【韓国】 日本に号令した最高の名門、大内家は百済王の子孫だった[06/15]

http://www.allthatnews.co.kr/news/photo/200906/16031_15144_5151.jpg

「1400年の歴史の中で両親から受け継いだ家系図を通じ、歳をへてますます韓国が懐かしくなりまし
た。このような感情から、ご先祖様に必ずお墓まいりをしなければならないと考えるようになりました。」

去る8日KBS「歴史追跡」は自らを百済王の子孫だと主張する日本人夫婦の韓国訪問の話を扱った。
4月17日、昔の百済だった益山市（イクサンシ）を訪問したこの日本人夫婦は大内公夫(69、夫)と大内
タカコ(65、夫人)氏。彼らは1400年前、日本に渡ったという百済王族、琳聖（イムソン）太子が正に自
分たちのルーツだと紹介した。

空港で韓国取材陣に短い挨拶を終えた大内夫妻は先に琳聖太子の父親の聖王の墓の陵山里（ヌン
サンリ）第二古墳を訪れた。この日、近隣の文化院が提供した百済王の服に着替えた大内氏は聖王
に参拝した後「はるかに遠い先祖の百済王の墓の前に額づいて王の血孫45代子孫大内公夫、謹し
んで申し上げます。数多くの世代を経て、そして数多くの歳月をすぎて、いよいよ待望の先祖の土地
に今帰ってきました」という内容の祭文を読んだ。

礼拝を終わらせた後、彼は「ご先祖様に参拝する願いを成し遂げて、喜びと興奮が胸を込み上げてき
ます。琳聖太子が日本で見せた業績を大切にしながら、誇らしい百済の子孫であることを忘れないで
子々孫々生きていきます」と語った。（中略）印刷所のデザイナーをしている大内氏はこれまで訪ねる
ことが出来なくて申し訳ないいい、自分の財産の一部を整理して用意したお金3000万ウォンを文化財
管理に使って欲しいと、益山市と扶余郡に寄付して韓国での短い日程を終えた。

琳聖太子の子孫、日本に号令する
琳聖太子を始祖に持つ大内一族は14世紀、荒涼とした山口を1万世帯以上が居住する日本最大の
都市として建設した名門の家柄だ。彼らは中国と朝鮮を相手に国際貿易を独占して富を蓄積するな
ど日本全域に強大な影響力を行使した。14世紀西日本の代表的な封建国家であった山口に首都を
たてて200年間、西日本を号令した大内一族の官邸は東西南北長さが200メートルに達し、室町幕府
将軍の官邸を規模面で圧倒する。

大内一族は当時、日本西部地域の周防、長戸など7ヶ国を支配したがこれは今日福岡県、島根県、
和歌山県、大阪一部に達する広大な地域に該当する。大内一族は一時この力を土台に当代の実力
者であった将軍をはね除けることもした。（中略）

百済の先進文化を日本に伝えた琳聖太子
（中略＝>>2-5のあたり）
韓国訪問を終えて帰国した大内公夫氏は琳聖太子の供養塔で「私たちは今回、時間を超越して世代
を繰り返し、いよいよ先祖の墓に太子の心を持って訪問して、墓まいりしました」と告げた。彼は「百済
は私たちを通じて、これからも息をするでしょう」と話した後、韓国から持ってきた百済の土を供養塔の
下に心を込めて撒いた。

イム・ジェヒョン記者

ソース：allthatnews(韓国語) [企画]日本号令した最高名門街は百済の子孫だった（抄訳）
http://www.allthatnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=16031

百済の先進文化を日本に伝えた琳聖太子

琳聖太子が創建した古刹として知られた「広隆寺」という寺には彼が直接使ったという遺物三種類の
刃物、笛、冠が伝えられている。特異な点は遺物の中の刃物が日本で製作された日本刀とは違って
もろ刃の形態で、日本では探せない銀象眼技法を使っているという事実だ。日本の学者らがこの刃物
の製作年度を測定した結果、7世紀以前に製作されたと分析されて琳聖太子の上陸時期と合致して
いる。

歴史書物によれば百済を出発した琳聖太子が初めて到着したところは防府市にある多々良浜で、彼
はまだ鉄の利用方法を知らない日本の人々に百済の先進文化であった製鉄技術を伝播した。このた
めに山口県のあちこちには日本最大の製鉄遺跡地が発見されている。琳聖太子は多々良で2年をす
ごして大内に移住した。彼の子孫は8代孫正恒の時、琳聖太子の上陸地点の名称をとって姓氏を
「多々良」と称して16代盛房の時に、居住地名により「大内」氏に変更した。琳聖太子が日本に伝えた
のは製鉄技術だけではない。仏教と民間信仰が融合した形態の妙見信仰（七星信仰）も日本に伝播
した。妙見神に仕える東京の妙見宮壁画には琳聖太子が百済から亀に乗って大韓海峡を通過し、日
本へ渡ってくる姿が描かれている。この絵は琳聖太子をめぐって韓半島にいる人々の悲しむ姿と日本
人の喜ぶ姿を対照的に表現したのが特徴だ。

先祖の根元を探して、韓半島を訪れた子孫

韓国にはよく知られていなかった琳聖太子が日本で大きく浮上した理由は、百済王族の子孫として自
身のアイデンティティを正しく立て直そうとする大内一族の情熱のためだった。

1392年朝鮮王朝が立てられるや琳聖太子の25代孫大内義弘は1395年から毎年、朝鮮に使節を派
遣して親書を送った。特に正宗1年の時送った親書で彼は「私は百済の子孫です。日本の人々は私
の世系と姓氏を知らないのでこれを詳しく書いて下さい」として自身が百済王族の子孫であることを立
証できる記録を公式に要請した。しかし、朝鮮朝廷は大内一族のルーツを確認できる記録を探すこと
ができず、明確な返事を出すことができなかった。

朝鮮王朝実録によれば大内一族と朝鮮王朝の交流は150年の間200回を越えるほど活発だったが、
この過程で先祖に対する確認要請は63回にもなるほど粘り強かった。その時ごとに朝廷が要請を聞
き入れることが出来ない理由は当時朝鮮の歴史書物に琳聖太子に対する記録がなかったためだった。

歴史専門家は琳聖太子が聖王が殺害された悲しみに王家の政治的混沌が重なって、その逃避先で
選択したのが日本だったことで推測している。たとえ政治的亡命地で選んだ日本だったが、琳聖太子
はそちらで常に百済を懐かしがった。彼の影響で日本には韓半島式瓦と朝鮮式宮廷など故国に対す
る郷愁が埋めている遺物らが発見されている。彼の血管を持って生まれた影響であろうか、琳聖太子
の子孫らは日本で今でも百済の土地を懐かしがっている。

以上。

淋病太子まで読んだ

でたな百済ｗ
韓国と関係あるのか？？？

また妄想か

>>1
　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

でも朝鮮人には関係無いの巻。
ニンニン。

白村江の戦いが660年なんだってば。
そんな1300年以上前の先祖がどうの言ってもしょうがないし
そもそも百済は新羅によって滅ろぼされたんだよ
韓国とはもう縁もゆかりもないじゃないか

はいはい、よかったよかった
憧れの日本よりすごくてよかったーｗ
事実は韓国とは関係ないんだけどねーｗ

俺は韓国は好きじゃないが、
山口の大内氏が百済系の子孫ってのはマジな
江戸時代に、まとめた家譜で自らそう言ってる。

ただ、今の朝鮮人は、古朝鮮人とはなんら関係のない沿海州あたりから移って来た混血の雑種だから、
彼らがことさらこの件をとりあげる理由が不明

つーか大内氏は日本に号令してねーだろ。
それに滅ぼされてるし。

へぇーよかったね

陶晴賢が憎いﾆﾀﾞ、まで読んだ

百済ねぇなｗｗｗ相変わらずｗｗ

ん〜………いい加減殺意っていうか、なんなんだこいつら気持ち悪い

日本が韓国に対してしてきた行為や影響を考えれば
こんなのは比べ物にならないほど

100年ばかり前に家計図「作り」が流行ってだな・・・

王家の人間が何故
日本にいるのか疑問には思わんの?

>>16
わかるわ

しかも日本人の殆どはこういうことをしらないからな

また始まった。蛮族朝鮮人は人類の敵。早く駆除して歴史歪曲に終止符を！

読まないで書く、これで時間稼ぎしてるみたいだけど、先がない。
いいよ、この調子で見えない未来に突き進め。
その先に北斗の拳のケンシロウが居ない未来が待っている、楽しみで仕方ない。

1400年の歴史まで読んだ

「2へえ」

そんなに日本が好きなのか？
私は朝鮮が嫌いだ。

　　　　 ﾉﾉﾉﾉ
　　　　(, ﾟ∋ﾟ)
　　　 /⌒ヽl )
　　　 !　 ＼.二二ミ　　　∧＿∧>>15
　 　 /　 　!ﾐ)　　　　　　（　^∀^）
　　（　＼/i　　　　　.　　（ つ ⊂ ）
　　　＼　)　)　　　　　　.）　 ）　）
　　　 /／／　　　　　　（_＿）＿）
　　 `ヾ　ヽﾐ

　　 ﾉﾉﾉﾉ
　　(ﾟ∈ﾟ　)
　　丿＼ﾉ⌒ヽ
　彡／＼　/ヽ ミ ∧＿∧!彡
　　　　 /∨＼ノヾ∩；´Д｀）∩彡
　　　　/／＼／ヽ＼｀⌒　(⌒)--(⌒)ｽﾞﾙｽﾞﾙ彡
　　　ﾐ丿　　　　　　 ￣　　 ￣｀　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　...┃＿＿§月山研之門§＿＿┃
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　　　　／二⌒⌒⌒ヽ　　ﾌﾞﾝ!....┃　　　..⊂(　｡Ａ｡)つ..・.;,;ヾ∵..┃
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　　　　　　 /／　　　　　 　 　　.┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　ﾉミ

>>11
今パッとググッて出てきたページには
＞百済の聖明王の子琳聖太子が周防国多々良浜に着岸し、
＞その子孫が同国大内村に住み、以来、姓を多々良、氏を大内としたといわれている。
＞しかし、これは創作された伝説であり、大内氏の出自は不詳というほかはなく、
＞周防権介を世襲した在庁官人であったようだ。
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/ohuti.html
って出てるぞ。

大内も宇喜田も自称百済の王族出身だから。

この手の記事何百回目？

今の朝鮮人とは関係ありませんよ。と、言ってやるのが親切だな。
そうすりゃストーキングも少しはマシになるじゃろ。

　朝鮮半島の血が一滴でも混ざってたら韓国人ﾆﾀﾞ！


　古代には日本からも多くの人間が任那経由で朝鮮半島で子孫残してるんだが、日本がそのことをとらまえて
朝鮮半島を支配したのは日本人だ、なんて同じロジック使ったら韓国人はどう思うかな？

…なんか末期的だな

もうそういう方向しかないんだろうな…(;´Д`)

俺は韓国人と直接会話したこともないし韓国へ行った事も無い。
だから韓国の存在を信じない。
あれは空想の産物。

昔の百済地域は日本に統治権があるわけだな　要らないけれど
連中はそのことが判っているのかね

大内氏＝百済系。何を今さらって感じの話だな。

どーしても日本は朝鮮半島の影響を多大に受けた事にしないと精神が持たないらしいな
このコンプレックス持ち共は

百済は日本領ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　ま　ーた　始　ま　っ　た

山名、細川、畠山、斯波が名家じゃなかったっけ？

トランスフォーマーで侍出されたから？

　聖明王と言ったら日本の天皇の命令に従って任那復興に尽力した立派な百済の王様だね。忠義なヤツよ。

大内も十分名家だ

>>1
>当代の実力者であった将軍をはね除けることもした
逆じゃね？大内氏が当代の実力者で主君である足利将軍の
言う事を聞かなかったってことじゃね？

俺だって家系図遡りまくれば藤原不比等くらいまでいけるぞ
分家すぎてただの庶民だけどｗ

>>11
南鮮人は｢自分達が日本人より優れてる｣というスタンスだから…。

>>39
詳しい情報サンクス
これなら韓国がそう主張するのも当然だと思う

歴史教科書に
日本に〜を伝えて「あげた」教えて「あげた」って書いてあるからね
教育ってのは恐ろしい

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　　 ｳｿﾆﾀﾞ
　 　　 n.. ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ <丶｀∀´>E)
　 　 　　 Y 　　　 Y　　　　＊

ま〜た始まった

主張した所で韓国が日本より劣るのは変えない現実だけど

百済王ってロマサガ２のライオンの敵でいたよな

地獄爪殺法使ってくる

>>47
「あげた」はいいけど、なんで無くなったか考えないのかな。
まさかヒデヨシ？

大内家が日本に号令？


また、ホルホルかｗ

つまり日韓併合は祖国の再統一事業だったと

>>1
大内が日本に号令？中国西部で覇を唱えたことはあったと思うが・・・・

一行でまとめてくれ

仮にそうだったとしても
関係なくないか？

ますます惨めにならないのか？

ま(ry

だから何？
韓国人とはまるで関係無いだろ。
いい加減、韓国人は他人の家の冷蔵庫ぐらい区別付けろよ。

大内本家は戦国時代に滅亡してるから、枝分かれのわけわからん分家が名乗ってんのか？

>>11
駅前の土地を占拠して、戸籍乗っ取って
「日本人だ」って言うのと同じ構造ですね

一応、大内氏が自称していることではあるんだけどさ･･････
ぶっちゃけると、いみじくも>>3で言ってる朝鮮との交易の、名目っつーか名分のためのデッチアゲだった可能性も無くは無い。
当時は名より実、実のために名を示す時代だからねー。

ｳﾘﾅﾗﾁｪｺﾞ

よく読んだら百済王の子孫である根拠はないんだね

　　　,ｒｎ　　　　　　　　 -=-::.　　　　　　　.　 riｎn
　　r｢l l i.ｎ　 　 ／　　　　　　　＼:＼　　　 ｎi l l h
　　|　､.　!j　　..|　 　　　　　　　　 ﾐ:::|　　　 i !.:　　|
　　ゝ　　f　　.ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　 ゝ　".ﾉ
　 .　|　　|　　 .||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　. |　　|
　 　｣　　L　　.|ヽ二/　　＼二/　　∂>　　 へ-ﾍ
　 　iヾ‐'　|　 /.　 ハ - ‐ハ　　　　|_/　　　| 　　|
　　 |　　じ, 　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　 | 　　|
　　 |　　　ヽ　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　　 _/ 　　;|
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　　　　ヾ 　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　 /　 　　 ,/
　 　　　 ＼　　 /　　　 /　　　　　　　/ソ 　　ノ
　　　　　　 "ゝy'　　　/o　　　　 O　,ヾ 　 ／
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三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|ｌ|

・・・・・・・・あれ？あんま記憶にないなあ

>>60
鮮人が乗っ取って名乗ってんじゃね？

>>1は大内氏の直系じゃないよ
家系図残ってる方は第一次大戦後まで瀬戸内海の小島に隠れてたが
今は四国でひっそり暮らしてるぞ

<#｀Д´>「日本人の先祖は韓国人ニダ」
(´･ω･`)「・・・な分けないだろう」
<#｀Д´>「百済が日本人のルーツ・・・間違いないニダ」
(´･ω･`)「百済を滅ぼしたのは新羅、その難民を受け入れてやったのが日本だが･･････。　　　　
　　　　　韓国人は新羅で、憎い倭人の属国百済人とは違うだろ」
<#｀Д´>「そうニダよ！　ウリたちは戦勝国国民ニダ」
(´･ω･`)「･･･戦勝国国民である韓国人なら敗戦国国民に何をするんだ？」
<#｀Д´>「それなら、決まっているニダ！　男は殺し、女は強姦、放火に強盗。民族浄化！
　　　　　韓国軍の歴史に残るベトナムでの9cm速射砲活躍は、4万人以上の多くの混血児として
　　　　　証明されているニダ。ウリら戦闘民族としての本領を発揮させたものニダ」
(´･ω･`)「だったら百済は韓国人じゃないだろう。その新羅も滅ぼされちゃただろ。
　　　　　百済をペクチェて読むてことは、やっぱり、別民族てことじゃないか？
　　　　　新羅をシルラてことは、新羅とさえも繋がりが薄いじゃないか。
　　　　　何時から百済人特有の名前から中国人と同じ名前に創始改名したんだ？ 」
<#｀Д´>「･･････」
(´･ω･`)「日本が戦争に負けると、自称戦勝国国民に早変わり。そして、日本人に何をした？」
<#｀Д´>「･････････」
(´･ω･`)「朝鮮征伐でソウルに攻め込んだときには、王宮の殆どは民衆によって略奪され燃やされていた。」
<#｀Д´>「･････････」　　　　　
(´･ω･`)「世宗が言う愚民だけが生きながらえた、中華帝国の残滓ってことで良いんじゃないか！」

百済の王族が朝鮮を取り返したが大東亜戦争に負けて取り返された。

それだけじゃん。いまのイスラエルと何が違うところあるの？

>>68
詳しいなｗ

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　　　　 γ'´　　　　　⌒￣`　､　 `　　　　　⌒￣`　､　 `　　　　 ⌒￣`　､　 `　　　　　⌒￣`　､　 `　　　　　⌒ヽｌ^^ﾉ
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百済再興運動が起こっても知らないぞ

取り戻そう祖国領土

>>29
２ｃｈが出来て１０年。ほぼ毎日みるから桁が一桁違うと思う。

伝説として確かに残っているけど、あくまで伝説で、根拠となる証拠はいつもの事だが当然ながら全く無い

はいはい、朝鮮マンセーマンセー

>>11
そこには異存はないが、大内氏が、いつ日本に号令したんかが知りたい。

百歩ゆずって、毛利氏なら判るんだが。

百済って今のチョンの先祖はほぼいないだろ
日本と中国の海上交通路の中継点って場所だから

百済にいたのは倭人と中国人だよ

>>71
そこんちと付き合いあるからｗ
でも、こういう先祖がどうこうには興味ないと言ってた。

またはじまったｗ

>>1

何を今更。
つうか現代の大内さん、法則きまっせ？

>>1
現在住チョンと古代在住チョンは別系統、別民族で関係は絶無。

史上空前の白頭山大噴火(M 7.4）
日本海をはさんで10世紀に相次いで起こった二つの大噴火
http://www.edu.gunma-u.ac.jp/~hayakawa/paper/946/

　江戸時代の家系図ってのはデッチ上げだからなぁ・・・。みいんな源氏とか平氏とかありえん。

>>78
毛利でも譲りすぎだろ

言った者勝ちの世界なんだな。
付き合ってられないわホント。

日本に百済の名残があったとしてもさ、それ日本史の範疇だと思うんだが

>>78

足利義殖擁立して上洛した時のことを言っているのでしょう。
あの時は管領代に任命され、確かに中央に覇を唱えた。

>>60

大名の山口家が明治に華族になってたかと。

昔の百済と今の朝鮮て何の関係もないだろ？

>>78
大内義興あたりのことかと。

>>84
それどころか>>1の夫婦は明治以降にでっち上げた家系図で大内氏の子孫と名乗っている、に100000ｳｵﾝ

>>86
そして、実に危険極まりない事を言っていることに、連中は気付いていない。
それなら、返してくれて言われかねないのに・・・。

>>85
西軍の総大将だし…数ヶ月は確かに日本の軍事部門のトップと言って言えないことはない

徳川宗家の跡取りは、ベトナム人女性と結婚したけどな。
スタンフォード大学卒の人だけど。
実話。

これが半島人だったら、えらい騒ぎになっとるｗ

>「1400年の歴史の中で両親から受け継いだ家系図を通じ、歳をへてますます韓国が懐かしくなりました

大内氏　「そんな事は言ってない」

朝鮮との貿易を独占するために大内氏は百済の末裔を名乗ったとする説。

朝鮮人の血がそれだけ薄くなったから名門になったんじゃね？

>>84
>江戸時代の家系図ってのはデッチ上げだからなぁ・・・。みいんな源氏とか平氏とかありえん。
源平籐橘のうち、源氏、平氏、藤原氏を名乗ってるのは知ってるけど、
橘氏って知らない。

朝鮮人（在日、反日帰化人など）の教授とか何しているんだろね。
全国の朝鮮人の学芸員は何しているんだろうね。
日本の資料は朝鮮人に触れさせるな。改竄される。破損される。

>>89
天皇陛下ですら当時の百済と今の韓国の関係を認めてるのに？

百済難民の子孫〜　惨めだな！

参考までに

船岡山合戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E5%90%88%E6%88%A6

大河ドラマ『毛利元就』の序盤でにこのときの詳しいいきさつが描かれています。

相良など重用すればいずれ大内家は滅びますぞ！

>>98
　源平藤橘豊のうちで橘氏だけはオレもなにやった一族なのかサッパリわからんＷ

>>47
>教えてあげた
やってもいなことを、恩に着せるという、最もいやしい行為だね。
韓国のウリナラマンセー偽史はもちろん、日本の売国教科書も、渡来人史観に縛られて
滅茶苦茶の嘘まみれだ。
教えてやるべき先進文化の遺跡・遺物が半島に存在していない、という事実から、いつまで
目をそむけているつもりなのか？

実際、建築も土木も金属精錬技術も仏像も壁画・絵画も工芸も、すべての面で、日本は半島の上
をいっていた。というか、比較することも馬鹿らしいほどの格差があった。
遺跡・遺物、伝世品をみれば、一目瞭然のこと。

そもそも、古代半島民族（含新羅人）と朝鮮人は赤の他人だし。

そのころ飢えたシベリアの土人の大群が半島を目指して南下しつつあった。

なになにだったって記事ばっかで自尊心が保たれるの？

アニメの一休さんにもその名前は出て来るし、確かに大内家は鎌倉から室町時代にかけては日本では名門の武家だったのは疑わないが朝鮮と関係してるかどうかは全くわからない

>>103
晴賢自重

沖縄を統一した王も家系源氏だっていってたし
みんな嘘つくんだよ
家康だって源氏だっていってたじゃんｗ

>>98

楠木正成くらいでしょうかね。

江戸期の諸侯で橘氏はいなかったかと。

弘治元年（1555）十月、晴賢が安芸の厳島で毛利元就と戦い敗れて討たれたあと、防長両国は混乱して収拾がつかず、
義長は周防郡に侵出してきた毛利氏に追われて長門の且山城に走り、同三年三月に長府の長福寺で自殺した。

ここに大内氏は完全に滅び、防長両国は毛利氏の領有するところとなった。

>>107
>なになにだったって記事ばっかで自尊心が保たれるの？
劣等感の現れ。

>>105
＞そもそも、古代半島民族（含新羅人）と朝鮮人は赤の他人だし。


こんなこと言ってるのはこの板の右翼だけだって早く気づけよ

大内が毛利に滅ぼされても血は絶えなかったんだな。

読むのがめんどくさいんだが、
リアクションは「ま〜た始った」でいいのかな？

誰が用意した衣装ですか？

>>107
きゃつらは日本に何かを求めないと生きていけない哀れな生物なのれすｗ

大内氏と朝鮮

琳聖太子が日本を訪れたのは推古天皇5年（597）で、厩戸皇子（聖徳太子）に会うためであった
ということです。ただし、これには資料的な裏づけがないため、あくまで伝説の範疇にとどまって
います。琳聖太子は後に日本に帰化して多々良氏を名乗り、その後裔が戦国時代に西国の覇者
であった大内義隆であります。

大内氏が琳聖太子の子孫であると名乗ったのは室町時代になってのことだったため、これも史実
であるとされていないようです。しかし、本来日本の武家棟梁は真実の程はともかく先祖を源氏か
平氏と名乗るものなのですが、大内氏は朝鮮王朝にルーツを求めたわけです。どうもこれは朝鮮と
の貿易を有利に運ぶためであったと近年の研究で指摘されています。

琳聖太子が実在したかどうかも今後の研究や新資料次第でしょう。ですが、記事中にもあるよう韓国と
日本両国が、国際問題で時に摩擦を起こすこともあるものの、歴史的に共有する部分もたくさんあるの
です。それらをふまえて、今後の日韓関係が一層発展してくれればと思います。

http://yubarimelon.blog.so-net.ne.jp/2009-05-03

単に逃げ出してきただけなんじゃなの
今もそういう人がたくさんいるけど、そのはしり

>>111
楠公さんって神戸の人間には怖い名前というイメージが強い。。。
将門公と同列。

一度金を渡すと際限ないぞ…
まあ個人資産なら構わんが

ドブに捨てたな

>>102
応仁の乱もグダグダだけど、これも本当にグダグダだなｗ

足利幕府って、後半は本当に駄目な政権だ。

>>110
それは「利」があったからだろ？
大内氏も貿易のために百済の末裔を名乗った

>>1の夫婦だけは目的がまったくわからん

>>108

いや、琳聖太子の末裔を称した帰化系氏族多々良氏出身なのはほぼ間違いがないです。

そういえば新右衛門さんにほれてた大内の娘とかいたっけ。

>>51
百獣王な。
http://cct2.st.toba-cmt.ac.jp/~3405/romasaga2/index.html

大内は周防の在丁官人の多々良氏で記録上は平安時代くらいまでさかのぼる。
しかし百済王の子孫とか言い出したのは14世紀から。
だから当時朝鮮貿易を始めた大内が貿易を円滑に行うために自称したというのが今の通説だよ。
まして日本に号令かけた事なんてねーからw

韓国人が、哀れに思えてきた。

>>112
　でも毛利はキツイよな。大内との同盟切ると、切った瞬間瞬殺されるし、同盟維持したまま攻め込むと近隣の城が
ころごとく大内に取られて勢力拡大の道が潰されるし。

もしかしたら日本人は百済人かもしれない。昔、日本と韓半島くっついてたし。

>>105
文化の保全や独自発展などはともかく、
国力自体は戦国後期までは確かに朝鮮は日本より上だったよ。

もっとも、その後の江戸時代で比較にならないほどの圧倒的大差がついたけどなｗ
日本文化的には、鎖国は大正解だった。

大内家の起源はテー、ハミングだった

>>114
百済だけは、遠い昔に日本に難民として逃れてきた人達のモノです。

はいはい
釈迦も孔子もビルゲイツもみーーんな韓国人なんですね？

あほくさ。他国人を無理やりにでも韓国人認定しないと保てない韓国人の誇りって
いい加減、世界中から笑われていることに気付けよ

>>127
無知乙
どこの通説だよｗ

>>1
百済王の子孫なら今の朝鮮人は怨敵だ。

>>110
少なくともそれは「源氏を名乗りました」と教えるのが日本の教育ですよ？



民族学校でどう習うかは知らん。ｗ

>>130

百済人なのかは別として

朝鮮人とは遺伝的に全く違うものだと

科学的に証明されてるわね。

>>125
多々良が帰化系かどうかなんてわかる資料ねーよw

最近、韓国からの日韓同祖論電波が激しい件

>>123

魔法使い細川政元が暗殺された時点で、室町幕府は政権としては終わってますからね。

>>119

最後の段落が実に余計ですね。

>>20
そうそう。
韓国好きや韓国擁護する人がこう言うのを知った上でなら
まあ、自分も文句言わないんだ。
でもたいていの人は「韓国はかわいそうな国」というイメージで褒めるからなあ

誤解を恐れずに言えば
利権がらみでない韓国好きの人は「ノブレスオブリージュ」の精神なんだろうなと思う
小沢はともかく、鳩山はそうなんじゃないかなと。

>>130
朝鮮半島の間違いだろ。
ローカルメイドな言い方はやめろ。

>>69
>韓国人は新羅

それ、違うみたいよ。
さすがに、新羅人は車輪やタルくらい作れただろうし、染色の技術も持っていたでしょ。
朝鮮人の「奇怪なテクノロジーの欠落」は、彼らが半島のニューカマーであることの証拠の一つ。
彼らの祖先は、中世以降に半島へ流入してきたシベリアの原始的狩猟民だよ。

文化伝播の「半島ストロー説」と同じく、誰かが2ちゃんでガセネタを流したら、そのまま検証されずに
拡散・浸透してしまったのね。

>>138
はいはいソースソース

ヘー。だから？

現存する家系図は基本的に偽物です。
太平の世に仕官する際に必要だから偽系図作りが横行した。沢田源内で検索すれ。
特徴は、五代前からよくわからなくなって十代前から何故か詳細になって名家とつながっているw

そんなんを受け継いだ子孫は「ご先祖が嘘をつくわけがない」て信じてしまう。

>>145

遺伝子の形態で調べれば？

>>131
　その戦国末期ですでに国力の総決算の軍事力で日本は海を越えてまで１５万の兵を送る力があったけど、
朝鮮半島は自国防衛でも数万の兵力捻出（多数が住民）が限度だったしなぁ。

>>147
お前さんの理屈も単なる妄想にすぎんけどな

百済は今の朝鮮人とは別の系統だろ

現在と未来に何も望めない以上、過去に縋るしか無いんだよかの国は。
過去ですら栄光の歴史など皆無なので妄想、捏造する事でしか心の均衡を保てない。
国民の７割がなんらかの精神疾患を患っているのも理解できる。

>>138
遺伝子の人間との一致率

チンパンジー　98.8％
アカゲザル　97.5％
ウニ　70％
朝鮮人　70％　　
メダカ　60％
ハエ　40％

朝鮮人と百済人は違う民族
しかし朝鮮人＝百済ない人はガチ

>>131

いいえ、「国力」という観点から見れば、有史以来半島が我が国を上回ったことはないかと。
大陸に近いおかげで、文化技術的なアドバンテージがあった時期があっただけで。

>>139

我が国の歴史学と文献資料に対する挑戦ですか？ｗ

へーそうなんだ初耳ー




またかよ好い加減にしろ
死ね

>>150
　江戸時代に徳川家が諸大名に提出を求めた家系図ってのは、その家系図を捏造するために抱えられた専門家
までいたんだよ。そういうこと知ってる？

陶晴賢はヒデヨシの生まれ変わり説ﾏﾀﾞｰ？

っていうか、何で朝鮮人は日本と関係を持ちたがるのかしら？

日本が経済大国だから？

百済の子孫とされることに嫌悪がありそうだから、百済返還要求運動は当分起こりそうにもないか

>>154
随分と都合のいい理論だな

山口では毛利の末裔は健在で、
いろんな催し事を行ったりしてるし、
毛利の史跡は常に人気がある。
大内？知ってるけど、マイナー。

宇宙の起源にも韓国が関係していた！をいつ出すんだチョンどもはｗ

>>149
戦国末期は、既に明国の国力と肩を並べるぐらいだよ。

日本が軍事力・明国が経済力で互いに勝っていた。

>>157
国民総両班名乗ってる国よりマシでは？ｗ

>>114 ：たいぞう ◆TbjlUtTwCg

>>144を参照のこと。

また、コピペですまんが、

>木も竹も曲げる技術が無い朝鮮人

朝鮮人が、半島の新参者（ニューカマー）であることの証拠の一つだね。
容貌（キムチ顔）や土俗宗教、風習が共通しているシベリア亜寒帯の原始的狩猟民族も木を曲げる
技術を持たず、タルや車輪が作れなかったのだと思われ。

「技術の忘却」を主張する人もいるが、それは違うよね。
一度覚えた水泳や自転車の乗り方を、忘れてしまう人がいないのと同じように、生活に根ざした
技術は忘れることができないでしょ。

古代末期の長白山の大噴火の記憶（口伝・伝説・歌謡等）が朝鮮民族に刻まれていないこと、
漢字の音表記で記された新羅や高麗の郷歌が朝鮮語では解読できないこと、
等から見ても、朝鮮人は古代半島民族と異質。

つまり、古代半島民族は滅んでしまった、ということがわかる。
思いのほかに、文化遺産を共有する民族という存在は、儚（はかな）いのではないかな。
また、朝鮮民族は未だ定着民になる過程にあるため、日本やシナの文化・技術を丸ごと取り入れる
だけの「容量」がなかった。だから、木を曲げること、染色、灌漑等の基本的な知識・技術が存在しな
いという不可思議な状態にあった。
洪水や旱魃が目に見えているのに、山野の木々を乱伐している（現在進行形）ことも、以下同文。

この辺りのことを研究する学者が出てきてほしいが、なぜかいない。
一人もいない。
異様なことだ。

逆に、古代半島には存在していなかった先進文化（含稲作）が、「渡来人ｗｗ」により、
日本にもたらされた、と嘘をつく学者は大勢いる。
日本が半島を併合し、「日朝同祖論」という虚構を構築して以来、半島の歴史は歪んだままだ。

つーか、白村江の戦いでも判る様に、百済は日本の保護国だっただろ。
だから滅亡後に亡命受け入れたんじゃん。

>>131
戦国末期はないだろうｗ
もっと早いんじゃね？

こういう事を言うやつは世界中にいるけど、
それを本気で信じて他人を見下すのは世界広と言えども朝鮮人だけだよね。
ほんまキモい
本当に本当にキモい
日本にこんなのが社会に貢献することなく何十万人も住んでいるとか言葉に詰まる。
世界から批判されても良いから、皆殺しにしても良いのかもしれない。
さすがにそこまでやるのはダメだが、思わず思ってしまう。

同祖論はかつて大陸進出の際に五族共和のために日本が積極的に利用したからな。
もともと同族だったからひとつに戻るだけだ、て

結局きもいんすよ発想が。

朝鮮文字の起源はパスパ文字
朝鮮民族の起源はエベンキ族

>>152
前向きの時間は10年で終点。
後ろ向きは60数年前の建国以来ろくなことは無し。
で建国前の妄想の世界へってところですね。

中国（先進文化）→朝鮮（とおりみち）→日本（文化キターーー）

>>164
またソースも出さずに妄想か
大概にしとけよ糞ウヨ

すぅぶぁらすい韓国

・全国民の90％が国旗を持ってる愛国者の国
・ＩＱが世界で最も高い国
・中学生高校生の学力が世界一高く世界の有名大学へトップで入学する学生を生む頭脳明晰な国
・文盲率が１％未満の世界唯一の国家
・全国民が５歳以前に自国語を学ぶ世界唯一の国家
・文字がない国々に国連が提供する文字はハングル（アフリカのいくつかの国々ではハングルを用いている）
・大学進学率が世界最高の国
・公共交通機関に老人や弱者優先席がある国
・女性が世界で最もきれいな国
・世界にその類例が珍しい単一民族国家
・働く時間は世界最高、遊ぶ時間は世界最低の世界で最も勤勉な国
・世界で最も根性があるといわれる三大民族　ドイツ人、ユダヤ人、日本人を合わせた以上に根性がある民族の国
・アメリカも無視できない日本に意見を言える世界唯一の国

　　　／＼
　 ／ ==　＼
／‖ ＠ ‖ ＼
＼ 　 ==　　 ／＼　　∧∧　　　　　　∧∧　　　　　∩∧∩
　 ＼属国／　　　＼< ｀∀´>　　　　<　｀∀>　　　<.| | ｀∀>
　 　 ＼／　　　　,,ノつ　　つ　　　　　 /　つつ　　　/'　　/
　　　　　　　　 ⊂,　　　ノ　　　　　　⊂..,,　/　　　⊂..,,　/
　　,.,.,..,.,..,.,.,.,.,.,.,.,.,.,"ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,

http://tmp.2chan.net/img2/src/1245038098346.jpg

>>165

まあ我が国の場合でも、先祖代々の庶民って方がかえって珍しいかも知れませんね。
系図偽造ってわけじゃなくて。

>>155
　高句麗まで半島に含めると、かなり強力になるよ。半島三国志時代は日本より総軍事力は上かも。半島統一後は
なぜか分裂時代より軍事力下がっちゃうけど。

>>159
リアルに在日（普通学校上がり）の子の言葉。

日本て言えば都合がいいから。


だそうです。
民族学校上がりの在日はどんなもんなんでしょうね。

朝鮮に先進文化はありません。日本は中国の文化や技術を取り入れた。
そして何より朝鮮は通り道程度でしかなかったｗ

>>164
馬鹿の妄想は際限がないから困る

>>155
タタラというカバネの持ち主は確かに帰化人だろうけれど
今ググったところ、大内氏は「先祖が多々良浜に流れ着いたから」
多々良を名乗ったとあったぞ

方便くさくないかね？

>>175

いや、その前に>>131のソースでしょうが。

>>100
其れは天皇の間違い。そう言う学説が流布されて其れに乗っかった唯。外交的コメントだろう。
何しろ15世紀以前のチョン文献は99.9900％無いし、京城帝大が集めた僅少の文献ですら
解読不可能なんだから。残ってるのは全て漢文。固有語は絶無！。

>1
へー　よかったねー

>>1
１６日（火）は仕事が休みなのか?（有給休暇？）
いつもなら土、日で韓国ネタのスレ立てるのに！
とうとう曜日の感覚もなくなったのか?
今日の朝一で病院へ行っておいで！？
やさしいだろ!日本人って！

>>149
正確には、自国防衛で数万が限度というよりは、
朝鮮王朝の統治が国全体に行き渡ってなくて、
数万しか集められないというほうが正しいな。

国全体での国力は大きくても、
地方は荒れ放題、民衆の水準も底辺レベル、
教育水準が高いのは極一部の特権階級だけ。
こんな状態では戦国を経験した日本の敵じゃないし、
その後の文化・経済発展など望むべくも無い。

まさに今の中国。

>>177
どこかで天皇につながると言うよねｗ

また妄想でちゅかｗ

男にしかないY染色体のDNAでルーツ見てみればいいじゃん。

>>1

　　誰？

>>175
ソースも出さずにってｗ
じゃあなんで戦国末期の宣教師が日本をほめまくってるんだ？
連中は中国にも行ってるはずだがな

>>174
何のために命懸けで遣隋使や遣唐使が支那に渡ったのかね

>>175
明国は、軍事的にはあまり強い国ではなかったんだよ。

今で言う「秘密警察国家」で、警察力による国家統制で国を維持していた。
当時あまり強い外敵が居ないので、なんとか国を維持していた。

磁器などで、文化的には幾つか見るべきものはあるけど、あまり成功した
国家とは言えない。

>>164
　明にまで軍事力、経済力が上回ったというのはどっか資料ありますか？明末はもう、明朝廷が把握してただけで
人口１億人越えてたし、後金との戦争記録なんかでも軍事力も巨大だったですが。

>>147
浄土宗なら分骨があるので、家系図なんか見なくてもわかる。
位牌で役職、生没までわかるよ。室町生まれの骨みたし。

>>131
バカ言うなｗ
戦国末期の日本の国力は欧米に引けを取らなかったし日本侵攻を断念させる
程はあった

江戸時代に大名の先祖を歴代天皇に書き換えるのが流行したとかで

＞百済王族、琳聖（イムソン）太子
だれ？主に現在の神戸や関東周辺に入植させた筈だけど

>>192
宣教師がいつどこで日本の軍事力をほめた？
そもそも軍事力が勝っていたならなんで文禄慶長の役で日本は明に負けたんだ？
適当なことばっか言うなよ

>>195
経済力で上回ったっなんて書いてないけど。

軍事力は、戦国時代末期だから、日本は非常に肥大していた。

日本は韓国だった。

>>199
　明の総軍事力が日本より氏棚は図がないというのは同意するが、お前も少しはソース出せよ。

>>149
李朝時代に、正規軍で対馬制圧しようとした時の兵数がおよそ一万五千
その前の高麗時代に元軍に従ってきた高麗兵が八千

どう見ても、朝鮮全体の国力＝日本の中堅守護大名レベルです。
大体中世の日本をなめちゃダメだ。鎌倉時代の弘安の役で１０万近い兵動員してるし
百年戦争時代のイングランドの動員数＝日本の山名や細川と同じぐらい

>>201
それは苦しすぎるだろ。釣りはもっとうまくやれ

>>179
ウリの知り合いで民族学校上がりがいたけど・・・

ここのホロン部みてーな主張だったと言っておきますわ

>「ご先祖が嘘をつくわけがない」

これは無い。
江戸時代、大名のそれぞれの家の由緒を幕府に提出する命令が
あったらしいけど
「そこもとの家はどちらの血筋でござるか？」
と聞かれ、
「今、家系図の学者に作らせているところです。」
なんて会話が江戸城であったらしい。ｗ
皆、嘘半分てのは自覚してたのよね。
下手な出来星大名より、農家の大庄屋なんかの方が
由緒ははるかにしっかりしてた。

またチョンの妄想病？

もう飽きたんですけど〜。

早く南北戦争やっちゃって絶滅して下さ〜い。

>>182

あとは「タタラ製鉄」に由来するという説ですか。
まあ苗字なんてそんなもんです。

どっちにしろ、尊卑文脈などの文献史料、あえて源平藤橘以外の氏族を名乗ったこと（まあこれは半島貿易のためか）から、ある程度信用したいところです。

>>200
　スマネェ、読み間違ってたｗ

>>199
>そもそも軍事力が勝っていたならなんで文禄慶長の役で日本は明に負けたんだ？
明に軍事力で勝っていたかどうかは判らんけど、朝鮮は問題に
ならなかったのはハッキリしてる。

そもそも百済はチョンじゃないしね。

>>197
確かに米にはヒケをとらなかったかもしれんなw

>>199
あなた自身はなにも言ってませんね。
批判するなら、それに応する論を、どうぞ。

>>184
まあ地理的には共通してるから、「ゆかり」発言は間違いともいえないけどねｗ

当時は明も末期だったしねぇ、、、、

>>199
国力のこと言ったんだがｗ
軍事力だと明は知らんが朝鮮兵は蹴散らしてただろｗ
有名な話だけど鉄砲の保有数は世界一だったしなｗ

とにかく日本より優位じゃないと発狂しちゃうんだろうな。
幼い頃から日本は悪、全部韓国起源って教えられて、
大人になっても疑わない人がこういう学術研究をしちゃうんだな。
かわいそうに。しねよ。

キモイから

で、そんなに優秀なご先祖様がいたのになんで今の朝鮮の状況があるんだ？ｗ

大内氏って衆道が原因で陶なんとかに謀反で滅ぼされた人ら?

>>203
中世期のあちらは、麦の収量が穂一つ辺り３〜５個と絶望的なまでに少なかったんで、
兵として動員できる数は人口の1%以下でしかなかったのもありますの。
日本の場合、農繁期を外せば２〜３%は平気で動員できたみたいですけど。

>>11
自称ね

統一協会の洗脳患者にしか思えませんね
百済(日本の属国)新羅(モンゴルの属国)高麗(中国の属国)
中国から、モンゴルから色んなとこから日本に入ってきてるわけだし、日本人もチベット人とDNA近いしチベットと使われてた楽器だかも同じみたいだし
朝鮮人の頭は百済の区域は移動が無く人種が入り交じってない、百済の移民が日本を作ったって言う馬鹿頭の発想でしょ？
で、例えばオーストリアのマリーアントワネットがヨーロッパ最大の王室のフランスに嫁いでも、マリーアントワネットが朝鮮人ならフランスをマリーアントワネットが支配してたように言うの

明との軍事力比較は、時期にもよるんでない？
応仁の乱からそう経たず、鉄砲も浸透してない頃だったらどうよ？って話になる。

>>182
>タタラというカバネの持ち主は確かに帰化人

いや、断言はできないかと。
たしかに姓氏録に「任那多々良公」という名が出てくるが、天皇が与えた
姓だと記されてある。
そもそも、踏鞴という足踏みのフイゴを使った、日本の古代製鉄の遺構が、半島には
存在していない。
日本の鍛冶・製鉄と、半島の鍛冶・製鉄では、技術と質に雲泥の差があって、話にすら
ならない。

　でもまぁ、ホコラシイ時代だったとは思うよ。朝鮮王朝末期なんかは、兵力６０００人を支えるだけの国力しかなかったんだから。

喜べ朝鮮人諸君　李朝皇太子李垠殿下は日本人とのハーフだぞ。

戦国末期〜江戸初期の日本が世界最大の陸軍国家だったことは間違いないけどな
大内氏は守護出身でありながらある程度その流れに乗り、最後は足元を掬われたわけだが

>>199
少なくとも正面切っての会戦で敗北した事は一度も無いよ。
適当な事を言ってるのはどっちだい？

>>205
でしょｗ
話にならない。

というか、民族学校上がりって爺婆世代に首根っこ掴まれてるイメージが強い。
日本に帰化しようとして身内からリンチみたいなの喰らって
親子合わせて奥歯１５本なくなった親子を知ってる。

子供を普通学校に通わせるために
子供を聞かさせるために
って。

>>224
あと軍事力といっても、得意不得意分野はあるね。

日本は圧倒的に野戦派だし、明は城塞戦。前者は鳥銃を使い、後者は砲を操る。
朝鮮半島のような地形で対戦すれば、前者が有利。

ただ、中原で城に篭って戦ったら明が強いだろう。

これをウリナラファンタジーと言います

まんまなスレ見つけたｗ

戦国時代の日本の軍事力は、世界で通用するか
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1200308115/

>>224
>応仁の乱からそう経たず
つーか、応仁の乱で両軍１０万以上動員してる段階で相当なものだよ。

朝鮮人はさ、今の経済大国である日本がうらやましくて仕方がないのよね。

だから、「今の日本があるのは、ウリの優秀な血が日本人に入ってる居るから」だと妄想したいわけよ。

そんなに、朝鮮人の血が優秀なら

朝鮮人純度１００％しぼりたての朝鮮半島なんて、世界の一等国だわよねｗｗ


現実は、土人の国だけどｗ

>>212
今きづいたアメリカはおいらの間違いだｗ

ｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞ夫婦がどうしたって？

>>230
朝鮮人って醜いな……
改めてそう思う

>>223
そして、逆に百済は日本のモノだと言い返されないことに連中は思い至らない。

これ百済王の子孫て事は
今の朝鮮人の敵だろ？
なに自分の祖先滅ぼした相手に
ヘラヘラ挨拶に行ってんの？

>>230
まあ・・なんつーか教育って怖いなぁと思う次第です

韓国からの留学生の方が(日本に対する理解が)マトモってどういうことかと・・orz

地元の大内氏を馬鹿にしないでくれ
百済と朝鮮はまったく関係のない人たちなんだから

それと、大内氏の聖明王だっけ？この血を引くというのはガセらしいけどな

誰がそのトンチンカンな衣装着せたんですか？持参ですか？

>>220
そう・・ 陶晴賢率いる武闘派にｸｰﾃﾞﾀｰを起こされて
大内義孝は追い詰められて切腹〜息子を擁立しようと
した陶だけど毛利に破れ、最後大内家は毛利に滅ぼされた。

朝鮮人ｷﾒｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
大内家まで出してきやがった
もう死ねｗ

>>234
だね。
ただ、戦国期の日本の軍事力の伸びっぷりは、大名同士の切磋琢磨、新技術の流入・開発と急激だからね。
どこで比べるかで差がありすぎると思う。

へー　韓国って　１４００年前からあるんだ　すごいなぁー

直系の子孫でない限り百済王とか関係ないと思うが
その家系図でそれが証明出来るかは甚だ疑問だ
そもそも家系図なんて箔付けのためにいくらでも捏造された過去だってあるのに

宗主国様ですら、「俺ら結構ヤバかったかも」と認めてます。
つーかあんだけ簡単にヌルハチの侵入許した原因は
日本軍との戦いで精鋭使い果たしたからだし。
秀吉の唐入りでウリナラ大勝利を吹聴してるのはチョンとサヨだけです。


「明史」
「自倭乱朝鮮七載、喪師数十万、餉数百万、中朝与属国無勝算、至関白　死而禍始息」
我が国とその属国（朝鮮）に勝算は無かったが、関白（豊臣秀吉）の死によって戦争は終わった

>>241
韓国に残ってるヤツはそれだけでも一所懸命だからね、、、、
在日は逃げてるだけだからｗ

結局さ、朝鮮人の日本人への恨みって、植民地云々じゃないんだよな。
>>1みたいな事をやって必死で「日本より上ニダ！」とやってる事でも
解るとおり、自分達より日本が発展していることが許せないから恨んでいる
んだよな。

　応仁の乱って双方の派閥についた大名の総兵力が１０万とかゆってるだけで実際に動かして軍事行動取ったのって
数百人単位の部隊がいくつか京の街で小競り合いしたり放火したりってのを何年も繰り返しただけなんだけどね。

山口県民のアフォさ加減をみてると
朝鮮との関係を疑いたくもなるな。

>>217
韓国人って心理学の絶好の研究対象なんじゃないの？

さんざん書いといて何だが、今更>>1の写真見たよ

後ろの親子の笑顔がねえ･･･
聖地に巡礼に来た未開人を見るような笑顔がねえ･･･

>>249
ま、そこらへんは編纂した側の立場も入ってるから注意いるけどねｗ

>>225

まあ帰化人だろうと氏姓は天皇から与えられるものですから。

あと製鉄にしても、技術の差がはっきりしたのは中世以降ですからね。
それ以前でも作刀技術などでは我が国が上回っていたようですが。

イタリアも大変な戦国時代があったのに情けなさは日本以上のものがあったな。
妙に親近感が沸く

「朝鮮人は日本がうらやましくて仕方がない」
もうこの一言を何べん唱えてきたやら

お前らときたら本当に土人叩きにせっせと精を出して

他にやることないんかい、と。

# まあ民主が政権とったらその日本人はその土人どもの奴隷(生活保護費捻出マシーン)になるわけだがな。

>>238
醜いとかそれ以前に、そうでなくちゃ生きていけないと
思い込んでるフシがあるんよ。
自分達は虐げられた、だから自分達の子、孫は
日本を恨むのが当然だ、みたいな、呪い。

>>241
その親子の夜逃げに協力しました。
わたし自身、日本に生まれて、そんな裏稼業さんと付き合うことになるとは思っていませんでしたけどｗ

人類の起源はアフリカといわれてるが
アフリカ人は俺が祖先だとは言わない

>>252

そりゃ洛中の局地戦はそんなものかもしれませんが、この騒乱が全国に波及しているって事をお忘れなく。

>>259
不正受給で威張るのは、どうかと思いますが

>>256
　実際には１６００年過ぎた頃には明の国内に大反乱軍が無数に出来上がってて、明の指揮命令が届いたのって
首都周辺部だけで江南当たりの経済地域は全部陥落してたからなぁ。それなのに後金相手に１０万２０万の兵力を
捻出するってやっぱすごいっしょ。袁崇煥処刑しちゃうけど。

>>256
一応、秀吉軍と明軍は現在の満州地域辺りでこう着状態に
なっていたのは事実らしい。

そこへ来て秀吉が死に、更にそのどさくさに紛れて家康が
自分の息の掛かった武将を勝手に日本へ呼び戻し始めた
ため、外征どころじゃなくなってしまった。

どっちにしろ大内って都ぶりになったところを滅ぼされた印象しか

戦国時代はスペイン・ポルトガルでサラゴサ条約とか締結して勝手に世界を二国で
どう分けるか決めてた。でもって当時の日本は戦国乱世で軍事力は相当なものだったから
欧州も船率いて来ても勝てないって事が現にあった。（まあ、攻める側はどうしても不利だから）

百済王の家系図をたどると日本人になるんじゃない？

>>257
技術というより、資源の関係上大陸とは違う発展の仕方をせざるおえなかっただけかと。

>>250
うん・・・ウチの研究グループにいる韓国人って異常なまでに冷静な奴ばかりなんすよ(院生・学部生問わず)
それと比較して半島のニュースとか在日関連の話とかがかけ離れすぎてまして・・・・


よく昼飯食いに行く韓国人は「日本が防空網を整備するのに反対する奴は頭おかしい」と言ううぐらいですしねえ。
では実験棟に行くんで今日はこれで　　ﾉｼ

>>256
まあ仰る通りで、中国は史料で数をかなり鯖読むのが大好きなんでｗ
とはいえ、日本側も鍋島さんあたりが「チョンとシナ弱すぎﾜﾛﾀｗｗｗ」
って書き残してたような。

>>263
いや奴らはそんなの気にしないだろ。
どんな汚い手を使っても富を手に入れたモン勝ち、みたいな下朝鮮のことわざ無かったっけ。

>>260
なるほど
日本への怨がアイデンティティになっちゃってるのね……

＞その親子の夜逃げに協力しました。
あ、逃げられたのねｗ
よかったよかった

>>265
つーか最初倭寇の大きいのぐらいに感じて、下っ端派遣してやられる、
次に中程度のを派遣してやはり返り討ち、最後に将校が来てやっと膠着

ではなかったﾆｶね

>>131
もう少し日本近世近代史を勉強してから書き込め。シナー清とは国交は無いが交易はしてた。
ちなみに赤穂浪士47士の竹林唯七は清を嫌って日本に逃げ出して来た明人の子。
朝鮮通信使は将軍代替わりの祝賀使だが日本はチョンには一回も出してない。国交は
開いて無いのでは無く、キ教．旧教を禁止してるだけ。だからオランダ商館関連で、元禄4年（1691年）と
同5年（1692年）に江戸で綱吉に謁見したドイツ人医師エンゲルベルト・ケンペルの綱吉観や
両者の交流については
中公新書刊行『ケンペルと徳川綱吉』（ベアトリス・M. ボダルト・ベイリー・1994年　I
SBN 4-12-101168-6）に詳しく書いてある。

東亜で大陸国と言えば清か朝鮮だろう。フィリピン、台湾は独立国の体を為してないし。

大内家？
ああ、大友家の分家だろ？

ホントに悲しい民族だな。　自分で言ってて情けなくはないのかな。

この板を見る度にに大阪が嫌いになるな

韓国ｗｗ大内家ｗｗｗ日本に号令ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっからどこまでを突っ込んだらいいの？？？？

>>265

文禄の役の方はその辺まで行って補給線が伸びきって膠着ですね。

慶長の方は半島から出られなかった。

>>269

んですね。

大内氏って、下克上で部下に滅ぼされた、あの大内氏？

あの有栖川宮家臭とキムチ混じった臭いみたいなのが>>1の写真から感じが漂ってきてます

＞1万世帯以上が居住する日本最大の 都市として建設した
平安時代の平安京ですら20万人だってのに、14世紀に1万世帯で日本最大はわけねーだろ。
低レベルな嘘にもほどがある。

>>265
へ〜ぇ、そんな深いところで対陣してたんだ・・
初めて知ったよ

>>271
個人の感想だと、兵士の戦闘能力の差がモロに出るからねｗ
当時の日本は相手にしたくない････

陶晴賢がいなくなったら滅亡しちゃいましたねpgr
とか言ったら山口の人に怒られますか　

>>281
陶晴賢に反逆されて滅びたあの人たちでしょう
…苗字的に陶君のほうを同胞にしたほうが

あ、毛利にぬっ殺されたか。

>百済の先進文化を日本に伝えた琳聖太子

とにかくこの上から目線で日本を見下したいのよね、チョンって。
自分たちがどこから文明を取り入れたか？
と言う観点を少しでも考えれば、この幼稚な優越感が
如何に惨めでくだらないものか、
と言う事を自覚できると思うんだが、そんな事は望むべくもないんだよ、
あの馬鹿民族では。ｗ

>>281
ぶっちゃけ、毛利氏の踏み台（殴

>>289
おれを踏み台にした

>>290
ああ、某エロゲの三姉妹猫か…

>>289
文化的には功績大きかったでしょうｗ
京都の文化を地方に拡散・攪拌させるという意味で。

俺の尊敬する村上水軍が出てこないんだが何の話だ

>>292
なんか、初期の朝鮮半島みたいな奴だなｗｗ。

>>293
メイドさんがよいよいよい（残響音含む）

韓国は百済王の子孫に謝罪と賠償を！

>>293
村上さんなら鉄甲船と戦ってるよ。

今の韓国って百済と関係ないじゃんか

百済から文化(日本に無いもの)が入ってきたのは本当だろ。武力が強いから百済支配できても大陸続きで日本に無いものが百済にはあったって考えるのは当然じゃないか
日本の方が国力あって武力あって秀吉が陶芸家連れてきたみたく

>>289,>>290
毛利＝アムロ
陶＝ガイア
大内＝マチルダさん

こんなカンジ？

>>288
俺は多少かわいそうだと思うけどな･･･
俺たちだって、もし小中高大の教育でずっと、「アメリカに文明を教えてあげた」
「文化を伝えてあげた」のが日本だと、毎日毎日教わってみ？
両親からも祖父母からも、ずっとずっとそう教わってみ？
んでもって社会へ出たら、その国からはハナクソ扱いだという現実に直面してみ？

>>289
義隆ﾀﾝ、尼子攻めに失敗して引きこもっちゃったから（´；ω；｀）

今更韓国の言うことなんて世界中の誰も信じないし、
例え百の百乗歩譲ってこれが事実でも、日本人は全く気にしないんだよね。
儒教徒じゃないし、現在には関係ないから。

って、何回言ったら理解できるんだろうか？
いや何回言われても理解できないんだろうけど。

>>302
毛利さんちなんて領地減らされたのにまだ天下を狙ってるらしいよ？

いちいちいちいち日本がどうで、ウ李達がどうで２００何各国あるのにいちいちいちいち
あーだこーだ。官さん世界は広いよ。代１３位だか１１かしんねーけど回りを見ろよ官さん
敵ばかりだぞ

>>292
宣教師が
「京よか栄えてるじゃんｗ」って書いてたよな。
応仁の乱で焼け野原になっちゃってるから。

>>267
>欧州も船率いて来ても勝てないって事が現にあった。（まあ、攻める側はどうしても不利だから）
兵力が違いすぎるからな。むしろ、文化的理由があるにせよ、
インカ帝国が何故180人ぐらいに滅ぼされたのかよく判らん。
日本だったらスペイン人の方が簡単に皆殺しにされてただろうに。

>>301
……確かにそれは生き地獄だろうな
日本は偉大な国だったニダ！！！！！
アメリカ人は歴史認識がなていないニダかんしゃくおこると
わめき続けるしかない

まあ自業自得だからどうしようもないなｗ

>>306
そう。ザビエルだったかな。

>>307
>インカ帝国が何故180人ぐらいに滅ぼされたのかよく判らん。
馬やテッポ見たことない連中だとね・・・・
ほかにも彼らの迷信につけ込んだとか
ありゃマヤだったか・・・・・

>>298
多分古代の北九州人とは人種的にも交易してた点でも共通点は有っただろう。
しかし研在住チョンとは無関係。史上空前の白頭山大噴火(M 7.4）で現世チョンと
古代チョンは断絶してる。文献も古代チョン語すら判らないチョンの妄想。

日本海をはさんで10世紀に相次いで起こった二つの大噴火
http://www.edu.gunma-u.ac.jp/~hayakawa/paper/946/

>>307
アステカ、インカなどの中南米文明が滅びたのは、武力の差もさることながら、スペイン人の持ち込んだウィルスによる疾病のせいというのが現代の常識。

>>308
けど高校生くらいで
「これおかしくね？」って疑問に思わないかな？

>>307
＞インカ帝国が何故180人ぐらいに滅ぼされたのかよく判らん

それは殺意の違いだろうな
相手を殺せるやつと殺せないやつが殺し合いをしたらどうなるか

>>307
彼らの伝説の中の人物とスペイン人が似ていたから…


インカじゃない気がしてきた('A`)

>>310
ククルカンとケツアコアトルの伝承には、奇妙な類似点があるみたいですが、それがどこまで
きちんと検証されてるかは知りません。

>>310

ケツアルコアトルはアステカですね（マヤの後釜）。

まあ引火帝国だって、連中の風習や、お家騒動につけ込んだってのが大きいでしょうけど。

で、韓国には百済王の子孫って存在するの？
一人もいないでしょ．．．

なんだ詐欺師か

>>313
口に出したら、生徒どころか教師からもいじめを食らってお先真っ暗になるんだぜ。
嫌でも踊り続けるしかないんだよ…

>>299
>百済から文化(日本に無いもの)が入ってきたのは本当だろ。
中国とは隋のころから直接海路で交流してただろ。
朝鮮経由じゃない。

>>313
あの国では、そう思って口に出したら最後社会的に抹殺されます。
実際、数年前まで少数だけど韓国の歴史観がおかしいと真面目に
資料をあつめて研究しているグループのHPがそこそこあったんだが、
韓国政府の一斉取締りで全滅した。

韓国ってすべてのことについて日本に自分の歴史をさがそうとするね
自国に何か残ってないの？

>>318
(自称)生まれ変わりなら一杯いるんじゃね？

>>307
この前聞いたんだがインカの人は馬に乗った兵士を見て大混乱したらしい。
その姿が恐ろしい化け物にでも見えたのかね

またバカチョンの惨めな妄想か

中臣（藤原）鎌足＝百済王子「豊璋」

乙巳の変が起きた飛鳥時代以降数百年間に渡って天皇家と密接に血縁を結んだ藤原氏は、百済系だった！！！！

>>322
>韓国政府の一斉取締りで全滅した。
国を挙げて痴呆化へ邁進してますな・・・・・

>>318
たぶん、自称子孫が山ほど集まると思うよ。
確認のしようがないしね。

>>317
　ククルカンとテスカトリポカとか権力争いをして敗れたククルカン派がほかのところに逃れてケツアルコアトルを
崇拝した。

　　　ってブラックラグーンの人がゆってた！

>>313
うーん
そう言われると、そんな気もする……ｗ

結局、業が深いというかなんというか
彼らは文化的にその程度の民族でしかないんでしょうな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ψ 　
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　 .　 i 「 ￣,r;’;';,、― ―i―i―i―i―i―l.-l?l?l?l?l?l.-l―i―i―i―i―i―i fバヾ’;;:゛ヾ;,ヾ 　
　 　 ｌ.「 f;’;”;ゞ’;ヾ;:ヾ.,i￣i￣i￣i￣i￣i￣l.~|￣l￣l￣l￣l￣ｌ~.i￣i￣i￣i￣i￣i￣i,ﾉヾ’;ゝ;’::;;ゞ’;:;ゞ 　
　 　　 r’ゞ;;ヾ;’;;ｿ;ｨ;’;ゞ’::┴:┴;┴;┴;┴:┴‐;;:┴;┴:┴;┴;┴:’: :┴;┴;┴:┴:┴‐’:.ヾ”ゞ:;ヾ;:/’;ツ゛ 　
　 　 _.: ;__.:.｀_,刈’,::_;::.;_::: ;_:::,,;’;;’;”’゛　　..::,;’;;:”.::　!.　 　 ! ::.゛’;;,::..　　 ヾ’;`’;,,.::._:;:_.::;.:_;,_;:＿j;l!i_;:_::.:_ 　
　 　 .,::;:::. ,::::::::::::;;:::…..,　,:;’;;: ”’゛　 　 .:::;;”;:’゛.:::　|: 　 　 | :::::..゛’;',;::..　 　 ヾ’:;’;;:,.、:::…… ::,..:::::,:;::::::;..:: 　
　 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　マータ・ハジマータ　［Mata Hajmatal］ 　
　 　　1632年着工、1653年竣工。1983年にユネスコの世界遺産（文化遺産）に登録。

…　楽しいの？







(;´Д`)

>>321

百済から吸収してたのは隋以前の話でしたから。

倭の五王のあたりだと、大陸へ行くにしても、半島を経由していたようなので。

>>321
日本で一番長い歴史のある建設会社は？そこが建てたものは百済の人も加わってるよ

>>323
中国が現在進行形でトルキスタンの財産をぶっ壊してるじゃん
つまりそういうこと。

中国と李氏朝鮮と両班に全部焼かれた。
自爆はお家芸みたいよ？

>>333
考えるな、感じろ
俺には無理だ

コレがホントのおバカ参り

大内家

出自
日本の武家はいわゆる「源平藤橘」やその他の中央の貴族の末裔を称することが多いが、
大内氏は百済の聖明王の第3皇子である琳聖太子の後裔と称している[要出典]。琳聖太子が
日本に渡り、周防国多々良浜に着岸したことから「多々良」と名乗り、後に大内村に居住した
ことから大内を名字としたとする[要出典]。しかし琳聖太子の記録は古代には無く、大内氏が
琳聖太子後裔を名乗るのは14世紀以降とされるため、この伝説は信憑性に乏しい[要出典]。
代々周防国で周防権介を世襲した在庁官人の出であること以外は不明である[要出典]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%86%85%E6%B0%8F

　１５世紀後半に書かれた『大内多々良氏譜牒』によれば、大内氏の祖は百済（くだら）の琳聖
（りんしょう）太子で、推古天皇１９年（６１１年）に周防多々良（山口県防府市）に上陸、聖徳太子
から多々良姓とともに領地として大内県（あがた）（山口市・大内盆地）を賜ったという。
　琳聖太子の実在は疑わしく、この始祖伝承は史実とは思われない。ほとんどの武家が源氏か
平氏を称して自己の権威を高める中で、なぜ大内氏は自らのルーツをわざわざ朝鮮半島に求め
たのだろう。
　文明４年（１４７２年）、興福寺大乗院門跡の尋尊（じんそん）は日記に「大内は本来日本人に
非ず…或は又高麗人云々」と書いた（『大乗院寺社雑事記』）。当時大内政弘（義興の父）は応仁
の乱で西軍の主力として在京中で、前後の文脈から「日本人でないから天下を乱している」と
読める。当時の武家社会では、百済系であることにそうメリットがあったとは思われない。
　ところがこのような系譜が極めて有利に働く場合がある。ほかならぬ朝鮮王朝との関係におい
てだ。
　朝鮮の外交官申叔舟（シンスクチュ）はこの前年に著した『海東諸国紀』で、「係百済に出ずる
を以て最も我に親し」と書いている。大内文化研究会の山本一成さんは「大内氏の始祖伝説は
対朝鮮を意識したもので、朝鮮貿易を有利に進めようとの意図から出たもの」と解説する。
　大内氏が自らを百済系と言い出すのは１４世紀後半で、高麗および朝鮮の記録に登場している。
（以下略）

九州読売新聞
http://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/rekishikou/008/re_008_041002.htm

>>338
　コリア参った。('A`)

>>323
残ってないから日本で探すんだよ……

>>330

読んだことないので知りませんｗ

>>338

つ座布団

>>336
>中国と李氏朝鮮と両班に全部焼かれた。
中国は兎も角、「李氏朝鮮と両班に」焼かれたのは、
彼らの都合の悪い事が書いてあったからだろ。

韓国人≠百済人

>>343
だから救いようが無いｗ
もう漢民族に吸収されたほうがいいんだろうな

>>343
例の秀吉の時に焼かれたらしいぞ







自国民にｗ

百済は朝鮮半島にあった日本の属国
現在の南北朝鮮とは何の関わりもない国

いいかげん学習してくれ･･･

まーたネトウヨが必死で現実逃避してるなｗ

後ろから攻められたマンコ〜♪マンコカパ〜ック♪

>>346
そのうち前田慶次のせいにされたりしてwwwwwwwwww

倭の五王の交流先は全部南朝。
朝鮮経由じゃあ通行出来ないんだよ。

>>347
>いいかげん学習してくれ･･･
非道いな









「しね」というのに等しいぞｗ

日本と違って入れ替わり立ち代わり国が変わってんのに
朝鮮人って馬鹿じゃね？

>>345
何の動画だったか忘れたが、ようつべの朝鮮の動画での
アメリカ人と支那人の会話（意訳）


支那人＜うちの狗がすんません

アメリカ人＜だったら責任もってちゃんと躾けろよ

支那人＜だが断る

>>350
あるあるｗｗｗ

ウリナラファンタジーが本当に好きだよなー韓国人。
まだ返り咲こうとしている中国のほうがその点だけ言えば偉い。
これからの歴史を輝かせようとする中国と
いままでの歴史を捏造しようとする韓国

これは中国が韓国を飲み込む日も近いね

>>348
ペクチョンｗ

>>350
さすが裂けちゃうマラの持ち主
そこにしびれるあこがれる

>>350
前田さんなら琉球で嫁探ししてましたよ？

>>353
王朝と皇統の区別がつかない
生ものです。
生暖かく観察しましょうｗ

>>350
現代小説が歴史資料になる国だからな…

百済は朝鮮人とは無関係じゃないのか？

>>351

百済が南朝に朝貢していましたので、その航路をなぞったと考える方が自然です。

ただし、六国諸軍事の官を求めたことが百済に知られるとよろしくないので、別の船を使ったでしょうがｗ

>>358
数日前なんて、口述が文献と同じレベルとして扱われるべきとか
恥ずかしい論文がスレとして建ってた。

もうあの国は終了だろｗｗｗ

そういえば韓国海苔の起源すらないって誰かホロン部の奴が自爆してたよな。
誰だっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう年々劣化してく民族って事でいいよ

>>360
無関係どころか
無理矢理滅ぼしてます

自分たちの内ゲバでｗ

百済を滅ぼした連中の子孫だから仇かな

>>361
>六国諸軍事の官を求めたことが百済に知られるとよろしくないので
倭に従属してたんだから何の問題も無いだろ。

自国に残っているような名門がないのか？

>>356
あれを受け止める利沙ってすごいwwwwwwwww

>>357
奴らは事実すら曲げるからwwwwww

>>359
飛車だか何かの資料が無いから小説で時代考証に乗り出す民族wwwwww

>>1
こいつらがダメなのは昔から知ってた・・・知ってたがウザイ！
自国の歴史を調べるのは無理なんだな。歴史がないしこの前まで属国だったし。
だから日本のような大国で歴史が豊富な国にたいして嫉妬し朝鮮の文化を
無理やり日本と関連づけてメンタリティを保っているんだなｗ
中国からの影響を受けてないチョンの文化って何があるんだｗ

>>350
古織が登り窯で焼いた事になったりして

>>1
まーたはじまった(´・ω・｀)

日本人と遺伝子違うからね
所詮韓国は中国の属国だというのに

>>313
そう言う奴が居ればノーベル賞は取れてるよ。チョンは時間認識能力が無いから、
時間が絶対な因果律も時系列も理解不可能。チョンの思考は普段から映画「バック トゥー ザ
フューチュー 」的思考が当然だと思って行動してる連中だ。

>>351
地図上では、朝鮮半島を通るとすごく遠回りなんですよね。
沿岸伝いならわかるけど、陸路だととっても長期にわたるアドベンチャーだとしか思えないのに、何故か半島を南下する↓を書きたがる人ばかりなのが不思議。

　大内氏が百済系であることは、日本史に興味のある日本人なら誰でも
知っているよ。何をいまさらスクープかのごとく記事にしてるんだ？
ルーツが朝鮮半島にあったとしても、大内氏は自分が朝鮮人であると
思っていないし、日本人一般もそうだ。

　アメリカの黒人は、自分のルーツがアフリカであるとしても、
自分がアフリカ人であるとは思っていない。アフリカ人もアメリカ黒人を
アフリカ人認定などしないぞ。そんな異常なことをしているのは鮮人だけ。

>>367
大陸式皆殺しが基本だから、多分存在していない。
していたとしても前政権の書物をすべて燃やすのが韓国式だから
そこらへんでひっそりと農業してたりして何代も農家ですっかり忘れてるかと。
屋根裏から、高価な物が出てきたりとかする家とかも、探せばありそうだなｗｗ

>>366

どっこい、そうでもない。

百済も南朝へ朝貢していたわけだから、そっちを楯に独自の動きを取られる可能性は十分あった。
事実この後半島はだんだん倭国の手から離れていくわけだし。

もうそろそろカテゴリに【ウリナラ起源】が必要になってきた気がする。
これだけウリナラ起源のニュースが多い国って珍しくね？
中国とかなら解るんだけど。

>>377
いまでも海があると守りやすいのにあの時代の海だもんねー
戦乱が起こったら日本側から統治するのはまず無理ぽ

>>375
流石に琳聖太子は15世紀以降にしか文献に出てませんから

実在性はちょっと・・・・

>>371

もうエロい人の時間ですか。

>>374

北朝系の伝播は陸路しかないし、南朝にしても朝貢ルートがあった。

>>373
あの映画は時系列が理解できないとストーリーも分からないと思うけど。

>>375
チョンには初めてのことらしいんで
舞い上がってるらしい。

>>361
>百済が南朝に朝貢していましたので、その航路をなぞったと考える方が自然です。
隋の時代には直接航路があったのに直前に無かったと言う根拠が無い。
なんで明後日の方向に行く必要がある？朝鮮人じゃあるまいに。
陸続きでも間に敵対国（北朝）があるのだから通行不能だし結局海路
で行かなきゃ行けないし。

蚯蚓φ ★ねつ造広報部＝あほ

>>1
どうでもいいけどね。今更1000年以上も前の事を持ち出して屁理屈こねたところで、ここ100年ぽっちの間に日本が施した｢大恩｣がチャラになる訳じゃないからね。
早く一人前になって借金返しなさいね。


近代韓国の父・日本国より

>>381
あったのは知ってますけど、主要ルートではなかったと思ったんですが。
陸路ってそんなにつかわれてたんですか？
学生時代の本に載ってた海洋ルートしか憶えてない。

百済は王の王子（フヨ族）を日本に人質にだした。
百済が新羅に倒される、結果として日本は人質だった王子を後百済の王と
して傀儡政権をおく。

また新羅によって百済が滅ぼされ、百済王は日本へ逃げる。

この間、百済王朝と住民達では言葉が全く通じない、
それは、住民と王族がまったく違う人種だったからである。

>>381
>北朝系の伝播は陸路しかないし
だから北朝とは交流が無かったんだよ、倭は。

せっかく>>339に
ジャストフィットする該当記事を探してきて貼ったのに・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

最近日本人民と朝鮮民族が同じ民族っていう証拠が異常なスピードで発見されているなあ

琳聖太子が日本に辿り着いたって
それって終われて逃げてきたって事？

>>374
王仁にしてもチョン文献は絶無。日本の記紀記録で判るだけだ。

>>391
おや？日韓併合正統論ですか？
＝朝鮮半島は天皇陛下の土地＠明治〜昭和

過去の栄光にすがるのは今が情けないからだと死んだ祖父さんがいっていたが
ホントだね

というか、大内氏は滅んでいるしなぁ。

当主は太寧寺で自害、その息子は女装して逃げていた所を見つかって、首とナニを切られたしなぁ

>>392
そもそも15世紀の創作ですからね・・・＞琳聖太子

>>393
王仁博士はおそらく遼東半島の遺民、

公孫氏が滅亡の憂き目に遭ったので極東に流れてきたんじゃないかと。

>>391
ふーん
朝鮮併合は正しかったと、なるほどねえｗ

うそくさすぎる
そもそも大内氏は滅んでるだろ

>>391
韓国があれだけ反日を煽っておいたし、
日本人でそれに気がついた人からどんどん反韓になっていってるから
韓国としても落としどころが欲しいのかもね。

あと、アキヒロが在日なのがバレタから、必死で理由づくりでしょｗ
同じだから問題ない

ということにしたい現政権ｗｗｗ

ほんとツギハギ歴史ｗｗ

>>384

遣隋使の時代に直接航路はなかったかと。
例の国書を見せなかった言い訳として、百済に奪われた云々ってのがあるので、半島経由もしくは沿岸ルート（いわゆる北路）が想定されています。

遣唐使も初期は北路を通っていましたので。

>>391
それは面白い説ですね。
是非ソースを御願いします。

百済と朝鮮民族は何にも関係ない件

>>382
普段から思考様式が似てるからチョンでは話題にも為らなかった。日本人は
其の奇想天外な思考からヒットしたのに。

で、大内氏が日本に号令したってのは？

力持ってた大名で応仁の乱でもそれなりの
キーマンだったけど・・・・・・

それって「号令」かな？

>>394
ちがうよ
韓半島は韓国人の土地

天皇は韓人部落のどっかの脱走者
日本は韓人の土地といった方が正しいか

>>354
wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>406
ペクチョンは日本人のウンコを旨い旨いって
食ってればいいのにｗ

確かに大内氏は百済王の子孫を自称してたな
で、今の韓国とのかかわりは？

>>387
>>389

倭国と北朝が直接交渉があったわけではありませんが、間接的な交渉ルートはあったとみるべきでしょう。
想定敵国である高句麗とも没交渉ではありませんでしたし。

< ｀∀´>　＜戦国武将はウリが育てた！

>>397
すごく根本的なことを聞いていい？
遼東半島って日本海側？

>>406
妄想はいいから、ソースを御願いします。

>>405
まったくしてないわけでｗ

>>406
10000000000000000000歩譲ったとして、
おまえの理論だと同じ民族だから併合は正当ってことだろ？
頭悪いって可哀想。

>>405

「大内義興」「船岡山の戦い」でググるよろし。

>>409
>倭国と北朝が直接交渉があったわけではありませんが、間接的な交渉ルートはあったとみるべきでしょう。
根拠は？

>>406
(　゜H゜)ぷぷ
過去の王族は泥印しかもらえず、
あまつさえ大日本帝国に独立させてもらった国が何を言ってるわけで？ｗ

韓国お得意の朱子学的に見ても、
天皇家の徳を超える人間は半島に居ないんじゃ？ｗｗｗ

>>408
大内氏の何十代か前の爺さんの敵＝今の糞チョン

>>409
高句麗がありましたね。
何かの資料で、陸路を行った人達がひどかったと愚痴ってるのがあると聞いたけど、忘れた。

>>406
台風一個かすめただけで
国中がひっくり返るへたれな奴が
日本治める事が出来るとか？

バカも休み休み（ｒｙ

朝鮮から逃げた人間が日本にいたのは正しい
韓国人とは無関係だけどね

これはありえんな
古代ですら帰化系氏族は完全に大和朝廷に服属して日本人になりきっている
その子孫がいたとして韓国を祖国だと思う感情があるとは到底思えない

>>414
何いってんだよ

お前達は分家であり弟だろ
反乱おこしておいて責任逃れするなよな

　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ 馬鹿が。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>417
いまでも重要な軍事拠点で、近代とか現代になってまで取り合う可能性があるから
国家が建ってもすぐ滅んじゃうのよね、
しかも大陸式の皆殺しでｗ

その点、韓国は60年も持っててｴﾗｲﾈ（棒読み
もうすぐ滅んじゃうけど。

百済は、どちらかというと古代朝鮮の中でも中国日本人系だろ。
新羅、高句麗とかが今の朝鮮系。

>>423
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　必死で過去を捏造しても、現在の惨めさは変わらんぜ？
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

今更何だが、>>1の大内氏ってホントに子孫？

>>423
その前に>>391のソースはどうなったの？

>>411
後期に滅亡したとなると遼東の公孫氏、

さらに早く日本に渡ってきてたなら楽浪から襄平あたりが故郷の可能性も
＞こっちは司馬仲達に滅ぼされた

>>416

主に仏教とその関連の美術ですね。
これが高句麗百済を経て我が国に伝播したと。

ただし、南朝→百済のルートが最近では有力視されているようですが。

>>428
本家は滅んでいるので、分家のどこかではないかとの話でした。

チョンはちゃんと現実見ようよ

>>423
惨めなペクチョンの子だなｗ

万世一系すら捏造だから。

>>428
それは
「徳川ってホントに源氏？」っていうのに等しいかと。

>>432
流石に詐称ではないと。

何かウリナラ王家みたくなってきたな。

>>415
すぐに瓦解してなかったっけ？

大内氏が最高の名門・・・？
いや、名門っちゃあ名門だけど・・・

>>423
せっかく大日本帝国で弟である朝鮮を保護してやってたのに
兄を裏切って、さらに真っ二つにされた国ってどこかにあるらしいんだけど
おまえ知ってる？

日本が兄でおまえのところが弟なのは歴史上明らか。

>>423
大日本帝国に独立させてもらうまで

中国の朝貢体制の端っこの国だったのに何をｗ＞朝鮮半島

>>7
なんだよ
穴子スレかと思ったじゃないかー

で、このスレは当然
百済と現在半島に棲んでるﾁｮﾝは関係ねーよで
埋まっているんだよね？

>>439
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　朝鮮人にはそう見えるんだろ。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　そうしないと、秀吉を肯定することになるからな。
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

浪漫があっていいわね★

で、何が言いたいのかしら？

>>438

はい、留守中に尼子と武田に蠢動され、さっさと領国に引き上げました。
大河ドラマ『毛利元就』前半に詳しく描かれています。

>>439
信長の野望で選んだことが無い大名だ・・・・・

■米国には口出しできない弱くて卑劣な日本
まず、米国のサッカーを考える。レベルは低く、外国人選手を雇ってなんとかしのいでる。
では、日本人は米国のサッカーについて、あれこれ意見を言えるか？　

そんな勇気はない。このことは、日本人の内面が世界的にみても脆弱（ぜいじゃく）で、
卑劣なことを示している。

中国のサッカーがレベルを向上させなければならないのは事実だ。
外国の経験を借りる必要もある。しかし、中国は欧州や南米に学べばよい。
日本に、我々の教師になる資格があるのか。中国より少々強いだけだ。
ある分野で少々優れたからといって、他国の教師になりたがるのは、完全に小国の心理状態だ。

■日本は魂失った「中古品文化」の国
日本人は、明治維新までもちだして、中国も日本に学習すべきと説いた。完全な間違いだ。
中国経済が急速に発展する一方、日本は停滞している。
スポーツの分野、たとえば五輪でも日本は中国にかなわず、「韓国棒子（韓国人に対する差別的用語）」
にすら、遅れをとっているではないか。

日本人は傲慢にも明治維新を例としたが、かつては強盛なる唐代中国にあこがれ、
文字ですら輸入した。近代になると、全力で西洋文化を取り入れた。
日本は取捨選択もせず、外国文化を取り入れてきた。
つまり、日本文化は独自性や創造性がない「中古品文化」だ。文化の伝統は
民族にとって魂だ。「中古品の魂」しか持たない日本に、将来はない。

中国は全く違う。古典文化は完全にオリジナルだ。西洋文化の導入にあたっても、
しっかりと対処し、よい部分だけを取り入れた。このことは、中華文明の連続性を示す。
中華文明は、世界の文明の長所のみを取り入れ、自己の文化をさらに豊富にし、
悠久の発展のための新たな生命力を加えた。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0615&f=national_0615_032.shtml

>>431
初期仏教ですね。
美術的には美辞麗句で飾ってますけど、技術的には結構プリミティブ。
呉（とか？）から百済を通ってですか？

>>409
今の北チョン・満州に有った渤海は8・9世紀に日本に使節を出してる。

渤海使
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/1046/korea2.html

>>442
そもそも琳聖太子が15世紀の創作ですからねえ・・・・

>>444
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　ウリたちは惨めなので、日本の歴史を穢すニダ。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>440
勝手に飽食を兄弟にするな気持ち悪い。

あまり知られていないことだが
日本の偉人の殆ど、いやほぼ全てはなんとアフリカ人の子孫

それどころか世界中の偉人は全てアフリカ人の子孫という説が今主流なんだぜ

>>437
大内氏の支流で山口氏ってのが大名にいるね

>>436
アレは格付けのために家康がデッチ上げたんだっけ？

>>440
まあ
たとえ朝鮮が兄だとしても
勘当破門縁切り…・・・・したいNo.1の
身内であることに異論はないな。

>>446

戦国初期のシナリオがある『蒼天録』でやってみるといいかも。
武将少なすぎですが。

後戻りができないほどの嘘の積み重ね。国民はもうそろそろ気づかなきゃ国が持たないぞ。
周りの国にバレバレの嘘をまき散らす。そしてまた新たな国に嘘を吹き込んでゆく。
韓国の好きな国ってどこだ？ないんだよ。見事なほどに。
嘘はいずればれる。薄っぺらな国だって早く気づかなきゃ。

統一教会がからんでそうだな

もう朝鮮人は根絶やしにしろ

>>439
一時点では最高の名門だったわ、それがずっと続いたわけでもないけど。

>>454
あんま有名じゃないのかな？山口氏。

【韓国】鬼畜だらけの性犯罪大国？[02/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233787701/
【韓国】 児童性犯罪、５年間で80%増。小学生の加害者も3倍に〜恥ずかしい韓国[02/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234532803/
【韓国】 性暴行、公式統計より110倍多かった。成人女性千人中2.2人が強姦被害（未遂含む）〜初の全国調査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212154797/
【韓国】小学生男子が女子児童を集団レイプ　被加害児童５０〜１００人か-大邱市★２［04/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209633286/ ソース：empas/ヘラルド経済(韓国語) 児童性犯罪急増…恥ずかしい韓国
http://news.empas.com/show.tsp/20090213n09022
【韓国】児童虐待の主犯、半分以上が実父　[5/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146461683/
【朝鮮日報社説】人面獣心の児童への性犯罪、このまま放置してはならない[02/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140475061/
【韓国】13才未満の性暴行被害〜『1日平均3人』[02/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203560374/
【韓国】外国人からの韓国のイメージは？暴行事件、セックス観光、傲慢な行動
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181361922/
【韓国】東南アジアにセックス観光〜アグリーコリアンで韓国の国家イメージ失墜、嫌韓感も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181745377/
【韓国】韓国は児童輸出国という汚名に続き、性売買女性輸出国という不名誉まで？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159970629/
【豪韓】私達日本人ニダ！韓国人売春婦３名逮捕 日本人を偽る韓国人売春婦が大勢存在
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172013721/
【韓国】韓国人船員らによるキリバス人少女買春がいまだに深刻…放置される混血児も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172239227/
【韓国】「醜い韓国人」もうやめて〜独・日・中三カ国に駐在の総領事が苦言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173586196/
【韓国】「性犯罪者の天国」韓国の実態とは
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182137176/
【韓国】大学生４６％、彼女暴行した事ある〜日常化された「デート暴力」危険水準
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167924810/
【韓国】女子大生の23%「性暴行被害経験」［08/23］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187877004/
【韓国】『性暴行・家庭内暴力の相談』〜5年間で2倍増加［08/05］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186302958/
【韓国】「純愛の国」韓国のイメージ壊す韓国の性犯罪事情　１０代では日本の１０倍
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209968966/
【米韓】米紙「韓国＝世界最大規模の孤児・売春婦輸出国家」「北朝鮮＝核兵器」、南北揃って不逞国家と認識
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162992094/
【米韓】米国メディア「麻薬は中南米系、売春は韓国女性」〜「韓国人性奴隷」の表現も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211687598/
【韓国】中国に続く世界第2位の『ポルノ消費国』という調査結果が出た。
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=112&article_id=0000062328
【韓国】昨年の性売買産業取り引き額は14兆ウォン〜『GDPの1.7%』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221811137/
【韓国】国内で販売中のビデオ、9割以上が「成人向け」〜「大部分は過激なわいせつビデオ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224318731/
【韓国】インターネット性売買、約1,100人摘発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225989353/
【韓国】「性売買集中取り締まり」〜40日で34,000人摘発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226025743/

>>447
＞■日本は魂失った「中古品文化」の国
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
清末期の言い分と全く変わってないｗ

>>455
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　そうだったかも知れんし、本当に血を引いているかも知れん。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　その辺の話すると、影武者徳川家康とか言いたくなるんだがｗ
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>446
どうせ姉小路とかばっか選んでるんだろ。そのくらいわかります。

>>455
そうです、家康の祖父の代の記録で
徳川家が役職無しの地元の国人衆だった、と言うものが最近発見されました。

ぐーぐるさんに聞いてみた。

韓半島 の検索結果 約 270,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
朝鮮半島 の検索結果 約 2,330,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

少なくとも漢字文化圏では朝鮮半島が正当な名称だな。
というか、韓半島でトップが映画のwikipediaってｗ

>>446
微妙なんですよねえ・・・・・
いっぺんやったことあるけど
面白くなかった。

朝鮮にいた人間追い出したのが韓国人だよ
遺伝子からみたら殆ど駆逐されている

>>445
味方同士で潰しあって、細川氏に負けたんだよな
しかも、尼子が色々とやってくれたものだから、山口に引き返したんだよな

>>451
もこは相変わらず辛口ね…

私のようにおしとやかになる事だわ★

>>456
無理だろ。
弟分の百済を滅ぼした千年来の敵国だぞ。
どう考えても兄弟認定は無理。
その後もごちゃごちゃしてたみたいだけど。

>>444
ババア結婚してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>453
それミトコンドリアのほうな、
IBMがY染色体のほうでもやってる

>>456
破門もなにも器ごと何回も上書きされてて、もう弟だった形跡すらないけどなｗ
現在、半島に居座ってる奴らは別物、っていう説のほうが多数を占めてる

>>457
ついつい島津を選んでしまう

>>466
初期の信長では六角氏でのドMプレイ&#９８２９；

>>465
左近の時と、「影武者」ん時の家康の落差に泣いたｗ

>>467
それで徳川幕府作ったんだから大したモンだよな、徳川家。

>>448
多分百済から日本に仏教が伝来したのは間違いないよ
ただその仏教伝来とは
大陸にはこんなえらい神さまがいるんだぜ
もらっておきなよ、と言って
仏像を日本に持ってきたようなもんだと思う

日本が、ああ、大陸のえらい神さまなら信仰せんとまずいかなと思って信仰しただけ

>>472
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　淑やかさは俺の芸風には存在しねぇｗ
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>476
その末尾の謎の暗号は何？

>>471
その細川〜三好と続く大勢力を、

サクッと崩壊させた松永弾正萌えですねワカリマス（；＞＜）

>>476
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　里見だろ普通。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>448

はい、美術方面はともかく、仏教の公伝に関しては、南朝からではないかという話もあるようです。

>>449

渤海は高句麗遺民が主軸ですし、最末期には日本と組もうとしていたとのことで。
我が国も高句麗となかば同一視していた節もあるとのこと。

>>447
なんぞコレ？ｗｗｗ
腹いてぇｗ

>>474
あら、真紅のほうがお勧めだから♪

>>479
だから、東亜の妹紅と呼ばれるのよw

まぁ誰だろうと直接の関係や証拠が無くても
ちょっとでも古い物や有名な物に縁があれば誇りたくなる気持ちもワカランではない

でも半島人はその度合いがちょっと異常すぎて正直キモイ

>>480
?の入れ損ね(´・ω・｀)

>>462
有名じゃないｗ
山口から離れて、尾張にいたしｗ

まあ、普通毛利でプレイだよな
信野望でも天下布武でも

>>455
源氏じゃないと征夷大将軍になれないからって聞いたけど

>>480
ユニコードがちゃんと表示されて無いだけかと

>>485
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　ありがたく名乗ってるぜｗ
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>488
酔ってるから思いだせねぇｗ

>>477
結局力は正義、と言う時代だったのですね

源氏の正統、銘刀・鬼切丸を代々受け継ぐ最上家も
江戸初期に改易させられてしまいますし。

>>490
坂上田村麻呂「マジで！？」

>>475
>それミトコンドリアのほうな、
>IBMがY染色体のほうでもやってる
人類がアフリカで生まれたって話じゃないの？

>>485
ちくしょうｗｗｗｗｗｗおぼえてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
>ちょっとでも古い物や有名な物に縁があれば
その「縁」もほとんどでっち上げかこじつけですが・・・・・・

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>>425
>もうすぐ滅んじゃうけど。
いや。意外と滅ばないかも。
ってゆーか、禿が滅ぼさせないと思う。
生かさず殺さず。
時々お小遣い稼ぎにチョイ殺し。

で解散でも任期満了でも良いから総選挙で民主政権造らせて
韓国への援助資金をｳﾏｰする予定。

韓国をストローにして日銀砲を封印したまま弾薬だけ吸い取る計画。

京が一自民が政権とってもオバマさんから圧力がかかるんじゃないかな。

チラ裏ｺﾞﾒﾝ

>>481
細川はずっと大勢力だけどねｗ

熊本細川家は傍流だけどｗ

>>462

今調べてみれば、尾張鳴海城主の山口の一族みたいですね。
今川と織田を行ったり来たりしたあいつ。

>>471

細川はあの大魔法使い政元の後継者争いです。

>>494
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　今でも大して変わらねぇだろ、その辺。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　　多少外聞を気にする程度だ。
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>446
アネガコウジ主義の俺も選んだことねぇや…
この武将…貧弱過ぎてついつい選んでしまうんだ…

>>494
鬼切って、あの天下五剣の・・・
元は最上氏所蔵だったとは、初めて知りましたよ。

>>483
仏教用語って呉音が多いじゃないですか。
百済の発音も呉音に近かったのかなーと。
自分で調べろですね。すみません。

>>501
なんかあったな
「細川は武家の藤原氏だ」って
言い得て妙。

織田信長は朝鮮人だったぐらいの電波は欲しいところ

秀吉より上の人間だし、チョンが認定したがると思うんだが

>>492
　　　　,..:::─:::.、
　　　,:'::::::::::-==ヽ
　　　i/<:L:iλ::i::」 私のようにおだやかな者が最後に得をするのだけどねw
　　　i::i::|i ﾟ ヮﾟﾉ:|
　　 .,':::r'ヽ∞ｲi::|
　　/:::〈_/,.-=-!〉|
　 〈._;;;く,、__,_、〉:|

現在のチョンって百済王の子孫なの？
無関係じゃないの？
何がしたいんだろう、チョンはw

>>490
てぇ事は足利家も源氏だったのかな？

>>494
ガクラン着た鬼の処刑人ですね、知ってます。＞鬼切丸

>>509
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　マジレスすっけど、得したことあるのか？
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>495
それはマジ

源氏＞征夷大将軍
平氏、藤氏＞太政大臣

と言うのが慣例で決まってました
中村の農民で平氏を自称した秀吉は
太政大臣で天下人となったわけですし。

広隆寺って、、聖徳太子が発願して、秦の始皇帝の子孫を自称した秦河勝が建てたんじゃねぇの？
聖徳太子を供養する為って話もあるが。

・・・誰？その淋病太子って？
その親の聖明王って、例の武寧王の次の王だろ？もはや日本の傀儡政権の頃じゃん。
てか、大内氏も軽く五・六百年位経ってから言い出した話だろ？正直ぁゃιぃけどな。

>>508
それにはまず「信成」の在日認定から始めないとｗ

まぁ信長の野望は歴史シミュレータとしては微妙

放っておくと上杉か武田が恐ろしく肥大化する。
放置したら史実をなぞるぐらいのゲームバランスにしてくれよ

>>490
源平が交代で征夷大将軍に就くって説に則ってるんだっけ
だから信長は平氏を称した

>>497
残念ながらみすみの婿はうさぎだ。

>>508
それもう言ってなかったっけ？
たしか
信長秀吉家康全てに在日認定かましてたはず。

>>502
こうもりしてた一族？

>>509
寝言は三途の川の船頭に言え、そこの究極ドS鬼畜炉理ババァ

>>506

さすがにそこまでは知りませんｗ

>>511

バリバリの清和源氏です。
鎌倉末期、八幡太郎の血を引く嫡流は、新田系と足利系だけだったといわれています。

>>513
そういや秀吉は足利義昭の養子縁組、お断りします！されたんだよなｗ

>>505
新田義貞→斯波兼頼→最上家嫡子、ですな

既に最上家が手放して伊勢神宮だったかにあるはずですけど

>>493
うーん・・・織田家家臣から秀忠家臣で大久保家に連座したけど、大阪の陣後に復活

徳川譜代になるなｗ

>>513
平家物語の世界や・・・

>>455
家康の名門好きは有名だけど、自らの出自に対するコンプレックスの裏返しかもね

>>501
熊本はなあ！
熊本はせいしょこさんの領地なんだよおおおおお！
細川さんはせいしょこさんの領地を預かってるだけなんだよおおおおお

>>513
坂上田村麻呂「坂上氏はダメなん？」

>>458
ｗｗ，本当！。此れで漢字廃止になってるから、後2世代60年後には何を言い出すやら。

>>512

　　　　,..:::─:::.、
　　　,:'::::::::::-==ヽ
　　　i/<:L:iλ::i::」･ﾟ･｡
　　　i::i::|i；´(ﾌﾉ:|　　ええっと…、ないわよっ！
　　 .,':::r'ヽ∞ｲi::|　　　そ…それがどうかしたかしら！
　　/:::〈_/,.-=-!〉|　　　あぁあーん、もこたんが虐めたぁ〜っ！！！
　 〈._;;;く,、__,_、〉:|

正直、大内の系図も貿易用の創作なんじゃないかって思う

○○を伝えてやったとか××の起源は韓国ってのは
日本における主権を主張してるんだろう、多分

>>513
>中村の農民で平氏を自称した秀吉は
>太政大臣で天下人となったわけですし。
秀吉が太政大臣になったのは藤原氏の養子になったからじゃなかったかな？

>>508
更に斜め上で
「実は秀吉は朝鮮人だった」
「秀吉の朝鮮征伐は日帝が捏造した嘘だった」
「こまかい矛盾点は今から考える」

>>530
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　ﾌｯ
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>514
秦氏は後漢霊帝の末裔のような・・・・

始皇帝云々は、徐福伝説からだと思いますよ

>>522
ｗｗｗ

>>525
まあ武家社会でも格式は重要だった、と言う事で

>>523
ほむほむ、新田氏の系譜だったのですか。
色々と勉強になります。

>>516

その辺はゲームによって違いますね。
私がよくやる天翔記だと、南部騎馬軍団が大暴れするし。

>>521
すんげぇ名門だったんだな、足利家。
没落しちゃったけど。

>>524
主人変えまくり？ｗ

>>526
大した家柄じゃなかったもんな、徳川。

>>530
よしよし
俺の胸でお泣き

>>526
名門を従わせる事で、その縁の土地に威を示しただけだと思うけどね。
彼は実利主義者で、出自なんてあんまり気にしてないと思うけどね。

>>538
ああ、あの弱小武将だと最初のターンすら迎えることができずに暗殺されてゲームオーバーのアレですね

もし先祖が同じだとしても現在は180度人間性も民族も違うし関係ねー
そんなに同色に染まりたいのか
日本が嫌ならこんな事言わねーよ。

まぁ、チョンは普通じゃないしな。

>>539
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　西国無双の旦那も結構紆余曲折の人生送ってるよな。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

百済は日系半島人
永遠の奴隷民族には関係ない話

>>518
うさぎは熟女趣味か…

>>543
13回もIMFスワップしたのを目くらましするためにこういう記事書いてるんだろｗｗ

>>539
「足利が絶えれば吉良が継ぎ
吉良も絶えれば今川が継ぐ」だったらしいです

源氏の家柄

イルミナティの起源は、本当は韓国だったのか

>>533

藤原は関白の方です。
それ以前に平氏を称していた秀吉は、太政大臣の資格は得ていたと考えられます。

>>537

まあ斯波氏は足利一門ですけどね。

江戸幕府の方針として織田の末裔は優遇、豊臣の末裔は冷遇ってのがあったらしい

>>528
初代将軍なのにおかしいよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
＝坂上氏＝奥州田村氏など

>>533
あ、秀吉は藤氏の方でしたっけ失礼

あんたらね
信長だって愛知県
秀吉だって愛知県
家康だって愛知県

愛知県に源氏平氏がいたと思うか？

>>539
徳川家康って「嘘も方便」で日本の歴史を変え文化レベルをも著しく向上させた

恐ろしい嘘つきって事だなｗ

>>536
下克上の時代だったからこそ、権威の正当化のために、下から上がってきた者は家格や格式を重視する
必要があったというのは、よく言われておりますの。
>>541
松平も、相当な名門だったと思いますけどねぇ…

>>553
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　あんまり思ってねぇｗ
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　でも、いいんじゃねぇの？　出自がどうとかより、業績が大事だしよ。
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

山口県人なんとか言ってやれよ…

>>552
>初代将軍なのにおかしいよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
「武士」階級自体がまだ出来てない時期だから・・・・・

はいはい

>>553
織田家は越前の流れじゃなかったっけ？

>>553
平氏の本拠が関西で、鎌倉幕府が関東なんだから全然可能性ある

>>551
織田家は天童織田藩と有楽斎家と二系残りましたからね、

豊臣の直系となると・・・何処だろ？

>>533
橘氏も名乗ってたわね。

>>535
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,-::'´::::::::::::::::::::::::::::::.::::::::::::_¨,,-_,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　／'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
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　　　　　　　　　　　　 ,':::::::::::::::::::／::::::;::::::::::::;:::::::::::::;::;:::::::;:::::i::::;::::: ':;:::::::::::::::::::':,
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　　　 　 　 　　 /::::::::::::::::::::l／:::::::::::::/ン-‐＜、 :/:::://::::::/　,ｨ─ヽ-＼':;. |:::|:::::::::|:::::|
　 　 　 　　　　/:::::::::::::‐''":::: -‐''",. =,＝¬ﾐ､:::/　 /::::::/　　ノﾞ,ニ＝=ミi |:::|::::::::::|:::::|
　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::{: :く 　 ﾄ-'　　}　　　/:::／　　　　ﾄ-' 　 }　//:/:::::::j::l::::!　　　(もこたんは相変わらず単純だことw)
　　　　　　　 /::::::::.!',::::::::::::::::＼:.｀　ゝ　-‐'　　./:／　　　　　　ー-- 　./:/:::::::/j::|::/　　　　　（これで私の人気は倍増ね。）
　　 　 　 　 /::::::::::::',::ヽ:::::::::::＼ゝ､　 　 　 　 ノ　　 !　　　　 　 　 　 ノ／:::::／/ツ'
　　　 　 　./:::::::::::::∧::::＼:::::::::::＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　-┐ ∠-‐i'":::::/　　　　　　　　ちょろいもんだわw
　　 　 　 /:::::::::::::/::ハ::::::::ゝﾍ:::::::::ゝ､ 　 　 　 　 　 　 　 ＿_ノ）　 　 　 /:::::/
　　　　 /::::::::::::::/::/::::::ヽ:::::ヾ::ヽ￣￣ 　 ､_,..　-−'' ´￣ 　 ／　　　　 /:::::/
　　　／:::::::::::::,/::/:::::::::::ゝ､::::::､:::ヽ　 　 　 ｀　ー──‐ ''　´　　　　　/:::::::/
　 ／:::::::::::::／::ゝ, -‐'7｀ーｲ::::::､:::::＼　　　　 　 　 ｰ　 　 　 　 　 ／:::::::::::|
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>>541

まあ利用できるモンはいくらでも利用したでしょう。
名門趣味のおかげで、井伊直政をゲットしましたし。

>>548

それは今川の宣伝という話もあるそうなｗ

>>553
頼朝の親父さんは
そこら辺で死ななかったっけ？

カミサンだか部下の舅がいたからとかで。

山口はとっくに毛利だから

>>560
多分うそ
前田家とかそこらへんに結びつけるためでしょ

>>561
実際は、鎌倉以前の源氏の主流は摂津源氏なんですけどねｗ

チョンコってｱﾒﾘｶのお土産屋さんで黒人がﾄｰﾃﾑﾎﾟｰﾙ彫っててもおかしいと思わないんだろうな。

>>554
まったくだ・・・ウンコを味噌とか言い張るなんて
信じて食っちゃう奴がいたらどうする気だったんだ・・・

>>544
紆余曲折ぶりでは、某ヅラに敵うもの無し。

>>548
今川の最後って、あの麿なんだっけ？

>>554
てか実力と幸運とハッタリで天下取った男だしなｗ

>>560
斯波氏の守護代のそのまた家老格だったような・・・・
もっと昔はどこかの宮司・・・・

>>569
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　そもそも連中に、ネイティブアメリカンと黒人の区別つくのか？
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>505
>>523
鬼切と鬼丸は混同する人が多いんだよなぁｗ

>>570
いるんだよココだけの話・・・

だれも嘘ついてないのに・・・

>>561
>平氏の本拠が関西で、鎌倉幕府が関東なんだから全然可能性ある
平清盛の系統は伊勢平氏。

>>551
>>562

織田家は小大名でも国主格や城主格。
江戸期に豊臣朝臣を名乗っていたのは木下家だけでしたか。

>>562
秀吉の直系は、全て絶えてると記憶してます。
>>563
せっそーなしというか…
挙句の果て、御落胤説まで持ち出してたようなｗ

>>571
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　ヅラって誰？
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>553
普段は、三河・三河と馬鹿にするくせに、都合がいいときだけ家康を愛知県と結びつける
尾張・名古屋人がキライ

>>571
この場合鎌倉以前はあんま関係ないんじゃね

>>555
一地域の名門だけでは、その地域だけで限界が来るもの。
多くを支配したければ、多くを従わせたほうが効率が良い。
ただ、それだけだと思うけれどね。

>>564
そういうこと。
まあ、男の財布が厚ければ厚いほど利用価値があるのと同じことね。

>>563
腹黒だな、ババァ。
胸はちいせぇくせにｗ

>>539
信雄から秀忠
信雄は秀吉に改易されてるから主が変わっても仕方ない

>>571

うじざね君のこともたまには思い出してやってください。

>>534
其んな事言い出したら、時空調超越ヒデヨシのせいだって言い訳が出来なくなる！。

>>568
坂東源氏は将門に散々やられて、
平安末には平貞盛と藤原秀郷の子孫ばかりになってましたからね

源頼朝の味方をしたのも、殆ど坂東平氏の流れだったと思います。

>>579
歌で世界を混乱させたテロリストの元婚約者で
癖のある部下がいた、あの男。

>>571
俺的な家康の功績

外国に対し戦争もせず平和で独特な国作りをした
そして
外国に対し戦争もせず平和ボケな独特な国・・・・あれ？どっかで聞いたな？

>>578
>せっそーなしというか…
本能寺がなければ
そうまで無理する必要なかった
秀吉も準備ないまま権力の中枢に
放り出された１人だよ。

>>578
まあ、あれも名乗る必要があったから名乗っただけだし。
彼らにとって家柄なんてその程度のもので、大した意味を持っていなかったわね。

日本人は相手の心情を考えてそう言う天狗になりそうな所はあんま触れないようにするが
挑戦人はまるで子分のように報道するのなｗ

日本人に○○した　すでにこの文体が基本系としてあって
この○○に当てはまる言葉を探すことがハングル（針の穴にも偉大な）のプライドで
これで歴史的事実と異なる場合、そのプライドの源泉が完全否定されてしまうしまう
歴史の中のあやふやな物を掴ませて納得させる詐欺、それがハングルの歴史

>>588
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　それは比べちゃダメだ。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>583
みすみは真紅より乳でかいぞ！

>>585
蹴鞠の達人にして剣も一流だったんだぞ

蹴鞠なんて信長にせがまれて披露するぐらいの腕前
蹴鞠なのに腕前って変だなとか言うな

>>577
豊臣は姓だからな
後から出来たからもともと名乗れる人は限られてるしね

>>583
腹黒じゃないのよ、カリスマを維持するために当然の振る舞いだからw

>>584
まぁ、時代が時代だしな。

>>585
ほうじょう？

そういや何代目かの北条の息子は、上杉に養子行ってたっけな。
んで景勝との跡目争いで死亡。

>>582

財布とちがうでしょうｗ

>>587

新田とか佐竹とか武田とか、周辺のでかい源氏はみんな頼朝に敵対してましたからねえ。

たいていの名門と呼ばれるところは朝鮮系だよ
これ真理にして常識
知らない人間は町歩けないぞ

>>595
揉んで確認したのかよ！かよ！

>>587
不思議な逆転現象ですのｗ
まぁ、関東土着の坂東平氏系は、あんまり仕える主には拘らなかったのか、頼朝以前にも、義光
の下に着いていた事がありますし。

>>578
ですよね、

>>589
む、徳川幕府になってから、
朱印船貿易でシャムに傭兵を輸出したりもしてたおｗ＞家康

森連でハワイ移民もその頃に有ったかな

>>600
源氏は結局内ゲバ体質なんだよな・・・・・・

何も自慢できるものがないから、
あれこれ起源を主張する朝鮮人さんに憐みの気持ちを感じます。

>>601
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　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　そう思わないと、現在の惨めさを忘れられないもんな。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>601
朝鮮系ｗ

>>596

脚前？

>>599

誰か、服役明けのうさぎ親分に、今年の大河ドラマのビデオと信長の野望一式を（ｒｙ

>>600
私にとっては、家柄もお金もするものだからw

>>599　　　　　　　　　　　　　　　　やってくれましたね、みなさん…
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼ 　　　よく今川家の上洛への夢を見事に打ち砕いてくれました…
　　　　　　/＼;;::::::::::::::::::ﾍ 　 　元康くんが戻ってきませんね…信長くん達が裏切らせたんですか？
　　　　　 /,,;;;;;;＼.;;;;;;;;;;;;::./;ヽ 　　　どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
　　　　　 L::;;,＿_ ヽ、::..ノ;.　..:::ゝ__　　　それにしても、あと一息のところで今川軍本隊が奇襲を受けてしまうとは…
　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣￣..::::;;;|l 　　　父上には残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…
　　　　 |l l;;;;;;;;;;;;;:::::::::...　　 ...:::::::;;;;;;|l 　　はじめてですよ…
　　　　〔l lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll〕 　　このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
　　　　/ｊ/　　 　　　　　　　　　　　 ヾ､ 　まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…
　　 　 l::||::::　　　　＼　　　　　／　　|l 　　ゆ…
　　 　 |::||:::::::..　 （●） 　 　 （●）　　|| 　　ゆるさん…
　　　　|::||::::::::::::: 　 ＼＿＿_／ 　 　 ||　 ぜったいゆるさんぞ虫ケラども!!!!!
　　　　ヽ＼:::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ 　じわじわと蹴鞠技を披露してくれる!!!!!
　　　　/＼￣`ー―---oo-――'"ヽ 　一瞬たりとも見逃せないぞ覚悟しろ!!!

>>595
パット入りかもしれんぞ、だまされるな

>>603
日本人が歴史ゴシップにだまされにくいのは
家長制度と墓なんだろうなぁ、追いかければマジでルーツ分かるし。

>>601
嘘言っても無理。家紋で渡来系かすら分かるのが日本

>>589
それなんて今の日本？？

>>594
まぁ、その友人も凄かったわけだが。
知り合いの婚約者に迫られてエッチして、更に親友の婚約者を寝取って
所属も3回変えて、最後にゃテロリストだったわけだしｗ

>>595
でも垂れててしわくちゃだぞ。

>>598
カリスマ＝恐怖か、
凶悪だな、ババァｗ

>>603
都から離れていた分、やはり独立性が高かったのでしょうね
最たる例は奥州藤原氏なんかですし。

>>606
文化とか血筋とか誇れるものばかりだろ
もっと朝鮮を知りなさいな

>>605
そこら辺は、平氏も似たようなものというかｗ
都でブイブイ言わせてた伊勢平氏を、源氏をトップに担いだ坂東平氏がぶったおしたのが、源平合戦の
実像みたいですのｗ

ちょっと待った。
秀吉は太政大臣なってないでしょ。
近衛の養子なって関白なれたし太閤になった。

>>613
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　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　錯乱した嫁補正の掛かった奴と現実の人間を一緒にすると、
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　朝鮮人と同レベルに落ちるぜ。
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>609
いいよ、見る暇ねぇしｗ

>>611
誰だおまいわｗｗ

北条氏が平氏の名門なんだから何がなんだかｗ

>>611
うじまさ君ｗｗｗ

でも晩年まで、家康とはずっと仲良しだったんだよなあ・・・

>>604
そういや東インド会社にやとわれた侍もいたんだよなｗ

>>615
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　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　何一つとして、確たる証拠が無いよなｗ
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>615
血筋なんてたどれないだろｗｗたどってみろよｗｗ
もし辿れても、おまえの先祖が白丁だって分かって泣くのがオチってもんだ。
それが韓国60年の限界。

>>596
>剣も一流だったんだぞ
睡猫の位？

>>617

関白と同時に任官し、亡くなるまで太政大臣です。

>>608
まあ私は日本系ですけどね

>587
もともと源氏は関西が地盤
関東が平氏。
中学レベル

血筋なんて朝鮮人がほこってないじゃん
みんなして「両班の子孫」と嘘を付く

>>601
>たいていの名門と呼ばれるところは朝鮮系だよ
そんなこと言ってみた所で、アンタが名門でも両班でも無い事は明白。

>>627
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　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　家紋は？
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>615
ペクチョンｗ

>>613
真紅は垂れる事も出来ないんだぞ！

>>618
おーけ〜、その通りだったぜ。

>>617
あれ？従一位は取ってると思ったけど？

>>616
まあ、姓は一緒でも一族って言う意識は
あんまりなさそうだしね・・・・

で、苗字なんてモンになっちゃう。

半島と全く逆の現象だな。
（それはそれで結構面白いけど）

>>620
要するに、後の時代の人間が思うほど、源氏・平氏という姓のまとまりに意味は無かったというコトじゃ
ないでしょうかの？
重要なのは、より近い家系の氏であって。

>>610
お金をするは分かる

家柄をする？

先祖代々のぬらりひょんだな

>>633
そりゃまぁカルデラだしな、しんあかは。

>>627
ペクチョンｗ

>>627
在日の嫌がられるところはザパニーズだよなｗｗｗｗｗ
しかも自分の意見を聞いてもらえないのが韓国人だからと
勘違いしているところが尚痛いｗｗｗ

>>637
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　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　それ以上に、それを名乗って何をしたか、ってことだしな。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

くだらねぇ

>>626
>関白と同時に任官し、亡くなるまで太政大臣です。
そうなん？秀次に関白譲るとき譲らなかったン？

しかし今川氏真がコケにされているなあｗ

とりあえずウィキはっとこ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8A%E5%B7%9D%E6%B0%8F%E7%9C%9F

>>626
一時的に「六摂家」だったのか…

>>621
うじざねだった（；＞＜）
ごめんよ氏真君・・・・

　 　　　　　　　　　　　　　　-ーー- 、
　　　　　　　　　　　　 .／三　-ー- ＼
　　　　　　　　　　　__/二 ／-､　 ｒ- Y
　　　　　　　　　　　{_|三/ ー-　　-‐ |
　　　　　　　　　　 ==（_ﾐ{_　　　。。　 |
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　　　　　 ./　　　　　　ヽ_!_!_j_}　　└|_!_!_!j　　　　　 ＼

■乳出しチマチョゴリの写真
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/image/09.jpg
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/image/10.jpg
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/image/11.jpg

>>619,621
うじざね、だ！

俺は6年前ほどになるが、韓国人の人妻を妊娠させてしまったことがある。
現在韓国で旦那に育ててもらっているが、かなりの美人（韓国にしては）だったため
はめてしまった。他にも韓国の女を100人程度はめた。
韓国の30前後の女性はいいと思うよ。韓国社会って村社会で、30になって結婚してない女性
をものすごく差別的な目でみる。韓国は差別が非常に激しいが、韓国の女性は
それに生まれたときから耐え続けている。もともとマザコンの国だから結構
韓国の女性が日本へ男漁りにくる。彼女たちは真剣だよ。
俺の知り合い（禿げた55歳のおじさん）は韓国の元ミスと結婚した。
彼女も非常に幸せそうな顔してた。相手が日本人だからだろう。
韓国の女性は解放されていないから、解放されたら、国からみんな逃げだすと思う。
やはり彼女たちは日本人じゃなきゃだめらしい。在日とか韓国人はお断りらしい。
優しさが違うとのこと。

家紋ですね？うｐローダーに上げればいいんだね？
携帯のカメラでいいね？ちょっとまってなさい

百済無い

大内なんざ細川と海外貿易で覇を争ってたのでちょっとでも有利に貿易を進めるため子孫を偽るくらいやるだろ。

ていうか朝鮮に証拠がねーんだろうがｗｗｗ

>>644

秀次は左大臣で関白です。
太政大臣のほうは何故かずっとその任にありました。

>>639
そこまで酷くない。お好み焼きの鉄板くらいだｗ

>>589
欠点もあったが家康の功績は大きい。今に為った評価が高まった綱吉、あの有名な
吉宗以下が続いた事もあったが。此の基盤があったから明治維新も乗り越えられた。

現代日本の基盤に為った西太平洋の島嶼国家として、混血民族としての近世・近代日本史の
特色点を書いて置く。

�T： 近代封建制。11世紀以降〜1867年、300余藩に分かれて自給自足自立体制の確立。
「自給自足自立」して無いと、幕府から極端の場合取り潰し処分も有った。日本と西欧諸国にしか、
唯に有った制度。
徳川幕府時代は河川改修工事（薩摩藩家老自決）､植林振興、街道の整備、商業の発展。

�U： 民俗としての神道（朝日新聞社員・記者？らしいのが神道=天皇家と思ってる馬鹿が居た！），
植林振興（有史以来現在も）。初期古代ローマ帝国。有史以前〜現在以降も。

�V： 紋章（家紋）制度と其れに関係してる権力中枢と権威（天皇家）の根源の分離。
11世紀以降〜、 現在以降も。 日本と西欧だけ有った制度。英国の民族学者が驚嘆した。

�W： 法治思想（赤穂浪士?）。大岡越前の「社会主義的」改革（小石川養生園 etc.）、
町民文化（寺小屋教育普及・識字率、職人気質､環境保全「尻餅」,、江戸カラクリ、趣味で始めた
伊能忠敬、流行多色刷り出版物・浮世絵、俳句, 川柳、大坂米相場「含先物相場」、落語、
歌舞伎、旅行「お伊勢参り」、etc）、
江戸時代以降現在

>>651
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　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　これで三つ葉葵だとか菊の御紋出してきたら大笑いしといてやるｗ
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>653
すまんが

子孫偽っても何にもならない・・・・・・・

し、氏真

>>647
個人レベルで才能はあるが国単位や父親に対しあまり功績が目立たないウジザネくん

北朝鮮にもそんなブランドデブがいたな・・・

>>657
そもそも家紋をあげれば信じてもらえると思ってるところがペクチョンｗｗ

>>626
>>621
最上家伝来の鬼切は髭切とも呼ばれる刀ですね
天下五剣の鬼丸とは別

早くチョッパリになりたーい

>>661
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　その後に検証作業が待ってるしなｗ
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

てか、うじざね君は新当流の使い手だったのか

蹴鞠と連歌しか得意なモノが無いと思ってたよ・・・・

>>645
自分の親父殺した勢力に庇護されてたんだな。

>>649
>今川氏真

これでうじざねと読むのはちょっとキツいｗ

>>655
洗濯板みたいなモンけ？ｗ

>>657
三つ葉葵って
カツ丼でトンカツの上に乗せるやつだろ？

>>657
五三の桐とか出してこないかな。

>>664

うむ。もっと簡単なのはペクチョンのパソコンでは

「竹島は日本の領土」

って書き込めないように細工されてるらしいから
書き込ませて確かめるのがてっとりばやい。

殺生関白ってレッテル貼られてたわけだしね

>>660
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼ 　　　
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　　　　　 L::;;,＿_ ヽ、::..ノ;.　..:::ゝ__　　　
　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣￣..::::;;;|l 　　　
　　　　 |l l;;;;;;;;;;;;;:::::::::...　　 ...:::::::;;;;;;|l 　　
　　　　〔l lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll〕 　　
　　　　/ｊ/　　 　　　　　　　　　　　 ヾ､ 　　信玄が攻めてきやがったから塩とめてやったぜ！
　　 　 l::||::::　　　　＼　　　　　／　　|l 　　
　　 　 |::||:::::::..　 （●） 　 　 （●）　　|| 　　
　　　　|::||::::::::::::: 　 ＼＿＿_／ 　 　 ||　 おいこら上杉！余計な事すんな！
　　　　ヽ＼:::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ 　
　　　　/＼￣`ー―---oo-――'"ヽ 　

>>645
ボケボケの暗君って訳はないでしょうの。
信玄にとっては、義元より遥かに組し易い若造、って程度でしかなかったのは確実でしょうけど。

ただいまID:+2+u8SK1はググってる最中です

今しばらくお待ちください

>>667
それ三つ葉
親子丼は三つ葉がないと糞

>>670
豊臣秀次・・・・・・
まあ、あれも濡れ衣つーかでっち上げみたいだけど。

昔の百済人と今の百済人は同じ人種？

>>662
源頼光の「膝切丸」と渡辺綱の「髭切丸」でややこしいですからねｗ

>>669
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　さて、何が出てくるやらｗ
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>676
百済ない質問だな

>>676
現代に百済人なんて居ないし。

>>671

と、このように、案外優秀だったようです。
まあ人望なかったらしいですが。

>>674

待てコラｗ
今日ワシ親子丼作っておやぢに食わせたで？ｗ

>>660,671
そんなうじざね君に萌えておこうｗ

>>672
そこそこの才能はあったでしょうけど、気に入った家臣の言うことしか聞かないのは人の上に立つのは辛いかな
しかも、気に入った家臣が無能だったわなｗ

>>663
よいしょがうまいと出世するっていうのは良くあること

>>681
三つ葉をつければもっと善かったのに！のに！

>>681
人望なくなったせいで国内ガタガタになったそうだしな。

>>666
洗濯板は胸の下両側にあるだろJK

>>683
まあ、氏真君以外にもよくありそうな事だけどね。
>無能な家臣のロボット

>>683
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　人を見る目ってのは難しいんだよな。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　　俺の職場でも、周囲が使えなさ過ぎて、上司が俺信頼すんだぜｗ
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>677
うが・・・いろいろこんがらがってるかも。
>>683
常人並みか、それより多少マシ、って程度の能力じゃ容赦なく喰われて、後の世で暗君のカリカチュアに
されてしまう、それが戦国の世の理ですの。

>>682
ゑっろ〜す☆

>>661
過って家紋は「双頭の鷲」って言った奴が居た。神聖ローマ帝国の紋章だ。

百済ない

百済族だったら京都に住んだ事が無きゃおかしくない？
平安京は百済族が住んでた場所に作られた
元は平安京が作られた場所を山城と呼んでいた
今の山城とは別地域
平安貴族は皆半島系だろう

しま君は「奸臣今川状」くらいしか印象にないな

>>687
アバラかよｗｗ

>>677
天下五剣の鬼丸は北条時政でしたかな

>>692
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>692
それは斬新ｗｗｗｗ

>>692
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　アホだｗ
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　あほ過ぎるｗ
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>676
今のドイツ人とフン族は同じ？
今のイタリア人とローマ人は同じ？
今のギリシャ人とマケドニア人は同じ？

>>688
そうせい候なめんな！

>>691
エロくはないですよ(´・ω・｀)

>>692
ｺｿｰﾘメディチ家の家紋に張替えたいですｗ

>>692
ハクトウワシくらい言ってくれないかねぇ・・・・・・ｗ

>>686
まぁ、それだけ義元の存在が偉大だったと言う事ではないかと。
信長の踏み台にされた、って一点で、彼まで無能呼ばわりされるのは、ちょっと憐れでなりません。
>>692
紋章と家紋の違いって、分かってるのでしょうかね？

>>688
>>689
>>690
本人の才能もさることながら、ブレーンの才能も大事ですからね
譜代の忠臣の言うことに耳を傾けなかった氏真は、まぁ、仕方ないかな

>>692
>神聖ローマ帝国の紋章だ。
ハプスブルグ家の末裔だったんだよ。ww

>>706
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　苦言に耳を傾けられるかどうかで、人間の評価って決まるしな。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>697
頼朝が死ぬ時に北条家がガメたのかなあ・・・？

夫人は赤の他人だろ？ｗ

>>705
＞分かってるのでしょうかね？
古代の家産官僚制のまま
近代まで来てしまった民族ですから……
ま、むりでしょｗ

　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼ 　　　
　　　　　　/＼;;::::::::::::::::::ﾍ 　 　
　　　　　 /,,;;;;;;＼.;;;;;;;;;;;;::./;ヽ 　　　
　　　　　 L::;;,＿_ ヽ、::..ノ;.　..:::ゝ__　　　
　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣￣..::::;;;|l 　　　
　　　　 |l l;;;;;;;;;;;;;:::::::::...　　 ...:::::::;;;;;;|l 　　
　　　　〔l lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll〕 　　>>690
　　　　/ｊ/　　 　　　　　　　　　　　 ヾ､ 　　　お言葉ですが今川家は江戸末期まで存続してますが何か？
　　 　 l::||::::　　　　＼　　　　　／　　|l 　　　　　
　　 　 |::||:::::::..　 （●） 　 　 （●）　　|| 　　
　　　　|::||::::::::::::: 　 ＼＿＿_／ 　 　 ||　
　　　　ヽ＼:::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ 　
　　　　/＼￣`ー―---oo-――'"ヽ 　

>>696
そりゃそうだろ？

　俎板
洗　　洗
濯　　濯
板　　板

>>702

はいはい、征夷大将軍にはなれませんからｗ

トンヘ一の弓取りって言われてんだからいいっしょ

>>705
結果負けたものは、いくら才能があろうが評価されにくい

あれ？どっかで聞いた話だ

>>708
あとは間違ったときに謝罪して、すぐ方向転換できることだな。

>>712
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　その努力は誰も否定しないと思う。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　 泣くなｗ
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>717
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　その上で、何をどう間違ったのか検証を怠っちゃいかんよな。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>712
むう、なんか偉そうだｗ
＞家康君と仲良しだっただけなのにｗ

>>705
「街道一の弓取り」とは
家康がでるまでは
義元の別名だったとか。

>>715
なにそのトンファーみたいなの

>>712
義元以降影が薄かったからなぁ・・・

>>705
義元は雪斎が死んでから運がなくなったと言うべきなのかな

>>719
いずれにしても
あのミンジョクには不可能に近い事ですが・・・・・・

>>712
国（領国）を失った王（大名）に何の意味があろうｗ
>>716
桶狭間は、ほとんどまぐれというか、出会いがしらの事故、っていうか、そういう類の横死ですがの。
順当に行っていれば、三河の名門松平を傘下に収め、さらに尾張の大部分を織田氏から切り取る、と
いう事になってただろうと思いますｗ

>>725
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　この板だとそれが結論になるんだよなｗ
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　>>1見ているとしょうがねぇんだがｗ
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>705
家紋は家族全体同一だが、西欧の紋章は家族全体でも細部は異なる。英王室の紋章と
エリザベス女王、チャールズ皇太子の紋章は細部が異なる。

大内は信長が台頭する時代に滅ぼされちゃったけどね。
日本人にｗｗ

>>513
>源氏>征夷大将軍
>平氏､藤氏>太政大臣

>と言うのが慣例で決まってました

こんな俗説をいまだに信じてるやつがいたんだな。

>>728
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　西欧の家紋って、婚姻なんかの血縁関係や功績なんかで変わっていくんだよな。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　紋章鑑定士みたいな仕事もあるそうだしよ。
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>7109
仮に検証してもすべて責任転嫁wwwwwwwwwww

>>728
そうですね、個人の出自やシンボル、男女
父母の家からの継承と、
欧州紋章学はかなーり複雑だったはずですねえ

>>730
秀吉は関白どまりだよ。

>>726
戦にまぐれは無いって偉い人が言ってた

長々と・・・だから何？
もし、自分の先祖が何処出身とか聞いてもそんな昔の事聞いてもって感じ

懐かしければ、韓国いけば？
百済とか持ち出して日本と関係させるのいい加減やめてよ

>>732
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　ファー！
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>709
違う違う
髭切と鬼丸は別の刀

ややこしいｗ

>>737
もうあたらないところまでＯＢってるｗ

>>728
盾型の紋章字を分割して、いろんな紋を並べて個人を識別するのですよね。
大本の一族から別れて何代も経った傍流中の傍流になると、紋章が16分割されてたりともう大変で、
紋章を判読する専門の役職まであったとかｗ

>>722
いや、東海一

>>730
普通に鎌倉以降定着した慣例だと思ってましたけどね〜

>>705
信長の存在が彼の不幸だったかと。

>>713
よく分からんが凄い説得力だｗ

>724
運が尽きたと言うより、過労だな。
二人で東西分担して対応してたが、雪斎の死で一人で対応してたから

>>708
結局は状況判断能力なんですよねｗ

>>728
チャールズ皇太子はウェールズ公でもあるしね。

>>738
（；＞＜）
今度刀の遍歴を調べなおしてみよう・・・・ｗ

>>726
桶狭間の不運

鬼（陸奥）が現れたこと。

>>730
家康も、征夷大将軍になりたいから源氏の家系図を買ったよ。
秀吉は征夷大将軍になりたかったが、
足利義昭に養子を断られて泣く泣く関白で我慢した。

>>745
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　見る目と度量があれば、世の中大概渡っていけるしな。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　俺にそんなもんはねぇけどな！ｗ
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>742

「慣例」と呼べるまでには定着しなかった暗黙の了解ってところじゃないでしょうか。
信長には三職推任の内示があったとされるし、江戸期だって皇族将軍が立てられそうになったことがあるし。

>>746
英の皇太子は伝統的にウェールズ公を名乗る

んだっけ？なんかウェールズ訛りまで覚えさせられるとか聞いたな。

>>749
信長（自称平氏）は勧められたけど断ったって話だが

>>747
ついでに天皇家がもってた13本以上のすべての行き先もｗｗ

>>749
それでも天下を取ったからなぁ・・・

>>751
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　フィクションですまんが、吉原御免状にそういう話あったな。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　知恵伊豆があるもの読んで錯乱したとかｗ
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

日本は征服された民

>>757
朝鮮人は淘汰されてる民wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>742
摂家将軍、親王将軍、陳びに、三職推任で全否定されてる。

「くだらない」の起源は朝鮮

さもありなん

>>757
半万年属国のチョンには敵いませんｗ

>>751
>皇族将軍が立てられそうになったことがあるし。
鎌倉幕府は4代目以降そうだし。
つーか、源氏って皇族が臣下に下った時名乗る姓だし。
清和源氏だけが源氏じゃないし。

>>676
違う、まったく関係ないない

韓国って半世紀ほど前に出来た国だろ？捏造すんな

>>752
英国は連合王国だからね。

>>756

『酒井忠清』でググるよろしｗ

吉原御免状は読んだことがないなあ。

>>712
俺の小学校（静岡市）の担任の女の先生（今川姓）は、爺の先生が自己研究で家系を調べたら（本人の承諾あり）
今川家の子孫だったって学校で発表してた。
なんか論文書いたとか自慢してたみたいだけど、ガキだからなんのこっちゃ解らんかったがｗ

家紋君まだー？

>>751
信長の件は信長公記に乗ってましたっけ？
歴史再現で時々聞くけど、出典がなんなのかな・・・？

>>756
知恵伊豆ジャナイよ。

源氏でない征夷大将軍。頼朝以降でも宮将軍、摂家将軍、護良親王と複数いるわな。
源氏である足利義満、徳川家康、秀忠辺りの官位も調べてみるといいよ。

>>747
髭切は源氏の宝刀、別名鬼切
鬼丸は北条氏の宝刀

どっちも新田義貞が手にしているからややこしいｗ

髭切はその後、最上家へ
鬼丸は足利将軍家＞秀吉＞徳川家

>>765
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　調べてみる。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　吉原御免状は結構面白いぜ。作者が亡くなって、三部作の最後の一冊が出て無いんだが。
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>769
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　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　そうだっけか？
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　今度読み直そう。
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>767
逃げ・・た？

>768
九条前関白の日記だったかな？
公家の日記。

ヴァル切

>>762,770
なるほどどもですー(　・ω・)ﾉｼ

>>750
度胸と分析力と実行力と運ｗ
全部もってる人は少ないだろうなぁ

>>774
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　元からうｐするとは思ってなかったぜ。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>778
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　そういうのを偉人とか英雄とか言うんじゃねーかなｗ
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>773
錯乱するのが酒井忠清で、止めるのが知恵伊豆ら。

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　　　　　 L::;;,＿_ ヽ、::..ノ;.　..:::ゝ__　　　
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　　　　〔l lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll〕 　　
　　　　/ｊ/　　 　　　　　　　　　　　 ヾ､ 　　あんたら甲陽軍艦なんか信じてるの？
　　 　 l::||::::　　　　＼　　　　　／　　|l 　　
　　 　 |::||:::::::..　 （●） 　 　 （●）　　|| 　アレは武田の奴、それも信玄の恋人が書いたんだんぜ？
　　　　|::||::::::::::::: 　 ＼＿＿_／ 　 　 ||　
　　　　ヽ＼:::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ 　俺っちを悪く書いてるに決まってるだろ！
　　　　/＼￣`ー―---oo-――'"ヽ 　

>>780
ですねｗ

天皇には韓国の血が流れている。本人も認めている
渡来人との度重なるまぐわいは、韓国の血を強く痕跡した。
日本がどんな栄光を掴もうと、上に立とうと、その事実は消せない
悲しい。

>>775
公家の日記ですか、使者に立った当人なのかなあ？

百済と今の韓国が何の関係もないというのは言いすぎだよな。

そのおなじ国土にある国だもん。

>>762

細かいところ突っ込むと、鎌倉の４と５は摂家将軍です。

上にも書いたけど「源氏に限る」ってのは、慣例のなりそこないでしょうね。
伝統重視派なら、自称平氏の信長なら清盛の先例で太政大臣が妥当と考えるでしょうし、秀吉がどの程度本気で足利の養子を考えたかはわからんし。

ちっぱいのかほりでめがさめたｗ

>>784
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　帰化８世が系譜に入ってる程度がそんなに嬉しいのか、チョン？ｗ
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>782
家潰したんだから、悪く言われるのは仕方ないｗ

>>784
>強く痕跡した。

日本語でおｋ

>>784
だから韓国は正当なる天皇のもとにひれ伏すべきである

こうですね。

「竹島は日本の領土である」

すらかけないようなペクチョンにはわかりませんよね

>>790
ちゃんと高家として残ってますおｗ＞今川家

>>785

吉田だったか山科だった勧修寺だったかｗ

こいつらの日記のどれかｗ

>785
そう、使者本人の日記
菊亭だったかな？

>>740
其れを文字で遣ってるのが朝鮮の両班。人口の5％？以下だろう。例えば現慶大教授の
金吉鎔が書いてるが、難しい漢字で命名してるのは、本貫が同じならば漢字見ただけで
何代目だと判る様にしてると。ちなみに此の人女性だよ。
金吉鎔 「朝鮮語のすすめ」講談社新書。

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　　 　 l::||::::　　　　＼　　　　　／　　|l 　　潰れたのは武田ですが何か（笑）
　　 　 |::||:::::::..　 （●） 　 　 （●）　　|| 　　
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　　　　/＼￣`ー―---oo-――'"ヽ 　

はいはいまたか

>>784
天皇家の百済統治権は承認されたってことか

天皇家に入った時点で何分の一だよ
算数もできんのか

>>797
だから勝頼は悪く言われるだろ

あったあった
勧修寺晴豊ですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%81%B7%E6%8E%A8%E4%BB%BB%E5%95%8F%E9%A1%8C

>>795
他に記録が残ってないと言う事は内密だったでしょうしね

>>787
征夷大将軍は源氏ってのは
天皇に対してじゃなくて
号令かける（べき）武士に対しての
けじめじゃないかと・・・・・・

「あんな将軍じゃ言うこときけねえ・・・・」
じゃどうしようもないから。
時代が変わればまた変わるんでしょうが。

柴田勝頼？

韓国人とか在日の言ってることを総合すると
韓国は日本に併合されてありがとうございました。

って言うことになるんだよね。

ペクチョンだからそういうことも理解できないで書き込むし

竹島は日本の領土ですとすらも書き込めない日本語力の無さ

超先進国の日本に俺たちは昔文化を伝えたんだぜ！
やっぱり俺たちってすげえ！
ホルホルホルホル…

>>800
でもその数万分の一の血縁が、
「朝鮮半島は天皇家の土地である」という正統性になったわけですけどね
＞帝国陸軍の方針で

>>805
それは狂犬プロレスラー（＞＜）ﾉｼ

>>792
>>799
悔し紛れになるとそれ言うね。そうやって言えば、こちらが黙ると思っている。
別にいいよ。日本人の韓国侵略が100％正当としても、天皇が韓国の血であることは変わらない

>>804

んですね。
鎌倉初期と室町のおかげで、武家の親分＝源氏ってイメージができてたってわけですね。



さて、ねるぽ。

>>809
あれ、えろくない！

日本人には百済の子孫はいると思うが、朝鮮人に百済の子孫はいるのか？

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　　　　　 L::;;,＿_ ヽ、::..ノ;.　..:::ゝ__　　　
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　　　　/ｊ/　　 　　　　　　　　　　　 ヾ､ 　　>>801・・・・
　　 　 l::||::::　　　　＼　　　　　／　　|l 　　
　　 　 |::||:::::::..　 （●） 　 　 （●）　　|| 　　レス番的に考えてさてはお前信玄の野郎とデキてやがるな！　
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　　　　ヽ＼:::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ 　
　　　　/＼￣`ー―---oo-――'"ヽ 　

>>810
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　必死にそう思わないと火病るんだろ？ｗ
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　姻戚になった時点で帰化８世。今だとどれくらい薄くなってんだかな？ｗ
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>810
８代末の姫が一人混じってるだけで、
直系男子じゃないじゃないｗ

俺を忘れてｾｲｲﾀｲｼｮｳｸﾞﾝを語る泣かれ。田村麿。

>>810
苦しくもなんともなくて
おまえが言うとおりなら韓国に日本は何も悪いことをしていないという
証明になるだけなんだけど、理解してる？

>>810
侵略してないよ？

実に百済ん話だなｗｗ

>>808
違うだろ。百済が亡んだ時亡命者を受け入れ、
朝鮮が潰れた時面倒を見てやっただけだろ。
朝鮮王家も引き取っただろ。
面倒見が良い、お人好しなんだよ。

鬼を切った刀多すぎｗ
これだったら混同するわｗ

>>814
なんでやねんｗ

19世紀に半島に残ってたのはカスしかいないから
昔の事言ってもしょうがねえよｗ
なにしろ優秀な人間は中国行って出世するために中国語ばっかり習おうとするんで
ハングルが廃れた歴史なんだから。
後に残ったのは少数の掠め取る支配層と多数の奴隷だけ。

伊達家の子孫が米沢行って、上杉神社に参拝するようなもん？

大内氏が百済聖明王の末裔を自称したのって、Wikiによれば14世紀から。

適当に出入りの高麗商人から話をでっち上げたのと違うか？

在日１世の策略か？

もう、勘弁してくださいw

>>810
別に黙らなくていいから、現実を認め、雄弁を以て
その事実をもっと同胞に知らしめたらいいよ。

最初の4行で読む気が失せた
誰か3行で分かりやすく教えて

>>810
どうせなら朝鮮の血と言えよｗ
韓国みたいな新興国家と関わりあるとか言われても笑うしかないだろｗ

>>810
あと、朝鮮併合が正統なんですから
侵略じゃなく天皇支配への帰属、ですねえ

>>811
おつですたー(　・ω・)ﾉｼ

>>812
いつもどおりです！！（；＞＜）ﾉｼ

>>821
それはそうですね、
百済王族は単なる朝臣になったわけですから

だから何度言えば(ry
百済の民と南鮮人は全くの別物。

>>828
最初の４行で十分だよ。

>>824
イタリア人がリビアにある
ローマ時代の遺跡を自慢するような話
かな？

>>806
>>818
>>827
天皇家を築いた初代在日も、その後天皇と交わった多くの渡来人も、
当時の韓国人からすれば大陸から追い出された、もしくは逃げ出した落ちこぼれ奴隷階級に過ぎない
いくら韓国人だろうと、そんな落ちこぼれの奴隷が本場の韓国人を支配してよい理由などない。
日本のエタ、非人が天皇家を滅ぼして王位についたら、おまえは受け入れるのか？

>>810
ペクチョンは難しいこと考えなくてもいいんだよｗ

と言うか、百済人の王族貴族は日本に亡命。
その他の百済人は唐が連れ帰ったはずだけどな

>>828
大内家は
ホロン
部！

でも、本人自ら墓参り言ってるんだから事実だろ
これを認めないのは逆に痛い

>>828,833
ｗｗｗ

>>834
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　その大陸から泥印しかもらえなかった朝鮮と、
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　金印を貰った日本。どっちが高位だか考える余地もねーなｗ
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>817
征服者であるはずの田村麻呂は、意外にも東北で人気なんだよね
八幡太郎の源氏とは対照的

>>834
そんでさ、仮に天皇家に朝鮮人の血が濃く入ってたらなに？

鳥無き島の蝙蝠、長宗我部なんか始皇帝の子孫だぜwwwwwwwwwww

>>834
むしゃくしゃして併合した
今はものすごく反省してる
（ある意味ｗ）

百済の先進文化？　そんなものあったのかどうか判らん。

しかし朝鮮人が現在において日本人に迷惑かけっぱなしなのはバッチリ知ってるからな。

>>810
いやあ、ヨーロッパの王族をみているとつくづく思うよ。

天皇家と朝鮮との政略結婚が皆無なのは、いかに日本が朝鮮からの影響を受けずに
いたかってことだからねえ。1300年前に来日10世（だっけ？）が嫁いだだけって
どんだけ影響すくないんだよｗ

>>841
アテルイ二世って漫画がありましてな・・・

>>834
> 当時の韓国人

当時から「韓国人」かよｗ
繁殖力ハンパねーｗｗｗ

>>834
だから韓国ってｗｗｗ
俺の親父より若い国が何言ってんだよｗｗｗ

>>838
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　始祖を大事にするのは当たり前のこと。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　だが、縁も縁も無い朝鮮人が自慢する理由は一切存在しない。ＯＫ？
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>816
男子直径であろうとなかろうと、韓国が血に変わりはない。
おまえたちは帰化した在日も日本人に非ず、穢れと呼ぶのだろう。おお、純血主義の醜さよ！
だがそのときおまえたちは、在日と共に天皇をも貶めているのだ。

>>834
頭大丈夫？
水田稲作と鉄器を基本とした日本文化は
朝鮮半島や中国東北部では育たない文化なんですけど？ｗ
＞古代朝鮮や中国北東は、日本の改良した耐冷種と水田稲作で
＞やっと米を育てられるようになった

最近の科学調査もちゃんと知っとかないと、恥かきますよｗ

>>851
だから仮に朝鮮の地が入ってるとなんなの？
別に韓国人偉いとか尊敬されるとか絶対無いよ？

>>838
また借金志願者か……

>>851
　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　,ヽ_,_i=/__,」
　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　お前が醜いんだよ。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　何年前のことを自分の手柄のように自慢してんだ？
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>842
併合に何ら問題がなくなるのにねｗ

>>834
優しい日本人でも怒りますよ？

またわけのわからんことを…

>>834
韓国人なんて原住民ですらないじゃん。
朝鮮半島の王家の遺跡のＤＮＡと近いのは今の日本人
奴隷として生きてましたっていうなら別だが、
違うというのならどこかから住み着いた浮浪者っていう事。

だから韓国の教科書でも、いつのまにか満州がスタートになってるだろ？

>>807
「やっぱり俺たちってすげえ！」というのなら、まだ可愛いし、救いもある。
だが朝鮮人は、「我々が後進的な日本人に文化を授けてやったのだ。感謝しなさい」
と、恩にきせてるのよ。
精神的に優位に立ち、日本を下に置いて、威張りたいんだ。
そして「渡来人ｗｗ」による日本への殖民を主張し、ナラ百済とか、ワッソとか、
日本文化の起源は韓国とか、嘘を並べ立てる。

そのくせ、日本の併合、近代文化の伝授・教授、インフラの整備、義務教育や医療の整備
などは黙殺して、収奪と虐殺、そして強制連行という虚構の被害を吹聴し、謝罪と賠償を請求
し続ける。

このダブルスタンダードは何だ。
腐臭を放っているぞ。
卑劣で醜い朝鮮（韓国）人。

>>852
日本の鉄器遍歴で学者が頭抱えてるらしいですねｗ

>>834
現在見ればノーベル賞取れないし、バカ遺伝子なのがわかるだろ。

>>847
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれはひどかったｗ

>>851
ペクチョンは食糞してればいいんだよｗ

>>851
在日は日本国籍無いから日本人じゃないぞ？ｗ

そういやチンギスハンの血は世界中にばらまかれてるらしいねｗ

>>840
アホか。中華秩序においては韓国のほうが遥かに位階が高い。

>>834
>大陸から追い出された、もしくは逃げ出した落ちこぼれ奴隷階級
これ在日の事だろ。自分らがそうだからと言って百済王家とか
李王家とかを奴隷扱いか？
馬鹿じゃね。

>>851
パンチョッパリは韓国人からも貶められているわけだが…

>>865
蒙古斑が証拠かｗ

>>866
それに何のいみがあるんだ？ｗ

>>866
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　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　それを証明してんのが金印と泥印の差なんだが。
　　i>i ir^i ｀T´i'i |　現実をもっと見ろよ、朝鮮人ｗ
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>851
当時の韓国ってどんな国なんだ？
どこで教わったんだ？

>>842
別に何もないよ。ただその事実だけは絶対に消えないというだけで

>>860
「授けてやった文化」を枯らしまくってますし・・・・・
（ウリナラ起源説がほとんどですが）
いったいどんだけＨＩＤＥＹＯＳＨＩと日帝が
凄いのかと小一時間（ｒｙ

>>866
それを言ったら北朝鮮の方が韓国より上だなｗ

>>851
万世一系というのは直系男子の血を引いてると言うモノなんですけど
”朝鮮半島お得意の朱子学”からすると、
こういう生まれの貴賎や徳の上下が重要なんじゃないのですか？ｗｗ

あと純血主義も何も、
「天皇は日本の象徴である」
と、日本国憲法に明記されてるわけですしねー

>>866
よかったね

（　｀ハ´ ）＜日本人もワタシたち見習うアル。今でも>>866みたいにワタシ達頼らないと何もできないように躾けたアルよ

>>866
他人の秩序に頼らなければ
自尊心も保てない属国民ｗ

北朝・南朝・足利兄弟の間をふらふらして成り上がった在庁官人の子孫って
いつ、日本に号令する最高の名門になったんだ？

>>873
事実って韓国が言ってるだけじゃん
しかも百済人と今の朝鮮人に繋がり無いし
民族的に別なんだよ
わかってる？

>>866
壱岐の小国ですら金印を貰ってるのに、朝鮮は泥印ｗ

>>849
日本語が朝鮮というのは右翼呼称。
韓国では古代朝鮮のことも古韓国という

>>869
ああ、あの京都の和服着た厚化粧のねーちゃんね

>>878
お前らすごいよｗ

>>866
え？韓国って中国の属国に戻ったの？
独立したから大韓帝国になったのに

>>841
青森のねぶた祭がそう。

>>883
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　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ
　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉
　　　i　L>ﾟ ーﾟﾉiゝ　言っておくが、「朝鮮」ってのはお前が崇める中国様がつけた名称、しかも蔑称だぜｗ
　　i>i ir^i ｀T´i'i |
　 .i>i　!>^i｀''´'iｲ|
　　 i.ﾙ'ヽr_,ｨ_ｧ'ﾚ'

>>883
なんでお前らが右翼とか左翼とか決めてるんだよｗ

>>883
ふーん　すごいんだね

織田が平氏、徳川が源氏と同じ話。山口あたりじゃ遠すぎるんで、近い半島で間に合わせた。現代の大内さんはバカじゃないか？今だにそんな事を信じているんだから。

>>884
それわ舞妓はんや！

おお、情けない情けない。
独立国としての意地や尊厳はどこに置いてきたのだ？