによる韓国の怒りが今日まで繋がっているのは当たり前の事と思います。
しかしまた日本のように韓国も強大な産業国家に発展したという事実も否定することができないですね。20〜30年前、韓国を訪
問した人々は貧しい低開発国家(第3世界国家)を訪問したと思ったが、今韓国を訪問した人々はまるで日本とも同じ強大な産業
国家と見ます。そんな点で韓国と日本はお互いに似つつあり始めたと見られてます。しかしこの両国はまだ解けない深い歴史
的問題に根を置いた問題に包まれています。

http://www.jpnews.kr/imgdata/jpnews_co_kr/200906/2009063050094028.jpg

私が言いたい一番重要な点は、独島、靖国、慰安婦女性たち、強制徴集問題、公開謝罪など幾多の問題が解けないまま空中
に浮かんでいる状態であり、これにより韓-日の関係はまだぎくしゃくしています。
この問題を解決するためには先の世の中でこの問題を解いておいて適切な線(ライン)で仲直りをすることがお互いを理解する
ことができる最善の方法と信じています。
両国の間にはこの仲直りによって得するさまざまな(特に経済的)関係が多いから、多分解決することができる糸口がつかまっ
た時、事は解けて行くと思います。私どもはこのような事が成り立つことが見たくて、またこのような事が起こればアジアに駐屯
して地域を圧迫している米軍の正当性も消えることになるでしょう。
特に中国と台湾間の対立、南北朝鮮間の対立など東洋に軍部隊を駐屯させる理由がまだアメリカには多いのですが、だから
私どもはもうちょっと広い視野で仲直りという単語を眺めたいです。北朝鮮と南韓だけだけではなく、韓国と日本、中国と台湾も
そんな問題の一部と信じています。

―時間譲っていただきありがとうございます。 

こちらこそ、ありがとうございました。

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彼の「韓国はもうちょっと広い視野を持ったら良いだろう」と言う見解は韓国の公式的な主張からして他者の(韓国人の)口当たり
にちょっと合うだろうか分からない。
しかし彼が編集者として運営する‘アジア・パシフィック・ジャーナル(http://www.japanfocus.org/)'では独島問題に対する日本
の立場に対して批判的な日本及びドイツ知識人の文を載せている。
日本の代表的な東アジア専門家‘和田春樹’東京大学名誉教授は、アジア・パシフィック・ジャーナルに寄稿した文でこのように
主張した。

「日本政府の‘竹島は本質的に日本の領土だ’という主張と同時に、問題から目を向けて時間が経つことと一緒に状況の変化が
問題を解決してくれるということを望むことは結局真実な歴史から目を向けることと同じ事だ。
日本政府のこの態度の裏手には多分日本でも育っている国家主義に対する恐ろしさがあると考えられるが、時間が経てば経つ
ほど正直な理論武装している韓国の立場は堅固になるだけで、日本の主張はもっと炎症を起こすように韓国のもっと猛烈な反
応を刺激するだけだ。
今、日本が万一所有権に対する主張を撤回して昔のことに関して丁寧に謝った場合、韓国の人々の日本を眺める視線を少しで
も肯定的に変えることができるかも知れないが、時間が経てば経つほど同じ行動の効果は減るだけだろう。
結論的な事実を言えば、何があろうとも日本が独島の所有権を持つようになる事は今も未来にもないということだ。

http://www.jpnews.kr/imgdata/jpnews_co_kr/200906/2009061606406510.jpg

また、同ジャーナルの他の筆者‘マイケルバインシュタイン’は日本が竹島を諦めることができない理由に、分析者たちは「万一
日本が独島/竹島を諦める場合、中国とロシアとの間の(領土)網引きも敗れて、局地的な支配力と軍事的野望を諦めなければ
ならない可能性が高い」ということを指摘した。国家主義の滿發と中国/日本という巨人たちの間に挟まった韓国も妥協ができる
状況ではない」と指摘した。
すなわち日本が独島を諦めることができない理由は韓国だけではなく、中国と争っている尖角列島問題、北方島問題にも連結
されているという視点だ。
結局東アジア問題を悩む海外の良識人知識人たちは独島問題を韓国と日本だけの問題として見るのではなく、より国際的な視
野で眺めることを注文している。

JPnews(韓国語)6/30　キム・ヒョングン記者
http://jpnews.kr/sub_read.html?uid=741
（抄訳）

>>605-610があまりにも長すぎて読む気がしない人のために簡単にまとめると

■米マーク・セルドン教授「日本の竹島（独島）主張は粗末」
　韓国が独島問題を解決しようとするならもうちょっと広い視野を持って
　国際司法裁判所で判断してもらったほうがいい

　　

マーク・セルダン - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
>マーク・セルダンさん、カヴァン・マコーマックさん、明日辺野古訪問

>「闘いの海」直視 セルダン氏ら辺野古住民と意見交換

>世界に広がる反基地闘争としての辺野古！ - 沖縄民権の会

>ジュゴン最新ニュース

>日刊ベリタ

>2007年国際シンポジウム「人権・文明・平和の目で靖国神社を見る」

>アジア・太平洋地域のニュースや論文を翻訳しネット上に発信している「ジャパン・フォーカス」代表編集者のマーク・セルダン

■日本を黙らせようとした韓国の減らず口を逆に閉じさせる「竹島、10のポイント」

【日】�@日本は昔から竹島の存在を認識していた。
【韓】1779年の日本の地図等では独島は朝鮮色に塗られ、警衛度線の外だった。
【日】まず、法律文書以外の私地図は領有の根拠にならない。また、日本領である
　　　沖永良部島、青ヶ島、沖ノ島などと同様、小さい島に着色しない地図だっただけで
　　　ほぼ同時代の拡大地図には日本領として描かれている。

【日】�A韓国主張の「于山島＝竹島」に根拠なし。于山島は鬱陵島の別名or架空の島。
【韓】韓国古地図に「于山島は韓国領であり、日本人の言う松島」とある。
【日】韓国の「干山島＝竹島」主張は、島の特徴・位置が竹島と一致せず否定されてる。

【日】�B江戸幕府は鬱陵島渡海免許を出し、17世紀には竹島を領有・利用していた。
【韓】渡海免許は日本が鬱陵島・独島を「外国」と認識してた証拠。日本の太政官も
　　　17世紀末、竹島（鬱陵島）外一島（独島）は日本領ではないと言っている。
【日】江戸時代の通行手形は国内の移動にも出された主権行為。また、17世紀に既に
　　　日本が「竹島を国内と認識し主権を行使していた事実」に対し反論がない。
　　　また当時の竹島の名「松島」ではなく「竹島（鬱陵島）外一島」としたのは、
　　　鬱陵島の附属島を意味するからに他ならず、現在の竹島と同一ではない。

【日】�C日本は17世紀末、外国である鬱陵島と違い竹島は国内ゆえ渡航を禁じなかった。
【韓】日本の資料で独島は鬱陵島の付属島嶼ゆえ鬱陵島渡航禁止は独島渡航禁止を含む。
【日】�Bに同じ。当時は島名が違う。ちなみに1779年の地図にも日本領と明示されている。

【日】�D不法渡航を正当化する韓国の安竜福の陳述は、日本の記録と符合しない。
【韓】鬱陵島で日本人に会ったのが偽りという日本側の主張は妥当ではない。
【日】�Bに同じ。そもそも安竜福は漁民であり領土問題に影響がない。

【日】�E日本政府は1905年、竹島を島根県に再編入して領有意思を再確認した。
【韓】隠岐島の住民・中井養三郎は独島貸借を望んだが、時は露日戦争中で、
　　　日本の海軍省・外務省役人は韓半島侵奪のために貸借でなく編入に変更した。
【日】民間人・中井が領土認識と無関係な海図を見て韓国領と誤認したことは本件に
　　　影響せず、併合前の領土は戦後の条約で日本領のまま残る。また、韓国勅令
　　　41号の石島(sokto)＝鼠項島(ソコト)は、鬱陵島の附属島・観音島のことであり、
　　　本件と無関係。仮に石島を竹島に置き換えても、日本と違い主権の行使を
　　　してない韓国が、宣言だけで領有を確立することはできない。

【日】�Fサンフランシスコ条約で日本が独立承認した「朝鮮」に竹島は含まれていない。
【韓】独島が米軍統治下にある時に韓国政府が樹立され独島は朝鮮半島に返還された。
　　　1951年、日本衆院に提出された「日本領域図」では独島は韓国領域。
【日】韓国は領土を定める権限なしと明示されたSCAPINを根拠に李承晩ラインを
　　　一方的に主張しているに過ぎず、領土編入は誰にも認められていない。また、
　　　ラスク書簡にあるように、領土分割する戦勝国側である米の竹島認識は
　　　「朝鮮には竹島領有の根拠なし」。日本領域図は52年の私企業による編纂。

【日】�G駐日米軍は1952年、竹島を爆撃訓練区域に指定して日本領土と扱った。
【韓】米空軍は韓国の抗議で指定を解除した。竹島は日本の防空識別圏の外にある。
【日】防空識別圏は全領域をカバーする必要はない。領土問題とは無関係。

【日】�H韓国は竹島を不法占拠しており、日本は厳重に抗議している。
【韓】日本が領有を意図したのは1905年の措置から。朝鮮はそれ以前に領有権を確立。
【日】1905年時点で朝鮮の竹島領有は世界の誰にも認められてない。また当時の朝鮮と
　　　現在の韓国は後継国家に当たらず歴史の主張自体が領土確定に意味を成さない。

【日】�I日本は1954年以後、国際司法裁判所回附を提案してるが韓国が拒否してる。
【韓】中台露が領有主張する尖閣や北方四島の国際司法裁判所回附を日本が拒否する
　　　のは矛盾した態度。韓国には独島を裁判所に回付しなければならない理由がない。
【日】完全な嘘。まず中台からは国際司法裁判所回付の話がない。あれば勝てるので
　　　日本側は国際司法裁判所の「強制管轄」も承認済で、裁判拒否の可能性は皆無。
　　　ソ連（当時）対しては７２年に提案したが、ロシア側がこれを拒否している。

ほしゅ

test

ないものは作ればいい？

てｓｔ

マーク･セルダンの主張がお粗末な理由は、

1.于山島が”独島”であると主張していること＜＝于山島は竹嶼であるとの古地図で藪太郎先生とGerry Bevers他に論破される。

2.勅令41号の石島で大韓帝国が領有したと主張していること＜---石島が竹島である証拠は発見されていない（内藤も認めている）ので、日本人に論破される。

3.Scapin 677が現在でも有効だという＜----SFPTおよびKenneith T Young書簡でOppekepe先生に論破される。

で学者生命終了

　('∀`) ｱ'`,､♪

ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ　／∧ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ／∧ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
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　　　／　　　　　　　　＼丿＼　　　　⌒⌒　　/ ●/　　 ＼　　　　/　　独島は韓国領土ﾆﾀﾞ
　 ／　　　　　　　　　　　＼/ ヽ ∧（●　●）∧ ￣/　　　　＼ 　＜　　独島は韓国領土ﾆﾀﾞ
｜　　　　　 へ　　　　　　　￣　ヽ ｀ ー―　/　￣　 　　　ヘ　 |　｜　樹木があったはずﾆﾀﾞ
｜　　　　　　　＼　　　　　　　　 |V V V V/　 　　　　／　　　 |　｜　ないなら植えればいいﾆﾀﾞ
｜　 　　　　　　　＼　　　　　　　ゝ|　　　|/　　　　 ／　　　　／ 　｜　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ・・・・
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竹島、韓国は絶対に引けない。
日本も引けない。あの社民党や民主党でも。