【中国・ブログ】「南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかった？」…この質問に答えが見つからず★４[05/22]

南京大虐殺に対する日本と中国の認識には一定の溝が存在するようだ。中国側は2―3カ月という期間に30万人
の中国人が日本軍によって虐殺されたと主張している。このブログは中国人ブロガーが南京大虐殺が行われて
いた期間中、中国の軍隊は何処で何をしていたのかという質問に対しての考えを綴ったものである。以下はその
ブログより。
--------------------------------------------------------------
米国人の友人と食事をした際、一つの質問を受けた。

「中国人はずっと、日本人は南京大虐殺で中国人を大量に殺害したと言っている。この大虐殺は2―3カ月もの間
続いたと言っているが、その間中国の軍人はどこにいたのか？2カ月も続いていたとすれば、どこにいても駆けつ
けることができたはずだ。日本軍人はわずかに5000人だったそうだが、中国軍はなぜ南京の市民を守らなかった
のか？」

以上が、米国人の友人から受けた質問だ。私はこの質問を聞いて唖然としてしまった。私はこれまでこのような問
題について考えたことが無かったし、私の周りの人間も考えたことが無かっただろう。米国人の友人は私に「当時、
共産党や国民党は一体何をしていたのか？」と尋ねてきたが、外国人たちは、これについて、「彼らは旨いものを
食っていたに違いない」と言っていた。私はこれに対して、それはあまりにも誇張された考え方だと反論したが、
確かに良い質問だと感じ、帰って調べ、後でメールすると答えた。

資料を調べて分かったのは、当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人であったことと、南京にいたのは
多くの売国奴であったということだった。友人からの質問は私を大いに混乱させることとなった。また、私はＧｏｏｇｌｅ
で検索したのだが、何の資料も見つけることができなかった。当時、中国軍が何処で何をしていたのか、一切の
記述が無いのである。私は友人に対してどのように答えれば良いのだろうか？
・一个美国人眼中的南京大屠殺 - ｌａｌａ的心魂温泉
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4935fed50100dreo.html

サーチナ　2009/05/22　02:11
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0522&f=national_0522_003.shtml
前スレ
【中国・ブログ】「南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかった？」…この質問に答えが見つからず★３[05/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242990932/

2

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり、
さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、
60年間もこの超巨大要塞を隠蔽するほど情報管理が徹底しており、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、
各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていて
太平洋戦争開始直後から連合国側として参戦した大韓民国の資料を隠蔽することができ
太平洋戦争で終戦後わずか5年で韓国へ侵攻することができた
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 ；,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ 超おちんこ│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

盛大な自爆乙

当時南京たくさん駐在していた西洋の外国人記者がだれ一人も虐殺の光景を見てなくて戦後に知ったくらいだから
中国兵が気づくはずがないんでねｗ

だって南京で実際に中国人を虐殺してたのは同じ中国人だからな。
戦後になって日本軍に罪をおっかぶせただけで。
実は自分たちがやってました、とはいえないだろ。

確かにそうだよなｗｗｗ

いつまで悲劇のヒロイン気取ってんだよチョソとシナチクはよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全部ウソです！(^_^)v

ウソの積み重ねで、身動きとれず　ｂｙ　江沢民

何を今更・・・でございます。

20万人分の死体は無いわ、虐殺があったのに人口は増え続けるわ、
南京攻略戦の犠牲者が少なかったと国連から感謝をされるわ、
100人以上いた外国人記者が誰も虐殺を見なかったわ。

まあ、質問への答えとか言う以前の問題が山積みなんだけど。

Ｑ．南京で虐殺があったとしたならその加害者は誰か？

中国兵は中国女兵とセックスぱ゛かりやっていて戦争どころではない

このスレの目的は、
日本軍5000人を6万人が事実だということを広めるのが目的ですね
サーチナの記事はいつもあくどいですね

資料調べてこれか。中国にはろくな資料がないな。

「民間人が殺されたあるよ！」とかほざいているシナ人もいるよう
だが、それは、民間人に変装した便衣兵のことだろうが！
そもそも国際法で禁止されている行為であったにも関わらず、軍人
が民間人に扮装して日本軍に攻撃をしかけたり、脱走したり....
シナ人の偽装癖は、今に始まったことではないのだ。

「実は日本軍が国民党から市民を守ってたんやで」
ってうちのばっちゃが言ってた

たぶん朝日新聞社から資料が見つかるんだろうなｗ

南京大虐殺は現在進行中ととある２ちゃんねる掲示板で見たぞ
その証拠にどんどん数が増えている

そもそも捏造なんで、辻褄なんてあうわけない

アメリカ人への返信メール内容
　
当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人であった。
南京にいた中国人は売国奴であった。
軍の対応は資料が無いで解らないが人民を守るために行動していたのは間違いない。

まとめるとこんな感じか？

大躍進とやらの政策で平時に６０００万人の支那人が殺された件を考えたら？
まあ支那人の価値を正確に見積もればこの数は只の殺人事件の範囲ともみなせる。
億を越えて無碍に殺されて始めて事件と呼べるだろう。死体の臭いが迷惑だとか云々。

で？
仮に３０万人支那人が死んだとしてそれがなに？
ボウフラの駆除レベルだと思うが。

>>17
焚書が伝統な国だからな

南京市民がなぜ逃げずに、並んでいるのか答えなさい

youtube 南京陥落当時の貴重な映像（6of6）
http://www.youtube.com/watch?v=rV66e7xVwt4&feature=related

>>20
しかも「日本軍が現地人を保護してた」という資料が
「日本軍が虐殺に関与していた」資料になっている

＊この時代の30万人とは、現代のレートで換算すればだいたい300人くらいの人数である

なんやねんレートて

日本軍に成り済ましていた！コピ〜〜〜天国シナ

>28,29
当時の３００人が生きて子孫を残せば３０万人になっていたはず

だから当時の３００人が現在３０万人としてカウントされるのは
理にかなっている。
現在も犠牲者が増え続けているのも納得がいく








わけねえｗ

自分たちもよくわかってないくせに、日本人は歴史認識を云々とか言ってたのかよ

朝日新聞に電話して聞いてみればすぐに解決するよ

日本の軍服来た朝鮮人があまりにも残虐で恐ろしかったので、
中国軍は山に隠れてました。
これが真実。

考えたことが無かった（笑）

10万の国民党軍に対し、日本軍は無理矢理20万人のシナ人民を戦わせたんだよ。
双方がほぼ相打ちで壊滅状態に成った時、日本軍が介入して全員捕虜に。
死体をコイツらに食わせた後、ﾇｯｺﾛして埋めた。

ほら、説明が付くだろ？

私の叔父は南京に従軍しました。叔父が言うのには｢虐殺なんかまったく
見なかった」｢日本軍が入城する少し前に中華民国軍の司令官が逃亡したので
中華民国の兵隊は強盗、犯罪のかぎりをつくしていた。日本軍が来るので
私服に着替えていた。この場合、戦時国際法上、射殺は可能となる。」
｢住民は日本軍による保護をもとめて集まってきた」
「極東軍事裁判において中華民国が南京虐殺をいいだしたのでおどろいた」
といってました。
江沢民の父親は日本軍のスパイだったので江沢民がことさらねつ造した
事実をいいたてているんじゃないでしょうか。

そりゃ後になってから妄想捏造した虐殺に駆けつける軍人などいるはずなかっただろうよ。

>>37
歴史的事実と一致する説明ですね

と言うか中国の軍隊って、国民党にせよ中共にせよ、
国民の命を守るために戦った事なんてあるの？
無いだろ。ｗ

>>40
人民解放軍は、人民を解放してくれます。









酷い現実から。

>>41
人命解放軍w

>>41
ポアですね、わかります

>>26
非武装の人間は、ゲットーでもどこでも、殺害される瞬間ですら従順に（というか動くに動けなく）なってしまうもんだが

南京事件は捏造の産物で、この映像も嘘のない報道だとは思うけど、それとこれとは別って事で

>40
いや、中国の「国民」は守りますよ？
ただ、十数億の民衆は国民の内に入らないだけで。

南京大虐殺　1
ttp://www.youtube.com/watch?v=hgBehVTu964

南京大虐殺はデマなのさ！

>>32
中国にしろ韓国にしろ、「事実に基づいて歴史を振り返れ」とかは決して口にしない。
「俺にとって都合のいい歴史認識を受け入れろ」といっているだけ。

http://www.youtube.com/watch?v=KZzm3mvATjU&feature=related
兵士たちが記録した南京大虐殺5

これって捕虜の殺害はあったと言うことか？

メディアは信用ならんが資料や証言をもとに作られているから、どうなんだろうと思った

蒋介石が一番に逃亡、後事を託された司令官も日本軍迫るの情報に「お前達は
勝手に逃げろ」と言い残して逃亡、市内は残った敗残兵と督戦軍の同士討ちに
大量の死者が出たのはこのため

改めて思う、中国人は馬鹿だったと…

>>49
反乱した捕虜を掃討した事ならいくつかある
当然、それは正当な行動だ。反乱した捕虜まで保護する必要は無い

>>44
南京市街を2カ月の間完全封鎖でもしてたのか？

殺される瞬間逃げられなくたって、普通虐殺の噂でもあったら全力で逃げ出すと思うが。

ユダヤ人だって逃げようと必死になってるのが映画になってるだろ。

南京大虐殺　2
ttp://www.youtube.com/watch?v=sWCX_4G8_sc

中国人と韓国人が腰抜けだった事は歴史が証明している

家族を守るために抵抗したって話も聞いたことがない。虐殺なんか
やろうものなら絶対いそうなのに。従軍慰安婦でもそんな話は無かったな。

３０万人と言わず５万人が一斉に暴動おこしたら
５０００人の日本軍とその武器弾薬じゃ暴動鎮圧すらできないと思うが
旧日本軍てどんだけ最強伝説？

南京に6万人も送るか？

いつまでもお伽噺をしているんじゃない！

>>３
こういう長文を行間を空けずにのせる人の気が知れない。
読む気もしない。ご老人ですか？

>>57
強靭！　無敵！　最強！

満州にソ連軍が侵略してきて民間人が虐殺されてるとき

満州軍がどこにいたのかも謎だ

負け戦→人工が減る＆戦後の非を小日本に
が目的だからだよバカシナ人共め

日本軍に擬装した中国軍が略奪の主体なんでしょ？

[Q1] 南京に侵攻した日本軍の人数は？
[Q2] 南京にいたのはどんな人？
[Q3] 中国軍が何処で何をしていた？

>>62
主力はすでに南方に送られてる。
武装解除後が一番ひどいことになってるな。

満州軍って満州国軍のことか？

当時の南京の人口って20万人くらいだろ。
そこに何のために6万人もの軍隊を送るんだ。

その後30万人が殺されて数年で40万人に増えたのは
魔法を使ったとすれば納得がいく・・・

わけねーだろ、ボケッ！！

http://blog.livedoor.jp/manfor/archives/51247411.html

＞どの場面を選び、どの場面を捨てるかに作り手の姿勢があらわれるわけですが、
＞『JAPANデビュー』の場合、日本の統治政策の明と暗の双方を描くのが目的だとすれば、
＞お年寄りの楽しい昔話で終わらせるわけにはいかないのです。
＞（なんの問題定義にもなりゃしない）

＞バカウヨどもの本意では、台湾の老人らが統治時代を懐かしがる場面ばかりで構成して欲しかったのでしょうが、そうは問屋が愚か者。
＞まかり間違ってそんな内容で通したら、まさに完全な「偏向・歪曲報道」になってしまったこと確実ではありませんか。

＞バカウヨとは、「第二次大戦はファシズムが敗北した戦争」という国際通念に沿った意見を述べるだけで「自虐史観だ」と牙をむき出してくる、
＞史的認識が戦記漫画の次元にとどまった連中。
＞どんな発言が彼らの基準で「反日的」なのか想像が困難なところはあります。
＞旧日本を賛美しない内容ならなんでも「反日発言」にしてしまうのかもしれないし。

＞「反日的な部分だけつなぎ合わせて」との言い分自体、そうしたバカウヨ史観を物差しにしての主観的判断によることは疑う余地がないでしょう。
＞まともに取り合うのもアホらしい気がするし、NHKもそう思ったようで、彼らとまともに取り合ってはいません。
＞いや、めでたい♪


自称パチョンコ釘師（笑）の在日ジジイは
一日中ネトウヨネトウヨ連呼で憂さ晴らししております。
この手の輩を色々調べておる最中です。
情報お待ちしておいします。

>>64
擬装するほど頭良くないよ。チャンコロは。

>>60
ネタにマジレスしなくていいから

>>68
童貞だけで編成した部隊を送ればあるいは…






無理ですね、すみません。

>>68
中国全体で四万だったはずなのにな。

まぁ中国軍が日本軍の格好を真似て略奪してたって話はあるけどさ

>>62
終戦の詔勅、シベリヤ抑留も知らないのか
謎だと言う前に、自分の無知に気付け！

>>62
>>74
そうそう、関東軍が逃げ出したとサヨクが喚くのに
なぜかシベリアに抑留されていた日本兵が大量に存在する不思議ｗ

やつらには何の矛盾もないんだよね。
抑留者の数が数万というレベルじゃないのに。

>>75
しかも地震に強い劇場作ってたりするんだよな。

ahorasi しなはあにまる

団塊あたりの連中は、ＷＷ２をファシズムと民主主義の戦いと言っているんだよね。
これは連合国史観と言うやつだけど。

実際は、右と左のグローバルリズムが結託して、地域覇権国家の建設をめざしていた
日独を叩き潰した戦いだしｗ

国家社会主義と共産主義というファシズムがそれぞれの陣営に存在するのに
ファシズムと民主主義の戦いなどお笑い草なんですが。

>>75
朝鮮人の習性を思い出しますね

同胞が３ヶ月にも渡り次々と虐殺されているのに
一切反撃に出ない国民党軍。
殺されていく同胞を横目で見ながらなぜか南京から逃げ出さない民間人。
我関せずと日本軍のフリをして辺境で中国民衆から略奪を続ける共産党軍。

中国の歴史を信じている方が悪い

>>80
国民党も最初は民間人に鎖をつけて盾代わりにして日本軍から南京を守っていた。

>>82
それ、南京を守ってたんじゃないな…

最初から日本の政治家がこの質問を思いついていれば、
日本国民がいらんストレスを溜めずにすんだのに。

負けては逃げ負けては逃げ、中国中を逃げ回り、中国中を戦火の中に巻き込んだ。
日本は終わりの無い戦いを続けなければならなかった。それが国民党の作戦だった。
彼らは中国国民のことを考えたのではない、国民党政権の維持を最優先にしたのだ。

中国軍の行動についての説明は？

>>81
すいませんねえ


正史三国志は比較的嘘が少ないと思ってて

矢張り世界は広い。このような「疑問の提示」が出来なかった日本の
保守は反省しなければならない。最も、先方は聞く耳を持たなかった？
であれば、一党独裁共産党の傑作、企画「南京キャンペーン」に感謝！

国民党の将兵は下っ端を捨てて逃げた。
その結果数万にも上る捕虜が残された。
大本営から食料調達は現地で勝手にやれと言われていたから、捕虜に食べさせる食料がなくて殺す決意をする。
およそ二万人ほど・・・・それに加えて興奮した朝鮮人部隊が軍規を無視して現地の女性を強姦しはじめた。
あくまでも殺したのは兵士で南京市民ではない。　レイプもごく一部の軍規違反の朝鮮人だけでその場で処分された。
しかし、このことを中国共産党は目いっぱい利用した。

こんなところだろう。

日中の慎重な研究者の間で一致してる意見としては
「そもそも時間が経ちすぎて実態の把握が困難」
なんだよなぁ

そこを逆手にとって中共はまあ、あることないこと…

南京大虐殺はありませんでした。
もしあれば、偉大なる人民解放軍が何もしていないわけないからね。ｗｗｗ

kotobankで南京大虐殺で検索すると、中国発表する犠牲者は43万人とでてるけど、
３０万人とどっちが正しいの？
誤差にしては差が大きすぎるよな。

>>92
時間がたつにつれて増えている傾向が

>>93
南京大虐殺は現在進行形だと言われる所以ですな。

>>89
日本は安全区委員会の要請に基づき20万人超の食糧支援をしてる。

南京陥落後の記録映像
便衣兵の摘発、南京入城、慰霊祭、従軍看護婦、将校の訓示、
難民収容所、南京市民の保護、
道路、電気などインフラの復旧、シナ病院

Precious film of soon after the Fall of Nanking(1-6)sub
http://www.youtube.com/watch?v=xkkcQR50ej4&feature=channel

Precious film of soon after the Fall of Nanking(2-6)sub
http://www.youtube.com/watch?v=8LMguN5nOEo&feature=channel

Precious film of soon after the Fall of Nanking(3-6)sub
http://www.youtube.com/watch?v=bpIQ7wQbKaE&feature=channel

precious film of soon after the Fall of Nanking(4-6)sub
http://www.youtube.com/watch?v=wy9cC8ozj1g&feature=channel

Precious film of soon after the Fall of Nanking(5-6)sub
http://www.youtube.com/watch?v=mLME_hW0CCg&feature=channel

precious film of soon after the Fall of Nanking(6-6)sub
http://www.youtube.com/watch?v=ID8wxiluml8&feature=channel

え？中国の当時の正規軍は、南京の民間人を盾にして日本軍に立ち向かわせたんだろ？
で、逃げようとすると今度は国民党の正規軍になぶり殺しにされると。

WWII当時、レニングラード攻防戦で起こったこととか、
イスラエルのガザ地区でハマスが民間人を盾にして、
病院にアジト構えたりするのとまったく同じことが起こっただけでしょ？

中国人が知るわけないよ。マトモな批判能力ある奴は、
すでに文革の時に根絶やしにされて、今生きてるのは残りカスばかりだからな

>>92
目標は100万人だなw

虐殺を捏造した国と、それを元に日本人を死刑にした国

中国も米国も同罪ですから

よく分かんないんだけど、南京に30万人もシナチクがいたの？

30万人も殺したなんて、日本兵スゴくね？
ついでに、中国人全滅させれたんじゃね？

>>98
最終的には文革とかもろもろの事情で中国国内で共産党が殺した人数より多くなるまで
続けるんじゃね？

毛沢東が文革の時、中国人民の4000万人を殺したって話はどうなったの?

こちらは正真正銘、動かし難い歴史的事実なので是非とも映画化してもらいたいもんだ。

>>92
極端に多いとこだと、400万人が虐殺されたってとこもあったな。

>40

どちらかというと
自国民を殺した方が多いよな。
戦争相手よりも。

>100

全然すごくね

マオ君とかスターリンの方が大量に殺してる。
一番長期間殺させ続けたのがバ○○ンの○ー○法○

誰も謝罪を求めないね。

>>88
日本人は兵士がどこに行ったか知っているからな。
便衣兵になって処刑されたと知っているから、こんな発想には至らない。

南京城内の安全区を管理していた南京安全区国際委員会が収容数を20万人と認識していた事から
「陥落時の南京の人口は20万人しかなく、30万人を虐殺することは不可能だ」と主張している。

南京安全区の委員会事務局長であったルイス・S・C・スマイスによる戦争被害調査（スマイス報告）では
南京の人口が25万人とされており、仮に大規模な虐殺が行われていれば、
20万を超える市民が、南京にとどまっていたり、周辺地域から流入することはありえないこととして
「陥落時20万人だった人口が、その後すぐに増加していることから、市民が虐殺の存在を認識していなかった」
と主張している。

南京安全区国際委員会（なんきんあんぜんくこくさいいいんかい、
The International Committee for Nanking Safety Zone）とは、日中戦争初期の南京攻略戦に際し、
市外に避難できなかった中国市民を、南京城内の一部を安全区として保護するために設けられた委員会。
第二次上海事変に際して南市に設立された安全区を手本に、南京に残留した欧米人が中心となって結成された。

作り話だったアル

真っ先に逃げた
支那軍将校が逃げる支那兵を後ろから射殺した

人口２０万のところに、日本軍６万人を
送るって、戦略上メリットってあるのか？
まさか、軍のトップが馬鹿だから、とは
言わないよな？ｗ

ちょっと突っつくだけで矛盾出る出るｗｗｗ

>>60
ネットアサヒ乙。

大虐殺発生から３か月って、長すぎｗｗ
恐怖を感じて逃げる人がどんどん増えて、
殺せる人の数が急激に減るやろｗｗｗｗ　

>>109
将校が真っ先に逃げたのなら、
逃げてくる支那兵を「前から」撃ったはずだろ。

日本軍最強伝説にまた１行加えられる予感
３ヶ月間もの長き間、中国軍や外国人記者はおろか南京市民自体も虐殺を知られる事なく３０万人を抹殺
なんというアサシン

>>114
逃げる方向が一方向しかなかったら、そうなるね。

>>49
正式な軍人なら捕虜扱いされるがゲリラだと国際法上即銃殺でしょう。

>>115
サイボーグニンジャのせいアル

>>1

答え　：　中国軍は略奪・虐殺に大忙しでした。

しかじ、南京の人間を滅亡させたわけじゃなくて目撃者・生存者が多数いるんだよな。
元の人口何人だよ。

>私は友人に対してどのように答えれば良いのだろうか？
知ったことをそのまま答えれば良い。ウソを付くと「ウソの上塗り」
と言って、どこまでも上塗りが続くようになる。それがお国のDNA！

いやいやｗ
そもそも南京を奪還できたりする戦力、状況があったのならそもそも侵略されてないだろｗｗｗ

というか、陥落後も奪還できない状況だったからこそ、２,　３ヶ月にわたって南京大虐殺がそこで起きてしまったんじゃないか。

あんまり関係ないが、
サーチナは、「中国は日本のことをこう評価している！」という、
日本人が好みそうな記事を日本人向けに発信する、
日本橋に本社がある中国育ちの日本人がやっている会社。
半分ぐらいの奴は、そうであることを知らないで書き込んでねえか。

>>123
必死にあちこちコピペをマルチしてるけど、ここはレコチャイソースのスレだよ

中国国内でグーグルで調べても永遠に答えは見つからないだろうな

しまった、嘘ついたｗここもサーチナだたｗｗｗ

>>124
あちこちって言っても２箇所だけだけどな。ww
いや、みんな知ってるのかなーと思って。中国がすり寄っている訳ではないことを。
レコチャイであることも分かっていたが、サーチナも関連であがってたので一応。

凄い技術だな。３か月も周りに恐怖を与えることも
なく、静かにたくさんの人を殺せるなんて。
短期間的に1000人以上、いなくなったら、
誰だって異常を感じるし、騒動が起きるってｗ

「搾取対象の民衆を守って死ぬなんぞ馬鹿々々しい」
　これ位のこと中国軍は考えてそう。

中国国内では真実に到達できない、共産党で検索して
盗人、殺人者では困るしね。

>>129
どんな時でも自分が一番大事と思うのが支那人の基本
彼等が虐殺しまくるのはその所為だよ

＞というか、陥落後も奪還できない状況だったからこそ、
＞２,　３ヶ月にわたって南京大虐殺がそこで
＞起きてしまったんじゃないか。

奪還できない状況って、どういう状況？
つまり民衆が言うことを聞かなくて、いつも暴動を起こすから、
そこで日本軍は軍事力を用いて、一方的な激しい戦闘を行われた、と。
日本軍の圧倒的な火力で、たくさんの人を殺した、と。

>>131
つか、皆殺しにしておかないと報復されるからでは？

>>1
ああーあんまり真実に近づかない方が…

>>133
要するにそういうことだよ。自己愛の権化で他人を信用しないから
殺せる時に殺しておこうと直ぐ考える

兵力数なら１０〜１００倍いたのにな

ここの書き込みを分析し
今後の中国共産党の対日戦略の参考にさせてもらいます（＾∀＾）

よかった
30万人もの虐殺された人はいなかったんだ
いなかったんだ・・・

>>137
多くのログを確保する為に、ニュー速＋でやるべきだなｗ

>>138
何言ってるんだ
今でもリアルタイムで増え続けてるじゃないか！ｗｗｗ

中国人は基本的なことすら思い付かないんだな

>>62
壊走してるよ。

中国に居る限り答えは出ないよな。

死者の数が誇張されているが、死者の大部分は国際法違反の便衣兵。
つまり、軍隊の制服を着ないで、市民のふりをして戦っているのだから、
戦時国際法による保護を受けなかった連中。
もっとも、それも数は多くない。

中国兵は国民を弾圧してきたから、疎開に中国人が保護を求めていた。
そんなことも知らないのか？

>>107
ラーべの日記ってのは、これの関係者の映画のはずなんだが？

軍隊は市民を守らない

>>122
あのー、南京って中国本土だし、戦線から言うと、当時の最先端。いったん壊走しても、反撃は十分できたはず。

>>144
つーか、民衆駆り集めて、軍服着せて戦わせたら、負けたもんで軍服捨てて逃げたってのが
真相だがな。日本軍から見れば、便衣兵に見えてもしゃあない。

単なるスプラッター映画なんだろ？

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1205994189/l50

ネットウヨっていうのは、SAPIOやらヘイトブログやらを
読んで歴史学者になった気になってる子供なの。
相手したら損だ。

四六時中、業務で資料を検証しつづけている学者、それも国籍を
問わない大勢の歴史学者のなかで、南京虐殺はなかった説はほぼ皆無。

んで3ヶ月間中国軍は何してたんだ？

>>148
無知無学な農民は、国際法など知らんからな。私服を着て武器を携行していれば
便衣兵として認定されて、即座に殺しても問題はないということなど
認識しているはずはない。
責任はどう考えても、蒋介石国民党軍側だね。

自軍の兵隊が逃げ出さないように、チェコ製機関銃で
逃亡した兵士を殺戮しまくっていた、というのが答えです。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/督戦隊
督戦隊（とくせんたい）とは、軍隊において、自軍部隊を
後方より監視し、自軍兵士が命令無しに勝手に戦闘から
退却或いは降伏する様な行動を採れば攻撃を加え、
強制的に戦闘を続行させる任務を持った部隊のことである。
兵士の士気を上げる為の手段であり、司令官が「死守」を
命じると兵士は文字通り死ぬまで戦うことになる。

第二次世界大戦時、主に独ソ戦のソ連労農赤軍に於ける
ものや中国軍におけるものが有名である[2]。

６万人の高麗棒子……ｺﾞｸﾘ

中国も、東史郎日記のガソリンをかけて燃やし、などという主張を引き合いに出したのが、大失敗。
中国での基本的な虐殺の仕方は、殺すやつに穴をほらせて、そこに突き落として、
生き埋めが基本なんだから、日本軍もそうしたと言えばよかっただけの話。
短期間の大虐殺はこれ以外に手段がない。

日本軍の隠蔽技術？って凄いよね。

朝鮮半島では、女の子を何人も誘拐して性奴隷にしていたのに、
戦後何十年もたって、朝日新聞がすっぱ抜くまで、
性奴隷どころか娘が誘拐された事にすら、
家族を含めて誰も気付いていなかったりする。

>>156
生き残った本人も自覚がないくらいに。

>88
今までそういう話が出ると、南京事件の範囲を変えてきたりしてたね。
入城するまで行進してきた戦闘で死んだ民間人や軍人を含めたり、
「日本軍がそもそもその場にいなければ戦闘はなかった」なんて言ったりして。

「南京で実際何人死んだのかは重大ではない。起きたことが問題なのだ」
の方向へもっていったり、合同調査もやらずに済ませてきた。

チャンの本とかラーベの映画とかでの欧米向けに目立つコンテンツで、
「南京で日本軍が民間人を残虐に殺した。ホロコーストだ」にし固まってるようなので
逆に合同調査無しでの反論もしやすくなってる。

いずれは「共産党上部は関係してない」などの逃げ道を与えてやることも必要かもしれない。

>>158
欧米列強がアジアを植民地にしなければ日本が戦争をする理由は何処にもなかった！

女や子供の民間人も虐殺してただろうが！って声をよく聞きますが…

女や子供が国民党軍の兵士だったってことを知らない日本人が多いのね。

日本軍は男だけの志願＆徴兵制だけどね。

南京大虐殺　3
ttp://www.youtube.com/watch?v=cBVKXguI-0k

>>156
やんわりと、しかし鋭く刺のある皮肉が最高ですw

>>155
カンボジアのポルボトがやった虐殺の仕方もそれだね。
生き埋めではなく撲殺だが。

この程度の疑問だから中国でも表現の自由が守られている。
しかし、大虐殺については中国人もおかしいと感じているはずだ。
というのは、共産党の功績を示す、国民党からの逃避行であるいわゆる「長征」
を学習するときに、いかに共産党の同調者を増やして行ったかの例として、
国民党が放棄した都市では例外なく、金持ちは殺され、財産を強奪し、めぼしい
女性は強姦されていた。付近には抵抗したであろう住民の死体が横たわっていた
旨の表現が必ずある。ところが、国民党が支配していて富の集中されていた南京
で、他の都市で例外なく行われていたがまったく発生しなかったこと自体、まったく
おかしなことだ。このことを指摘すれば、南京大虐殺があったとしても、日本のみが
実行したとの政府見解を否定することになるから、書くことができない。

>>150
>四六時中、業務で資料を検証しつづけている学者、それも国籍を
>問わない大勢の歴史学者のなかで、南京虐殺はなかった説はほぼ皆無。

一次資料を大量に保有している国民党が、南京虐殺を否定しているのだから
話にならない

サーチナは中国の日本同化の手段だから、
2chは、サーチナでスレ立てるのやめろ。

この米国人の友人とやらは、東亜の捏造歴史に辟易していたんですね。　解ります。

中国政府だって、馬鹿じゃない。
もう少し待てば、満足のいく回答が、googleで見つかるようになるさ。

大空襲や原爆投下という国際法違反を隠すための南京で、
アメリカ人が日本のえん罪を晴らしたら、アメリカはどうなるｗ

中国人なのに、支配者に無茶なことを期待しすぎ。
敵を困らせるためなら、黄河堤防を破壊し住民数十万人を
水死させ、数千万人の生活をうばっても平気な人たちだよ
南京事件を知らされても国内や外国へのアピールできるから
ありがとうってなもんだよ。
そういや黄河決壊も日本軍の仕業って言ってたな。
救助や修復をしてる日本軍に住民もろとも機銃弾あびせといてね。

>「南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかった？」
つい先日の「天安門事件」でも中国軍は市民を守らなかったのでは？市民に銃
を向けたのでは？それが、伝統あるシナ中国軍の正体、思考停止は問題です。

>>170
>そういや黄河決壊も日本軍の仕業って言ってたな。

それは当初な
今は民国がやったと認めている

……少しの犠牲で日本軍の進撃を食い止めることが出来た　by蒋介石秘録
これ民国の公式史に産経の解説を乗っけたものだから、民国側の見解だよな

数十万の犠牲は少々の被害らしいよ

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　　　　　　
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=やばい━━━━
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=中国軍は━━━━━━━━　
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　｡ﾟその時……･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧ パンドラの蓋が開く
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

中国軍など存在せず、匪賊の国民党軍は督戦隊なしでは戦わず、国民党の幹部は戦闘開始前にとっくに南京脱出。それがシナ。

今は南京虐殺や強制連行、従軍慰安婦など笑い話にしかならないw
正常な世の中になってきたよ

>>1
命が惜しかったらそれ以上なにも考えてはいけないｱﾙ

>>1
そこまでたどり着いたらもう、その位置から
答えが見えてるはずなんだが
どうして目をつぶってしまうのかね

結局はシナの恥の歴史だね。真実はシナの恥を暴露する。

虐殺したのは人民軍との話があります,自国民の命を落ち葉位に考える支那人。

>>179
( ｀ハ´)「今は13億人もいるし1億人ぐらい死んでも特に問題ないアル」

再現南京戦
ISBN:9784794216168 (4794216165) 草思社 東中野修道【著】

これまで顧みられることのなかった日本軍の「戦闘詳報」、参戦者の陣中日記等の
一次史料をもとに、昭和１２年（１９３７）１２月の南京の戦いの全貌を再現する。
南京陥落にいたる激戦。中国軍司令官の敵前逃亡によって生じた混乱。
市民のなかに紛れたゲリラの掃蕩。先入観を排し、一つの戦闘として南京戦をとらえ
直したとき、「南京大虐殺」という言葉が植えつけたイメージとは対極にある実相が
見えてくる。南京戦はきわめて困難な戦いであった。
日本軍将兵は全力で戦い、かつ市民の安全に最大限配慮した。
当時の南京の人々は市民・捕虜殺害を否定していた。
１８年におよぶ真摯な研究がここに結実。原点に立ち返り「大虐殺」の虚構性を十全
に立証した決定的論考である。

何とか日本のせいにしたいって思ってるだけ。
中国軍は虐殺なんてしていないと市民に思わせたいだけ。
まあ、考えるだけ無駄。
結局、現実は見えない。

外国人もいたのにニュースに
ならないのは可笑しいだろ
いきなり東京裁判で言われてもな

南京大虐殺否定論のカラクリ！
ttp://blog.livedoor.jp/mark22003/archives/51094034.html

>>184
捏造された証拠や自供調書、証言を刑事事件の裁判に提出するとどうなるか？

他の証言や証拠が正しくても、無罪になる可能性が高い。

蒋介石の国民党軍10万だか20万だかが南京で殲滅されたんだろ。
司令官が遁走した時点で武装解除・降伏してりゃこんなことにはならなかったんだろうにな。
中国軍は何をしてたって？そりゃ南京市内で市民に紛れて隠れていたのを見つかって皆殺しにされてたんだよｗｗｗ

南京攻略戦では国府軍は8万人くらいの戦死者を出してたんだから、その遺棄死体を数えて「南京大虐殺」って言ってるんじゃないの？

>>187
それも入ってるのかもね、じゃないと30万にはならない

チャンコロの捏造に資料など有るわけない。

中国版Google「天安門」の検索結果が海外で話題に、外国人たちのコメントは…
http://labaq.com/archives/51100574.html
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/b/1/b149d51a.png

まあ何やっても日本の主張はとおらねえよｗ　世界的に力のあるメディアが中国の主張通りに記事書いてるんだからｗ　日本は絶対悪じゃなきゃ都合が悪いしな

>>191
だからこそ国益を考えて日本は反論していかなければならない。
靖国参拝等様々な問題に絡む問題だからね！
例え虐殺があったとしても一万と三十万では雲泥の差があると思う。

>>192
いくら反論したって、世界がそういうことになってるんだから、効き目ないと思うぞ。
日本の国辱とは、敗戦よりも東京裁判を受け入れたことだと、今さらながらに思うわ。
でも受け入れなければ占領からの独立もなかったろうし、うーん難しいね。

また戦争があるのだとしたら次は勝って、一気に形成逆転といきたいものだが

>>193
地球と心中する覚悟がないと無理だろｗ　敵が多すぎる英米西欧露中韓だろ？　ロシアみたいに逆切れぐらいしかできないよ　今の世代は関係ありませんお金もびた一文払いませんって

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>>194
国連というサークル活動が最悪だからな。
まずはアレをぶち壊さないことには…　そこでまた松岡洋右かｗ
歴史は繰り返すのかねぇ…

>>196
北朝鮮みたいに国連に居座って大声でわめき散らすほうがいいよ　声をあげたもん勝ちなんだから　脱退したらそれこそやりたい放題やられる

>>197
ああいう品の無さは、日本人にはちょっと無理orz

理事国入り出来なかったときに、分担金を大幅減額すれば良かったんだが、
たったそれくらいの勇気も持てないようじゃ、この先も世界の構図なんて変えられっこない。
やっぱり次の戦争に頼るしか…

って考えると、日本って言いたいことも言わずに、かなり好戦的な国だと思うよね

朝鮮の慰安婦・強制連行説話と同じパターンだね。

・なぜ、日本軍に抵抗しなかったのか。
・まともな人間なら、命を失ったとしても、愛する人や民族の尊厳を守ろうとするはず。
・朝鮮人とは、それほどまでにフヌケなのか

この種の問いに対して、謝罪・賠償を叫ぶ韓国朝鮮人は、どう答えるのかね。

南京虐殺説話も強制連行・慰安婦伝説も、アメリカが仕掛けたワナであり、
シナもチョンも腰抜けで、独立できたのはアメリカが日本を破ってくれたおかげ、
という「アメリカ最強・シナチョン最低、感謝しろよ史観」が確立してしまったのだね。

>>187
>南京攻略戦では国府軍は8万人

その８万という人数は、変態毎日新聞の親である東京日々新聞が、戦意高揚のために捏造した
記事がルーツ。
市内にひそみ、治安回復に奔走する日本軍を混乱させるため、略奪、放火、強姦などの破壊工作
を続けていたシナの便衣兵が射殺されたが、８万人もいたわけではない。
８万人を殺す弾薬と労力、死体処理の労力と時間、ともに現実離れしている。

東京裁判のとき、この八万という虚構にアメリカやシナがとびつき、便衣兵を市民に替えるという、
二重の捏造を行って、松井将軍を死刑にした。
その過程については、「私の中の日本軍（山本七平）」の文がわかりやすい。

中国軍は何をしとったんか？あはは、わしもこういう言い方があることに気がつかなかった。
確かに中国軍は住民を捨てて逃げ出し、何もしなかったんだよな。

毛沢東なんかは南京なんかまったく問題に
してこなかったし、関心すらなかったみたい。
むしろ蒋介石の力が弱まったって喜んでいた。

6万人はどこからでたんだ?

>>203
他の戦線に移動中の部隊がたまたまいたとかそういうケースだったりして。

Uyghur mother 『Rebiya Kadeer』ラビア・カーディル visit Japan(in Japanese)
ttp://www.youtube.com/watch?v=He80Frgijq0

>>200
全部で８万で、そのうち５万は重慶に逃げたらしいね
奴らの辻褄を合わせる為には、陥落後に数万徴兵する必要がある

ちゃんと対日ゲリラ活動やってただろ

>>191
日本の主張は「南京で日本が虐殺した事実は否定できない」ですが

南京事件のまとめサイト
http://www.geocities.jp/yu77799/

NNNドキュメント「兵士たちが記録した南京大虐殺1」※６まであります
http://www.youtube.com/watch?v=KUSYzFMb658&NR=1

日本の研究者の間では、南京で虐殺は無かったとする人は黙ってしまった証拠
それが陣中日誌です
これにより少なくとも数万の虐殺は事実として揺るぎないものとなっています

否定派の、とにかく無かった、の大合唱で押し潰される前に一度でいいから観て下さい

朝日が作った歴史
ttp://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE

中国の軍人さんの中には
民間人の服に着替えて逃げようとしたものも多かったようですねw

>>209
民間人虐殺したって言う陣中日誌は悉く匿名で、しかも信憑性皆無なんだよね
数万と言っても捕虜殺した「かもしれない」って話だよね。
しかも「数万」と言いながら２万居たかどうかさえ怪しいんだよね
それに【捕虜の殺害】など他の国はもっと酷い有様だろ、独ソ戦やシベリア抑留勉強しようね

で、60億人の日本兵が3000億人の中国人を殺したことになるのは、何年後くらいになりそうなのよ？

>>212
だからそうゆう主張が通らないんだよｗ　日本が虐殺やってたってことになってないと困る連中が戦勝国なんだから

民間人と見分けがつかない便衣兵のために
民間人に犠牲が出たというのは、実は日清戦争でも起こってた。
これについては国際的にだいぶ問題化したようだが
こっちについては言わんのだな。100年たつと忘れるのかな？

>>212
こういったよくあるタイプの反論についても>>209のサイトにはよく纏まってますが、
そういった反論用にさらにきちんと纏まっているのがこちらのサイトです

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/

私もかつては南京無かった派でしたが、
知れば知るほど虐殺があった事実は否定できないと立場を変えました
どうか、無かった派の代表格である東中野教授が今では
虐殺の事実関係については何も言ってない、と言っている事実を重く受け止めていただきたく

ネット上では、肯定派の資料（上述した陣中日誌や軍の公式な記録である戦闘詳報、
現地の外国人による外電・日誌、中国のボランティア団体による何ヶ月にも渡る遺体処理記録など）
はとにかく信憑性が低い、とにかく捏造だと言い張ります
最初はそう思っていただいても構いませんので、どうか上記URLや>>209を読んでみてください

私のようにニュース系の板ですっかり洗脳されて「無かった」を信じ
軍板や歴史の専門板ではボッコボコに反論されてようやく事実に気付くパターンでもいいですがｗ

被害者面も度が過ぎるといろいろ矛盾が出てくるってことだ。

>>213

１０年後だろ

>>216
世界史板なんてバカサヨと白人マンセーの溜まり場だろｗ

ある日
A,あちゃ〜…悪い！今日小銭入れ忘れてきてデカイのしかないんよ、120円貸しといてくれん？
B,いいけど、ちゃんと返せよ？

後日
B,おい！1万円早く返せよ！
A,1万円？
B,前に"小銭入れ"忘れたって言うから貸してやっただろ？
A,喉渇いたからジュース代は借りたが…1万円なんて借りてないだろ？
B,お前金借りといてしらばっくれる気か！あん時お前もいたよな？俺コイツに金貸してやってたよな？
C,あ、ああ…でm
B,ほら見ろ！ちゃんと証人もいるんだぞ！早く1万円返せ！

ってのを、こーゆーの聞く度に想像してしまうんだが？

答え：東洋の神秘です

>>216
見たけど、結局「虐殺があった」という証拠はありませんでしたよ。

南京大虐殺はあった
ただ、朝鮮人が全てやったこと
戦後朝鮮の数々の虐殺事件が証拠
いまだに日本人になりすましていることが証拠

日本の軍服着て自国民と戦ってましたよｗｗｗ
そりゃもう懸命にｗｗｗ

南京には米記者がカメラマンを連れて入城しています。

その取材はニュース映画となり、
大陸で覇権を拡げつつある日本を警戒する内容でしたが、
虐殺に関して一切触れていません。
路上に倒れた民間人の画像もあります。

>>222
ニュース系によくいる人はこんな感じで頭ごなしに自信満々に否定してきます

とにかく無かった事にしたい人たちを説得するのは不可能ですが
「本当のところどうだったの？」が知りたい方はまず>>216>>209を観てください

もしどこかで、また頭ごなしに「非武装化した捕虜を殺しても全く虐殺にはあたらない」
と言われても、混乱することのないようお願いします

日本では報道されない中国の虐殺
ttp://www.youtube.com/watch?v=RwDG-L7P7Zo

>>226
よお、
頭ごなしに否定する見本を書いて楽しいか？

>>226
当時の米記者の取材とニュース映画のほうが
信頼できるんだが？

米では、開戦前で世論を動かそうと躍起になっていた時期。

>>78

米も軍国主義国家だろ。ハーストの新聞含め、日本人は眼鏡ザルだから銃の照準
合わせられんとか。志願兵で十分だった米に、徴兵でしか大学生集められなかっ
たJapan 。

あーあ、このブログ主は中国人として興味をもってはならないことに興味をもってしまいましたね。

　>南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかった？

「日本軍が中国人を虐殺している証拠写真を撮るのに忙しくて救う暇が無かったアル」

>>232
震災の時にスクープ撮影に一生懸命で
助けを求める神戸市民見殺しにしたマスゴミみたいｗ

　>>226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/05/26(火) 13:04:01 ID:7tXV6xMo
> とにかく無かった事にしたい人たちを説得するのは不可能ですが
>「本当のところどうだったの？」が知りたい方はまず>>216>>209を観てください

見たけど説得力に欠けるビデオだな。唯一の物的証拠らしきものは「陣中日記」なんだが、
書いた人間を仮名を使って紹介しているのでホントに実在の人物が書いたのかも疑わしい。
しかも内容的にも数千人〜一万人程度の捕虜を虐殺してことを認めているが、捕虜が正規の
戦闘で降伏した捕虜なのか便衣兵(スパイ)なのかもハッキリしていないから単純に虐殺とは
言えない。
あまり知られていないが日清戦争のときに捕虜となった日本兵に対して中国軍が行った残虐行為は
言葉にするのも憚られるほどのひどさだったというのは有名だ。
数千〜一万人程度の捕虜を殺したからといって南京大虐殺というのはあまりに無茶だな。
中国人とか左翼の出してくる証拠ってこの程度のものしかないのか？

>>233
朝日新聞の珊瑚写真の方が近いかも。

自演かよｗ

俺は南京大虐殺も従軍慰安婦も、実際にあったのかなかったのかどっちでもいい。ただ事実が知りたい。

ただ、あったっていう人の根拠がいつもフワフワしてて何か気持ち悪い。明確にズバーンと揺るがない根拠を提示してくれる人いないの？

大虐殺事件の証拠は韓国各地の坑道の中ににいっぱいあります。

よくわからんけど攻められてたのだろうから
撤退しなければならかったんじゃないの？

え？民間人が数ヶ月間大虐殺されてるのに軍隊編成したり海外にアピールしたりしないの？

>>237
従軍慰安婦については、ゲゲゲでおなじみ、水木しげる氏の本を読めば一発だよ

「職業慰安婦はいた、かなり厳しい環境でさすがにかわいそうだった
賠償すべきかどうかという話になるなら、あれはすべきでしょう」

事実って意味ならこれが全てです


慰安所の業者がやそれに発注した軍の責任のどーたらって話になるとややこしい
自分はその部分についてはちょっとよくわからんです

南京虐殺なんて、もともと無かったから資料があるわけない

ただの日本とケンカしたい中国政府のプロパガンダだしね

南京虐殺なんて、もともと無かったから資料があるわけない

ただ日本とケンカしたい中国政府のプロパガンダ
中国政府が捏造して作った嘘の作り話だから資料が無いんだよ

これを作った中国政府は日本のイメージを下げるのが目的ハリウッド映画みたいなものだな

>>241
普通の朝鮮土人とどっちが厳しい環境ですか？
乳出しチマチョゴリ、白衣文化etc
イザベラバートなどの白人の旅行記に出てくる李氏朝鮮と比べて
真剣に教えて下さい
日本人の甘い基準では無く

日本軍の占領地では毎度略奪や強姦が頻発した、らしいのだが
その時生まれた混血児の話は聞かないし、略奪された物も日本に無い
証拠がないんだよな

南京虐殺なんて、もともと無かったから資料があるわけない

ただ日本とケンカしたい中国政府のプロパガンダ
中国政府が捏造して作った嘘の作り話だから資料が無いんだよ

これを作った中国政府は日本のイメージを下げるのが目的ハリウッド映画みたいなものだな

>>241
へーそうなの。
当時の朝鮮人ってそんな可哀そうな環境に女性が連れてかれても無抵抗だったんだ。

>>244
水木せんせいに言ってくださいよ
私の感想じゃないんだから

そもそもわざわざ慰安婦まで連れて行ったのに
更に現地娘レイプする余力あるとか絶倫すぎｗ

「中国の２研究者 南京事件で講演」産経(H19.2.1)
ttp://www.youtube.com/watch?v=X4naJrgFsdY

戦場の映像でもなく、目の前で人が死んでいくのを
ひたすら映像に残してゆく行為が不自然に見えないのかね？

映像でも、中国人は昔から穴に向けて打ち首やら生き埋め、穴に銃殺ばかりだな。
日本なら生き埋めとか普通しないぜ？

南京虐殺当時、現地に居たニューヨークタイムズ記者が１９８７年に告白してる。
下関での死体は退却阻止の中国軍と城内の中国軍同士の戦闘や、
城壁を登ろうとして墜落した中国軍兵士などの死体だと。
死体の高さは約６フィート位だった。
自身、他の記者達も１７日に脱出する時、乗用車で城内から下関に行く時、
死体のを踏みつけながら走ったとも。

>>249
むしろあんだけの慰安婦連れて行ってさらにレイプまでしまくって
戦闘して虐殺して虐殺した死体を処理までする余裕があるとか超人すぎる

南京に慰安所なんてあったのか？
確か中国戦線で軍規の乱れが激しかったから、東南アジアでは慰安所をつくったのでは
ゲゲゲの人も東南アジア帰りなはず

>>253
「精力絶倫なんだな」

>>247
つまり、ただの売春婦だったって事よ。

街の女性がある日突然大量に居なくなったら幾ら朝鮮人でも大騒ぎするだろうしｗ

今日、中国製の電気コンロが壊れたぞぉ〜

この不景気な時に余計な出費させやがって（怒）

肝心な時に役立たないのが中国。歴史が証明している。

中国共産党軍はゲリラ化。国民党軍はとっくににげた後。
そもそも南京大虐殺なんて中国共産党の捏造だ。

>>253
人口20万の都市で30万殺して撤退する時人口が元に戻るとか神懸かってるよ。
日本軍は魔法使いか。

ちなみに、２ちゃんでも散々昔から言われているように、>>1みたいな問いは、慰安婦関係にも
まんま使える。

問．(　´∀｀)日本軍が数十万人の朝鮮女性を拉致している間、朝鮮男はナニしてたん？

>>259
しかも、南京を拠点とした南京国民政府と和平まで結んでるｗｗ

住民皆殺ししてるはずなのにどうやって(´・ω・｀)？

一度捏造を始めると、その捏造を事実とするために数字と誇張が勝手に一人歩きを始めて、捏造した側も本当の真実が何処にあるのか完全に判らなくなる。

80年代前半中日戦争での死者数１千万人
80年代後半中日戦争での死者数２千万人
90年代前半中日戦争での死者数３千万人
90年代後半中日戦争での死者数６千万人
2000年代遂に死者数を言わなくなった
その変わりに南京大虐殺を強調し始める！

>>254
>南京に慰安所なんてあったのか？

民国の首都だぞ？
わざわざ作らんでも、女郎屋の１０軒や２０軒は当然あるだろうさ

結論として、日本軍は大陸でひとりの中国人も殺していない

しかし米国人は、的確な反論をするな。
日本人は誰一人こんな素朴な疑問すら提示出来なかった。

>>265
平和教育のお陰で、軍に守ってもらうという発想ができなかった
…というのは穿ち過ぎかな。

美しい国　日本
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/

>>265
散々しとるがな。
「日本軍最強伝説」コピペなんてのもその派生。

２ちゃん内で南京大虐殺論唱える奴がどんな扱い受けてるかみたらわかるだろｗ

大抵の議論は出尽くしてる。アメリカ人がようやくその辺りに気付いた。中国人はアメリカ人の
言葉だから聞く耳持った。
それだけだろ。

>>1

中国は「南京大虐殺」を、世界の中でホロコーストと同列に扱うように工作してるのよね。

曰わく、被害者（≒中共）の言うことは絶対的事実にして、これっぽっちも疑うことは許されない。
未来永劫日本を押さえつける魔法の杖だ。
そりゃあ手に入れようとして必死になるだろう。

>>264
そりゃそうだ、当時「中国」なんて国は存在しないから
当然、「中国人」も存在しない。

そうなんだよね
散々議論を尽くした結果
虐殺は無かったと主張する研究者はいなくなっちゃった
今は、犠牲者は数万、または多くて20万でかたまりつつある

>>271
そういうモヤっとした言い方が通用しなくなった、と言うこと。

お分かりｗ？

>>271
ポチ、朝ご飯はもう食べたでしょ？

>>265
頭ごなしに黙殺もしくは弾圧されていただけ。
時代がかわり、中国が世界の脅威になると、彼らが主張してきた
正義も検証の対象になる。

とりあえず>>1の中国人は朝日新聞、とくに本多勝一が物故する前に
応援を依頼すべきだ。
断られないよう、なるべく公式な形を整えての応援依頼が良い。

>>271
東京裁判の数字は１万２０００人だけど

モヤッとしてない、はっきりとした事は
虐殺はなかったと主張する研究者がいなくなっちゃったって事だけですね

>>276
いるけど？

やばいぞ中共政府ｗ

さあそのことから目をそらすためにも人数を300万人に増やす時だｗｗｗ

東京裁判はでっちあげってのは否定派だよね
さ、東京裁判の数字を出して来た人がいますよ
どうぞ論破してやってくださいw

>>277
まあこれから再起にむけて、頑張ってね
また否定してくれる研究者があらわれるといいね

>>279
むちゃくちゃ簡単な話。

国連安全委員会が南京にいながらその事で日本政府に抗議したことがない。
日本に送られた抗議は、兵隊による暴行および殺人事件が発生しているというもの。
虐殺とか捕虜の処刑で国連から抗議は一切きておらず、外信もそんな話は一切報道してない。

>>279
いやいや、そんなことを大上段にかまえて言う前に自分が述べた論拠を提示したら？
で？いなくなったと言うじじつはどこにあんの？
東中野さん中川さんｅｔｃ，、具体的に名前を挙げればきりが無いほどいますが？

>>280
もっと上げようか？
冨澤さん、阿羅さん、勝岡さん
まだあげてほしいか？

東中野さんは残念ながら無かったとは言ってないとひるがえしました
まあ裁判に負けたりしましたからねえ
何かネタをみつけたらまた無かったと喚き出すかもね
中川って研究者いたっけ？
まさかあの酩酊大臣の事ですか？

>>269
議論をタブー化することに成功しそうだった矢先にインターネットが出てきちゃってw

>>284
酒ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の無知さをさらけ出して楽しい？

まぁ、想像通り東中野さんのことにだけ噛み付いてきましたねｗｗｗ

じゃあ、自分の情報がふるいのかな
山田隊の陣中日誌にたいして反論してる研究者いたら
その言節おしえてね
自分も調べてみるよ

>>276
虐殺の定義は？

それによって判断が変わる問題なんだけどそれｗ

>>288
自分で調べて自分で論破してこいよw

>>288
おいおいｗ
人にものを聞く前に自分の発言のケツをもてよｗｗｗ
いなくなった論拠を明示してくれよｗ

論破も何も
日誌への否定派研究者の反論がないんだものwwww

中川さんの名前を挙げたら脊髄反射で酒のことをあげちゃう人がなにいってんだかｗｗｗｗ

反論もしない研究者なんていねーと同じだろwww
酒のがまだおぼえてられるわ

哀れだねｗｗｗ

・南京で日本軍の攻略戦に伴い（職業軍人含め、どういう風に死んだかに関わらず）人が１名以上死んだ→大虐殺だ！

こう定義するなら、南京大虐殺は確かにあっただろうｗ　しかし、そんな定義程度の混乱が「大虐殺」と
呼べるのか？という新たな問題が出てくるｗ

・中国政府が「決めた」ように、南京で日本軍が「綿密な計画の下」で作戦として「一般住民を」「３０万人以上虐殺した」

これを南京大虐殺と定義するなら、そんな大虐殺は無かったとしか言えないｗ


つまり、南京大虐殺の「定義」をはっきりしないであったあったと言う奴はただの詭弁家・扇動屋なんだよｗ

人民虐殺が忙しいので、人民なんか守れん

まあ山田隊の陣中日誌に対して必要な反論をしてる
研究者の言説があったら教えてね
検討に値するものなら是非参考にしたい

また否定派がリアルでも活気立つといいね！ｗ

>>298
おいおい
いなくなった、から、活気付くといいね、に変更かいｗ
ｯﾌﾟ

なんつーか、戦時行動まで虐殺とか言い出したらどうやって勝てというんだろう

しかし、さも南京の件で語ってるからさぞお詳しいかと思ってみたら
中川さんの名前を挙げたら酒ってｗｗｗ
いやー、たいした大先生様だｗｗ
朝から楽しかったよ

絶滅しちゃったから活気付くといいねっていったのよｗ

中川なんてマジで研究者じゃねえよあんなの
とりあえずちゃんと研究者の反論もってこいよ
んじゃ

>>302
その前に、具体的にどんな人たちを虐殺したんだって言う例示をしろよ

>>302
南京大虐殺があったとするまともな研究者なんているか？

嘘にはかならず矛盾が生まれる
中国の言ってることは矛盾だからけ

おいおい
中川さんを研究者じゃないよばわりって・・・
おまえ、どんなに大先生さまなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いずれ日本のサヨクは、ねらー相手に大見得切っていられなくなる。

中国は世界にハブられてる国。義和団事件はいずれ国際規模で再発する。
南京論争も、その過程の中で問題視される日が来る。>>1のような疑念は、
まさしく日本人ではなく海外の論客によって検証されるだろう。

ホンカツが鬼籍に入る前であってほしいね。朝日は、今度こそ被告席に
いる側を守る立場での証人として、引きずり出されるだろう。

中国軍は一般人の衣服を強制略奪して着て逃げた。
男なのに女の衣服を剥ぎ取って着て逃げた例もｗ
女の衣服を剥ぎ取る時は当然、剥ぎ取ると同時に強姦する。

日本軍が突入する前夜は城内は中国軍による中国人略奪・強姦で地獄だった。

逃亡したID:2Oi0ZkVxの提示したＦＡＱ、反論がピントずれてるのが
まるで社民党のみずぽの答弁みたいだなぁと感想を抱くことしきり。


あいつこの程度の話題逸らしに騙されたのか？
だとしたら笑うよりかわいそうな奴だと哀れんであげよう

日本軍が南京で大虐殺していたときには、
国民党軍も共産ゲリラも、スタコラ遁走していましたｗ

>>310
虐殺は無かったし。

どう見ても、民族間内紛の死者をこじつけられてまし

>当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人であったことと、

南京市街に日本軍が６万人も侵攻したのかｗ

5000人で30万虐殺じゃ日本兵無双だなｗ
日本刀一振りで50人位ふっとぶだろｗ

＞南京にいた中国人は売国奴であった。

売国奴だからどうなろうと知った事じゃない、って事かな？

>>314
帝国無双とか出たら面白いかもね
刀一本で敵陣突っ込むの

勿論日本軍最強説をネタにしたストーリーで

俺もエンコリで同じようなような質問をしたことがある

「従軍慰安婦が強制だったならば、韓国人のおじいさんはなぜ
　抵抗しなかったのか？自分の娘や妻が強制的に連れて行かれるのを
　黙ってみてたのか？娘や妻がさらわれれば世界中の男は誰でも
　命を賭けて助けるはずだ。ものすごい抵抗運動になったはずだ。
　しかし全くこの手の話はきかない　なぜだと？」
　
　韓国人の誰もこの筆問に答えられなかった
　

当時の日本の指導者には、残念だけど戦争の厳しさがわかっていなかった。
明治維新以前の侍ならば、戦に負けるとどうなるか、その厳しさはわかっていた。
明治大正から昭和に時代が移って、百姓が主体層になって、そういう厳しさがわかっていなかった。
結果として大日本帝国は敗北し滅びた。

>>317
私も似たような質問をしたことが

強制連行に抵抗したら殺されたとか書くんで
「犠牲者の墓はどこ？」と
尋ねたら、ほとんど「罵声」「論破宣言」「逃亡」でした。

>>1
そらそうだ 存在しないもんに守もなにもなかろうが

>>317
死にものぐるいの抵抗をしたが日本軍の凶悪さには勝てなかった
朝鮮は平和と文化を重んじる社会で歴史上類を見ない凶行は予想外だった
抵抗したという資料は日本軍は抹殺した

とかケロッと答えなかったのか？

>>321
先に「光復軍が日本軍を圧倒していた」って
宣言していたから、自爆しかできなかったw

>>302
人殺しがあった→だから大虐殺があった！

この理屈は通じないっつーの。

パズルのピースの実在は大虐殺の実在性の証明にはならんと早く理解できるようになるといいですねｗ

>>304
秦郁彦

>>1
>資料を調べて分かったのは、当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人であったことと

ﾜﾛｽw
一気に12倍に増えたか
こりゃ3年もしたら南京の犠牲者は100万人になるな

>>317
そういう、致命傷を受けそうなレス書かれるとスルーしようとレス止まるのが特亜とブサヨの共通点ｗ

>>317
日本軍が慰安婦を強制連行していたときには
抗日独立パルチザン闘士は、スタコラ遁走していましたｗ

そりゃ日本軍最強伝説も出来るわｗｗｗ

一人殺されても大虐殺で、犠牲者の数は関係ない。

従軍慰安婦や強制連行と同じで、
捏造結論だけ先走り、経緯などはまったく考慮されて無い。

起承転結の結だけ語って、起承転は無視＆無い、結だけでは説得力は無いｗ

>>329
中国の言う、犠牲者３０万はウソってことですね。

「ｵﾚの祖父ちゃんが南京で日本人に殺されたからｵﾚも被害者」と中国人は真顔で言います。
10年後、被害者は何人になってるかな。

シナ人は自分の銭のためには戦うが、同胞を守るために戦うのは馬鹿らしいと考えている。違う？

　慰安婦２０万人×１０回＝２００万回（毎日１０人以上相手にさせられたと証言あり）

　日本兵７０万人−２０％＝５６万人（セックスが嫌いな奴、オカマ２０パーセント減）

　２００万回÷５６万人＝３．６回

　
　一人の兵士が毎日毎日３人の慰安婦を相手にする。

　いったい日本は戦地に、何しに行ってたんだ？
　何時、戦ってたんだ？

>>334
それだけの慰安婦に食料を与えるのも大変だよな

ウィキペディアで中国の政治、軍事、文化、歴史などのページを
中共に有利な内容に編集活動するIPユーザー218.136.34.XXXに注意

この人物は中国語を習得しており、本土サイトをソースとして提示する一方
中国語が読めればバレルような歪曲や恣意的な引用のみを平然とする悪質さ

■編集履歴
※六四天安門事件、文化大革命、反日教育、特定アジア、中越戦争、
朝日新聞の中国報道問題、中国人民解放軍、99式戦車、J10戦闘機、
江沢民、漢級原子力潜水艦領海侵犯事件、台湾 etc...
218.136.34.55
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&contribs=user&target=218.136.34.55&namespace=&year=&month=-1
218.136.34.8
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&contribs=user&target=218.136.34.8&namespace=&year=&month=-1
218.136.34.61
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&contribs=user&target=218.136.34.61&namespace=&year=&month=-1
218.136.34.79
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&contribs=user&target=218.136.34.79&namespace=&year=&month=-1
218.136.34.125
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&contribs=user&target=218.136.34.125&namespace=&year=&month=-1
218.136.34.17
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&contribs=user&target=218.136.34.17&namespace=&year=&month=-1

現在使用中
218.136.34.37
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&contribs=user&target=218.136.34.37&namespace=&year=&month=-1

一旦誇張を始めると全てのつじつまを合わせるために数字が鼠算式に数字が際限なく膨張を始める！

>>1
南京守備の中国軍は煙のように身をかくした。
蒸発したんだよ。当時はよく使った手だ。
今でも、たまに潜水艦がやって失敗した、
うそ、捏造っていう手だ。

>>334
安心しろ
南京大虐殺被害者数は約4万人程度、でおなじみの秦教授が
慰安婦は2万人程度と試算している
心強いねえ

散々南京で悪さして、日本軍がしたように見せかけてた中国人を逮捕して、
欧米人びっくりだったろうねｗ

ハーバード大学教授　　　エドワードワーグナー

1938年1月3日　　上海発ニューヨークタイムズに詳しく載ってる

他の事件もほぼ中国人の仕業でしょ
中国人が中国人を襲ってその罪を、日本軍に押し付けた

日本人がもっと他の人種だったら良かったのにとつくづく思う、、、

歪んだ歴史は隙だらけだからなー。
韓国人の歴史に突っ込みどころがいっぱいあるのと同じだ。

>>340
どこにも記事が無かったよ
教えて

>>342
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/jinkou/jinkou05.htm
これではなかろか？

>>343
ごめん
こっちだった
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page004.html

>>344
ありがとう
ついでにこちらもよさげな反論記事をみつけた
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%A1%D6%C8%BF%C6%FC%D9%F8%CD%F0%B9%A9%BA%EE%C2%E2%A1%D7%A4%AC%B0%C5%CC%F6%A4%B7%A4%C6%A4%A4%A4%BF%A4%C8%A4%A4%A4%A6%A4%CE%A4%CF%CC%D1%C1%DB

よくそう簡単そうに記事を見つけられるもんだ。

２、３年前に朝日新聞社（大阪本社）で見つかった焼却処分を免れた戦時中の写真だけど、
７万枚もあるのに「日本軍の残虐行為の決定的な証拠となりえる写真」は見つからなかったんだろうか？
朝日新聞だしその手の写真が見つかったら絶対大騒ぎすると思ってたんだけどな

ttp://www.asahi.com/information/db/history_photo/20090125.html
朝日新聞創刊130周年記念事業の一環として、満州事変前後から敗戦までの間を中心にアジア各地で撮影された7万枚の写真の中から、厳選した1万枚をデジタル化したデータベース

>>347
写真に対するコメントが逝っちゃってますね。

特にイスラム教徒がお辞儀云々なんか、
軍人側も敬礼してるのに無視してる。

ようつべの南京関連の動画にこの質問を貼りまくりるか

特亜さんたちってばいつまで経っても……ヾ(ﾟд°)ﾉ


よろしい！ならばクリークだ^､⌒★

真実を調べようとした事を報道されたんじゃ
この人命危ないんじゃないの？

【投票】南京大虐殺は幻か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=eastasia&num=2

　当時のことを調べようとしても、出てくる資料のほとんどは中国側に都合良く創作されたものばかりでしょう。

　軍事が理解できる常識があれば、当時の日本軍が６万もの兵力を南京に集結などできるわけがないことは自明の理です。

　中国にとって+にならないような資料は、文化大革命でとられたような手法をもってことごとく破棄されてしまって見つかるわけがありません。
　
　共産党は当時、匪賊然とした様態で国民党と対峙し、南京住民が日本軍に協力することを国民党への協力以上に嫌い、日本軍が南京に迫った時に「鬼」と

化して南京住民が日本軍に協力することが無い「処置」をほどこして南京を後にした。

　後世この「処置」がばれるようなことが絶対にあってはならなく、「勝てば官軍」とばかりに日本軍のせいにすり替えることに成功した。

　今日もなを反日キャンペーンを継続し続け、反日博物館を維持しなければならない道理である。

・一个美国人眼中的南京大屠殺 - ｌａｌａ的心魂温泉
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4935fed50100dreo.html

うはｗｗｗｗｗ
もう消されてるじゃんｗｗｗｗｗ


ブログ主の消息が心配だ…

>>285
さらに攻勢かけられてるじゃんｗ　今は虐殺肯定派サイトどれぐらいあるんだよｗ

>>16
だね
さすがに被害者30万人とかにすると、兵士5000人じゃあ無理があるもんな

>>354
ホントだ。主は心配だがいい感じに南京虐殺の嘘がほころび始めましたな。

中華殺法・便衣兵！

>>345
そのサイトすげえ！
とうとう南京の日本軍が１０万人になってる！
当時の日本軍は人員と装備が余りまくってたのか！？
日本軍最強だな
なんで光復軍に負けたんだろ

>>359
そのwiki、南京被害者が年々増加してるってのはデマだとか言ってるけど
日本軍は増加させてるのなｗ

>>355
で、そのたくさんのサイトには

>当時、共産党や国民党は一体何をしていたのか？

の質問に何て答えてるの？

>>359
>>360
お前ら馬鹿だろ

>>362
馬鹿ですけど(　´Д｀)なにか?

しかも「占領後に人口が20万から25万に増えたというのは嘘」の欄では
100万いた人口を25万に減るまで虐殺したそうな
にほんぐんって暇人ばっかりだったんだなー

>>363
こいつ本格的に馬鹿だｗ

「南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかった？」


責任者が逃げちゃったからだよ。
蒋介石や唐生智が逃げてしまって
軍隊は無秩序になりました。

ちなみに
ゲリラ兵を処分することは
ハーグ陸戦法規に違反しない。

>>363は統合失調か何かじゃないのか
どこをどう読んだら「100万いた人口を25万に減るまで虐殺」と読めるんだ

>>365
> ゲリラ兵を処分することは
> ハーグ陸戦法規に違反しない。

その解釈が現在の否定派の根拠なんだよな
でも正直な話、
「条約に加盟してないんだから武装解除した兵を裁判無しに殺していい」
と主張しても世界はおろか一般の日本人ですら理解してくれないと思う

このアメリカ人の質問は確信を突いていて面白いな。
確か、中国兵は日本兵が着く前に住民を殺して服を奪い、南京を捨てて逃げていた、
と聴く。
しかし、未だ逃げ切れなかった、中国兵が日本兵に殺害されたはずだが、中国人はそんな話は認めないだろう。
ただ、面白いのは、アメリカ人が疑問に思った、「中国兵は何処に居た？何故住民を助けなかった」
と言う質問には中国政府も困るだろうな。
南京「大虐殺」事件は嘘だからだ。南京事件は事実だが。

>>　363
おもしろいな20万から陥落後5万人も増えて25万人って統計になったんだろ
その5万人の中に便衣兵が何万人いたんだろーね国民党軍が何万人で守備してたか
知らんけどｗ素人考えでも気が付くｗｗ

>>367
孫引きの引用になるが

筒井若水
現代資料国際法
＞捕らえられた場合、
＞捕虜としての待遇を受ける資格のあるものは、
＞こうした条件をみたしつつ交戦に従事していた戦闘員であり、
＞それ以外のものは、戦争犯罪人として、
＞適法に処罰される（多くの場合死刑）

だとさ。


具体的な根拠による反論があればどうぞ。

あうあうしてた。

>>367
感情論を持ち出されてもね。
そういう連中を死刑しても良いとなった経緯を考えれば死刑が妥当。
いや、死刑にしないといけない。
通常なら一罰百戒で済む話だが中国人は全員を処罰しないと駄目だった。
彼らの順法精神のなさが招いた悲劇。

>>370
どこが反論になっているのかちょっとよくわかりませんが・・・
そういう意見に対する反論はここに纏まってるようですので、ご参照ください

http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/saigen8.html
http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/saigen9.html

長いので結論だけ書くとこういうことみたいです

「戦時国際法をめぐって「吉田・東中野論争」が行われたが、東中野が論破され、
以後東中野はこの問題をめぐってあまり言及しなくなった。東中野ら否定論者は、
批判され、論破され、反論できなくなると論点をずらせ、新たな側面を見つけて否定論を展開し、
それで南京事件がなかったように思わせるのを常套手段としている。」

>>372
法解釈については専門家にお任せします、難しいので・・・
（みなさんよく断定できますよね、どれほどの法規を読み理解してるのでしょうか）

私としては武装解除した兵を裁判無しに何万人も殺せば
それが法的に範囲外だったとしても多くの人の理解はえられ無いだろう
という見解なだけです

>373
おかしな論法を駆使するんだねぇ(苦笑)

ここで問題となっているのは「何で中国軍は市民を守らなかったのか？」と言うことだから、
便意も減ったくれもないんだよね。南京事件があったか無いかと言うことは問題にされて
いないんだよ、「あったとして、その事件の期間、中国軍はなぜ市民を守らなかったのか、
大規模な反抗攻勢をかけなかったのか？」と言うことなんだよ

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243479379/

ID:wjwIRjZ7やID:6tVozjiJのような奴は
否定派が本当に糖質だらけに思われるので
引っ込んでてくれない

>>375
私がしてた話はそっちじゃないよ

中国軍は、南京防衛の大将がすぐにトンズラしてるくらいだから
逃げるのに精一杯で反撃する気なんてなかったんじゃないですかね

アメリカ人の弁護士は息を吸ってからウソをつく。
中国人は息を吸う・吐くとは関係なしにウソをつく。

中国軍が中国人を助けるイメージって無いんだけども

>>373
いろいろ勉強にはなったが

例えば
「交戦者の資格」の無い者を裁判無しで処罰したケースが
違法と判断された判例はあるのかね。

>>377
いやいや俺は否定してないから
勝手に変な発言してる俺をまともに反論してる人とくっつけるのはやめてくれ

>>379
＞アメリカ人の弁護士は息を吸ってからウソをつく。

あれかな、プロテスタンティズムとピューリータニズム。
いいかげんなことを言うと、神様から直接的・個人的におとがめがある、だとかー。

>>381
だから法解釈は（ry
と思ったけどちょっとぐぐったらそれぽいのがあったよ
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%ca%d8%b0%e1%ca%bc%a4%cb%c2%d0%a4%b9%a4%eb%ba%db%c8%bd%b5%c1%cc%b305

細かいところは専門の人に聞いてみてください
自分じゃ手に負えないので
現在進行形でまだ論戦をしている専門家がいるなら、そこを探してみてください

>>374
何故、罰則が死刑に設定されてまで禁止されているか。
経緯を遡る努力もしない、聞く耳を持たない、それで受け入れられないと言う「多くの人」についてはどうしようもありません。
思考停止しているのですから。
実はあなたの見解は私の第一印象と同じなんですよ。
何故そういう条約になっているのか、誰（日本軍じゃないですよ）に被害が出るのかを考えれば死刑が妥当でしょうね。

>>385
そうですか
ご自身の見解に自信があるようですので、どうぞ東中野先生をバックアップするなり
ご自分で名乗り出て反論するなりして、現実世界でもその見解がまかり通るようになるよう努力して下さい
陰ながら応援しております

>>386
あなたの意見が感情論だと認めてくれてありがとう。

>>383
＞いいかげんなことを言うと、神様から直接的・個人的におとがめがある、だとかー。

それに似た考え方は仏教にもある。神 (仏) はそれぞれの人の心の中にあるという。
別の表現。いいかげんなウソを言ったりすると、自責の念にかられませんか。
神はそれぞれの人の心の中にいる (遍在している)。
それを認めない人はしょうがない。決して非難はしませんが。

すぐ感情論に訴える人ってシナの文革やチベットやその他もろもろのことどう思ってるんだろう
知らないのか、知ってても知らないフリか、正義だと思ってるのか

>>386
付け加えるなら、
自国民を盾にするような戦術を採った側に全責任がある。
これがＦＡだと思いますよ。
処刑の手続きなんてそれに比べりゃ受動的なもの。
便衣兵の使用そのものが手続きを不能にしている。
自業自得です。

ネット上での事だけですが、私は去年などよくフリーチベットを叫びましたし
文革や天安門もよく批難します
外国人参政権も反対し、竹島や尖閣諸島は日本の領土だと主張し、日本海は東海などでは断じてない

でもなぜか南京大虐殺の話になると、私はチョンコロか売国奴呼ばわりされますｗ

いきなり別の話を持ち出して人を批判しだす人の認識なんて、そんなもんだと思ってます

まあ>>1の話題とずれた話を続けるのも申し訳ないのでこのへんで去りますわ

>>384
判例レベルで確立されているのか。

わかったよ。
>>365の後段の主張はひとまず納める。

>>391
ズレた話も何も>>1のごく簡単な質問の答えを書けば直ぐにでも終了なのに変なのw

>>392
リンク先を読みました。
連合国側は？裁かれて無い様に見える。
判例足りうるのか？
ゲリラ戦を仕掛けて、相手を殺しまくり、報復されたら、戦勝後に裁判で死刑。
見事としか言い様がない。
ベトナム戦争時のソンミ村事件でさえ死刑になんてなっていない。
誰が誰を裁くかで結論が変わるようではなぁ。

>>391
>でもなぜか南京大虐殺の話になると、私はチョンコロか売国奴呼ばわりされますｗ
>いきなり別の話を持ち出して人を批判しだす人の認識なんて、そんなもんだと思ってます


　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
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　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
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　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

>>391
中国政府・軍が自国民の人権を容易に踏みにじると言う事実を知っていて、
南京事件の頃の中国政府・軍が清廉潔白で日本軍だけが悪逆非道で有ったと言う認識ですか？
疑わないのは何故ですか。
共産党政府だからだと？
国民党も台湾に逃げ込んだ時に殺しまくってますから同類ですよ。

【中泉英雄】南京虐殺捏造映画「南京！南京！」に出演した国賊【宮本裕子】
捏造映画 南京！南京！に出演した三流俳優、国賊について

■中泉英雄（なかいずみ ひでお、1976年（昭和５１年）12月23日生
愛媛県四国中央市出身。身長171cm。O型
ttp://www.aaa-triple-a.co.jp/art/nakaizumi/nakaizumi01.html
株式会社トリプルエー所属　〒160-0022東京都新宿区新宿1-32-4　NSビル2F
代表取締役　森　卓一　メール[email protected]
売国事務所所属の非国民俳優
ttp://www.aaa-triple-a.co.jp/art/list.html
中込佐知子 原田龍二 本宮泰風 山崎直樹 溝呂木賢 大口兼悟 雪嶋なおき 森陽太

彼女も捏造映画に出演
■宮本裕子（みやもと ゆうこ、1969年3月28日 - ）東京都町田市出身。血液型 A型。2人姉妹の長女。
東京女学館中学校・高等学校ttp://www.tjk.jp/mh/を経て、
日本大学ttp://www.nihon-u.ac.jp/芸術学部ttp://www.art.nihon-u.ac.jp/演劇科卒業。
所属事務所はユマニテttp://www.humanite.co.jp/

>>394
yBgg2xrzがどこかに行ってしまったから
これ以上続けるのは無理じゃないかな。

>>398
そのようですね。

支那四億と言われた時代に３０００万人もの人が
日本軍により殺されたことになっているようです。

３０万人÷６０日＝５０００人
１日あたり５０００人殺した。
１日８時間労働で５０００人÷８時間＝６２５人
１時間に６２５人殺した。
１分あたり１０人だね。

１９８７年８月　ニューヨークタイムズ記者Ｆ・Ｔ・ダーディンの証言

南京は城砦都市で、周囲は城壁で囲まれています。
揚子江沿いの下関埠頭に出るには邑江門（下関門）を通らねばなりません。
この下関地区では、それこそ大勢の中国軍兵隊が邑江門から脱出しようとして、
お互いに衝突したり、踏みつけあったりしたのです。
邑江門には土嚢が積まれ、脱走阻止する中国軍が機関銃を設置して、
脱走を阻止させようとしましたが、大勢には無力でした。
城壁を攀じ登り滑落する者、倒れて圧死する者、城壁から下がったロープに我先に群がり、
殺し合いをする者達で溢れました。

私たちが南京を出るときに、この門を通りましたが、
車は門から脱出しようとした中国軍の死体の山の上を走らねばなりませんでした。
これらの死体の山は日本軍がここを占領する前に出来ました。
この地域で戦闘はありませんでした。


ニューヨークタイムズ記者の証言を聞いて、中国人はどう思う？

私は友人に対してどのように答えれば良いのだろうか？

困ったね〜ｗ

>>403
上海から南京の日本軍侵攻ルートは清野作戦で焼き尽くしておきました。
民間人に化けて細々と抵抗をしていました。
日本兵に化けて市民を虐殺したりレイプしたりして、日本軍の評判を落す努力をしていました。
事実かどうかは置いておいて、こんな事は言えないわな。ｗｗｗｗ

>>367
武装解除していないだろう。
武器もったテロリストと同じ。

ウヨってなんで無茶な嘘ばっかり並べるんだ？

>>406
ウヨの正体。
http://www.geocities.jp/uyoku33/

>>407
お前在日だったのか

厨房がウヨ呼ばわりして必死ｗ

こういう厨房が批判してるウヨと同レベルだと気づかないんだろうな〜ｗ
哀れｗ

中国のテレビでは中国人を虐殺しまくる日本軍を共産党が退治するものばっかりなんだろう

まぁ日本の水戸黄門みたいなものだと思えば腹も立たないけどさ
日本軍が戦っていたのはほとんど国民東軍だったわけだし、八路軍は毛沢東が後の内戦を見通して
軍の保全を図っていたからほとんど戦っていない……

そりゃまぁ広い中国だから衝突はしてるし、負けてるところもあるだろうさ
それを考えても大戦中の中国戦線は安全地帯で、日本軍優勢はゆるぎもしていない

中国人の頭の中の日中戦争は一体どうなっているのかね?
あと中国人が持っていた武器やら飛行機は一体どこから来たと思っているのかね?

ちょっと前まで何もなかった国がそんな近代兵器を作れると思っているのかね?
日本が何のために仏印に進駐したのか知っているのかね?

日本兵で南京虐殺を知っている人がほとんどいない。
朝日の取材記事より元日本兵の証言のほうが信憑性が高い。

629 ：山師さん＠トレード中：2009/05/27(水) 21:33:47 ID:Wc/KtF2r0
俺的予測

2009年6月　ＧＭ破綻
2009年7月　ＧＭ失業者による大規模な武装蜂起がデトロイドで発生。
2009年9月　デトロイド武装蜂起鎮圧するもアメリカの世界への影響力低下
2010年×月　日本民主党政権による日米安保条約破棄通告
2010年○月　米軍の代わりに中国人民解放軍が日本に駐留。日中安保条約発効
2011年1月　日本・東京で大規模な反中国デモが発生。人民解放軍、安保条約の
　　　　　　規約に基づき戒厳令発令。デモ隊を武力で鎮圧する。日本側死者50万人
2011年3月　全国に波及した武力闘争に対して、日本民主党政権は人民解放軍の力を
　　　　　　借りて鎮圧に乗り出す。同月　自衛隊解散、日本警察も解散され人民解放軍が
　　　　　　日本の治安を管理することになる。
2011年5月　東京、札幌、広島、福岡、京都、大阪、長野、鹿児島で日本人総計120万人が
　　　　　国家反逆罪で処刑される
2011年9月　沖縄県、日本より分離し、中華人民共和国琉球省として中国に編入される
2011年12月　日本国政府、中華人民共和国との合併条約に締結
　　　　　　日本国は消滅し、中華人民共和国東和省として編入される。
　　　　　　東京は江戸、京都は平安と地名変更。
2011年12月後半　旧日本国内の外国人の強制出国が強行される
2012年2月　大規模な反人民武力闘争を計画したとして旧自衛隊幹部他　
　　　　　　旧日本国支配層、知識人層、官僚、教員総勢70万人が軍事法廷にて
　　　　　　死刑を宣告され、処刑される
2012年3月　旧日本国領域で日本民族の民族派組織が次々と殲滅される
　　　　　　それに伴い、日本民族の民族浄化が行われ　2012年8月までに4000万の
　　　　　　日本人が虐殺された、とＣＮＮが発表した
2012年12月　東京大虐殺事件勃発（中国政府は公式には否定）
　　　　　　およそ300万人の日本人が数日で虐殺されたとみられている。
　　　　　　虐殺終了後、江戸（旧東京）は核爆発にて廃墟となったと
　　　　　　伝えられている。
2014年6月　日本民族の人口が100万人を割った。　　

>>410
国府の中央軍もそこまでは戦っていないな
中共ほどではないけど
蒋介石も蒋介石で、共産党と戦うこと見越してたから

一番戦って（戦わされて）いたのは、李宗仁の広西軍閥

>>378
なら、スレ違いだから迷惑なんだよ、その手のスレに行きなさいな

　南京事件、つまり、南京で大虐殺があったことは日本の当時の支配層も認めていたことです。
　前に紹介しましたが、昭和天皇の弟である三笠宮崇仁の『古代オリエント史と私』（学生社、
１９８４年）にも、「日本軍の残虐行為を知らされました」と書かれています。三笠宮は１９４３年に
南京にいたのです。岡村寧次（やすじ）中将（のちに大将）も、「南京攻略時に４．５万に大殺戮、
市民に対する掠奪・強姦、多数ありしことは事実なるごとし」と書いています。
　田中新一・陸軍省軍事課長は「陸軍内部における多年の積弊が支那事変を通じて如実に露
呈せられた」としています。当時の日本政府も軍部上層部も事実を知っていたものの、国民に対
しては隠してしまったのです。

と、言うことは４０２で書いてある、
ニューヨークタイムズ記者のダーディンは嘘吐きなんだねｗ

アメリカからも嘘吐かれる中国ｗ

普通、南京防衛司令官・唐生智が
旅順のステッセル将軍の時のように、降伏開城という手順を踏むのに
日本軍の総攻撃を知りつつ、前日に敵前逃亡をしました。

国民党軍も一部は降伏・一部は抵抗で混乱をしました。
住民守護の考えはありません

>>367
＞「条約に加盟してないんだから武装解除した兵を裁判無しに殺していい」

中国の言い分がまさにこれだったような

日、中、韓を引き離すために

http://www.youtube.com/watch?v=S-i01hIciqE&feature=related

>>367
　それは「平時」の「感情論」だろ。

　　実際の戦場を想定したら、止むを得ないと誰もが納得だよ。

>>411
俺の叔父も南京攻略に参加してたけど何も言ってなかった。

>>420
日本側が便衣兵戦術を使って、日本の兵や国民が多数処刑されたら。
サヨクは何と言うのかなぁ。きっと日本側が悪いだな。


俺は便衣兵戦術を使った側が常に全責任を追えだ。

男子隊員がいない時に、
寒さに耐えかねた女性自衛官が仮設風呂に入っているのを、
中国兵が見たらどうなったかな？

内戦で、政府軍（蒋介石）と反政府軍（毛沢東）との戦いで自国民殺したのを、
日本軍のセイにしたんさ。でも、日本軍も、大勢殺害したが・・・・

当時、曾爺さんが南京で商売してた（ヒューム管：セメント管の製造販売）
朝日の報道はデタラメだと怒ってた

シナ人にも疑問という概念があったんだな

日本やアメリカも共同で責任持つべき、とかなんとか、
こないだも言い出したな。
北朝鮮の扱いに困って。

逃げ足は、臆面もなく、速い。

１９８７年８月　ニューヨークタイムズ記者Ｆ・Ｔ・ダーディンの証言

南京は城砦都市で、周囲は城壁で囲まれています。
揚子江沿いの下関埠頭に出るには邑江門（下関門）を通らねばなりません。
この下関地区では、それこそ大勢の中国軍兵隊が邑江門から脱出しようとして、
お互いに衝突したり、踏みつけあったりしたのです。
邑江門には土嚢が積まれ、脱走阻止する中国軍が機関銃を設置して、
脱走を阻止させようとしましたが、大勢には無力でした。
城壁を攀じ登り滑落する者、倒れて圧死する者、城壁から下がったロープに我先に群がり、
殺し合いをする者達で溢れました。

私たちが南京を出るときに、この門を通りましたが、
車は門から脱出しようとした中国軍の死体の山の上を走らねばなりませんでした。
これらの死体の山は日本軍がここを占領する前に出来ました。
この地域で戦闘はありませんでした。


ニューヨークタイムズ記者の証言を聞いて、中国人はどう思う？
同じ連合国側で南京戦時に居た記者からの証言ですよｗ

で、結局こいつはなんて返信したんだろう。
返信する前にムチャしやがってなことになってると思うが。

●未亡人の鳥取女。俗物過ぎる。皇室崩壊の引き金を引いてしまう。
●ヒゲの殿下がやたらと癌になる理由。桂宮はこけたのではない。
●まさに豪女だった香淳皇后。アカい公家の裏切りで亡国の憂き目。
●平沼政権で官房長官（副総理？）に女性。初の女性総理誕生。
●東武皇帝と三笠宮。北白川系が復帰。平成・常陸宮系の没落。

仮定が間違っていればどのような結論も真だ。安心しろ。

＞大勢の中国軍兵隊が邑江門から脱出しようとして、
＞お互いに衝突したり、踏みつけあったりしたのです。


あらら、、、

そういえば、1938年1月3日　　上海発ニューヨークタイムズに

南京で悪事の限りを尽くし、こともあろうに
それら全て日本軍がやったように見せかけて逃げてきた中国兵を逮捕した

、、、って記事があったよ

>>425
戦時中当時の南京で、ヒューム管なんて商売になったのか？
井戸に嵌め込む井側（いがわ）を造っていたのでは？

>>428
この証言の全文はここにあるね
http://www.geocities.jp/yu77799/siryoushuu/durdininterview.html

なんでか知らないけど、その部分だけよく貼られるよね
他の部分では日本軍がいかに虐殺や略奪をしたか
ダーディンによって証言されてるから
日本人としては見たくないのは理解できるが
そこだけ貼り付け回るのは証言全体の印象とは全く違ってしまうのでよろしくないね

>>433

>>340>>344>>345

>>1
さすがにもう見つけたろう。
ほんの一握りの攪乱を除いて市民をおいて逃げたんだよ。

二、三ヶ月もの間にそんな殺すのは大変だろうな
たかが一個連隊でそのた諸々の処理しながら虐殺ライフ
いつねてたんだが

中国天安門事件　　中国人　戦車でペチャンコ！！
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門1989年6月4日全体の流れ
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm

清朝時代の中国人の残忍性　
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/43/7604ddb86274dea4be726f370121c2d6.jpg

警告。
かなり残酷な写真が含まれている。

南京大虐殺の時の中国軍何してたかって
そら虐殺してたんだろ？

シナ人に武器を渡すと自国民（自治区民含む）に使用します。
いつの時代も変わりません。

今後もし中国が戦場になっても、人民軍は支那人を守らないだろ。
支那の伝統なんだよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7255326

支那人はこっちみたほうがいいよ

キチガイに刃物をもたせた、アメリカドイツの罪は大きい

この動画は利用規約に違反していたため、削除されました。

>>445
元ネタはここだ

http://www.so-tv.jp/
桜プロジェクト −平成２１年０６月０４日号
◆日本の置かれた現状を検証する − 天安門事件20周年、拉致問題、「NHK『JAPANデビュー』」問題

一ヶ月入会するかようつべにあげてもらえ

中国で「天安門事件」と言うとヤバイって、、、本当？

>>435
そいつ砲弾一発でチェンコロ１００人死傷したっていう日本軍の超兵器についても書いていたよね
指摘してもサヨクには何処がおかしいのか判らなかったみたいだったけど

事実はひとつ
http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=%BB%F6%BC%C2%A4%CF%A4%D2%A4%C8%A4%C4&e=%B5%FE&x=0&y=0

慰安婦強制連行に対する日本と韓国の認識には一定の溝が存在するようだ。私たち韓国側は１―２カ年という期間に３０万人
の韓国人女性が日本軍によって拉致され戦場に連行されたと主張している。このブログは韓国人ブロガーが慰安婦狩り
が行われていた期間中、韓国（朝鮮）の人民は何処で何をしていたのかという質問に対しての考えを綴ったものである。
以下はそのブログより。
--------------------------------------------------------------
米国人の友人と食事をした際、一つの質問を受けた。

「韓国人はずっと、“日本人は慰安婦狩りで韓国人（朝鮮人）女性を大量に拉致した”と言っている。この拉致行為は３―５年
もの間続いたと言っているが、その間朝鮮半島の警察や家族はどこにいたのか？３年間も同胞の若い女性が拉致し続けられている
のに、その家族や知人は何一つ抵抗することなくやり過ごして来たのか？愛国心に燃えた朝鮮独立軍は何をしていたのか？
お得意の爆弾テロで抗議の一つでもできたはずだ。朝鮮の警察官の9割近くが現地採用の生粋の朝鮮人だったそうだが、その
朝鮮人警察官達はなぜ同胞である朝鮮市民を守らなかったのか？」

以上が、米国人の友人から受けた質問だ。私はこの質問を聞いて唖然としてしまった。私はこれまでこのような問題について
考えたことが無かったし、私の周りの人間も考えたことが無かっただろう。米国人の友人は私に「当時韓国臨時政府や独立義勇
軍は一体何をしていたのか？」と尋ねてきたが、外国人たちは、これについて、「彼ら上海でエロ本の販売に精を出してたよ」と
言っていた。私はこれに対して、それはあまりにも誇張された考え方だと反論したが、確かに良い質問だと感じ、帰って調べ、
後でメールすると答えた。

資料を調べて分かったのは、当時慰安婦は高給に目がくらんだ朝鮮人女性が自発的に行っていたこと、親に売られたと言う女性
もいた｡また、慰安婦を募集して慰安所を経営していた者のは多くが朝鮮人であったということだった。友人からの質問は私を大いに
混乱させることとなった。また、私はＧｏｏｇｌｅで検索したのだが、日本軍が慰安婦狩りをしたという資料を何一つ見つけること
ができなかった。当時、娘や恋人を日本軍に拉致され、軍人の性奴隷として戦地に送り込まれたというのに、朝鮮人男性が何処で何を
していたのか、一切の記述が無いのである。私は友人に対してどのように答えれば良いのだろうか？　

従軍慰安婦被害広報委員会米国支部　ｷﾑ･ﾊｸｽﾝ

知り合いのｼﾅから、南京！南京みろと五月蠅いよ

何してたも何も

逃げてたんだよ

>>451
韓国人の女優がセーラー服を来て日本刀を振り回す映画だっけ？

放心状態で日本刀を振り回しながらベトナムの民間人を惨殺した過去を持つ少女が主役の映画です．．．
なぜか三十路間近の韓国人女優が主演ですｗ
きっとベトナムで残虐の限りを尽くした韓国兵へのオマージュでしょう｡

シナチクは自分で考えるってことしないのか？

おう、座っちゃあかんか？　反省や申し訳ない気持ちはない。自分への後悔だけ　
１００人でも１０００人でも同じ　父親を殺していれば・・・　世の中のやつは全部敵や　
不条理さを世の中に分からせたかった　ダンプで大阪・戎橋に突っ込む／
拳銃で女子高を襲撃する／空港でスチュワーデスらを無差別に刺す　謝罪する気持ちもない　
３０秒あれば１人ぐらい殺せる。かかってこい　幼稚園ならもっと殺せた　
死ぬことは全くびびっていない　

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar2.html
宅間守資料２　事件後の宅間暴言集

いやぁ、ホント宅間守っていいこと言ってるよ。どうせ何をやっても死刑になる凶悪犯なら、
殺せるだけ殺してそれから死刑になったほうがスッキリするんじゃないかと。
皇軍だってどうせ全てが凶悪な侵略戦争として極刑になるのなら、もっともっと殺せるだけ
の中国人を殺して、自分が死刑になるのはそれからでも遅くはなかったはずだ

実は共産主義ソ連が大勝しても、日本にとっては痛くも痒くもなかった。

痛いのは劣等民族に返り討ちされたドイツと、役割の低かったイギリス、それから敗退を重ねた中国。
もしドイツ軍が日本軍より優秀とすれば、その優秀なドイツ軍を撃破したソ連は鬼神の強さと称賛され、
それより劣る日本軍に敗退を重ねた中国はチンピラゴロツキ同様の弱さと軽蔑されるだけのことｗｗｗ

ソ連の対独戦争＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国抗日戦争

の図式は不動であり、これはもっと強調されるべきでまたあらゆる文章で引き合いに出されてしかるべき。
赤軍の話、ドイツ軍の話、太平洋戦争の話、ベルリン陥落の話、カミカゼ特攻の話、なんでもいいから赤軍
の強さと中国軍の弱さを常に対比して、中国人の惨めさをできるかぎり強調しておくことが大切。

戦後ドイツでは鍵十字のナチス国旗を掲げることはおろか、ナチス擁護の
発言も取り締まりの対象になったとのこと。
これに対して日本は日の丸を堂々と掲げられて、中国人差別も平気でやれる。
中国人をチンピラゴロツキとか蛆虫とかゴキブリとか呼んでも全然平気。
つまり皇軍はドイツ軍とは違い、負けは負けでも太平洋の日米戦に限定される。
つまり大陸打通作戦の大勝利が、言論の自由を勝ち取ったのだと胸を張って断言できる。
日の丸はかつて大陸打通作戦中国チンピラゴロツキ殺戮街道３０００キロで
皇軍が勇名を馳せたシンボルで、中国人に計り知れない恐怖を思い起こさせる。

大東亜戦争は正当防衛だったが、戦力が敵に及ばなかっただけ。
あの戦争を「侵略戦争」呼ばわりするのであれば憲法九条改正なんてやるな。
戦争は大東亜戦争のような大義名分の大きい戦争だけが肯定される、
そうでなければ憲法第九条の平和主義は守られるべきだと自分は考える。
また大東亜戦争は東洋平和のための戦いだから、平和憲法の条項に反しない。

ただし中国人が「東洋平和」と聞くと、これは東洋鬼が平和と叫びながら
大陸打通作戦３０００キロを進撃してくる姿を想像して恐怖を感じるであろう。

　　　　　９　７　式　中　戦　車　チ　ハ

それは機械的信頼性と燃費効率と走行性を兼ねそろえた、現在の日本自動車
産業の先駆けともいえる、世界最先端の自動車製造技術の象徴とも言えよう。
これはあくまで戦車ではなく、中国のチンピラゴロツキ蛆虫ゴキブリドブネズミ
サナダムシ専門の高性能機動殺戮マシーンであったのだ。

>>92
そもそも「南京事件」の犠牲者の名簿とかないんだよな。
いつまで経っても出てこない。
勝手に話作って適当な数言い始めたとしか思えない。

わろすおすなぁ　はんなり

>>1
決まってんだろ、日本軍のコスプレをして虐殺していたんだぜ！

>>1
だって嘘なんだもん

>「南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかっ
>た？」…この質問に答えが見つからず
大分経つが、答えはまだです？それでは、答えが見つかったら起こして！

虚言のツケは大きいと言う話？

２、３０万人の売国奴？？

なぜ栗原利一の息子の話で南京大虐殺があったことが証明されてしまうのか？

１．栗原利一は魚雷営の１日目の中国人の２千人の斬首について、息子に話していた。

２．大湾子の捕虜殺害は１万３千５百人である（スケッチブックより）。

３．６５連隊は全体で２万人の捕虜を殺害した（小野賢二氏の聞き取りより）。
　　（当時の新聞なども同じ数字を捕獲捕虜として挙げている。）

４．魚雷営の捕虜殺害は６５連隊である（小野賢二氏の聞き取りなどにより）。
　　（魚雷営の２日目、３日目は５千人が殺害されている。）

結果として６５連隊の２万人の捕獲捕虜の殺害について全て明白になる。

栗原利一は全体で７万余人と記述している（スケッチブックより）。
これは当時公表された捕獲捕虜や遺棄死体数とほぼ一致する。

つまり、日本陸軍は南京陥落時に全体として７万余人の捕虜を確信的に殺害したのである。

（中国側の言う３０万人は死体の数なので矛盾しない。）
防衛省は昭和５９年８月８日に森松俊夫氏と原剛氏が父（栗原利一）から採取した証言と証拠を提示して、
大虐殺のあったことを認め、自衛隊員に嘘を教え続けるのは止めなさい。

>>466
南京大虐殺って３０万人の「市民」虐殺じゃないの？
仮に、そのうち７万人は捕虜だったとして、あとの２３万人虐殺は何処にいったの？
８万人の女性が慰安婦性奴隷にされたってのは？

>>467
> 南京大虐殺って３０万人の「市民」虐殺じゃないの？
違うよ
全然違うよ

>>467
その３０万の市民は何処から沸いたのだろう。
８万もの売春婦を養うのは、それだけでも相当大変なわけだが。

日本軍は捕虜を大量に殺害した→捕虜の殺害は虐殺だ→南京で虐殺はあった→南京大虐殺はあった
ってのは、市民虐殺を証明できなくなった日本の虐殺派の論理なんだけど、
中共からは、「市民虐殺を認めず、事件を矮小化している」って非難されてるんだけどね。
捕虜殺害じたいについては、当時の関係者は誰も否定してない。
「戦争だからしかたがない」「戦闘の延長だった」と意識していた。

>>468
ほう、どう違うのですか？
中共は３０万人どころか４０万人が虐殺されたとか言ってるんですが。

>>471
wikiにもかいてあるじゃない
「多数の中国軍捕虜、敗残兵、便衣兵及び一般市民を不法に虐殺したとされる事件。」

中国の見解は終戦直後の南京軍事法廷判決で「30万人以上」の民間・軍人でこれまでずっと一貫してる
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html

>>471
当時の南京の人口を調べなされ。
俺の記憶が確かなら、当時の南京の人口は10万くらいだったはず。
あとの20万や30万はどこから沸いてきた？

10万は新説だな
否定派のヴァカどもは普通20万人説を持ち出すんだが
で、その後すぐに25万人に増えてるじゃないか、平和な証拠だとか言い出すの
もう見てらんないｗ

>>474
確か当時の南京の人口は10万くらいだと何かの資料で見た気がしたけどなー。
いずれにせよ当時の全人口の倍以上をどうすりゃ殺せる？
俺はそれが知りたい。

>>475
30万て数字は俺も多すぎると思うけど、正確な数字なんてもうわからんだろうからなあ
中国側としても、それはあくまでも推定値で正確な被害人数とも、証明可能な人数とも思ってないのでは

南京の人口については、>>474でも言ったけど、否定派がよく使うトリックなんだよね

南京の戦前の人口は約100万人
南京攻略直前には避難した人を引いて、だいたい50万〜60万人が残っていたと推定されてる
陥落時点では、南京市に設けた安全区に20万人くらいいるだろう、と外国人が記録してる
安全区外についてはわからないんだよね
その後安全区に難民が流入して25万くらいになった、とも記してるんだけど
それは、日本軍の敗残兵狩りや食料の略奪、一部の荒くれ者による虐殺や強姦が激しいもんだから
少しでも安全な場所に流入してきたんだね

もちろん、殺害された捕虜は元々南京外から来た軍人さんだから
>>476の人口とは別で考える必要があるね

南京の郊外に中国兵捕虜収容所を作った、
当時２万から３万人が収容されたはづ。

南京場内での出来事ではなく、捕虜の殺害が問題であって
３０万の大虐殺なんてありえない。
南京の日本軍入場時の人口は２０万、日本統制時の次の報告は
２５万と増えている。

この収容所から揚子江まで４キロ、この揚子江での出来事を
２万人の殺害、民間被害数千人
と中国側が国連で主張したが、親中国の各国家が信憑性なしとして
国連でも採択事項からはずして決議した。

東京裁判の南京大虐殺や１００人切りの判決は完全におかしい、
本来なら裁判なしの捕虜殺害が問題にされなければいけなかった。
ただ当時の状況で捕虜にも日本兵にも食料が足らず、残念なことが
起こった可能性は高い。

まっとうな捕虜だったのか、軍服脱いだ不正規兵だったのかも不明確だが。
後者なら問題ないし。

ところで支那軍は日本兵の捕虜をどうしたんだろう。

日本軍が南京場内への攻撃時に場内の中国兵が城壁を乗り越え
場外へ逃れて軍服を脱ぎ捨て民間に逃れる。
軍服脱いだ不正規兵を捜索した結果の被害が
中国による民間被害数千人の主張と考えられる。

言っておきたいのは２万の捕虜の殺害があったとしても
ドイツにおけるホロコーストではない、中国人を排除する為
ではないからであり、収容所内の暴動を恐れた結果の事件であったと
解釈できるのである。

「南京！南京！」見たけど、予想通りそんなシーンは全く無い

ようするにこいつら軍と定義できないだろ
兵奴じゃねえか！！

国民党が管理もできてない軍で日本に戦争をしかけ
日本が収集の就かない不正規兵の処断と南京の治安の維持管理をおわされるはめになった。
日本は被害者だよ
人権意識が低い中国が南京大虐殺を宣うなんてちゃんちゃらおかしいのさ

もっと日本は南京大虐殺の真実を世界にアピールすべき

当時の日本には国際法を遵守する理由はあるが、大量虐殺する動機が無い
中華民族抹殺計画でもあったというなら是非提示してもらいたいものだ

何人かの殺害はあったと思う。
ただ、それが不正規兵である可能性もあるし、人数も間違っていると思う

>>16
> このスレの目的は、
> 日本軍5000人を6万人が事実だということを広めるのが目的ですね

日本語でおk。

現在の中国の主張が可笑しいのはもとより、
当時の中国が国連に言ってる事と矛盾がありすぎる。

２万の裁判なしの捕虜殺害（実際の日本兵の日記で12月16日に3000人、
今問題になってないが 12月17日に7000人）については暴動への危機感と言う
動機はあった、
民間被害と言う「民間への逃亡兵捜索」は国際法に準拠した軍事行動で
あった事に間違いない。

砂漠の虎…じゃなくて、ロンメルと戦ってたんじゃないか。
アフリカで。
あるいは、火星で宇宙人と戦っていたのかもしれない。

日本軍は南京城外にたどり着いた時は、食料・弾薬が尽きてよれよれの
状態で攻城戦を戦わなければならない、絶望的な状況だったんだが、
城内の南京政府が前戦の兵を見捨てて、トンずらしたために前戦が崩壊して
南京を陥落できたが、日本軍は城内で食料求めて右往左往しかし３日目には
後続の部隊が入城しているで食料不足は解消しているはず、攻略した部隊は
１０日目ぐらいには弾薬の補給を受けて転戦して南京をはなれているはず。
当時従軍記者が１７０人外国記者が８０人程度いたはず、毎日・朝日新聞の記者も
複数名南京陥落時に入城しているが誰一人虐殺を目撃し記録している記者はいない。
毎日・朝日の従軍記者は虐殺など無かったとはっきり証言している。

youtubeで、南京で餅つきする日本兵の動画もあったしな。
で、その餅を中国人の子供に分けているし。
とても虐殺があった町とは思えない。

て言うか証拠出せや中国は♪
写真も嘘ついて恥晒しのアホ丸出し中国♪

虐殺されている人間がいないのに守るとか守らないとか

>>476
>>30万て数字は俺も多すぎると思う

（｀ハ´　 ）事件を矮小化するけしからん発言アルヨ。

>>489
そのとうり、東京裁判でも証言した牧師も１人しか殺されたのを見た
だけと証言したが、その話も誰かから聞いたものだった。

場内ではなにも無かった＾＾

南京大虐殺なんて嘘なんだから
細かいところに突っ込むと、答えられないし
答えるために嘘を重ねるのに必死なのがおもしろい

>>1
「自分たちは正しい」という妄想を払えず、他人が書いたものをうのみにする。
日本人はこういうことしちゃだめですよ〜〜〜　これ、馬鹿の見本ですから♪

>この質問に答えが見つからず
未だですか？「捏造、恫喝、演出」の分野で天才の国家でも、これ
までに方策を使い切ってしまったとでも？万策尽きたとでも？

捏造がばれて、ザ・レイプ・オブ・南京のアイリス・チャンは自殺
してしまったしな〜

>>498
いや南京がうけて調子にのったチャンが、次の本でアメリカの大陸横断鉄道敷設工事で奴隷労働させられた
中国人移民を取り上げたら、掌を返したようにアメリカメディアが総バッシングw
で、鬱になり自殺

そっか＾＾
とにかくむちゃくちゃな奴だったんだな。

反日で統治を固める必要があった中国は日本軍の悪逆非道ぶりを喧伝する必要があった。
米国は原爆投下による大量虐殺より大きな罪を日本に着せる必要があったから黙認した。
第二次世界大戦の敗戦国・米国の属国として冷戦構造に組み込まれた日本はそれを受け入れた。
検証する必要も意味もない歴史上の事実、という名の虚構の上に世界はできている。

ま、普通はもう少し真実をベースに脚色して作るもんだが
特ア製の虚構は本当にすっかすかの嘘でできてるからな。
自重でぐしゃっといくのを避けるためにこっちに寄りかかってくる。
迷惑な話だ

便衣兵として死体と戦ってたアル
無論戦利品は死体から調達アル

そのうち天安門も日本のせいになるよ。

>>1

すべて嘘だからですよ。中国人のみなさん。

中国軍なら、郊外で略奪やらレイプやら好き放題してたよ

仮定が間違っていれば、結論は全て真。

共産党「政敵倒してくれてありがとう」

朝日の功績だな・・流石中国にはこうやって立ち回るとゆうのを良く知ってる
だてに最前線で取材してないな。嘘の情報には嘘の情報を流す

迂をもって直となす　とか　将を射ずるんば先ずは馬から　と

しかしこの中国人ググルよりアサヒに電凸すべきなのにな
　

一般の支那人を襲って殺しまくっていただろ。
ちゃんと記録に残ってる。
その山賊から市民を守っていたのが日本軍だ。
現実を見ろ、能無しチャンコロども。
周り中犯罪者ばかりだろ、いまでも。

日本を含めた支那を植民地化してた外国が非戦闘員を守り、支那の軍閥が略奪三昧というが当時の構図。

>>507
中国共産党が日本に感謝の意を表したのは、毛沢東のそれだけだね

天安門事件の時，当時の中共の上層部では，「中国では百万人殺しても数の中には入らない。」とうそぶいていた。だから30万人など問題外だったんだろ。
人命が綿埃みたいに軽い国だ。

>>507
追加で
「満州・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、東北部に武器をたくさん残してくれてありがとう＾＾」

国民党軍だろうと共産党軍だろうと市民を守る戦いなんて皆無だろうJK

海外フォーラムなんかでたまに日本を肯定的に評価するスレがたったりするが、
大抵そういうのには日本の戦争犯罪などを厳しく非難する意見が書き込まれる。
なんとか日本を擁護しようとするレスもつくのだが、酷すぎてとても擁護しきれないW
論点そらしや無視するのが関の山。
ここみたいに「日本は虐殺はしていない」とか「中国人にとっても良いことをした」とかぬかす奴はいない。
そんな妄言吐くのは世界でも２ちゃんだけ。

なんで人のいない時間に単発IDがわんわと押し寄せたんだよ

またかよ、めんどくせぇ
もうさ、支那andチョンの捏造に関する、日本にある証拠upして閲覧数あげて世界にみてもらおうぜ。
そろそろ終わらせたい

南京事件の主犯は中国兵。

中国軍は6万人の日本軍に全滅させられました、って答えりゃいいんじゃね

南京虐殺があったと思うなら証拠を出せば済むんだよ。

インチキ写真なんか持ち出しても日本人は騙されないよ。

>>520
告発側がね嘘を混ぜたらそこで終了。
信憑性は無いよね。
実際にあったのに何故嘘を混ぜる。
事実のみで追求すればよいのにね。

インパクトの為に嘘を混ぜたのか、全部嘘なのかは第三者には判らない。
全部嘘と判断して差し支えないよな。

奴らも自信が無くなってきたんだろうな
そりゃそうだ、こんな小学生でも分かる矛盾が
次から次へと出てくるんだからなwww

中国軍ではなく国民党軍。国民党軍は南京市民を置き去りにし自分達だけ逃亡。敗残の国民党軍は強盗殺人略奪の徒と化した。治安のため処分するのは当然。

>>31
いや、冗談抜きで支那の犠牲者数が年々増加していくのはソレが原因だって支那人が言ってた。

南京虐殺そのものが無かったんだよ。たくさん死んだんだろうけど
虐殺じゃない。戦争中の話なんだからさ。

この中国人は今も答えを求めてネットを
さまよっているんだろうか？

日本軍が中国共産党による南京大虐殺から国民党を救ったというのが真実だ。
証拠もある。
http://dubai.2ch.net/test/read.html/emperor/1244119798/32n

YouTubeの南京動画でこの質問をしたら
「あの時代は銃を作れなかった！」とか、「日本軍が中国軍を全滅させた！」とか
もう突っ込む気すら失せる滅茶苦茶な答えが返ってきたなwww
奴らの火病は本家・韓国をも凌ぐぞwww

日本軍入城後も市民が残ってた理由も説明できないだろ

本音を言いたくても言えない人たち。
中国大使館の人、朝日新聞の人、毎日新聞の人、日教組の人。

説明できない歴史的問題があったら徹底的に追求しろよ。
世界中に歴史文献は残ってるんだから。
中国政府の言うことなんて信じるなよ。アホだなぁ。

元記事削除されたらしいね。　これも政府側の検閲だな、必死すぎるｗ

>>528
もともと嘘だったから嘘は嘘で守らなくちゃいけないものなんだよ。

（ 　｀ハ´）　＜答えを見つけた奴は粛正アル。

＜第十六師団師団長中島今朝吾日記＞
大体捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片づくることとなしたる


＜第十六師団佐々木倒一支隊長私記＞
捕虜続々投降し来り数千に達す、激昂せる兵は上官の制止を肯かばこそ 片はしより殺戮する。
　　　多数戦友の流血と十日間の辛惨を顧みれば兵ならずとも「皆やってしまえ」と言いたくなる。
白米はもはや一粒もなし、城内には有るだろうが、俘虜に食わせるものの持合せなんか我軍には無い筈だった。


＜第一一四師団六六連隊第一大隊戦闘詳報＞
【12月12日夕刻】

最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として 抵抗断念して投降断念せば、助命する旨を含めて派遣するに、其の効果大にして其の結果我が軍の犠牲を少なからしめたるものなり。
捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、また日本軍の寛大なる処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。

【１２月１３日午後二時】
連隊長より右の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。
その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何。

【12月13日夕方】
各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなしたる結果、各中隊に等分に分配し 監禁室より五十名宛連れだし、
　　　第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地西南凹地、第四中隊は路営地東南谷地附近において刺殺せしむることとせり。
ただし監禁室の周囲は厳重に警戒兵を配置し連れ出す際絶対に感知されざる如く注意す
各隊ともに午後五時準備終り刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。
第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念して軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものありたるも、中には泣きわめき救助を嘆願せるものあり。
　　　特に隊長巡視の際は各所にその声おこれり。

三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
（聞き手　中野邦観・読売新聞調査研究本部主任研究員）　

　―最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、
同じような問題が何回も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。
三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。

三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、
なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。
つまり、人数は関係ありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、
生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。
それで根性ができる」という話を聞いた時でした。
それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。


　また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、
また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。
これごそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。

『１９４３年１月、私は支那派遣軍参謀に補せられ、南京の総司令部に赴任しました。
そして１年間在勤しましたが、その間に私は日本軍の残虐行為を知らされました。
ここではごくわずかしか、例を挙げられませんが、それはまさに氷山の一角に過ぎない
ものとお考え下さい。』

『ある青年将校（私の陸士時代の同期生だったからショックも強かったのです）から、
兵隊の胆力を養成するには生きた捕虜を銃剣で突き刺せるにかぎる、と聞きました。
また、多数の中国人捕虜を貨車やトラックに積んで満州の荒野に連行し、毒ガスの
生体実験をしている映画も見せられました。その実験に参加したある高級軍医は、
かつて満州事変を調査するために国際連盟から派遣されたリットン卿の一行に、
コレラ菌を付けた果物を出したが、成功しなかった、と語っていました。「聖戦」のかげに、
じつはこんなことがあったのでした』

『古代オリエント史と私』　三笠宮崇仁

南京事件は中国軍によって行われた

コレが史実だ

つか今まで疑問に思わなかったのかよ・・・

またなんか一次ソースのない駄文が張られているな。

出典が書いてあるのに、一次ソースが無いとか
頭の程度が知れますね

南京大虐殺は無かったと言う事だ。

>南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。

国民党軍なら戦略的撤退の真っ最中じゃね?

>>540
日記は一次資料にはならん

そんな俺ルールをもちだされましても

黒IDがたくさん

国民党は、南京城内に人民を盾に、便衣隊として隠れて、戦わず総崩れになったので、死んだのは、
ほとんど、町の出口の圧死だ。　毛沢東は、さらに国民党の裏で隠れてたから、
だれも、人民を助けてくれないわけ、天安門事件をみても、中国人民をいじめるのは、
みんな中国軍なんです。

世界三大虐殺者が
ヒトラー・スタ公・けざわひがし、
だっちゅーの

って言ったら中国人は驚く不思議。