【ASEAN】李大統領、串焼きで韓食セールス　「韓食グローバル化は言葉だけではいけない」[06/03]

「李明博（イ・ミョンバク）大統領が私たちのために料理をしている」（Ｈｅ’ｓ　ｃｏｏｋｉｎｇ　ｆｏｒ　ｕｓ）。
２日、韓・ＡＳＥＡＮ（東南アジア諸国連合）首脳の昼食会でリー・シェンロン・シンガポール首相が
李大統領を見ながら話した言葉だ。

西帰浦（ソギポ）新羅ホテルの屋外テラスで開かれた昼食会で、李大統領はエプロンをして串料理を
焼き、ＡＳＥＡＮ首脳らをもてなした。

李大統領はフンセン・カンボジア首相の皿に料理を載せながら韓国語で「よく焼けている」と話した。
ナジブ・マレーシア首相は「大統領が作った料理は本当においしかった」と語った。

李大統領は料理をしながら韓食グローバル化の必要性を何度も強調した。李大統領は串料理を
指しながら「（これを）世界に知らせていく」とし「１０年かかることをこの機会（特別首脳会議）をきっかけに
１年でやりたい」と語った。また「韓食グローバル化は言葉だけではいけない」と付け加えた。

この日の昼食会では宗教的な理由や好みなどを考慮し、一般食、海産物食、ハラール（ムスリム
調理法）食、菜食の４種類が準備された。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=116138&servcode=200§code=200

【ASEAN】韓国ASEAN首脳会議、北朝鮮問題では一致した見解出せず[06/02]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243949393/
【韓国】済州島で開催されるＡＳＥＡＮ首脳会議、韓国料理でおもてなし [05/26]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243488305/
【韓国】ASEAN首脳会議の歓迎夕食会での「韓国の味」が好評を受ける 李大統領のサプライズイベントも予定[06/02]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243900704/

何と言う罰ゲームwww

日本食のパクリか？

串焼きなんて世界中にあるだろｗ

>>1
今度は串焼きをパクルのか
毎日起源を認定で忙しいこったな

ただのバーベキューじゃ・・・・・

もちろん床に叩きつけ

焼肉も串焼きも、バーベキューを超えられない

串に刺したタイプのバーベキューは、少なくとも韓国発祥ではないはず。

>>3
日本に要人が来ると
炉辺焼きとか焼き鳥とか必ず連れて行くからな〜

それと同じノリじゃないの？

起源を主張しない限り問題ない

なんで串焼きなんか起源にしたがるんだ

ところで、「韓食」とやらがグローバル化して、何か韓国の足しになるのか？
下手すると、唐辛子の値段が上がって、韓国への輸入価格に跳ね返る気がするんだが。

> 李大統領はフンセン・カンボジア首相の皿に料理を載せながら韓国語で「よく焼けている」と話した。

誉め所ゼロの苦し紛れがミエミエで、フンセン可哀想。

>李大統領は料理をしながら韓食グローバル化の必要性を何度も強調した。
って、各国首脳にアピールしたの？

串焼きの韓国料理なんかあったか？

ノムの真似をするなら、口をあんぐり開けて串焼き食ってる写真を撮らせなきゃ。

世界は、精進料理を求めています。残念

アキヒロは半大阪人だからな！串料理は手馴れたもんやろｗ

>>12

キムチが人気出ても、売れるのはシナ産だしな。

どうせ高級朝鮮料理と称して日本食の亜流が出てくるだけだよ。

やっぱり“肉ビッタン”パフォは欠かせないだろ

>>10
ホント！？
要人って、どのレベルの？

>>11
最近外国で焼き鳥がウケてるからじゃね？

朝鮮ゴキブリがエプロンして串焼き料理？

世界初だなゴキブリに料理ができるとは

起源を主張せい。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
┃☆　　_＿＿＿__.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ☆┃
┃☆　　|. ∧_,,∧ .|　　　　韓 国 起 源 認 定 証　　 　 　 　　　　 ☆┃
┃☆　　|< ｀∀´ >.|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　.☆┃
┃☆　　| ( 　 　 .) |　　　串　焼　き　　様　　　　　 　　　　　　　　　.☆┃
┃☆　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　.☆┃
┃☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　☆┃
┃☆　 貴殿は、ウリナラが起源であることを認定いたします。　☆┃
┃☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　☆┃
┃☆　２００９年 ５月　２日　　　　　　韓国起源認定協会　　　　 ☆┃
┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

そういえば、ブッシュは小泉と居酒屋に行ったなｗ

どっかの知事レベルだなｗ

>>22
同じことを考えたｗ

韓国料理グローバルうんたらはどうでもいいんだが、
お世辞でもアキヒロが褒められるとホッとするようになったウリって一体……。

うんまあ、がんばれいｗ

秘技！床肉串焼きー！

ﾋﾞﾀｰﾝﾋﾞﾀｰﾝ

串焼きまで認定されたのか
焼肉を認定したり馬鹿じゃないのか

>>22
刺身とかに比べれば、火の通った鶏肉なのでほとんどの外国人にとって違和感がない。
また、牛や豚に比べて宗教的問題で忌避されることが少ない。
さすがに菜食主義の人はNGだけど。
串焼きという調理法自体は世界中にあるけど、店なのにカウンターの目の前で焼いて見せて
くれるパフォーマンスは比較的珍しいので面白がられる。
そういうことみたい。

予想通り、日本食つうか焼き鳥のパクリだろうよ。

鍵はタレ。間違いなく濃口醤油がベースとして使われているはず。

やればやるほど、馬鹿にされるのも気がつかず。
永遠にやっとれ！

韓国の○○を広めるんじゃなくて、○○は韓国にしようとするからなこいつら。

串焼きが国土料理の代表格？

>>33
串揚げもけっこう喜ばれると聞いたな

>>21
ブッシュ前大統領とか
この店に
http://www.gonpachi.jp/jp/casual/home/welcome

>>36
韓国固有の○○、ってあまり無いからねぇ。
しかも日本のローカルB食みたいに、新しくなにか名物を作ろうという努力もしてないし。

国賓にたいして串焼きｗｗｗｗｗｗｗ

それも日本のパクリｗ　

世界中で笑われてるぞｗ　アキヒロｗ

韓国らしさみたいなものが全然無いね
食のグローバル化とか言い出した時点で日本の後追いなのは分かってたが
ここまでなるとは予想できなかったな

劣等民族の料理が世界ウケするわけないだろｗｗｗ

串焼きを日本のパクリとか言ってる人って、
日本の串焼きのルーツ知ってて言ってるの？

>>38
串揚げはセルフでやりながら食べるのが楽しいらしいね。
あれも海外にはないもの（強いて言えばオイルフォンデユ？）だし、珍しいから。

>>1
おー、明博がんばってるなあｗ

>>44
じゃいってみろｗ　この白丁め！

別に「我が国の料理を世界に広めよう」ってのは問題無い。
その国への関心も高まるし、観光客も増えるかも知れん。

しかしコレは韓国料理なのか？
http://japanese.joins.com/upload/images/2009/06/20090602100959-1.jpg

>>44
たぶん縄文時代あたりに魚を串に刺して焼いてたんじゃね？

>>44
むぅ、あれこそまさしく鶴嘴千本…

>>33
天麩羅や串揚げを目の前で料理したり、自分でやるスタイルは受けそうだな

キョウチクトウの枝を串に使ってはいけません。

いいですか？絶対いけませんよ！
薪に使うのも絶対ダメですよ。

>>52
フランスだっけ？バーベキューの串に使って死人が出たの。

まあ、連中なら次は、もう英語になってしまったくらい欧米に広まった「テリヤキ」は
朝鮮料理だと、また大法螺吹き出すだろうけどな。

>>47
お前以外は全部白丁なのかよｗ
なんかいろいろ手遅れなんじゃね？

>>50
飛燕乙！

客の前で明博が、肉をハサミで切り分ければ韓国風なのにｗ

>>1
お前ら食い物関連には出てくるなよ・・・・・・・・・

寄生虫・ゴミ・床etc・・・どんだけ食べ物にネガティブなイメージを
植えつければ気が済むんだ？
真面目にやってる人達の足を引っ張るんじゃねぇ！

今までキムチ、キムチと言っていたが
どうも今回は主役じゃなくなっている。
キムチの世界化は無理と悟ったみたいだね。


　

キムチは中国産が大半ｗ

>>50
知っているのか雷電

>>50
知ってるのか雷電!?




finish him!!

>>53
日本でもなかったか？

YAKINIKUは日本料理だよ

でこれのどの辺が韓国料理なの
にんにくまぶして唐がらしかけてるのかな

>>63
ググって見たら広島で在ったらしい。

串焼きと言えば、ヤキトリかシシカバブ
朝鮮串焼きは聞いたこと無い

くしに刺して焼くなんて日本じゃ当たり前すぎて驚きもせんからな。

しかも、串焼きこそ世界中にある。中近東から中東、中央アジア、インドまで
広まっている「ケバブ」系の名前もった料理なんか、本来串焼きだし。
ケバブ・カバブ・キャバブチェヴァプなんてやつ。シシカバブとか
そうそう、ロシアにはシャシリックなんて名物串焼きステーキがあったな。

＞「よく焼けている」
カンボジア首相もそこしか褒める所がなかったか・・・

言われてみれば韓国で串焼き料理ってあんまり聞いたこと無いな。
やっぱ中国と同じで直火に当てるのは駄目とかって文化在るんだろうか？

串料理なんて世界中にあるだろうがｗｗｗｗｗ
どこで韓国の料理っていうのをだすんだよｗｗｗｗ

>>61
鶴嘴千本、その起源は古く中国は唐代にまで遡る。
時の武官馬部弓（ば・べきゅう）は、金属製の串を手に持ち、それを強く弾いて飛ばすことで
離れたところにいる相手を倒す技の達人であったという。
ある日、その技の切れを皇帝の前で披露したときに、的としていくつも並べだ肉塊を一度に
貫き、一本の串に一連の肉が刺さり、その技に感嘆した皇帝はその技に彼の名を加えて
指刺可馬部（ししかばぶ）と名づけたという。
現在西洋で知られているバーベキューや、中東のシシカバブの名称がこの件に由来する
ことは間違いないといわれている。

　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房刊「中国三千年クッキング」より引用

>>71
つ 世界４大文明の起源は韓国

日本の焼き鳥の特徴はタレ。濃口醤油ベースにする甘い奴。
同様のタレを大きな鶏肉全体に絡めて焼く「TERIYAKI」は既に英語になった。
最近じゃ、日本に逆輸入までされてきてる。

宇宙誕生の発端は韓国

>>69
違うから
「よく焼けている」って言ったのはアキヒロだから

ＢＢＱとかシシカバブーとか普通にどこでもあるのに韓食ってｗ

重宝してる韓国料理大全にも串焼は出てないな
http://ni-korea.jp/gourmet/

>>77
強いて言うなら「タレにコチュジャン加えてます」ってくらいだよね。

韓串最高！

>>20

朝鮮食のグローバル化に向けて、
アメリカの鉄板焼きステーキ・日本レストラン、紅花のように客の目の前で
ナイフを空中に舞い揚げたり、パフォーマンスが必要だね。

朝鮮の場合は、肉を床に叩きつけ、足でぐちゃぐちゃ踏みつけ、
ゲーッペッ！と痰を肉の上に吐き、トウガラシを手でマジェマジェグチャグチャして
客の目を楽しませるべきニダ。

NHKは視聴者の質問すべてには答えられないそうです。

＜YouTube版＞
http://www.youtube.com/watch?v=PLBXPL_u5_E
http://www.youtube.com/watch?v=KPGZsYZZrJw
＜ニコニコ動画版＞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7221271

国民が知らない50円でNHKを解約する方法 !?
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8

>>33
アメリカだと家でやるバーベキューでこういう串があるけどね。
日本の焼き鳥の4倍ぐらいの肉が刺さってるけど

>>83
串焼きという調理法自体は世界中にある、と書いてあるのに。
焼き鳥が海外の人にとってウケがいい理由として、串焼きという調理法は当たり前のものだから
刺身のように敬遠されない、ってこと。

>1
これ韓食とやらじゃなくね？

日本ネタを使わないなら、問題なし。いいんじゃない？
まぁがんばれよ。

普通にバーベキューだな。

>>84
あのちっちゃいのがいいのか？

>>84
あとタレだろ？
醤油ベースの甘辛”TERIYAKI”ソースは大抵の国で大人気だ

塩で食う方がうまいと思うが、肉食文化の外国人は考えてみたら塩で肉なんか食いまくってるだろうｗ
そういうものめずらしさもプラスされてんじゃないかな


それはそうとして隣の国に串焼きの食文化があったなんて始めて聞いたけど

>>88
小さいのが「かわいい」という評価を受けることはあるみたい。
でもシンガポールの屋台で売られているサテみたいに、焼き鳥くらいの大きさの
串焼きも珍しくないよ。

バーベは韓国語とか言い出す日も近いな

>>90
どっちかというと居酒屋というスタイルが受けてるのかと思った。
まあ、日本人向けの焼き鳥を出す店とアメリカ人向けの焼き鳥を出す店では
鳥の質が全然違うけどｗ

串焼きなら世界中にあるんだけど
もしかして韓国人は世界中の串焼きが韓国起源だとか思ってる？

>>93
コチュジャンが仕込んであるに決まってんじゃんｗ

>>1
ネギの替わりにニンニクの芽挟んでやがる・・・
MBの目の前の串の黄色いのはなんだ？

>>83
確かにバーベキューと比べると肉は小さいけど
あれは、注文を聞いてから焼いても短時間で調理出来るのや
焼き鳥の種類が沢山有るので色んな物を食べる楽しみも有る。
バーベキューの大きさじゃ無理だもの。

>>92
居酒屋というスタイルはうけてるみたいだね。
「回転ズシ世界を回る」だったかな？
ヨーロッパで居酒屋を開いている人のインタビューもあったけど、
ヨーロッパのレストランでは酒の種類が少ないしコースに制約される。
逆にパブとかバーでは料理の種類が少ない。
料理も飲み物も豊富にあり、コースとか気にしないで好きなものを任意に注文できる
居酒屋は便利だ、という意見がありますた。

>>95
韓国名物パプリカでしょ。1000年前からあるという。

ありもしないブランドを売ろうとするから迷走するんだよｗｗｗ
キムチ一本で突き進めよｗｗｗ

>>89
「しょう油は韓国が元祖」世界進出計画
トンウンＦＣはテリソースから市場に発表する予定だ。世界市場で韓国の伝統醗酵食品の
しょう油が日本の製品のように認識されていることを正したいという。
初期には日本のテリソースをベンチマーキングして世界市場に軟着陸した後、
世界の人の舌を変えていく計画だと会社側は紹介する。
２年以内に米国アナハイムに支社を設立する計画だ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/salt/1212543102/



醤油が韓国起源なのだからもちろんテリヤキソースもそうなるだろうな

串焼きなんて世界中にあるからのう〜
有名なのはシシカバブーだっけか？

醤油はシナか東南アジアだろうにｗ
ったく思い上がった性根を叩き直さにゃならんな
シナに期待

>>97
追加でどんどん注文してくって言うのはアメリカでは相当新鮮味があるみたいだけど。
底辺には客と話しながら目の前で調理してくるってのがあるんだろうね。

つか、俺のメニューを下げるなｗ

>>100
昔南蛮貿易で日本の醤油がヨーロッパに輸出されていたとき、既に日本の醤油は品質で
中国製品に勝ると評価されていて、当時朝鮮半島の醤油は評価すらされてない、もしくは
存在していないって扱いなのにｗ

進歩のない人達だなぁ。

>>98
あ、これパプリカか。
�dです。

なんつーか、無理やりだなぁｗ

>>106
韓国産品の輸出拡大が目的だからねｗ

>>100
まあ宇宙の起源は韓国にあるから、串焼きも醤油も照り焼きも韓国起源だろうなｗ


それはそうと韓国で串焼き料理なんざあるのかとググッてみたが相当するメニューなし

それっぽい居酒屋のメニューには「ブルダック」「メッチャ」という単語があったが、
ぐぐる先生によるとどうも激辛チキンと豚のみそ焼きを示す言葉らしい


さーて、韓国起源の焼き鳥は何という料理なんでしょうね？ｗ

>>100
ヨシダソースとか言って在日が進出済み

>>109
スーパーの野菜売り場に座って野菜をかじりながら客を脅すCMがあったけど
あれって在日なのかｗ

>>107
で、必死で日本産を探す自分のような人間が世界中に量産されるのかｗ

焼肉のたれとかも韓国になるのかねぇ
エバラが怒りそうだけどｗ

>>98
韓国名物はパープリンじゃなかったっけ？

>>103
＞つか、俺のメニューを下げるなｗ
おいしいうちに食べなさいよｗ
あ、もしかして天ぷらみたいに「出されたら即食え」って料理は珍しいんだろうか。

>>110
ソースURLﾄﾞｿﾞ
http://www.yoshidasauce.jp/yoshidasauce/story.html
つかなんだそのCMｗ

>>112

焼肉の起源は韓国→当然焼肉につけるタレの起源も韓国→焼肉を食べる人間の起源も韓国
→人間を生み出した地球の起源も韓国→地球を生み出した宇宙の起源も韓国


証　明　完　了

韓食を世界化といってもレパートリィーが少ないから、どうしても日本食から
パクらなきゃやっていけないニダ。

>>114
メニューってのはお品書きの方

追加注文しない国だから注文終わるともってっちゃうし。

ウリが見たのはドレッシングのコマーシャルだったから別物かも。

>>115
モランボンが北朝鮮企業だということが韓国起源を示していますね。

【日韓】「博多式焼き鳥」が釜山で人気…『「恩返し」の日が来るのを楽しみにしている』（西日本新聞）06/08/21

「博多式焼き鳥」人気　福岡で修業金さん開店　「将来は全国展開を」　店内に祇園山笠手拭い　
九州の人気焼酎ずらり　キャベツには酢のタレ

韓国第二の都市、釜山市に今春開店した博多式の焼き鳥屋が人気を集めている。
日本から塩やしょうゆを取り寄せ、炭火で一本一本丁寧に焼く本場の味に、週末は行列ができるほどの盛況だ。

十一月には市内に二号店をオープン。将来は全国進出を目指しており、福岡で二年間修業した金賢洙
（キムヒョンス）店長（２９）は「焼酎を飲みながら焼き鳥を食べる福岡の食文化を韓国に定着させたい」と
張り切っている。　

釜山第一の繁華街、西面（ソミョン）の一角。「火の将軍」と書かれた店に足を踏み入れると、
博多祇園山笠の手ぬぐいに、日本語で焼き鳥のメニューを書いた木の表札、畳の座席が見えた。
壁や冷蔵庫には「神の河」「黒霧島」といった焼酎の瓶が並び、まるで九州にいるような錯覚に襲われる。

金さんの焼き鳥との出合いは偶然だった。当初はホテルに就職するために日本語を習得しようと、
二〇〇二年に福岡市に留学。友人たちと下宿の近くにあった焼き鳥屋に通ううちに、

「一週間食べなければ無性に食べたくなる」ほど、焼き鳥にはまった。

「日本にはこんなおいしい料理があるのか。韓国でも受けるのでは」。 現在は「火の将軍」の社長を務める
貿易会社社長と知り合って意気投合。

市内十数軒の焼き鳥屋を食べ歩き、 味と店内の雰囲気が最も気に入った博多区の老舗の焼き鳥専門店
「信秀」に弟子入りを志願した。修業後は別の居酒屋で働き、もつ鍋や焼きうどんなどのサイドメニューも習得。
今年一月に帰国し、四月に店を開いた。

店では、信秀で教わった味をそのまま受け継いでいる。塩はしょっぱいが甘みがある沖縄産。
しょうゆは甘みが強い長崎市の老舗メーカーから仕入れる。

信秀が発祥といわれるキャベツに酢ダレかけて出す「博多式」も忠実に再現。
「焼き鳥には日本の焼酎が合う」との考えから、韓国では珍しい日本の本格焼酎も、芋、麦、米と各種そろえた。

日本食を懐かしむ釜山在住の日本人も多く、東京からの観光客に「この味なら東京で店を出しても大丈夫」と、
太鼓判を押されたことが自慢だ。

「いつかお世話になった信秀の従業員の方にも食べていただきたい」。金さんは、「恩返し」の日が来るのを楽しみ
にしている。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156243733/

焼き肉のタレは
日本が起源のみりんと醤油がないと成立しないけどねｗ

びったん♪たんたにくびったん♪


わんつー

>>110
前にテレビでそんな話見たなー。

在日二世だかの人だったか。
息子の将来を思った母親に、祖国の韓国への留学を奨められて、
「うん、俺アメリカに行くよ！」ってアメリカに渡り、紆余曲折を経て、
当時余り馴染みのなかったスーパーでの試食を行い、ソースを売ってた。

シンガポール人やマレーシア人に串焼きを出しても珍しがられないだろ。
サテーがあるのだから。

＞１０年かかることをこの機会（特別首脳会議）をきっかけに1年でやりたい

なんでこんなせっかちなんだw
成功した後の維持のこと考えろよ、なに生き急いでんだ

>>117
あぁ、そっちか。
ファミレスなんかでも持ってっちゃうけど、追加注文して欲しくないのかね？

>>123
大韓民国大統領の10年後は…

魚醤が元々東南アジアで作られて、日本では丸大豆の醤油が作られた。
一方朝鮮は糞尿に漬け込んだ。

Ｈｅ’ｓ　ｃｏｏｋｉｎｇ　ｆｏｒ　ｕｓ

これ馬鹿にしてんのか誉めてるのか・・・

焼き鳥パクろうとした直後にディスカバリーチャンネルじゃ日本特集やってるしｗ
サザエのつぼ焼うまそう

>>118
希少種？
それはともかく親日でつるし上げくらわないのかね

韓国料理がおいしいなら勝手に商売にする人も出てくるだろ
韓国政府主導の韓流みたいなのは止めた方がよい
また失敗に終わるだろうからな

>>130
勝手に商売する奴が居ないから政府が介入してるんだと思う。
朝鮮人自身が偽日本食の店をやってるからね。

朝鮮料理って、茹でた野菜や芋を皿に積み上げただけでしょ。
味つけは塩だけ。（宮廷料理の場合）　庶民は味付けなし（塩が手にはいらないから）

>118
このような人が多くなることを望むわ。
教わった技術を己自身で昇華させ、高みを目指せば誰だって認めてくれるわね。誠意の無いパクリばかりでは、誰にも認められないものw

韓国料理と言わずに韓食と言うのは和食のマネだね。

>>70
中国も昔は直火焼きの料理を食べていたよ
韓国も肉を炭火で網焼きにして食べる文化が
日本より昔にはあった

串焼きって大阪ではないの？
最近近所に出来たら行ってみたよ。美味しかった。
ソース二度付け禁止とか、チョンにあるのか？

串揚げというオチでしょうか

ほう、もち焼き、魚焼きの網すら作れなかった朝鮮人の国に、
不思議なことに、存在しない網を使った焼肉の料理が、日本より前にあったと。。。

早い話焼き鳥ブームに便乗したいんだろ

>>138
http://www.vc-net.ne.jp/~dash/tankentai/yakiniku.htm

>>135
昔ってそれぞれいつごろ？
文献とかはあるの？

>>135
炭が一般的だったらオンドルで死ぬ人も少なかったのにね。
なんでわざわざ薪→練炭だったんだろうね。

チャングムの宮廷料理が串焼きばっかり作ってたから。

>>142
練炭は安かったからじゃね？
薪って結構準備するのが大変なんだよな。
生木じゃ燃えないし。

　 （⌒`⌒'）
　　|　　　 |
　　|_l_l＿_|　　　　これが本場　韓国の串焼きﾆﾀﾞ！！
⊂<#｀Д´>　
　/　　　ﾉ∪ 　　
　し―-J　|l| |　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
　　　　　(　⌒　) ゞ・，‥¨
　　　　　　　ｙ´・； ‥

>>141
http://archive.mag2.com/0000091697/20080127222613000.html
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=34544
http://www.yakinikutengoku.com/backno_002.html

http://www.perinet.co.jp/tousai/2k10/tokushu2k10.htm
2000年前の中国には「炙」という調理法がある

http://www.kanda-zatsugaku.com/090508/0508.html
古代の中国料理は煮込み・直火焼き・羹（あつもの）が多く、
今日ではすたれた膾（刺身のような生肉・生魚の料理）もよく
食べていました。「羹に懲りて膾を吹く」、
「人口に膾炙する（炙とは直火焼きの焼き肉）」など、
古代中国由来のことわざ・慣用句にも料理が変わってきたこ
とを窺うことができます。
⇒「膾」は、さしみ、「炙」は焼き肉という意味。昔は中国でも
生肉や炙った肉などのご馳走が広く人々にもてはやされたという意味。

http://www.kanda-zatsugaku.com/090508/0508.html

（１）広東料理
調理法は煮物、炒め物と並ん で、炭や炉で焼く料理が多いのも特色です。
代表料理は子豚のあぶり焼き:[栲乳猪」

（３）山東料理
調理法は煮炒め、遠火焼き、油炒め、揚げ物

>>144
いやぁ、彼の言では炭が普通にあったみたいなんでオンドルも炭の時代があるはずなんですよねー

床肉みたあとで朝鮮人の作ったもの食べるなんて罰ゲームでしかない

日本の焼き鳥は好きだな
鳥皮がたまらん

>>135
網なんてあったの？

>>146
高麗時代の肉料理ねぇ。
その文献が本物だったとしても、現代の南北朝鮮の肉料理文化との連続性はあるのかい？


>>147
現代の北朝鮮では木炭バスが走っているそうです。

>>140
電波すなあ…。

ついこの間まで料理人は卑しい職業と見下して、レストランでは
好き勝手に味付けした挙げ句グチャグチャ混ぜするのが
標準だったのを完全に忘れてやがる
いや、歴史をねつ造してなかったことにするんだろう

>>151
まず北朝鮮にバスがあることにびっくりｗ

触手ちゃんひさしぶり。

>>147
炭なんてどこにでもある。北京原人が使用していたのも確認されている

日本でも300年前の炭が発見されてるけど、
日本の現在の製法は中国から伝わったんだよ

>>152
根拠は？

>>89
TERIYAKIといいつつ全く別物だったりもするけどなー
オーストラリアのレーションだっけか。

∧＿∧
(*´Д｀) みなさん、食べてください
( つ　O―{}@{}@{}-
と＿)＿)―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}-　―{}□{}□{}-　―{}□{}□{}-　豚
　　　　―＠@＠@＠- ―＠@＠@＠-　―＠@＠@＠-　―＠@＠@＠-　つくね
　　　　―{}@{}@{}-　―{}@{}@{}-　―{}@{}@{}-　　―{}@{}@{}-　　ねぎ
　　　　―∬∬∬-　―∬∬∬-　―∬∬∬-　―∬∬∬-　　鳥皮
　　　　―зεз-　―зεз-　―зεз-　―зεз-　　軟骨
　　　　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　焼き粗挽きソーセージ
　　　　―<コ：彡-　―<コ：彡-　―<コ：彡-　―<コ：彡- 　イカ丸焼き
　　　　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　魚丸焼き
∧＿∧
<*｀∀´> こっちの方が長いわ。へらこいヤキトリ食べなはれ〜 　　　　　　ず〜〜〜ん
( つ　O―{}@{}@{}{}@{}@{}{}@{}@{}{}@{}@{}{}@{}@{}{}@{}@{}{}@{}@{}@{}@{}{}@{}@{}@{}@{}{}@{}@{}@{}@{}{}@{}@{}@{}@{}{}@{}@{}-
と＿)＿)―{}□{}□{}{}□{}□{}{}□{}□{}{}□{}□{{}□{}{}□{}□{{}□{}{}□{}□{{}□{}{}□{}□{{}□{}{}□{}□{{}□{}{}□{}□{}-　豚
　　　　―＠@＠@＠＠@＠@＠-＠@＠@＠＠@＠@＠@＠＠@＠@＠@＠@＠＠@＠@＠-＠@＠@＠＠@＠@＠-　つくね
　　　　―{}@{}@{}{}@{}@{{}@{}@{{}@{}@{{}@{}@{{}@{}@{{}@{}@{{}@{}@{{}@{}@{{}@{}@{{}@{}@{{}@{}@{{}@{}@{{}@{}@{{}@{}@{{}@{}-　　ねぎ
　　　　―∬∬∬-∬∬∬-∬∬∬-∬∬∬-∬∬∬-∬∬∬-∬∬∬-∬∬∬-∬∬∬-∬∬∬-∬∬∬-∬∬∬-∬-　　鳥皮
　　　　―зεззεззεззεззεззεззεззεззεззεззεззεззεззεз-　　軟骨
　　　　―⊂ZZZ⊃―⊂ZZZ⊃―⊂ZZZ⊃―⊂ZZZ⊃―⊂ZZZ⊃―⊂ZZZ⊃―⊂ZZZ⊃―⊂ZZZ⊃―⊂ZZZ⊃　焼き粗挽きソーセージ
　　　　―<コ：彡-<コ：彡-<コ：彡-<コ：彡-<コ：彡-<コ：彡-<コ：彡-<コ：彡-<コ：彡-<コ：彡-<コ：彡-<コ：彡-<コ：彡- 　イカ丸焼き
　　　　―>ﾟ))))彡->ﾟ))))彡->ﾟ))))彡->ﾟ))))彡->ﾟ))))彡->ﾟ))))彡->ﾟ))))彡->ﾟ))))彡->ﾟ))))彡->ﾟ))))彡->ﾟ))))彡->ﾟ))))彡-　魚丸焼き

>>151
それを言ったら、日本の焼肉文化の連続性も無いだろ
薬食いの例はすき焼きや桜鍋の起源とは言えるかもしれないが

>>154
「朝鮮 木炭」でぐぐったらヒットしたｗ


時速20キロの木炭車 北朝鮮の田舎バス | Chosun Online | 朝鮮日報

なんて記事。

韓国三大病
火病、ノーベル症、ミシュ乱

>>155
人類最古の木炭は日本で発見された！？
　昭和33年、愛媛県喜多郡付肱川村で30数万年前の古代の洞窟で、
動物の化石、人類の歯、骨器や石器と共にたくさんの「木炭」が発見されました。
これまで日本では、少なくとも1万4000年〜1万5000年前から人類が火を使っていた
とされてきましたが、これは大変関係者を驚かす学術的発見でした。
北京原人の生きた時代と同じ時代に日本にも人類の文化があり、しかもそれだけでなく、「木炭」が発見されたからです。

　肱川村で発見された鹿丿川洞窟には、二種類の木炭があり、
一つは木を燃やして残る消し炭（いわゆる消し粉）で、
もう一つは木を原料に簡単な工程でつくられたと考えられる堅い木炭でした。
確かに、北京原人の洞窟からも炭は発見されていましたが、
これは火の使用の結果できる消し炭であり、燃料用としてつくられた木炭ではありませんでした。
樋口清之氏によれば、鹿丿川洞窟で発見された第二の木炭がもし本当に作られた木炭であるならば、
「鹿丿川原人こそは、世界で最初に木炭をつくり、かつ使用した人類である」と言及しています。


（参照：樋口清之 著　『日本木炭史』講談社 1993年）


諸説あり

>>155
びんちょうﾀﾝの起源は中国！ですかわかりません＞＜

http://japanese.joins.com/upload/images/2009/06/20090603083755-1.jpg
http://image.kukinews.com/online_image/2009/0602/090602kc3.jpg
http://www.sportsseoul.com/news2/life/social/2009/0603/090603_4a25b2c894440.jpg
http://file.dailian.co.kr/kw_news/200906/kw_news1243977286_28213_1_m.jpg
http://file.dailian.co.kr/kw_news/200906/kw_news1243977286_28213_2_m.jpg

>>158
つか、>>146の上３つのリンク先見ても高麗時代の料理法が炭火焼きとも網焼きとも書いて
無いように思えますが。
串焼きという記述は１つ目の下のほうにありますが。

>>161
300年前は間違いなので訂正。人類最古ではなくて日本最古なのんじゃないか？

>>162
中国から仏教の伝来により、仏像を作るために大量の炭が必要でした
また炭の伝承としては弘法大師により日本もたらされたと書いてある本
も有りますが、実際は元々から使っていたのです。この時代の背景を考えると説明を簡単にしたのだと思います。
この時の白炭を作る最新技術は技術立国である中国より入ってきました。
http://homepage2.nifty.com/sumiyaki/rekishi.htm

>>159
こいつですかｗ
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10264/1026436818.html
元記事が読めないのが残念。

アキヒロ・・・頑張るのいいけど足元がやばいぜ

なんだ>>163の写真みたら単なるバーベキューじゃん。
これを必死に世界に広げたら世界から笑われるぞ

>>163
�dです。
・・・縦結び？

>>164
ごめん。こっちだった。
http://www.vc-net.ne.jp/~dash/tankentai/yakiniku.htm
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=72107

http://imgnews.naver.com/image/001/2009/06/02/PYH2009060207860001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2009/06/02/PYH2009060207910001300_P2.jpg

>>3
串焼きは在日のアキヒロが子供の頃、日本で見て覚えた料理なんだろうな？

日本人の串焼き屋→在日の猿真似→アキヒロ

判り易い伝播ル−トｗｗｗ

>>163
けっこう、いい感じじゃん。
バカだけのノムチョンよりずっとマシだろ。

>>165
「炭なんかどこにでもある」
>>155の引用な。

>>1
グロ禁止！

急死焼きの起源はノムタン ニダ

>>163
これ、宗教上ＮＧとかを考えてるんだろか？
羊出しとけば問題ないけど

<丶；∀；>ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ

>>174
で、意味は？？？

>>177
一応ハラルって書いてあるから問題は無いと思うが、
奴らが守っているかどうかは知らないｗ

>>170
了解。
あと検証するとしたら、
http://www.vc-net.ne.jp/~dash/tankentai/yakiniku.htm
の参考文献が信用できるかどうかですかね。
昔の遺物で焼き網とかがあれば明白なんでしょうけど。

まぁ、内蔵を七輪で焼いて食う文化は在日から発祥した
のは間違いないだろうけど、高麗時代からの料理法って（笑）無理ありすぎだろ。
素直に戦後食料が無かった時代に在日が捨てているもの（ホルモン）を焼いて
広げていったものといったら文句は言わない。

「韓食グローバル化は言葉さえもいけない」

>>177
別な記事では、宗教上の問題を避けるために普通のものと海鮮のみのもの、菜食向けと
用意していると記述がありました。

>>179
ムジュンを指摘しただけですよ、と。
逆転検事欲しいなあ。

>>166
時速20キロの木炭車　北朝鮮の田舎バス

朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）でバスは大変特別な扱いを受ける。
大都市を除いては、学生たちの通学バスや会社員たちの通勤バスなどはない。
ほとんどの地方で住民たちは10里でも20里でも歩いて移動する。

バスは1970年代から政策的に普及され、北朝鮮当局も相当自慢していた。
しかし、広くは普及されず、比較的規模の大きい里（北朝鮮には面がなく、里が面の規模である）から
邑まで運行されるバスがあるだけだ。そして、邑から列車駅まで運行されるバスがある。

田舎道を走る20席余りの小型バスはいつも超満員だ。1日1回程度しか運行されない。
邑に用事があったり、旅行に出るため邑を経て列車に乗ろうとする人々でいつもごった返す。

バスには運転手と“車掌トンム”と呼ばれる案内員の女性、そして助手がいる。
ディーゼルで運行されていたバスがガソリン難で運行できなくなると、1980年代中盤から木炭車に改造された。
バスの後には木炭を入れる燃料タンクがあり、助手が木炭を投入しながら走る。
木を燃やして作った炭で走るバスにスピードが出るはずもなく、時速20キロ程度で走っている。

舗装されていない田舎道を走っていると、タイヤのパンクも続出する。
道路総延長2万3400キロに、舗装率は10％未満だ。それに、バスはいつも過負荷に悩まされている。
邑まで行く乗客1人に荷物が3〜4コもあるので、乗客よりも荷物の方が多い。
バスの運転手はパンクしたタイヤの交代はもちろん、車の修理まで、相当な技術を持ち合わせなければならない。

北朝鮮では他の市・郡を連結する市外バスはもちろん、高速バスもない。
遠くまで行くには列車が唯一の方法だ。ただ、列車駅まで移動するためにはバスを利用するほかない。
このような事情であるため、バスに乗るため、激しい争奪戦が繰り広げられる。
チケットを買うために朝方から停留所に出ても、確保は難しい。

平壌（ピョンヤン）では案内員を廃止し、1989年の平壌祝典ごろから自律バスを導入したが、成功しなかったという。
満員の乗客にまぎれて運賃を払わない人が少なくなかったためだ。

金ミヨン記者

>>181
ちょｗｗｗ
＞孔子はユッケ（肉の刺身）が好きだったと言われています。
こんなん信じるの？

>>187
だから参考文献が信用できるの？って聞いてるのにｗ

>>184
流石にそうかｗｗ


そこまで馬鹿ではなかったね

>>181
ソースはモランボンで恐縮だけどｗ　「雪夜筧」「雪夜炙」という料理を
調べれば、それなりに情報が入る予感

このように、現在では様々なスタイルのある焼肉ですが、
「味つけした肉を直火で焼く」という韓国伝統の調理法の
ルーツは、古く高句麗時代の「貊炙(メッチョッ)」にまで
さかのぼります。貊(メッ)とは中国東北地方〜高句麗の先住
民族を、炙(チョッ)とは肉を串に刺して直火で焼くことをさします。
そして、これが高麗時代になり、遊牧民族であるモンゴル族の影響
を受けて、「雪下筧(ソルハミョッ)」あるいは「雪裏炙(ソルリジョッ)」
といわれるものになり、さらに鉄網の出現により、串を使わずに網の上
で焼く「雪夜筧(ソリャミョッ)」「雪夜炙(ソリャジョッ)」となったこ
とが、当時の文献に記録されています。
http://yangnyeom.jp/culture/back0707.html

朝鮮人街のいろんなレストランにつれてかされたが串焼きってのは見たこと無いな。
焼き鳥はあったと思うが多分違うものだろう。

>>190
こっちの引用している記事はあまり信用できないと思う。
「当時の文献」の名前が無いから検証もできない。
朝鮮半島の古い文献は何かと数が少ないから、絞込みは簡単なはずなのにね。

串焼きは大阪民国が起源だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
あ、どうもです。
あと東松山の―{}□{}□{}-いただきますｗ

>>188
皮肉が通じる場合と通じない場合があるからさーｗ
この板にはストレートに言わないとわからない人たちが来ますからｗ

どうせ竹串で日本のパクリ

アキヒロ君はマトモすぎて東ア板的にはつまらん。

>>190
>韓国伝統
↑笑うところ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
まず、チョーセンの伝統的焼き肉というなら
「肉野菜炒め」
に近いモノになります
チャプチェから春雨を抜いた感じです
そして、韓国伝統というなら、せいぜい三十年くらいの歴史で充分ですから
現在のカタチで間違いとはいえませんね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>185
製法の違いということが理解できないんだろｗ
白炭を北京原人が使用していたなんて言ってないだろ

それを、理解できないでムジュンとか言ってるのはどうかと思うんだけど・・・

>>194
でもまだ参考文献の名前があるだけマシな元記事だとは思ったよ。
１つ目の名前でぐぐったけど、一応実在する本だったし。
ただし学術書じゃないからあまり信用できない参考文献かもしれないけど。
まともそうなのは３つ目の名前だけど、はてさて。

>>134
和は倭であり、大和朝廷の倭（つまり千数百年の伝統）
日本が百済、新羅、仁那、加那を実質支配してた頃からの名称

韓？？？朝鮮戦争後の６０年しかない言い方
伝統も何もない時点で可笑しい

>>193
そうなの？いつ？どこ？

>>192
まあ、自分はちょっとググッ程度で
これ以上、調べるのは面倒くさい

興味があったら、モランボンに電話でもして
聞いてみてくれ

まあ、一応こういう主張もあるということだね。
でも、個人的な印象だと日本起源説の主張の方が
曖昧かなという気がする。

>>195
しかも鉄砲串だったりして。
https://www.store-express.com/item/img/l/7F-110-27_l.jpg

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/i/img/13_img06.jpg
http://debuorakuten.img.jugem.jp/20080519_413141.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/xioxio/imgs/c/4/c4614fcf.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/57/0000012857/84/img45ec828561vqkg.jpeg
http://pitaro.cocolog-nifty.com/photos/shougeki/p095119444902.jpg

>>202
自分でぐぐってる旨のことは>>199に書いてるけどね。
ただ、先ほどから貼られている一連の記事も、多くは焼肉業者の関連記事だから、
結局身びいきなものじゃないかと思うし、もちろん専門の学者の手による記事じゃない
ということが、結局この問題の背景にあるのかなと思ってる。
そもそも古代朝鮮の文献は非常に乏しいというのはこの板では常識だと思うし。

朝鮮の串焼きなんてはじめて見たが、これって朝鮮では一般的なの？？

>>198
はいはい。
どんどんもとの話から遠ざかってるけど、もういいよｗ

>>199
そこまで調べてたとは失礼しました。
正直1個目で「孔子が〜」とか書いてあったんで同IDのリンク先は放置してましたｗ

>>205
反証を示す、逆ソースを提示してくれると
その言い分も説得力をもつんだけどな

まあ、結局は
日本人も起源を主張したがる民族なんだよなｗ

チョンと同類

一瞬これが思い浮かんだが、これは串刺してなかった

ttp://image01.wiki.livedoor.jp/j/n/joke_korean/4cb1e644aef2e8cb.jpg

>>207
可能性があるなら、孔子が食べていたのは「膾」で、今の「ユッケ」というわけではないけど、
焼き肉屋の記事なのでそう書いたとかそんなところではないかと。

本来は燃料の問題があるから、今あるような直火焼きは発達してなかったらしいな。
煮る方が熱効率がいい。

>>135
練炭って明治に日本の長崎県の発明なのかアメリカの発明で日本に入ってきたのかわからないけど、
なんか英語のWikiで練炭が韓国語読みで出てるんだよね。そこには日本から朝鮮にとは書いてあるんだけど、日本の部分はそこだけ
七輪はそのままShichirinで出てくるんだけど、七輪で調理してただの鉄板焼がどうのって書いてて、焼き鳥や焼肉はあえて外されてる
韓国人の工作凄すぎだよ
日本での木炭の歴史は古いみたいだけど、朝鮮にあった？

>>208
何かがあることを証明することと、何かがないことを証明することの違いはご存知ですよね？
例えば明治時代あたりに朝鮮半島を訪れた日本人が「朝鮮人は木炭を使わない」と書いた本が
あったとしても、彼の行っていない地点では使われているかもしれないし、あるいは別の時代では
使われていたかもしれない。何かが「無い」ことを証明することは不可能なんです。
もし私があなたのリンクした記事を反証するとするなら、せいぜい引用された記事が存在しないとか、
よっぽど信用できない出版社（たま出版とかｗ）であることを示すことができる程度です。

>>206
韓国でも日本料理としての認識で売ってるはずだけど

>日本人も起源を主張したがる民族なんだよな


なんか胸にグサッときた。

>>210
なるほど。
膾はたしかアッチ読みじゃ「フェ」だから肉の膾→肉のフェ→肉の刺身→ユッケﾆﾀﾞ!っていうことで
ああいう内容になったってあたりでしょうか。

>>215
ドロボウにドロボウ！と叫んでるだけだろw

韓国のおでんって串に刺さってるんだよな｡

しかし、こりゃねーだろ↓↓↓

おでんうどん
http://www.h2.dion.ne.jp/~antkore/photo/koreiifoto/odenudon.jpg
おでんソバ
http://www.h2.dion.ne.jp/~antkore/photo/koreiifoto/menrui.jpg
おでんラーメン
http://www.h2.dion.ne.jp/~antkore/photo/cheezra-menn.jpg
おでんスキヤキ
http://www.h2.dion.ne.jp/~antkore/photo/koreiifoto/oden-suki.jpg

もしかして、韓国では油揚げの事をおでんと呼ぶのか？

>>216
こういう文の中ではそれくらいの置換はされてしまうだろうと思います。

>>215
本当の事言うのは悪い事じゃないよ。韓国が起源主張したので何か正しいものがあった？

>>218
韓国のおでんは富山のおでんだから串刺さってるんだよ

>>207
何を言わんとしてるのか分からないけど、炭の歴史のソース読んだのか？
炭は北京原人のころからあった⇒日本だけに存在してたわけでは無い
白炭＝備長炭の技術は中国から伝わった
何が言いたいのかはっきり主張しろｗ　一言二言でバカかと思うｗ

>>213
え〜とね
何かが無かったことの証明は、何かがあったことを証明すれば
簡単に崩れるんだけどね

反証するなら、逆に同時代の日本はどうであったかの関連する資料を示せばいいと思うよ。

まあ、今回自分が示したソースの真偽はネラーレベルじゃ分からないだろうから
その筋に詳しい人を呼んでくるしかないなｗ

>>220
キムチとか

>>218
むしろ2枚目のもす入りうーメンで吹いたｗ

アメリカじゃ、コンロ(火鉢)、七輪は日本のものと認識されてるみたい。朝鮮は何で串焼きしてたのかな？
日本は鰻の蒲焼きも、みたらし団子も、焼き鳥にも竹串と炭火使ってきたけど

授業なんで、続きは夜にでも
では

>>223
間違いない

別に日本が起源を主張してるわけではないだろ。
だから焼肉が高麗からうんぬんカッコつけて捏造するから駄目なんだよ。
素直に終戦後在日韓国人が…という話になったら俺自身は何も文句いわん。

韓食（笑）

チョン三流文化、自分を誉めてマスターベーション(笑)

>>222
少なくとも「焼肉」という言葉は、仮名垣魯文の『西洋料理通』（1872年）にバーベキューの訳語として使用されている
から、戦後に在日が始めたのが起源というのは否定されると考えています。
バーベキューやステーキについては開国とともに日本に伝わっているでしょうし、あるいはそれ以前の南蛮貿易で
伝わっているかもしれません。
なんであれ、朝鮮半島から伝わるまで日本に焼肉文化がまったく無かったということはないであろうと思います。
隠れてこっそり食べるようなものであったとしても。

現在のスタイルの焼肉の起源について語ろうとすると、「現在のスタイルの焼肉」の定義からまず入る必要が
出てきてしまうでしょうけどね。

>>208
日本人がしつこく自分から起源を主張することは珍しい
老舗や特許が絡むなら別だが・・・

むしろ、なんでもかんでも日本発祥、日本固有の文化、芸術、事物を
乗っ取ろうと企む薄汚い起源主張のチョウセンジンには大迷惑
その根拠ある反論行動でしかない

日本人がキムチ？とかキムチ？とかキムチとか？
起源を主張したことなどない
しかし。唯一評価できるのは日本国内キムチより不味い朝鮮キムチだけだわ
犬食い、糞嘗めとか朝鮮固有の文化こそ起源主張きたらいいじゃんｗ
どの国も要らない起源だけどさ

　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　|　　　|
　　　　　|＿＿|　　ｳﾘはﾌﾚﾝﾁ担当ですﾆﾀﾞ
　　　　< ｀Д´ >　　　　本日はｷﾑﾁをﾒｲﾝにした料理を・・・
　　　　（|ﾟ|＿|ﾟ|）

　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　|＿＿|　　ｳﾘは中華担当ですﾆﾀﾞ
　　　　< ｀Д´ >　　　　本日はｷﾑﾁをﾒｲﾝにした料理を・・・
　　　　（|ﾟ|＿|ﾟ|）

　　　　　＿＿
　　　　（|＿＿|）　　ｳﾘはロシア料理担当ですﾆﾀﾞ
　　　　< ｀Д´ >　　　　本日はｷﾑﾁをﾒｲﾝにした料理を・・・
　　　　（|ﾟ|＿|ﾟ|）

　　　　 ∧□∧　　和食担当ですﾆﾀﾞ
　　　　< ｀Д´ >　　　　本日はｷﾑﾁをﾒｲﾝにした料理を・・・
　　　　（|ﾟ|＿|ﾟ|）


新スタイル、キムチ＆刺し身でさっぱりした味わい
熟成キムチと刺し身の絶妙なハーモニー！
http://www.chosunonline.com/article/20080424000027

　果たしてどんな味なのだろうか。
　グルメたちはこの刺し身について「絶妙な組み合わせ」と口をそろえる。
　熟成キムチの深い味が魚特有の生臭さを消し、さっぱりとした後味だという。サンチュやゴマの葉ではなく熟成キムチで
刺し身を包んで食べる新しいスタイルの店だ。
　この店の名は「雑魚とムグンジ（長期間熟成させたキムチ）」。店の名前からして少々変わっている。ソウル江南駅近くの
サムスンタウンの裏にあるこの店は、韓国を代表するグルメであり、漫画『食客』で有名なホ・ヨンマンもよく訪れるという。
ホ・ヨンマンは、料理歴28年で日本に留学したこともあるこの店のチョ・ジョンドク社長を「韓国にいる数少ない刺し身の達人」
と絶賛している。この店はまず、美味しい店の条件となる「味」「新鮮な材料」「たっぷりの量」といった要素をすべて
兼ね備えている。特に有名なグルメ店の共通点、「最高の食材」を使うことを基本としている。
　辛くない白キムチと唐辛子の粉をたっぷり入れた真っ赤なキムチは、陳富嶺のアルプススキー場近くで栽培した高冷地の
白菜を使って漬ける。漬けた後は土の中に埋め、2年間熟成させる。刺し身の材料となるムツ、メイタガレイ、ヒラメ、タイ
などは忠清南道泰安の新津島に住むチョ社長の兄から毎日送ってもらっているという。
　教大駅近くの1号店（地下鉄2号線14番出口）も毎日多くの人々でにぎわっているため、時には送られてきた魚が早い時間に
売り切れてしまうこともある。魚が売り切れた時点でその日の営業は終わりとなる。
　チョ社長は魚をその場でさばいて出すよりは、熟成させた魚を刺し身にする。熟成させると身が柔らかくなり、深い味わい
になるためだ。白身の刺し身にキムチをのせ、ナズナ唐辛子ソースをつけて食べる。魚とキムチが一つになり、キムチは魚の
生臭さを、魚はキムチの塩辛さを補い合い、それまで隠れていた深い味わいが口の中に広がる。洗練された日本料理店の
雰囲気の中で漁村風の素朴な刺し身が食べられるのも、この店の魅力の一つ。季節によって、そして
その日の潮の具合によって出てくる魚は異なり、値段にも多少の差がある。
　ワインの種類も豊富だ。店は江南駅ロータリーから裁判所方面に向かって最初の道を入り、サリウォン・プルコギ店の近くに
あるトラパレスマンションの地下にある。

>>208
同類じゃないべ、池沼ｗ

よく考えてから書き込めカス！

>>223
白身の魚＋キムチじゃ魚の味わからないんじゃね？ｗ

>>223
>キムチとか。

その「とか」の方が問題なんだろが。

>>222
＞何が言いたいのかはっきり主張しろｗ
はいはい。
・年表くらい用意してから書け
・自分の書き込みに矛盾がないか推敲せよ
・都合の悪い書き込みをスルーすんな
まぁ、あんたにバカかと思われても一向に構わんけど

焼肉ってサイドメニュー関係ないなら、タレが韓国風なのが圧倒的に多いだけの話で、後全部日本文化だと思うな
戦後は未亡人がたくさん出て、色んなもん焼いてたそうだ。そこで他は全くやってないものと始めたのが仙台の牛タン。
だから普通に日本人でも店らしいものはなくても焼肉なんてあったんだろうね
。屋台でやる方が多かったろうし
今のスタイルには在日が貢献してるが韓国発祥の焼肉スタイルではない
カルホルニアロールを日本人は元祖日本のカルホルアロールとは言わない

おそらく在日からの焼肉というのは内蔵系のホルモンが発祥で、いい部分の
肉っていうのは、裕福になって来るにつれ増やされたバリエーションじゃないかな。
だから歴史的にまだ浅いと考えれる。俺の考えだけど。

>>233
＞白身の刺し身にキムチをのせ、ナズナ唐辛子ソースをつけて食べる。魚とキムチが一つになり
辛くて死にそうだ
まぁ、鮮度悪い魚も使えるから作るほうは楽だろな

明治開化期の日本と朝鮮（９）
（参照公文書は１部を除いてアジア歴史複写史料から）

宮本小一外務大丞、朝鮮国京城に行く

市場、産物
石炭は、修信使がかつて我が国の汽船に乗ったときに初めてそれを見たと言う。後に帰国してから山中に石炭を見
たという。しかし掘る方法を知らないと言うので、後に理事官（宮本小一）が石炭抗を掘る方法を書記して朝鮮国に送った。

衣服について
染料はまだ無いようである。縞小紋の類はない。赤、紫、橙、黄など、人の目を悦ばす色もない。
　婦人などで色のある服も見るが支那か日本から輸入したものである。

http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

19世紀末の朝鮮人外交官は石炭という物を知らなかったらしいね｡
日本の汽船に乗って初めて知ったそうだ｡
実際、石炭の利用法を知らなかった朝鮮王室は１８９６年にロシアに石炭採掘権を土地ごと売り払っちゃてるし．．

>>70
シナ以上に、朝鮮で直火焼きは厳禁。直火焼きを倫理的なタブーとする満州王朝や
元帝国の影響を強く受けた属国地帯だから。
少なくとも朝鮮・シナ・モンゴル・満州・チベットで、焼肉は存在していなかった。

日本の影響で普及したプルコギは、ジンギスカン鍋のようにもので、直火
では焼かない。
ただ、近ごろはタブーが解けて、日本風に直火焼きする店も出始めているとか。

第二次大戦後に、商売として「焼き肉屋」を大々的にやったのが在日朝鮮人だったってだけだろ。

ちなみに、ホルモンの「放るモン」由来説はとっくに否定されてる。

>>231
1872年にバーベキューが伝わっていたというのは
日本人が肉を食べなかったてことへの反証にはなるだろうけど
それが、焼肉の起源を主張することにはならないよね？
バーベキューと焼肉は別物

でも、串焼き（バーベキュー）はアジア経由で日本に入ってきたんじゃないんだな

まあ、日本と韓国は同じ文化習慣圏民族だ。
同じようなものがあっても当然だろ。
韓料理から唐辛子を抜けばそのまま和食だと
指摘してた人もいるぐらいだしな。

>>243
戦後前からある、モツ鍋屋の歴史の方が古いしね　モツって言葉の由来が気になるけど。後、串でホルモンも焼いてたらしいね

　　　　　　　　　∧　　　　∧
　　　　　　　　/　　ヽ　　/　ヽ
　　　　　　　/　　　　⌒　　　｀ヽ　　 　　　　　　　　∧∧
　　　　　/^）　　○ γヽ　 ○ 　/ヽ　.　　　　　　　< ｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊﾊﾊﾊ
　　　　 ﾞi　 |　|||　　 |　　|　　　 |　 `i　 　　　　　　 | ⊃⊇､
・・・・・　|　 |. |||　　 |　　|　　　 l　　 |　・・・・・((( ◎-ヽJ -◎　きこきこ
　　　　　 ﾞi　| |||　　 |　　|　　　 ﾞi　　|
　　　　γ'l　|　　　　 ヽノ　　　 ﾉi　 ﾉ
　　　　 |　|　|`ヽ、　　　　＿,,-'/　ﾉ
　　　　 |　ﾉ　| 　 ￣￣￣　　　|　　|
　　　　 ヽ　 ﾉ　　　　　　　　　　ヽ_ﾉ
　　　　　 ￣|　　　　　　　　　　　|

>>245
カツオブシと昆布が無い日本料理なんて無いだろ。

　　 　　　　（＼
　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　 　 /|
　 　 　　　 　 （＼＼　 　 　 　 　 　　　　　 ／/(
　　　　　 　 　 （（＼＼　 　 　　　　　　　／／ (＾
　　　　　　　　 （ （＿ヾヽ　 　⊂⊃ 　 ／／　(＾　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 （（　 （　ヾ　） ∧＿∧　< <----＞＜　ｳﾘは「過負債神」！下から好きな料理を選ぶﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　 し し／／　<　｀∀´>　＼ヽ 　( 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　し／//ヽ_ノﾐ つ　 つ 　ノﾉヽ (＾ 　 　
　 　　　　　　　 　し(///　ノ彡 　 ﾐヽ　/ ヽ (＾ 　　　　　
　　　　　　　　　　　 (/(/⌒彡,,,,, ﾐ⌒∨＼(＾
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　（/　（/

　　　　　　　過負債神（カプサイシン）　属性：貧乏神

韓国料理 レシピ集
http://www.acp9.com/korea/

>>243
そういえば、焼肉のメニユーに朝鮮語読みのものがほとんどないな。
ロース、カルビ、タン、ハラミ、ミノ。
カルビも本来はモンゴル語がルーツらしいし。
ただ、サイドメニューに朝鮮名の料理が多いのは、在日の影響だろうな。

>>248
韓国にも昆布は豊富にあるし、通常、韓国の場合は煮干だとか、
シイタケなんかをダシにとってた。

ここでは日本起源だと言ってる、という妄想に基づいて下らんリンク貼りまくってる馬鹿がいるのね
早く死ねいいのにｗ

>>245
それは併合後の食べ物でしょ。日本料理は昆布や鰹ダシ、醤油、味噌。韓国にこれ使わないで似た味なんて併合前ないと思うよ
似てるんじゃなく、韓国に日本料理が入ってっただけ

>>242
>>146以降に、それ以前の中国や朝鮮では
直火焼きが食べられていたという主張もあるぞ

>>　245
何処の誰が指摘してるの？欧米でなんちゃって和食店経営してる同胞か？

>>246
臓物のモツでしょ。

>>239
明治にゃ間違いなく肉食ってたわけですからねえ。
その頃は当然在日なんかいないわけで。

>>249
（´・ω・｀）＜赤くない料理はないの？

>>244
うん、まず日本に肉食が無かったという極端な意見（煽りだろうけど）に対する反証として。

今、焼肉の作成に必要な道具について何か情報がないか調べている。
金網については、針金で網を作る技術は仏教の伝来とともに仏像を作るための加工技術として
伝来したものが由来で、仏具とか作っていた細工師が、日銭稼ぎのために始めたという記述を
見つけた。
焼き網だけじゃなくてあく取りとか湯豆腐をすくう網杓子とかも金網の応用製品だと。言われてみれば
そうだ。
ただ、仏教・仏像が朝鮮半島を経由しているとすると、日本と朝鮮に独立してそれぞれ焼き網が
存在しても不思議ではなくて、道具という観点から起源を探るのは意味がないかもしれない。

関係無いけど、戦後のサザエさんの４コママンガの中でサンマを金網で焼いている描写があるのを
思い出したり。肉は焼いていたかなぁと思ったけど、サザエさんの家はそう裕福でもないかな。
たまにスキヤキで騒いでいた気がする。

>>12

コチュジャンなど朝鮮料理にしか利用しない加工品の売上が増す。
利用者は価格が下がって嬉しいし、製造者も売上アップで嬉しい。

もちろんキムチのように他国に生産される恐れもあるし、
原料不足で価格が高騰する可能性もあるから痛し痒し。

>>253
醤油、味噌は古代から韓国にもあったよ。
味噌の場合なんて、唐辛子を抜けばそのまま日本味噌だろう。

一昨日、ニュー速+の焼肉スレで、「昔の日本人は肉食をしていなかった」というソースもない
自説にこだわり、江戸時代、またそれ以前の日本の肉食についてソースつきで紹介した人
を捏造と決め付け、誹謗して、口汚くののしっていた奴がいたよ。

そいつは、同じ口で韓国・朝鮮人を軽蔑・憎悪して、罵倒しつづけていたのだが、
朝鮮人と根っこが全く同じ。
嫌韓の日本人にも、朝鮮人と同じカスがいるのだなあと思い、気分が悪くなった。

>>243
それ在日が否定したんじゃなかったっけ？
「放るもん」ではあまりにもイメージがわるいから英語の「ホルモン」に
無理矢理こじつけたと思うんだけど。

>>233
＞美味しい店の条件となる「味」「新鮮な材料」「たっぷりの量」といった要素

なんで量が関係あるんだ？美味しいが量で決まる？？？
そんな訳ねえだろ？馬鹿ジャン。トコトン馬鹿なチョン

でも謎が解けた
だから、残飯の使い回しが欠かせなかったり、チョウセンジン経営の
海外和食店で寿司を頼むとどんぶり飯が付いてくるのかｗ

>>245
＞韓料理から唐辛子を抜けばそのまま和食だと
＞指摘してた人もいるぐらいだしな。
この板ではぶちょって呼ばれてる人ですね。

>>261
韓国に醤油は無かったよ。アレは日帝残滓。
韓国のメーカーもそれを認めてるのに、何故か韓国人は信じようとしない不思議。

韓国の伝統料理と言われるモノに、醤油を使った料理無いだろ？

>>266
カンジャンというのがあるらしいけど、日帝残滓の醤油におされてシェア2%未満程度の存在に
なっている模様。

>>266
韓国は昔から伝統的に餅の類が多くて、
庶民は餅を焼いて食べるのに、醤油使ってたよ。

4年前朝鮮日報が報じた、韓国における『味噌・醤油』の起源↓↓↓

【韓国】韓国の醤油を世界の醤油に！! 　泉印（セムピョ）醤油　1946年の創業以来トップシェア（朝鮮日報）05/01/08
画像
http://www.chosun.com/media/photo/news/200501/200501080041_03.jpg
http://www.chosun.com/media/photo/news/200501/200501080041_04.gif
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/national/news/200501/200501080041.html

> 1946年8月に創業した韓国初の味噌・醤油製造会社である泉印醤油（セムピョ）は、故バックギュフェ社長が
>ソウル忠武路にあった日本人所有の三矢醤油釀造場を引き受けながら出発した｡

>韓国では醤油は 『倭塩醤（ウェガンザング）』, 『濃い口醤油』, 『醸造醤油』,、『カンジャン』など多様な名前で販売されている｡.
>韓国の醤油製造はは甲申の変（1884年）以降、日本人たちが 我が国に入ってきて醤油工場を 設立することで始まり、
>そこで製造されて日本式醤油を私たち固有の醤油と区別して “ウェガンザング’と 呼んだ.｡‘濃い口醤油’はウェガンザング製
>造方式を活用したのだ｡ 濃い口醤油は元々1966年セムピョ食品が出したブランド名前だが、工業的に大量生産された醤
>油を指す代名詞になった｡私たちの在来式醤油であるカンジャンは吸い物や煮物に使います｡

一応、4年前までは『醤油＝日本起源』って認識はあったみたいだな｡
醤油とカンジャンの違いも認識してたみたいだし．．

いつの間にか、韓国では醤油とカンジャンが同義語になって、去年あたりから、「ウリナラ起源」を主張し始めてるけどｗ

韓国人が使用する、『醤油』の真実
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=33631

>>261
コチジャンは日本の味噌に似てるんじゃなくて、
中国のコピーだ。

>>261
テンジャン知らない時点でもお前は失格なんじゃねえの？

>>267
日本の醤油作りは、ヤマサがめちゃくちゃコスト安で短期にできる
インスタント式を開発したおかげで発展したね。
その影響をもろに受けたのが、当時の伝統的韓醤油を作っていた
職人たちだったということだね。

>>268
トッポギを醤油味で食ってるとこ見たことないんだが。
あと韓国での昆布の産地ってどこ？

>>254
ごめん。シナの場合、直火はアリだね。「中国食物史」（篠田統・柴田書店）
しかし、牧畜文化圏であるモンゴル・チベット・朝鮮で焼肉は存在していなかったよ。
書名を忘れて済まないが、以前、李朝の女官で台所を担当していた女性が、著作のなか
で断言していた。

白丁のような下人が、焚き火のなかへ、家畜のスジ肉を放り込み、食べることはあった
とも記してあった。

>>256
臓物のモツ？
今調べたら、ホルモンは臓物全般でモツは腸みたい。関西ではホルモン=腸、関東ではモツ=腸、だとか。

>>273
現北朝鮮の海岸

>>259
なるほど
しかし、日本で網焼きにして肉を食べてたという
ソースを見たことがないんだよな
昔から日本で焼肉が食べられているという連続性が皆無


>>262
お前、薬食いしてたから、焼肉は日本起源だと主張してたバカだろ？
俺もお前が必死なのを傍観してたよ

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　ヾ　　　 　　ノ　　　　　 　 ‖　　　　　　　　　　　　　/　　 ヾ：
　 ＼　　ソ　　　 　　　　　 _||　　 　o　　　　　　　　　/　　 　i：
　　 ：ゝ＿＿ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　/　　　　　|：

>>233
＞熟成させた魚を刺し身にする。熟成させると身が柔らかくなり、深い味わいになるためだ

おいおいこれも駄目だろ！これは日本の刺身そのものだろ！！

下朝鮮のフェとかいう刺身は熟成なんてさせないだろ
朝鮮刺身協会とかいうところの馬鹿が騒ぎ出すぞｗｗｗ

こいつらすげーとおもうぞ
韓牛・韓食・韓服などと和※を丸パクリ
しかもすべてのチョンマスコミが徹底して使ってる

>>261
醤油なんて朝鮮にないよ。凄い濃度の高い塩分で塩辛い醤ってのはあったらしいけど、日本の醤油とは別物。味噌も日本のと違う

>>267
そのカンジャンとは、中世に日本発の「たまり醤油」が半島へ伝わり、劣化
したものだよね。
「草醬→たまり醤油→醤油」は日本が起源。

>>272
伝統的韓醤油って調べても出てこないんだけど、どんな材料でどのくらい時間かけてんの？
あと昆布産地も知りたいんで地名教えて？

>>280
韓服…チマチョゴリとパジチョゴリは日本のパクリじゃないだろ。

>>281
まあそりゃ、地域がらというものがあるからな。
取れる食材が違うんだから、よって、若干の違いはあって当然。

>>277
日本では焼き網は魚を焼く道具だったのかもね。
ただ、見つけたページでは江戸時代以前では鉄が高価だったから、一般の人が焼き網や
豆腐すくいにも鉄を使えるようになったのは明治以降と書いてあった。
残念ながらそのページは、そういう豆腐すくいの製造をしているお店についてのアサピのページで、
参考文献とかがないから裏がとれないけど。

ttp://www.asahi-mullion.com/column/ryouhin/31015index.html

>>263

>焼肉のホルモン焼きは、大阪の洋食レストラン「北極星」経営していた北里茂男が、
>毎日捨てている臓物を料理に使う方法はないかと考えた「ホルモン料理」に由来し、
>1940年に「ホルモン料理」は商標登録されている。
>「ホルモン」は、関西弁で「捨てる物」を意味する「ほおるもん（放る物）」を語源とする説が多いが、
>臓物料理は印象が悪いため英語「hormone」にあやかり、体内に活力を与えるイメージで名付けられたとする説が現在では有力とされている。

ttp://gogen-allguide.com/ho/hormon.html

「大豆から作ったしょっぱい液体」＝醤油じゃないんだよな。

美味いものなら勝手に広まってゆくだろうに
何故無理矢理グローバルグローバルほざいてんだろ

韓食グロ
ーバル化は言葉だけではいけない

そもそも醤＝醤油って主張がどうにも・・・

もちろん、中国語で言う「醤」とは調味料のことだ

>>289
優秀なはずの韓国製○○が売れないのは何故だ？＞知名度が低いから
って考えるから。

>>284
北系マスコミはチョゴリを未だに使ってるけど
下チョン系マスコミは韓服に代えてて、’チョゴリ’とは表記しなくなってきてる
理解できた？

　　　∧∧　　ﾚｲﾌﾟはされる方が　|┌──────────┐　 | 強制連行されたﾆﾀﾞ！
　　<　｀∀´>　　　悪いﾆﾀﾞｗ　　　..|│茶道・桜・剣道などなど.　|　　| 　賠償シル！
　　 （　　　　￣つ 　 　　　　　　　　|│起源は全部韓国　∧∧　|　　| 　　∧∧　 　　　∧∧
　　　|＼ ＼￣∧∧　　 　 　 　 　　|└───────<｀∀´*> 　. | 　<｀皿´#> 三 <*｀ー´>
　　（　　ヽ,,,)（　　　）"） 　 　　　　　| 文化は盗まれる と　　 　∪.　　| 　　　　　　　密航者なのに
　　　＞　⊆　　　　ノ　　　　　　　　| 方が悪いﾆﾀﾞｗ　　　|　|　 |..　 　| 　　　　　　在日特権ｹﾞｯﾄﾆﾀﾞｗ
　 ⊂（＿ﾌ＿＿_ノ 　 　 　.　　　　　| 　　　　　　　　　　　<___<＿）　　 | 　　　　騙される方が悪いﾆﾀﾞｗ
　─────────────────────────────────────────
　 .∧∧　拉致はされる方が 　 .　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　I'm Zapanese ！
　< 　　 >　悪いﾆﾀﾞｗ 　 　 　 　 .　|　　　　　 こんな民族と 　.　　　　| 　 [:::::::::]　　∧∧　　　∧∧
　<　　　つ∩∧∧ 　 　 　 　 　 .　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| .（#´_⊃｀）<｀Д´； 三 ；｀∀´>
　　|　 | |　.|（,,TДT） 　 　.　　　　　|　　 　 話し合いが通じると 　 　 |　 し　　つ/　　 つ　外国でﾄﾗﾌﾞﾙ起したら
　 <＿）_）}}＼　　　ヽ>　} } 　 　.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　 | |　| |　 |　 日本人を騙るﾆﾀﾞｗ
　　　　　　　　＼ ＼ ＼　 　 　 　.　|　　　　　 思いますか？ 　 　.　　|　 （＿）_）<_<＿）　騙られる方が悪いﾆﾀﾞｗ
　　　　　　　　　（＿）＿） } } 　 　.　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　─────────────────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　黒人、障害者、　　　.|┌─────────┐
　　　　∧∧　(　 )(⌒)　) 　 　　　　| 　∧∧　　日本人に人権は..　　|│朝鮮戦争、経済破綻　|
　　　<　　　>　(⌒ﾉ　)　　　 　　　　| <　｀Д´> 無いﾆﾀﾞ！ 　 　 　　　|│犯罪過多、その他　　∧∧
　　　（　　　つ　((⌒) 　 　 　 　.　　| <　　　つ　 　　　　　　　　　　　　|└────────<｀益´#>")
　　　（_（＿ﾌ　＿(())＿ 　 　 　 　.　|　|　　l　|　 差別はされる方が　 | とにかく何でも　　　 と　　　 ノ
　　　火は点けられる方が　　　　 | （＿フ_フ　悪いﾆﾀﾞ！ 　 　.　　　| ﾁｮｯﾊﾟﾘのせいﾆﾀﾞ！ 　|　|　 |
　　　悪いﾆﾀﾞｗ　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　　　　　　　　　　　　　<__<＿）
　─────────────────────────────────────────

>>286
�d
これこれで有用なソースだね
頭の隅に置いておくよ

>>277
たとえば、彦根の伊井家は、毎年、牛の味噌漬けを徳川将軍家へ献上していた。
この肉をどうしたか？
そりゃ、炭火で焼いたわな。

七輪で肉を焼く絵が「江戸商売図会」（三谷一馬・中公文庫）にもあるよ。

おまえ、ソースもなく、史料もないのに、断定してた馬鹿だな。
「朝鮮脳」のカスは引っ込んでろ。

朝鮮人はどうしてあの臭い汚い食い物を世界に広めたいんだろう？
・・・・相手の迷惑が解る様じゃ朝鮮人じゃないよな。

>>287
それは洋食の臓物料理の話で、実は大阪でいうホルモンとは何の関係もないんだよね・・・

ついでにいえば、北極星は起源主張捏造の激しい店で有名

なんでだろ〜、なんでだろ〜♪って赤と青のジャージ着てたお笑いコンビ、韓国で「海の中で昆布ダシが出ないのはなんでだろ」みたいなネタやったら
韓国料理は昆布でダシ使わないから理解して貰えなかったと言ってたわ
今は知らないけど、韓国の味噌汁みたいなの全然ダシの味してなかったし

　∧＿∧
<=( ´∀｀)＜ダシが決め手ｗ
（　　　　）
｜ ｜　|
〈＿フ__フ
料理の鉄人を紹介します！
http://www.nk110.com/t9.htm

>>44
串焼きなんて原始的な方法に起源とか主張する方が頭おかしいんだよ。
焼き鳥意識してるのが見え見えだから笑われてるのに
ルーツだとか言い出す方が阿Qなんだろ。

【レス抽出】
対象スレ：【ASEAN】李大統領、串焼きで韓食セールス　「韓食グローバル化は言葉だけではいけない」[06/03]
キーワード：床

抽出レス数：5

やっぱり、コンクリート床でビッタンビッタンしたお肉を出したのかな、かな？

>>268
>>韓国は昔から伝統的に餅の類が多くて、
>>庶民は餅を焼いて食べるのに、醤油使ってたよ。

日本人は紀元前に醤油を発明し、
庶民は餅を焼いて食べるのに、醤油使ってたよ。

ただのバーベキューにしか見えないんだけど

同じ言葉でも違う意味シリーズ

ξ ･_＞･)　ｿｰｽは自分で作るものです
<丶｀∀´>　ｿｰｽは自分で作るものﾆﾀﾞ

まさか世界中の串焼き料理の起源は朝鮮とか言い出すのか？
　

>>304
キミ、朝鮮の餅はうるち米で出来てるって知ってる？

ごめん　アンカ間違えた．．

yakitoriがウケてるから急ごしらえで真似しただけだろ。いつものことだ。

やっぱり、｢焼く｣ことが朝鮮料理？

韓串焼きはまじでうまいよ！

>>307
別に大統領はそんなこと言ってないだろうし、>>1の記事にもそう書かれてないんだけど、
そう思われてしまうのは過去の韓国マスゴミのせいだよねｗ

>>218
おでんって言うとちび太のおでんのイメージなんでは？

キムチはグローバル化の妨げになると気づいたニダ。

>>313
韓食グローバル化って言ってるんだから、大統領が言ってるようなもんだ。
少なくとも、伝統的な韓国料理だとは暗に主張してる。

>>311
「焼く」のは朝鮮の文化です。料理に限った話ではありません。

韓国の串物たべたら日本のはもうたべれない

>>318
釣り糸たらすならせめてIDぐらいは変えようぜw

>>316
串焼きなんてどこにでもあるし、ましてASEAN諸国だとそれぞれ独自の串焼き料理があるだろうから、
強いて言えばコチュジャン使った味付けが韓国風とか、そういう風に受け止めるのが普通じゃね？

まぁかの国のマスゴミだと違うかもしれんけどｗ

>>320
犬肉の間にキムチが挟まってるとか。

>>318
韓国の串物たべたら食中毒で死ぬからか？
人生最後の食事になりかねないｗ

>>318
最後のほうになると串で脳みそ貫いてしまうから？

ま、串焼きという世界中どこにでもあるスタイルでグローバル化をアピールしても、
他者の差別化が出来ないから訴求効果は非常に弱いと思うな。
また、どこぞのコンサルタントに笑われるんじゃないか。

>>324
どこにでもあるから、「ウリの料理が世界中もあるニダ」っていえると思ってるんじゃね？

床に叩きつけるのがｳﾘﾅﾗクオリティ。

ウリナラマンセーで餌付けとか罰ゲームだよなｗ

韓国はとにかく日本に借金返せとｗｗ

串焼きにしたのは、大統領のスタッフが自らホストとして
振る舞うということに固執したんだろうな。
そのアイデアにホルホルしてるうちに射精しちゃったと。

間食に韓食を出して閑職に追いやられる

>>329
来客の顔が寒色です ><

串焼きは、東南アジアにもある。
それも結構おいしいので有名。
この前も、お粥の専門店が沢山ある香港で
韓国料理としてお粥だしてて、アホかと思ったけど
もうちょっと各国の料理を調べてからやらないと。
皆、お腹の中で｢あほか｣と思ってるよ。
だから感想が｢よく焼けてる｣になる（笑）

本当に、本当に思うんだけど、まずは海外で
「ジャパニーズレストラン」と看板を出して
プルコギやキムパプと一緒にぬるい寿司やインスタントうどんを
一緒に出すのような商法を止めることが先決。
みずから韓食のアイデンティティを貶めてるようなもの。
世界に知らせたいんだったら、まずはそこからね。

>>331
「よく焼けてる」ってのはミョンバクの台詞だけどね。

まあ、それでもおもしろいセリフだよw

麻生がやるとしたらテンプラでも揚げるか。

>>334
たしかにｗ
「ちょうどいい焼け具合だ」
とかの方が美味そうな気がする。

>>332
そのせいで｢キムチは日本食｣と勘違いされて
日本に奪われた！と火病ってんだからｗｗｗ

怒りたいのはこっちだよな。
あんなキムチ悪いモノを日本食だなんて思われたくないぜ。

焼肉なんぞ原始人でもやってたわけだが。


それともあれか。韓国は原始人の本場ってことか。

>338
貴様、原始人の皆様をそこまで貶めるか？

>李大統領は料理をしながら韓食グローバル化の必要性を何度も強調した。

首脳陣「はあ？」だろうなあ。
一体どういう「必要性」があるのやら。

>>340
首脳陣「もっと旨いもの食わせろよ、何素人のお前が料理してんだ」

１年でってｗ
まーたパルリパルリなのね、永遠にやってろよ。

この大統領、まともな方だという評価だったと思うけど、
料理に関してはちょっと狂ってるな。
なんでここまで入れあげてるんだろ。

>>343
もしかしたら個人的に料理好きなのかもね。
だから思い入れがあるとかさ。

李明博も盧武鉉と一緒。

盧武鉉は、XXＨＵＢという夢見てたけど、

こいつはXX宗主国という夢を見ている。

思い出した。焼き鳥を竹串を長くして肉の量多くしたのが近年韓国で売られてるの見たわ。韓食に加わったんだね
その数年前にソフトクリームの高さのある奴を自慢してたから、それも韓食だと思う

＞西帰浦（ソギポ）新羅ホテル

このホテル中央日報板によると日本資本らしいじゃん
ホテルオークラ系らしい

>>346
なんかあれだね。
屋台のジャンボ焼き鳥？

今のところはっきりしているのは、

１．韓食なる和食のパクリで、宗主国名乗って原材料の輸出をしたい
２．自転車宗主国になって、これをあたらしい産業の柱にする

大阪で食べた串焼きが忘れられなかった　とか？

>>343
日本の料理屋さんがミシェランに選ばれてから騒ぎ出したから、大統領が食べ物好きだからとか関係ないと思う

>>344
何時ものベンチマーキングだと思うｗ
この人が目指してるものは和食にしろ
任天堂にしろ、後追いだもの。

李明博が日本に居たのは３歳まで。
当然覚えている友達もいないし、日本にいたことすら覚えていないだろう。

日本を覚えているのはこいつの兄のほうだろう。李明博ばかり苦労して育って　
来たような大嘘が流布されているけど、こいつの兄は、ハンナラ党議員団の
代表やっていた大物。今もやっているかも知れない。

この兄貴がパペットマスターの可能性が高い。

しかしなあ、アジアってそれぞれに自分たちの料理にはプライド持ってる国が多いだろう。
アメやオージーとは違うんだからｗ
そういった国に、韓食世界化の押しつけってどういう無神経なんだ。

>>346
これも韓食ですね
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/83/0000513883/62/imgebe2a3b9zikczj.jpeg

簡単にパクれる（と思い込んでいる）日本食が東南アジア含めて世界で大ブレークしているからね。
何でもパクれば自分達のものになるという思い込みが根っこだよ。

無理しなくて、日本食の素材として売ればいいのに、朝鮮人のプライドが許さない。

とりあえず、ミシュランガイドは大きな罪を犯したニダ。
恨みを晴らすニダ。
「よく焼けている」

>>296
>>262で最もな口を叩いてる割には
お前、自分でも朝鮮脳とか使ってるあたりがバカだよな

献上品の味噌漬けを炭火で焼いていたかは不明だが、
肉を直火で炙る調理法もあったみたいだな

ところで、江戸商売図絵の何ページに七輪で肉を焼く絵があるんだ？


それと、朝鮮に直火焼きがなかったっていうのはお前の想像か？
幕末の日本よりも先の時代に炭火と網で肉を食うと記録された文献があるな
http://www.vc-net.ne.jp/~dash/tankentai/yakiniku.htm
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=72107

しかも、お前の主張より>>190のモランボンの方が説得力あるんだが

最近「グローバル」って言葉を見るとイラッとくるのは何でだろう。

>>359
あれ？
俺いつ書き込んだっけ

日本でも、鍬を使って農民は焼いてたらしいが。

>>359
マクロスの艦長涙目

■「明治開化期の日本と朝鮮」
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

▼食事のことなど（朝鮮の宮廷料理）

★牛豚鶏魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する。しかし臭味がひどく箸を下す者が少ない。
★桃李、林檎、瓜などは臭味がないので食べられる。沙果・・林檎に似て頗る大であるが美味ではない。
★炎熱の時節でもあり、その異様の臭いに堪えきれず、胃腸も慣れないこともあって食傷を恐れて箸を下す者が稀であった
★米は日本のものと似るが、粘質に乏しく日本の下等品よりも劣る。
★たいてい胡椒と唐辛子を加えて調理しており、この２味を用いないものは無いも同然である。
★醤油は上品下品とあって、極上品は日本製に及ぶが（おそらくは日本からの輸入品か）、下等品は不味くて食せない。
★味醂はない。
★砂糖も無いので蜜を代用している。
★茶（緑茶）は無い。
★酒はほとんどが焼酎である。王城での賜饌での酒も焼酎であった。強すぎて呑めない。
★米の醸造酒はあるが、酸味が甚だしくて呑めない。
★盆や膳類は漆が剥げ落ち垢がついてすべて不潔さを感じた。
★磁器皿の類は日本伊万里の下等品および呉洲のものが混じる。朝鮮製のもあるが質が厚くて粗雑で石のように重い。
彩画はなくて青白色の上薬を用いるのみ。しかしいずれも汚れたような不潔さを感じる。
★銅の箸で食事をする。箸が重くて物をはさむのに不自由である。
★牛豚鶏魚の肉も、調理をきちんとして器や皿を清潔にすれば、もとより食べられるものとなると思う。


とりあえず、客に出すものも腐っていたらしい。

焼き鳥風の串焼きは東南アジアどこにでもあるな。

元祖とか起源にこだわるしか能がないのかね

韓国では焼肉だの串焼きだのという簡単なメニューしかないの。これじゃグローバル化なんて無理じゃないの。

こんな時に何やってんだ。馬鹿じゃねーのか。

〈ヽ´」｀〉つ―{}@{}@{}-　二度漬け禁止やで〜

チョウセンジンは牛を丸ごと与えると、肉も内臓も生肉のままで食うという
明治時代の見聞録にちゃんとある。もち焼きをする網もないという見聞録も。

そういえば、つい最近まで食ってもいなかった海苔を、チョウセンジンは
400年以上前から大量養殖（養殖方法は戦後キャサリン・メアリー・ドりュー・
ベイカーと言うイギリス人の女性のアドバイスで確立した）してと、ありもしない
記録でっち上げて、大嘘ついている半島の海苔屋がいたな。

はっきり言ってチョウセンジンの話は、原本の該当ページの記述内容まで
確認しないと危なくてしょうがない。

学者ですら平気で大嘘つくミンジョクだし。

上のほうで日本に肉食は有った無かった！って揉めてるけど、とりあえず今日我々が考える「料理」的なものはほとんど無かったと思われる

食ってたのは間違い無いだろう、薬食いという名称自体「獣肉じゃないよー」って必死でアピールしてるわけだし
兎の数え方が一羽二羽、なのは耳を翼に見立ててあれは鳥だと強弁しているからだし


日本で肉食が栄えなかったのは古くは675年に天武天皇が「肉食うな」と触れを出したことに始まり、これが開国までずーっと後を引いてたという説が有力
ちなみにこの時の肉食禁止令では牛・馬以外に犬・猿・鶏も食うなと言ってますがねｗ
ま、農作業に使う牛や馬をそうそうホイホイ潰して食えるほど土地も金も余ってなかったからというのが現実的な意見かな

牛馬は食わなかっただろうけど、野生の各種動物は食ったんじゃないかね。
鯨でさえ苦労して取ってたわけだし。
というより、基本的に、食える物を食わない、という選択肢はなかったはず。
牛馬は大事だから食わなかっただろうけど、食える物は食っただろう。

牛馬に飼料食わせて大きくするより、その飼料を人間が食ったほうが早いからだな。
単なる人口と食料生産力の問題。農耕用の牛馬はいても食肉用の牛馬は殆ど居なかった。

雑穀しか食っていなかった半島はさぞかし畜産が盛んだったんだろう。馬鹿らしい。

ちなみに死んだ牛馬は食っていたよ。

いい加減馬鹿らしい駄文の応酬はやめろよ

そもそも、天武天皇が出した「殺生・肉食禁止の詔」の内容は、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「牛・馬・犬・鶏・猿の五畜の肉食を“農繁期のみ禁じる”」だぞ。

農繁期だけ上記の五畜の食用が禁止されてただけで、普段は普通に
肉食してた訳だが．．．．

実際、寛永20年（1643年）刊行の料理書『料理物語』には「スキヤキの調理法」とか
「鴨料理」とかいった肉料理が沢山載ってるし。

>>375
農繁期のみ禁じるというのは↓を見る限り書いてないように思うけどね
いつ頃か分からないけど鶏肉は禁止されてなかったみたいだね
http://kumamoto.lin.go.jp/shokuniku/eiyochisiki/bukkyo/index.html

しかし、日本も犬食があったんだよな。これには参ったね。

仏教の伝来で、日本も朝鮮も肉食は表だって行われなかった
だろうが、それ以前には当然あったと考えるべきじゃないか？
原始人は肉を食べるだろ。

てか、万年属国の朝鮮時代にどのくらいの朝鮮人が焼肉を常食出来たって話だなw

しかし、串焼きなんてそれこそ世界中にあるものを
なぜ韓国料理として売り出す気になったのかねえ？
どう考えても突っ込まれるのを待ってるようなものじゃん

>>376
それ、「4月から9月の間」ってちゃんと書いてるじゃん．．．

>>376
「犬を食べてた時代がある」程度の話ならどこの国にでもある。
欧州でも全然珍しくない。

問題は、今この時代に他人の犬を盗んで食べるような連中がいることでね…。

食文化と言えば、寿司、醤油、刺身,海苔と
みんなもともとの起源は韓国なんだってね
日本起源の物と信じてきた自分が恥ずかしい

ホントに今まで全く知らなかったよ
インターネットをやらない情弱に教えてやらないとね

>>376
天武期のは、４月〜９月までは食うな、だよね。それ以外は禁止ではないと。
聖武期のは全面禁止っぽいけど、まあ、仏教狂いだから。

大体、食い物が豊富に合った時代なんて基本的に無いんだから、食える物は食ったはず。
牡蠣だろうとフグだろうと、食ってみたんだろう。

世界に散らばった朝鮮棄民にしか需要ねーよ。

>>381
あなたは脳味噌が弱いようです
他人と接触しない方がイイでしょう

串焼きと言えば
日本→焼き鳥
韓国→焼き犬

なんで焼肉という点にだけ注目しているんだろう。そこが鍵じゃないんだけど。

中核はタレだよタレ。濃口醤油ベースだろうけど、これがすべての鍵。

日本はチョウセンジンに邪魔されて、国際機関に「ソイ・ソース」を
登録することを妨害されて、大豆関連食品と言うわけの分からん分類にされてしまった。

朝鮮半島にも昔から濃口醤油があると言う、ありもしない大嘘の主張で潰された。

本当はチョウセンジンが起源主張しやすいと言うのがその理由だな。
市場が知る人ぞ知る「キッコマン」で抑えられているから、それを大嘘起源主張で覆すためさ。

同じものなら、大幅に安いチョウセンセイにしようと思い込むレストランも出てくるからな。

>>1
http://japanese.joins.com/upload/images/2009/06/20090603083755-1.jpg
巡回査察員思い出したわｗ

>>373
そりゃまぁ、そのまま腐敗させたって意味ないからな。

>>1
> 李大統領は料理をしながら韓食グローバル化の必要性を何度も強調した。李大統領は串料理を
> 指しながら「（これを）世界に知らせていく」とし「１０年かかることをこの機会（特別首脳会議）をきっかけに
> １年でやりたい」と語った。また「韓食グローバル化は言葉だけではいけない」と付け加えた。



国家元首とかがやらなくて、それどころか日本国民も知らない間に世界に名を知らしめた日本料理
こういうことですか？

日本の名も無き料理人＞＞＞＞＞カップヌードル＞＞＞＞＞韓国大統領

>>389
ニンジャの仕業かもしれぬｗ

>>381
きみ、今まで騙されていたんだね。本当、可哀想に。

世界の全ては、1948年の韓国成立から始まったんだよ。
食文化に限らず、キリスト教も儒教も、フレンチや中華料理すら、全て、1948年の韓国成立が起源なんだ。

1948年以前にあったとされる出来事は、全て韓国成立時に出来た、いわば胡蝶の夢なんだよ。
世界、いや、全宇宙は、まだ開びゃく60年しか立ってない。

君が世界の真実に目覚めた事を歓迎するよ。

是非、2chをやらない全世界の人に、全ては1948年から始まった事を伝えてくれないか。

>>387
なかなか値段のはりそうなＢＱセットじゃな

>１０年かかることをこの機会（特別首脳会議）をきっかけに１年でやりたい

つまり、君たちアジアの元首諸君は、韓食の広告マンになれ、ということですね。

きみ、今まで騙されていたんだね。本当、可哀想に。

世界の全ては、1948年の韓国成立から始まったんだよ。
食文化に限らず、キリスト教も儒教も、フレンチや中華料理すら、全て、1948年の韓国成立が起源なんだ。

1948年以前にあったとされる出来事は、全て韓国成立時に出来た、いわば胡蝶の夢なんだよ。
世界、いや、全宇宙は、まだ開びゃく60年しか立ってない。

君が世界の真実に目覚めた事を歓迎するよ。

是非、2chをやらない全世界の人に、全ては1948年から始まった事を伝えてくれないか。

誤爆スマスタ

せっかく書いた文章が恥ずかしい誤爆で台無しですね

>>358
>296は適当な事を断定的に騙る
捏造野郎だからスルーしていい

適当な言い分を捏造して、日本起源を主張する
朝鮮脳だから相手にしなくてよし

確かに支那で、直火焼きの肉を食べないと断定的に語ってる後に
ソースつきつけられて訂正してるあたりが怪しいな

差別化をはかるなら、キムチしかないだろ

>>381

韓国って板前も寿司職人も居ないのに
どうやって調理してたんだいｗ

かんしょくって甘食みたいでスナック系だな

>>ﾟ397
まず、現在のチョーセンの焼き肉の定義と
李氏チョーセンで行われていた焼き肉、の特徴が一致するか？
李氏チョーセンの焼き肉は、プルコギだから
網焼きはチョーセン人自ら廃れさせたと考えるべきですよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

最近韓国料理をグイグイ推してるな
なんか裏があるな

>>402
日本のプルコギ様式がチョンを座席したらしいな

>>403
和食が世界的に評価されてるから

>>400


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串焼きがって失笑ものだな。

韓国料理じゃなくて韓食というのは日帝残滓か？

最近じゃないか？　
日本の和◯の真似して韓◯と言い出してる。起源をパクる上で必要なんだろう。
ちなみに、韓国伝統◯◯みたいに呼ぶものは、たいてい胡散臭い。

串焼きは日帝残滓じゃないのか(笑)

韓国＝キムチ
他国と差別化をはかるにはキムチしか残されていない

キムチは万能
これを利用すれば問題ないよ

そもそも、肉なんて朝鮮じゃ滅多に食えなかっただろ。
それなのに焼肉が朝鮮起源とかぬかすのは馬鹿なのか。

キムチでもいいじゃん
あっちにゃ色々種類あるんだろ？
余所に無いものでアピールすりゃいいのに馬鹿じゃねーの

またキムチかＹＯ！って、各国首脳に思われる。

あきひろ｢味は平凡だが、よく焼けてる｣
来賓｢そうか｣

韓国が「韓国料理の世界化」ｗ「2020年までに世界五大料理強国入り」ｗ
などという馬鹿丸出しの無駄な努力を官民一体で懸命にしている間に、
知らず知らずのうちに勝手に世界に広がっていく日本のお弁当の輪！！！

お弁当の大ファンで、自ら「象印」の「Mr.Bento」を買って
日々、お弁当作りに励む黒人の女の子
和食・洋食織り交ぜた、ヘルシーで美味そうな弁当の数々
http://www.youtube.com/watch?v=Wbszqi0K7jg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UGEDmDn82pw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JrBdu_aPqL8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EZG-ebfI8cA

Amazonの「Mr.Bento」のレビュースゴイな。ｗ　絶賛の嵐だぞ。ｗ
「日本人がまたやってくれた！」
「アイツら毎日こんな便利なモン使ってんか？」
「最初は嫁に買ったんだけど、今じゃ俺が夢中さ。アスタラヴィスタ！」

>>409
和紙に対抗して韓紙、和牛に対抗して韓牛とか本当に必死だよね

何より悲しいのが、和と付けば高級感が増すのに対し、韓が付くと安っぽくなるだけ

韓方とかもな
韓がつくものはすべて外来文化と見ていいな

強韓とか輪韓とか近親相韓とか誇れよ

>>418
韓紙（韓国なんてのが出来る前の「朝鮮紙」だが）は一応昔からあるぞ
あの国寒いから、昔からオンドルの床とかスキマ風が吹く家の目張りなんかに使ってた
そんなわけで紙？ってくらい丈夫
書きやすさは知らんが書かれたモノはえらく古いのが残ってるらしい…
というのもその残ってる遺産を韓国人のｹﾝﾁｬﾅﾖ保存でダメにしてる、
と韓国人が書いてたからだが

そして現代韓国人にかかればウリは昔から部屋全体に美しい壁紙を張り巡らせた
文化的に洗練された民族ﾆﾀﾞﾎﾙﾎﾙ　になるわけだが