【中国】 日本人留学生が見る映画 『南京！南京！』…監督に「敬意を表す」[05/10]

＜レコチャ広場＞日本人留学生が見る映画「南京！南京！」

2009年5月6日、中国在住の日本人コラムニスト・加藤嘉一氏は自身のブログに、南京大虐殺
を題材とした映画「南京！南京！」を撮った陸川（ルー・チュアン）監督に「敬意を表す」と題した
記事を掲載した。

1937年の南京虐殺事件を題材にした映画「南京！南京！」。劇中では当然のことながら旧日本
軍による蛮行の数々が登場するが、全編を通じて1人の日本兵・角川の心情が丁寧に描かれて
いる。数々の非道を犯しながらも、最後には罪悪感に耐えかねて自殺する角川。「鬼畜」ではな
く「血の通った人間」として描かれている点が興味深い。4年もの歳月をかけて同作を完成させた
陸監督を、加藤氏は「心から敬服する」とし、「この作品は日中両国の交流史上、重要な道標と
なった」と称えた。

加藤氏はまた、「短期的に見れば、本作によって中国人の対日感情はますます悪化し、南京
事件を『存在しなかった』あるいは『あっても犠牲者30万人は多すぎる』と主張する日本の右翼
の怒りも買うことになろう。

しかし長期的に見れば、両国民の『歴史認識の正常化』を促す上で、『非常に重要な一歩』だ」と
指摘した。

敏感な歴史問題とされる南京虐殺事件。加藤氏は「双方が避けて通るのではなく、向き合うこと
こそが大切だ」と呼びかけ、「この映画は日本人が見ても必ず何か感じるはず」と日本での公開
実現を訴えた。　（翻訳・編集/NN）

●加藤嘉一氏
日中関係などを主な専門分野とするコラムニスト、コメンテーター。
国費留学生として、北京大学国際関係学院に03年より在籍中。
各メディアやフォーラムで活躍するほか、現地中学校の日本語講師、同時通訳者としても活動
する。

※本記事は筆者の承諾を得て掲載したものです。

ソース：レコードチャイナ[2009-05-10 21:33:00]
http://www.recordchina.co.jp/group/g31197.html

写真は同作の出演陣と監督。左端が陸川氏
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp398867042.jpg

>>1　関連スレ
【中国】映画「南京！南京！」を上映後、観客が瓶を投げつける 「日本人に対する憎しみがわき起こってきた」[05/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241872260/
【中国・映画】抗日映画「南京！南京！」出演の日本人俳優・中泉英雄が苦悩 ネットユーザー「日本に帰るのは危なすぎる」[05/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241861589/
【中国】南京大虐殺描く映画「南京！南京！」、朝日新聞の協力を受け日本でも上映へ [05/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241769044/
【中国・映画】ヒット続ける「南京！南京！」＝愛国心呼び覚まし抗日戦争記念館も参観客増[05/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241523556/
【中国】映画「南京！南京！」一般公開　捕虜逃がす日本兵が議論に　陸監督「日本人にぜひ見てもらいたい」［04/22］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240395281/
【中国】 真実を表現したい、映画『南京！南京！』試写会開催[04/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239975281/

中国って世界中から嫌われてるんだね・・かわいそｗ

うさんくさいよ。

日本人？留学生（笑）

新たな加藤工作員の登場！

国費で何年留学してるんや？

日本国国費留学生だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨ発狂ｗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ミンスのせいですかｗｗｗ

早く人数に向き合えよ。ｗｗｗｗ

国費で留学して反日活動かｗ
納税するのがアホらしい

この映画は日本人にとって最高の教科書だな

>「双方が避けて通るのではなく、向き合うことこそが大切だ」

あからさまな中国のプロパガンダ＝嘘、と向き合うことが大切だって!?

オレこいつ知ってる・・・
北京のスタバで会ったことあるんよ、
かなり上から目線で嫌な奴だったな。
知ったかぶりすげぇし。

>>11
帰れ！

シナの日本侵略プロパは見事だな。
これは、のん気でヘタレ日本人は
"もうだめかもわからんね"、マジ

俺左翼だけど、南京大虐殺の30万人はあり得ないと思ってる。

加藤嘉一:中国の「80後」世代-中日-東北サイト日本語
http://japanese.dbw.cn/system/2008/09/02/000078066.shtml
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20080901/001ec94a25c50a25c3a304.jpg

すごいな・・・呆れて物が言えん

>しかし長期的に見れば、両国民の『歴史認識の正常化』を促す上で、『非常に重要な一歩』だ」と
>指摘した。

誇張した映画がどうやって『歴史認識の正常化』を促せるんだよ。
一歩後退してんじゃねーか

チベット　トルキスタンは　今現在中国に、侵略虐殺されてるわけですが
日本の左翼って何人か教えて下さい。

支那の南京虫が作った捏造映画だろ

南京無双に改名しとけ。

ちなみにこれ加藤のブログ
http://blog.ifeng.com/1261366.html

フィクションと見れば何も言うことないから、いいんじゃないの。

エキストラは何万人使ったんだ？

はいはい、レコチャイ、サーチナ、レコチャイ、サーチナ。

ただの映画だろ。
ドキュメンタリー調の。
沖縄戦の米兵のほうが酷いことしたようだぞ。
辛いことすることにかけては大陸人にはその点負けるな。
勝ちたく見ないが、、、

>>25
来年、再来年と年を追う事に増えるので無意味です。

ひとつ、ふたつ、たくさん

が中国人ｗｗｗｗ

何かｗ

どうせ馬鹿ﾁｮﾝ枠の国費留学生だろ

加藤工作員きた

>>27
南京戦の中国兵の残虐さも負けていないぜ。
奴ら、味方の兵が戦場から逃げ出さないように
足かせ付けて機関銃撃たせたらしいからね

>>32
それなら東部戦線のソ連兵も負けてないと思う。

>>32
ベトナムだって砲兵は鎖で大砲に縛り付けてたんぢゃなかった？

また加藤か

なるほどな・・・中国脅威論を徹底して否定して、
米日の対応を非難してた彼の思考回路が今見えた気がする。

>>33
「同士諸君！　銃は二人につき一丁だ！」
「後退は許さぬ！　突撃あるのみ！　後退する敗北主義者には死を！！」

人の命が手榴弾一個より安いのは赤軍の伝統です。

>>1
いやあっちの監督に自由とか無いから

＞国費留学生として、
一党独裁人権無視国家のプロパガンダ日本人差別・偏見刷り込み映画を
俺達の金でマンセーさせてるようなもんだなorz

スターリングヤード

>>33
東部戦線は無茶苦茶だからね。奴ら民間人であろうと消耗品扱いだし

>>34
ベトナムも無茶苦茶だな。それってベトナム戦争？

映画な時点ですでに商売

こんな映画創って、こんな映画を日本で公開して、ますます反中感情の若者が増えるだけなのに、キチガイにはそれがわからないｗ

支那への猜疑心にトドメの一発ですね
正真正銘の外敵です。情け無用の害虫です

次回作はチベット平定なんて映画作りそう。

>>23
GJ、えらいコメント多いな。加藤先生(笑)

●ドイツで｢パクリ＝中国人｣という新聞コラムに現地の中国人反発
●アメリカの議会で中国人スパイの問題噴出

もう世界中で中国人は嘘つき、パクリ、スパイのイメージなんだよ。
日本でもネットの普及のおかげで小学生でも南京事件は捏造って知ってる。
この間、高校生と話てて文化大革命とか天安門事件ちゃんと知ってて
感心したよ。

嘘つき中国人なんかに日本は負けるか、あほ！

中国共産党を日本に見立てて批判するやり方は、
弾圧できないんで困り者ですね。
日本に甘いと反政府運動が起こすかもよー

つか、日本政府もいいかげん南京事件が単なるフィクションであり
プロパガンダであることを世界にもっとアピールすべき時期だと思う。

えーっと、現在の中帰連となる人？

チャイナスクールだろ

>「短期的に見れば、本作によって中国人の対日感情はますます悪化し、

…凄いな。そんなとこに旅行にでも行ったら危害加えられそうじゃん

>>11
中国人の頭の中身を知るための?
だったら「黒い太陽731」の方がより判るんじゃない?
時代が事件に近いほうがより真実に近いでしょうよw
映画に使われてる死体は本物を調達したそうな・・・

>>12
>>「双方が避けて通るのではなく、向き合うことこそが大切だ」
>あからさまな中国のプロパガンダ＝嘘、と向き合うことが大切だって!?
こういった虚言について正式に抗議する方法を模索することだと思う。
南京大虐殺なんて存在しなかったのは、既出の多くの文献・映像で実証済み。

朝鮮が国際会議で盛んに日本人差別に対する非難を繰り返すのと同じように、
事実無根の誹謗中傷に対し、どのように対処するのがよいのか抗議の方法を
模索する必要があるでしょう。

そもそも、戦争責任を取っている国家は日本だけです。
これは、異常なことです。
太平洋戦争の責任を現在の日本国が取る必要は国際法をとってもないです。

中国在住の日本人コラムニスト・加藤嘉一氏

もう中国に帰化したほうがいいよ
つか、お前、要らんｗ

こういう映画をつくって日本ｺﾜｲｸﾆｱﾙって思わせとかないと
シナは労働者がどんどん逃げ出すし
日本は犯罪者がどんどん来るしで
双方いくないことが起こるんじゃないの

短期的には×だが長期的には○というのは、どう考えても「南京は捏造だ」と主張することに対するコメントだよな
日本は短期的な反日を恐れて「南京は捏造」って主張を引っ込めているに過ぎない
でも、彼奴らやり過ぎだよね

>>45
反応ありがとう(・∀・)！

・・・・国費留学生か。
実はオレも、北京に留学してて、国費留学生になるんよ。
こういう日本人留学生がいることが、正直すごく恥ずかしいわ......orz
あなたたちの税金で留学しているという自覚、この人あるんだろうか。
第一に日本の国益を考えること、第二に日本の「受け入れられる」日中関係の構築が
オレらの責務だと思ってる。
シナに留学する奴はこんなのばっかりではないってことだけ、
頭の隅に置いておいてくれたらうれしい。

>国費留学生として、北京大学国際関係学院に03年より在籍中。
どちらの国の国費を使ってるのか？
「在籍中」であればなおさら都合の悪い話が出来る訳が無い。

>日中関係などを主な専門分野とするコラムニスト、コメンテーター。
これは返上すべき。
利害関係者からの申し出は辞退するのが筋。プロ意識の欠如にも程がある。
賄賂と思われても仕方がない。

>>52
意図的に毒を抜いた日本の教科書より、この映画のが100倍ショックがでかい。
おまえの子供も小学校で見て知るようになるんだよ、先祖のしでかしたことを。

って、歴史に向き合っていないのは
この監督なんだが

まともに検証すればこんな映画は作れない。

　

今回の選挙はメシアの正解デビューです。全治前納の主は全てのツールを
メシアに与えています。アドルフヒットラーが卒倒するような街頭演説を
期待してください。Ｍ先生の実の姉はメシアの母の同級生でありそっちゅ宇
電話してきます。この選挙区でメシアと関わりがない人間はスードラです。
自給０円の選挙応援、Ｍｓｅｎｎｓｅｉｎｏnozomutokorodesyou

>>59
でも、全部嘘だろ

ブログ該当エントリーの日本語訳1/2。典型的なダブスタの、中国人を見下したゲタ履かせ批評。

http://blog.ifeng.com/article/2647695-25.html
《南京！南京！》は私は陸川に向って敬意を表します
発表 2009-05-06 15:22:52

中関村映画館、夕方6時、私は第6列のの中で位置に座って、周囲はすべて若い女の子です。
彼女たちはずっと泣いて、日本の兵があまりに残虐だと感じて、害を受ける中国の平民は
あまりに可哀相です。

　　私は、もしこれらの女の子は私が日本人なことを知っているならば、どのような反応を
することができ(ありえ)ますか？と思いました。私もとても揺り動かすことと感じて、
映像の残す感銘はとても視聴覚です。気持ちはとても複雑で、日本人です、殺害して、
強姦の罪がない平民のはすべて私の祖国の大先輩達です。私はどのように反応するべきで、
周囲の女の子に自発的に自分の身分を表明するかどうか、お詫びをしますか？

　　私はずっと一方で観覧して、一方で再び探して自ら認めます。どうして分からないで、
涙はずっとそのまま残っていません。私はあまりに非情ですか？

　　映画は終わって、観衆は散って、私はずっと坐っていて物思いを堅持して、掃除係に
やっと離れることを強制されることに至って、多いを思いました。

　　《南京！南京！》のは2つあることを見ます：ひとつは日本の兵が行為を行ってどのように
残虐でおよび中国の平民の受けたのが傷つけますどのように重いです。
発射して、殺戮、強姦のなどシーンの必然は中国人の心に深く入り込んで、きっと中国人を
激化させて“日本”のこのように抽象的な概念のに合って悪意に飽きます。

　　別はひとつ男性の主役の角川持つ人間性、人情、人の心なことを見ます。
わざと日本の兵の部分の一環の“人化”を陸川を監督します。言行、表情やはり最後に
しようがない中の選択か？?自殺して、角川は軍人としてこの映画の中でとてもやさしいことに
見えます。

　　日本人がこの映画を見た後にもしも何の感銘があることができ(ありえ)るならか？
いかなる人はすべて人情があって、日本と中国の中日の戦争の中の立場ははっきり
異なりますが、しかし私が日本人が見終わったことを信じた後にきっと同じくつらく思います。
しかし同時に1種の反抗心理をも生んで、中国の映画監督が日本の兵を表現するのが
あまりにも残虐だと感じて、点で顔をかぶせて、顔でかぶせます。
断固として“南京大虐殺が事実と合っていると主張して、まったく”の“が発生したことがなくて
あるいはたとえ発生したことがありますとしても、30万の数字はわざと大きくされて、
当局の政治に”の極右分子が溶けられて、間違いなく怒りを感じます。

日中で歴史的資料や証拠をつき合わせて事実のもとに未来に向けて作った映画
なら加藤の言う通りだな

残念ながらこの映画はそうじゃない　プロパガンダ映画に何を言っているか？

見に行くやつの気が知れない。

私の話のほうが、はるかに真実に近い。

最近まで第三帝国のＳＳ部隊は全部隊ユダヤ人を虐殺していた悪い奴らだと
思っていた。でも違うようだ。義勇軍みたいなもので占領地や主義を同一
とする人たちの集まりで無茶な（勇気ある？）戦闘をしていたみたいだね。これって
戦勝国のプロパガンダに乗せられていたと言うことだね。日本兵も
知れば知るほど中韓が宣伝しているような酷い軍隊じゃないと判ってくる。
逆に戦勝国が醜いことしているケースがある。拷問とか、そもそも連合軍が
よく使った空襲なんて都市部への無差別攻撃。ドイツや日本軍が空襲しなかった
とは言わないが規模が違う。最たるものは原爆だな。まあ、勝てば好き放題。
本当はＫＯＤＡＫとＡＧＦＡどちらがよかったんだろうね？どうでも良いが。

2/2

　　私個人はとても陸川払った心血に感心したのです。この敏感な歴史の題材をたたくため、
4年使って、日本の3回に行って、途中で間違いなく多くの困難に出会って、考えてみると
分かります。ここで、私は彼に崇高な敬意を表しています。私からすると、《南京！南京！》は
中日交流の史来説について、ある種類の意義の上の一里塚になります。

　　中日関係の観察者として、短期から見て、私はこの映画が中国人と日本人の間の感情の
隔たりに深くなることを心配することができ(ありえ)ます。結局切れを“南京”を題材の抗日戦争に
するので、情報化の時代で、映像の影響力は力にしみ込むこととまたいまだかつてなく巨大で、
そのため、中国の民衆は日本と日本人の印象に対して恐らくどうしても悪化します。

　　私も日本の関連機関の人とこの映画の発生の影響を討論したことがあって、彼らもとても
それが健康の中日交流を発展する障害になることができ(ありえ)ますかを心配して、
そして疑いますか？?中国はどうしていつも関連抗日戦争の映画を広めますか？
政府と宣伝して国を愛して教育します関係があるのではありませんか？

　　でも、長期にわたり見て、私達は絶対に《の南京を軽視することができません！南京！》
持ってくる積極的な影響。陸川は戦争の残酷さ性を描写して、しかし彼も人間性の普遍性を
見落としていません。陸川とるはっきりしない仏は部分の公衆の批判に遭いますが、しかし
これはちょうど彼の優れている場所です。彼は両国の観衆を試しています：中国人と日本人は
中日の戦争のこのように巨大な分野の中でたとえほんの少しの共鳴ですとしてもを探し当てる
ことができるかどうか？

　　歴史の認識はよって時間が交流と1歩ずつ進めたのです。《南京！南京！》は中日両国の
人民の“歴史が正常化を知ります”の中の適切な一環と重要な1歩を促進するのです。
陸川は言います：“私の最大の野心は《南京》を日本に置いていくのです。
”私は信じて、政治それとも商業の角度から見るのに関わらず、それを出力して日本市場まで(へ)
一定の難度があります。しかし私の立場はとても明らかで、この映画が日本まで(へ)行くことが
できることをひたすら願って、日本人に見させました後にある程度経験して、ある程度考えます。

　　歴史認識問題の上で、両国の間の立場の上の不一致はとても正常で、しかしこれは更に
交流しなければならないことを意味します。南京大虐殺、右翼分子、極限に達したナショナリズム、
靖国神社、中国人と日本人はこれらの敏感な問題の上ですべて相手を理解して結局何を
思わなければならなくて、何を要します。回避するのは理知がないで、直面するのは勇敢です。-

ますます友好が遠のいたのが現実ｗ

いいよ〜もっとやってくれ！！

変な留学生よ！GJ！

真正の日本人はますます中国が嫌いになるであろう。

今時の日本のガキどもがこんな日活ロマンポルノみたいなZ級映画をホントだと思うかよw

チャンコロのガキどもと違って奴らすれてるんだよw

>最後には罪悪感に耐えかねて自殺する角川

これぞ中共プロパガンダ。

日本保守と中国共産党の妥協点。

>>62
俺は小学校のころから秀吉のしたことや日中戦争で日本が何をしたかとか
先生が熱心に教えてくれたもんだがな。中学も高校でもそうだった。
おかげで2ちゃんねるのような偏った歴史認識を持たずにすんだがな
おまえらもそういう先生に出会えてれば、今頃そんなんじゃなかっかもしれん。

>>59

ネトウヨが中国人のフリですか
過去を謝罪しない右翼め

チョンもチャンも、日本は怖い国だって思わせとかないとまずいってば。
実際リーペンクイズの威光は結構効果があるそうよ。
仕事サボりがちな現地民に一喝するのにいいらしい。

>>71
・・・ギャグ？

>>71
「先生から習ったから正しい」が許されるのは小学生までだよね！

何でもっと中国人を殺さなかったのかな〜

30万人じゃ足らんだろ

＞しかし長期的に見れば、両国民の『歴史認識の正常化』を促す上で、『非常に重要な一歩』だ」と指摘した。

プロパガンダ映画ならこれまでも作られてきただろ・・・

>>74
>>75
やっぱわかってないな。全然わかってない

残酷描写とレイプ描写が売り物のポルノ映画だろ。
くだらねえ。

コピペサービス

愛国無罪＝森松俊夫
愛国無罪＝森松俊夫
愛国無罪＝森松俊夫
愛国無罪＝森松俊夫
愛国無罪＝森松俊夫

日本の歴史を捏造しているのは防衛研究所戦史部だよ。

日本人だから正直だ、とは考えられない。
シナ畜以下の連中だよ。

かえってくんな、ボケ留学生。

>>78
お前のギャグのセンスがか？

>>78
俺
先
お
お


さっぱり判りません

そういえばユダヤ人はドイチュ怖い怖いなのかしら?
フランスやアメリカ人も個対個でも内心ドイツ人にビビるんだろか。

>>72
過去より現在の方が大事じゃないの？
中国が過去過去言うのは、現在のいろんな問題をごまかしたいから

＞中国在住の日本人コラムニスト・加藤嘉一氏は
＞中国在住の日本人コラムニスト・加藤嘉一氏は
＞中国在住の日本人コラムニスト・加藤嘉一氏は

('A`)

５０年後の日本人に俺たちなんて言われてんのかな？

一緒に翻訳されたコメントの一部。

2009-05-07 11:23:49
日本政府と日本人は中国で戦争の犯罪を犯して、まだあるべきな懲罰を受けていません。

2009-05-07 11:27:10
加藤、あなたは南京大虐殺を承認していますか？そんなに多い証拠、中国で生活した
このようにする長年あなたがあって、しかし私はあなたが明確に南京大虐殺事件を
承認していることに会っていませんか？これはあなたの言った私達の中国人がでどうして
日本軍に抵抗する題材の映画の原因に夢中になります！

2009-05-07 11:28:54
加藤先生：あなた達がずっとこの歴史を正視します勇気がないため、少しも罪に負けていないで
思って、だから私達の中国人は見た目は良い日本軍に抵抗する題材の映画を温めます！

2009-05-07 11:29:31
加藤先生：あなた達がずっとこの歴史を正視します勇気がないため、少しも罪に負けていないで
思って、だから私達の中国人は日本軍に抵抗する題材の映画を見ることに熱中します！

2009-05-07 11:30:08
《南京！南京！》はこの映画はたたくのがとても良くて、どうしてまたできて国民の中で論争を
誘発します。

2009-05-07 11:31:51
私は1名の中国人として陸川に対しても敬服と感じて、彼はあります《南京！南京！》は中は
すべての人の描写に対してすべてとても所定の位置につきます。私は日本の畜生を痛恨して、
しかし日本人を痛恨しません。私は正常な心理状態と目で現代を評価することを望んで、
正しい心理状態と目で昔を評価することをも望みます。日本人だけではなくて、中国人が
まだいます。~~~~~~~~~~~~~私達の国民はとても善良でとても友好的で、すべての国家の友好的な
付き合いとを望んで、しかし悪だくみの融通がきかなくありません日本の武士道精神の前に、
中国人の信奉した儒家の道徳的な儀礼はあまりに気が弱くとあまりに一方的に希望したことに
見えるのではありませんか？日本人はどうしてずっと彼らの過去の強盗の行為を美化して
ごまかしていますか？私達は過去を言い争いませんことができて、しかし人はずっと虎視眈々と
私達を計算しています。

2009-05-07 11:32:31
ほほほ、１つの日本の人為的な《南京、南京》は陸川に向って敬意を表して、いっそう《南京》が
日本のファッショのために化粧をしているのだと説明しました。 貝の日記を引き延ばして日本で
禁じられて、ある人がびくびくして明らかに分かります。

2009-05-07 11:33:11
日本人の中にいい人がいて、しかしだけただ千分の1つただだけ、私達はこの日本人を一方的に
希望してあれただ1種の幻想だけ、1種は残酷な1種から気が狂って、私達は喪失するのが
多すぎます！これは1部の必要でない真実ではありません映画です

2009-05-07 11:36:52
以前はあなたのBloggerを見ることが好きで、あなたの角度から日本の今を理解するのです。
あなたのこの文章はしかし私に反感を持たせて、南京は災害が深刻で、あなたに対して震動は
何もなくて、結局あなたは日本人です！あなたのある中国は大きな称賛を受けて、しかしあなたの
この文章の証拠、陸川の南京は成功しません。

2009-05-07 11:36:55
加藤は表しますか？出ましたか？良くて、その他の日本人と1か？，善意のマスクの下に
野心の顔を征服することがいます。私か？日本人に向ってか？?，??はいか？征服。

>>83
俺　　　の
先生が
おか
　ま　　　　　　　　　　　　　　　　　　かもしれん。

>>85
中国の態度

・日中戦争について
「日本は過去を直視しなければならない！」

・中越戦争について
「未来志向で行こう！」

臍で茶が沸くわ。

>>78

http://www.youtube.com/watch?v=OgOQYEtH7IA
８分から日本軍国女性から抵抗する由緒正しき中国男性がみれるよ

>>82
>>83
>>89
俺の力じゃ、おまえらを救うことはできない。
おまえらはこの先ずっと、日本人が悪くなかったと信じて人生を終えるんだろう。
俺におまえたちは救えない。真理は愚者の頭を見舞わない。
馬鹿は所詮馬鹿でしかない。残念だ。

結局、中共の良い所取りプロパガンダだろ。

日中関係はいつも中国次第だね〜。ｗｗｗｗ

>>78
民族学校で、ってこと？

日本の歴史って色々あるんだけど、
>秀吉のしたことや日中戦争で日本が何をしたかとか
>先生が熱心に教えてくれたもんだがな。中学も高校でもそうだった。
秀吉と日中戦争の話ばかりしている方が偏ってるだろ。
日本の学校だったのか？

日本人留学生が無理矢理見せられる　の間違いだろ

まあ　支那に留学という時点で何も言うことはないが

中国で50万人くらい死んだりすることは良くあることだろう。
戦争などという特殊状態ではあったのかもしれないよね。
でも、革命のときはもっとひどいことをやったよね
　中華人民共和国の人々よ　
　歴史を直視しろと言う人が目で見た歴史を語らずに
人から聞いた話をさも見たかのように吹聴するって　ありえない話だと思うよ。

チュンもチョンも結局日本がうらやましいのさ。
それに、国民が政府に不満を抱かないように
国民の感情が日本に向くように仕向けてる。
チョンもチュンもバカだから、それにのせられてる。

>>92
俺
お
俺
馬鹿

やっと判りました

>>84
私心だが、別に怖がっていないと思う。
じゃあ中韓の連中は日本人を怖がっているのかと言うと
別にそうじゃないと思う。体制が怖いのであって
人が怖いと言う訳じゃないと思う。日本人やドイツ人が
憎いのではなくて日本やドイツが憎いと考えた方が
的確ではないのかなぁ。まあ、歴史捏造などの国内向け
宣伝をし続けて半世紀、ひょっとして日本人が憎いのかも知れんが、、、

>>92
俺の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人生
　　　　　　救えない。
馬鹿は所詮馬鹿でしかない。残念だ。

南京大虐殺はホントにあったのかもしれない。

しかし、そうであったとしても現在の日本政府や日本人とは関係ないだろ？

戦犯は処罰され、国交が回復して謝罪と賠償は済んでいるんだから。

>>92
お前の先生が何と教えたのかが判らないから、
内容についてコメントはしていないよ。

>真理は愚者の頭を見舞わない。
何これ？「見舞わない」って日本語？
大学では歴史を学ばなかったの？

きちんと説明出来ないお前の頭が良いとも思えんがね。

>>99
中国や北朝鮮の反日に対してはそういう見方もできるけど、韓国の反日は本当だと思う。
韓国人は日本人を心底憎んでるんじゃないか？

>>90
それはベトナム人の態度によるものもある。
彼らは、人を「許す」能力に長けている。
オレのクラスに４人ベトナム人がいるんだが、
彼らは「中国の教科書に中越戦争のことが一言も書いていない」こと、
「謝罪も全くないこと」に怒りを表明するものも、
「私たちは、中国に攻められたことを怒っているんじゃない、
それはもう許す。私たちが怒っているのは、日本との戦争では
とことん被害者ぶるくせに、自分の加害の事実は全く認めないことだ」という。
付け加えて、笑顔で「まぁ、私たち南方の人はおおらかで、いつまでも根に持ったり
しないことが長所なんだけどね。中国とか韓国みたいに、いつまでも恨みを忘れないでいたら
人生楽しめないよ♪」なんて言ったりしてた。

彼らは、人を許すことに長けている。南方という環境のせいだろうか。
それとも、中国に攻められ、フランスに占領され、アメリカに攻められ、また中国に・・・
なんて悲惨な歴史だったからこそ、こういう性格が形成されたのだろうか。

加藤嘉一の名は保存した。
日本で人気商売ができるとは思うなよ。

>自殺する角川
それじゃ証拠隠滅と変わらん

何が敬意だか

えーと、自称留学生？ホントに国籍日本？

中国人って自殺するのかなぁ？素朴な疑問。

>>104の続き

ある日、韓国人留学生と討論することがあった。
ちなみにその場にベトナム人留学生もいた。
韓国人は日本統治時代に日本が行ったとする残虐行為やら
慰安婦問題やらでオレを責める。
オレは少ない歴史知識で反駁を試みる（歴史が専門じゃないもんで・・・）。
ちょっとまえエンコリか2ちゃんで話題になった、慰安婦募集の広告を例に出し、
売春婦と何の違いがあるのかと言ったところで、韓国人がとうとう火病を起こした。
真っ赤な顔で何やら喚き散らして、ウリナラに来てみろとか
私たちのハルモニの前で同じこと言えるのかとかなんとか・・・
あまりに早口でよく聞き取れんかったが。
まぁその時点で、あぁ、こいつは討論から逃げたな、と思った。
しかし話はここで終わりじゃない。

>>104
東南アジアの人たちが中国や朝鮮みたいに過去について騒がないのは、彼らが最終的には自分の力で独立したことも関係してるんじゃないかな。

南京事件で謝る気は全くないなあ〜。
60年以上前のことなんか知らねえし、だいたい戦争なんだから人が死ぬのは当たり前。
原爆やら東京大空襲で日本人もいっぱい死んでるしね。
中国共産党の方が中国人いっぱい殺してんじゃんｗ。
まあ、友好なんざ望んでないから、どんどん反日活動したまえ。
それより、中国人自身の民度の低さをどうにかした方がいいんじゃない？
人ごとだからどうでもいいけど、日本にやってきてまで発揮しないでほしいわｗ

006は文革で田畑失って自殺しようとしてたな

>双方が避けて通るのではなく、
>向き合うことこそが大切だ

まともに向き合うと日本兵が
スーパーサイヤ人になってしまうんだが

馬鹿馬鹿しいと思うだろ、普通に

そんなことより、本物のパンチェンラマと向き合わせて欲しいんだが。

チャンコロ絡みじゃ、何がホントで何が嘘なのか、
解かりゃせんわあ。

罪悪感ね
虐殺の事情はどう扱ってるの
上海派遣軍は強行上陸作戦から三カ月半現地調達で進撃して来た
兵力は乏しく捕虜に食わせる余分な食料は皆無
後送、捕虜収容は出来ない状態であった
戦場でこんな軍の捕虜になった
というか捕虜は取らない→撃滅処断

>>109の続き

韓国人がやたらと日本兵だか日本の警察の残虐行為を強調するもんだから、
オレは「韓国人が戦争で残虐行為を働いた事実がないと思ってるのか？」と聞いた。
そしたら彼らは「あるのか？ウリにそんな歴史があるっていうなら言ってみろ！！」と言う。
オレは「ベトナム戦争・・・」と言いかけたところで、隣にベトナム人がいることに気付いた。
（あ、・・・これは彼らにとっては触れられたくない歴史かも知れない・・・
言わない方がいいんだろうか・・・）と思ったところで、ベトナム人が口を開いた。
「ベトナム戦争で、米軍とともに、あなた方が私たちに何をしたか、ご存知ですか」と。
韓国人は「ウッ」って反応を示して、「でもそれは・・・」とか「あの戦争はアメリカに無理やり・・・」
とかゴニョゴニョ言ってたんだが、ベトナム人は続ける。
村が地獄になったこと、多くのベトナム人女性が強姦されたことや、猟奇的に殺されたこと。
韓国人は無言になった。オレは内心韓国人に少し同情しながら、
（あぁこれはキツイだろうなーでも初めて加害者認定されることのつらさがわかっただろうなー）
と思ってたんだが、次のベトナム人の発言にオレは何も言えなくなった。
「私たちはされたことを永遠に忘れません。でも、私たちはあなた方を許します。
あなた方の行為を許します。私は友達として、あなたのことも好きですから。
ただ、忘れないでほしいだけです。私たちはあなた方の行為を許しますし、
今後責めることもありませんが、されたことを永遠に忘れません。
あなた方も、他国を責めるだけでなくて、自国のしたことを忘れないでほしい。それだけです」
韓国人は何も反論しなかった。討論はこれで終わった。

帰り道、なぜか涙が出てしまった。長文ｽﾏｿ

中国人が中国人を虐殺した歴史！
「大躍進」２０００万
「文革」７０００万

米軍相手の戦場でもヨーロッパでも手を挙げたら全部捕虜になったと思ってんのかねと
手を上げるまでもなく絨毯爆撃しまくってるけど

ぶっちゃけ、俺は文革とか中国内での漢民族同士（同じ民族同士に限る）の虐殺については興味ないんだけど、
これが、連中の望んでる平和だとしたら、相当ウザいものがあるな。

中国共産党の実態！！
中国核実験で１９万人急死、被害は１２９万人
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090430/chn0904301904007-n1.htm
天安門事件
http://www.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
文化大革命　死者４５００万人
http://image.blog.livedoor.jp/rftibet/imgs/3/c/3c1c559f.bmp
http://blog-imgs-30.fc2.com/r/e/d/redfox2667/china_pict3.jpg
http://blog-imgs-12.fc2.com/r/e/d/redfox2667/9p7.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/r/e/d/redfox2667/20050428223816.jpg
中国共産党の処刑
http://blog-imgs-21.fc2.com/r/e/d/redfox2667/2004121303431.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/r/e/d/redfox2667/2004121303353.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/r/e/d/redfox2667/2004121303434.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/r/e/d/redfox2667/2004121303435.jpg
グロ注意
http://blog-imgs-30.fc2.com/r/e/d/redfox2667/2004121303437.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/r/e/d/redfox2667/2004121303436.jpg
南京大虐殺？
http://www.youtube.com/watch?v=l44Dht22Sk8

>>117
日本人もそのベトナム人を見習わなきゃな。

>>119
映画『プライベート・ライアン』でも両手を挙げて降伏したドイツ軍兵士を問答無用で撃ち殺すシーンがあったな。
まああれは映画の話だが実際にもそう珍しいことじゃなかっただろう。

>>57
乙。くれぐれもハニーには気をつけてくれ給えｗ

>>109
＞慰安婦募集の広告を例に出し、
拉致連行に関してもだけど、騙されたケースが！とか言い出してキリ無いんだよな。
「当時日本軍には20万+20万の韓国人と台湾人の軍人軍属がいた。
　気付かない訳無いし気付いてたら卑怯者だしそもそも連中に話を聞きにいかなかった
　韓国人は全員アホハメ」
結局これが最強かも。

>>110
特ア以外には中華思想的価値観そこまで無いだろうしね〜

加藤っていうのはどいつもこいつもあれだなｗｗｗ

>>122
あの映画は戦場で捕虜なんぞ連れて行けんという場面があったな

>>118
カンボジアに飛び火＞killing Field
ネパールに飛び火＞王制廃止
南米に飛び火＞センデロ・ルミノソ

>>123
ありがとう。オレ、日本のためにマジ頑張る。

うーむ、そういう反駁の仕方があるのか。
勉強になったわ。
でも正直、もう韓国人と討論するの嫌です・・・(；´Д｀)
あいつら、「討論」の意味わかってないんだもの。
感情的にペラペラ早口で責め立てて、
こっちが口を挟む隙も与えてくれない。
んで、こっちがまだ反論してないうちに、勝手に勝利宣言する。

>しかし長期的に見れば、両国民の『歴史認識の正常化』を促す上で、『非常に重要な一歩』だ」と指摘した。

どこのなりすまし在日チャンコロだ？ｗ
寝言は寝て言え。加藤じゃないだろ、本名で名乗れやカスｗ

>>128
オレ知り合いっていうか顔見知りなんだわ。
加藤嘉一、これこの人の本名。

>>129
本名出しちゃってイイんか？

>>117
水に流すことが出来るベトナム人、日本人のルーツは東南アジアかも知れないな。
東アジアじゃななさそうだな。

中国ではこうゆう発言以外ありえんだろ。
　
　　

>>130
彼はあまり大きな問題とは考えてないようだね。
元来目立ちたがり屋なところもあるのかも知れんが。

北京大学日本人留学生会だか北京日本人会だかの会長も
務めていた気がする。北京に住む日本人の間じゃ、ちょっとした有名人。

中国で生活しようと思えばこうしか言えないのですね。
お気の毒に、お察しします。

>>134
オレ、中国の大学に留学してるんだが、そうとは限らんよ。
南京についての話はしたことないが、中国の人権問題やら
チベット問題やらでは思うことをはっきり言ってる。
んで、教授とケンカになったことも・・・。
以前北京オリンピックの政治性についてプレゼンしたことあるんだわ、
そんときはようつべで見つけた動画のアイディア使わせてもらったよ

なんちゃらオリンピック　ボイコット　理由は台湾問題
なんちゃらオリンピック　ボイコット　理由は台湾問題
北京オリンピック　各国がボイコットの動き
　　中国政府　「政治とオリンピックを結びつけるな」
　クロマティ高校のキャラ「それはギャグで言っているのか！？」

って奴ｗちなみにオレの友達は、いい意味でＫＹな奴で、
チベットの旗を大学のコピー室でプリントしてもらおうとしたんだわｗｗ
コピー室のおじさんは何の旗かわかってなかったみたい。
そしたら周りにいた学生が警察に連絡しようとしたんで、
おじさん慌ててプリントした紙を破り捨てた。

中国にいる日本人が皆プロパガンダに洗脳されて反日工作員になる、
なんて思わないでほしい。

良くここまで妄想出来たと映画監督として敬意を表したんだろ

>>135
脅しすかし、ハニーとラップでなる場合もあるんじゃね？

>>137
ハニーとラップは怖いなｗ
けどもともと中国人女性好きじゃないしなｗｗ

>>133
会長リコールだなｗ

>>135
＞なんちゃらオリンピック　ボイコット　理由は台湾問題
＞なんちゃらオリンピック　ボイコット　理由は台湾問題
ﾊﾞﾛｽｗあれ強烈だったもんなぁ

＞そしたら周りにいた学生が警察に連絡しようとしたんで、
中国KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

まあ・・・日本で何本も原爆についての映画が作られたのと似てるのかな。
結論が「日本が憎い」より「戦争は狂気を生み、人権を蹂躙する」
であってほしいとも思うが。
南京大虐殺が中国史が語るように残忍極まるものであるなら、
中国人民はそのおぞましい轍を踏まないよう心がけて欲しい。
中国では少数民族に対し様々な残虐行為が行われていると聞く。
南京大虐殺を行った日本人と同類と言われたくなければ、
彼らへの蛮行を止め、自分達と同等の権利を保証すべきだ。
でなければ、南京大虐殺を行った者達と変わりはない。

何十年かの後、「中国はトルキスタン人を五百万人以上殺した」という
話になっても、それを確認する手立てはおそらくないだろうな。

戦争って異常事態の中で日本人が一人も民間人を殺していないなんて誰も思ってない
狂気に取りつかれやってはいけない事をした日本人もたくさんいるし、
被害にあった人やその家族には本気で同情するし申し訳ないと思う　
残虐行為を働いたのは朝鮮人説も本当だと思うがその責任は日本にあると思う（その時は日本人だった）
が　そんな俺たちの気持ちを利用してありもしない話をでっち上げ、謝罪しろとわめく
朝鮮人に至っては加害者なのに被害者のふりをして日本を攻め、政治に利用し、
日本人に対しての反感を増幅し、金をせびる。
そんな卑しい心を恥じるべき　戦没者に謝罪するのはまずはお前ら！

>>141
> 残虐行為を働いたのは朝鮮人説も本当だと思うが

だから……
1937（S12）当時は徴兵も志願も無かったんだから、朝鮮人が前線にいる訳ないってーの……

加藤氏はまた、「短期的に見れば、本作によって中国人の対日感情はますます悪化し、南京
事件を『存在しなかった』あるいは『あっても犠牲者30万人は多すぎる』と主張する日本の右翼
の怒りも買うことになろう。

しかし長期的に見れば、両国民の『歴史認識の正常化』を促す上で、『非常に重要な一歩』だ」と
指摘した。

---

どう読んでも中国の主張を全面的に受け入れろってことじゃんね。
どうやって30万人も虐殺したのかちゃんと説明してほしいわ
できなかったら日本に帰ってくるな

日本で公開しても良くないか？
逆に監督や出演者を日本に招いて討論すれば良いじゃ無いか
それなりに話しの解る監督っぽいし
もう早く過去を清算してスッキリしたい

ははは、清算なんて出来るわけ無いじゃん

>どうやって30万人も虐殺したのかちゃんと説明してほしいわ

南京陥落時の戦争捕虜の殺害が７万人超。
その内、６５連隊の戦争捕虜の殺害が２万人。

３０万人は南京攻略戦の戦闘における中国側軍民の犠牲者数で上記を含む。

>清算なんて出来るわけ無いじゃん

原爆二発に清算が無いように、南京にも清算はない。

歴史的事実、客観的事実なのだから。

>文化大革命

civil war（内戦）だから外国は全く関係ない話、戊辰戦争や南北戦争の類と同じ。

右翼は知的能力が低すぎる。

>中国人が中国人を殺した話

civil war（内戦）だから外国は全く関係ない話、戊辰戦争や南北戦争の類と同じ。

これも捏造派の南京を矮小化する手口のひとつ。

チベット、ウイグル、内蒙古、ベトナムへの侵略乙

歴史に向き合うことは大事だよな
中国が真実と向き合うのはいつか

中国のチベット侵略を描く映画は、中国で上映できますか？

できないくせに、日本に文句いうな！　チャン頃野郎。

>>92
歴史の検証のしかたを学ぼう！

南京を語る上で本当に議論されなくてはいけないのは
何故に中国軍は南京を捨てて逃亡したかだ
市民以外に何を守ろうとしたのか？

中国人に
「あなたの国で、チベット　内蒙古　ベトナム　ウイグルへの侵略行為、
虐殺を描く映画が自由に上映できますか？」と聞いてやりましょう！

>>147
それ内訳じゃない？
しかもその内訳もファジーすぎる。
30万人の虐殺方法をソース付きで知りたい。

当時の南京に関する資料を日中両方からかき集め徹底的に検証した上での映画化なら

＞しかし長期的に見れば、両国民の『歴史認識の正常化』を促す上で、『非常に重要な一歩』だ」と
指摘した。
と言っても良い。が、「南京！南京！」はただのプロパガンダ映画だ。

勝手に劣等感を植え付けてくれてるんだろ？日本にとって良いことだよ。
特アの主張を必死になって否定することは無い。
むしろ死者数を増やしてシナ人どもに日本に対する恐怖心を抱かせてやれ

中国人留学生が見る映画「通州！通州！」
監督に「敬意を表す」のか？

>>155
アニメ作ってyoutubeに流せばいいのにな

自作自演

留学組が何を言ってもって感じだな・・・すでに、喜んで軍門に下ってケツ差し出してる連中なんて

在日や帰化した朝鮮民族を日本留学生にするな。

北京の５５日と同時上映で

支那の軍隊には白兵戦になると「アイヤー」と銃を捨てて逃げ出す兵隊が多いもんだから
逃げ出さないよう後方で監視する部隊、督戦隊と言うのがいたらしいがその部隊が
殺した数が３０万人ということか。

左翼の手口

「蛮行は中共の言い分通りにあった」ということを大前提にして、
その行為に自責の念や疑問を抱く善意の日本人を登場させる。

「日本国は絶対悪」で「日本人が残虐なのも事実」とした上で、
それでも「日本人の多くは極右軍国主義の犠牲者であり、
歴史を直視して反省をしっかりしてくれるのであれば、
寛大な中国人は日本人を許してやることができる」と結ぶ。

日本人は軍国主義の犠牲者、として同情しつつすり寄ってくるのがポイント。

1日に千人overの人間殺さないと３０万いかないんだっけ？

とりあえず日本軍コピペの半分ぐらいは反論してくれなきゃ大虐殺なんて信じないよ？

捏造作品が『歴史認識の正常化』を促す上で、『非常に重要な一歩』だ？
寝言は寝て言え
南京攻略で戦闘があり双方に死傷者が出た
中国兵が兵装を脱ぎ捨て民間人に紛れた
当然、日本側は選別を行い民間人には通常の生活を
敵兵は処刑した
それが事実だろ

プロパガンダ映画なんてだれもみないよ

これっていいチャンスじゃん「南京！南京！」をサイト名に含んだで一般向けの反論サイト立てれば人が来るよｗ

>>1
本当に馬鹿だね、この加藤という仔は。
心まで取り込まれたか

　　　 ∧∧
　 　／ 中＼　∩
　　( ｀ハ´)彡　　南京！南京！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html
南京陥落後に撮影された風景

昭和12（1937）年12月13日、南京事件が起きたとされる時期である
陥落以降に撮影された写真ばかりを集めました。
陥落当時には120名をこえる報道陣が南京に滞在していました。（外国人記者達を含めて）
彼らの多くは戦争が終わり、南京が平和に復興する様子を写真などによって撮影、記録しています。
日本兵と中国人との心温まる交流も多数記録されているのです。

>「南京！南京！」はただのプロパガンダ映画だ。

→　「南京！南京！」は多少は日中友好も考慮した中国共産党のプロパガンダ映画だ。

国費で留学して反日活動

国費で留学して反日活動

国費で留学して反日活動


納税する?

加藤ってスパイのコードネームか何かなのか？

http://japanese.cri.cn/205/2006/12/18/[email protected]

北京大学国際関係学部1年生、北京大学日本人会会長、
文部科学省国費留学生

「将来は外交官になり、国連で働きたい。そのため、中国理解は避けては通れない」、などが多くの人間の反対を押し切ってまで中国留学を選択した理由だった。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜

だとさ。　

こんなのが　日本人会会長って、、、、、、、。

つまりチャイナスクール予備軍ってことだな。

本当に外交官になった日にゃ、日本人の税金で日本の悪口を撒き散らすことになるだろうな。


何を考えてるんだ、文科省は？

納税する？

日中親善は完全に無くなったな。
中国政府の誤算だ。
日本企業は中国から引く事だ。
２０年後必ず決断が正解だったと
思う日が来る。

完全なフィクションだからなー
全く評価できないよ

中国に留学している時点で人間的に問題あるだろ
あの国でいったい何を学ぶんだ？

>>加藤嘉一
もう帰って来るな。

コピペサービス

もう一つ、私が問題にしているのは南京陥落時の捕獲捕虜の殺害だけです。

洞富雄、藤原彰と同じです。

つまり親父（栗原利一）のスケッチでも７万人超の捕獲捕虜の殺害があった、自衛発砲というのは防衛研究所戦史部側の歴史偽造である、ということです。

２００１年になってはじめてＧＨＱ−Ｇ２と防衛研究所戦史部の関係が明らかにされたのですから。

日本は現在のイラクと同じように、アメリカにより作られた国であり、憲法はＧＨＱ−ＧＳにより作成されたことは以前より知られていました。

でも、軍事史及び防衛研究所戦史部という国家機関は憲法とは全く違った価値観で作られているのだ、ということは最近知られるようになったことなのです。

国民や自衛官がそれを知ることは日本の民主主義にとってとても重要なことなのです。

>>117
まあその前に悪名高いといわれる当時の日本軍には多数の朝鮮人がいたんですけどね

コピペサービス

一言で言うと、南京というのは南京陥落時に捕獲捕虜を全員殺害した出来事。

全員殺害だから自衛発砲なんてありえないの。

でもそのありえないことを理由にしているのが防衛研究所戦史部の「戦史叢書」。

ハーグも便衣兵も民間人虐殺も、すべて捕獲捕虜全員殺害の後の話。

>>177
＞「将来は外交官になり、国連で働きたい。
やべええええええええええええええええええええええええええ

理解＝知中、ならいいんだが何故かこの手の連中の「理解」＝媚中なんだよな。
留学生の時分からこのバランス感覚ならさぞや素晴らしい加藤二世になってくれるだろうて…

>>1
少なくとも３０万は多すぎるって意見は右翼じゃないぞ
>>176
祖国で下等だった人達が日本に帰化するときに加藤って名前を選んだ

加藤氏のような良識派日本人が増えて
真実の歴史に向き合うようになったら良いのに。

下等って、チョンか？　支那畜か？

良識派日本人ｗ。
こいつの正体しったらおどろくだろうなｗ。

スパイコード加藤ですか

>>187
良識派
進歩的文化人＝良心的日本人＝サヨク
北朝鮮に在日10万人送還して虐殺した人たちｗ
それを味方と崇める在日

良識派
進歩的文化人＝良心的日本人＝サヨク
文化大革命に憧れ毛沢東を賛美した人たち。
MAX７０００万人を殺した独裁者を崇める
中国人の味方
いまだに目が覚めない基地外もいるｗ

良識派
進歩的文化人＝良心的日本人＝サヨク
サヨクでメシが食えなくなると、歴史、環境、フェミに衣替えした詐欺師達
上の２種類よりある意味腐っている確信犯。
営業サヨク

善悪を問わなければ、第二次世界大戦は
ドイツ人と日本人の優秀さ＆統制能力をしめしてる偉大なプロパガンダ
世界の癌であるロシアやアメリカや中国をこれほどまでボコった国が他にあるだろうか？

国力さえあれば、世界は日本とドイツのものだったのは間違いない
今より良い地球になっていたかも知れない

コピペサービス

きみたち、素人に教えておくけど、というか本当に否定派かは疑わしいのだけど。

南京で自衛発砲説が成り立たないのは「両角大佐手記」の存在があるから。
これがつい最近、家で見つかって一部分は「思考錯誤」にアップしてある。
昭和３７年に書かれたもので「両角大佐」などと仰々しい表題になっているけど、中身は平林糞貞治と阿部糞輝郎とが合作した、歴史捏造資料なの。
親父のスケッチブックは昭和３６年に清書されたもの。

両者を比較すれば一目瞭然に「両角大佐手記」の内容が出鱈目か分かるの。
親父のスケッチブックは知ってると思うけど、資料破壊行為として追記がしてある。
だから説明する時に捏造派の書簡も付加しないと説明しきれないところがあるの。

ところが「両角大佐手記」が家から出てきたことで、完璧に捏造派の動きを合理的に説明できてしまうの。
（多分、板倉糞由明あたりから入手したものだと思う。）
捏造派から抜け出したいのなら、「両角大佐手記」を入手することをお勧めする。
この人、終戦時中将で「郷土部隊戦記」に福田篤泰防衛庁長官と一緒に序言を書いていた偉い人だから。

>>191
南京大虐殺を否定したい人は歴史修正主義者で、記憶の抹殺者だ。

>>194
不可能犯罪を否定して何が悪いんだよｗ

>195

確かにきみには不可能だと思う。

会田雄二や山本七平や板倉由明や田中正明にも不可能だ。

でも、栗原利一なら可能なのよ。

なにか右翼って体格的にひ弱だよね。

「東史郎日記」に中国人のお話しで「東氏の太い腕を見ていると、この腕でわが同胞が斬り殺されたのかと思うと，，，」とある。

戦前の軍隊では剣道などの武術は必須科目だったのよ。
青年学校もあったし。

いまのアルカイダと同程度の身体能力があったと思う。

未成年の飲酒発言ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
中国に留学している18歳の女らしい。
海外に行ったら日本の法律が適用されないとでも思ってんのかな？
プロフィールに「愛国者。日本LOVE」とか書いてあるけど、
愛国者ならまず日本の法律をちゃんと守れ！！お酒は20歳から！

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1157370474&owner_id=21819079&org_id=1151253213

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1144286599&owner_id=21819079&org_id=1151253213

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1122566232&owner_id=21819079&org_id=1132926184

30万人虐殺のソースはな〜に？

「通州！　通州！」も作ってね

いや「西蔵！西蔵！」だろ
マジで映画できねぇかなブラピあたり主演で。
人民解放軍の世界稀に見る残虐さを表現するの

「天安門！天安門！」

「南京！南京！1948」ｗｗｗｗ

「ウイグル！ウイグル！」

「モンゴル！モンゴル！」ｗ

南京大虐殺は存在したっていう資料が多いから無かったことにするのは今のところ難しそうだけど
仮にあったとして日本は謝罪や賠償をしなければいけないの？

>>199
あのパール判事でさえ南京虐殺の証拠はありすぎると歎き弁護する事ができませんでした

>>207
ソースよろ

>>208さん
こんにちはははは！

せっかくのおもちゃ来たね！

だから、たくさん遊びたいね

ソース言う早いね(^O^)

>>207
やっぱりソースいらない(￣ー￣)

このスレッド見てオドロイタね

この板は最近ローラけっこうはまってる


毎日見てる



高麗棒子と在日の話しだからすごく感動なの

毎日毎日おかしいから涙がでるゎ



実際、反日のテーマよりもこういう話しのほうがもっと好き


さあ、明日も楽しみだね(^O^)/

当時食料物資は現地徴発が主だった事、所謂現地住人から分取る訳であり、尚且つ住人の生活も豊かでは無かった事からも、この際いろいろなトラブルが生じたのである

　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　寿司おごってくれる方はいらっしゃいませんか？？
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　　　　　　　　　　　　　
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　 ヽ　　　　Vi　 　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ
　　　　　 　 　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!

(`皿´)ｳｾﾞｰよ南京スレ…

>>213
ノシ
今日は５００万ほど儲かったので。

他に、中国在住の日本人による『南京！南京！』に対する感想を探してみた
けっこうたくさん見つかった。

映画『南京！南京！』を見てきました
http://blog.goo.ne.jp/singaporesling88/e/52a9d9ccf0e5725d6a9a933bab262ea6
映画「南京！南京！」
http://plaza.rakuten.co.jp/xiongtai1985/diary/200905120000
南京!南京!
http://d.hatena.ne.jp/Satoshi-1987/20090503
南京！南京！
http://blog.livedoor.jp/yagi_china/archives/50686281.html

上から二番目のブログ、加藤嘉一の発言
そのまま真似てるとしか思えんｗｗｗ
レコチャイにこの記事が掲載されたのが５月１０日、
二番目のブログの記事は５月１２日・・・あららｗ

コピペサービス

南京のことだったら私に聞きに来て。

いまどき、自分の親が６５連隊の下関２千人斬首の一人だ、なんていえる人は「生きた化石」のようなものだろうから。

正直なところ、森松俊夫に裏から手を回されて親父のアルバムから写真を破り盗られた時に、同じ写真がないか、平林貞治氏作成の戦友会名簿を元に電話で聞いて回ったの。
親父と同じ編成の人の家族に聞いて回ったんだけど、我が家では他の家族アルバムと同じように存在した７０年前の写真がどこにも無かったんです。
それで、考えてみれば今どき自分の親が死に物狂いで南京で中国兵の首を斬っていた、なんて言える人間も少ない、と気がついたんです。

「東史郎日記」を読めば分かることですが日本には、そういう時代があったのです。
それが、マッカーサーの押し付け憲法により、それなりの近代化が出来てしまったのです。

読んでみた？

>219

私は読んでみました。

苦悩する日本兵、日本将校は実際には存在しました。
この映画の主人公は「東史郎日記」の東氏あたりがモデルなのでしょう。

私は国民主権国家の国家機関である防衛研究所戦史部のようなところでも歴史を捏造しているのだ、という現実を日本国民に警告しているのです。

中国共産党や日本共産党のシンパでは全くありません。

彼らも私が自衛発砲は嘘なのだ、ということや捕獲捕虜は全員殺害したのだ、という事実を曲げない限り干渉してこないでしょうから。

こうして、日本人留学生は中共に洗脳されていくのであった。

細かい話をすると東氏は上海戦を経験していません。
第１０軍ですから後から杭州湾に上陸して、南京に攻め入ったほうです。
それで比較的多少の精神的余裕はあったのだと思います。

６５連隊は上海戦をもろに戦ったほうです。
トーチカ戦で散々痛い目にあっています。
とても東氏ほどの精神的余裕は無かったと思います。

>>221
留学生は極端に愛中になるか反中になるかしかないよ
片方はいい目ばっかり見たほうでもう片方は厭な面ばかり見た人間

>>216
一・三・四番目は支那に対する理論武装も何にも無しで見た人間の感想
一番迷惑なパターンで、相手の言い分丸呑みして他の日本人に吹聴しはじめる
無意識的工作員

二番目は誰かの受け売り

国費で中国なんかに留学させるなよ。

みんな「国費」ってのを勘違いしてると思うんだけど、
これはたぶん中国政府奨学金ってやつで、
お金出してるのは中国政府だよ。

【ロシア】 露大統領が「反歴史偽造委員会」創設 国内外で歴史観強制［5/20］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1242799544/

>>223
一番目の記事は割りとまともじゃね？
それより、核心が>>216のブログにコピペしてて吹いたｗｗｗｗ

>南京が無かった、というのは自称、国民主権国家、日本の国家機関である防衛研究所戦史部の捏造なんです。
>この事実も日本人の一部やメディア、中国、アメリカにも知られているのですが一般の日本人には知られていません。
>自衛隊や防衛省を敵に回すようなものですから、誰も教えられないのです

こんなこと、私しか書けないでしょ（笑）。

森松俊夫さんのような偉い方をこそ泥呼ばわりしたり、２チャンでだって気は使います。

支那に留学なんて余程の奴なんだな。

日本も「人類史上最悪の疫病神・毛沢東−自国民1億人殺しの悪夢」でも撮らばいいんじゃね？

>>230
それ、あんまり意味ない。
中国人が南京撮ったら、加害者日本人が被害者中国人を殺すという構図になる。
日本人が毛沢東を撮っても、中国人が中国人を殺すという構図にしかならん。
んで、その行為には正直責めるべき点もないｗ

ワイルドスワンを日本の資本で映画化ｗ思いっきり金かけて

すごくイヤミｗｗｗ

>映画 『南京！南京！』…
捏造、歪曲の南京より、真実の「天安門！天安門！」が待たれる。｢大躍進！
大躍進！」「文化大革命！文化大革命！」とテーマは豊富なシナ中国である。

「北京！北京！」っていう天安門大屠殺の映画でも作れやチンクスどもｗｗｗ

加藤の文章を批判する中国人が出てきたｗ
面白いなぁｗｗ

http://bbs.tiexue.net/post2_3559488_1.html
内容としては、
加藤の文章を載せた《南方周末》って雑誌は、
日本人と結託して南京大虐殺を美化しているって話。
例えば加藤の文章の中には

――
自殺した角川のような日本兵が少なくなかったことを私は信じている。
私は戦場に無理やり駆り出されたご老齢の方から、
人を殺すときにどんな気分だったのかを直接聞いたことがある・・・
――

ってな文章があるんだよ。それを中国人が批判するには

――
「角川のような日本兵が少なくなかった」ということに対して、
加藤は信じているのか、それとも確信しているのか、私は知りたい。
確率的な判断なのか、それとも目の当たりにし確実なことなのか。
もし後者なら、証拠を出してほしい。
「少なくない」日本兵が南京で蛮行を犯した数日後、
角川のように自殺したということを証明してほしい。
また、私が知る限りでは、当時中国へ来た200万の日本軍も、
大部分があなたの言うように「戦場へ無理やり駆り出された」人ではないはずだ。
もし大部分がそうであるなら、そうした人が心から来たくなかったならば、
ごく少数の人たちが圧倒的な力で強制的に彼らを中国の戦場へ送らなければならなかったはずだ。
しかも訓練も無しにこれだけ多くの中国人を殺したというのか？
――

加藤も中国人もどっちも的外れなこと言ってるなぁ・・・ｗ
需要があったらもっと日本語訳してうｐするけど。読みたい人いるかな。

>>235
出た「二鬼子」の表現ｗ
愛国支那人にとって「漢奸」と並んで言われたくない言葉の一つだね

「南京〜」が作られたのは国内向けというより世界にばら撒くことを主眼に置いたから
あんな内容になるんだろうが、愛国支那人にしてみりゃ日本軍は鬼畜集団以外の
何者にもなっちゃ困るもんな。相手に対する興味が出たらそれは中共カルトへの
異端思想になってしまうから

>>235
>日本兵が南京で蛮行を犯した数日後、角川のように自殺したということを証明してほしい。

その前に「日本兵が南京で蛮行を犯したこと」を証明してほしいよねｗ

>>235
それを言うなら、日本軍が鬼畜根性で行動してたと言う証明をして貰いたいね。

>>235のつづきうｐしてほしいって人いないみたいね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁ需要はないかも知れんが読んでて面白かったので続き載せてみる

加藤
――
筆者が問いたいのは、『南京！南京！』への異なる評価、
両国民の間での不一致、相互不信の増加の他に、
我々はさらに深く感じるものを得ることはないだろうかという点である。
中国人と日本人が戦争の残酷さ、人間の共通性、人の心の弱さ、生命の尊さ、
運命の不確かさを知った後、何らかの点で共鳴することはできないだろうか？
中国人と日本人はいくらかの重なる部分を見つけることはできないだろうか？
ある種の共感を得ることは不可能だろうか？
歴史認識は永遠に共有することはできないのだろうか？
――

この文章に対して中国人の反論

――
中日間に隔たりよりも共鳴を増やそう、
おそらく中国人によるその願いは日本人のそれよりもずっと強いだろう。
しかし当時虐殺された中国人の立場で考えてみて欲しい、
そのような“共鳴”を、現在の日本政府と日本人、
南京および中国その他の場所での侵略や虐殺を認めない彼らとの間に
達成することが果たして可能なのだろうか？
『南京！南京！』が中日両国民間の不信感を増大させたのだろうか、
それとも72年前の振り返りたくない惨事が中国人の日本への不信感を増大させたのだろうか？
（↑ごめん、ここらへんの訳不正確だと思う、原文の意味がよくわからん）
あなたは「中国人と日本人が戦争の残酷さ、人間の共通性、人の心の弱さ、生命の尊さ、
運命の不確かさを知った後、何らかの点で共鳴することはできないだろうか？」と言う。
これは一件筋の通った主張に見えるが、しかし忘れないてはならない、
中国人が南京大虐殺を通して理解したのは「戦争の残酷さ」ではなく、「日本人そのもの」である。
戦争は日本列島からやって来たものであって、中国大陸が頼んで来てもらったものではない。
あなたは日本人の残虐性を理解した中国人に対して、
どのように「人間の共通性」とやらを受け入れてもらうつもりなのか？
このような基礎も無しに、どのように中日間で“共鳴”が得られるというのだろうか？
――

加藤涙目ｗ
てか加藤も中国人もどっちもおかしいだろ。↓これとか・・・
＞中国人が南京大虐殺を通して理解したのは「戦争の残酷さ」ではなく、「日本人そのもの」である。

まぁ、加藤は日本人からも中国人からも非難され、板ばさみの苦しい立場にあるんだろうな。

>>236
そうそう、中国人にいわせれば（韓国人もそうだが）、
日本兵に人間性があるはずがないんだよな。
むしろあってはいけない。人間性の欠片もあるはずがなく、
日本兵は常に悪魔として描かれなければならない。
そうでないと、日本兵への従来のイメージが崩れて、
中国人としてのアイデンティティを保てないってところか。

>>237-238
同じこと考えていらっしゃるｗ

また映画の宣伝かよ

中国人？中国に霊長類はいないはず。

監督に吐き気を催す「ライジングサン」とか言う香港映画があったしね。眉に唾しとかなきゃ

日本軍が残虐なことをしていないとは言わない。
しかしながら、東史郎日記のようなトンでも日記を引き合いに出すな。
ああいうのは、現実に体験していないと書けないというやつもいるが、
古史古伝の書物などは、もっとすごい量のものを偽造したやつもいたんだから。

幼稚な子供だましのプロパガンダだなｗ

>東史郎日記のようなトンでも日記を引き合いに出すな。

私は東裁判の板倉由明と森松俊夫の決定的に不利な証拠資料を保持しているのです。

そんなことは中国共産党や日本共産党も知っていますよ。

それをそのまま、中国側に引き渡してもいいんですね？

熊が蜂蜜を見つけたようなものなんですからね。

私は、つい最近「東史郎日記」と「加害と赦し」を読み終わったところです。

それで家にある資料が決定的だと分かったのですから。

森松俊夫は裏から手を回して東日記の原本の一部を抜き取らせていたのですからね。

それで裁判は負けてしまったのですから。

私は南京なんて初心者に近いので、板倉と森松俊夫の結びつきを知らなかったのです。

貴兄は「東史郎日記」や「加害と赦し」を読んだことはありますか？

てかまずタイトルがうけるｗｗｗ
「南京！南京！」ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
「！」←これないとダメなの？

「南京？南京？」
じゃダメなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

南京？南京？

南京☆南京☆

南京♪南京♪

南京お（＾ω＾）南京お（＾ω＾）

南京⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ南京⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

＞＞南京お（＾ω＾）南京お（＾ω＾）

ｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
腹がｗｗしぬｗｗ

南京＼(^o^)／ｵﾜﾀ南京＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>249

南ｷｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 南ｷｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

の方がいい

>>249
ラップかと思ったｗ

なんきん！なんきん！

　　　　　　　　　　作詞・作曲　　　南京の騒音ババア 河原美代子


なんきん！なんきん！
さっさとなんきん、なんきーん！

私のわがままの音じゃないねん
裁判を前提とした抗議の音
私の鳴き声、悲鳴？

なんきん！なんきん！
さっさとなんきん、なんきーん！
しばくぞ！

なんきん！なんきん！
さっさとなんきん、なんきーん！
またしゃしゃり出てきとるよ！

なんきん！なんきん！
さっさとなんきん、なんきーん！
ほんで、私ぜったい許せない戦うよ

なんきん！なんきん！
なななななななんなんなんなんきーん

向き合うなんて嘘っぱちでしょ
向うのでっち上げを文句一つ言わずだまって聞いてればいいといってるのと何が違うんだ
だいたい30万全員分の遺骨と名札とさらに一人一人のアリバイを証明してくれないと
信じられない

フィクションと向き合ってどうするの

最近世界じゃ中国人忌み嫌われてるみたいだけど
こんな映画見たら日本絶賛されるんじゃね？

南京はSFコメディですからｗ

南京！南京！
http://out-o.jugem.jp/?eid=239

おそらく中国人は、自殺した角川を「戦争の被害者」ではなく、
「日本軍国主義の被害者」と見るだろう。何よりあのフィルムの中では、
角川は、「日本兵もまた人の子であった」ことを示す証人ではなく、
「日本鬼子の中にいた人の子」にしかなり得ない。

日本人にとっては、自責の念に駆られる角川の存在は一種の“救い”になるだろう。
日本兵による蛮行を嫌というほど見せられながらも、最後の角川の捕虜解放と自殺によって、
日本の“善意”を確認でき、安堵できる。
映画に描かれているような日本兵の蛮行が確かにあったという前提を受け入れさせ、
その上で角川のような日本兵を描き、日本人も一部では被害者であったとして同情を注ぐ。
初めに、中国人から「これは他の抗日映画とは一味違う」という話を聞いたと述べたが、
確かにこの映画は、単なる反日が目的の抗日映画とは違うのである。
被害者が加害者側に対し「あなたもある意味で被害者でしたね」と寛大な態度で接し、
同情し、理解を示し、懐柔する。従来の抗日映画とは異なるプロパガンダといえる。

http://out-o.jugem.jp/?eid=239

中国在住の日本人による『南京！南京！』に対する感想

映画『南京！南京！』を見てきました
http://blog.goo.ne.jp/singaporesling88/e/52a9d9ccf0e5725d6a9a933bab262ea6
映画「南京！南京！」
http://plaza.rakuten.co.jp/xiongtai1985/diary/200905120000
南京!南京!
http://d.hatena.ne.jp/Satoshi-1987/20090503
南京！南京！
http://blog.livedoor.jp/yagi_china/archives/50686281.html


南京！南京！
http://out-o.jugem.jp/?eid=239

＜レコチャ広場＞日本人留学生が見る映画「南京！南京！」
http://www.recordchina.co.jp/group/g31197.html

■北京大学で学ぶ日本人留学生、加藤嘉一氏の文章■

もし日本人がこの映画を観たならば、何を感じるだろうか？
誰にでも人間の心はある。日本と中国は日中戦争において立場こそ違ったが、
日本人がこの映画を観た後、必ずやりきれなさが残るだろうことを私は信じている。
しかし同時に、ある種の反抗心も生まれるだろう。
この監督はあまりにも日本兵を残虐に表現している、
一部に見られた蛮行を以て全体を表現している、と。
また「南京大虐殺は事実ではない、そもそも存在しなかった」、
あるいは「虐殺はあったが、30万という数字は不当に誇張され、政治化されたものである」
と主張する極右分子の怒りを買うことになるだろう。

『南京！南京！』は日中両国の交流史以上、重要な道標となった。

『南京！南京！』は日中両国民の“歴史認識正常化”を促す上での一環となり、また重要な一歩となるであろう。

嘔吐：南京！南京！
http://out-o.jugem.jp/?eid=239 より