【言語】日本語の起源は古代韓国語だった！ … 駐日大使館に勤務した韓国の元外交官が解明 ★５ [05/02]

■日本語の語源は古代韓国語！
　　〜　<ブックレビュー> 『日本語の中の韓国語』（金世澤(ｷﾑ･ｾﾃｸ)）

光復60周年を迎えた今日でもなお、私たちは日帝強占36年を経て韓国語の中に残っている日本
漢字語を清算することができない。「大統領」(ﾃﾞﾄﾝﾘｮﾝ)、「共和国」(ｺﾝﾌｧｸﾞｸ)、「立場」(ｲﾌﾟﾁｬﾝ)、
「役割」(ﾔｶﾙ)、「食事」(ｼｸｻ)、「相談」(ｻﾝﾀﾞﾑ)、「手続」(ｽｿｸ)など数多くの日本漢字語を、新聞・
放送などのマスコミのみならず国民も、何気なく国語として認識・使用している。

日帝強占期での苛烈な朝鮮語弾圧にもかかわらず死滅の危機は幸いに免れたものの、今日の
韓国語の中に、日本が明治維新を通じた西欧化の過程で作出した数多くの漢字造語がいまだに
そのまま残っていることは、言語支配の商魂を物語っている。

ユネスコが2002年、世界の言語6,528個の約半数が死滅の危機にあると警告したことがあるが、
「無力な言語」が「有力な言語」に押されて死滅するのは古今東西の真理のようだ。無力な言語
が有力な言葉に押されて過ごした36年間という比較的短い期間に、韓国語が数多くの漢字語を
受容し、今日もなお日本語残滓によって混濁しているという例から見ても、日本の知識人がいう
「古代史の任那日本府説」が正しければ今日の韓国語はもっと多くの日本語残滓によって満身
創痍になっていなければならないという話になる。

「任那日本府説」とは、日本の史学界で言われる、古代日本が任那すなわち伽揶地域に日本府
という統治機関を置いて支配したという説だ。支配時期としては、日本(ヤマト政権)が伽?７国を
平定したと「日本書紀」に記された369年から、伽?帝国がすべて滅亡する562年までの約200年
間と見ている。この約200年のあいだ韓半島を支配し、特に百済を属国として統治していたなら、
当然日本語(ヤマト語)が支配語として君臨していて、当時の韓国語は「無力な言語」として死滅
していなくてはならない。

しかし死滅しているはずの韓国語は今日まで続いており、支配語として君臨しているはずの日本
語(ヤマト語)は今日の韓国語のどこにもその痕跡を見出せない。むしろ歴史的文献や記録、文化
的精華、日本に散在する遺物や遺跡、日本各地に散らばる数多くの韓国に関連する地名からは、
韓半島勢力が主力になって日本を主導したという歴史の足跡を見出すことができる。

それならば当然、韓国語が支配言語だったことの痕跡が日本語のどこかに残っていると断定して
話しても決して無理ではない。失われた古代語を追跡して今日に再生させるのは不可能だ。だが
韓国語が支配語だったらなら、千数百年を経ていてもその基礎だけは今日の日本語のどこかに
必ず残っているに違いない。＜中略＞

著者は、外交官生活36年間の海外勤務を駐日本大使館で始めて、駐大阪総領事館で終えた。
長年の外交官生活の中で各国の言語を接し、世界各国語の生態を省察する機会を持った。それ
とともに、隣合う国同士の言語は同じであったり似ているのが自然の理だと悟る。例えばヨーロッ
パの言語の中で、北部のドイツ語・デンマーク語・スウェーデン語・ノルウェー語・英語はゲルマン
語派を形成し、中南部のイタリア語・フランス語・スペイン語・ポルトガル語・ルーマニア語はイタリ
ック語派を形成して、それぞれ同じ語派に分類されている。
【続きは >>2-5 あたり】

▽ソース：ニューデイリー（韓国語）（2009.05.02 09:03）
http://www.newdaily.co.kr/articles/view/25810

▽
★１が立った時刻：：2009/05/02(土) 12:32:52
前スレ：
【言語】日本語の起源は古代韓国語だった！ … 駐日大使館に勤務した韓国の元外交官が解明 ★４ [05/02]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241275116/

【 >>1 からの続き】
一方で韓日両国が、歴史的に見てこれほどまで緊密な関係であったにもかかわらず、両言語の
関係については一部の学者たちがアルタイ語系だと主張している以外には概して両言語が各々
独自に発展してきたと見られていることに、著者は疑問を抱く。

ひときわ言語に関心が高かった著者は、海外勤務地で多くの外国語を接する中で、言語の生成
や言語が生活に及ぼす影響、そして文化の形成過程などに格別の関心を持つようになり、何より
長年の日本生活を通じて日本語の根が韓国語にあることを自ら体験した。「両言語の形態や構文
に類似性があるのは認めるが、固有語の面で同一語族に属すると言えるほどの類似性が十分で
はなく、同系語とは言えない」という主張に対して、筆者は同語族だという直接の根拠を捜すため
に、日本語の中に隠された韓国語を一つ一つ発掘し始めて20余年、誰の助けも受けないで一人
で打ち込んできた努力と研究と探索の結果として、2005年秋に『日本語の中の韓国語 − 韓日
固有語比較辞典』が世に出た。

著者は単なる好奇心や言語学上の語族研究のためではなく、両国間の歴史的な真実を明らか
にして、これを土台に歪曲された歴史を正し、未来の歴史を正しく設計するのに役立つことを希望
してこの本を書いた、と述べている。

著者が歴史を正そうとする努力は、「天皇中心に成り立った日本歴史の舞台に、韓半島・韓国人
は少しも近接することができず、何らの影響も与えることができなかった」という歴史認識、即ち
日本固有の皇国史観が根深く横たわっている日本の意識の目を覚まさせる点にもある。日本の
学者の大部分が、いまだにヤマト政権が新羅を征伐して任那日本府を設置して韓半島を支配した
と主張しており、その韓半島支配説が単なる歴史記録にとどまらず後に彼らが意図したとおりに
日本の対韓半島宗主国史観にまで至り、日本の歴史の中心に位置づけられているというところに
問題がある。

こうした歴史観は、後に豊臣秀吉の朝鮮侵略、李朝末期の征韓論者らによる韓日併合を正当化
する歴史的根拠になり、ついには韓半島のみならず満洲までも日本の植民地支配下に置くことで
彼らの長年の領土的野望を一時的にでも満たした、今日もなお千数百年前からの主張をそのまま
広げている彼らの姿を見て、著者はその底意が尋常でないことを感じるという。

この本は、韓日古代語比較辞典の形式を取っており、見出し語を日本語の五十音図に基づいて
配列している。言語学では言語間の関係を明らかにするに当たって、何よりもまず音韻対応が重
要な役割をする。そこで本書では、韓日両言語の間の異音関係が偶然や恣意的ではないことを
示すために「解説篇」で音韻対応の法則を設定し、これに基づいて見出し語とそれに対応する韓
国語との相互関係を詳しく説明している。また「辞書篇」では、両言語が共有する形態論上・統辞
論上すなわち文法論上の類似性を音韻・意味・語彙で提示している。
【おわり】

解明(笑)

寝言は寝て言えへんバカチョン２

　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi　　依頼出てたんでたてときました
　､ 彡(つ愚と)　
　 ヾ､;,とﾉ__')_)

◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★113◆◆◆
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240990967/144

144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/05/03(日) 16:38:51 ID:AdmsITpB
妙に伸びる…・次スレお願いします

【言語】日本語の起源は古代韓国語だった！ … 駐日大使館に勤務した韓国の元外交官が解明 ★４ [05/02]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241275116/

まーたはじまったｗ

そうだったのかー

まーたはじまった

>>1

・・・・・・「古代韓国語」って、
せめて百済語とか高句麗語にしとけよ。

探せば幾らでもあるよね
例えば最初からと言う意味の”はなから”のはなはどう見てもハナだし

韓国は昔日本だった

と言うと事実と分かっていてもふぁびょりそう。

日本人と朝鮮人はもともとは同一民族だったからな

なにを言うんだ？

世界中の言語はすべて、朝鮮半島が起源だぞ！

　 Λ_Λ
　（　ﾟ∀ﾟ）くらえ
　（　　　　）ｼｬｰ
　｜ ｜つ⌒ヽ。
　（_＿）＿） <丶｀Д´> >>1-2

>>10

名詞だったなら簡単に伝わるんだが、
一番大事な基本動詞が類似してないだろ・・・・・・

＞「天皇中心に成り立った日本歴史の舞台に、韓半島・韓国人
は少しも近接することができず、何らの影響も与えることができなかった」という歴史認識、即ち
日本固有の皇国史観が根深く横たわっている日本の意識の目を覚まさせる点にもある。




結局、日本の歴史観に嫉妬し妄想してるだけじゃないかｗ

猿語＋百済語＝現代日本語

>>10
日本語です・・・

>>15
単語レベルだと、何が見つかるかじゃにゃく、語彙の何％かの率が問題にょ
それも、基本的な単語が重要にゃ

古代に韓国や韓国語があったとは！
ここまでの捏造は恥ずかしい

言語学で朝鮮語と日本語は別言語だと答えが出ているので
まずそれを論破してから来て下さい

>>10
「初っぱな」からきてるんじゃないの？

韓国語ってハングルを指すと思うけど、ハングルってできたの比較的最近だよね。それ以前の韓国語はどうだったかなんて知らんが、日本府のあった時期とかを考えるとなぁ

醜い民族だな

>>19

日本統治時代にこちらの言葉が向こうで使われるようになっているのがねえ・・・・・・
李朝時代の辞書があればいいんですが。

真実を解明されてファビョってるネトウヨって何なの？
朝鮮人を馬鹿にできるの？

>>22

「ハングル」は文字の名前で、
朝鮮語そのものではないですよ。
そもそも「ハングル」って呼び方自体最近のものですし。

ハングルなんていう、記号言語を選んだ国に、

「言語の歴史文化」を語ってほしくない

>>12
それだけは勘弁してくれ

言語学者とか歴史学者じゃない
元外交官の見解が何処まで信憑性があるのか…

日本語の中に残る古韓国語って ドロボウ とか？

>>25
妄想を自慢気に語られましても

>日本漢字語を、新聞・放送などのマスコミのみならず国民も、
>何気なく国語として認識・使用している。

なのに何で結論が「日本語の起源は古代韓国語」になるの？

>>24
言語比較で、近現代の抽象的な単語は調べるだけ無駄なのにゃ

古代韓国語とか…。
知的障害者じゃあるまいし

みんな釣られるなよ。ｖｉｐの安価スレにも上手に文章にまとめる人がいるからな。
もしかしたらこの記事にでてる金世澤さんってのは名前を拝借されただけかもしれんし
実在しない人かもしれない。

>>12
違うし、仮にそうだとするとオマエラがいつも非難する日韓併合は単なる
民族国家の統一ってことになるが、それでいいのか？

>>33

いや、「おでん」とか。

>>22
ハングルは文字のことを指すので、朝鮮語及び韓国語を表記するのがハングル文字というだけです。
ハングルが作られたのは1200年代ですので、任那とは全く関係ありません。

>>24
基本語は日本語と朝鮮語では一致がほとんどありません。
文法的にも大きな違いがあり、それぞれ独立した単独の語とされています。

つか、単純に日本で作られた比較的新しい単語は、いまだ韓国で使われているだけだろ。

>>37
どっちにても、単語が出来た時期が古代以前のものでにゃいと意味にゃいにょ

>>37
そういうのは語源的にも日本→韓国でしかありえないことばでは？

>>30
古朝鮮語は30単語ほどしか分かってませんｗｗ

>>38

まあ、そんなものでしょうねえ。
「茶」とか、中国系の語彙はありますが。

韓国は消えて無くなってほしい。

読んでたら頭がクラクラしてくるなｗ
この記事を読んで一つだけ、わかることは、朝鮮人に生まれてくれば
一生、日本人に対して劣等感にさい悩まされながら
生きていかなくてはいけないんだということだけ。
朝鮮人に生まれるというとは、結構過酷なことなんだな。同情はしないけど。

>>41

なんですけどね、
韓国人がわで「ウリナラにもオデンがあるニダ、チョッパリに伝えてやったニダ」とかやり出しそうなんで・・・・・・

>>43
同一の系統の言葉かどうかは、基本語として頭、手等の身体用語とか、数詞の同一性で判定するみたいです。

誇大半島語を外来語として日本語に取り入れた
というのが真相で、日韓両国語は似而非なる言語。

>>37
> >>33
>
> いや、「おでん」とか。

「おでん」とか「うどん」とか「ヨーイドン」とか日本語から取り入れられた単語が多数ですからなあ。
前スレで貼られたような数詞とかを比較するとよろしい。
単語を捉えて議論するなら、語彙とか相当押さえていかないとな。

ついでに朝鮮語では、元々あった語句が消失して音読みのみになっている事例が多々あるから、
その点にも留意。

元外交官からしてこのレベル
だいたい韓国人が出してくる学説でまともな内容だったのものを
あまり見たことがない。あいつら集団ＩＱ７０ぐらいじゃないのか？

郷札の訓読字の発音が今だにわからんくせに笑わせんな

>>45
経済的にゆとりができて箔を付けたくなったけど、
身の回りには何もない。なにかしら誇れる過去があったら、
こんなにキチガイだらけにはならなかったと思うよ。

>>46
あれ？何で読んだんだかな。
韓国の夜店でオデン売ってたから、

記者「日本にもオデンがあるんですよｗ」
店主「へぇー、じゃあウリナラから伝わったニダね（真顔）」

とかいう記事。

>>47

数詞は日本語と高句麗語で一致する可能性がありましたよね。

とすると、今の朝鮮語は高句麗語とも関係ないことになるわけなんでしょうが・・・・・・

毎度毎度、中国からの影響を無視するのはさすがとしか言いようがないｗ

韓国語が、日本語由来の単語・和製漢語の朝鮮読みばかりなのが、
そんなに悔しいのかねぇ。悔しいからって、サカサマに考える事にしよう！って異常だろ。ｗ

・・・まぁ、半島じゃ、そういうパターンばかりみたいだけどさ。ｗ
日本のモノ（剣道・柔道・茶道・俳句…）をやると、親日派と言われるんで、その言い訳として、
適当に思いつきでウリジナルを騙り、それを皆で大声で言い始める。


それにしても、、日本語だと、表記の面でも、漢字、カナ、アルファベット、顔文字ｗ、
単語の面でも、やまと言葉だけでなく、漢語をはじめ、欧米外来語と
色々使ってるが、柔軟性あって良い感じだけどねぇ。便利だから使う、良いから使うで何が悪いんだか。

>>46
もう言ってる。
具が一種類しかないくせに。

家族を現す表現も異なる、自然を表す単語も異なる、人体の各部を表現する単語も異なる、
数詞も異なる、これでどうやったら同一系統の言葉などと主張できるのか不思議です。

朝鮮人のキチガイ脳にしか出来ないことですｗｗｗｗｗ

なんだってー

違ひますわ・・・。

日本語の起源は南インドと認識しておりますが・・・。

>>55
日本からの影響も無視しまくりですよ、初代スレにも貼ったけど。

割引（ワリビキ）→音読み（カツイン）→朝鮮よみ（ハルイン）
割引（ハルイン）　取消（チュイソ）　引上（インサン）　売出（メーチェル）　手配（スペー)　経済(キョンジェ）
打合（ターハブ）組合（チョハブ）株式（チュシク）

科学関係
水素（スソ）物理（ムルリ）原子力発電所（ウォンジャリョクパルジョンソ）軽水炉（キョンスロ）
制御棒（チェオポン）加圧水炉（カアプスロ）一時冷却水（イルチャネンガクス）原子爆弾（ウォンジャポクダン）
土器（トギ）玄室（ヒョンシル）積石式木郭墓（チョクソクモツカクミヨ）

積石式木郭墓は新羅特有の葬礼で日本には存在しないが、戦前の日本人の命名がそのまま使われてるわけです。

事実でない過去の栄光を誇る神経が理解できない。

つうか言語に起源ってあるの

朝鮮人の大学教授ｗｗｗｗ

朝鮮人の政治家ｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人の新聞記者ｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人の外交官ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　もうひとつおまけにゴンテッケンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アハハ

つかマジうざい。こっち見るな。
本当にストーカーみたいだよね。

>>56
連中は、対個体関係を上下関係で捉える事しかできず、
その上下で、余所の人間では考えられないような、差別的な待遇差があるにょにゃ
にゃから、言葉でも自分達の言語が元ににゃった上位言語であることを主張しないと
逆に、自分達が下位の立場・・・奴隷的な存在である事を受容れるしかにゃい

というのが連中の認識なのにゃ

別に日本語の起源がすべて半島由来だったとしても、今の朝鮮人とは毛筋ほども関係ない。

文化がないって哀れだよね、、、

いつまでこんなゴシップ記事のスレやってんだ？
朝鮮ソースなんか便所の落書きレベルだろ。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

何？
東スポの記事？

パクルは韓国からじゃなかったっけ？

そのうち、朝鮮日報からこんな記事が出るだろう。


　　　「金星人は、ソウルにいた！」

そんなのあたりまえじゃん。古代朝鮮民族が半島から日本に渡って日本人になったのだから。

>>61
韓国語を勉強したというおばさんが、マジで漢熟語を韓国から教わった言葉の例としてあげてました。
どういう頭の回路になっているのだろうと・・・

>>75
古代朝鮮民族って、あの黒い山葡萄原人のこと？

>>75
つ悪魔の証明

単に共通する語彙を見つけるだけなら、
逆に古代韓国語の起源は日本語かもしれないとは
なぜ考えないんだろう？

>>73
金朴李さんが語源です

またかよｗ

>>67
国内でやっている限り、また馬鹿なことをしているで済むんですが。
それを信じる日本人や外国人がいるから問題になるんですよね。

>>79
そりゃ日本から朝鮮へのルートはないだろ。日本で人類が誕生したならわかるが。
人類の誕生はアフリカだ。アフリカから東へ移動して、日本まできた。日本人は
古代朝鮮人が半島から渡ってきたのだよ。

韓国語の起源は日本だ

>>76
漢字表記なんて辞書にしか載っていないから、
漢語の朝鮮読みってこと知らないんじゃないの

>>75
さっきも別のレスで言ったが、それだと日韓併合は民族統一ってことになるけど
それでもいいの？

>>75
> そんなのあたりまえじゃん。古代朝鮮民族が半島から日本に渡って日本人になったのだから。

朝鮮人の妄想受け入れてどうするのさ。
遺伝子の調査とか見てみたら南方とか北方とかから似通った遺伝子を持っている人達が居たり、
早期に枝分かれした系統とかあったりする。
とりあえず、現代の朝鮮民族と日本人はかなり異なっている。

>>76
> どういう頭の回路になっているのだろうと・・

日本にあるものは、全部半島から伝わったのに違いないという思いこみが、朝鮮人に共通している。
それの刷り込みの結果でしょう。

日清講和条約（下関条約）の第一条（日本が朝鮮を独立させてやった条項）
隠しようもないこの事実を韓国が韓国内で隠蔽している限り
歴史に関して韓国人の意見を聞く価値はない。

>>86
本家が分家を統一するならわかるが、分家が本家を乗っ取るのはいかんだろ。
それに古代はそうだったが今となっては別民族だよ。

日本人は著者にその底意が尋常でないことを感じるという。

>>1
ﾂｯﾁｰﾂｯﾁｰﾂｯﾁｰﾂｯﾁｰﾂｯﾁｰﾂｯﾁｰﾂｯﾁｰﾂｯﾁｰ

「おでん」ってのは「田楽」という芸能から来てる日本語です。

>>54

高句麗語は比較的、日本語に近い可能性がある。数詞が近い。
ほかにも近いものがある。兎とか鉛とか。
ただ、分かっている（と思われている）のは100程度の単語。
高句麗語と新羅語も中世朝鮮語につながる部分はあるともされる。
百済語に至ってはほとんど不明。ただ、支配階級と被支配階級の言語は異なり、
被支配階級の言葉が新羅語に近かったことが推測される程度。

系統的には、まぁ、諸説あり。日本語と朝鮮語は別に基本的には近くはない。
しかし、一部の言葉にアルタイ語の影響の強い高句麗語と類似するものが見られる、
という漢字かな。諸説いろいろだけど、日本語が朝鮮語から派生したという学説は、おそらく、皆無。
これは、新説だろう。そもそも、その朝鮮語って何？どれだけの資料があるの？というところから
はじまるからね。朝鮮語と日本語を別に置く学説が多い、というか、それしかない。
新学説のようだから、この本が欲しいなぁ。読んで見たい。どれだけの電波か。

>>83
しかし、海路で移民してきた可能性は別にしても、
日本人が、いま朝鮮を占拠している野蛮人どもとは血縁関係がないことは、
遺伝子の研究で実証されているんだろ？

>>ﾟ83
ｵﾏｴの妄言よりまともかもよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
海流に載って、中国→日本は実証されてるから
ｵﾏｴの説よりも、可能性は高い(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
古代から、現代まで、チョーセンは「後進国」(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>75
昔の日本人のツールは南方系、つまり濃い顔立ちだったことがわかっている。
それにシベリア系の北方人の血が混ざって今の日本人が誕生した。
半島はまったく関係ない

>>89
>本家が分家を統一するならわかるが、分家が本家を乗っ取るのはいかんだろ。

別に。弱った本家を助けるために分家が変わって当主になることなんて珍しくなかろう。

>それに古代はそうだったが今となっては別民族だよ。

どっちなんだよwそれだと少なくとも同一系統だろw
事実は違うが。

要するに、現代朝鮮人が妄想する輝かしい古代朝鮮文明が幾分かは
事実だとしても、その文化的・民族的継承者は現代朝鮮人ではなく、
日本人の方だってことだろ？

>>ﾟ89
では、チョーセンは、おとなしく、中国に吸収されてください(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
日本は、別系統ですから(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

とっくに古代朝鮮語で万葉集が解読されてるｼﾞｬﾝ
韓国の女性の大学教授によって日本に朝鮮語が注入される過程での音の変化とかきちんと説明されていたよ
日本語ではわからない枕詞も完璧に解読されてた

で、万葉集のほとんどが露骨な描写の助平な歌だった
あの教授は女性ながらよくあんな助平な歌を本にできたなぁというのが読後感だったけどね

>>95
海流に乗って人が移動できることは否定しないが、そんなに頻繁にやってくるか？
海流に乗ってやってくるなら、まず中国の沿岸にきそうだし、朝鮮半島にもやってくるよね。
それからやっと日本にもやってくるくらいじゃないの？
やっぱり日本には、朝鮮半島から来た人が多いのじゃないのかな。

お前らソースを出して喋れよ

人間はいくらでも移動するよ。古代も同様。
九州、朝鮮はそうとうに人の行き来があったと思うよ。
また、百済と日本の関係が近かったのは定説だろう。白村江の戦いなんて
あるくらいだからね。前方後円墳の存在も、結局は、日本とは
無関係ではありえない。

朝鮮→日本の流れでしかものを見れない人は、朝鮮主義に侵されすぎ。

>>100
助べえというか、昔はもっとおおらかだったのだよ。そこを現代人の感覚で批判しても
はじまらないだろう。

そりゃ唐をバックにつけた新羅が半島から日本を追い出して統一して
更に高麗が半島統一しただから日本語(ヤマト語)が支配語として君臨していないのは当然だろ。

　>>100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/05/03(日) 17:52:18 ID:AFmsPXa0
> とっくに古代朝鮮語で万葉集が解読されてるｼﾞｬﾝ

古代朝鮮語を説明した解説書というのを聞いたことが無いんだが、どうやったら
そんな架空の言語で現実の言語を解読できるのか説明してみなさいｗｗｗｗ

今だって、中国や韓国からは小船で渡ってきたり、泳いで日本に上陸する人はいるが、
東南アジアからやってくる人間は聞いたことがないね。

相変わらず懲りないバカンコジン、
三歩、歩けばすぐに忘れる、学習能力ないニワトリみたいな人種だ。
ついこの間、万葉集を古代韓国語で読み解くなんていう、
トンデモ説がはやって、すぐにそのデタラメぶりに呆れられた矢先なのに。
ウリナラミンジョクに必要なのは地道な基礎研究。
資料がないのをいいことに、妄想をふくらませるのではなく、
少ない資料でもここまでわかった、という研究。
そういうものがなければ、古代朝鮮語（三韓の言語）など解明できないし、
日本語との関連を語るなど夢のまた夢。

くだらないが百済無い。
（上方から江戸へ下ないものはつまらないもの）
ワッソがワッショイ。
（言語学的にはワッソなんていう言葉はかなり新しい時代の朝鮮語）
その他ＥＴＣ。
どれもが根拠のない語呂合わせ程度のことをいつまでやっているのか。

>>100
その古代朝鮮語とやらがほとんど解明されていないのに、
使えるという不思議。

あと、ついでに言うと、日本には通訳がいたな。高句麗、新羅、百済、
それぞれに別の通訳職だった。なんていったかな。通事なんだけど、
正式の職名を忘れた。このように別々の職を置いていたこと自体が、面白い。
言語にそれなりの違いがあり、また、日本と行き来していた、という証拠だからね。

>>109
そんなものは、現代韓国語や中世の朝鮮語からさかのぼればわかるよ。

言葉遊びの類か？

毎度のことながら、本文読んだらアホなるので一切読みませんが。
また、画期的な発見ですね、おめでとうございますｗ

死ねくたばれ朝鮮人

で、その古代朝鮮語とやらは有効な資料が現存してんのか？

どうせウリナラファンタジーだろ

>>111
ｗｗｗ
アホは黙れｗ
じゃあ早く学会に発表しろよｗ
一躍有名になれるぞｗｗ

>>110
そういえば以前に、NHKで聖徳太子のドラマをやっていた。もっくんが主役だった。
百済からきた人が韓国語を話していたよ。

気持ち悪い
死ね朝鮮人

>>111
無理

>>111
妄想にゃら何とでも言えるのにゃぁｗｗｗ

>>107
>今だって、中国や韓国からは小船で渡ってきたり、泳いで日本に上陸する人はいるが、

泳いで日本海渡れる猛者は聞いたことないが？

日本、百済、新羅という百越人（江南族）及び漢族が興した進んだ文化圏があった。

そこに、北の蛮族高句麗チョンが乱入してきて文化や言語をまねした、ただそれだけのこと。

日本語と今チョン語にわずかの類似性があるのは、そういう理由。

日本語のルーツはいまだ解明されていないが、「チョン語とは根本から違う」という説が大勢となっている。

やつらのいつもの願望妄想に乗せられてはならない。

>>111
さかのぼれないから
たかが二十数首くらいの「郷歌」といわれているものも解読されていない
のが実情。

>>117
ドラマがソースとかｗ
朝鮮人は気楽でいいなｗ

>>111
空想の中でさかのぼるの？　退行催眠みたいな？

>>121
そうか？松坂慶子のお父さんは日本海を泳いで渡ってきたのって有名な話だが。

チョーセン人は総じて妄想きついな。

>>121
分からんぞ。古代朝鮮人はエラが発達していたかも知れんｗ

旧宗主国に対して生意気なことをいってはいけませんよ。
誰のおかげで先進国並みになれたのでつか？

>>124
いや、もちろんドラマはドラマだが、NHKの番組だし時代考証はしっかりしてあるはずだよ。

>>111
固有語自体がなくなりつつあるのが現代韓国語。
古代の朝鮮語は、正倉院にあるものが唯一だよ。
伽耶琴を包んでいたものに文字が書いてあった。
古代韓国語なんて不明だろ。史料がないのだからな。
一方日本語は、平安時代の和歌も現代人には意味が
わかる。１０００年以上前の日本語がわかるのが日本語なのだよ。

言語学の本でチラッと見たけど、日本語と韓国語の言語上の枝分かれは大分昔らしいけど
多分、古代朝鮮半島では日本語系を使ってる部族が支配的だったんじゃないかなぁ
そこに朝鮮語系の部族が流入、日本語系の部族を追い出した感じなんじゃ

>>111

統一新羅時代の言葉でさえ、よく分かっていない。ただ現在の朝鮮語に近いだろうという推測が成り立つだけ。
高句麗語は単語レベルで100程度、少し増えたとも聞くけどね。
分かっているのはそれだけで、これは、現代朝鮮語とは、似ても似つかないね。
たまに近いのがあるから、同じくアルタイ語族とされる新羅語と通じる部分もありそうだ、とも見られる。
百済語は不明。

おばちゃんが書いた万葉集読解の本は、あれは、単なる娯楽の本なんだけど、
言語学ではなく、「精神分析学」の資料として興味深い、というのをどこかで読んだ。
あのおばちゃんの精神分析、また韓国人のものの捕らえ方など。興味深い点はありそうではある。
よく他国の文化財をそこまでエロ本に仕立て上げることができたものだと関心するよ。

>>126
朝鮮人の法螺は話千分の一ぐらいに聞かなければいけないというのも有名な話だが。

>>104
ここにその妹（いも）伊邪那美命（いざなみのみこと）に問ひて、
「汝（な）が身は如何（いか）にか成れる」と曰（の）りたまへば、「吾（あ）が身は、成り成りて、成り合はざる処一処（ひとところ）あり」と答へたまひき。
ここに伊邪那岐命（いざなきのみこと）詔（の）りたまはく、「我（あ）が身は成り成りて、成り余れる処一処あり。
かれ、この吾が身の成り余れる処をもちて、汝（な）が身の成り合はざる処にさし塞（ふた）ぎて、国土（くに）を生み成さむとおもふ。生むこといかに」とのりたまへば、
伊邪那美命（いざなみのみこと）、「然善（しかよ）けむ」と答へたまひき。
（古事記）

歴史書にこんな文章堂々と書いていたもんな

>>130
NHKは最近台湾報道で偏向報道を指摘されてますが何か？

　>>111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/05/03(日) 17:56:40 ID:VNbK08lm
>そんなものは、現代韓国語や中世の朝鮮語からさかのぼればわかるよ。

お前の主張だとすべての古代語は楽に解読できそうだなｗｗｗ
言語学者がお前みたいな馬鹿ばっかりだったら学問が成り立たんぞ。

>> 130
馬鹿の典型だな（´・ω・｀）

>>131
秀吉が焼いてしまったから史料がないのはしかたない。
別に日本がいばれるような話ではない。

>>130
NHKが買ったチャングムのなんとかも歴史的事実にしそうな勢いだな

>>139
万能太閤だな
なんでもヒデヨシのせいにすりゃいいんだもんな

稲にしても北方の朝鮮半島から伝わったとか抜かす奴がいるけど、
北方は稲作が出来なかった地帯なんだけどね。
南方から来たと見るのが正しいだろう。
遺伝子を調べてみても、日本に有って韓国に無い物が結構あったりする。
http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_04.html

南方からも人の流れが有ったと見るのが妥当。

>>130
そりゃまあ朝鮮のトンデモ時代劇に比べれば正確だろうさ。
しかし、戦国時代の戦作法を最も忠実に表現したのが劇場版クレヨンしんちゃんという現実から推して知るべし。

>>139
不利な事はなんでも秀吉、日帝のせいにすればいいんだから楽だねぇ・・・

ほんと馬鹿の極みだ・・・

>>139
秀吉はどこまで行ったか知ってる？w

>>121
<丶｀∀´>「ところがどっこい古代韓国王朝水軍教官であったス・イムは
日本海どころか太平洋まで泳いで渡っていたニダ！そしてアメリカ大陸で
ワシントン大統領の60代前の先祖に太平洋を渡った水泳術について聞かれ
たけれどス・イムは勘違いして自分の名前を答えてしまった。それが英語
のスイムの語源となったニダ！」

知的水準が高いと思われる外交官がこんな世迷い言を言うんだから
あの半島がなくなる日も近いな

>> 139
憲法の原文が無いのも秀吉のせいだよな
時空太閤、時空太閤

>>130
おまい、いくらNHKでも失われた百済語を復元したりはできんよ。
それにそのドラマでは、日本側も現代の日本人みたいな
日本語は話してたんじゃね？

>>139
秀吉ではなくて朝鮮人の奴隷階級が焼いたが正解だな。
案内したのも朝鮮人だし、王宮を焼いたのも奴隷たちだぞ。

>>1

ここまで強引に関連づけるならば、「日本語の起源はヒンディー語だった（古代には
ヒンディー語はないけど）」とも言えるな ww

古代韓国www

韓国はいわばニューイヤー星だな。

>>133
＞よく他国の文化財をそこまでエロ本に仕立て上げることができたものだと関心するよ。

あのおばちゃん、エロ本系の検閲官をやってたそうですよ。
そのせいじゃないでしょうか？

>>135
そして江戸時代になるとその話をもとに

余ったを　不足へたして　人は出来

とか言われるのです。江戸時代の人の教養はすごいですよね。

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<=（´∀｀）/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

>>139
朝鮮人がやすやすと史料を焼かれるヘタレだったのだ。
別に韓国人がいばれるような話ではない。

>>139
てゆうかお前らチョンは文化を残そうとしてないじゃん。
パクることばかり考えて。
だからクズ民族って呼ばれるんだよ。

>>139
管理してた人間が、持ち出す努力をしなかったってのも
不思議だな？

>>128
よくエラの話が出るが、アメリカでは男のエラが90度なのがモテる条件なんだぞ、これ豆知識な

あいつらの会話はいつでも喧嘩
怒鳴りあってるように聞こえてならん
野蛮語に間違いない

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:17:54 ID:xZuZA6zo0
分離不安が非常に強い彼らには「嫌いなものからは遠ざかるべき」という
考えが全く理解できません。朝鮮人は、嫌いなものにでも躊躇無くすり寄ってきたり、
もしくは徹底的に粘着してその価値を貶める事に全力を尽くしますが、そこに違和感を
感じる事は一切ありません。「嫌いな相手には執着して不幸を願い、『恨』の解消の
機会を伺う」これが朝鮮人の基本的なメンタリティです。そのため、執着を嫌う傾向の
強い日本人から見れば実に異様に見える行動も、彼らにとっては普通の事なのです。

朝鮮人は自己の利益の追求するために、本当に簡単に嘘を吐きます。というか、
彼らはどうやら悪意の無い嘘には罪がないと思っているようです。偽の情報が蔓延した
社会で自分の思考なしに本当らしい事を知るには、周りの人が皆同じ事を言っている事を
「真実」にする以外ないのでしょう。

韓国人の世界
http://www37.tok2.com/home/koreanworld/analysis.html
↑
完璧な分析

>>158
そもそも、管理していたのか疑問ですね（´・ω・｀）

韓国人は、何千年の月日を重ねれば
「どこかにあったはずの本当の韓国」ののろいからさめるんだろうねぇ

×古代韓国
○誇大広告

>>157
「努力」なんてウリ達がすると思うニカ？

韓国って、そんなに長い歴史があったのか
６０年の歴史と思っていたオレは、大きな勘違いをしていたようだ

じゃあいったい日本語はどこからきたのか？古代朝鮮語以外にどこからきたの？
自然に涌いたわけ？ありえないでしょ。

>>139

朝鮮に文書を残す習慣がないわけではないが、日本に比べてはるかに弱い。
記録は例えば、王朝実録などは、絶対的なものだけど、
それ以外は、比較的、手薄なところがある。朝鮮時代には奎章閣があったけどね。
そして、大きいのは、政権の交代。新羅→高麗→李氏で、
それぞれに、権威付けが必要になる。引き継がれるものもあるが、捨てられるものもある。
それと、奴婢の存在。こと乱にいたれば、まず消し去りたいのは奴婢文書。
それと、お金に関するものだな。だから、秀吉のときにも、庶民がむしろ火をどんどんつけた
とか言う話があるんじゃなかったっけ。うろ覚えだけど。

ほんと、韓国朝鮮人ていい加減な”…じゃないか””…だといいな”を
”…にちがいない”→”…なのだ”に変換してばっかりなのな。
その姿は傍から見てると馬鹿に見えるんだけど…当人は”当然”って顔でやってる。
学問と空理空論の違いが理解できないんだね。

>>167
まず「古代朝鮮語」ってなんだよ

>>167
わざと中国の存在を無視してるのか？

>>167
じゃあ朝鮮語はどっから来たと思うわけ？ｗ

>>130
特亜が関係しているテーマについてNHKを信じるなるなよ。
ＪＡＰＡＮデビュー見りゃあわかるだろ。
偏向報道について公開討論要求したけど
>私たちは番組内容が偏向していたり、
>事実関係に間違いがあるとは考えていません。
>そのため、『番組を検証する』必要はないと判断しており、
>『公開討論会』の要請には応じかねます
って答えただろ。

>>139
つまり史料もないのに古代韓国語とやらがわかってて、それが日本語の起源だとw
病院逝けw

>>171
韓国語と日本語は文法構造が近いが、中国語はぜんぜん共通性がない。

>>139
仮に、もし仮に秀吉が焼いてしまったのだとしよう
何故もう一度作ろうとしないの？
そんなに素晴らしい国だったら出来る限り復元しようとするんじゃないの？

>>167
で、その古代朝鮮語とやらはどこから来たの？

>>146
朴吏書林刊　世界水泳大全　第三章・素晴らしきビート板野郎どもの歴史　より抜粋

>>167
どっから来たんでしょうねえ。基本語彙が全然違う隣接した民族って不思議ですねえ。
ゼロですよ、ほぼゼロ。
フランス語と英語ですら、いやドイツ語ですら数詞の１〜１０は共通したものがあるのに。
本当に「古代朝鮮民族が日本人になった」んでしょうか？

>>175
朝日君かな？
具体的によろ〜

スメｔラミコト、大王から娼婦まで
四千首以上の歌が残っている
「万葉集」を生んだ国と
それよりもっと後の時代なのに
わずか二十数首、しかもいまだに読み解くことのできない「郷歌」
しか残っていないウリナラとの
国力、文化力の違いを本当に認識しない限り、
ウリナラミンジョクには日本人は見えてこない。
そこを基準にしないと、何々大学の某教授やら外交官やらが妄想を膨らませて
マスターベーションするしかないレベルのまま。

>>167
> じゃあいったい日本語はどこからきたのか？古代朝鮮語以外にどこからきたの？
> 自然に涌いたわけ？ありえないでしょ。
　　↑
こういう「日本人は、ウリナラ起源の筈ニダ。」という思考が最初にあって、
日本独自のものを否定するから、ワンパターンなんだよねえ。

周辺の影響は有っただろうが、日本語は日本人が作り上げた言語。
朝鮮人が作ったものではない。

韓国の主要食品 キムチは、日本の古代の奈良漬けが起源だった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E6%BC%AC

仮に古代朝鮮民族が日本人になったんだとすれば、
古代朝鮮民族が話していた言葉は日本語に近いもので、
いまの朝鮮語とはほとんど関係ないだろ。

>>175
かな文字が中国の漢字を崩したものだろ？
漢文もレ点とかトンデモない方法使って読んでたわけだし、影響ないと思う方がおかしい

>>175
日本語で使用されている「ひらがな」「カタカナ」「漢字」
これらは、中国から来たものの発展形だと言うことを理解しているか（´・ω・｀）

>>172
いや、それは考えないでいいだろう。今、問題となっているのは日本語の話だ。

残念ながら

富山（プサン）市の古くからの住民の祖先は

釜山（プサン）からの渡来人とのこと。

朝鮮人は元々海中で生息していた海中生物だろ。

エラ呼吸していた時の特徴がいまだに残っているのが
何よりの証拠。

生物学的研究の結果、こう言う結論が出ました。

北朝鮮にいる将軍様直轄の秘密水中兵士は人工呼吸器無しで
潜水移動可能。

発語体感の話は？

>>183

＞ナラヂュケ
には思わず笑ってしまった。

昔、日本語と朝鮮語は共に似通った言語が存在せず、起源不明と聞いたことがあるんだが。

もう韓国がビックバンを発生させたってことでいいよ。

>>187
朝鮮語はどこから来たんだよ
あと
>韓国語と日本語は文法構造が近い
ソースよろしく

>>185
言語と文字はまた別の話だ。ベトナム語は今はアルファベット表記になっているが、
ヨーロッパ言語が起源とは言わないだろ。

>>187
なんで韓国人は古代朝鮮語を使っていないの？
なんで現在の韓国語は日本語と似ても似つかないの？

>>167
ちなみに、ツボにボロ布とキムチを入れておくとニダーが発生します。

>>193
恐竜の楽園でもあったそうだｗ

【韓国/歴史】消えた三別抄、実は琉球に逃れていた!? 「琉球王国建国の基礎に決定的に寄与」の意見も[05/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241310499/

>>193

?ビッグバンが朝鮮半島にて起こる。宇宙の開闢。
紀元前７０００年？バイカル湖付近で人語を話す熊から韓国人の先祖が誕生する。
紀元前６５００年？独自の優れた武具と農法で周辺地域を征服しながら朝鮮半島へ定着する。
紀元前４０００年？韓国系ギリシア人『李ヘロン』が火病患者の暴れ方から蒸気機関を発明。第一次産業革命が起こる。
紀元前２０００年？日本の西部、中国の東部を支配下に置き、大百済帝国が建国される。
不明　　　　　　　韓国人の祖先『朴アーサー』がエクスカリバーを引き抜く。
不明　　　　　　　韓国系ユダヤ人『金キリスト』が教えを説き、キリスト教が生まれる。
２２０年？　　　　大百済帝国が蜀に孔明、魏に仲達を派遣する。現代のアウトソーシングの起源となる。
３００年？　　　　大百済帝国が滅亡。王が日本に逃れ天皇となる。また王の弟は中国に逃れ韓方薬の草分けとなる。
４００年？　　　　日本を完全に支配化に置き、良質の鉱物、優れた技術を伝える。
５００年？　　　　韓国系イタリア人『ガ李レオ』が「世界は自分を中心に回っている」ことを発見。近代天文学の基礎を築く。
１２２３年　　　　チンギスハーンを片手で捻り、ユーラシア大陸を制覇する。
１４９２年　　　　新大陸を発見する。先住民に茶道と焼き肉文化を伝える。
１５９２年　　　　海戦で日本に勝つ。それは世界四大海戦と呼ばれ、李舜臣は現在でも世界一の知将として知られている。
１６８８年　　　　韓国系イギリス人『盧ニュートン』が株価が落ちるのを見て万有引力の概念を発表。近代科学の幕開けとなる。
１８９４年　　　　ライバルの中国に勝つ。その頃核融合反応の理論を展開。世界で初めて核兵器を作る。
１８９５年　　　　余裕で露西亜に勝つ。その頃空中戦の意義を唱え、戦闘機と空母を製造。世界一の海軍国家となる。
１８９６年　　　　圧倒的な力の差で大英帝国に勝つ。名実ともに世界一となる。その頃、韓国の文化が万博で紹介され世界一の文化大国として認知される。
１８９７年　　　　最先端の政治構造と民主主義で米国を圧倒。米国大統領が三跪九叩頭に来る。
１８９８年　　　　人工衛星の開発に成功。世界を手中におさめ、地球警察を自称する。
１８９９年　　　　孤児、障害児を積極的に引き取り、支援し、あらゆる団体からのあらゆる平和賞を総なめ。
１９００年　　　　相対性理論を発表し、益々国際的知名度を上げる。また、核を所有していながら核の廃絶を訴える。
１９０１年　　　　ローマ法王来韓。韓国は彼を王と認めず、銀印を与え毎年の貢物を要求し了承させる。
１９０２年　　　　宇宙人との交信に成功。その技術で瞬間移動や次元移動装置を発明。
１９０３年　　　　宇宙人を味方につけ、世界中の財宝を手に入れる。また行く先々でﾄｸﾄﾇﾝｳﾘﾀﾝと記す。
１９０４年　　　　ピラミッド、マチュピチュ、アンコールワット、カッパドキア、地上絵が韓国人により造られたものだと判明。
１９０５年　　　　韓国人はムー大陸の皇帝の子孫でもあったということが判明。世界を震撼させる。
１９０６年　　　　オリンピックの全ての種目で金メダル。同時に人類初の太陽着陸に軽々と成功。寧ろ遅すぎたと批判の声も。
１９０７年　　　　幻界から魔獣の召喚に成功。リヴァイアサンやバハムートを味方につけ、神の民族と呼ばれる。
１９０８年　　　　歯が痛くなってくる。
１９０９年　　　　何かもうどうでもよくなってくる。
１９１０年　　　　日本に併合される。
１９４８年　　　　ちょっと時間を巻き戻して太平洋戦争に参加。戦勝国として独立してみた。

なんで答えてくれないんだろう、おれの穏やかなレスに…

>>167
古代朝鮮語ってどんな言語だよ。不明だろ。
不明なものと似ているとする論理が分からないよ。
日本語は南方の言語との多重構造だろ。
母音が極端に少ないのは南方の民族だしな。

>>195
>韓国語と日本語は文法構造が近い
ソースよろしく

>>175
> >>171
> 韓国語と日本語は文法構造が近いが、中国語はぜんぜん共通性がない。

現代朝鮮語は、日本語の要素取り入れて出来たからな。
日本語の漢字平仮名交じり文の要素を入れたから似通って当たり前。
それまで漢文が主体で、ハングル混じりなんてものじゃなかった。

>>187
朝鮮語が沸いて出た言語なら、日本語がそうであってもおかしくない。
と言う話なんだが。

>>187
日本語の起源である言語がどのように生まれたかは重要な問題だろ

>>187
日本人が朝鮮半島を通って日本に来たとしても、その日本人の言語が
そのあとに朝鮮半島にやってきた今の朝鮮人たちの言語とは関係ない
だろうとは考えないの？

>>194
ソースというかそんなの常識だろ。韓国語の文法とか知らないのかよ？
だいたい、日本人が2ヶ月ぐらい勉強してなんとか話せるようになりそうな
言語と言えば韓国語ぐらいしかない。韓国人が一番勉強しやすい言語も
日本語だけどな。姉妹語と言ってもいいぐらいだ。

>>175
今ある韓国語は、歴史的に見れば最近できた言語だわ馬鹿ｗ
古代朝鮮語とやらがあったとしてそれが日本語と近いとどうして言い切れる？

>>207
常識なら幾らでもソースあるだろ？

ソースも無い常識なんて聞いたことも無いわｗ

そして10年後・・・・・


バベルの塔を建てた人々の共通言語は古代韓国語だった！

>>207
だからソースよろしく〜

>>207
なるほど、お前の話を聞いてひらめいた。
古代韓国語の起源は日本語だ。

>>207
前々からの疑問なんだが、古代日本語→古代朝鮮語の可能性はどうして考えないんだ？

>>196
じゃあなんで日本人は古代日本語を使っていないの？
語彙は違うが文法は近い。語彙は時代によって変わるが、
文法が近いことは共通のルーツを想像させるよね。

はいはい、韓国ちゅごいでちゅね〜。

何でもかんでも発祥の地〜。

ウルトラ馬鹿でちゅね〜。

>>207
そんな簡単な言語なのに、識字率６割の韓国っていったい…。

>>212-213
いっちゃらめｗ

>>214
モンゴル語も文法は滅茶苦茶近いぞ

>>208
あのなあ単語が近代日本語が起源だから
似ているに決まってるだろう。
そもそも基本語が一致しないから別の言語だろ。
頭に何か湧いてるのか。

>>213
いったい、朝鮮と日本とどちらが歴史的に古いと思っているんだ？

>>199
1908年から後がやる気無さ過ぎw

>>206
その時代の朝鮮半島には誰が住んでいたと思う？

>>213
<ヽ｀∀´>　ニムは猫から犬が生まれる可能性を考慮しろと言っているのに等しいニダ。
　　　　　　　ありえない事は最初から除外するのは当然ニダ。

>>167

言語なんて自然発生だよ。で、淘汰、統合されていく。
日本語の系統は、例えば、アルタイ語説、朝鮮語説、南方語説などあるけど、
そもそも朝鮮語は遡れるのが、1443年まで。それ以前はほぼ不明。
南方語そのものも古い時代に遡ると分からない部分が出てくる。南方語って何？って感じ。
まぁ、いろいろ混ざっているんじゃないの？それが少なくとも３世紀には言語として確立していた。
現在、７世紀のものまで文献で確認できる。その姿は、少なくとも、朝鮮語でも南方語でもない。
はるか古代に遡れば、ごっちゃまぜ。それが現実だと思うね。

そもそも古代朝鮮は韓国とは全然別物だというのに

>>218
そうすると、朝鮮→モンゴル
　　　　　　　　　　→日本

ということか

>>207
さっきも言ったが、基本語彙まで変化するってのは普通ありえないくらいなんだよ。

>>222
黒い山葡萄原人じゃね？

韓国の妄言―韓国・朝鮮人はなぜこんなに尊大なのか？
ISBN:4890632085　並木書房 　別宮暖朗【著】

＊「高句麗の王の碑文は日本人が改竄した」とする主張は間違い
＊韓国外交通商省はなぜ『任那日本府説』を認めたがらないのか？
＊中国への隷属を正統化する韓国の儒教史観
＊正義の外征だったという「対馬征伐」その結果は無惨な返り討ちだった
＊秀吉の朝鮮出兵が敗北に終わったというのは事実ではない〔ほか〕
///////////////////////////////////////////////////////////////////////
日本の教科書から、歴史的事実の「任那日本府」の記述が消え、戦後何十年も経ってから
捏造された「従軍慰安婦」という虚偽が記載された。
こんな、事実とまったく逆の現象が起こる原因は、「半島文化は高い、朝鮮民族は優秀」
という根拠なき願望を歴史的事実や文献・証拠よりも優先させるという儒教発想があるか
らだ。近代の科学的手法一切を否定する腐った儒教信仰での「正しい歴史認識」とは、
事実よりも「文化の優れた半島」をどうやって肯定するのかという「捏造作業」のこと
なのである。

>>226
おまえ馬鹿なんだなｗ

＞日帝強占期での苛烈な朝鮮語弾圧にもかかわらず死滅の危機は幸いに免れたものの、今日の
韓国語の中に、日本が明治維新を通じた西欧化の過程で作出した数多くの漢字造語がいまだに
そのまま残っていることは、言語支配の商魂を物語っている。


日帝って、そんなに、すごい国だったのか

>>220
韓国半万年の歴史を信じてるのかｗｗ

>>222
南部に住んでたのは倭人じゃね
北部に住んでた奴らは、征服され混血する前の朝鮮人かも知らんが。

昔テレビで
「中国語の北京語（普通話）と広東語は日本語と韓国語くらい違うんですよ〜」
と、言うのを聞いてショックを受けたことがある
誰か聞いたことない？？

>>214
言語は変化する。日本語だって平安時代は母音が
今より多かった。日本語の方言である沖縄では本土より
母音は少ないよ。時代と地方により変化する。

>>220
朝鮮と日本、「民族が明らかに連続してるのは」どっちだと思ってるんだ？これは真面目に聞くんだが。

「任那日本府」を最近の教科書は記述していないと言う。不思議なことだ。
歴史は歴史的文献を土台にして事実を書くものであり、高句麗・百済・新羅という古代朝鮮半島諸国
の存在も日本書紀の記述に基づき記載されているのであるが、反日捏造を是とする韓国では任那日本
府は隠蔽されており、日本の教科書でも以前は記述があったのに、最近は記述がなくなっている。
任那日本府に関しては、高句麗の広開土王の業績が書かれている「広開土王碑」にもその記述がある。
現在の中国と北朝鮮の国境近くに存在する高さ６メートルの巨大な石碑が「広開土王碑」である。
要約すると「もともと百済・新羅は高句麗の属民で高句麗に朝貢していた。ところが、倭が辛酉の年
（３９１年）以来、しばしば海を渡って百済を破り、新羅を（判読不能）し両国を倭の臣民としてし
まった。そこで広開土王は（３９６年）に自ら水軍を率いて、倭の臣民となった百済を討伐した。」
「大軍をもって新羅城を奪還すると、撤退する倭兵の背後から任那加羅まで急追していった」などと
任那の存在がそこには書かれている。
また中国南北朝時代の「宋書」には倭の五王についての記録がある。讃・珍・斉・興・武の五王であ
る。武は神武天皇ではないかと言われている倭の五王であるが、宋書にはこれら五王の官位・爵位の
記録があり、五王のうち、斉と武には「倭国王」の他に「都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓６
国諸軍事」の肩書きがあり、宋書での年代（４２１〜４７８年）から見て４世紀から５世紀頃、朝鮮
半島には任那日本府があったことは確実なのだが、ウリナラマンセーの半島史観により隠蔽されてい
るようだ。あったことを隠し、なかったことを宣伝する半島史観など百害あって一利なしなのだ。

大東亜戦争も韓国が起源(・∀・)

>>226
逆だろ。歴史的にも

朝鮮←モンゴル（元）
　　←日本（大日本帝国）

>>234
「どっちが日本でどっちが韓国だ？」という論争を招く危険なたとえ。

>>214
古代日本語から現代日本語までの変化はさんざん研究されてるんだが。
古文も大量に残っている。だから古代日本語がどんなものなのか大体判っている。

古代朝鮮語は数十の単語が分かってるだけだろ。

>>226
世界地図を見たことがないのか…

>>216
> そんな簡単な言語なのに、識字率６割の韓国っていったい…。

文盲率は２％程度らしい。
だが、複雑な文章とか理解できないのが２５％ぐらいいるというわけで、
識字率６割と言ってしまうとどうかということになる。

私は、漢字を廃止したのが原因だと考えている。

>>234
中国事情の話するにゃら常識にょ
始皇帝のやったのは文字の統一で、言語の統一じゃにゃいからにゃ

>>218

モンゴル語で

風を

パラン

というんだよね

まるで風で何かが開いたみたいな感じがしない？

実は、

ＤＮＡ的には日本人の先祖はロシアのバイカル湖

古代ね〜　元は漢字だけだったんでしょ　中国の奴隷扱いだったわけだし・・・
そもそも国として存在してたの？　その時点で謎なんですけど

まず自分が希望する結論を考えて
それをみつけようと、こじつけでも何でもするからなあ。
いつものことだな。

現代日本語→古代韓国語(只今制作中)だろw

>>243
漢字があろうとなかろうと、文字を読めない人は読めないのでは？
読書をしようという意欲には関わってくるだろうけど

日本語と朝鮮語では語順が似ていて、文法的に近い、と言われているのは事実。
ただし、音韻が違っていて、似て非なるものというのが現代の平均的な学説。
現代では日本語の古層はアイヌ語（縄文人の言葉の発展系）の影響が大きい
という説が次第に主流になりつつあるようだ。
まあ、言語に関しては複雑にからみがあり、
特に日本語に関してはいろいろ発展変化した故に、
かつてはバスク語みたいに謎の言語の一つと言われたこともあるくらいだから、
簡単にこれだと論じるのは難しい。
まして、古代朝鮮語（そんなものが存在すればの話だが）との比較なんて、
噴飯もの。

日本語と韓国語の文法が似てて当たり前じゃん
韓国語は日本語が元になってるんだものw
漢字語の80％（学術用語はほぼ100％）
固有語の60％は日本語が起源

それ知らないで流れが逆だと思い込んでるのが韓国人

>>236
日本人は混血というのはよく言われることだが

>>242
ほら、連中はウリカトル図法の世界地図を使ってるから（´・ω・｀）

半島人ってちょっと長い思考をすると過程の重要なポイントで必ず斜め上
行くから笑える。

>>244
あと貨幣と測量単位ですな

>>252
だからどうしたのよ

>>246
神話を排除しても、一応衛氏朝鮮や高句麗の建国は日本より古いが……

今の韓国とは何の関係もないけどな

>>243
それは認識が違う。韓国が漢字をやめてしまったのは、識字率を上げるため。

目がヌン、で鼻がグウだろ。
単語がそもそも違い過ぎてるんだけどな。

>>214
残念ながら文法も古代日本語が起源
朝鮮半島南部に在住していた倭人の言語が基礎になってる

逆

>>252
現代朝鮮人と高麗人と百済人がまったく別種族というのもよく聞くな。

>>252
混血じゃない民族はないだろ。
そもそも人類の「原種」なんて今はないし。

要するに日本語が韓国語の一部になりすぎたため排除することが困難なんだろ
でウルトラＣで日本語は韓国起源だって事にすると
これなら何も問題ないからなw

>>252
文献的に遡れる５世紀後は、混血をもたらす「大量流入」が一切無いんだがね。
さて、一方朝鮮はというと…

>>257
漢字を廃止しないと識字率を上げられないんですか？
日本（もちろん現在も漢字を使っている）じゃ考えられませんね。

>>257
いあ、識字率じゃなくて文書は読めても理解出来ないそうですよ
機能性文盲とか言うらしいです

>>252
お前少しは本を読め。魏志倭人伝に今の韓国あたりは
倭と書いてあるからな。当時の貴重な資料だぞ。
「くや韓国」は倭と書いてあるよ。

>>249
ハングルは言ってみれば発音記号のようなもの。
ハングルを構成している部品は口の形の象形なんだよ。
例えば口の形は口をあけている発音とかね。
だから、覚えやすいよ。識字率も上がるというわけ。

>>257
結果、識字率と知能（IQじゃない）が下がったと


・・・やっぱり、「馬鹿」だ（´・ω・｀）

漢字みたいに一目で意味分からんからゲシュタルト崩壊起こしやすいんじゃないか？朝鮮語は。

>>255
それを言うにゃら、暦も入れないダメにゃ
天の代理人として、時間と空間を支配し、
統一された文字でその意志を隅々まで知らしめたのにゃ

>>267
だから文章は読めるんだけど内容は把握出来ないのですよｗ
わかってる？

今北産業・・

>>264
中国も簡体字になったが、文字の教育体系がしっかりしていない所では膨大な漢字を覚えるのは難しい。

>>267
その割りに効果上がってないようですがｗ

>>245
いやそんなん「名前（namae）」と「name」が意味的にもスペル的にも似てるから
英語は日本語からできました、レベルの話やんけ

>>257
識字率上げる為に不便にしてどうすんの

>>207

膠着語のことを言っているんだろうけど（あとは漢字語か）、膠着語はウィキにあるとおり、
「膠着語に分類される言語は、トルコ語、ウイグル語、ウズベク語、カザフ語等のテュルク諸語、
日本語、朝鮮語、満州語、モンゴル語、フィンランド語、ハンガリー語、タミル語などで、スワヒリ語や
ドイツ語、エスペラント、ビルマ語なども部分的に膠着語的性質を持つとされる」もの。

ついでにいえば、ビルマとかあのあたりで、膠着語があって日本語とも語彙的に近いものが認められている。
だから南方語系統説がある。タミル語説も興味深い。
まぁ、混沌とした世界だよ。

日本語と現代韓国語しか知らない人間が、口をだす世界ではない。
それから、日本語と現代韓国語は文法的に近くはない。
膠着語と漢字語という点では一致するが、語尾の接続方法は全く異なる。
音韻の系列も違うね。発音そのものも韓国語は有気音の系統だな。

４〜５世紀からこっち、いったい何回の「他国の侵攻」「他民族の侵入」「分裂」「国の瓦解」を経験してきたのだろうか。>>朝鮮

そんな場所に今現在いる民族が「古代からここにおりました」　つーて誰が信じたらいいのだろう。

今のイタリア人やギリシア人が古代から続いてる同じ民族というのと変わらないぞ。

>>1
ハハハハ、ワロスワロスｗｗｗｗ

>>274
一度に二つ以上のことをホロン部が考えられるワケ無いじゃないですか。

>>267
で、同じ記号と発音で別の意味を持つ言葉が大量に出てきたのか（´・ω・｀）？

>>272
韓国は
今日も
平常運転

>>249
> >>243
> 漢字があろうとなかろうと、文字を読めない人は読めないのでは？
> 読書をしようという意欲には関わってくるだろうけど

私の主張は、漢字抜きにすると判りにくいものになってしまうため、
そういう文盲モドキが多発生したというものです。
平仮名だけで書いたものがいかに読みにくいか実感してください。

ひらがなだけでかくすれっど
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1217279510/l50

漢字は、表意文字なのでぱっと見ただけで意が伝わるという機能があります。
それ故、日本ではずっと漢字交じり文が、使われているわけです。

>>276
先ず、字が読める事が最重要にょ
読めて、理解できるかは、次のステップの話にゃ
にゃが、連中は、字が読める＝文章が理解できると、錯覚してたのにゃ

なんか文法構造が近いだけで日本語と韓国語が「姉妹」とか
言ってる痛い奴がいるな…

言語学では「全く別」の言語になってるが

>>267
それ、「文字」じゃないよね。
単に「こういう音を出して下さい」てだけの存在だよね。

>>282
全部平仮名だと、単語の区切りが分からなくなってしまう。
「べんけいがな、ぎなたをもって」みたいに。

>>285
文字と言っても問題ないにょ
文字には色んにゃのがあるのだにゃ

>>285
アルファベットもそうだが表音文字ってのはそういうもんだろ。

>>286
分ち書きという手法があるのだにゃ

>>281
もともと漢字語は中国語の四声を前提としての物だから、そこまで発音やアクセントにこだわらない民族が
文字まで漢字から変えたら、そらー同音異義語が多発するわ。

いまの「朝鮮族」が一つの民族としてできたのはいつごろなんだろ？

>>285
表音文字と表意文字、どちらが上か下かなんていうのは阿呆らしいぞ

まあ、読み方覚えるだけなら楽だよな、ハングル
意味はさっぱり分からんが

>>282
いや、確かに同じ発音の単語は区別できないという問題はあるのだが、
日本語ほど大変ではない。韓国語は、日本語より母音も子音も数が多いので、
細かく区別しているから、同音語が出てくる確率は低い。

日本語のように母音が５つしかないないなんていう言語は世界でもめずらしい。

>>286
それなら、名文がありますよ
（´・ω・｀）つ「ここではきものをぬいでください」

「ここではきむちをすててください」

>>270
ソフトの統一は大事ですね
というか、ほとんどそれだけでだいたい上手くいきますよね
統一って

>>288
英語の発音記号に近いと聞きましたけどね
だから英語みたいに同じ発音で違う綴りというのが存在しないそうな

>>257
> それは認識が違う。韓国が漢字をやめてしまったのは、識字率を上げるため。

識字率より民族意識の高揚のために行われたのではなかったのか。
漢字を捨ててどうやったら識字率が上がるという理屈になるんだ。

>>285
モールス信号を読めない人がモールス信号を見てるようなもの？
ツートンツーツートンって読めるけど、何を言ってるのかわ分からない。
そんな感じ？

>>286
きんたますかっとないふできる？

またチョンか

>>286
それなら、名文がありますよ
（´・ω・｀）つ「うるとらまんこすもす」

漢字で書かれた過去の文系を庶民には読ませないための政策ではなかろうか？

勉強不足で良く解らんのだが、古代朝鮮語の文献や資料は中国にも無いの？

>>297
漢字を覚えるのと、ひらがなだけを覚えるのとどちがら大変ですか？
そうゆう話ですよ。

>>303

言語に関するものはない。と思う。

>>304
お前、平仮名も覚えてねーじゃねーか

>>303
あまり無い。その点でいえば日本のほうがはるかに上を行く。

>>298
> >>285
> モールス信号を読めない人がモールス信号を見てるようなもの？
> ツートンツーツートンって読めるけど、何を言ってるのかわ分からない。
> そんな感じ？

的確な表現ですな。
そういう感じになるでしょう。

>>293
あのなあ３０年前の新聞も読めないのが韓国人だぞ。
ようは歴史が分からないと言うことだ。そんな言語と
日本語が似てるわけないだろうに。自分の名前も書けないのにな。

この世界のすべては韓国のものでしょ？くだらない。。

>>304
ww

>>299
つボイノリオ乙

>>303
古代朝鮮語は数個の単語が分かるだけみたいですね

142 名前: 日本＠名無史さん Mail : 2009/05/01(金) 22:19:13
7世紀後半〜8世紀の万葉集の日本語を例に出すなら
現代朝鮮語でなく古代朝鮮語で比較しなければならない

日本の万葉仮名は万葉集に代表されるように7世紀頃の成立だが
万葉仮名の一種で人名を表記した5世紀の鉄剣の発見により
漢字の音を借りて固有語を表記する方法は5世紀には確立していた事になる。
万葉集以前も和歌の冒頭と見られる11文字が記された652年以前の木簡が発見されている。

郷札(漢字の音と訓を利用して朝鮮語を表記したもので､日本の万葉仮名のような性質のもの)は
三国遺事(1281年)の中の新羅時代の郷歌14首
均如伝(1075年)の中の高麗時代の郷歌11首
高麗睿宗の「悼二将歌」1首
郷薬救急方(1236年)の中の薬の朝鮮語名くらいしか資料がない。
さらに郷札の訓読字は、それを実際にどのように発音したかを知るのが困難である。

>> 304
何故「両方覚えて、状況に応じて使用する」と言う選択肢が出てこない？

>>303
文字のない国の言語を中国語で表現するとなると大変だよ。

かんじをすててはんぐるもじのみになったかんこくじんの２５％はきのうせいぶんもう。
きのうせいぶんもうとはぶんしょうをかくこともよむこともできるがそのいみをりかいできないしゅるいのぶんもうのこと。

例えば↑を普通に漢字交じりで書いてみると↓。

漢字を捨ててハングル文字のみになった韓国人の２５％は、機能性文盲。
機能性文盲とは、文章を書くことも読むこともできるが、その意味を理解できない種類の文盲のこと。

>>314
教育体系がショッパいから

>>289
現代韓国語の分かち書きのルールって適当だって聞いたよ。

>>303
ほとんどないうえに、あたりまえだけど漢字表記なんで発音が分かりにくい。

>>293
昔はもっと多くの母音があったんだよ。
それが減ってきたのは単一言語としてたの言語の介入がなかったから淘汰されたため。
朝鮮語が入ってきていない証拠でもあるんだ、残念でしたｗ

>>304
日本の学校では漢字も同時に教えていくから何の問題もないわけだが。
朝鮮学校出身の貴様にはわからんだろうが。

>この世界のすべては韓国のものでしょ？くだらない。。

釣り針デカスギですｗ

　　　　　　 「＼　　　　　　 .「＼
　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　/　 | 　 　 　 　/　 |
　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /
　　　　　（　 〈　.　　　　/　 /.
　　　　　 ＼　｀＼　　　|ヽ ｜
　　　　　　　＼　 ＼　/　　|　　　　　←金世澤
　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ
　　　　　　　　　|　　　　/＿_
　　　　　　　　[二二二二二]
　　　　　　　　‖|｜｜ |　|‖
　　　　　　　　｜| 生ごみ |‖
　　　　　　　 　 |｜|　|　|｜|
　　　　　　　　　|｜|｜｜|｜
　　　　　　　　　 ｀ー――´

ちょっと昔までは漢字も使ってたんだけどな。
地下鉄工事区域とか普通に漢字表記だった。

>>320
日本人の教師が大量に居なくなった状態で教育レベルを維持するのは困難だろう

>>304
漢字を覚えるのと、ひらがなだけを覚えるのと「どちがら」大変ですか？

ひらがなぐらいちゃんと覚えろよ。

>>304
仮名は、ひらがなとカタカナを合わせても、百数十の文字種にゃけど、
ハングルは漢字並に文字種が多いのにゃ

ちょっと何言ってるかわかんない

自国文化の多くが中国に源流があると認める日本人

自国文化の多くが中国起源のくせに他国文化までウリナラ起源にしたがるチョン

>>322
http://pai.no.land.to/up/src/dgz8361.jpg

ｽｯ

>>316
ぶんもう？

はおいといて、
区切りがないな
ＦＣ時代のゲーム見たく

かんじを　すてて　はんぐる　もじ　のみに　なった　かんこくじんの　２５％は　きのうせいもんもう

こんな感じ

>>323
もう言葉自体使うのを禁止にすりゃ良いのに

そうすりゃ余った脳の容量で少しはマシになれたろうに

>>304
外国語をマスターするのは大変だが、粗方を押さえれば「視界」がぐっと開ける。
韓国人は自分たちの言語世界を自らの手で狭めてしまった、ってだけの話ですが。

>>327
（´・ω・｀）つどうせ、大したことは言っていない

>>301
モンスターハンターフロンティアってゲームで「ウルトラマンこえー」っと打ちこんだら「ウルトラ○○○えー」になったなｗｗｗ

不幸なことは、韓国ではこういうトンでも本を書いて、賞賛されたり報道されたり
する土壌があることだよ。万葉集のときもそうだったな。
誰もいさめる人がいなかった。で、恥ずかしいことになる。韓国の学問のレベルが、
ああ、こんなものか、ということになる。現実、なっている。
あのおばちゃんが、どれだけ、韓国言語学の威信を傷つけたか、計り知れないことだろう。
一人だけ、つわものがいたな。水原大学の名誉教授だ。言語学者だ。名前は忘れた。
日本語で本を出していたな。しかも韓国で。そして、謝罪していたんだよ。
わが国のわけの分からん女性が、他国の、歴史有る文化的財産を、
根拠もなしに踏みにじるような読解をして、その文化財を傷つけたことを申し訳なく思う、
と、確かに、そういう内容のことを書いていた。単行本でだよ。まるまる大批判。韓国の図書館で読める。

可哀想に。

日本人で良かった。

>>326
確かにハングルの文字数は３００を越えるが、それぞれの構成部品の数は多くない。
組み合わせの数が多いだけだ。しかも、それぞれの構成部品の読み方は決まっているから
発音は簡単。

朝鮮でも姓名はいまでも漢字で書くみたいじゃない。
もう少し後になると漢字書きの名前って紋章みたいな感覚に
なるんだろうか？

というか、「音数が多いから〜」とかなんとか言ってるが、現実問題として
同音異義語で問題が多発してるようだが…

元外交官が解明って、もはやｳﾘﾅﾗ専門家ですらないじゃないか

オナニーやりすぎると腎虚になるよ

21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/05(日) 12:41

昔、ヤクルトかなんかにいた外人選手が
やりすぎでなったらしい

36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/12(日) 22:22

＞２１
３０年くらい前にヤクルトアトムズ（当時の名称）に在籍したジャクソンだと思います。
日本の球団に在籍中に死亡した唯一の外人選手です。
（引退後ならスタルヒンもいるが、こっちは交通事故死）

>>337
愚民にも覚えられる便所文字の面目躍如

>>334
某ネトゲの四コマで伏せ字になったネタもあったな

ねこまんまって漫画家

【噴水台】造語後進国 [中央日報]　2001.07.05 22:00:21
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=17073&servcode=100§code=100

韓国は八年前より退化しちゃってんのかな？ｗ

認めたくないから、いっそ日本語丸ごとをウリジナル主張すりゃ良いって、
竹島に関して「日本全体がウリナラだからOKニダ」と言ってた韓国コメディアンと同レベルだろ。ｗ

>>282
読みにくい→読もうとする意欲がなくなる→学習しないので読めない、ってこと？

>> 337
>発音は簡単

いみ　が　わからない　と　いけない　ん　ですよ（´・ω・｀）

>>339
書店行って辞書ぱらぱらめくればすぐ分かるけど、
漢語由来の語彙は、同音異義語ばかりです

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

一つわかったことがある。

古代朝鮮語もこうやって崩壊していったんだろう。

>>346
意味なんかわかるでしょ。言葉なんか毎日話しているのだから。
問題は文字が読めるか読めないかでしょ。

>>345
自国語で表記された読むべき書籍も無いしな

>>347
<丶｀Д´>　シンゴーシンゴー

>>347
漢語由来はけっこうぶつかるみたいだよね。そこが問題だ。

>>350
放火と防火が同じなのに？

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/05/03(日) 18:44:05 ID:yE5N3dUV
勉強不足で良く解らんのだが、古代朝鮮語の文献や資料は中国にも無いの？

中国の歴史書で、いわゆる東夷伝といわれるものの中に古代三韓のことが書かれていて、
その中の地名や人名が残っているので、それから推測されたものしかない。
日本でいわゆる「魏志倭人伝」に出てくるもので、
「卑弥呼」を「ひみこ」と読みならわしている程度のことしかわからない。
なお、「日本書紀」などにも三韓の地名や人名が記載されているので、
それも重要な資料の一つ。
なお、朝鮮には大分後の時代に書かれた「三国史記」等しか残っていない。

>>350
専門用語を含まない日常会話の言語は実は恐ろしく幅が狭い

日本語の起源はタミル語だろ。

>>350
じゃあこれはどういう意味かな？

（´・ω・｀）つ「ここではきものをぬいでください」

文字は読めるよな

>>354
「火をつける」と「火を消す」というように言えば問題なし。

>>339
ご自慢のKTXが
防水
の同音異義語の間違いで
輸出ストップだっけ？(笑)
ＢＡＫＡチョーセン人は、負け犬(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>355
まあ「卑弥呼」を「ひみこ」と読んでいたのかは分かっていないんだけどね。

解明か
そりゃすごいな

>>350
KTXっていう高速列車の事故で問題が起きてたみたいだが…。>>同音異義語
あれは意味がわかってたわけか。

百済って韓国じゃ日本の犬扱いなん？

>>355
「卑弥呼」も当時の漢字の音からすると「ひみこ」でないという可能性もあるというがどうなんだろう

>>337
300ｗｗｗ
ユニコードで無駄に領域食ってるのは桁が違うのにゃ
300で済むにゃら、コード域返還するのにゃ

>>365
えだまめが本当の発音らしい。

>>359
それを区別出来ないんだろ？

>>359
そうやって語彙が減っていく過程にあるのが朝鮮語なんだよね。

>>359
そのために恐ろしく稚拙で長ったらしい文章になってるねｗ
「文学的表現」なんて夢のまた夢だよねｗ

>>358
その例は文字が読めない例だからまずいでしょ。

「は」をhaと読むのかwaと読むのか、どう読むのかわかれば、意味はわかるよ。

>>ﾟ359
さすが、棄民の在日は、本国の現実を御存知無い！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
手遅れですよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
で、日本語はチョーセン由来
というのはｵﾏｴの妄言と理解できたかい？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>371
だから文字では区別できまい？

>>358
つ「ねえちゃんとふろにはいった？」

またいつもの病気ですか？
草津の湯で治せますか？

レスに全部答えろたぁ言わないが、肝心なことには一切答えない辺りが悪質だなあ。>>ID:VNbK08lm

まあ、日本語も戦後、学習しやすくすると称して、
歴史的仮名遣いと伝統的な漢字の字体を放棄してしまって、
文化的には相当のダメージを受けたわけだが、
韓国ではそういうことないの？　もともと文化がなかったの？

>>357
起源はない
精々同源だな

>>360
あんなパクリ、競合にもなってない
バチがあたったんだよ

厚顔無恥な恥ずべき国、k国

>>369
語彙なんて、言語使用者の認識で、増えたり減ったりするのにゃ
外来語に依存してるのは、認識自体が輸入物だからにょ

ハングルは、阿比留文字のパクリって本当ですか？

>>371
だから今回はどっちで読むんだよ？

>>373
それは日本語の事情でしょう。韓国語では、ひとつの文字に対して２つの読み方が
あるということはない。発音記号みたいなものだから。

>>373
ハングルだと文節で区切るから、喩えが拙い

日本語で例えるならあれだ

きしゃの　きしゃが　きしゃした
イミフ

>>375
無理

ハングルで文字読むって、「アルジャーノンに花束を」の出だしと最後を読むようなもんかな？
あれは読みにくかった。

>>381
それはうそです

韓国は起源とか好きだね〜！半島民族じゃなくて劣等民族だな

>>375
地獄温泉ならなおせま…

あ、湯じゃ無くてガスの方ね

>>383
だから苦労してるでしょｗ

>>376
全部答えるのは大変。どれが肝心かは、そりゃ書いている本人にとっては
自分の書き込みが本質だろうけど。

>>375
(U´Д`)草津の湯でこれが治せたら
　　　　　日本から医者がいなくなる

>>383
「しょういんしんどばっとみせる」

>>386
アルジャーノンの日本語訳は、翻訳物の中でも、傑作中の傑作にょ

>>383
それで列車の枕木の件で苦労してたよね？

お笑いだね

>>392
先生、餌が転がってますよ？

>>393
つボイノリオはいいってｗ

というか、言ってることが矛盾してるんだが…。
「発音がすぐれてるから『同音異義語』にはならない」と言ったかと思うと、「読んでれば意味は取れる」と言う。
どっちなわけ？

>>393
おげふぃんだわ。

>>383
「きょうふのみそしる」

>>384
きしゃの　きしゃが　きしゃで　きしゃした。

>>383
「くすりをくれたのむ」が
「薬をくれた飲む」か「薬をくれ頼む」かわかるのかい？

いよいよ生活が苦しくなってきたのか
妄想に耽らないとやっていられないんだろう。

>>388
間違っちゃいないが駄洒落のレベル的にどうなのソレw

>>361.365

「ひみこ」という読み方も仮説。
一応妥当なところだろう、ということ。

>>384
あさひのきしゃがあさひのきしゃにあさひでむかった

>>396
(U´Д`)疲れているのでゆっくりさせてください

なんで朝鮮人みたいな、「存在そのものが嫌がらせ」的な
生物がこの世に存在しているんだろうな…

>>396
「おまんこじかにさわる」ってシリーズもありますけど？

>>382
もともと話しの流れをたどってくれよ。
発音はできるけど、意味が不明な例を出してくれよ。

例えば、「こうどうがくのこんごについてかたろう」

・行動学の今後について語ろう
・皇道学の今後について語ろう

>>391
せめて、無能なりにレスした内容が意味通じてれば
まだマシだけど、
それすら、意味不明で、議論に負けてるからなぁ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
結論、負け犬は、負けっぱなし(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>401
それは、稚拙な例文で、分ち書きで解決するにょ
>>400　の例文が優れてるにょ

>>407
神が人間にあたえた試練・・・

>>407
輪廻転生で前世にレイプしたら朝鮮人になると聞いたことがある

>>345
> >>282
> 読みにくい→読もうとする意欲がなくなる→学習しないので読めない、ってこと？

そういう事になります。
あと同音異義語とか覚えていないとトンでもない訳になりますから（母国語で訳というのも何だが）
かなり面倒になると思います。

>>404
史料を書いた当時の中国の発音だとかなり近いらしいと聞いたことがあるけど、、、

>>387
どこで調べればいいですか？

>>391
ああ、自分の知識で答えられる範囲でしか答えないってのは理解してる。

>>406
ぁぃ

>>408
…
まぁあの人凄いんだけど、ほとんど発禁だからねｗ
「しょういんしんじゃいや〜」とか

>>397
それはあなたの解釈

>>404
HEAR WE GO!

>>409
で、そろそろ現代韓国語や中世朝鮮語からさかのぼった研究結果だしてくれないか？

111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 17:56:40 ID:VNbK08lm
>>109
そんなものは、現代韓国語や中世の朝鮮語からさかのぼればわかるよ。

>>401
つ「薬をくれたノム」

>>420
脳内で某赤いヒゲの声で再生された

>>307>>312>>315>>318
どうもありがとう、つまり、古代には朝鮮にも日本にも文字が存在しなかったので、ロゼッタストーンは存在しない訳ですね。

>>414
正直言って、日本語訳された韓国の記事を読んでいても
詠みにくくて吐き気がしてくるよねｗ

物事の起承転結が付いていない感じでｗ

>>401
あと韓国語は分かち書きが基本だから、その例は区別できるね。

さっきも出たけど、消化と防火はくべつできない。それから、目と雪も区別できん。
そうゆうのはあるけど、括弧書きで漢字も書けばOKだよ。

歴史が無い国は惨めだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>418
ぢつは、サイン貰ったことがあるｗ

http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=1999021070529
ハングル世代,社会的意思疎通差し支え

生まれて大学までハングル専用教育を受けた世代はソーシャルライフ初盤から漢字のための困難に遭遇する。.
新入社員教育に漢字能力評価試験を含ませている一国営企業体の場合、新入社員たちの平均点数は 40点位。
名門私立 Y大を卒業した一新入社員の答案紙を見よう。

この社員は染め付けを [彩色],取り消しを [敗訴],薄弱を[スェヤック]と読音をつけた。
自分が分かる字を土台に、判らない漢字をカマをかけたことを易しく分かる。

この位の漢字実力では [民族,地球村,先祖,過去,使用,生活,社会,歴史,課業,成功] などの単語を、
漢字で書く課題でただ一つだけ書くことができたのは、もしかしたら当然だ。
　　　
この新入社員は業務と密接な関連がある変圧運転、供給予備率、重油丸焼け発電所などの用語は全然読むことができなかった。

ハングル専用は時々言語の基本機能である社会的意思疎通にも大きい差し支えをもたらす。
難しい漢字単語をハングルで表記することで見る人をぼやっとするようにする場合が少なくない。

　韓国語文教育研究会は　去る95年　大きい話題になった　
【国内最大竪穴式石室発掘】 　【高速鉄道慶州駅舎予定地】などに対して
　ハングルだけで表記する時、その意味を理解するかを尋ねた。

　40人の返事者中　まともに意を知っている人は　一つもなかったし　
答えた人の場合も　「竪穴式石室は人を殺して、その血を墓の中に入れたこと」
　「慶州にある歴史遺物を一ヶ所に集めて、保管する予定地」という　奇想天外な応答だった。

>>411
>>401のは電報ネタなんだぜ。昔の電報では空白も銭を取られたからな。

>>426
(U´Д`)韓国人って漢字読めないらしいね

>>419
ああ、そういうふうに逃げろと教えられるのですね。
>>423
おれはくぎゅの声で再生された。

【科学】月面上に特異点「モノリス」か…ＮＡＳＡ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1239345702/

>米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は１日、月面南緯４３度、西経１１度の地点に、理論的に説明のつかない特異点を見つけたと発表した。
>(中略)
>の中でも２０ケルビン程高く、これも誤差の範囲を超えている。我々は月面地下数十メートルに何かがあると確信している。
>私は、この事実を知ってから、２００１年宇宙の旅を既に百回以上見た」
>週明けにも、オバマ大統領から全米に向けてのテレビ会見が行われる。

>>427
歴史がある国のほうが珍しいんだがw

>>424
漢字を音として借用した例ならいくらでもありますよ

>>426
だから、漢字書きをわざわざ止めた韓国は愚策を弄してるってことでOK？

>>426
>あと韓国語は分かち書きが基本だから、その例は区別できるね。

ようは欠陥文字じゃん、犯罪民族にはぴったりだよｗ

>>426
その「漢字」を廃止したんだろ

何、本末転倒なこと言ってるんだ
やっぱり「馬鹿」なんだな（´・ω・｀）

>>424
日本は中国から輸入された漢字が消化されて日本の文字になっていく様が記録として残ってますが
朝鮮の場合はあまりにも少なくて、分からないらしいです
サンプルが少なすぎるんですね

>>424
ロゼッタストーンのようなものはないけど、東北の遺跡から解読不能の文字が書かれた石版は見つかっていたと記憶している。

まあ、しかし明らかに不利な状況でよく頑張ってるわ、金世澤とやらの擁護者。ｗ

漢字を無くしてしまった事実を擁護するのって難しいね…。

>>437
分かち書き自体は欧文でもある。

違う意味で判りにくい例

問１
おばちゃん「うちの息子は朝から晩までゲームやっちゃって」
さて、ゲームは何を指すでしょうか

>>415
そりゃ、書いた人は、極力近い音の字を充てるにゃ
でも、中国に正しい音で伝わってるかの問題はあるにょ
そして、正しい音で伝わったとしも、中国人としての音の認識だからにゃ
少々違いが出ても仕方にゃいにょ
「支那」とか「露助」と同じような問題にょ

>>401第二案
つ「クスリをくれたノム」

どこまでも朝鮮民族としてのプライドがないんだな
歴史の捏造が自分達自身を辱めていると自覚がないというのは本当に不憫

>>441
朝鮮人には根拠の概念が理解できないらしいので、
自分達が不利な側にいるって事が理解できないのだろう。

>>1
もちろんトンデモ。無駄な努力。
そもそも朝鮮語が日本を支配してたという前提と、同族語という前提とが
うまく両立しない。
同族語だと仮定すれば、類似部分は支配被支配の結果ではない。
支配していたと仮定すれば、同族語だと証明できない。

>>431
30代以下はね。

>>428
名古屋人ですか？
なに気にうらやましいなぁｗ
因みに>>418は「松陰、死んじゃいや〜」ですなｗ

しかし、普通は前後関係でわかるだろ。例えば、韓国語では目と雪が同じ発音だが、
目が降ってくることはないからな。

>>443
欧文でもあるのか・・・　欧文、すまんかった。

>>435
夜露死苦とか？

妄想が暴走するキムチ脳は不治の病ニダ

>>452
って、朝鮮人は必ず言うけど
結局、何一つ分からなくなってるよね

>>450
(U´Д`)将来を担う世代が過去の文献を調査する能力を持たないのは
　　　　　痛いにもほどがある気がするｗ

>>447
彼らにしてみれば事実の方が恥ずかしければ捏造してでも上書きすることが正しい歴史。

>>426
結局韓国語を表記するのに、ハングル単体では成り立たない欠陥の表れでしょう。

韓国の科学研究の専門機関である韓国科学翰林院(KAST)でも読まないNature誌を、
日本では中学生や高校生でさえも読む。この高概念科学誌の読書人口は韓国の1,000倍以上いる。

漢字の持つ視覚性と意味内容の厳密性を通じて日本人は、
韓国人の6倍以上の速度で左右の脳に文章の内容を入力していき、正確にそれを認識することができる。

例えば、日本語版Nature誌では、「生成物の磁器」「電気」「光学」「機械的な」と表現されている単語を、
韓国語版Nature誌では、「生成物の磁器（magnetic）」「電気（electric）」「光学（optical）」「機械的（mechanical）」と、英語を併記していた。

韓国の学生たちは、英語なしには科学の勉強が不可能であり、
英語を理解していなければ自国語の文献すら正確に読むことができない。
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1000887&work=list&st=&sw=&cp=1

>>457
今世代間の分断が大きい問題になってる。
当然だな。

>>457
最近は学校の授業で漢字を教えているから心配しなくても大丈夫。

>>454
80年代後半のにおいがしますね？ｗ

>>457
その分はシナ人と日本人でなんとかするから大丈夫でしょ。

>>410
犬と朝鮮人を一緒にしたら犬に失礼。
犬などの動物は、朝鮮人なんかと違って物の本質を捉えてる。

>>452
わかってないからＫＴＸが大変なことになったんだろうが。

>>461
要するに漢字が必要なんだろ？
ハングルのみの表記には欠陥があるって認めろよｗ

見事な日本コンプレックス

>>461
まだ、エリート校の一部だけでにゃかったかにゃ？

415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/05/03(日) 19:05:14 ID:ottClJXN
>>404
史料を書いた当時の中国の発音だとかなり近いらしいと聞いたことがあるけど、、、

日本の資料で辿ることができて、検証できるのがたくさんあるから、
バカンコクのような「捏造」ではなくて、
＞かなり近いらしい
というは間違いではないが、
「卑弥呼」については日本にそれに相当する資料がないので、
確実性に欠ける、という難があること。

それゆえにバカンコク並のトンデモ説が発生する余地があって、
「ひみこ」とは読まないで、
なんとかと読むとかという説が今でも生まれている。

>>464
失礼とは言わんが、犬が食われる恐れがある。

>>383
一つの漢字に一音しかないことを君は不思議に思わないかね。
アジア各地の漢字音は、朝鮮以外全て二系統同居の体系なんです。
朝鮮漢字音だけが違う。
これも百済時代と今の朝鮮が完全に別物である証拠の一つ。

>>460
日本の製造業の悪口はそこまでにしてくだしあ

>>457
実際昔のソウルの町並みとか見ると、日本人でも問題なく読める看板とか
標識とか多いのですが、彼等からすると劣等感を刺激するものとしか言いようがないわけですな
それならそれで、ハングルを洗練させれば・・・
とか思うけど

>>459
もともとが漢字圏内でその補助としてのハングルなのに置き換えられるからって
漢字を排除してしまっては機能不全に陥るのは自然な流れ。

>>461
じゃあ、漢字を廃止したのは間違いなんだな（´・ω・｀）

>>459
natureを読む中学生や高校生を聞いたことがないのですけど、それはどこの日本の
話ですか？

>>ﾟ452
現実に、KTXで問題がおきていますよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
で、負け犬ﾍﾟｸﾁｮﾝは、早く、古代チョーセン語
の研究を披露してくれ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
できないのかね？負け犬ﾍﾟｸﾁｮﾝ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>461
要するに
ハングルは欠陥文字で一度捨てた漢字を採用しないと意味が伝わらない

ということでいいんだな？

>>1
「中国と日本に文化があるんだから、その間にあるウリナラにも文化があったはずﾆﾀﾞ！！！！
遺構は何も無いけど！！！！」
がすべてなんだろ？

【韓国歴史】 私たちの先祖が作った漢字には韓民族の哲学思想が込められている〜韓民族史観定立意識改革会講義★２[11/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225985314/

漢字の起源は韓国ニダ！！

病気だな、ここまで来ると。

>>475
ゆとり教育にゃど、比較ににゃらにゃい愚行と思うにゃ

>>460
(U´Д`)何で漢字教育やめたんだろうね韓国

>>461
(U´Д`)ふーん、そうなの

>>463
(U´Д`)好き好んで研究する研究者が・・・結構いるなあ

>>472
日本人は例えば20代と60代の間でも技術の交流が出来る。

>>459
そも、エリートは漢字を勉強しているしその重要性も理解してる
ハングルマンセーしてるのは物を知らない底辺ばかり

>>469
「ヒメ」とか「ミコ」とか呼ばれているのを聞いたシナ人が固有名と勘違いしたんじゃね？

>>482
屈辱だから。

>>476
読む奴は読む。お前さんが知らないだけ。

>>482
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜日國残滓とか意味不明なこと言っていた着が駿河
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>461
> >>457
> 最近は学校の授業で漢字を教えているから心配しなくても大丈夫。

えらく理性的なホロン部ですな、珍しい。
韓国において、一部復活の動きが有るのは事実ですが、全教組とか反対する勢力が多いため、
大した内容には成らないでしょう。

漢字の重要性に気がつくのが遅すぎました。

>>476
日本語版にゃら殆どの図書館にあるし、ウリの高校にもあったにゃ
当然、読んでる香具師居たにょ

>>473
(U´Д`)劣等感が先に立つ民族だからハングルの洗練なんて考え付くはずが・・・

>>476
俺読んでたなぁ・・・・

>>1
さんざん既出だろうけど、前段にある日本漢字語を清算するもなにも
同じ意味の韓国語が無ければそれを使い続けるのは当然だろ？むしろありがたく思えよ。
独自の自国語を作る手間もかけようともせずただファビョってるだけじゃねえの

犬は人間の友達であり、よきパートナーだお。
かの国の人はただの隣人でいて欲しいだけの人

本人が気が付いてるかどうか知らないが、戦線が後退しきってるんだがなあ。>>ハングル擁護


あと、日本語が古代朝鮮語起源という主張に至っては戦線崩壊。

>>475
識字率をあげるための選択で、そりゃ欠点もあるよ。
韓国でも漢字を勉強したほうがいいのじゃないかという議論はあるよ。

>>484
漢字教育を肯定するって事は自分たち（ハングル）が馬鹿の吹き溜まりと認めることになっちゃうもの。

>>485
日巫女が近いと思ってる

以下の読みを答えなさい(ネタ的な意味で)

朝日(　　)
韓国(　　)
ハングル(　　)

以下をハングルに訳しなさい
放火(　　)
防火(　　)
法科(　　)
砲火(　　)
邦貨(　　)

>>492
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜中学といえば……封神演技だな
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>476
僕がここにいるよ？
絵本の代わりに、そういう写真を売り物にいた科学雑誌を与えられてた。
アニマの前身のアニマルライフとかね。

【朝鮮日報】　韓国の漢字教育　「漢字」という漢字を読めない　[01/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231731455/

ハングルが優れてんなら漢字いらねーだろ。

>>476
読んでたよ
ＯＭＮＩとかＮｅｗｔｏｎとかも読んだけど

>>488
(U´Д`)なんでも日帝残滓かｗ

>>483
まあそうなんですがね。
出来ればもう少し若手がしっかりしてほしいなあ、とか。

敬意を払え、とは言いませんがせめて教わる立場ならそれ相応の姿勢を取れ、と

>>454
日本人の凄いところは
まず漢字を音のみで使ったこと。古池や→Ｆｕｌｌ　ｉｔ　ｃａｒｅ　みたいなｗ
そして今度は訓読みをしたこと。Ｔｈｉｓ　ｉｓ　ａ　ｂｏｏｋ．を　これ　です　一つの　本　みたいなｗ
これを駆使したおかげで文字表現が素晴らしく広がった。

>>504
ポストが赤いのも日帝残滓。
まぁ、これは合ってんだけどなｗ

>>487
natureを読むとは英語で読むということでしょ。日本語も韓国語も関係ないじゃん。

>>496
そりゃ建前だろｗ

どう見ても、中国、日本の文献を読めなくする政策にしか思えんｗ

さっきからループしてる気がするな。>>ハングル擁護

>>496
だから、そういった議論がされること自体、ハングル単独表記が間違っていたことの証明だろ。
まず、そのことを認めろよ。

>>492
ギース様。
今年のビリー君は不作だそうですが、お気を確かに、

はいはい。そんな素晴らしい言葉を完全に消滅させて
愚民文字広めなきゃ行けないほど退化させたチョンって無能？

>>477
貴方は朝鮮人を犬に例えていることを犬に謝ったほうが良い。
心が朝鮮人みたいになるよ…

>>504
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ついでに救国の英雄たちを日帝残滓といって排除
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>491
まぁ使い始めて歴史が短すぎるんですよね
ずーっと埋もれてたから、洗練されてない
だから英語みたいに単語一つでも歴史があったり・・・
とかがないわけで

>>508
natureの英語ぐらい読めるだろ、普通

内容が理解できるかどうかは別問題だが

>>510
仕方なかんべ。
欠陥があることを認識していても擁護しなきゃいかんのだもの。

>>500
えーと・・・それはフジリューのではないですよね？ｗ

>>503
TIME読んでたのはウリだけでいいニダ。

>>507
太陽が赤いのも(ry

>>490
natureの日本語版は、サマリーが日本語なだけで、本文は英語だよ。
日本語とか関係ないよ。サマリーだけ読んで読んだ気になるということ？

古代チョン語でも結構だが、日本語発言、文字には　パピプペポを主体とした
発音、語記はないけどな
フランス---プランス
コーヒー（カフェ）---コピー
もう　此処で破綻してるな

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>508
(U´Д`)日本語版が出てることを知らないのか・・・？

>>507
(U´Д`)日帝残滓を理由に教育変えられる国ってどんだけっていうｗ

>>508
日本語版Natureと書いてあろーが。お前はどこを読んでレスしとるんだ。

>>519
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜コーエー版だったかｎ？上中下巻があったのは覚えているが
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>519
中高でアガサクリスティーの翻訳読みあさってたウリは一体・・・。

>>508
natureなら日本語版があるわい。
阿呆。

>>520
「大統領って呼称は日帝残滓ニダ！」
戦前の日本に大統領いたっけ？

>>505
まぁ、今の若い子に技術は見て覚えろとか言っても無理だからねぇ。

>>501
それはnatureじゃないよね。

>>524
親日って理由で法変える国ですが何か？

>>517
>>406は

「natureという高度な雑誌を日本の中学生や高校生程度が読むわけが無い」

って意味じゃないのか？

>>503
natureとそれらの一般向け雑誌をいっしょにするなんて・・・・

>>527
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜乗客全員が共犯は何でしたっけ？
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>510
あからさまな、論のすり替えばかりだからね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
その度に、議論としては「負け」を認めた訳なんだけど
ＢＡＫＡには解らないんだよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ＢＡＫＡチョーセン人は、「負けた」と言わなければ逃げられると思ってるみたいだが

>>533
灘高では英語教材として読ませていた
今はどうか知らん

>>531
ああ。
お前は馬鹿だ。
よく分かった。

>>535
朝鮮旅行記

>>529
実際に無きゃ翻訳できないわけでもあるめえ。要はその語が表す概念を理解（咀嚼）できてるか。

つーか、話を逸らし始めたぞ。>>531

>>534
そんなのはどうでも良くて、論点は科学誌の内容をハングルで書くのが
困難という話な訳ですよ
書け無くないけど引用だらけで膨大になる

>>520
電信柱が高いのも（ｒｙ

>>531
>>501は「似たような雑誌を読んでた」という意味だ。

やはり漢字を捨てた弊害か･･･

>>508
日本版あるのにょに、英語版読む必要ないにょ
極度に最新情報の必要な中学生高校なんて居にゃいしにゃ
現地語版のない連中は、仕方なく英語版読むしか方法がにゃいのだにゃ
尤も、英語苦手で日本語の判るアジア人は日本語版読むと聞くけどにゃ

>>532
(U´Д`)・・・うっかり常識のものさしで韓国を測ってしまった


(U´Д`)高校時代シェイクスピアとケルト神話を読み漁ってた私はいったい・・・

>>535
オリエント急行の殺人。ですね。

>>536
日本の中高生がnatureを読んでいたら
ハングルが漢字より優れていると証明されると思いこんでるんです
見逃してやってつかあさい

>>517
それじゃ、もと記事の話は日本の学生のほうが韓国の学生より英語ができるという話なのか？

相変わらず朝鮮人はバカだなw

>>540
てか大統領でイチャモン付けられても困るわな。
こう日本的には。

>>544
自分が高校の頃は中国の思想書ばっかり読んでたな。

>>547
知るか、馬鹿
それがお前の論に関係あるのか、馬鹿
関係あるなら自分で新聞社に問い合わせろ、馬鹿

>>524
日本語版で日本語なのは目次とサマリーだけ。

>>547
(U´Д`)どこをどう理解したらそういう話になるんだ

>>544
その割にゃソウル大は日帝残滓と言わない不思議。

>>544
わんちゃん……。

（・∀・）人（・∀・）

やっぱり、嫁に来て下さい。

え、中高生ぐらいなら、「相対性理論」や「量子力学概論」ぐらい読むだろ？

>>544
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜高校時代は、ラノベと戦記ですね
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>547
高度な論文は日本語で表記が出来るが
ハングルでは困難という話
出来なくはないだろうけどね

>>525
日本語版で日本語なのは・・・・本文は英語だよ。

>>546
というか、natureってそんなに専門的な論文誌だっけ？
あれはかなりサマリーというか総論の紹介だったと思うけど。

専門誌ならそれこそ大学が細かく管理するレベルだし。

一方、漢字かな混じり表記の日本語では、
自国語が読めない人が総理大臣になったりもする。ｗ

３年ほど前、Natureが相対性理論や量子力学の特集組んだら
それぞれバカ売れして、あっという間に書店から消えた
のを思い出したわ。量子力学の方は手に入れたけど
相対性理論の方はバックナンバーないんだよなあ

漢字、漢文化に飲み尽くされた朝鮮とベトナムは
その呪縛から解放されるには漢字廃止しかないという強迫観念にとらわれ、
一方、漢字を音読み訓読みと使い分け、
さらには漢文を読み下し文として日本語の中に消化していった日本人。
世界史的にみれば、前者のケースの方が多そうだ。
一体日本人とは何者なのか。
日本人として当たり前だと思っていたことを
一歩離れた視点でみると、
相当不思議なことに思えてくるこのごろ。

>>526
安能 務 訳　の講談社版かな？
雲霄三姉妹の九曲黄河陣が最強なわけだが。

>>556
当たり前だ。
懐疑論の初歩くらいは読むしな。

>>561
国際条約知らないくせに１国家の大統領になったヤツよかマシでは？ｗ

>>549
そらまあそうだわな。
>>552
元の記事を読むと、その部分ですら翻訳しきれないと言ってるだけだぞ。>>ハングルで専門用語

>>551
ID:VNbK08lmの論
「日本語は古代朝鮮語が起源なので韓国人は日本人より優れている。
　どこがどう優れているか知らないがとにかく優れている」

>>560
原著と違って、1本2ページとかなんですよね

>　専門誌ならそれこそ大学が細かく管理するレベルだし。

いや、学会費払えば、誰でも購読できるしｗ

<561
そしてハングルも日本語も使えないID:kOlyUKUbみたいな
バカチョン底辺ペクチョンが誕生する（藁

>>535
つ「オリエント急行の殺人」

>>547
違う。
「日本人なら中学生でnature読むのがいる。韓国人は研究機関ですら読まない。」
と言うこと。
つまり

韓国の研究機関＜日本の中学生

が場合により成立すると言うこと。

>>ﾟ547
なんで、また論をすり替えるの？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
まぁ、負けた事実を認められないんだね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
早く、古代チョーセン語の研究を披露してくれ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
できないなら、ｵﾏｴは、俺に負けたんだから
土下座しなさいね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

日本版のnature知らにゃいんだにゃｗｗｗ
日本では相当高度なものでも、日本語翻訳が一杯あるのだにゃ

>>564
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜それは漫画版の話かな？
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>550
(U´Д`)うちの高校は蔵書の偏りが・・・
　　　　　詩集がやたらあったし

>>552
(U´Д`)それが何か？

>>554
(U´Д`)権威があるからｗ

【韓国】日本がノーベル賞を取れるのは自国語で深く思考できるから。我が国も英語ではなく韓国語で科学教育を行なうべき [10/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223507539/l50
■自国語で学問する

今年のノーベル物理学賞受賞者は日本人一色だ。高エネルギー加速器研究所の小林名誉教授、京都大の
益川名誉教授と日系アメリカ人の南部シカゴ大名誉教授だ。日本は1949年に湯川秀樹が物理学賞で初の
ノーベル賞を受賞して以来、物理学賞受賞者だけで７人になる。今年も受賞者をまた輩出した化学賞に医学
生理学賞を加えれば受賞者は13人になり、この分野の国家別順位でも世界７位だ。

日本の物理学賞受賞者たちは専ら日本で大学を終えたが、特に今回の受賞者３人はいずれも最終学位まで
日本で終えた。80代の南部教授は1952年にプリンストン大招聘を契機にアメリカに定着したものの東京大学
で勉強したし、60代の小林・益川教授は名古屋大で博士課程まで終えた。今回の受賞対象となった「小林・
益川理論」自体、２人が大学院生と研究員として出会った名古屋大で誕生した。

日本の基礎科学がどうして強いのかについては様々な理由があるが、私が見るに、日本語で学問をすると
いう点も大きいようだ。基礎科学、特に物理学のような分野は物質界の作動原理を研究するものであるから、
どの分野よりも深みがあり独創的な思考が重要だ。深みがあり独創的な思考をするためには、たくさん思考
せねばならない。そのためには基本的な概念を早くからきちんと身に付けねばならない。南部教授は小学校
のときに理科の時間に感じた興味が彼を科学者に導いたという。基本概念はどうすればきちんと身につくか。
理解しやすい言語で科学を説明することから始まるはずだ。

日本は初等・中等過程はもちろん、大学でも日本語で科学を教える。そのため、西洋で発達した科学を日本
語に訳すのを当然の基礎過程だと考えている。漢字文化圏である東洋４国があまねく使っている「科学」「化
学」「物理学」などの用語自体が、アルファベット圏言語を自国語で把握しようとした日本の知識人たちによる
翻訳の所産だ。「素粒子」「陽子」「電子」などの用語も、すべて日本人が作ったものだ。

>>559
問題は其処で使われている日本語訳でしょ？

>>560
そもそも、専門分野でない分野の最新の研究結果だけを読んで、
それを理解できることはないだろ

>>541
そもそも科学の世界の共通語は英語なんだから論文を英語で書いて、英語で読まなかったら
意味がない。

だから専門書であるnatureをいちいち全文日本語に直す必要もないし、日本語にしないと
読めないような専門家では困る。

>>567
訴えたの弁護士らしいんだが、ノムが嫌いだから
呼称問題でイチャモンつけただけったりしてなｗ

そのおかげで、日本人にとって世界的水準で思考するということは世界で一番深く思考するということであり、
英語で思考するということではなくなった。これは外国語が苦手といわれる日本人たちが基礎科学分野で
ノーベル賞を多く取っていることや、益川と小林の研究が日本の大学から誕生したことにもよく現われている。

一方我が国は、小学校・中学高校過程では科学の基本概念をきちんと把握する教育をしないで、大学に入
ると突然英語で科学を教える。名門大学であればあるほど、理学部・工学部・医学部の物理・化学・生理学
などの基礎分野に英語教材が使われる。内容理解だけでも不足な時間に外国語の負担まで重なっては、
韓国語で学ぶ場合に比べると半分も学べない。韓国の基礎科学は外国に留学に行くことを初めから想定
して教えているわけだ。

教授たちは、基礎科学分野の名著がまともに翻訳されていないからだと言うが、このように原書で教えてい
ては翻訳する意味がなくなる。韓国語なら10冊読めるであろう専攻書籍を、１冊把握することも手に負えない
から、基本の面で韓国の大学生たちが日本の大学生たちより遅れるのは当然だ。大学を出ても学んだもの
が無いという現象も、ここから生じているのだ。

大学の基礎科学教育を世界的な水準へ高めるために外国の碩学たちを連れてくるのに国はお金を惜しま
ないという。ちょっと聞くと素晴らしいことだ。ところが、果たして全国の小学校と中学・高校で科学の実験は
思う存分できるか。初等・中等過程と大学過程で科学を正しく理解する基礎は用意されているか。世界的な
水準で思考するということは、英語で思考するということではなくて世界で一番深く思考するということだが、
それ実践する土台は用意されているか。ハングルの日だから言っているのではない。

▽ソース：韓国日報（韓国語）（2008/10/09 03:07）
http://news.hankooki.com/lpage/opinion/200810/h2008100903073967800.htm
▽関連スレ：
【韓国】世界７大強国にならんとする我が国が、科学部門のノーベル賞を一つも取れないのは何故なのか？ ★８ [10/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223505564/l50

>>564
講談社版は安能のアレンジが酷くて、光栄の出版部門から出たのが
原典に近いという書き込みはどこかで見たことがある。
申公豹が北極に封印されるのは原典にないとかなんちゃら。

俺が中学生で読んだのは、甲陽軍艦とか信長公記とか・・・

>>579
それと、科学教育が韓国語で不可能なことは
別問題だよね

だからお前ら朝鮮人は、半万年かかっても劣等なままなんだよｗ

ID:VNbK08lm
逃げられる話題があるほうへ進むのなｗ

>>543
natureの日本語版は、見出しとサマリーだけ日本語。
本文は英語だから、英語が読めなかったら購読する意味ないよ。

日本の伝統文化・技術で、朝鮮半島起源が明らかなのは陶磁器以外に、
どんなものがあるんだ？

>>575
国内限定の権威っぽいけどなｗ

>>579
アンタの言い分だと科学者は全員、英語を日常会話レベルで
使いこなせないとならないって事にならんか？

>>579
専門家じゃない中高生が訳語で当たりをつけて読んでるんじゃないの?

本日5月3日(日) 21:00〜第2回『天皇と憲法』
◆ＮＨＫ番組（ＮＨＫスペシャル　シリーズ・ ＪＡＰＡＮデビュー　第１回『アジアの“一等国”』第2回『天皇と憲法』 ）◆
NHKサイト　　 http://www.nhk.or.jp/japan/ 　　まとめ　http://wiki.livedoor.jp/kyotres/

◇【ＮＨＫの認識・返答】台湾先住民族のご家族には？大相撲協会や農林水産省には？【日台戦争・人間動物園】
出演者には濱崎憲一ディレクターより、視聴者の皆様にお褒めの言葉を持って迎えられたと返答
■　YOUTUBE 　　　　http://www.youtube.com/watch?v=9lO3fbu508A
◇【ＮＨＫの認識・返答】「公開討論会」の要請には必要なし、応じかねます。【だまって見とけ(*ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ】
日本李登輝友の会からの「公開討論会の開催と登壇の要請」を拒絶　エグゼクティブ・プロデューサー　河野伸洋　2009.4.28
私たちは番組内容が偏向していたり、事実関係に間違いがあるとは考えていません。
http://www.ritouki.jp/2009NHK.html

＝＝＝公開討論・公開検証法の要求を＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◇NHKも、BPOも、視聴者の皆様からの意見は効果が薄いようです。
ＮＨＫ番組改変問題「自主・自律危うくする」ＢＰＯ意見　朝日2009年4月28日19時48分

�@偏向だけの追及なら史観の相違で逃げられる �ANHK、BPOへのクレーム“だけ”なら無視してOK
�B受信料解約“だけ”を叫ぶならいつもの抗議 �C謝罪だけなら構造は変わらず �D解体、解体とさけんでも実現性は低いです

捏造、偏向編集、人権侵害までセットのせっかくのフルコースです、 今回は政治家を応援してもよろしいのでは？
偏向マスコミを全て追い詰める良い機会をNHKは提供して下さいました。

多くの取材・報道対象者の政治家、一般市民が捏造・偏向編集による人権侵害に苦しんでまいりました。
知る権利、言論の自由、民主的な精神に乗っ取り、ぜひとも編集元のマスターテープの保管義務と
問題発生時に中立の第三者機関への上位意見数によってそのテープを万人に示し公開検証を行い、
必要に応じ当事者と公開討論できる法制度を!!

自由民主党 　　 　　　　　　　　　　 　●http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
首相官邸ホームページご意見募集　　　　　 ●http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

>>561>>566
大丈夫、主要各国の大統領と首相の名前を言えず
「何故か」フセイン大統領の名前だけはしっかり言えた「馬鹿」が長期に渡り
大統領だった国もあるから（´・ω・｀）

>>586
で？
お前は一体何が言いたいんだ？

natureじゃなくて、ハングルと日本語の話に戻したらどうだ？

>>579
それは論理のすり替えだな。あからさまに。
ハングルの未完成性と、英語の国際性をいっしょくたにしとるだけだわな。

>>585
「朝鮮語は同音異義語が多すぎて実用に供せない言語」
「ハングルは同音異義語を区別できない欠陥発音記号」
「朝鮮人は劣等」

これらの事実を認めない方向に逃げていこうとしていますｗ

>>579
>>581を読みなされ
朝鮮の新聞だよ

>>587
陶器だって起源って訳じゃないよ。

>>558
自然科学の分野で高度な論文で日本語のものなんてありません。
そもそも日本語の専門誌なんてありません。英語です。

>>555
(U´Д`)ぅきゅぅ・・・

>>557
(U´Д`)後はグリム童話の初版とか安野光雅の画集とかも読んでました
　　　　　多分同学年で私が一番借りる本偏ってたはず

>>579
ん？
大学に入ったら、理系は普通に英語の論文読んでたけど？
常識だろ？

>>586
つか、その理屈だと哲学者はギリシア語か
ドイツ語で会話しないといけなくなるでありますが？ｗ

>>562
間違った
NatureじゃなくてNewtonの量子論だったorz

>>591
整形したあのオッサンか？

まぁ世の中には日米が戦争した事知らんかったのが
大統領になったりしてたからなぁｗ

>>526
「完訳　封神演技」でググると見つかるようです。

>>598
> そもそも日本語の専門誌なんてありません。英語です。

馬鹿の万国博覧会だな

>>588
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そもそも、彼らが大好きなノーベル賞受賞者の中に
　 （|<W>j)　　 英語ができない教授がいたはずだが
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>560
これのことじゃないの？超一流の専門誌だよ。
http://www.nature.com/nature/index.html

>>579
辞書と気力さえあれば論文読む位出来るぞ。

>>598
話をすり替えないように
日本語だと表記及び教育が可能だけど
ハングルでは非常に困難という話
>>581を参照する事

>>598
ああ、つまりハングルはそもそも未完成な科学用語をろくに表現できない文字だと認めると。

>>586
それで？
オリジナルの論文が必要にゃ一般人は居にゃいにょｗ
サマリーすら自国語で読めにゃい所とは違うのにゃｗ

>>598
>そもそも日本語の専門誌なんてありません。英語です。

いっぱいありますが…

>>606
出来なくてもおかしく無いしな。

>>598
理系の学会に入会して、日本語の学会誌を購読していましたけど?

>>598
なに当たり前のこと主張して満足してるんだ？

で、そろそろ現代韓国語や中世朝鮮語からさかのぼった研究結果だしてくれないか？

111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 17:56:40 ID:VNbK08lm
>>109
そんなものは、現代韓国語や中世の朝鮮語からさかのぼればわかるよ。

>>579
> >>541
> そもそも科学の世界の共通語は英語なんだから論文を英語で書いて、英語で読まなかったら
> 意味がない。
>
> だから専門書であるnatureをいちいち全文日本語に直す必要もないし、日本語にしないと
> 読めないような専門家では困る。

>>576>>581参照
ノーベル賞を取るに足る言語って実は少数派なのさ。
旧植民地は、旧宗主国の言語を学ばないと高等教育を受けられない。
韓国については、例外だけどな。

>>606
あの人は話せるけど話したくないってんじゃなかったっけ？

>>588
(U´Д`)国内で権威があればそれでいいのですよ、あの民族はｗ

(U´Д`)ID:VNbK08lmは何がいいたいんだ

>>598
それは仕方ないだろ。学会のメインが世界なんだから。

ただ、日本語の論文が読む価値無いとか言ったら大間違いだぜ。
ちゃんと日本語の論文掲載雑誌だってあるし。
外国人が日本語で書いた文章を翻訳して引用するかはまた別の話だがな。

ニートが知ったかぶって偉そうにしてても、大学卒業して社会人やってる人間には
お前さんの言ってることが真っ赤な嘘だってモロバレなんだが？

>>569
細かいことを言うとnatureは学会誌じゃなくて、商業誌なので学会費ではなくて購読料。

>>579
何じゃその無茶苦茶な詭弁ｗ
一般人でも苦労なく読めるって話をしてるんだよｗ

話を逸らしたつもりになってるようだが…、「話を逸らした＝反論できない」だから要は負けなんだがなあ。

>>618
権威付けようとして大失敗したイエロー教授ｗ

>>618
俺が読み取った ID:VNbK08lm の主張は

「朝鮮語は同音異義語が多すぎて実用に供せない言語」
「ハングルは同音異義語を区別できない欠陥発音記号」
「朝鮮人は劣等」

日本は朝鮮人の先輩が切り開いたっていいたいのだろう
先人が逆に統治しても問題なかったんでない？

>>618
日本語はたいしたことない言語・・・かな？

昔の日本も科学・法曹・哲学関連の語彙が少なくて必死になって先人が単語を作ったというのに
彼にはそんな事も分からないらしいよ

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/05/03(日) 19:16:08 ID:kOlyUKUb
>>469
「ヒメ」とか「ミコ」とか呼ばれているのを聞いたシナ人が固有名と勘違いしたんじゃね？

そうとも言えるかも知れないし、そうではないかもしれない。
前にも書いたが、
「魏志倭人伝」にはそれに相当する日本側の資料がないから、
諸説紛々。
邪馬台国の読み方もいろいろあるし、
その所在地も何でもあり。
最近の考古学上の発掘結果、研究からは「大和」地方説が有力だが、
決定的な資料が出ない限り、
九州説の可能性もまた残されている。

>>620
俺が言ってるのは専門誌（学会論文誌）のことだ、精薄

>>577
nature購読して、目次とサマリーしか読まないなんて、豚に真珠みたいな話じゃないの？
単なる見栄かなんかで購読しているのかな。

>>622
スレ流せりゃ勝ちなんだよ。

>>616
つか、最先端研究で英語圏の論文の読解が
不可欠なものならともかく、すでに確立されてる
基礎理論なんかは日本語で十分でありますから。

そもそも、全部英語ででやるとまず小学生の理科から
できないでありますし。日本が工業国として早く成功したのも、
工業分野での翻訳が早かったからなのは間違いないであります。

>>618
「根拠は無いが韓国語＞日本語」
「根拠は無いが韓国人＞日本人」

まあ確かに、韓国語と日本語が、親子、兄弟的な感じは、
一般の日本人の多くも思ってることだろう。

>>623
世界中の人が追試できなくて時間と金をドブに捨てさせられたからねえ。

一方、日本は倫理的に問題がある方法を捨ててiPS細胞を完成させた。

Es細胞の理論提唱者もノーベル賞取れるだろうけど、山中教授も10年後には
ノーベル賞受賞してるかもね。

>>618
とにかく逃げ回ってるだけです(笑)
未だに、>>111を投げっぱなし(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>629
中身読まないの確定か？

>>618

<丶｀∀´>　＜ハングルは愚民文字ニダ、ウリナラは劣等国家ニダ

日本語で書こうが英語で書こうが内容は同じだと思うが…
朝鮮語みたいな「欠陥言語」は知らないが…

「撥水」と「防水」の区別がつかないwww

>>623
(U´Д`)韓国が権威に弱いことの証明ｗ

>>624
(U´Д`)ああ、それを読みとられるまいと話題そらしに走ってるのかｗ

>>629
>>579

>>633
はぶちょ、はぶちょじゃないか！

<633
やぁ。豚無職ニート朝鮮人。生きてて恥ずかしくないか？はぶちょ。

韓国人にとっては、政治＝歴史なんだよ。
考えて見れば国家破滅の瀬戸際ですら、両班同士の先祖自慢による対立を続けていた。
奴ら、過去があって現在があるという言い回しが大好きだけど、まさにそれなんだな。

朝鮮人は哀れにも愚かにも先祖が立派なほうが偉いと考える。
結果、過去を制するほうが現在を制する。

お互いに相手を「分家」呼ばわりして、一方が本家で一方が「本家」と決まった瞬間、
敗者は永久には「分家」としての分を守らなきゃならなくなる。
だから現在より過去の方が重要になる。

だから、パクリをしても起源を主張するし、街中に「元祖」だの「本家」だのが溢れる様になり、
結果、中国まで怒らせている。

>>633
それって韓国人的には嬉しいことなのかな？

>>598
> >>558
> 自然科学の分野で高度な論文で日本語のものなんてありません。
> そもそも日本語の専門誌なんてありません。英語です。

日本語で書いて英訳してそれでノーベル賞まで行ける。
日本語には、それを書き表す語彙とか揃っているのさ。
で、韓国語はどうなのかということだが、総ハングルでは駄目だろうな。
英語か漢字の助けが必要だ。

>>634
あのバカボンのせいで、世界各国の研究機関及び研究者の
予算がカットされたりしたらしい。
んで、そのせいで研究が遅れまくってるんだとか。

しかもイエローのアレはローマ法王にも喧嘩売ってたんだよな。

日本の翻訳文化は高く評価すべきだが、
インターネットの時代になって、
翻訳を通じてではなく直接英語で読み書きする方が
便利になってきているのは事実だろ。

>>588
日常会話レベルは当然でしょ。国外の専門家と高度な意見交換できないじゃない。
というか日常会話レベルでは困るよ。

.　　　　 　 j/／　　　 　 ／＼ヽ∨/／∠ヽ.　　　 ＼＼. ＼
　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.
　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}
　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl
.　　／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .
　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼
　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_
.　　/ 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣
　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l
　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､
　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ
　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´
　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{
.　　　 　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|
　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　「古代韓国語」で、”こんにちは”って何かなー？
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.　

>>633
はぶちょか。
今、死ね。
ほかには言うことがない。

古代朝鮮語って未だに解明できてない謎の言語だろ

まちがえた
>>629
>>589

>>633
親子丼と姉妹丼のあるゲームでもやってろよはぶちょ

>>639
権威無いから権威にあこがれるんだろうな。
ノーベル賞なんて一番分かりやすい権威なわけだし。

>>649
ｶﾈﾖｺｾｰ

>>649
さすがとしか言いようのないレスだｗｗｗｗ

>>647
微妙でありますねえ。結局人間って生まれ育った
環境から逃れられないでありますから、例え英語で
文章書いても思考するのは日本語なんでありますよ。

>>632
(U´Д`)ホロン全員の主張じゃないかｗ

>>635
(U´Д`)ホロンらしいわｗ

>>637
(U´Д`)わかりきったことを主張されてもねえｗ


(U´Д`)弄り甲斐なさそうだなあ

>>649
シャチョサンカワイイコイルヨー

>>653
そこは「親子丼と兄弟丼」でしょう、>>633から考えてw

>>648
じゃぁ日本に科学者はいない事になりそうだな

>>654
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ほう、白人しか授賞できないと一時は歌われたものが権威かね
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>654
イヌチンリバー
「ノーベル賞なんて好戦的な侵略国が欲しがるものなのよ♪」

>>651
解読できていないというよりも、
解読の対象になる文献がほとんど残っていない
ということらしいね。

>>646
山中iPsのおかげでそっちに注力できそうですよ。
基本特許を日本に抑えられるのはどうにもならないけどね。
まあ、チョンなんぞを信じて組んだ方がアホってことでしょ。言っちゃ悪いけど。

第一、ウリスト教信者がキリスト教の法皇を怖がるとも思えないし。

>>660
やだよ兄弟丼だなんて・・・おぞましい

>>657
カエル軍曹は、北欧関係で苦労したんでしたっけ？
僕は趣味でロシアにのめり込んだけど。

>>ﾟ633
今のチョーセン語は、日本語の影響が強すぎるからな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
無能民族チョーセン人は、日本人と日本文化に憧れ過ぎだよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>662
連中的には、て事で。
アイツ等、受賞出来てない段階で
受賞者の銅像おったてるための台座用意してんだぞｗ

>>649
「たりらりらーん」ではないでありますかね？ｗ

>>649
朝鮮語は5000年の間ほとんど変わってないんだ…

アンニョンハセヨー

つっこむなよ、いいな、つっこむなよｗ

>>638
＞日本語で書こうが英語で書こうが内容は同じだと思うが…

それは、日本語が高度な意味の訳語を数多く揃えてあるからなのにゃ
多くの国では、英単語そのものか、英単語の現地語表現（カタカナ単語のようなもの）を
自国語の動詞や助詞などで並べただけの物になってしまうのにゃ

>>654
(U´Д`)ましてや自分たちは科学分野で１回もとったことないのに
　　　　　大嫌いな日本がいっぱいとってるという現実があるしねえｗ

>>614
それって、インパクトファクターをどうやってだすわけ？
インパフトファクターいくつの雑誌なの？

>>662
「白人しか取れない賞をチョッパリが受賞した」→「チョッパリより優秀なウリナラが取れないのはおかしい」
→「ノーベル賞を取るニダ」というわかりやすい馬鹿論法だからねえ。

【韓国】教育の危機？　英語はわかるけど韓国語はわからない学生が増加（東亜日報）06/02/16
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006021642858
【韓国】「英語を公用語に」賛否ほぼ同じ　- ハングルなんて、もはや不要（ＫＢＳニュース） ［06/10/05］
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=19191
【韓国】積分の記号も知らない韓国の工科大学の新入生…サイエンス紙が特集　[07/07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183938202/
【韓国】名門大学の学生、自国名（韓國）を漢字で書ける人は一人もいない（朝日新聞）05/01/08
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/0c8df516.jpg
【韓国】大卒者の７割以上、両親の名前や母校名を漢字で書けない[07/06/12]
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/06/12/0200000000AJP20070612001500882.HTML
【コラム】漢字ブームの韓国　「大韓民國」どころか自分の名前すら漢字で書けない06/10/21
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161388292/
【韓国】漢字の読み書きが出来ないことが自慢の韓国（朝鮮日報）06/08/08
http://www.chosunonline.com/article/20060808000004
【韓国】自国語のハングルさえ読み書き出来ない”文盲”成人が２５％を突破（中央日報）03/10/08
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005000000/2003/10/005000000200310081936394.html

おまけ
【韓国】英語を一生懸命勉強しても上達しないのは、日帝のせい（ソウル新聞）08/04/15
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208276570/

日帝はハングルどころか英語まで強制していたそうです．．

>>61
朝鮮人の好きな「歴史」もなｗ

化・的・率・式・制・方・型といった用法の影響も大きいよな

>>649
性欲をも（ｒｙ

>>667
いや、苦労はしてないでありますよｗ
今は外国語やる気もまったくないしねえ。
むしろ日本語が全然わからないので困ってるでありますｗ

>>663
アイツの祖国は受賞出来そうに無いから負け惜しみしてんじゃね？

>>665
てかローマ法王様を敵に回すって事は世界中の
キリスト教徒を敵に回すって事にならんか？

>>649
ｶﾈｶﾈｷﾝｺ
ｼｺﾀﾎｱｰ

>>674
IFの算出法も知らない精薄が
言葉だけ使っているのが丸わかりですｗｗｗ

>>666
親子丼は卵と鶏肉ですし、
従姉弟丼は卵とお肉（ぶたさん）でしたよね

兄弟丼って何ですか？

鮭の親子丼（生鮭＋いくら）のことかな？

もう、ハングル一本に絞れよ面倒くさい

今日の埴生千代

>>673
「日本は買収したから受賞出来てるだけニダ！！」

言語板で貰ったレスを貼る、なおノーベル文学賞については、中国人も1名受賞しているがフランスに亡命しちゃった。
328 名前：327[sage] 投稿日：2006/02/14(火) 20:46:34
（承前）
例えば日本語を論理性の欠如した言語だと執拗に攻撃しているのも在日の可能性が高い。

近代朝鮮語が日本語から作られたという言説はあながち嘘ではなくて、
近世（中国・朝鮮は近代の前はいきなり古代だという説もあるが）以前の朝鮮語は
漢文で行われる行政・教育など文化から切り離された土語でしかなかったから、
近代言語として成立させるため漢字文化を共有し、文化言語として1000年の実績があり、
なおかつ「国語」にもなった日本語の丸写しでどうにか近代言語になった。

戦後はこれを否定し、あたかも文化言語としての朝鮮語が李朝以前からあったかの
ように繕うため、漢字使用を排し、それだけでなく、日本語的な論理やレトリックも
全て否定し、捨ててしまった。漢字混じりの時代の朝鮮文とハングル専用文では、
論理展開やレトリックが大きく異なり、ハングル専用朝鮮語は非常に直接的で
情趣に乏しく、攻撃的で、単純なものになっている。ハッキリ言って論理に乏しく、
原始的だ。

そもそも日本語が論理を欠いているなどということはありえない。西欧論理と大きく
異なった論理が非常に発達しているというだけのことだ。
でなければ現代世界における日本文化の処遇が説明できない。
朝鮮人は捨てた論理を否定したくて仕方がないのだ。よるべき論理を失ってしまったから。

それもこれも朝鮮語に対する不安が根底にある。
なにしろ日本語でものを考えてノーベル賞を取った人間はごろごろいる。
それだけでも充分なくらいだ。なにしろ非欧州言語でノーベル賞を取った人間は
日本人以外ではベンガル語の詩で取ったタゴールくらいしかいないのだから。
ところが朝鮮語社会は、国を挙げて運動しても捏造研究者しか生み出せず、
じわじわと社会や教育の高度な局面から閉め出されつつある。
全部朝鮮語への不安から出ていると考えると実につじつまがあうのだ。

>>674
さあ？もう離れて久しい。

とりあえず、現況はここを見てくれ
http://www.spstj.org/

>>683
ボクにはそっち方面がわからないよ先生・・・

>>657
「データをディスク上のファイルにセーブしてから、
ＯＳをシャットダウン・リブートすればいいんだな」
なんていうのも「日本語で考える」うちなのか？

>>683
＞従姉弟丼は卵とお肉（ぶたさん）でしたよね

それは、普通、他人丼と言われるのにゃ

>>673
確か日本の受賞予定者は10人以上順番待ちしてるとか

>>666
(U´Д`)ぬこめ〜わくさんなら大喜びしそうだぬ

>>686
(U´Д`)ああ、言ってそうｗ

>>664
文献があったとしても、当然残ってるのは漢字だから
元の朝鮮発音がわかりません。っと。

だから
「ウリナラからチョッパリに文化が渉ったはずだから、チョッパリの言語の発音に
ウリナラ古語が使われてるに決まってるニダ。チョッパリに文字を教えたのはウリナラ」
というアホ論法を使ってくるんだよね。

日本は漢字を輸入したけど、言語体系そのものは日本の物だし、音読みは
中国の古語の発音がそのまま残っているという大変愉快な状況らしいがね。

>>675
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜北里柴三郎は人種差別で授賞できなかったというのに
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>692
ちなみに物理では当分受賞者いないらしいです

>>690
外来語は日本語

>>667
そういやロシア（ソ連）もノーベル賞少ないですよね。
業績がないわけではないはずなんですけど。

http://www.psycho-cop.net/pro/shimai/don.htm

兄弟丼は無かったが姉妹丼ならあったぞ。

>>693
姉御も喜んじゃうんですね?

>>ﾟ674
いい加減>>111の実例を披露してくれないかね？無能ﾍﾟｸﾁｮﾝ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
あと三分以内ね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
できない、又は、逃亡したら負け〜(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
これから、(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ←この顔文字見たら土下座しなさいね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>683
>>633からのネタです。本気にしないようにw

>>693
ホロン部レベルならリアルで言ってます。
さすがにマスコミレベルが言うことは無い・・・とおもうのですが。

>>690
日本語でありますよ、もちろん。
わかりやすくいうと、英単語や専門用語の示す
範囲をその人間がどう認識するかという部分に
関してはかなり曖昧なんでありますが、例えば
日本語にない概念を知ったときに
「ああ、〜のものをこういうんだ」と理解する過程は
結局のところ日本語で思考してるわけでありますし。

>>691
そういえばそうですね・・・
http://cookpad.com/%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%94/%E8%A6%AA%E5%AD%90%E4%B8%BC (親子丼)
http://cookpad.com/%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%94/%E4%BB%96%E4%BA%BA%E4%B8%BC (他人丼)
http://cookpad.com/%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%94/%E5%85%84%E5%BC%9F%E4%B8%BC (兄弟丼)

>>687
日本語が論理を欠いているという話はあまり聞いたことがない。
中国語が論理を欠いているというは、ときどき聞く。
実際、論理的なものに関しては、中国の古典は程度が低い印象を受ける。

>>680
つギリシア＝ロシア正教
つ英国国教会

まあ、宗派に関係なく、宗教シンボルに喧嘩売るってのは世界中の宗教関係者を
怒らせる行為な訳ですけど、そもそも日本神道の最高権威「天皇陛下」に
喧嘩売ってるんだから、今更と言えば今更。

>>704
不思議なことに「夫婦丼」ってないな

>>687
日本語の論理性を捨て去ると、元に戻りますね
ノムみたいなのが朝鮮人の行く末かも

>>688
これを学会誌というのはちょっと厳しいのでは・・・・少なくとも国際的には相手にされていない
ことは確実だ。

>>699
まったく！この国はまったく！

日本語って色々な言語が混ざって完成されたハイブリット言語で
古代朝鮮語が混ざってる可能性はあるけど、主流でないでしょ。

魔改造好きな民族って怖いぜｗ

まーたはじまったのかｗ

>>707
犯罪臭がする響きニダ・・・

>>692
(U´Д`)なんとｗ

>>700
(U´Д`)モノによる

>>702
(U´Д`)浅田真央が審判買収してるとか言ってるから朝鮮マスゴミも言っててもおかしくなさそう・・・

>>706
一方、ホンダはロボットを研究するために
ローマ法王様にお伺いを立てた。

>>713
監禁してるしかないなｗ

>>709
何一つ知らないくせに当てずっぽうで言ってるだろ、精薄ｗ

>> 709
えっと、韓国の学者の事?w

>>710
ググった俺もビックリですｗ

>>707
雄鶏と雌鶏・・・ただの肉丼のようなw

>>710
何を今更ｗ

>>699
(U´Д`)・・・るざりん！るざりんなにやってんの！

今日は一日何も食べていないので食事に行きます。さようなら。

<647
直接英語で思考できるならそれでも良いが、思考するのに
チョン語で脳内変換してるなら無意味。
語彙や思考方法はそれこそ言語体系に縛られやすいからな。

物を考えるのに剥かない言語でどんだけ頭ひねろうと時間の無駄だ。
アプリケーションが糞ならどんなCPU使ってても正しい答えは産まれない。

>>709
日本の写真産業と写真化学をなめてる？

>>715
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ようつべで合衆国人が「日本は自立兵器をついに実践導入するのか！」とかいってたな
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>705
「白馬は黒い」みたいな詭弁は古代中国にもあったと思うが…
あと「アキレスと亀」の中国版もあったはず。

結局、春秋戦国時代から一歩も進歩しなかった中国なんで、そう見えるけど。

>>721
何ってナニ、かな？

>>722
苦しくなったから逃げます、と読めた

キチガイ韓国、帰れ

こんなに近くて、それに人の流れは常に韓国から日本であるのに、
日本語と韓国語が兄弟的じゃないなんて理屈の主張の方が
道理にかなわないと思うけどねえ。否定するにも、
ちょっとムリがありすぎだろう。

>>709
つか、何か考え方がおかしいでありますよ。
普通、特定の分野の研究で第一人者がいた場合、
まず母国語で発表されるのがどうしても早いでありますから、
そういった情報を真っ先に手に入れるのはその第一任者の
国の言語を理解する必要があるというのが研究者には
外国語知識が必要な一番の理由でありますから。今はアメリカに
研究者が多くいて、結果的に英語の力が上がっているだけでありますしね。

>>725
足なんて飾り（ｒｙ
足８つ位あると不整地では使いようがあるかも

>>709
お前の妄想だな。世界中で相手にされてないソース持ってこい。

後、日本の特許検索って何故か支那チョンからのアクセスが多いんだってな。
日本の特許は日本語で書かれてるわけだが、どういうこと？

>>725
アシモにビームライフル持たせりゃいいのかな？

しかし・・・

古代韓国語とやらが何かもわからないのに

どうやって比べてるのかしら？

この鮮人は・・・。

( ﾟ∀ﾟ)ハハ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

学会ぐらい、普通に生活していれば
3つや4つぐらい入ってるだろ？

>>729
お前の耳はパンの耳か


よく聞け、韓国語と日本語では耳触りが違う

>>731
ガンタンクの脚は何本ですか？

>>729
はぶちょ、妄想はほどほどにしておくといいぞ？

>>729
一行目から妄想書くな
いつも無様に逃走するしか芸のない負けニダはぶちょ

>>734
「バカの壁」というのがあってでありますね……ｗ

日本語だって、漢字を捨てれば朝鮮人並みの知能になるぞ。

造語は漢字じゃないと出来ないからな。

>>736

先生！　創価学会は学会ですか？　＼(^o^)／

>>734
つ「朝鮮起源説」

>>727
(U´Д`)だれうまｗ

>>729
(U´Д`)日本に併合されるまで「約束」がなかった国の
　　　　　どこがどうなったら兄弟なんだ屑

>>ﾟ722
はい、逃亡したね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ｵﾏｴは、俺に負けたんだから
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ←この顔文字見たら土下座しなさいね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>734
日本に伝わる古典は全て古代韓国語で書かれているニダ
つまり、日本の古典と比較すればいいニダ

ID:VNbK08lm のレスを見ていれば、チョンには平気で↑が通じることが
良く理解できます

>>745
ナニとしか言いようねぇしｗ

>>698
> >>667
> そういやロシア（ソ連）もノーベル賞少ないですよね。
> 業績がないわけではないはずなんですけど。

いやいやググってみてください。
ロシアの受賞者は結構いますよ。

どこのアホウだよw
ホントにコリアはろくでもない

>>736
そうかそうか

>>743
宗教学会ってのもあるけど、創価は違うでしょ。

>>734
比較じゃなくて
今の朝鮮語で古事記が無理矢理読める（実際は読めてないけど）から・・・とか
その程度かと

>>738
無限軌道です、素敵ですね

開発にＧｏサインを出した連邦高官をぶん殴ってやりたい

>>731
クラブマン・ハイレッグは４本足だったけど十分だったよ？

>>692
ノーベル賞候補なんて日本に50人以上いるよ。

>>747
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜……日本語は起源不明の「孤立した言語」ではなかったか？
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>743
青年部の先輩が学会だって言ってたから学会です！

>>729
??パボ

中国が由来ってのは
中国人も日本人も納得しているんだけど

どこぞの国だけが認めないw

朝鮮人ってなんで生きてるのかな

>>702
orz 　「兄弟丼！食べたことない！！」って楽しみにしてたのに・・・

>>743
先生！　聖教新聞は新聞ですか？

>>747
万葉仮名は古代朝鮮語、はもう言ってたよね。

>>748
(U´Д`)普段のるざりんはこれ参照
　　　　　http://makashinsai.com/pv_hakureijinja.html

>>752
カルト団体だし

知らなかったあぁぁぁぁぁぁ！！
学会の論文って英語で書かなきゃならないのか！！！

俺が読んだ日本史の論文は日本語だったけどね・・・
あと、エジプト考古学のオッサンの論文も日本語だった・・・

>>737
君らには、面白くないことかと思うが、
俺は、いたって常識的な当たり前のことを言ってると思うぞ。
君らのその偏狭な排韓思想は、何とかならんもんなのか。
事実さえも捻じ曲げる恐れがある。

>>755
「安心したよ、脚一本失ってるのに立ってるから。」
「やっぱり篠原のオートバランサーは絶品だな」

>>754
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜しってるかい？ガンタンクって大気圏突入機能あるんだよ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>757
それが古代韓国語なの< #`Д´>！
なぜなら古代日本は韓国が支配していたからなの< #`Д´>！！

↑なぜ、そんなことが言えるのか？については
チョンは気にする能力を持ちません

>>754
アレはアレで有り。
というかいきなり脚付きは無謀でしょう、常考。

>>767
(U´Д`)嫌われるのが嫌なら
　　　　　滅亡すればよい

>>769
ガンダムとおそろいのビニールシートでも装備してんの？

>>755
４本か・・・
どうしてもカナダの気持ち悪いロボット思い出す

>>769
ええええええええええ

>>730
あなたが専門家でないことはわかるよ。今、自然科学で英語以外は考えられん。
重要な論文だったら英語以外の言語で発表されることはまずない。絶対にないとは
言わないが。

もちろん、日本の歴史学とかそうした分野では日本語の論文になるけど。

>>764
何ぞこれ？ｗ

>>767
ドアホの罪日の常識が通用するのは罪日部落だけだ

チョンになぜチョンなのかと疑問をもっても無駄だわな

>>704
思うに、肉と卵で鳥さんの種類が違う場合は、兄弟丼/姉妹丼と言って良いように思うにょ
例えば、ターキーと鶏卵とか、鶏肉とウズラの卵の組合わせにゃ

>>766
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜うちの教授も普通に論文日本語で書いていたな
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

貰ったレスを貼ります

375 名前：327[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 22:30:19
おお！帰ってきたら随分と進んでいますね。
しかし、ひとしきり議論が深まったあとにわざわざ没理論的レスを連続で付けて
私の論をナマで裏書きしてくれているヒトがいるのは笑えます。
こういう行動は日本人の感覚からするとあまりにあからさまで理解不能ですが、
脅迫的劣等感=一種の恐怖心から来ていると考えれば納得できるでしょう。
恐怖にかられた人間の行動が合理的でないのは自然なことです。

>333
中国人の受賞者は全員在外研究者です。本国で受賞したヒトはいません。
インドの研究機関の使用言語は英語です。
日本人受賞者で在外の研究者だったのは江崎玲於奈博士くらいですが、
この人も東大とソニーで実績を挙げてから渡米した人ですので
思考言語が全部英語ということはありません。
川端や大江はもちろん、田中さんの英語力の話（論文は書けるが会話は苦手）も記憶に新しいところです。
とりあえず、ノーベル賞級の思考言語たりうる非欧州系言語は今のところ日本語だけなのです。

>340
実は最近まで韓国語もかなり翻訳出版の充実していた言語だったのです。日本語からの重訳でしたが。
漢字混じり朝鮮語は前述の通り日本語の論理で組み立てられていましたから、注意深く
逐語訳するとかなり精密な朝鮮語版を作ることが出来たのです。
345のこぴぺ原文がその衝撃的な好例で、なんと漢字仮名混じり文の仮名に
ふりハングルをして、日鮮対訳文になってます。
（続く）

>>766
あのマリオが年取ったようなおっさんの論文かあー

何？
はぶちょは ID:VNbK08lm と交代なの？

>>767
だって日本語と朝鮮語に共通点を見出せないもの。

>>767
日本語と韓国語が同じに聞こえるなら耳鼻科にいけよ

>>769
宇宙で無限軌道ってバカじゃなかろうかと常々思ってた
劇場版では以下略

>>709
前に某建築系の学会の講概集作るの手伝ったことあるけど
タイトルと研究者名だけ英文併記だけど論文自体はみんな日本語だったよ

日本の学会ならどこでも同じようなもんだと思うけどな

>>762
最後の３ページは新聞だったよ。

>>775
早く食事に行けよ、精薄ｗ

>>766
俺の知っている範囲では、日本語で書いてもいいけれど、
日本人以外は読んでくれない。沢山の人に読んでもらいたい場合は、
英語で書いたほうがいい。

>>766
ウチの分野は初発がまず英語だよね。
遺伝子関連だけど

>>ﾟ729
まぁ、チョーセンに限らず
日本語は世界中に影響している(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
カワイイ・チョーとか、世界中に広がってきてるからね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
その中でも、特に、ＢＡＫＡチョーセン人は、
日本人と日本文化に憧れているから、
チョーセン語は日本語の真似をする(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>732
欧米の研究者がわざわざ日本語を英語に翻訳してまで論文を読むか考えれば
誰でもわかりそうな話なんだけど。

なんで特許の話が？

>>773
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜うんや、コアブロック機能採用だから
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>775
日本語の論文も英語の論文も書いたことあるが、なにか問題が？

>>769
宇宙空間からがんタンク投げ捨てればいいの？

>>778
ターキーなんてないし、、、　うずらの卵めんどいし、、、


ってことで姉妹丼のお話はここでおしまい、どーん！！

まだ朝鮮起源だ！面白い。。。。。。

>>767
韓国の常識＝世界の非常識、って奴だな。
韓国以外で認められない主張など妄想と変わらんのだが。
まあ韓国人には難しいか。

>>775
だから、国際学会で発表される前に、
まず母国語で発表されるのが早いのが
往々にしてあるという話でありますよ。
一時代前ならそれがドイツ語だったわけでありますねえ。
そんだけの話で言語としての優位性云々はあんたの妄想。

つか、飯いったんじゃないの？ｗ

>>767
発音がそもそも違うのに、どうしたら同一視が可能なんだw
どちらかといえば、宗主国の中国よりだろう
広東語とも違うし北京系だろうに

まあ、昔日本人と百済人は同じ言語、同じ文化を共有していたのではないかって
説の話なら聞いたことがある・・・・

>>775
規模の小さい学会で日本語で発表して、その後英訳して発表ってパターンは無視？

>>771
最初からガンタンク�U的なのにしておけばいいものを・・・

>>775
国内学会での発表を経て、国外学会と論文交換したりするんだけど?
日本語と外国語との翻訳が出来ればいいだけの話。

最近戸締りさんをあまり見かけないと思ったら極東にｗｗｗｗｗ


59 ：代表戸締役 ◇EP2zNwyYN2 ＠株主 ☆ [sage]：2009/05/02(土) 15:56:03 ID:e6Gdsx0i
　　Λ＿Λ
　 < ；｀Д´> ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　Λ＿Λ
　 < ｀д´ > ｹﾞｯﾎ･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　Λ＿Λ
　 < ｀д´ >　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　　Λ＿Λ
　⊂< ｀Д´ >　ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯﾎｯ
　　 ヽ　⊂ ）
　　 （⌒） ｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ


/　 　＼　 |￣|　／　　＼
＼　　　　/　｜　　 　 ／ ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯｹﾞｯﾎｯ
　 ヽ、.　├ｰ┤　　 ／ ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯ ﾋｭ-ﾋｭ-ｯ

古代韓国という言い方が妥当かはなはだ疑問。
百済・新羅といった古代の半島国家は日本から渡った倭人の作った国であり
任那日本府は日本の直轄領。
新羅は建国後北方から流入してきた蛮族に国家を簒奪され、
百済・任那はその新羅に滅ぼされた。
新羅を簒奪した蛮族こそ朝鮮民族の祖であり
それ以前は倭人国家なのだから古代半島国家と古代日本の言語が同じなのは当たり前だ。

>>766
日本語で書いて英訳、でも大丈夫。
書いた教授本人が言ってたので間違いありません。

>>791
英訳してまで日本語の論文を読みたいからだろ？
さっさとメシ喰って来い。

>>794
ウズラの卵は、その卵を割る（切る）専用の挟みがあって、それ使うともの凄く楽なのにゃ

>>804
それはタブーなんですね、あちらではｗ

>>786
テレビ欄とラジオ欄と・・・なんだろう？

ようするに、この>>1の妄想が正しいならば
「アルマジロさんはダンゴムシさんから進化したんだ！！」

以後、反論を認めます。

>>791
話し戻そうぜ？遺伝子の話だったっけ？

75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 17:37:51 ID:VNbK08lm
そんなのあたりまえじゃん。古代朝鮮民族が半島から日本に渡って日本人になったのだから。

>>75

古代朝鮮民族ってなんだよｗ　　通過点の1つに過ぎない朝鮮半島
が何を言っているんだか。

古代アフリカ人が日本に渡って日本人だろ、それだとｗ

古代韓国以前に古代に韓国は存在して無いだろうが・・・・

>>775
自然科学だろうとなんだろうと日本の学会では普通に日本語使いますし、
日本の学会が発行する雑誌は総て日本語だが？

フランスやドイツだって自国内の学会では自国語で論文誌出すわ。

卒論書くのにやドイツの論文誌読めと言われて涙目になった
俺に喧嘩売ってるのか？何模試ならくせに知ったかぶってるゴミクズニート朝鮮人が。

>>796
世界の評価なんて、よほどのソース記事が羅列してないと、
信じられるようなもんじゃないが、少なくても日本国内の識人の
間で支持が高いのは事実だろう。

>>785
ローカルな雑誌は日本語でいいじゃないの

>>805
俺が院生だったときに、それをやったがに…
英語の方は助手に手伝って貰ったのは内緒ｗ

>>794
審議拒否（AA略）

>>810
いつも似たレスを見て思うんだけど

やつらの理論だと人類みなアフリカ人じゃない？

>>776
(U´Д`)よくある同人音楽

>>791
(U´Д`)で、古代韓国語で「死ね」ってどういったらいいのかしら

>>814
国内の知識人で韓国評価してるのって誰よｗ

>>811
馬鹿だな。
日本人の先祖はユダヤ人に決まっているだろ？

こんな生物がいるとは、そらインフルエンザも怒るわな

>>814
ではさっそくソースを列挙してくれたまへ

あ、ブログとはてなはなしな

>>818
それ以前に、猿に頭が上がらないはずなんですよｗ

>>818
<丶｀∀´>＜都合が悪けりゃ省くだけニダ

>>814
(U´Д`)ソース出しな

単純な疑問だが、宇宙戦で人型での戦闘は本当に有効なんだろうか?
と、考えたら・・・・いかんよなうんw

>>814
よほどのソース記事を羅列されるぞｗｗｗｗ

>>791
欧米と言うが、フランス人はフランス語で論文書くし、
ドイツ人はドイツ語で論文書くぞ。
ヨーロッパ人が英語だけで論文書いてるとでも思ったのか？ボケが。

特許の話を出したのは「日本語で書かれてる文献だろうが、必要な人間は読みに来る」ということを
実証しただけだ無能ニート朝鮮人。

>>821
いやいや沈んだムーからにげだした（ｒｙ

>>814
妄想乙。
まずは現実を見るんだ。
朝鮮人の論文が世界の各種学会から爪弾きにされてる現実をなw

>>815
だから、考え方がそもそも逆なんでありますよ。
そのローカルな雑誌の中に新しい可能性があるなら
翻訳される前に読む価値がある。だから外国語が
必要だということであります。そのくらいわからないでありますか？

>>827
そこでセイバーフィッシュとトリアーエズＦＦ−４ですよ

>>818
最近は単一起源説は薄い気がするけど。
多発発祥型なんじゃないのかなぁ

>>797
そんなの聞いたことないよ。英文の国際誌に掲載するのが一番だよ。
そこできちっとオリジナリティを確保しておかないと、くだらないことやっている
間にライバルに国際誌に掲載されたら終わりだからね。

>>807
へー　いいなぁ・・・・・・　
八宝菜の中のウズラの卵大好きです（＊ノノ)

>>819
目力で伝わるのではないかと・・・

>>829
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜医学ではドイツ語が主流でしたっけ？日本は
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

同じ日本でも
東北や沖縄の
爺ちゃん婆ちゃんの言葉理解不能

>>814
だから古代韓国語ってどこにあるんだよ
日本語と韓国語が兄弟というなら

パボとアホと馬鹿の境界はどこにあるのさ？

>日本の学会が発行する雑誌は総て日本語だが？

これは嘘だろ。学会によって欧文誌もあるし、
日本語・外国語の論文が混じっている雑誌もある。

>>835
あんたが知らないだけじゃないの？ｗ

>>829
やめときなよ
そいつはフランス語・ドイツ語どころか
英語もできないし、あまつさえ
住んでいる日本語や、母国語の朝鮮語でさえあやしい精薄なんだぜ
かわいそうだろｗｗｗ

>>835
おまえはドイツ語やフランス語の学会誌見た事がないのか？

『三国志』に表記された日本の地名人名は日本人が話す言葉の発音に合わせた当て字
（当時の中国人は当て字にわざと侮蔑的な意味を持つ漢字を当てた）

邪馬台国の邪馬台＝ヤマタイ＝ヤマト(大和)
（三国時代の中国語の発音では邪馬台は「ヤマド」に近い発音）
卑弥呼＝ヒミコ＝ヒノミコ(日御子)または姫命(ヒメノミコト)
（三国時代の中国語の発音では卑弥呼は「ピィミコォ」に近い発音）
倭国の倭＝ワ(和)
（三国時代の中国語の発音では卑弥呼は「ワｲ」に近い発音）

>>837
ですね。カルテとかほぼ全部ドイツ語ですよ

>>820
日本の３大新聞に出てくる論調や、学術書や専門書を出版してる
出版社から出版された専門書にはよくあるだろう。

>>835
負け犬、早く土下座しなさいね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>836
(U´Д`)こんなか弱い肉まんの目に力なんて・・・

>>485
当時の中国語の発音だと「ピミオ」だったはず

>>827
足なんて飾ｒ（ｒｙ

>>835
国内でなんの議論も経ずにいきなり発表するなんて
おまえだけでいいよ

>>815
雑誌じゃなくて学会発行の講概集だってば

その英文タイトル見て請求すれば英文の論文も貰えるシステムなの

>>835
発表言語は関係ない。

>>835
ちょっとまったｗ国内学会でまず母国語で発表してブラッシュアップすることは多々あるぞ？ｗ

本当に関係者か？ｗ

>>834
最近はそうなのかー・・・

最終的に残ったのがアフリカ系だったと習ったのだがの

>>846
ねーよばーか

>>833
というか、宇宙戦闘で戦闘機って必要なんだろうか？ｗ
ミサイルキャリアとレーザー砲台と機雷散布装置以外
必要ない気がするが。

>>800
学会発表は、業績にならないから。学会で発表したことを聞いたヤツに先に海外の雑誌に投稿されたら
どうなる？

>>827
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜とある設定では、そもそもＭＳは地上侵攻用もかねていたという話あったはず
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>837
>>845
今は違うよ。
モロ日本語とかある・・・
年取った医者がドイツ語使うぐらいかな・・・

>>848
・・・・・・・・・・
うん、そうしとこうか

>>846
だから具体的に誰よｗ

>>835
(U´Д`)で、古代韓国語で「屑」ってどう言ったらいいの？

>>846
(U´Д`)本の著者、タイトル、出版社を述べよ

>>852-853
精薄鮮人に学術関係の話題は無理だから

>>837
いや、今は英語。
ただ、科によってはちゃんぽんの記載になってることあり。

>>835
ウチの研究室だと、国内でプレゼンするのが先だなぁ
で、その後英訳してるみたい

>>846
総出版数のうち何割だよｗ

１０冊くらい挙げてみろｗ

>>846
新聞w出版社w

>>837
それ昔の話

ウズラカッター　プッチー
http://www.askul.co.jp/p/1024722/

これは買うしかないな

>>846
とりあえず古代韓国語のルーツ不明、な論文
ttp://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/bibimbab/siru/siru06.html

>>857
お前はさあ、精薄学会でも作って、そこの学会長に就任するといいよ、魯鈍ｗ

>>859
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ああ、だからよくいくないかの先生はドイツ語でカルテ書いてるのか
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>856
マゼラン級・・・サラミス級・・・

>>858
2足歩行は負荷とメンテ云々w

俺、夢無いなー

<835
何も知らないんだな馬鹿が。
何語で書かれてようが、掲載・出版日付ってのは重要。
日本語で論文書いて、それをどっかの馬鹿がパクって後から
英語で論文発表しようが、すぐに「パクリ」か後追いってわかるんだよ。

日本で先に発表しておけば、立派な先発表の証拠として通用する。
これは世界的なルール。知らないのは無職で中卒のお前だけ。

ウリ、それで特許書いて国際特許に出願したことがあるからよく知ってるんだな。

>>872
昔はインフォームドコンセプトとか無かったから、そちらの方が都合良かったらしいです

>>848
か弱いの？食べてもいいの？？？

>>858
まあ連邦の本部もジオンの支部も地球にはあるわけだから地上戦も考慮はしてるだろうな

>>860
(U´Д`)え、ちょｗ

古代韓国語（笑）

>>846
三大新聞ｗｗｗ
朝日と毎日と聖教か？ｗ

確かに文法面では類似している点はあるんだよな
だがあくまでその程度でしかないのも確か
隣国の言語とは思えないぐらいに差異がある
結局仮借語とかその程度にしか類縁が認められない

>>873
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ゲームだと、即解体されるサラミス
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>857
学会の発表に参加したことあって言ってる?
講演集や要旨集は配布されるものだと思っていたけど。

>>854

あれってミトコンドリアイブ以外の根拠が薄かったような。
ちなみにミトコンドリアの解析だと、朝鮮人は日本人の支配下にあったことが証明されたという話もｗ

>>872
カルテをドイツ語で書くのは
「書いている内容を患者に読まれたくない」
というのがあったらしい

最近は情報開示で、日本語カルテも増えている
（ナースとの連携が重視されてきたのも関係する）

>>873
ミノ粉という万能謎物質が無い限り、高出力のレーザーとか
ミサイルとか機雷積める戦闘艦以外いらない気がするｗ

>>875
だよな。
チョンはパクることしか考えてないから、変なこと言ってるんだよ。

>>877
(U´Д`)食べちゃいやー＞＜

>>857
いや、それ、普通ありえない仮定しているんだが･･･
学会行った事ある？あるなら何学会？

>>ﾟ857
そんな発想ばかりだから、日本人がノーベル賞取る時に
ＢＡＫＡチョーセン人は、論文盗用で非難されるんですよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
さて、負け犬ﾍﾟｸﾁｮﾝは、早く土下座しなさいね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>874
そこで群馬の榊原の例のアレですよ

>>857
あのー…論文の発表日見れば、どこで発表された物だろうと、
どっちが先に発想してたかなんて判りそうなもんですけど…

>>876
専門知識の秘匿という意味では、非常に便利だったでしょう。

医療の専門家としての地位を、確立させる一要素でしたし。

>>886
医師が出向とか見習いが研修とかで知らない病院にいくとカルテがまず暗号であるって二階堂がゆってた

>>883
ガンダムの艦艇のFCSってなぜあそこまでゴミなんだろうかと・・・

このスレ、医学関係の奴が多いのか？
・・・何か病院行くのが怖くなるような・・・。ｗ

>>886
カルテみせい、ですからね……
それからＵＢ！って書かれたら重症ですよ。
次の病院にそのカルテもってっても嫌がられること間違いなし。

>>872
下手すぎて読めないだけなんじゃ？
上の某医師なんてアラビア語にしか見えない字を書いてたよ。

>>829
国際的な一流誌に掲載できない内容のものは、自国の言語で自国の雑誌に出す場合もあるが、
それでも英語の雑誌が増えているよ。日本でも和文誌と欧文誌の両方を出しているところが多い。

>>888
ID:VNbK08lm の言っていることは、明らかに
「学会発表レベルの内容でも、パクって論文にして投稿できるニダ！」だよな

高等教育を受けていないことがバレバレなのに
学会誌だのインパクトファクターだの、笑止千万ｗ

我々はボーグだ、抵抗は無駄だ
我々は韓国人だ、抵抗は無駄だ

似てるようで似てないキモいセリフ

>>885
黒い山葡萄原人から派生したので日本人とは一切関係がないことにして下さい先生！

>>896
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜設定を考えた人にＦＣＳの知識がないから
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>898
まあ、医者の字は酷いから読めないことも少なくない・・・

>>900
(U´Д`)で、古代韓国語で「死ね」ってどういうの？

>>857
学会発表は立派な業績。
あと、そういう下種な行為やっても日付でばれる。
学会発表した時点で記録に残るから。

本当にモノ知らんのな。

<857
日本の学会発表って、大きいところとか有名大がくくらすなら
アメリカ人も見に来るし、英語でプレゼンしていくんだがな。
それに日本の学会でも英語でプレゼンされるなんざよくあるし。

それで「外国に発信してないからパクラれたら終わり」って朝鮮人らしい思考だなあ。と。

>>897
単に雑学好きが多いだけかとｗ
俺もそうなんだが、実生活に必要ない雑学って
妙に飲み込みが早いんだｗ

>>897
Blogやってる医療関係者の人多いらしいでありますよ。
で、医療ミス問題でマスゴミに過剰に叩かれたことから
反マスゴミという人がかなりの数いるそうでありまして……ｗ

>>900
とりあえず、>>857に付いたレスについて答えろ

はいはいわろすわろす

　　　　　∧_∧
　　　 ⊂(・ω・`)つ-、
　　 ／／/　　/_/　|
　　 L /⊂ヽノL｜／|
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
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