【北朝鮮情勢】中川昭一前財務相「核に対抗できるのは核だというのは世界の常識だ」［04/19］

中川昭一前財務相は１９日、帯広市での会合で、ミサイル発射を非難する国連安全保障理事会議長声明に
反発して北朝鮮が核開発再開を宣言したことに関連し「純軍事的に言えば核に対抗できるのは核だというのは
世界の常識だ」と述べ、日本として核武装を議論すべきだとの考えを表明した。

中川氏は安倍政権で自民党政調会長を務めていた２００６年１０月にも
「憲法でも核保有は禁止されていない」と発言したことがある。
日本は平和憲法を持ち、非核３原則を堅持していることからも中川氏の発言が再び論議を呼びそうだ。

中川氏は、北朝鮮が日本のほぼ全土を射程に入れる中距離弾道ミサイル「ノドン」を多数保有し、
ミサイル搭載できる小型化した核爆弾を保有しているとの見方を強調。
「彼らは予告なしにいつでも撃ってくるという態勢に一歩近づいた。
対抗措置を常に議論しておかなければならない」と訴えた。

ただ、現時点での日本の核兵器保有の必要性については
「核（武装）の論議と核を持つことはまったく別問題」と述べ、
当面は国民レベルでの議論に委ねるのが望ましいとした。

北海道新聞　「核に対抗できるのは核」　北朝鮮情勢で中川前財務相 （04/19 21:51、04/19 22:18 更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/160110.html

陰核で十分

もちろん、素面で言ったんだよな？

核に対抗できるものは核しかない。それは当然だと。

仮に酔っぱらっていたが故の発言だとしても支持するけどな

そのとおりだ。

日本の核武装に反対の人は北朝鮮にクレームをどうぞ
非常に分かりやすい核拡散の図式ですね

下戸にはわからんだろうが、酔ってはいた言葉が本音だから。

SOL開発しようぜ。

でも、好きなタイミングでチョーセン人同士の殺し合いを再開させられれば核より素敵だと思わない？

ガンダムで対抗しろよ。

角には飛車だよ。

つまみはボタン（猪肉）で

酔っ払いに核ボタンを持たせたらｗ

>>1
おっしゃる通り
もう綺麗事では日本が乗っとられる

当然だ

読売のハニトラに引っかかった人ね

平和憲法では核を持ってはいけないと定めていないし、
非核３原則は憲法じゃない。

>>14

無問題。予め座標をプリセットしておく。
いつ撃つかだけのはなし。

ついでに戦略原潜も

ナチスがユダヤ人潰してたのは日本で言う在日潰すのと同じ感覚だったのかな？

まぁ、議論は大いに結構

平和を維持する覚悟はないのか？

>>14
大丈夫、エリツィンがもっていただろ。

>>14
オランウータンに核ボタン磨かせるよりヤバイ・・・・

>>21
ちがうだろｊｋ
日本で在日を潰すのは、
エイリアンを駆逐するのと同じだと思うよ？

支持
酒を支持
たろうちゃんも支持
あべちゃんも支持
前なんとかさんもがんがれ

核はまだハードル高そうだよな。とりあえず巡航ミサイルとか原潜とかから
はじめないと

日の丸核弾頭こそ綺麗な核弾頭！

ナチスが潰したのはユダヤ教徒ハザール人だろ、白人はユダヤ人じゃねーよ

インカクを攻めてのけぞらせるんですね。

弱い奴らは戦争に逃げる。これは歴史が証明している。

まだ議員やめてなかったのか。

しょうちゃんはダメだな。
核に対抗できるのは飛車。これで決まり

>中川氏の発言が再び論議を呼びそうだ

論議を呼びそうではなく、論議を呼びたいじゃないのか。

>>1
そうだ！

>>26
虫下しを飲む感覚に近いんじゃないか？＞在日駆逐

>>31
それって発射寸前じゃ？

(´･ω･`)＞日本も自衛のために核武装します！

( ;ﾟ_⊃ﾟ)＞は、早まるな！

( ;ﾟハﾟ)＞北なら私が何とかするから考え直すアル！

(´･ω･`)＞･･････


( ;´_⊃｀)＞ﾋｿﾋｿ(彼は何を考えているんだ？表情が読めない…ｼﾅｰ君分かるかね？)

( ;｀ハ´)＞ﾋｿﾋｿ(私にも分からないアルよ…)

核のカードであれだけ好き放題やってる北は
なんなんだ
アメリカさえ振り回されてるじゃないか

北はもっとやれーーー
日本は外的要因が無ければ
何も変らないからな

>>28
巡航ミサイル配備は急務！

>>35
「〜〜しそうだ」
は
「〜〜してくれ」「〜〜しなければならない」
の婉曲表現

酒に対抗できるのはつまみだ！

>>1
＞中川氏の発言が再び論議を呼びそうだ。


ここは北海道新聞の願望ですよね

ナチスのユダヤ迫害て


日本人大好き台湾人が日本人になりすましてる韓国人迫害するのと同意だな

そのとおり

ちなみに中国とロシアを仮想敵と想定した場合、どんだけの量があれば抑止力として機能するんだ？
先制攻撃はまあ無理っぽいから、それで潰される分も含めて…

まぁ何だ、未だに唯一の被爆国だから核を持ってはいけないとかほざく馬鹿
は脳漿ぶちまけて死ねや

>>47
各省都に一発デコイを含めて５発位かね？

>>39
二国ともいい加減付き合い長いんだから、表情くらい悟って欲しい

>>47
核武装の要不要議論が活発になれば。
逆効果かもしれんが

同じ中川でも、「１０００万人移民計画」の中川秀直は売国奴。

>>29
太陽の爆弾ですね、わかります。

他国にとやかく言われる筋合いもないし、周りの国は保有しているのだから仕方がない！
日本も即保有！

>>48
主張は理解できるよ？主張の理由が被爆国だというのは理由として成り立たないけどね。

日本人なら、核に対抗する術を開発できる
と俺は期待してる

>>53
いいよねー水爆
>>47
否定的抑止レベルでいいのなら最低１０発前後から。ミサイル防衛と掛け合わせ
でユニット当たりの価値が高まる。

あのね、いくら日本が核を持ってもクソ官僚が支配してる限りな〜んの意味も無いの。

抑止力にすらならないから。

核議論なんか悠長なこといってる場合じゃない
アメリカに干渉されない武力が必要

議論が許されない風潮っていつからなの？

正論すぎる

核爆弾と
それを目的地まで到達させ起爆させることのできるペイロードと
隠密裏に移動可能で敵勢力から発見されることのないプラットフォームも必要だな

核議論について

麻生　ＶＳ　民主党

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2039137

麻生強すぎｗ

>>1
当たり前田のクラッカー
そうでないと、北が核を準備している事と明らかな齟齬が生じる
サヨクの方々は是非ともこの点に留意して「自分の意見」を述べられるように！

>>58
日本の官僚は優秀だぞ？メリット制もよい効果をもたらしている。

核保有論は大いに理解できるのですが、
体質的に放射能を受け付けないという、個人的な理由で核兵器には反対です。

「持てない」
「持たない」
「持つ」
で言えば、今の所「持たない」が最善ではあるな。

>>47
6隻は戦略原潜を用意して常に4隻は日本海に潜伏して貰わないとな

>>56
チョンバルサンを全力で開発して欲しい。それが出来たらチャンコロリかな

>>66
体質的に放射能を受け付けない？？？？？

>>1
言ってる事は正しい。
だが藻前にはそれを言う資格がない。
少しは謹慎してろ！

言葉の腰が軽いんだよオサーンは！

ヒグマ・・・やればできる奴だ

持たず
作らず
持ち込ませず
悟られず

この４原則でいこうか

>>70
体質的に放射能を受け付けるのはゴジラぐらいでしょうね

あのね、官僚粛清→スパイ防止法→そして核保有ってプロセスを経なきゃダメなの。

子供にＣ４を渡しても粘土細工で遊ぶくらいで意味無いでしょ？

それと同じ。

そんな手間をかけるくらいなら経済や国民間の交流でアメリカと密接な関係を築いて日本の滅亡＝アメリカの滅亡になるくらいにする方が得策。

そうすればアメリカが守ってくれるからさ。

>>73
天才発見！

当然。
日本はアレルギーが強すぎ。

さすがさけにゃー

>>70
あまり好き嫌いは無いほうなんですけど、放射能だけはだめなんです。

>>66
体質的に受け付けるなんて世界中に一人ぐらいだろ？

たしか赤子でいたよな、対放射線の遺伝子持った子

>>1
時代に逆行した考えをやめろよ
人口増えたから戦争しようと同じぐらい馬鹿げた話

>>75
それはひょっとしてギャグで言っているのか。AAｒｙ

こういうウヨ政治家とかネトウヨとかってさ、ピグマリオン効果とゴーレム効果って
言葉を知らないんだろうな。

相手に憎悪をぶつけて、「あいつらは悪だ」と決め付ければ、自然と相手も悪として振舞う。
相手に信頼を寄せて、「彼らは善良だし信頼できる」と考えれば、自然と相手もそれに答える。

ウヨのしてる事は相手を憎んで、憎まれて、憎悪の波を増幅してるだけなんだけどねえ…。

何も核だけが究極の兵器ではないだろ

そこにつけいる隙があるような気がするんだが

>>79
放射線なんて普段から浴びてるんだから気にするな

リトルゴジラ「よんだの？」

>>55
国防

単純明快誰にも文句は言えない。

>>81>>83
馬鹿は首でも吊れ

核よりの有効な手段がない以上日本は絶対に核を保有すべし!!
広島・長崎の犠牲者の気持ちはわかるが、さりとて未来の日本人の安全や国益まで彼らに奪う権利はない…
そもそも日本が核を持って誰が困るんだ？

>>83
チャンコロとチョンに対して幾ら優遇してやっても反日直らないのは何故なのかな？
つうかチャンコロの場合、援助してやってからの方が反日酷くなっているんだぞ

>>68
それだと、総勢１８隻体制になるので、
一隻あたり、１０００億円と考えて、そこに核ミサイルのコストを考えると
一発５億程度で、１０発
約２兆あれば足りますな。
（人員、母港の建設費用は抜きでね）

>>87
米国の都市に二発までは落とす権利はあるんだよにゃー
日本は
やる理由はにゃーけど

>>79
俺も、放射能はダメなんだよな。
プルトニウムなんかが一粒でも肺に入ったら、ジンマシンひどいし。


危険なプルトニウムは硬い密閉容器につめて、いつでも空中投棄
できるようにしとこうぜ。

いつでも弾頭に収まる位の研究は必要だろう

>>79
そこで提案です。

日本だったら、持ってると宣言するだけで効果があると思うんです。

抑止力が目当てだから、使う必要ないでしょ。

なんで日本の国防に関係ないチョンが日本の核議論に口挟んでんだ？
さっさと麗しの祖国に帰れや

>>87
国防という至上目的がゴールであって、その目的のための手段として、
持ったほうが国防を向上させるかそれとも否か、という議論ならわかります。

>>91
つーか。
潜水艦健造はどうとでもなるけどにゃー
人員がにゃー

>>85
そういう人間（>>79）に、自然界放射線レベルを解説すると発狂寸前になる（まじｗ

国会核論争はどんどんやるべきだな
敵性政治家を判別するのに持って来いだし

しかし、このスレは朝日ホイホイになりそうだな

>>84
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜が、現状では核以上の破壊力を持つ平気がないことも確かです
　 （|<W>j)　　 あくまで現状ではね
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>99
つかそんなに放射線が怖いなら飛行機なんて絶対乗れないし。

>>85
そうだよな。大丈夫だよ
ソースは浜岡の原発に勤めてたうちの家族

アサヒ注意報

在日に毎年２兆払う金を核に回せよ
なんで害しかない反日分子に兆単位の金くれてやらなきゃいかんのだ

在日は朝鮮に帰れ

>>49、>>57

それでいいなら思ったより少ないか…？

>>67

個人的には賛成、今の所は

>>68

そのくらいはいるかね、やっぱり…

　　　　　　　　　 /`V`､ -==-ヾヽ､,,.-==-
　　　　　　　 ,,r､|　 i　.レ-､r‐==‐-､､,,_｀`ヽ､_
　　　　　　 く,_ 　>=!／　　'~ 　 ''"￣`ヽヽ､`ヽ､
　　　　　　　.,r'''ﾌy'"　　,　　, /　　　　 `"`!iヽ,`''ｰ
　　　　　　　レ/ ﾚ!　 -/'''ﾄ/ｧ､/　　 .,!　　 ."`!レ-''7
　　　 　 　 　 'ｩ‐' ﾚﾚ',,.--､ ﾚ/./　/.ｿ､! ! . 　 i　 ／,ﾌ
　　　　　　　 /ノ （ i| "　　 !　ﾊレ'ﾚ' ﾚ`'ﾄ　　 i-,='''!
　　　　　,,.-''"_,,∠`'! 　　　,,,__ 　 ''⌒ヽﾘ ,'/ ./K,__｣
　　　,.r'"　,ｒ'";;;;;;;`ヽ＼　 !　　7　　　 ./／／//　
　　 ,' .,ｒ' .,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`,/＼'ー'ﾞ　 __r-､ノ,／`"`　　　　あは〜♪
　　 |/| /,';;;;;;;;;;;;;;;;;r''"`!;;;;;;`'''''",ｒ''"`⌒', !　 　 　
　　　 .ﾘ i,　`''ｰ'"　　　,ゝ;;(o);;;;;',　　 ` / !
　　　　 ﾊ`ヽ､,,,　,,..　 i'＼;;;!i;;;;;;::i`'ｰ'''"｣/　　
　　 　 　 `'''|　 '､'　　 ',　//''",,,..--,_,,..--､,,_　　
　　　_,,,r＜"`;;''7'､　　 ,'ｰ-‐'L:;;;;;;;;|　　　　､`ヽ、
　　　>, 　 ヽ;;;r''　 '､　　　　　<";;;;;;;;ゝ､,__,ｕ' `ｰ'
　 .／ .＼　　　　　 .>---─''''`ｰ''"､,,ノ　　　.┏┓　
　,'　　　 .`''-､,,ro／.!i｡ !　　　　　　　　　　┌┸┸┐
　|　　　　　　　`"　 i'''"　　　　　　　　　
　',　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　

>>95
それだと、スパイ防止法が無い日本では機密だだ漏れだから持っていない事がすぐにばれる

>>98
富士山の近くに、山が割れてミサイルが撃てる秘密基地を作ればいいじゃないか
代案としてプールが割れるでもＯＫ

>>107
ちょｗお嬢ｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだか核兵器を持った場合の利点ばかりに目がいって、
持つ場合の弱点が見えてない人も中にはいるようですね。

>>97
持った方が国防力は桁違いに上がる。
上がらないというのであれば、その論拠を箇条書きで（これ重要）でご説明下さい。

>>98
ぐらさんが、「過労死するだろうがっ！」と叫びそしてブチキレるなｗ

中川昭一元財務大臣は数年前にも核議論を持ち出したが、その時は議論することもいけないような感じになって、
言論封鎖されてしまった。
今回、もしまた自民党内でそのような状態になったら、もう保守政党としては終わりだな。
まあ、麻生総理だから議論することさえ封鎖するような空気を作ることはないと思うが。

>>106
最低限の効果、というだけならそれで充分。特に対シナではね。必要となる
運搬手段も小さくて済むからそれほど費用が大きくならない。
>>103
原発でもどの部署でどういう職種についているかによるけどねー

「持てるんなら持つ」のスタンスがいいと思います

>>95
もちろん保有を宣言するだけじゃだめで、ダミーの機関とか作らなければいけないからお金はかかります。

でも実際に作るより安いし、事故も起きません、メンテも簡単です。

軍縮条約結ばされたときは廃棄も簡単です。

↓核アレルギー患者が一言

>>107
こりゃあうっかりだ！といいながら押して欲しい

>>108
と思ってなさい。
省庁って悪魔だからｗ

>>109
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

>>107
俺と一緒に、つまりその・・・えーと、要するに、け、け、けっ、喧嘩してください。

核を２発も食らった日本には核武装の権利がある

危ねぇ、患者だなおい…

117 名前：（Unknown）にゅっと右翼 ◆8gT.VS71QM [コジマ大爆発！age] 投稿日：2009/04/19(日) 23:01:01 ID:Sb9h4lUA
↓核アレルギー患者が一言

118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/04/19(日) 23:01:06 ID:4QCMY/7p
>>107
こりゃあうっかりだ！といいながら押して欲しい

>>112
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜現状でさえ、潜水艦のりは過労死寸前らしい
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>114
中に入ってごちょごちょやってた人でした
そういう人は勿論、現場に直接いかない事務の人も数値計ったりしてるんよ
一応ね

まず大学あたりが研究目的で小型核弾頭作ってみるとか
それをミニＨ２−Ａ作って乗せてみるとか
データ採取で竹島を実験地にして撃ってみるとかｗ

>>112
素人のにゃーですら海自の人員不足をどうするかを考えてますしにゃー
通常の護衛艦ですらにゃーしにゃー

酪農家が廃業して、いろんなところにサイロが放置されているから
それを使ってだな･･･(以下略

>>120
気を付けないといけないのは、近くに採石場がある所に作ると発射前に何故か阻止されるんだよね

>>116
保有の宣言だけなので、うっかり発射もありません。
クリーンな核です。

かなり現実味あると思うのですが．．．
馬鹿なと言わず、検討してみてはいかがでしょう？

まず日本が核を持ったら

日本のアジアでのビジネスは崩壊するでしょう

だから

核以外の究極の兵器を開発すべし

>>102
というか、春先に外出できないがな。
自然放射線プラス太陽ｗ

>>124
足りないからなぁ、中の人（ウリも就職のとき、まかり間違えば、護衛艦に乗ってたｗ

>>66
中国・北朝鮮・ロシアの核兵器に対しては、耐性があるんですか？ｗｗ

頭のイカれた倭猿国に打ち込んでやれ
倭猿劣島を沈めろ

そもそも北の核武装を許した背景に日本によるパキスタン核開発支援というｗ

>>112
問題は１つ、日本の実力に怯えた敵国が、過剰な日本壊滅手段に出るということです。

>>130
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ていうか、核は打たないからこそ最大の価値があるんですよ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

言ってることは歓迎する

しかし自分の発言にを賛同してもらうためには何をどうしたら良いか分かってるだろ？
あんな国際会議で醜態をさらす様な人間はイデオロギー以前に人として信用されんよ
全く惜しいことだが、支持者にどれほどの落胆を与えたのかをよく考えてみろ
ということで将来に備えて、当分謹慎しとけこのアル中の馬鹿野郎が。

>>131
日本が核を持てるように法整備急いでるらしい。マジな話

>>116
核兵器を保持したら使ってもよかろう。拉致被害者が全員、確実に亡くなったときは、
制裁として、２、３発、朝鮮半島に打ち込んでもかまわんさ。
それでも、文句を言ったら、国内の在日を処刑する。
ま、拉致被害者の皆さんが無事に帰ってくれば、必要ないけどね。

と、いう感じで、脅しに使えるのか？

>>131
ビジネスってか世界の軍事バランスが崩れるわな。

>>128
核サイロを作るならやはりダムにだな・・・

>>131
まさか細菌を…？


それとも風に逆らう風船？

>>132
人員が現在の1．5倍はいるしにゃー

>>132
まぁ過度に浴びなければ何の問題もないって話ですな。
>>131
そんなんで崩壊するビジネスに縋るのは実に馬鹿らしい。
>>125
炉心周辺のメンテナンス系統？

>>134
今日午前中書き込んでたホロン部乙

>>79
じゃマスタードガスは大丈夫と？

核に対抗できるのは核だけ。
ビーボーよりうまいのはビーボーだけ。

>>137
核は爆発させる事で意味があるとおもうにゃー
少なくとも実験とかで威力を内外に示すことで

>>125
炉の人なんですね

>>132
潜水艦乗りは過酷な職業だし
適性試験も厳しいらしいからなー。

しかも家庭崩壊の危機に晒されるし。

>>83
その考えが究極的に行き着いた先が
「無防備宣言」なんですよね



バカじゃねーの？ｗ

>>112
上がるのは交渉力では？

使うわけにいかない兵器だし、維持管理の負担が増えるから、正味の国防力は下がるかも。

>>134
列島沈む威力って何メガトン級だよ

>>140
阿保の子か？

核兵器は対中国に決まっておろう。

>>131
というかね、この世界経済の構成において、不況であろうが好況であろうが、
日本レベルの経済規模を持つ国家がある地域から突如一斉に撤退したら、
その地域は壊滅する。（その地域の経済システムが大混乱となる、先進国なら
まだしも、発展途上国レベルであれば致死のレベルになる）

深酒の失態や醜態は懺悔の値打ちもない（笑）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018716&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552018716&mid=22
繰り返し面白可笑しく報道し続けられる中川昭一 前財務大臣兼金融大臣

ま、普通の議論だな。

>>138
酔っ払い会見は国際会議の後だ
時系列に不慣れな国の方ですか？

「平時に軍備を整えろ」って昔のえらい人が言ってたお

>>149
持ってると思わせるだけで効果があります。

今北ですが
これに異論を唱える香具師って日本に存在するんですか？

>>153
交渉で国防力が上がるほど、国際社会は甘くない。
君みたいな人にいつも言う言葉がある。

　　　　　　　「海外行ってこい」

現実見て来い。
それからだ。

>>134
書き逃げしかできないの？糞豆猿。

>>159
いざとなった時には既に手遅れだからな…orz

戦艦乗りって大変なんだな…

>>145>>150
よう分かりますねー
おかげで原発の側の職員専用のジムとか風呂とか、よく使ったものです

＞中川氏の発言が再び論議を呼びそうだ。

呼ばれて困るのは誰だろうか？

最近中川がまともで困る

もっとこう、核を持たれたら困る人々が暴れているのかと思った。

>>165
バッジ付けて、５分交代とかそういう話だったと聞くのう。
>>153
通常戦力と核戦力は密接に関係しているが、別個のものでもある。

予算がそのままつーのなら通常戦力に関しては落ちる可能性はある。

> 日本は平和憲法を持ち、非核３原則を堅持していることからも中川氏の発言が再び論議を呼びそうだ。

いや、だから政府見解としては、「自衛的かつ最低限の核武装なら憲法上OK」と言ってるわけで、
非核三原則なんて法律じゃないし、つうか、もう米軍によって散々「持ち込ま」れまくってんの暗黙の了解だし。ｗ

少なくとも、現時点での核武装国は、「核には核」と思ってるから一方的な核廃絶しないんだろうし、
むしろ日本が核武装して、核廃絶をリードして、合意したら、真っ先に核廃棄して見本を見せるべき話。ｗ

中国は1964年東京オリンピック開催中に核実験を行った最悪な敵対国家。

北朝鮮は核をちらつかせて、アメリカと対等に話そうとしている極悪国家。

日本は核を持っておらず、議論もタブー視する腑抜け国家。これでいいのか？

>>83
日中外交と日韓外交、加えて日朝外交の
流れをもう一度見直すことをお勧めする。

>>169
予算は最低でも１．５は必要になりますにゃー

おお　さすが正論！
まったくそのとおり
こういう政治家が増えないと日本は守れない

内部の不法移民のが問題だと思うんだ。
国防をイナゴの群れに任せるわけには行かないし。

スパイ防止法欲しいなあ、あと、外患誘致の基準を厳しくして軍事以外にもスパイ行為適用して欲しい
それからマスゴミ対策に国営放送が欲しい。名前だけの公共放送いらん。

>>162
海外にいって現実を見た結果の発言なんですが。

酒を防衛大臣にしろ

>>171
在日米軍は核を持ってるし
議論をタブー視してるのは
メディア関連の売国奴ばかり。

楽観視することはできんけど
そこまで悲観的になることもないかと。
北朝鮮て阿呆な国が側にいるから
核武装の議論も活発になるのは
思いもよらぬ副産物やねー。

>>173
１．５って単位は何？

売国マスコミがバッシングしたがるのも分かるなぁ

いま。

対抗上やむをえない決断。
をしないと、もう、永久に持つチャンスないぞ。

北朝鮮さまさま。

>>176
どこの国に？

>>170
つうかアメリカに「日本がカクを持つ可能性が有る」と考えさせるだけでも効果有る話なんだよね
この可能性を考えたら、六者協議でアメリカがヘタレてる場合じゃないと気付くだろうし

戦後の日本はビジネス最優先でやって来た
金を使い、気を使い、人を派遣し、現地に即したビジネスを展開し．．．

どんな兵器にもかなわない活動をしてきた
これこそ日本流の究極の兵器

>>182
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜どこでしょうね、米国だったら軍事力が桁外れなんですがね
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

日本は平和憲法を持ち、非核３原則を堅持しても
何時でも核を持てる準核保有国と言われてるじゃん
誰も信じちゃいねーし意味ねーよ

正論だ。

＞論議を呼びそうだ

ん？論議しようって言ってんだからいいんじゃね？ｗ

まずは非核三原則の撤回、武器輸出規制の見直し

>>182
讃岐の国とか蝦夷地だったりして

昔はFleet in beingという海軍を抑止力として保持するという思想があった
今は抑止力を核でもつということだろうな

しかも、その実例が北朝鮮だ

>>182
中国

>>188
議論もぐんくつだってマスゴミがささやいてる

俺、開発してみたい。

世界の常識ですか
なら、北朝鮮が核を持っても何の非難される所以もないな

>>184
なんか思い違いが有るようだな・・・

議論そのものを封じようとするのは
ジャーナリズムとして如何なものかと思うよね。

>>176
あら途中送信ごめんね。

まさか先進国だけとは言わないよね？
発展途上国見た？
軍事力のない国家の悲惨。
国防力のない国家の悲惨。
核兵器持ってる国家の優越。
国際政治は力です。
んな交渉で力が上がるなら会議は踊るなんていう言葉が出るわけねぇ。

>>193
軍クツで踏み潰してやりゃいいんじゃねえのあいつらｗ
>>194
原子力工学専攻の人？

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　“日本人として大和魂を　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |　　
　持って天皇陛下の為に　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　戦います。“　 　　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　石井慧特攻隊員　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
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　　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　
　. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　
　　 　 　 　　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　日本も核武装する。
　　　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　日本は戦争の出来る国になる。！
　　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞ_
　　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　

イカレた酔っぱらいが何を言っても説得力がないね
日本は平和憲法のおかげで守られているのだよ

>>178
数年前、中川元財務大臣の核議論を封鎖したのは自民左派だよ。

マスゴミだけじゃなく、獅子身中の虫が多いのが深刻な問題なんだよ。

北海道新聞はこれを問題発言にだけだろ

>>194
ジュリー乙

>>195
犯罪集団が一般の国と対等だと思うんじゃありません。
>>201
ゴミ鮮人は首でも吊れ。

>>201
白痴

>>184
まあそれも一理あるけど、軍隊ってのは本来そのビジネスってのを安全に行うために存在しているわけで。
軍備に金回さずに商売ばかりに躍起になる時代はそろそろ終わりにすべきなんじゃない？

>>192
あのさぁ、何見てきたの？
中国は膨大な核戦力もってるけど？
だから大きな顔してるよねぇ。
他国に侵略戦争ふっかけまくってるよねぇ。
あれ、核兵器もってなかったら、今頃周辺国家がら袋叩きになってるよ？

>>192
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜あそこも軍事大国のひとつだが
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>179
倍ですにゃー
>>185
中国も桁外れだと思いますにゃー
軍隊の数が

　 　 　 ∧∧　　　小日本に核戦争を仕掛ければ
　 　n／ 支 ＼n　　　　
　　(ﾖ（ ｀ハ´ )E) 　中国大陸の環境汚染をリセットできるアル
　 　 Y 　　 　 Y

>>186
そもそも６国会議は、日本に核武装させないためのブラフだと思うぞ。

アメリカは北朝鮮が核を廃棄するなんて本気で思ってない。
日本を会議に参加させることによって、「日本も努力したけど、北朝鮮が核もっちゃった。」と
日本にも負い目を感じさせるためだけのもの。それにより核保有を思い止めさせようとしている。

>>201
お前は馬鹿だ。ソマリアへ何故自衛隊が行ったか説明してみろ。

>>202
自民左派なんて売国奴の巣窟じゃないかｗ

今回の発言も観測気球みたいなもんだし
北朝鮮が阿呆なことやってる限り
日本の国民はどんどん強硬的にならざるを得んでしょ。

>>179
豚とか、センチメートルとか

>>199
むしろ喜んでﾊｧﾊｧしそうだからﾔﾀﾞ…

>>210
軍事予算の国防比率０．８ってのは酷すぎる。１．５倍しても１．２にしか
ならんという。核兵器運用コストはそこまで高くないだろう、イスラエルで
さえどうにかしてるんだから。

もうすでにガンダムは作ってるらしい

中国が経済発展しだした最近侵略戦争あったかな？

非核三原則って拘束力ないだろ？

>>218
都庁には2基の核ミサイルが格納されててだな・・・あれ？誰か来た

　　　空自！　　　　　　　　 　 へ　　　　 　 , ｨ!<⌒ゝ､
　　　竹島侵入韓国軍へ！ 　 　 |　ヽ　　　 ,ｨ' / |　￣,<ﾉ
　　　爆撃開始！　　 　 　 　 |　　ヽ　 ,/　/　| ／ /
　　-　-　- ,､ -　-　-　-　|　　 ／/　/.　 |' ” ﾉ　 -　-　-　-　,､
　　　　　／'--──…''''""l ／　,ﾑ 〈_,.-'ﾞ／｀`''''……─‐--- |l
　　　 ∠ ----──……'〉′／　　　, _ _ﾆ＝……──---- ｌ|
　　 X　　　 　 　 r'"´＿(⌒)）(⌒)）＜＿｀`''┐　　　　　　　　 X
　　　　 　 　 　 　 ￣　　 ｀´／｀´ ￣ └､￣´
　　　　 　　　　　　 　 　 {}）ﾞ ;;''　　　　　　`{}）
　-　‐_+ 　　　　　;'"　　,;''　,''　　,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐


　　　空自！　　　　　　　　 　 へ　　　　 　 , ｨ!<⌒ゝ､
　　　竹島侵入韓国軍へ！ 　 　 |　ヽ　　　 ,ｨ' / |　￣,<ﾉ
　　　爆撃開始！　　 　 　 　 |　　ヽ　 ,/　/　| ／ /
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　　　　　／'--──…''''""l ／　,ﾑ 〈_,.-'ﾞ／｀`''''……─‐--- |l
　　　 ∠ ----──……'〉′／　　　, _ _ﾆ＝……──---- ｌ|
　　 X　　　 　 　 r'"´＿(⌒)）(⌒)）＜＿｀`''┐　　　　　　　　 X
　　　　 　 　 　 　 ￣　　 ｀´／｀´ ￣ └､￣´
　　　　 　　　　　　 　 　 {}）ﾞ ;;''　　　　　　`{}）
　-　‐_+ 　　　　　;'"　　,;''　,''　　,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐

>こういうウヨ政治家とかネトウヨとかってさ、ピグマリオン効果とゴーレム効果って
>言葉を知らないんだろうな。

２つの効果だけで宇宙の原理を説明出来ると思ってるバカ発見！

>>201
北方４島、尖閣、竹島と東側以外紛争中なんですが。さらに対馬、沖縄も新たにロックオンされてる状態なんですが。
平和憲法がなにかしましたか？

むしろここは、アシモにオリエント工業謹製外殻装甲つけてだな。
名づけて萌え歩兵。

>>162
実際のところ、使うわけにいかない兵器ですから、物理的な攻撃力は０です。

>>218
ガンタンクはすでに実戦配備されてるしな。

まあ核の前ではガンダムも無力だが。

中川ＧＪ

>>219
スプラトリー諸島
経済勃興気とフィリピンからの米国撤退が重なった。
でもって、ベトナムとの小競り合い
インドとは一食触発寸前もあり（ネパール関係）
何気に、周辺諸国が理性的であったので挑発に乗らずなんとかなっているのが
あそこらへんの現状。
はっきりいって、火薬庫なのが中国軍部

>>219
現在もチベットに進駐し続けているし
ネパールをボロボロにしたのを忘れたとでも？

南沙諸島のミスチーフ環礁を
フィリピンから強奪した事件なども
まだまだ記憶に新しいと思うけどねー。

軍板のFAQ

核武装関連
http://mltr.ganriki.net/faq05s02.html

>>226
幸せな奴だね君は。
使うべき時が来れば使う、それが兵器

じゃなにか？
君は自動車保険で対人保険入ってないんだね？
だってそうでしょ人を轢く訳には行かないから、いらないよねぇ、対人保険。

え？
対人保険は、まさかの為に要る？
じゃ、核兵器も要るねぇ、まさかの為に。

>>227
そこでサイサリスですね。わかります。

>>227
いや、ガンダムは核ミサイル切り倒しただろ

経済力が日本を守ってるようなもんだしなぁ…
あと、技術力。

>>214
『自民左派なんて売国奴の巣窟』なんて、みんな知ってるよｗｗ
じゃあ聞くが、178で在日米軍が核を持ってるから大丈夫みたいなことを書いてるが、
そんなに米軍を信用できるのかい？
今でも、アメリカは中国に物を言いづらくなってるし、今後どんどん中国が調子に乗ってきたら、
アメリカも信用できないよ。

ナニが怖いかって核保有したら安全になると勘違いしてる人が多いこと。

支那の為に働くクソ官僚だらけな日本が核を保有したって発射ボタンを押せないんだから意味無いし。

むしろそれで安心しきってるところを奇襲される危険性が大きくなるよね。

そして核保有することによって今まで日本の味方でいてくれた友好国が離れていってしまうこと。

核を持つことよりも日本を守ってくれる友人を増やすことの方がいい。

とりあえずスパイ防止法さえ成立しない裏切り者だらけの日本に核は不要です。

で、どこかの国に核を落として、数万人、数十万人の人命を焼き殺して、
それで日本の国際的地位が上がるのかね？　君らのフラストレーションを
解消する玩具じゃないんだよ、核兵器は。

>>233
ザク�UC型核装備でも可

>>238
ん？地位？
馬鹿？
生命の危機でしょ。

>>237
>>238
↑
毒電波が二匹並んでおりますが、誰か世話してくれ。

>>219
チベット、東トルキスタン、内モンゴルの侵略は現在進行形。
軍事侵略ではないが、人口侵略を各国で進行中。

>>238
北鮮にでもぶち込んでやりゃあいいだろうｗ

>>217
原潜運用して新規に自衛隊の潜水艦（原潜）ドックと人員育成をセットで考えてなおかつ使える人材確保とか考えたらまじめに1．5倍でも足りないと思うんだがにゃー
あと他にもつかわにゃーといけにゃー所も多いし

>>238
まずそれを

北と中共

に言ってやれ

中国に制空権渡さないあいだに核武装必須。

俺の歌も有効との噂

>> 2 38
核保有国にまずいってやれよなー

>>237
核兵器は報復兵器だぞ、もし落とされたら打ち込むだけなのに何心配しているんだ？

>>247
ミンメイですか？

平和の敵は平和主義者である

>>232
核を使うべきと言うのは防衛に失敗したときですから、防衛力に組み入れて考えるのは間違いです。

>>238
核をフラストレーション解消する玩具って・・・
だったらもう何発も落ちてるよ、世界各地で。

>>236
そんときゃ在日米軍を追い出すだけでしょ。

少なくとも中国よりは米国の方が信用できるし
米国の国益を考えて現状では
日本より中国を選ぶという選択肢はありえん。

米国が太平洋の覇権を諦めて
引きこもり国家に戻るなら別だけど
そんなんあり得ないわな。

勿論、将来に渡ってこの構図が
維持されるとは思わんが
ここでぐだぐだやるより
はるかに努力してるでしょ。
日米両政府の人達は。

まともな思考回路が働く日本人で、丸腰なら安全だと思ってる奴が本当にいるんだろうか？

いつでも核を持てる状態にしておくのは確かに大事だが、核を持つ時期は世界経済、国連の様子次第だな

インドが拿捕した北朝鮮の貨物船から日本の大手メーカー製の各関連資材がわんさか出てきたっていうじゃない。

そんな日本が核兵器なんて持ったら技術流出しまくりでもう手のつけられない有様になるよね。

国民も政治家も口だけは勇ましいけどドンキで買い物してパチンコ屋に通ってソフトバンクの携帯使ってロッテのアイス食いながら韓流ドラマ見てたら意味無いし。

>>233
あれ造るくらいなら核ミサイル造った方が安上がりで効果的だ。
あんな核爆弾抱えた特攻機に誰が乗るかよ。

>>234
あれは射程の短いミサイル＆ミノフスキー粒子散布下だからできる芸当。
いくらガンダムでも数千キロ離れた場所から発射された音速の数倍を超える速度のミサイルを迎撃なんてムリポ。
てかそれならＭＤの方が有効。

現実って非情だよね。

>>244
短期間でともかくも整えるってなったら一時的にそれくらいはいくかも。

長期で見ればそれほどの＋にならない。

>>252
じゃ核をもってなくて、核を打ち込まれるのも防衛の失敗な訳だが、
核をもっていなくて、一方的に核攻撃されるのと
核をもっているから、相手が核攻撃を躊躇する

どちらがお得かね？

>>1
しかし、夜になれば国中が真っ暗になる北朝鮮に我が方の核ミサイルの目標は
無いわな。

>>244
そうだねー、お金いっぱいかかるね。

>>256
在日アメリカ人[アメリカ人がオーナーでアメリカのサーバーの2chで右翼？ww]
で、お前は日本人？それともメリケン？

>>232
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜軍事力は相手に躊躇させるのが本分ですよ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>258
> いくらガンダムでも数千キロ離れた場所から発射された音速の数倍を超える速度のミサイルを迎撃なんてムリポ。

フィンファンネルさえあれば、「当たれ」と言うだけでｒｙ

>>262
必要経費をケチると、韓国製品みたいになるよ？

マジな話、今の状況で日本が核を持ったら、
情報ダダ漏れで北朝鮮の核が完成してしまう。

日本は核より先に通常兵器で叩けるようにしないとダメ。

日本もこれだけ軍事力持ってるんだから、
ここで核の1発や2発増えたってたいした違いは無いだろ。
あったとしたら、それが抑止力なんだから持てばいいんじゃないの？

>>252
因みに、君の理論を先ほどの自動車保険の話に例えると、
保険を使うべき時は、既に人を引いてしまった後なので、対人保険をかける事を考えるのは間違いです。

になるんだけどね。
で、君は車の対人保険かけてないんだよね？
教えてよ。

>>260
ね、そういうこと。

核は威嚇にしか使えないの。

当然。先進国で核保有国じゃないのは何処よ。

>>270
充分じゃないかそれで。相手の核兵器オプションに制約を掛けるってだけで
も充分に減圧になる。

>>270
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜だからその威嚇こそが軍事力の本分だっツーの
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>269
防衛力が上がるか下がるかと言う話だったはず。

>>247
バサラさん乙！

まあ俺も本音を言えば戦争なんざしたかねぇわ。
家で健全なオタクライフを満喫したい。

>>270
相手が核攻撃躊躇すれば、結果防衛成功って意味に見えるんだが・・・
・・・馬鹿？

愛国烈士の諸君達よ！パチンコ税で日本は核武装すればいいのかな？

>>249

だから売国官僚だらけなのに誰が核のボタンを押すのかな？って話なんですよ。

支那どころか朝鮮レベルでもハニトラにひっかかる政治家と官僚のオンパレードなんですよ？

国民が飢えてても天下りを繰り返し税金を盗みまくる鬼畜が国民の為に核のボタンを押すなんてありえない。

終戦時も関東軍の官僚どもは民間人を置き去りにして自分たちの家族を特別列車に乗せて逃がしました。

同じことが繰り返されるのは目に見えてます。

>>267
両方欲しいがにゃー
とりあえずだ。対馬と下地の要塞かをしたいにゃー

俺は｢在日アメリカ人｣て言葉が好きな日本人だが

>>270
だから？
話逸らすなよ。

核兵器を持たずして、相手から一方的に核攻撃をくらう。
核兵器を持ち、相手の核攻撃を防止する。

どっち？

後、自動車保険も気休めだから使わないんだよね君。

あのさ、核は保険であり防衛兵器なんだよ理解してるか？

>>273
まさにそのとうり。

>>270
更に日本にはＭＤが有るから、日本は無傷で相手だけ報復という可能性が出てくる
まあＭＤと核が両方完成した後の話だけどね

>>270
その威嚇のために持つんだろうが

そんな当たり前のことをしたり顔で言われても…

>>279
現代における要塞ってどういうのになるんだろ？
>>283
というか少数の核を恫喝に用いるって手が使えなくなるんだよね、現状のMD
システムですら。更に完成度が高まっていったらどうなるかって話

>>284
　 　∬ 　 　　ﾉ )）
　∧＿∧'""Y
（@Д@#)　 /
　∪ヽ) （/ヽ)
　ﾌｰｰｯ ﾌｰｰｯ

今北
肯定側・否定側も試算を出さんかい

>>279
洋裁は富士山麓だとあれほど・・・

核ミサイル対抗用にフリーダムとデュナメスでも
開発・配備しろって言いたいのか？

>>274
はぁ？
俺は最初から上がると言っている。
それに対して君が無駄だという。
ならば無駄の理由を教えてと聞き、その無駄な理由をたとえ話でしてあげて、
それを実生活に反映した場合に現実的な考えか否かを考えてもらう。

なにか問題あるか？
それとも、君本当に対人保険かけてないのか？
そら拙いだろう。
車運転するなよそんな奴は。

>>286
核兵器の無力化・・・


ここで、フリーダムの出番ですよｗ

>>283
ＭＤが核のバランスかえる可能性は大きいね。

私はですね、核開発するくらいなら、その費用と労力をＭＤ開発とロボット開発に注ぎ込むべきだと思うのですよ。

ＭＤで敵のミサイルを無力化して、敵本土は血も涙も無いロボットに蹂躙させる。

これ完璧です。

>>286
中国ロシア朝鮮のとりうる嫌がらせは、日本の西で核汚染物質の類を
垂れ流すことぐらいかな。

>>288
うり、原潜で二兆円程と上で買いとる。

>>292
ミーティアも用意してください。

>>287
反応に困るｗ

>>292
「あたれぇぇ！！」

え、違う？？

>>293
ジョーカーが２かAくらいになる。でもKに対してはやっぱり強い。

そういう話。

>>288
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜核兵器っていくらぐらいなんですかねぇ？
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>291
無駄とは言っていない、全体としての防衛力が下がる可能性を指摘しただけ。

原爆を落とされても　もう二度と過ちは犯しません　と謝罪している

日本という国

>>298
にゃんこは構ってあげないと・・・

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　それよりまずﾊﾟﾁﾝｺ屋潰そうぜ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

日本経済に影響がなければ核武装もかまわんが、日本経済に影響でるくらいなら、いつでも核武装できる程度でかまわんな

>>254
『信用できなくなったら在日米軍を追い出す』ってのは、ちょっと現実離れしてるんじゃないのか？

日本だけで中国やロシアに対抗するってことになるが、ちょっと難しいじゃないのか？

>>296
副次的な利益・損害も含めてニダ
もちろん設備費も大事ニダ

まだ酔っ払ってるのか
政治家やめちまえ！同じ国民なのが非常に恥ずかしい

>>295
流した地点がより悲惨なことになるかと

>>301
バケｔ（ｒｙ・・・おっとっと。

>>286
険峻な山岳地帯に地下都市を建設しつつ
各種、レーダーなどで司令部機能を維持…とかじゃね？

敵の戦力を食い止めるような要塞ってのは
正直、日本ではあまり想像できん。

>>293
無理
確率論から言って、百発百中はない。
MDで減らし、撃ちもらした場合に報復攻撃用の核がある
それでも、うちに打ち込むのかお前は？

という威嚇がなければ、核攻撃くらっておしまい。

とにもかくにもまずはスパイ防止法の成立が先ですよ。

ナニをやっても今のように情報漏れまくりのスパイ潜入しまくりなら意味無いですから。

北海道新聞的にはこれを不適切発言として糾弾したいわけ？

正論です

>>301
>>296

ロシアは原子炉を日本海に投棄してたっけな。

>>313
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜あとはまぁ、超音速ミサイルも防げるかわかりませんしねぇ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>294
もはや戦争ですら無いな、それだと。

>>312
というか要塞ドクトリンって過去のものだからなー

>>288
(U´Д`)輸送費とあわせて弾頭１個に付き最低１億５千万円と見た

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　それより朝鮮総連潰そうぜ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>288
開発に今ある技術をかなり流用できそうですが軍事専門で作るとなるといくらかかるのやら・・・・・・
>>304
ぬこが食いつく話題・・・・？
昨日サムスン製HDDが吹っ飛んでサルベージもできなくて始めてHDDの入れ替えしたとか学生一人暮らしでろくな食い物が無いとか

>>270
そうだよ。核兵器は、実際に使うのではなく、威嚇として
存在する政治兵器だよ。

核も大事だけど法改正だなｗ

>>314
スパイ防止法は賛成。
・・・そして朝鮮人は日本から居なくなった。

>>314
だね
また某大作が反対しまくるだろうけど

>>313
今の精度じゃキツイですよねー
もっと精度が上がれば若しくは

要塞もジャブローのようになるのかねえ。

>>294
それらをやった上で核開発をするのが日本のスタンダードですが何か

>>294
ロボットの代わりに生物兵器、と言うのがもっと非道なのですｗ

>>286
どうなるんでしょうにゃー
とりあえず。航空戦力の多数配備とバンカーバスターでも貫けない地下基地とか多数ほしいにゃー
>>292
アムロ「とりあえず。ガンダムといったらオレだろう？」（1stで核ミサイルを打ち落とした）

>>324
寿司ねたでしょ・

>>332
在日か？www

>>320
アメリカは本気でロボット兵器開発してますよ。

日本の技術者がアメリカ大使館職員と接触しまくりですから。

人が戦場に出なくて済むんですから理想ですよね。

>>329
アレの精度上げるの並大抵の技術じゃ無理かと。

>>322
安過ぎるだろうｊｋ

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/3949389.html

ここだと5兆

>>324
どこのメーカーにしたのかｋｗｓｋ

>>1
「純軍事的に言えば核に対抗できるのは核だというのは
世界の常識だ」


正論だわな

>>326
保有の是非は議論を開始するところに留めて、まずは法なり憲法の改正のほうが第一義だわなぁ。

>>333
航空戦力に関してはある程度縦深が必要だから最前線に大規模基地ってのは
あまり有効でない気が…

>>325
ぶっちゃけ持ってるふりでも・・・

>>335
即効性がない代わりに効果が永続するのですｗ

この失言で政界から引退させられて欲しい

>>336
イラク戦争でものすごく単純化された人殺しロボットがテストされましたな
おもちゃみたいなものだったけどそれでも１機２０００万したとか

絆創膏の赤城とか中川酒池肉林とかは世襲バカ大将の見本として画像・映像を事あるごとに披瀝すべき。

>>328
なんであいつくたばらないのか不思議だわ、あの基地外は一体いくつまで生きる気なんだか

>>338
(U´Д`)つーことはどんなに値切れても３兆くらいはかかるか・・・

>>343
議論だけでも。

>>312
むしろ。日本の場合はあえて被害がそこに集中するある意味でのおとりが必要な気がするにゃー

http://www.tanteifile.com/baka/2006/05/08_01/index.html

MDの困難さがよく分かるページ。

>>344
やっぱり奴等の事かwww

>>343
こんなスパイ天国の国で持ってるふりなんてできるはずがないんで
隠したいところには速攻でバレる

日本は核武装すべきです！！

しかし不思議な話だ、本気になればいつでも核武装できる状態のなにが不満なんだか

>>344
枯葉剤はなぁ…

>>333
ええー。核無力化って言ったら種でしょうｗ

対馬要塞化なら、空自海自強化で十分な希ガス

>>345
これが失言で引退ものだったら、鳩山は暴言で逮捕ものだなｗ

>>339
バッファローですな。
ネットもまるで使えないし時間もないしでとっとと決めちゃいました

>>336
先進国の弱点は、人の値段が高いんだよな。
昔の朝鮮半島における中共のようなことが出来ない。

>>342
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜まぁ、バンカーバスターにも貫かれない地下指令とか
　 （|<W>j)　　 レーダー多数配備とそれに連動する膨大な対空砲火といった感じじゃないんですかね
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>351
日本のおとりと言えば東京タワーですか？

>>313
まあ、完璧な防御は無いからね。
地上基地なら、先制攻撃で叩く事も出来るかもしれないが、原潜はやっかいだね。

>>342
九州の航空基地事情がえげつないんですよね。
わらわら空港があるし、その間の交通線がそれなりに整ってるし…

>>338>>349
対シナ、対鮮相手ならもっと安く済むよ

>>349
ぶっちゃげ使える核なら北朝鮮でも開発できるからこんなにかからんようなきもしますがね。

>>308
最低原潜三隻体制
核ミサイル一隻あたり２０発

で、原潜一隻１０００億円
ミサイル一発１０億円位
なので、一隻あたり、１２００億円
人件費云々設備費用も含めて一隻あたり２０００億円
三隻なので、６０００億円

この６０００億円の国内経済効果はある。
対外的には、韓国中国での商売は激減するが他の国に対しては短期(１ヶ月程度）の
落ち込みがあるかもしれないが、さほど影響はないでしょう）

あんまり対外的な損害はないですよ。(世界はそこまで暇じゃないし）

損害というのを考えるのは自衛隊予算という面考慮すれば６０００億円の増額ですあから
その割を食うのが絶対出てきますが、ま、公共投資は減らない。
警察消防、海保も減らない
となりますと、補助金関係それも生活保護関係がごっそり消える可能性はありますね。

>>307
究極的には米軍は米国の国益のために行動する。

いつまでも日本が米軍に
負んぶに抱っこという状態じゃ
舐められても仕方ねーやな。

ちなみに信用できなくなったら…ではなく
日本の国益に反するようになったら…かと。
最低限、自国の防衛は
独力でできるようにしないといかんでしょ。

現状で在日米軍の撤退なんざ外交カードの
せいぜいブラフぐらいにしかならんけどねｗ
現実には米軍と自衛隊は
どんどん部門ごとの協力度合いを深めてるし。

>>359
兄貴の方だよな？

>>324
残念なことに「綺麗な核ｗ」ではなくても、
やり方次第で何とでもなる（マジ

キャニスターを集めて、真ん中にTNTを（以下略

>>362
ブラジルまでトンネル掘れば大丈夫でしょうね
まずはドリルの開発からだな

>>336
むしろ悪夢だな。
戦場が挽肉工場に変わるだけだ。

酔えば酔うほど強くなる

>>348
＞ なんであいつくたばらないのか不思議だわ、あの基地外は一体いくつまで生きる気なんだか


実はロボットとか

>>342
下地は一応は。単に那覇基地からだと遠すぎるから被害担当役ですにゃー

対馬は見た目は対韓国・北朝鮮で本質は中国の牽制用ですにゃー
ぶっちゃけてここにオクのは中古のトルネードやF-16あたりでいいとおもってますしにゃー
>>349
むしろ。政治的な面を考えると8兆ぐらいはいくとおもうにゃー

>>373
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜戦場がひき肉生産工場なのは第二次世界大戦からですよ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

まぁ、中川は、アルコール中毒を治してから、発言しろよな。

ウォッカ飲んで核発射ボタン押すなんてロシアジョークでよくある話だが、中川ならやりそうだ

>>362
基本的に私は一点集中より各地にそれなりに分散配置しておいたものを有機的
に運用すべきと考えてるんで…
>>365
そう、九州はシナ、鮮有事の要だから。

>>350
ですよね。北朝鮮の撃つ撃つ詐欺じゃないけど
持つぞ持つぞ言ってれば

いいぞ、酒ｗｗｗ
素面で売国するポッポなんかより、酔いどれでもお前の方がよっぽどマシ！

>>372
螺旋族ですね。　分かります。

>>368
在日の生活保護カットですね、わかりますｗｗｗ

>>366
>>367
(U´Д`)安く済むとはいえ中国、朝鮮製はねぇ・・・

この人酒さえ飲まなければいいのにな。
言ってることは支持できる。

>>361
昔から戦争は金のかかるものでしたが最近は特に・・・・・・
兵士一人に4年はかかるし戦闘機をちょっと配備するだけで国家予算のかなりの割合取られるし
>>371
材料には事欠きませんからな
>>373
MGS4で月光相手にしたときは寒気がしました
近未来には似たような状況になる予感が・・・・・

>>368
在日の生活保護を削れば、かなりの金がひねり出せるんじゃない？

　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi　　中川、かっくいー
　､ 彡(つ愚と)　
　 ヾ､;,とﾉ__')_)

>>369
自衛隊の定数増大を国会で唱えたら、一体どうなることやら。

そんな中で、確実に有効な国際条約を破棄しろとでも？

>>377
ガリポリの精肉屋はチャーチルでしたかな？

>>360
2.5インチ？

>>368
コストだけ出すのも不公平でしょうから経済効果も貼っておきますね。

http://www.geocities.jp/monthlynucleus/date_paper.html
この人曰くＧＤＰの１％分程度は軽く上がるとのこと

日本国民の恥さらしめ
更に恥を上塗りするか、黙って更正施設に入院すればいいのに

>>376
(U´Д`)そこまで出す価値があるかといわれると悩むよなあ
　　　　　自力で開発したほうがずっといい

>>385
…何を言っているニカ？シナ、鮮相手の核戦力ならもっと安くて済むという話にだ

>>377
それでも挽肉作ってたのは人間だ、機械じゃない。

まずは非核三原則の撤廃
これでかなりビビると思うお

>>394
日本国民じゃないお前は祖国に強制送還されればいいのに。

正論過ぎるな
今現在において核を上回る破壊力を持つ兵器は存在していない。

>>394
あー…
君は馬鹿だなぁ…

>>384
在日云々はま副次的効果として、その生活保護費の不正受給や
国民以外の支給をやめさセルために、国家から地方自治体に移動
したんよね。

>>398
当面、「持ち込ませず」だけでも何とかしていただきたいものですね。

>>391
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ああ、部隊名が「コンスタンチノブール遠征軍」と名づけてどこに上陸するかばればれになった
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>376
下地を被害担当にする？米軍を誘致するのがいいかと。

>>392
3.5です。静電気がおきないかひやひやものでした・・・・・
>>397
見えない相手を砲撃で吹っ飛ばすのと機械で殺すのはそんなに変わらないような気がします

>>357
当時は普通に使われてた農薬だったりするのはご愛敬。

>>377
最近だとちょこっと敵を塹壕ごと産めちゃうのですら、人道に反する〜、とうざったいことこの上ないですね。
地獄を人道化してなんになるのかと…

>>394
(U´Д`)君日本国籍持ってないだろ

>>360
中身がサムスンだったらナムーといいたくなるにゃー
>>367
手に入れるために原子炉がいるけどにゃー
しかも非主流の
>>368
異議あり
動力源の原子炉はどう考えても信頼性の関係で最低でもラ国が必要だと思われる
っていうか。原子力潜水艦みたいな未知なのを実績もなく設計できるからつくるかというのに疑問がある。
むしろ。原潜自体がラ国かアメリカからの中古の買い取りになる可能性は高いのではないか？

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　もうどんなに正論でも酔っ払いだろこの人
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

やっとまともなことを言う政治家が出てきたな。
マスゴミに潰されるなよ。

>>403
まあ今でもそれはあって無いようなものだけどな。

>>393
箱物作るよりマシだなw
技術は次世代にもつながってゆくが
箱物は世代がたつと廃墟にしかならん

>>398
マジレスすると、
「非核三原則」とやらが、どんな法令で根拠づけられているんでせうか？

>>369
今後も日米の協力関係が続くことを祈るのみだ。
ただ、衆院選後にどういう政権が発足するのかが大変心配だ。
韓国で10年続いた左派政権みたいなものが日本で樹立されたら、
米韓関係が冷え込んだように日本との関係も冷え込むことにならなきゃよいのだが。

財務相の身分だとさすがにいえないでが今は平の一議員ですから、
もっといいたい事いってください。

>>397
うーむ。

>>401
多分、それジョン公だからｗ

>>396
(U´Д`)弾頭が壊れてプルトニウムがだばー

中川も当面は議論だけて話だけどな

>>394
病院から勝手に抜け出してはいけないよ。
お医者さんに言われたとおりにお薬飲もうね。

>>407
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そもそも、戦争で人道人道とわめく連中はその無意味さを理解してない
　 （|<W>j)　　
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>402
仕事できる奴は仕事しろと。
国防云々の前に、地道な改革も必要ですな。

>>393
いや、１％は無理ちゃうかぁ？
いや、ありかもしれないけど、現状維持のまんまだと思うんだ。
なんつうか、そういうところがおき楽ご気楽国家だし。
諸外国もある意味のお花畑国家だから安定投資先というので
投資している向きがあると思ってるもんで。

>>418
いや、シナや鮮から核弾頭を買うって話ではないぞ

>>1
正論

>>414
法的縛りは全くないよ、アレは。
武器輸出禁止と同じ。

ＴＢＳは「非核三原則」を水戸黄門に取り入れたらどうだ

>>394
お前日本国民じゃないだろｗ

>>404
ギャグの域ですか、それはｗ

>>404
近代戦になっての敵前上陸なんてほとんど例がなかったとはいえ、何がしたかったんだか。

>>414
政府の見解、以上。

>>409
原水禁曰く「六ヶ所で出来る燃料でも原爆は作れる」
http://kakujoho.net/mox/kojima.html
何も黒鉛炉を作る必要はありません。

>>424
(U´Д`)ああ、そっか
　　　　　別に地球の裏側に飛ばすわけじゃないし
　　　　　そんなに大きなものでなくてもいいから安く済むか

>>423
ミサイル防衛だけでも国外資産の呼び込みは充分可能、そこに核を＋すれば
更にって話でせうな。外需産業にはちょっと厳しい話になるかもしれんけど。

>>429
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ギャグの領域というならディエップ教習上陸作戦のほうがギャグ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>409
つか、日本近海限定ならAIPのほうが使い勝手がいいかも、な。

>>390
米国が日本の危機にまーったく動かず
中国のために日本の危機を放置するようならね。

前提条件からして
まずあり得ないと思ってるので
真面目に考えるだけ無駄。

どうせ米国も日本から撤退するようなことになれば
米国の国益を大きく損なうことになるので
中国に対して米軍が動かないかも知れないから
日本はさっさと譲歩しちゃいなよ！
…とかいう阿呆に対しては

日本が米国に対して協定に基づき
「誠意を見せろ！　さもなきゃ出てけ！」　…って
強い態度で臨むことを示さなきゃならんのだわ。

そういや平和都市宣言なんて塔が近所の公民館に立ってるよ…非核なんたらと一緒に…
ムダな税金使いやがって

>>409
あのね、原潜てただの小型原子力発電所を船内に持ってるだけだから。
ライセンスって貴方…

日本企業は世界の原子力ビジネスの一角を占めております。

>>431
本格的にやるには東海村の施設だっけ？

>>406
帯電体質のウリが平気な顔でポイポイ交換してるから無問題。
ただ中身がどうかなぁ？

>>409
どうなんだろう・・・・・・
でも1年でぶっ壊れるとは・・・・・もうサムスン製は絶対使いたくないが・・・・・
ちょうど保障期間過ぎてすぐ壊れたし
>>438
この間も5000億の大型受注受けましたな

今回は、核議論するだけでもタブーみたいなマスゴミの大騒ぎは止めてほしい。

勿論、自民左派も今回はきちんと議論くらいしろと言いたい。

「オバ・・・オバミャしぇいけんが・・・」って馬鹿じゃないのこの人
日本語しゃべれ！って本当に怒りの頂点に達した。日本人やめろって思った

>>288
今北。
肯定派だけど、価格に関しては時価としかいいようがない。

ただ、日本はすでにプルトニウムは持っているから、めっちゃ安価で済むのは確実。

安全性さえ考えなければ、東海村の原発で、バケツ作業で臨海寸前までいったのはご存知の通り。
安全性を考えても、アメリカの学生が自力で作れたのもご存知の通り。

放射性物質さえ手に入れば、安価で済みます。

>>431
ああ、そいつらはあんま信用するのは良くありませんよ。まぁ厳密に言えば
間違いでもないんですが。

ちなみに兵器級プルトニウムの製造試験は完了してるので、それをそのまま
転用したほうが安全、安価に作れます。
>>432
射程を限定しておけば変なのが喚く心配も無いんで。

今の日本を潰したい側も核武装支持じゃないか？国連で日本に経済制裁したくてww

どうやら泥酔大臣は素面でも狂ってやがるようだ
こんな妄言を抜かしやがるとは

>>430
法令の根拠がないので、従いようがありませんｗ



（あくまでも私見）

>>394
ジョンハウス

そういや原潜と、通常型潜水艦の運用って
やっぱ違ってくるのかな？

核ミサイル装備してない状態でも。

>>407
2-4-5Tは悪くない。中に混ざっていた奴が悪いんです。

>>423
少し時代が古いものですからね。
眉唾の数字ではあります。

この証拠が魅力的なのは、どうして利益が出るのかが明確に示されていることです
議論の指針にでもなればいいかなと

>>434
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A8%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
こりゃひどい。

>>443
お前がやめｒ…。
あ、辞める辞めない以前の問題だったな。

>>435
AIP＋中距離巡航ミサイルで最初は充分な希ガス

>>443
うぜーよゴキブリジョン

お前は火星人だろうが

>>439
うむ、あっちはプルトニウムを分離できますから。
しかし、閉鎖された希ガス

>>437
お花畑もいいとこだな
宣言しただけで平和にできるのはドラえもんくらいなもんだ

>>446
>国連で日本に経済制裁したくてww
どの国がそんなこと出来るのかな？

>>445
(U´Д`)わめくのは在日と９条教くらいですかね

>>431
六ヶ所村に行ったことあるけど、土地がかなり余っているんだよな
道路や港湾施設も小さいながら整っているし

>>443
はは、呂律が回らないと日本人をやめなければならないのか

>>431
そら作れるけどなぁ…
あれを作れると言うのか？
（ま、それでも洒落にはならんが）

>>435
技術部談「殺すぞ技本」　（目が笑ってなかったもーん）

>>450
技術試験用とかいって原潜作って、ついで、あくまで
ついでで運用試験も・・・

ミサイル原潜など、タチコマ９機と衛星が何個があれば無力じゃん、

タチコマ作ろうぜタチコマ！

>>459
というかぶっちゃけた話核戦略の障害なんて国内にしかねえし。

>>436
この間、北朝鮮でミサイル騒ぎがあったよな？

そのときに、アメリカは日本に確実に戦力を送り込んでいたのはどうする？

正論だな。問題は如何に早く実行に移すか。

>>427
再放送が一日のトップ取るようじゃ・・・

>>456
ともに窮状にあえぐんですけどね。

いつでも核武装できる日本が議論はともかく、実際もつことは今のところないな

>>444
おっと、危ない発言はそこまでだｗ

三島由紀夫が核武装に反対したのもコストが理由なので、そこさえクリアできればなぁと。
おっしゃるとおり、民生品を使えばそれほどかからないと思います。
ボンクラ国家でも出来るぐらいですから。

>>463
むつ作った時のデータ有るから簡単に作れるんじゃないのかな？

>>434
＞ディエップ教習上陸作戦

意図されていたかどうかはともかく、上手い表現です。

>>452
自分が連合側だったら銃殺覚悟で立案者射殺しとるｗ
>>468
32インチフルHV対応倍速液晶の贅沢仕様のテレビ買いましたが仕様用途は主にPCモニターとゲームですｗ

>>450
長いこと潜れるだけで、もうモノが違う。
その証拠に英国の原潜は、フォークランドでアルゼンチン海軍を機能停止に追い込んだ。

原潜から放った、ｗｗ２の魚雷の効果で。

アル中の元大臣もしらふならいいこと言うな。
禁酒道場でも通って酒依存体質を直せよ。

>>451
了解
デモ問題がある。

　　　　　　　　　　　　　　ウリがそれを理解出来るほど頭よくないこと　であるｗ

>>465
(U´Д`)あとは半島が騒ぎそうだけど別にどうでもいいか

>>456
＞ うむ、あっちはプルトニウムを分離できますから。
＞ しかし、閉鎖された希ガス



閉鎖されたのか・・・知らなかった

>>435
でしょうにゃー
廃棄とかにも金が無駄にかかるし。
近海での運用前提ならまだAIP補助動力の潜水艦の方が良いと思いますにゃー
現在燃料電池での開発へ進めているんでなかったかにゃー？
>>438
それは知ってますよ。＞日本企業は世界の原子力ビジネスの一角を占めております。

単にむつでの放射能漏れとかもあるので万全を期したいだけで

>>473
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜なに、立案者殺す作戦というなら
　 （|<W>j)　　 マーケットガーデン作戦もひどい
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

スパイ防止法よりも
赤日を封じる方が先だと@@@

>>480
つインパール作戦

>>471
むつといえば、放射線漏れと放射能（物質）漏れの違いをどうしても理解しようとしないマスゴミも、どうにかしたいです。

>>445
この証拠、じつは外人の論文を原水禁が引っ張ってきた奴で、信憑性はすこしだけ増します。
実際あまったPuをつかったほうが早いんですが。

>>460
余裕を含めるとアレぐらいは絶対に必要です。
早速貯蔵プールを増設する計画です。

>>462
まぁ、これはやろうとおもえばできるということを示したかっただけの証拠です。
あまり意味はありませんｗ

>>438
原潜の一次冷却水って海水なんだよね〜
普通の発電用軽水炉の感覚だと、もうムチャクチャ

>>463
ストライクガンダムの運用試験みたいになってきたなｗ

>>474
長い間、戦域に留まれるから脅威になれる、だっけ？

>>466
ん？　
もしかしてあのミサイル騒ぎは
日本の暴発を怖れた米国による
監視体制とでも感じたの？

中国に選択させれば良い。
日本の核軍備OKか、北朝鮮を滅ぼすか。

>>482
「バカな将軍、敵より怖い」

>>482
レイテ戦もね。

核議論も大切だが核以上の兵器の研究開発も必要だな

>>470
オッケーｗ

まあ、詳しく知りたければ親友に物理学科原子物理学教室にいた奴がいるので
聞けますけど、止めときますｗ

明日は月曜なので、落ちます。んでは〜ノｼ

>>485
海水冷却って普通の発電の世界でもあるんですけど。

>>480
なんの準備もせずに宣戦布告したイタリアもなかなか

>>450
一番の違いは発電関係で絶えず回っているから騒音がでかいらしいにゃー
消音装置とか一応規模が出来なく流ほどに性能はよくできるらしいけど。
それでも限界はあるらしいからにゃー
一番の問題は原子炉の回りだとおもうがにゃー
専門のエンジニアとか必要になるだろうし。
ある程度の運用に変化は出ると思うにゃー

>>343
IAEAに、「すんませ〜ん、プルトニウム、２００ｋｇほど紛失しました〜〜」って
報告して、それから、防衛大の研究室で、「容器発見しました〜〜」って言
えば、たいていの国はビビルと思う。

>>486
閉所に強くないと勤まらないんですよねぇ。

>>483
まぁ放射線がもれるとその放射線を浴びた物質は放射能を持つんだけどね。

>>476
大雑把に言うと、安全な国には金が集まる。
公理ですｗ

>>468
まぁ、実験施設ですから。
それと、核拡散でアメリカが横槍を入れかねないですから（Puを分離できるため）
実際、カーターが横槍を入れました。

>>487
日米安保条約が有効だと感じたが、な。>>ミサイル騒ぎ

>>484
理論上可能、ただし現実性はあまりなしって話だなー
>>492
何か面白いなｗ

>>488
(U´Д`)どっちもＮＯって言ったらどうするつもりなのかと

>488

名案だなww

>>493
まともな軽水炉は二次冷却水に海水使ってますな。

>>493
むしろ。原発の冷却水って海水が基本だった記憶がありますにゃー

>>496
いや、そこは、IHIとか、KHIとか、MHI　で見つかったの方が
恐怖のズンドコに落ちてくれると思う。

>>496
防衛大は理工系の研究機関としてはそんな大したものじゃありませんよ。

　
ヤクザ芸能プロダクション
新聞社テレビ局ラジオ局

どれもこれも
在日朝鮮人に支配されている

在日朝鮮人による日本支配
その力の源は莫大なパチンコマネー

パチンコを全面禁止にして
在日の支配力を日本から排除しよう！

http://photonews.thruhere.net/masukomi.html

　パチンコ全面禁止！　　パチンコ全面禁止！

　パチンコ全面禁止！　　パチンコ全面禁止！

　パチンコ全面禁止！　　パチンコ全面禁止！
　

>>492
ノシ

>>480
みんなまともに考えているはずなんだろうがどうしてこんな風になるんだろうか・・・・・

>>500
前提条件を無視して話を進めんでくれｗ

漏れは別に日米安保条約を破棄しろなんざ言ってないっての。

>>1
盾として専守防衛に徹する自衛隊さえ歴史に照らせば許されないというのに
矛として他国を脅かす核の保有など道義的に日本が許されるはずがない
兼ねがねこの呂律の回らない元大臣は嫌いだったが
備えあれば憂いありという状況が迫りつつあるのをいっそう強く感じた

否定派だが
そもそも日本が核を使用しうる状況というのは反撃しかありえない

というか、日本が自発的に核を使用する事はありえない
では、どこからの報復核を使用するか
EU，中国，露，米，半島
この辺りが思い浮かぶ事でしょう

で、日本程国土の狭い国が核を所有したとして
核を撃たれて，国土をPAC3で撃つのと同程度の時間的感覚で発射するとして
ホントに中，米，露のような広大な国土を持つ国家を相手にどれだけの抑止力になるのか
日本の報復核が１撃当たるまでに国土を滅多撃ちされている可能性が高い訳で

ってので否定派です

>>495
そういや原潜は煩いって話あったっけな。


>>497
今野敏の小説のキャラにいたっけな。
ソナー員になりたかったのに閉所恐怖症でなれなかったのが。

>>505
どんなにいい設計でも、一次冷却水は放射能漏れまくりなんですわこれが。

>>501
まぁ、六ヶ所は「核兵器を作れないように設計した工場」ですから。
それを崩すにはよほど苦しい分析が必要ですし。

>>485
海水の冷却系もありますよ？

飲んべいの意見のせいで、正論のイメージが悪化する。道新は糞だが、
中川は議員を一回辞めたほうがいいかもしれんな。お遍路とは言わないが
何か禊ぎみたいなことやって、仕切りなおしたほうが良い。

>>514
あと日本が原潜もつと艦長が独立宣言しちゃうから注意しないと

>>493
一次冷却水は汚染されているのでは？

>>510
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜マーケットガーデン作戦自体は反対者はいたがね
　 （|<W>j)　　 もっとも作戦失敗の理由に、ゲルト・フォン・ルントシュテット、ヴァルター・モーデル、クルト・シュトゥデント
　　,i=@=i 　　　といった、ドイツでも超一流の部類に入る将軍たちがその場を指揮していたというのもあるが
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>512
首でも吊れ
>>513
広大な国土は核戦力の生存性という意味では重要だが、国土が広ければ核戦争
にそれだけ強くなるかというとそうでもない。重要産業地帯への核攻撃による
打撃は国土が広くても狭くても同じ。

>>512
そ
う
だ
ね

>>513
お花畑なのね君は。
あのさ、国土が核兵器で壊滅だ？
何発日本に打ち込むきだ？
最低１００発は撃つよね。

でだ、日本が核兵器を持っている場合、その１００発は来ないでしょう。
日本が核兵器を持っていないなら、その１００発は確実に撃たれるでしょう。

>>519
やはり原潜は危険だな。
では日本国海上自衛隊は、常温核融合炉を搭載した
強襲揚陸潜水艦の開発を。

>>525
もうリムファクシとアークバードとエクスカリバーでいいじゃん

>>505
＞ むしろ。原発の冷却水って海水が基本だった記憶がありますにゃー


柏崎は冷却水海水だよ

>>515
だから一次冷却水は、密閉させて外に出さないようにする。
中性子の減速材も兼ねてるから、真水使います。

>>520
なる。
一次　ね。　二次じゃななくて。
でもさ、そうすると原潜は一次冷却水をダダもれで走っているわけかね？
疑問なんだが？

>>526
TDD-1とズルペタ娘が恨めしげに貴方を見ています。

>>529
ロシア製のは正にそれだった気がする

>>507
筑波の産総研や企業で発見されたら、スキャンダルで迷惑かかったり
先進的な研究がストップするでしょ。
だから、影響が少なそうな防衛大で…

>>529
多分、だだ漏れなんじゃね？

ロシアなんて海底投棄してたぐらいだし。
あんま気にしてないでしょ。

>>526
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ストーンヘンジを忘れてもらっては困る
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>518
真水じゃなくて重水でなか？水素に中性子が一個くっ付いてるからその分減速。

日本人で丸腰なら安全だと思ってる奴は、まさか居ないよな！？

>>531
>>533
じゃ、別に海水が冷却系だからと言って何が問題が？

というかね閉鎖系だったと記憶するが？

>>536
小沢「安保理常任理事国を信じて自衛隊を国連に託し、
　　　敵国には適当に金払ってなだめとけば日本は安全だ！」

>>524
日本は小さく無いんですが？

>>536
困ったことに、9条教の信者は予想以上に多いのです

>>524
(´･ω･｀) 何を言ってるのかよく分からんカキコにレスできるキミはすごい！

シャンデリアの知名度の無さはもはやバンナムの罪

>>527
1次冷却は軽水じゃにゃーか。
海水冷却系は２次だったはず。

>>539
だから最低１００発（それでも実際は足りないだろうけどね）

>>536
丸腰だからこそ最強なのさ。
俺は常にビックマグナムを装備しているから大丈夫だ。

>>539はアンカー間違いね。
正しくは>>513

>>536
(U´Д`)そう思ってるやつから死んでいくから・・・

>>542
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜6か、嫌いじゃなかった
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

原潜の原子炉の冷却系
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Schema_Druckwasserreaktor.png

>>541
(ToT)/~~~

>>545
使った事の無いビッグマグナムですか？

>>544
首都移転を想定していない国なんて、
首都を破壊すれば一発で終わるようにも思えるんだがな。

>>548
機体の少なさは異常

ＨＡＷＸ買うからいいもん

>>538
小沢「拉致被害者は金を払って「何人かください」というしかないだろ」

これの続報ないのかな？

>>549
何故にドイツ語…？

>>525
いらにゃーい
>>527
やっぱり
どこかでそんなの見た記憶があったんだよにゃー

>>551
その分、試射には余念がないかと

>>>538
小沢は純日本人じゃないよねｗ
>>540
９条信者は、頭の中が日本人じゃないよねｗ

日本としては核は踏み台だね。
その上の反物質兵器の開発を急いでもらいたいもんだ。
と書いてるが、どういう性質の物かはさっぱりわかりませんがｗ

>>542
日本には箱のユーザー少ないからあえて出さなかったｗ
>>547
大体殺しに来ている人間が向こうは何も抵抗しないなんて思うはずがないのに

>>555
ドイツの科学雑誌かＨＰから引っ張ってきたからじゃないんですか？

>>549
閉鎖系だね。

>>534

ストーン変人

>>543
＞ 1次冷却は軽水じゃにゃーか。
＞ 海水冷却系は２次だったはず。


勘違いしてた、なるほどね二次か

>>557
訓練にも余念がありません！

>>545
男の太さをそんなに競いたいと？

>>563
悪の組織の怪人に出てきそうだｗ

>>549
(U´Д`)熱くなった一次冷却水を海水で冷やしている？

本当に酔っぱらいはクズ発言ばっかりだな

さっさと人生終われハゲ

実は、日本には素粒子をぶち込んで核を自爆させる技術がある。
ソースはGR

>>551
バカ言え、発砲回数は数え切れないくらいあるぞ。
命中したことは一度も無いけどな。

>>568

酒はふさふさだったような。

>>528
つまりなにが言いたいかというと、
空母も原潜も、普通の原発が一次冷却水漏れ事故を起こしてるのと同じ状態なんです、常に。

>>567
そういうことになりますね。
さすがに、放射能ダダ漏れの排水を漏らすとまずいでしょう

>>513
そもそも、日本全土に格落として何する気だ？
漫画や映画ならともかく、国土を焦土にしても得る物はないって、いくらなんでも分かると思うんだがなぁ
基本的に、報復は敵主要施設や都市を目標にすることになるので、それが相手が２００のこちら１０でも、抑止力にはなりえますよ。
日本を滅ぼしたけど、そのあとで他の国に滅ぼされたなんて、阿呆なことはしたくないでしょうし。

>>「彼らは予告なしにいつでも撃ってくるという態勢に一歩近づいた。
対抗措置を常に議論しておかなければならない」

文句なしの正論です。昔麻生総理も「議論もしちゃいけないってのはおかしい」と言ってたよな
国のために議論するのが議員であり国会だろう

>>570
キラ・ヤマトに弟子入りしたらどうですか？
彼は狙った的は外しませんから。

>>572
魚食うのが怖くなるなあ

>>554
ないようだな。
もっとも、国連が随所随所で機能不全になってるこのご時勢に
「主権国家による安全保障なんて意味はない」なんて知ったかぶるバカだから
小沢は本当にそういう甘い考えを持ってそうで怖いな。

>>564
もうちょっと詳しく言えば、メインの冷却材は軽水。
海水を使うのは補機の冷却だったはずにゃー。
これは柏崎に限らず殆どのとこでやってるはず。

だから海水は2次冷却ってよりは予備の冷却系だと思って貰ってかまわないはず。

日本には平和憲法、非核三原則がある
この酔っ払いの妄言を絶対に許すなー

>>573
(U´Д`)なるほど

こいつ馬鹿か？
非核三原則も知らないのか。

>>572
その一次冷却水も海水なんで、腐食が早いはず。

>>572
飴ちゃんのは一次冷却水は漏らしてなかったと思ふなり

>>567
乗り物に搭載する原子炉はなるべく小さく軽量にしたいので、
一次系は海水よりも軟水を使用するのがセオリーなのです。

>>580>>582
ペクチョンズ、首でも吊りなさい。

>>580

酒いわく、我が国は非核四原則らしい。
「つくらず、もたず、もちこませず、議論させず」

>>574
東京で小型の核を炸裂させてから
日本の経済を接収しようとした漫画ならあったっけなぁ。

>>580>>582
非核三原則に法的拘束力なんてあったかぬ？

>>577
そうなんですよぉ

>>575
そこです。
持つのか持たないのか？

持たないのなら如何にして「平和を担保する」のか？
（外交という手段は除く）

そういう議論が出てこないとおかしいのです。
今まで、

>>587
今まで議論してこなかったから、核を持つべきか持つまいかで
未だにもめ続けてるんだよな……。

>>580
>>582
(U´Д`)非核三原則は法的拘束力ないよ？

>>582
ありゃ単に政府の方針であり
どこにも議論しちゃいけねぇ…なんて書いてなけりゃ
時と場合によっては
さっさと破棄しても構わないもんだけどな。

>>576
そもそも人造人間は常時弾薬不足じゃないか。
発砲以前の問題だろ？

まああいつの狙撃はスゴイわな。
隙あらば友達の彼女も親友の婚約者も撃っちまうからな。

日本には世界には無い平和憲法がある。
平和憲法で守られた国で軍事的な話をするのはタブーだろ

>>582
お前は言葉だけしか知らんみたいだな

>>596
いや、別に？平和憲法なんてねえしｗ

まともな日本人なら実際に持つ持たないはともかく、最低限の議論くらいは容認するだろう。

ここで強硬に中川元財務大臣発言を貶めてるのは、朝日新聞工作員か在日か売国左翼だなｗｗ

>>596
そんな憲法ないお

>>596
平和憲法あるから砲弾が日本を避けてゆくと？

>>582
法律ではないんでな。

>>596
日本にタブーなんて無いよ

>>589

非核三原則の功績って、つまるところ佐藤Ｂ作の元ネタの人にノーベル賞とらせただけ。

今はかえって枷になる部分が多いでしょうと。

>>596
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜……ギャグだよな？
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>596
実際には、国を守ってくれるのは平和憲法じゃなくてやっぱり軍事力なんでな。

>>596
言論・思想の自由は保障されてる

>>596
タブーにするかどうかは、日本人が決めることだけど？

反日極左の北海道新聞は死ねよ

>>587
「持つべきか、持つまいか」で議論する以前に
「核に対してどういう姿勢であるべきか」の議論が封印されてるような。

>>558
立派な反日日本人がいることを認めないでどうするよ。
鮮人認定は朝鮮人の特許にしておきなはれ。

>>585
(U´Д`)海水のほうが比重が大きいからですね
　　　　　あれ、原子炉ってもっと込み入ったものだと思ってた・・・

>>595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm508708

エージェント・タネウマ

>>604
核燃料サイクルには当然ながら軍事転用の可能性を持たせている訳で、そう
いう問題のカバーとしては効果はあった。

だがもう現物できてんだからいらーねーｗ

>>608
チョンやチュンが横から口を出すのはナンセンスだよねー。

>>610は>>587じゃなくて>>592だった＿|￣|○

>>526
ダムの下の秘密基地も良いかも試練

>>596
(U´Д`)言論の自由

>>592

議論しても良いかどうか、って時点でとまってるんだから大したもの。

>>596

言論の自由が保障されている我が国にタブーなどありません。

素朴な疑問
・核兵器を持つなら、核実験が必要だとおもうんだけど、
　狭い＆活断層がバンバン走ってる日本の何処でするの？
・海外から輸入しているウランは平和利用に限定されていて
　核兵器持つと禁輸措置がとられ、原発発電分(総発電量の30%)
　電力が不足する可能性があるんですが、禁輸されたら、不足分はどうやって補うの？
・日本は国土が狭いから、地上施設だと敵の先制核攻撃で報復戦力が全滅の可能性があるので
　原子力潜水艦が必要だと思うのですが、作る技術はあるの？

>>612
あまり複雑だとメンテナンスが大変ですからね。

議論を活発にする、ってだけでも圧力にはなるでしょう。
>>1もまだそこまでしか意図してないんだろうなー･･･････。

つーか、今はまだそれでいい。

>>549
お、最近の原子炉は軍用でも密閉型なんですか？

おれの知識は２０年前くらいの知識だからなぁ

>>612
やってることは結局火力発電と変わりませんからな
お湯を沸かしてモーター回すだけ

人類唯一の被爆国の日本が核の悲惨さを伝えないでどうすんだこの酔っ払いめ
こう言う人間が広島の慰霊碑にペンキかけたりするんだ。
平和を乱すようなことして戦没者に申し訳ないと思わないのか。日本人やめちまえ

>>584
原子力飛行機とかは垂れ流しの設計なんでしたっけ？

>>612
ぶっちゃけ蒸気機関の燃料を変えただけだし

読売の記者はどこに行った?

>>612
実際にはもっと入り組んでるっすよ？
ただ説明としてはあれで十分ってだけでｗ

でも麻生は核は持たないって言ってたろ
いずれにしろ政権交代した後の話だな

戦前の日本もこんな感じに国民の意向を無視した
政府主導の軍拡で、泥沼の戦争に突入していったんだろうな。
自民党は民意を何だと思ってるんだ。

>>625
核を落とされたくないからこそ持つんだろうが

>>617
≪鬼神が来た！本当にきやがった！≫

>>620
従来型の核兵器なら核実験はやりにくいけどね

>>614

一応、核の平和利用っていう隠れ蓑をつくる効果はあったわけだ。

でも確かに今はいらねーｗ

>>625
核兵器に「防衛用」ってシール貼っとけばおk

>>620
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜1.2にかんしては詳しくないので3だけで
　 （|<W>j)　　 別に核を打つプラットフォームが原潜である必要はない
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>626
ありゃ原子力万能時代の産物ですから。
それ言うなら日本にだって、「原子力バイク」がある。

風見さんのバイクだがｗ

>>620
１．多分小笠原方面の無人島を活用するものと考えられる。
２．核実験の後で条項改定分のペナルティを支払おう。禁輸は事実上不可能。
３．対特亜相手なら原子力潜水艦でなくても可。

>>619
でも実際にはタブーってけっこうあるよね。
しかも取り締まっているのは政府ではなく民間組織ってところが怖いところ。

核被害国家だからこそ、世界のどの国よりも核武装して３度目の核被害を避けるために

核武装する必要があるのは当たり前のこと。

>>625
「悲劇を伝える」のと、「悲劇を繰り返さない」のと、どっちが大切だ？
敢えて言わせて貰うが、お前朝鮮人みたいな奴だな

金正日と中川で大酒飲み対決したらどうだろう

>>636
というか、侵略戦争が認められない今の世界では
どんな兵器でも自衛用という建前で持つのが当然だろ。
北朝鮮の核でさえな。

>>625>>631

ちっとは人の話を聞け９ｃｍズ

>>631
政府主導の軍拡？？

新聞が煽りまくったせいで
国民が軍拡を支持してたんですよ？
むしろ新聞主導と言っても良いような気が…。

>>640
そうかそうか

>>642
あやまちは繰り返しません
次は勝ちます！

>>620
核実験は日本国内じゃできないかも
核爆発を起こすことを禁止する法律があるって聞いたことあるわ

自分の知り合いの話だが、
ドイツに行ったときドイツ人に
「日本は被爆国なのに核を持ってないのか！？」
と驚かれたそうだ。

>>621
>>624
>>627
(U´Д`)なるほど、理解できた
　　　　　

>>625
(U´Д`)平和を乱そうとするやつがいるから議論することが必要なのだよ

>>612
海水の方が腐食し易いのなら、対策として配管類に重量や体積を増やさねばならないのですｗ

>>632
落とされたくないから持たせないんですよ。
戦争マニアのために平和が乱されるのは絶対に看過できない
この人さっさと更正施設に入れればいいのに。本当に日本人の迷惑

>>625
ひとついいか？

その威力を見た時、「是非、うちの国も所持したい」って
考えるのが、普通じゃないかね？

>>640
ある意味、政府が取り締まってるケースもある。
犬作の組織とか。

>>625
繰り返しません、過ちは

なんて書いてある変な碑文なんて撤去しちまったほうがずーーっと良い。

核の悲惨さなんて相手からすりゃ核の有効性にしかならん。
>>631
鮮人が民意とか騙るな、死ね。
>>635
そう、いらねー

さすが酒

>>625

ダボ

非常に国民の生命財産を守れない国を作って、それこそ戦没者に申し訳がたたんわい。


>>631

個人的に核武装は賛成しかねるが、議論は大いにやるべし。
これが基本的な民意だろう。

>>588
そっちのほうがまだ核で焦土よりはマシな話ですけど、どっちにしても確実性はないですね。
というか、核を使えば勝てる＆日本滅びるっていう短絡がまずおかしいですしね。
２発落とされても、立ち直ったっていう実例のある国なめてるのかと。

>>652
(U´Д`)お前が半島に帰ったほうが早いんじゃないか？

>>649
似たような話は東南アジアでもある。
曰く、「自衛隊はあれだけの装備を持ってるのに核兵器を持ってないのか？」

>>651
だから原発では重水を使うのです（棒）

>>652
おっと将軍様の悪口はそこまでだｗ

>>620
１．必ずしもする必要は無い。
もしもしたければ、南鳥島、沖ノ鳥島あたりに深い穴を掘って、セメントをぶち込むぐらいはできる。

２．これのこと？http://www.jaea.go.jp/03/senryaku/report/rep06-8.pdf
規制する国もあればしない国もあります。

３．作る技術はあります。原子炉、潜水艦ともに実績があります。

>>652
お前には論理的思考能力が無いようだ

>>652
じゃあお前は今日から住んでいる所の戸締りをするなよ

一ヶ月それで生活しても何も無かったら話を聞いてやる

>>661
ジュースですね、わかりますｗｗ

>>587
酒に座布団を送りたいにゃー
国会議員が匿名で文字の書き込みで議論していたらおもしろそうだにゃー
>>574
あらかじめわかっていたら金が得られるにゃー
>>620
別の輸入先を探すというのも手だにゃー

>>625
＞ 人類唯一の被爆国の日本が核の悲惨さを伝えないでどうすんだこの酔っ払いめ


人類唯一被爆国・・・中国は何処でやったかな？

>>647
>>654

そうかそうか。

そっちのタブーが当面の問題ですな。

>>626
初期の原潜は開放型といって、一次冷却水しかなかったのです。

>>655
繰り返しません、過ちは。
次は絶対勝ちます！

>>649
そういやドイツは第一次世界大戦で戦車に蹂躙されたもんだから、戦後は戦車開発に非常に熱心だったわな。

>>652
核を持っている相手と持っていない相手。どっちに核を落とす？

>>672
それは元々じゃね？ｗ

>>652
宣戦布告を時候の挨拶にしてる北にまず言え、白丁

>>666
原子力焚き火をして原子力オーブンで焼いた原子力パンを食べるのですｗ

>>655
あの「過ち」の主語論争とか、本当にくだらないですよね。

>>658
あの漫画だと、東京で核を炸裂させてから
一気に中国と、その傀儡の統一朝鮮軍が侵攻。
んで第七艦隊を壊滅させるって流れだったな。

まぁ漫画ですから。

め〜わくに関して、半月禿があれだけ攻撃的になるのは、
やっぱり相当嫌なものなんだろうね

半月禿には同情するよ
何もできなくてごめんね

>>653
そんなのアメリカ銃社会と同じ、本当に危険なこと
相手より強力な銃を持ついたちごっこする世界にしちゃいけないの！アメリカ見ててわからないのかな。
そうなる前に持たないようにしないとダメなの

>>660
そうなのか。
日本人が思ってる「平和・安全への願い」的感覚と
世界の常識とは随分かけ離れてるんだなー。

思えば、「二度と核攻撃されたくないから核を持たない」
っていう思考回路って本当に意味不明だな。
「攻められたくないから武器を持たない」っていう非武装平和論と同じ。

>>667

麻生はかつて本当に書き込んだとか何とか言っていましたね。

最近大人しくなったたいぞうあたりが何かやってないかなあｗ

>>655
「繰り返させません」ならいざしらず、「繰り返しません」だからねぇ。
こっちが落とされた被害者だっつうのに。

会見前に酔っ払うのがいけないのは常識だ

>>651
(U´Д`)でも重量を増やせないとなると防錆加工を施すしか・・・

>>620
地学的な影響が出る威力のものを開発する必要は無い上に、
そんな深度で地下実験をやるのは不経済なのですｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ｼ': : : : : : : : : : : : : : :'､::::::::ヽ
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(⌒丶-ｲ:::::ヽ`ニニ彡':::,.ｨ!/　ﾘ､丶　ヽ 　｀` ー‐一 '´ 　 　/　　　　　　　懲らしめてやりますよご隠居
｀丶､,r‐ト､__:::::r―-w彡ミ|　 /:.:ヽ ヽ　'､　':、　　　　　,:' /,ｲ
､　　 ｀~|三ミ=うr三ｼ三_,」 /:.:.:.:.:.:＼＼丶､＿＿＿,ノ／　ﾄ､
　`ーrrｲヾ￣｀,天,´￣ﾞフﾉlト､:.:.:.:.:.:.:.:＼＼`'　 ､__,　'"　　ﾊl l
　　ノ | |｀丶ヽ､__,.ィ彡'´　 l lﾐヽ､:.:.:.:.:.:.:.＼＼　　　　　　/::::l ト- ､、

>>620
１　必要なら孤島でもOK、孤島がダメなら、領海内で実験可能。
２　これについては適当な理由により条約を破棄し、ウラン購入先と
　　国際社会に理解を求める。ぶっちゃけ反対は少ないはず。（除く特ア）
　　最終的に火力、水力で逃げるという手段もアリ。
３　現状ではない。しかし購入は可能。フランス、ロシアが有力応保になります。
　　もちろんアメリカも。

相手が持ったから持つって餓鬼の理屈だろ。
中川みたいな奴は小学生くらいから脳の成長が止まってるな。
だから酒飲んだまま会見して世界に恥を晒す

>>670
東亜＋には解放派というのが居てｗ

>>680
全世界が核を放棄したら考えるだけはしてもいい

>>678
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜それ、東京に落とすより、第七艦隊に落としたほうが効率てきだな
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>680
大丈夫だよ、他国が攻めてこない限り使わないから

>>677

「ちちをかえせははをかえせ」の方が、よほど真に迫った言葉だと思いますよ。

>>680
(U´Д`)捨てたら持ってるやつに襲われるだけだけど？

核ないと怖くて生活できねぇ
中国とか北朝鮮とかロシアとかいつ撃つか分かんねぇし

>>682
警察がいなくなっても泥棒は減らないのにねー。

犯罪が認知され難くなるから
見かけ上の件数は減るかも知れんがｗ

>>693
雨と真正面から核の打ち合いですか
世界が滅ぶな

とにかく戯言は聞く価値なし
酒に言わされてるんだきっと。かわいそうな人だ

>>677
主語のとり方でものすごくおこがましい文章になります。
当方広島在住ですが正直あの碑文は要らん。

　 `､>>685 確かにそうだけど、何で周り求めなかったのかしらね？ｗ
　 　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　｀'ｰ '´　　　　　　　　　 　 ,. -- 、
　　　　　　　○　　　　　　　　　　 　,' , '⌒,ﾉ
　　　　　　　Ｏ 　　　　　　　　 　.__ i/　　´
　　　　　　　　o　　　　,,.. '"´￣ (__)r'ヽ 　
　　　　　　　　　。　／　　　　　　　 ｀ ´｀ヽ　
　　　　　　　　　　 ,'　　　　　,、　　　　　　 ',　
　　　　　　　　　　 !　、 ,.i- i ハi, iゝ !、i　 　i　
　　　　　　　　　　 i　i　i !,-;!　　 ,. - 、iﾉ| 　.|
　　　　　　　　　 　ﾚV!. i '´｀ .　　　"" i |. 　 |
　　　　　　　　　　　　i.八" 　 r ┐　　ﾉ |.　　|
　　　　　　　　　　　　l.|ゝ.＞,,、__,,.. イﾉ ﾚﾊ　 |
　　　　　　　　　　　　ﾚ| l 　|　,.ｲ-ｰﾆﾉﾄ.ｰ 、i |
　　　　　　　　　　　　 .| l　,.ヘ、ﾆ＿ノノ　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　 　 　| /　//不＼ヽ　　　　｀ヽ

>>693
常に機動してる艦隊に落とすのはむずかしいんでないかい？

>>680
銃を規制してる国でも、学校での銃による大量殺人ってたまに起こるんですけどね。
ドイツとかフィンランドとか…

>>700

議論する気がないんだったら出てって。

>>652
　／l、
（ﾟ､ ｡ ７
　l、 ~ヽ
　じしf_, )〜


　?／l、
　（ﾟ､ ｡ ７
　　l、 ~ヽ
　　じしf_, )〜


　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜
>>660
核を売ってくれるだろう国は
多分インドかにゃーって思うにゃー
対中国用に
で。そのときに実験データもセットだと嬉しいにゃー

つーか。実験データだけでも買い取りに行けにゃー
>>663
原子力潜水艦は初めてだから技術を積むためにアメリカあたりからライセンス生産しても良いと思うがにゃー
蹴られたら蹴られたで。条件つけられたらつけられたで独自でも良いんだし

>>677>>684
そう、実に下らない
>>680
馬鹿はいい加減首でも吊れ。
>>690
お前脳味噌持ってるの？

>>684
だから、絶対的な防衛網を作り上げ、御国の四方の守りを鉄壁にして敵国を粉砕殲滅します！という誓いの言葉なのです。

>>700
それってお前らのよく言う差別なんですけど

　　　　　　　　　　 ,'―-ｯ'´.:　　　　　　　　　　　　　　 　 '､_,. -‐ﾍ、
　　　　　　　　　　,'ー /　 .:.　　　　　　　　　　　　　　 　 　ヽィ'"´ ',
　　　　　　　　　　l二,'　 , -―- ､、__　ﾉi､ ,,＿_,. -―-､　　　l,--―',
　　　　　　　　　　l＿l　.:´￣二ニ＝ﾍ,,__,, ゞ,=＝ﾆ二`"　　 ,!三＝ l
　　　　　　　　　　'､__{　　 '´ ,.r｡:;ミ､ : ＝ ;'",ィt｡=;ﾐ､｀　　　,'--ﾆ_,.」
　　　　　　　　　　　ヾﾐ、　 :^`ﾞｰ'‐',ﾝ'l　　l　｀` ﾞｰ'"´`:　　 l彡彳}!´
　　　　　　　　　　 　 l｀'i 　 ` ― '´　,l　　l　　`ー-- '′　,','イ　/
　　　　　　　　　　　　'､)'、 　　　　,.,.ｲ　　,:へ、 　　　　　 ijノ,.r/
　　　　　　　　　　　 　 ヽﾄ､　　　/〈,.'.、 　',...,_〉、　　　　/ l　 /
　　　　　　　　　　　　　　l 丶　 /　_,...｀ﾆ´...,,_　ヽ　　　,:' /- '′
　　　　　　　　　　　　　　',　 :.　,ｨ'´,.. ‐--‐ ..､｀ヽ',　　,:　,'
　　　　　　　　　　　　　　 ',　 :, '-'´､´￣￣｀,.`｀ヾ　　,' ,/ﾄ、　　　核さん懲らしめてやりなさい
　　　　　　　　　　　　　　 ,〉、 f^li,.-｀' ￣ '´-　'〈^!:‐'／,l:.:l'､
　　　　　　　　　　　　　　/: :ﾞト', 'ﾞ'i､,.ィi川i､,. ,. ,.ｲlイ_,ノ l:.:.l:.ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 /: : : l ヽ　' ″'　　 '　'　/イ/　 l:.:.:l: : :ヽ-､、
　　　　 __,. --――ｧ'"´: : : : : l:.:.ヽ、　　　 ,'　／　/　　l:.:.:.:',: : : : : ヾ｀`' ー-- ､、
-― ''"´ : : : : : : : /: : : : : : : : :l:.:.:.:.:＼　　,. '′　/　　 ,l:.:.:.:.:l: : : : : : :ヽ: : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.l:.:.:.:.:.:.:｀'くヽ、　,/　　　l:.:.:.:.:.:l: : : : : : : :ヽ: : : : : : :

核や自衛隊を否定する奴は、『警察がいなければ犯罪は起こらない』と思ってるお花畑。

ほっとけば必ず犯罪が起こるから、警察を置いて取り締まるから被害が最小限になる。

核や自衛隊を強化するから、最低限の安全が保たれる。当然、丸腰になったら他国から攻め込まれるし反撃もできない。

>>679
行動もキモい・・・・

是ほどに嫌われる要素がそろった女の子というのも、ま、なんというか哀れではあるがｗ

>>690
お前は、どうやって「平和を確実に担保」する手段を
とるというのかね？

具体的にかいてみなよ、人を貶すからには大層な
ご高説を期待する。

>>699
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜第七艦隊って合衆国番号艦隊で最大規模よ
　 （|<W>j)　　 核で一気に殲滅しない限り海軍戦力に大損害受ける可能性あるからねぇ
　　,i=@=i 　　　自分が核を使って日本侵攻しろといったら真っ先に目標にあげますね
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>690
なんなの？防衛ってわかんないの？

>>700
(U´Д`)じゃあ日本から出て行けば？
　　　　　きかなくてよくなるよ？

>>700
頭のかわいそうなペクチョンだな

ええと、高温の、200度を超える水や蒸気の腐食力ってのは半端じゃないんです。
非常に純粋な水でないと、そこら中錆び足り穴開いたり。
だいたい、普通の水だと高温でカルシウム分が析出して、湯垢が出来る。

運転してプルトニウムを取るだけの北朝鮮の原子炉じゃあるまいし、原潜で必要
なのは、タービンを回す蒸気。
海水でタービンから出てきた低温になった蒸気を冷やして水に戻す。この部分に
海水を使う。

性善説を基に政治を行えば、どんな大国でも滅ぶわ

>>706
まぁ、この辺は日本独自でやる必要はありませんからね。
最悪日本だけで全部やろうとした場合の話です。

>>695
乳をかえせ母をかえせインゲンをかえせかー

>>713
少なくともお前らみたいに相手を脅して攻撃させなければ
平和だとか考える脳みそはしてない

>>680
先ず北朝鮮に言おうな。
日本が先に持とうとしてるわけじゃない。

常識のない人に常識なんて言葉使われたくない

>>679
>>712
ワロス、禿どうしでパス回し始めおった

>>693
求めてたモンのせいかと。
あの世界で中国が欲しかったのは
日本の技術と市場だったから。

アメと全面戦争する気は無かったらしい。

半月状ぱげが新しい自己憐憫という技を身につけたようなのですｗｗ

ばっかじゃねーのｗ

>>722
現実に、米ソはそういう手段でお互いに戦争を避けてたんだが？

>>722
つまりお前は相手に脅されただそれに従うのが平和だとほざく訳か。

さっさと帰国しろ鮮人

>>700
お前は、自己紹介してるのか？
抽出 ID:8mcOObkB (5回)

580 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/04/20(月) 00:16:07 ID:8mcOObkB
日本には平和憲法、非核三原則がある
この酔っ払いの妄言を絶対に許すなー

625 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/04/20(月) 00:21:03 ID:8mcOObkB
人類唯一の被爆国の日本が核の悲惨さを伝えないでどうすんだこの酔っ払いめ
こう言う人間が広島の慰霊碑にペンキかけたりするんだ。
平和を乱すようなことして戦没者に申し訳ないと思わないのか。日本人やめちまえ

652 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/04/20(月) 00:23:57 ID:8mcOObkB
>>632
落とされたくないから持たせないんですよ。
戦争マニアのために平和が乱されるのは絶対に看過できない
この人さっさと更正施設に入れればいいのに。本当に日本人の迷惑

680 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/04/20(月) 00:26:32 ID:8mcOObkB
>>653
そんなのアメリカ銃社会と同じ、本当に危険なこと
相手より強力な銃を持ついたちごっこする世界にしちゃいけないの！アメリカ見ててわからないのかな。
そうなる前に持たないようにしないとダメなの

700 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/04/20(月) 00:28:25 ID:8mcOObkB
とにかく戯言は聞く価値なし
酒に言わされてるんだきっと。かわいそうな人だ

なんかスレ加速してない？ｗｗｗ



で、ぬるぽｗｗｗｗ

>>680
だねえ。
まあ今のところ日本は>>1みたいに『議論を』活発にすることで圧力かけつつ、北朝鮮から銃（核）を取り上げることが重要かな。

中身に余裕のある財布を持ちながら「どうしようかな〜」と武器屋のショーウィンドウを覗く。
食いっぱぐれを恐れた番犬さまも、少しはマジメになるんじゃない？

>>703
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜なに、さすがにミサイルよりは早く動けない
　 （|<W>j)　　 プラス、数で補う
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>672
日本は対潜水艦かにゃー
>>683
有志で国会内での匿名掲示板での議論とかどうかにゃーと

>>722
(U´Д`)日本語でおｋ

>>710
再放送版でおながいします。
「藩侯から厳しき沙汰が〜」じゃなくって「この場にて腹を切れ」で。

　　 　 　 　 , -､
　u　　_...._oo　ﾉ
　　 , ´ 　　｀ヽ　☆
　　i　,)ノﾊﾉ)ﾊ）　　　　 >>693 本当よね〜
　　|　|l;ﾟ ヮﾟﾉ!|　　　　　どう考えても自衛隊より第七艦隊の方がやっかいだろうし、
　　| ,((つ旦Oi　　　　　自衛隊は援助は出来ても戦争は出来ないから、第七艦隊がやられても
　　V(（_＿_｀)､　　　　　攻撃出来ないしｗ
　 <´〜〜〜〜｀>　　　

>>731
ガッ

>>678
漫画だねぇ
実際にやろうとしたら、第七艦隊に逆に壊滅させられるか、露が便乗して動くかはしてそうだ。
ていうか、全面戦争化してるかね？

>>722
脅してくる相手以外るんだからしゃーない

>>722

その君のような脳みそを世間ではお花畑と言います。
無知はそれ自体罪ではありませんが、それを改めようとしないのは害悪です。

どうか正しい知識と正確な認識を持ってください。

>>731
(U´Д`)がっ

>>722
お互いに分かり合えるなんて幻想さ〜

>>722
お前の思う平和ってどういう状況？

>>731
ガッ

>>727
バカだから馬鹿なことをやってても気づかないのですｗ

>>711
丸腰でも俺は草薙流古武術とビッグマグナムがあるから大丈夫だお！
とは言え、さすがに相手が銃火器で武装してたらかなり不利なのは否めないお・・・。
だから警察は居て欲しいお！

でも国際社会には警察が居ないから、自分で守るしかないんだお・・・。

>>729
相手を殺すくらいなら殺される方がまし。
やられたからやり返すなんて危険な思想は
国家の破滅を招く。お前らみたいな奴らは平和の敵だ

　　　　　　　 ,.ィ":::::'､　　 '-――‐-'　　　,ﾉ::｀丶、
　　　　 　 ／:::::::::::,r'｀　　: : : : : : : :　　　 'ヾ::::::::::ヽ、
　　　　　/:::::::::::::::,'　　　　　: : : : :　　　　　 ',:::::::::::::::'、
　　　　 ,':::::::::::::::::{　　　　　　　　　　　　　　 }:::::::::::::::::',
　　　　,'::::::::::::::::::::'、　　　　　　　　　　　 　 ﾉ::::::::::::::::::i
　　　　l:::::::::::::::::,ｯ'′　　　　　　　　　　　　'ﾍ､:::::::::::::::::l
　　　　l::::::::::::::/　-､=､、　　　　　　　 _,.ィ＝, ｀',::::::::::::::l
　　　　l::::::::::::,'　　,.-｀ﾆミ＝ぅ,　 r=_彡ﾆ'"´,: 　 !:::::::::::::l
　　　　丶､:::::j　　 'tでiZ≧｀'i　 i'´ ィ'tiﾗ予'　　 l::::::::::ノ
　　　　　　l`'i!　　 ｀`''''' "´　:　 :　 ｀"'''"´　　　,!::f"´
　　　　　　'､_l!　 :.　　　 　 ,..、　;. 、　　　　　　 ﾘ´
　　　　　　　 ',　　　　　　,f,..,:　 :,..,〉,　 　 　　　jl
　　　　　　　　〉、　　　 ,:'　　｀::´　　',　　　　 ,ｯ'
　　　　　　　 /:､':,　　　:　,. =＝=､_　　　　　 ,ｲ　　　格さん
　　　　　 　 /:.:.ヽ、　　　ヾ`ー‐'´,´　　,.　イ/ﾄ、　　　　鎮まれ鎮まれ
　　　 　 　 /:.:.:.:.:.丶、　　 `ー一'′　,　 ／/l:.:ヽ､＿_
　　　　＿,/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶､ 、＿＿_ ,.ノ ,. '　/:.:l:.:.:.:丶:.:.:.:｀`丶、
　 ,. '´:.:.:.:.'､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`､ー― '"´　　/:.:.:l:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:｀丶、

>>724
そりゃお前の事だろ、ゴキブリジョン公

>>728
「冷戦はもっとも平和な構図」
　　　　　　　　　　　　　　　byミスリル創設者

>>722
>>724
減らず口ばかり叩いて、中身のないカキコなんぞｲﾗﾈ

>>723
だから国際社会で協力して核の保有をやめさせる方向にしないと
とにかく新規で持つ国は増やしちゃだめ。そして保有国の破棄も同時に行わないと平和がこない

>>737
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜実際問題、第七艦隊をどうにかしないと会場戦力が全滅する可能性もある
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

　　 　 　 　 , -､
　u　　_...._oo　ﾉ
　　 , ´ 　　｀ヽ　☆
　　i　,)ノﾊﾉ)ﾊ）　　　　 >>722 脅してるのは特亜３国な気が…
　　|　|l;ﾟ ヮﾟﾉ!|　　　　　
　　| ,((つ旦Oi　　　　　
　　V(（_＿_｀)､　　　　　
　 <´〜〜〜〜｀>　　　

>>743
お互いに考えが分かり合える状況になったらそれこそ喧嘩ばっかさｗ

妹に貸してもらったラノベをちらっと読んだらそんな話があった。

俺は個人的には、日本に核兵器は不要だと思う
でも波動砲は必要

>>744
面子が全て順子で、雀頭が役牌でなく、待ちが両面待ちになっている場合に成立する。1翻。門前役。

>>746
でも、負けた事はずっと覚えているみたいですよ？ｗ

>>748
じゃあ俺がお前に対して伝家の刀を突きつけても逃げない？

>>722
>>724
ちょっとＴＯＡで議論しようや
http://yy17.kakiko.com/news4p/

>>747
ここは、日本で最新鋭攻撃型原潜「やまと」を建造してだな。

>>722
ばかだ、ばかを見た。

>>748
家族が殺されるなら相手を殺すぜ俺は
ただのタマナシ野郎か

>>722
で、具体的にどうするの？
早く書け。

　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ｼ': : : : : : : : : : : : : : :'､::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 /:::::::::::::,'　　: : : : : : : : : : : : :　 ',::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::l　　　　 : : : : : : : 　 　　 i::::::::::::ﾞ,
　　　　　　　　　　　　　 ,':::::::::::::::::::j　　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　,':::::::::::::::r'´　_,..,_　　　　　　　　　 ,､`ヾ::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　l:::::::::::::::l 　ｨ＝=ミ三ヽ,　 f_三三彡'　 l::::::::::l
　,. --z==､＿＿＿＿__l＿::::::::::l　　ﾍ't苙ミ,｀':　 :'´ｆt苙=ﾐ,　　l::::::::::l
'´;:;:;l´　f´: : : : : : : : : : : :｀l:::::::::l　　　｀"""´　;　 ;　｀"""´　　 l::::::::,:'
-―l ,--!＿:＿:＿:＿:＿:__ﾄ､:::::l　　　　　 　 ,..i 　i.、 　　　　　 l::ィ´
　　 lL_ﾉ::::::::, =＝= ､::::::::::l―'､:l　　　 　　 ,:'､r;__;ｭ.〉､　　　　　l' l
､　　｀´､!::::/,'_（王）_',ヽ:::::|　 ,ﾉ:'、　　 　 /　　:　:　 　ヽ　　　 ,l!ﾉ
:;＼〈￣ｿ::::l lヾヲヾヲl l::::::|　/l､^、 　 　 '､_, =ﾆ=ﾆ= ､_ ,' .:　 ,'´
(⌒丶-ｲ:::::ヽ`ニニ彡':::,.ｨ!/　ﾘ､丶　ヽ 　｀` ー‐一 '´ 　 　/
｀丶､,r‐ト､__:::::r―-w彡ミ|　 /:.:ヽ ヽ　'､　':、　　　　　,:' /,ｲ　　　控えい！控えい！
､　　 ｀~|三ミ=うr三ｼ三_,」 /:.:.:.:.:.:＼＼丶､＿＿＿,ノ／　ﾄ､
　`ーrrｲヾ￣｀,天,´￣ﾞフﾉlト､:.:.:.:.:.:.:.:＼＼`'　 ､__,　'"　　ﾊl l
　　ノ | |｀丶ヽ､__,.ィ彡'´　 l lﾐヽ､:.:.:.:.:.:.:.＼＼　　　　　　/::::l ト- ､、

>>681
日本がおかしいだけでしょう。

>>706
インドの核って使えんのか？

>>748

ならば君一人で死んでください。
我々日本人を巻き込むな。

>>748
「健康のためなら死んでもいい」まで読んだ

>>752
(U´Д`)ああ、お花畑が見える・・・

>>753
上陸できなきゃ意味がないですからな
>>761
海江田館長並の人材を見つけないと・・・・・・

>>748
そうか、だったらソマリアでも行って殺されて来い。

お前の下らん戯言に付き合う日本人なんていねえんだ、ボケ。
>>752
現実性が皆無だ。具体的な筋道を書いてみろ。

>>651
俺が言ってたの、沸騰型って書いてあるやつだった。
両方あるんだね今の原潜には。

不法滞在外国人を通報すると５万円もらえます。
　　　　　　　↓　　　　　　↓
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26SE319.html
法務省令で定めるところにより、その通報者に対し、
五万円以下の金額を報償金として交付することができる。

詳しくは入国管理局のホームページ参照。
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html

【長野】諏訪市で不法滞在の韓国人・中国人の男女３人を摘発　住民が通報★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240047853/

>>748
日本を搾取したい自己中な国に殺されるよりは、
まだ相手を殺して生き残ったほうがマシだ。
お前みたいなバカは、後世でもどうせバカだと思われるだけだ。
それに、「やられたらやり返す」で米ソもむしろ平和を保ってた。

>>752
アメリカと中国と北朝鮮にそう言ってこい

>>752
宇宙世紀になってもムリだわ

どうでも良いけど、今やってる水戸黄門ＡＡ劇場って、何代目の黄門様？

>>748
(U´Д`)じゃあ私が電気ドリルで目をえぐろうとしても逃げないのですね


ﾋｬｯﾊｰ

>>758
忘れれば幸せになるのにｗ

>>765
ﾆｭｰｸの御紋ｗ
……まあ、２０年ぐらい前、印籠が核爆弾のスイッチという設定の小説があったのですｗ

>>772
昔に比べて冶金技術が向上したからなのかもしれませんねー。

というか私と「話し合うゲーム」やりたい人います？ｗ

>>732
そうですね。まず新規保有国を増やしちゃいけない
そして日本が率先して保有国になろうなんて議論はおかしいのです。
今だって被爆国の立場から訴える日本の説得力は強いわけですから

いいことを思いついた。
朝鮮半島の土地買って、原爆の試験場にしようぜ。

>>769
しかも・麻薬や幻覚剤の類ですな

>>766
http://www.afpbb.com/article/politics/2395378/2960431

>>752

地球連邦政府でも作らん限り無理ですね。

>>725
あ、触るとばっちぃよｗ

>>727
貴女も大変だねｗ
馬鹿な人間にまとわりつかれて。

>>748
自分の命は平和のために投げ出す、という崇高な戦士へ。
今すぐチベットに行かれよ。そして中国人民解放軍を説得してこい。
出来るまで戻ってくる必要なし。

>>781
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜なんすか、それ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>726
いやいや、艦隊壊滅させたところで戦争スタートじゃないのかな？
漫画ではどんな落しどころがあったんだろ。

>>562
自己レス
開放系じゃん。

お風呂で歯磨きしてて間違いに気づいたでござるの巻

>>758
きっと何に、なぜ負けたのかは理解できてないｗ
さらにいうといつ負けのかも覚えてなっかたりしてｗ

>>782
そんなものを今まで誰が聞いたんだ？

核の悲惨さってのは核の有効性の裏返しだ、馬鹿鮮人。

>>757
間違って両面単騎で泣いたりもする。

>>782
その前に、今核持ってる国に言え

>>782
あったら北は核を保有してません、以上

>>786
軌道上から高出力レーザーで攻撃する、と脅すのですねｗｗ

>>767
そのままその言葉を返す
一般国民は戦争の元になる核の所持は望んでない。
そんなに戦争がしたいならお前らだけでやって勝手に死んでくれ

　　 　 　 　 , -､
　u　　_...._oo　ﾉ
　　 , ´ 　　｀ヽ　☆
　　i　,)ノﾊﾉ)ﾊ）　　　　 >>760 スーパーサイヤ人vs雑魚その１では結果が見えすぎてて面白くありません
　　|　|l;ﾟ ヮﾟﾉ!|　　　　　
　　| ,((つ旦Oi　　　　　
　　V(（_＿_｀)､　　　　　
　 <´〜〜〜〜｀>　　　

>>757
そのネタは考えたけど、良い説明が思いつかなかった。

裏ドラが乗ると楽しいの…orz

■中川昭一発言集

・「強制連行があったのか、なかったのか分からない。中学校教科書に従軍慰安婦問題が記述されたことも疑問だ」
・歴史教科書問題をめぐる報道機関に対して「ヤコブ病で脳がスポンジ状態になっていて思考が停止している」
・省内会見場の日の丸掲揚に対する批判に対して「世界に発信する場という認識で国旗掲揚は当然だ」
・1998年にミサイルを発射した北朝鮮について「相手（北朝鮮）はまともな国ではない。気違いだと思っている」
・北朝鮮による日本への核攻撃の可能性に関し「普通はやらないが、あの国の指導者はごちそうを食べ過ぎて糖尿
　病ですから考えてしまうかもしれない」
・「中国は北京オリンピックを契機に経済・軍事的台頭を終える準備を進めているのではないか。日本はあと20年もす
　れば中国の省になっているかもしれない」
・温家宝が来日したことに対して「日本のナンバー1が行ったのに、中国のナンバー3が来るというのは、外交儀礼から
　言っておかしい」
・「日米同盟強化や国際貢献の観点から武器輸出三原則を緩和すべき」
・「（河野洋平氏は）自虐的な方」「外国なんか、うそでも誇りを持って（話を）する。（日本政府が）真実と思われるもの
　を封じ込めているのは納得できない」
・「日教組の一部活動家は（教育基本法改正反対の）デモで騒音をまき散らしている」「（デモという）下品なやり方では
　生徒たちに先生と呼ばれる資格はない。免許剥奪だ」
・「非核三原則は国民との重い約束だ。しかし、最近の北朝鮮の核兵器実験の動向を受けて、この約束を見直すべき
　かどうか議論を尽くすべきだ」
・北方領土・面積二等分論について「北海道の政治家として、絶対に譲れない一線。領土というのは2島と言ってしまっ
　た瞬間に、2島以上のものは返ってこない」
・「原爆投下は米国が世界ナンバーワンの軍事力を持つための実験だった」「我々は実験台にされた。アメリカに抗議し、
　場合によっては国会でも非難決議を行うべき」
・中国の東シナ海ガス田開発について「黙って自分の財布が盗まれるのを見ているというのは国民に対してどうなのか」

>>782
(U´Д`)じゃあなんで今の今まで保有国が減らなかったのか説明しろ

>>782
今すぐ持てるけどあえて持たない国

作る技術も無いのに吼えてる国

どっちの国のほうが説得力ある？

ドロシーめそうさぎくたばれ

>>781
カオスフレアですか？ｗｗｗ
Aマホ？ｗｗｗｗ

>>782

話が摩り替わっていますね。

いつ、我が国が核保有をすすめることになったのでしょう？
我が国は、いつでも核を持てる国、であればいいのです。

>>783
試験なり実験なら、土地を買わなくても出来るじゃないですか。

>>781
出たｗ
人間サンドバッグｗ

>>783
ＫＴＸのトンネルに韓国国民を招待して原爆実験をやるんですね。わかります。

>>784
ＬＳＤ・覚せい剤は鮮やかな色。
シンナー・トルエンは気持ち悪い色。

さぁどっちだｗ？

>>784
(U´Д`)最悪だｗｗｗｗ

>>798
(U´Д`)お前日本国民じゃないだろ

>>757
節子、それピンフやｗｗｗｗ

>>798
核がどういう使い方をするかすら知らんお花畑が吠えるな

>>1

中川に同意

>>789
話し合うゲーム

１．プレイするにはお互い話し合えば何でも解決できる！と主張する人を一人連れてくる。
２．お互いにテーブルに座り、真ん中にコインなり紙幣なりを１枚ずつ置く。
３．そのまま相互に話し合うなり、お金を奪い合うなりする。
４．１０秒後に持っている紙幣、コインが多いほうの勝ち。勝った側は相手の出したお金を受け取り、次のゲームを始める。

条件：話し合いで何でも解決できると主張するプレイヤーは話し合いをすることができる。ただし
相手の行動を一切妨げてはいけない。それを破ったら相手の勝利となってしまう。出したお金は
相手のものとなる。
終了条件：このゲームは双方の合意を以って終了することができる。

>>792
なぁに、いつものことなのですｗ

>>798
一般国民って誰のこと？

>>798
露助もメリケンも戦争状態になってないお（　＾ω＾）

なんでかお？（　＾ω＾）

>>714
なるほど、
核は船にはどれくらい効果あるものなんでしょうね。

ビキニの水爆では長門沈まなかったらしいけど。

>>800
面倒なんでウィキペから引っ張ったのですｗ

>>808
サンドバッグが猛攻を！

>>786
地球連邦政府でも現地政府って健在にゃーよ
>>790
偵察衛星を全滅させてたにゃー

>>781
負けそうになったら「そんなことすると話し合うぞ！」というゲームですか？

>>804
(U´Д`)あ、壊れた
　　　　　だれーこいつこわしたのー

>>809
(U´Д`)葬式の色

>>806
核保有って、そんなにすぐできるものでもないらしいがな。
関連する法律を百本ぐらい通して戦略原潜も作って、
最低でも10年はかかるものらしい。

>>785
頑張ってるな、インド。

>>790
漫画だと人民解放軍の１将軍がチベットと台湾と一緒に
上海だかを独立させてた。
んで、北京の最高権力者が自殺したでケリ着けてた。

>>804
何だ、ジョンか。脳漿をぶちまけろ
>>798
戦争を呼び込むのは軍事バランスの崩壊だ。つまりお前が主張していること
こそ戦争を呼び込む。馬鹿は死ね。

>>782
>>被爆国の立場から訴える日本の説得力は強い

中国やインド、パキスタンの
核保有を止めることができなかった上に
今また北朝鮮に対しても
何ら効果を上げてないけどねー。

>>814
平和論者でやりあいたいと思うやつは間違いなくいないだろうなｗ

>>804
あー、めそさん怖ーい

>>798

だから、いつ、誰が核保有を望んだのですか？

>>1の中川ですら、一般論を述べただけであって、具体的な核保有にまでは言及していない。
卑怯な誹謗中傷、レッテル貼りはやめて、今すぐ謝罪と訂正を求めます。

>>804
なぁ、何でお前はそんなに俺を嫌うんだ？
負けニダゴキブリジョン公

　　 　 　 　 , -､
　u　　_...._oo　ﾉ
　　 , ´ 　　｀ヽ　☆
　　i　,)ノﾊﾉ)ﾊ）　　　　 >>782 核爆弾の被爆国は日本だけかも知れないけど
　　|　|l;ﾟ ヮﾟﾉ!|　　　　　核実験やメルトダウンなんかで被爆した人は日本だけじゃないわよ
　　| ,((つ旦Oi　　　　　ロシアなんてチェルノブイリで核の怖さなんてよくわかってるでしょうがｗ
　　V(（_＿_｀)､　　　　　核って最早、持つものと持たざるものの対立になってる気がするんだけど？
　 <´〜〜〜〜｀>　　　

>>822
じゃあシンナーだｗ

>>814
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟ∀ﾟ)　＜話し合うお主張が絶望的に振り卓ｗｗｗｗ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

そういえば北が南に『ちょっと来い！』とか言ってたな

>>818
電子機器はパー
中の人も水面下意外の人はパー
水面下のひとも上からの放射線で、緩慢にパー

なので、冷戦時代の核ドクトリンにおける輪形陣はものすごい広さでした。

>>830
病原だから・・・かな？

>>811
ええねんｗ

>>828
めそさんの変身はあと１０８式あるのじゃよーギョエーｗ

>>823
他にもやらなきゃならんことはたくさんあるぞ、それこそロビー活動とかな

>>827
話し合い主義者にはこいつの相手になってもらう。

全財産吐き出すまで続けてやるｗ無論国に所得税を納めるぞ！ｗ

>>814
それかｗｗｗ
てっきりTRPGだとばかり。

>>825
バカ左翼「なら一切の抵抗をしなければ平和になるじゃないですか！」

……突き詰めると、軍事力による自衛の必要性って
奴隷の平和を避けるためだと思うんだがな。

>>822
ドロシー、めそ、うさぎって書いてるじゃんｗ

>>822
＞だれーこいつこわしたのー

めそさんと、うさぎさんが主犯に違いない。
他には、怖いピラニアが寄ってたかってかみついたのでしょう。

おぉ怖い

>>837
きゃ〜、こわーい

正論だけど、今の時代、先制攻撃で核を打った国は滅びるだろう

昭一がんばれ

>>819
サンドバッグがデンプシーロール？

>>837
変身する度に強さを増すんですね？ｗ

>>782
ん？？
北朝鮮の核保有、それを利用した核恫喝を周囲に看過させないための、圧力としての議論は有為だよ？
実際に保有するためのステップとなるか、外交カードとして効力を発揮して引っ込めることになるかはわからんけど。

>>836
「うさぎ粒子、正常に散布中」

>>804
何だ、またいるのかよジョン公。
良く会うなｗ

>>798
お前は日本人じゃない。帰国して死んでくれないか？
はっきり言おう、邪魔で余計だ。
死にたかったらお前一人で勝手に死ね。

>>838
どこに対して？IAEA？

気がつけばコテハンばかり．．．

>>832
(U´Д`)そして脳が解けて最後にはなくなって完全なホロン部にｗｗｗｗ

あなた達は戦争ごっごがしたくて堪らないんだろうな。
本当の戦争の恐さを知らないから平気で核を持てなんて言えるんだ。

そうか、ホロン部はちゃんと恨む相手をそれぞれ決めているのかｗ

>>833
一方的に相手の財産を奪い取るゲームなんだから当たり前じゃないｗ

しかも話し合いでゲームを終了することはできないｗ
>>841
というか自分達の利益を守ることにあるんですよ、全て。

>>842

怖い人たちばかりですね。



さて、ID:QdB8yND5 の卑怯者はどこ行った？
今すぐ私の面前に出てきなさい。

>>841
平和のための対価は相手に支払わせるものだ。
ってマキャベリが言ってたような気がする。

>>851
メリケンが絶対に必要
メリケンを丸め込めればほかの国も従う

>>854
へ〜、君は戦争経験者なんだ。

>>841
左翼の考える平和とはただ戦争がない状態ですからな
平和の下では毛沢東やスターリンがトップに立っていても文句は内容でｗ

>>842
>>843
(U´Д`)こういうときは名前が出てない人間も疑ってみるものです

>>798
日本の核所持が嫌なら祖国へ帰れよｗ

>>854
早く祖国に帰国して兵役について、朝鮮戦争が再開したら参戦して来い

>>854
アンタだって知らないくせにww

>>854
その言葉を北の豚に言ってこい

>>854
紅白戦しかしたことないだろお前らは
それで戦争の怖さを訴える？１０年はええよ

>>854
お前は知ってるの？

>>823
実際そこまでかからん
んが、凝り性なので、かかるかもしれない。
つか一生終わらない改修が続くと思う。

>>818
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜別に沈めなくても委員ですよ。行動不能にすれば
　 （|<W>j)　　 運でもって艦が耐えられても人間が耐えられない熱量とかがあるわけで
　　,i=@=i 　　　（ちなみに資金で爆発した場合は艦自体が飴細工のように熔ける）
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>855
で、禿とは当り悪いですねｗ

>>854
お前は知ってるの？
戦争の悲惨さ

>>844
怖いので注意なのじゃヨーｗ

>>846
サンドバッグが魔女でサンドウィッチなのじゃよ！臀部でシーロールなのじゃよ！
強さも増すのじゃよ〜ギョエーｗ

「核の傘」は幻想か？

中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、
アメリカの「核の傘」に頼れるのか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html


■ドゴールの問いつめ■

「核の傘」というコンセプトがフィクションかどうか、過去、
いろいろな国が自分なりの答えを出している。

　フランスのドゴール大統領は、1950年代から独自の核兵器開
発を推進し、1960年に最初の核実験を成功させた。米民主党の
政治家や言論人は、ドゴールの自主的な核開発に反対し続けて
いた。

　そのドゴールがＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）総司令官であ
る米軍大将と、「核の傘の有効性」に関して議論している。ド
ゴールはＮＡＴＯ総司令官にこう問いつめた。

　いったいどのような場合に、アメリカはフランスに対す
る核攻撃に報復するため、ソ連と核戦争をするのか？　こ
のような場合にアメリカはフランス防衛のためにソ連と核
戦争をする、という軍事シナリオを具体的に説明してくれ。

　ＮＡＴＯ司令官は絶句してしまった。ドゴールは同様の質問
を民主党のケネディ大統領にもぶつけた。ケネディは顔面蒼白
になって何も答えられなかった。民主党政権は、西ヨーロッパ
の同盟国を守るためにソ連と核戦争をするつもりなどまったく
なかったのに、「核の傘」理論でフランスの自主的な核抑止力
構築を阻止しようとしていたのである。

　ドゴール大統領は、単なる職業軍人ではなく、優れた軍事理
論書も執筆し、文学と歴史学にも深い素養を持つ古典的な教養
人であった。そのドゴールから見れば、アメリカの「核の傘」
理論は欺瞞に見えたのである。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html

恐ろしきピラニアに壊された
哀れなジョンが狂って居ると聞いて（ｒｙ


>>822-

本当に、只のか弱い一通りすがりの漏れには
恐ろしくて、恐ろしくて・・

>>854
(U´Д`)戦争いったことあるの？

>>854
お前はソマリアでも行って戦争体験でもしてくれば？間違いなく即死だが。
>>859
ぶっちゃけアメの「否定的黙認」までなら何の問題もない。

>>854
どの戦争を体験したのか言ってくれやｗ

>>853
きゃーこわーい、バイオハザードみたーい（棒）
>>854
その線祖能の怖さとやらをここで語ってみろ
http://yy17.kakiko.com/test/read.cgi/news4p/1198243931/

>>857
＞怖い人たちばかりですね。
ニムがそれを言っちゃいけないと思うニダ…

>>831
アメもソ連も原爆落とした後に、歩兵を突撃させる演習して
被害者多数だからな

>>854
だから戦争したくないから核を持ちたいんだが

殺されたから殺して、殺したから殺されて、それで最後は平和になるのでしょうか
イライラしたのでもう寝ます

>>839
細かいことを言うと、贈与税でねーの？

>>852
頑張るにだ　ナナシという名誉のコテを持つ者よ！
ウリは傍観者だもーんｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒,＞
　 　 _________　　　　　　　 　 r'　 ／/
　＜ｰ─-､_ ﾞヽ､　　　　　　.〈　〈　〈
　　 ｀ヽ__　 ヽ､. ', 　　　　　 |　/／- 、
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　　　　　　 ,'　　￣　　,、　　　 　 　 ',　　　　　>>848 うさ耳モード♪
　　　　　　 !　、　i　i ハi. !-! 、 i　 　i　　　　　>>854 戦争で核を使ったら負けだと思うんだけどｗ
　　　　　　 i　i　 i ´i　　｀,. - 、iﾉ| 　 .|　　　　
　　　　　 　ﾚV!. i. '´｀　　　 "" .i |. 　 |　　　　
　　　　　　　　i.八" 　 r ┐　　/ |　　 |　　　
　　　　　　　　l.|ゝ.＞,..、_,,.. イﾉ ﾚﾊ..　|　　　
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　　　　　　　　 .| l　,.ヘ、ﾆ＿ノノ 　｀ヽ !
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>>814
相手の行動を妨害しても良く
なおかつ双方の合意…って部分がなけりゃ
詭弁で何とかできそうなのになー。

次の犠牲者を連れてきてふたりでカモにしようぜ？　…とかｗ

Ｎスタンピーダー作れたらその方が対抗策としては上だけどね

今年のF1はカッチョ悪いわね♪

>>854
おまえが行った戦場はどこよ。

>>875
(U´Д`)ねー、こわいよねー

>>871
他のなら簡単に壊れるんですけど、ぱげはもう壊れていて壊しようが無いですからねえｗ

核は持っててもデメリットが多いだけだが
相手には脅威と感じさせる為に
いまの核弾頭開発に６ヶ月かかる時間を
最低でも1週間ぐらいに短縮しないと

>>861
だからこそ、チベットの惨状についても語らないわけだな。

>>854

核に関する議論をすること、正しい知識を身につけることが、一体どうして戦争をしたがるってことになるんですか？
君みたいな無知を推奨する態度こそ、真に戦争を招く結果になるということを理解しなさい。

>>857
・・負（ｒｙ

つか、以前にも壊してなかったっけ？＞ジョン

>>883
≪あんたの流す血も俺が止めてやるよ！≫

まあ死ぬけどな、言った奴

>>851
面倒なのはアメ公、なにしてくるか分からん
特亜はどうせなにやっても吠えるからどうでもいい

>>852
いつだってそうじゃんｗ

>>862
いや、納得のラインナップだよｗ

>>883
お前に種を見て欲しく無いのだがな
負け狗ニダチョンゴキブリジョン公

他のテレビ局は知らないけど、テレビ東京は一応報道してたね、このニュース。
北朝鮮のミサイル問題があったばっかりだから、そう簡単にバッシングばっかりには
できないだろうけど、批判する気マンマンな感じは伝わってきた。
俺としてはマスゴミに、北の核には「落ち着け」、日本の核（議論のみ）には「危険すぎる！！！」という
矛盾をもっとさらけ出して、国民のマスゴミ不信を不動のものにして欲しい。明日からのテレビメディアが
ちょっと楽しみだ。

>>883
なるよ。相手を消滅させちまえばなｗ

つか永遠に寝ろ。
>>884
ゲームによって得た所得なので、雑所得に分類されますｗ

>>883
お前、昨日から寝るって言ってばかりじゃないｗ
援軍ばっか呼んでっから、ちっとも成長しないんだよ。

>>877
金を積んでそこまで密約が成立すればいいですね

>>883
殺されないように殺すんだから前提がまったく違うな

>>883
無様だな

>>855
よし、ホロン部を恨んでやればいいのですね！

>>820
現実に、そこまで中国＆朝鮮が優秀なら、前回のオリンピックのときのような醜態はさらさないよなぁ

>>824
蹴り付いてなさげな終わり方ですねっていうか、結果失敗？

>>883
敵が我々を殺そうとすれば、我々も敵を殺す用意はあるという姿勢を持つことが
かえって平和を実現することもあるのだ。

>>883
(U´Д`)カガリのせりふぱくんな屑

まったくその通り
九条で対抗できると思ってるのはブサヨだけｗ

>>894
戦争回避のためにはいくら人が死んでもかまわない！
鯨を守るために日本人を殺そう！
健康のためには死んでもいい
あれ？なんか似ているような？

>>883
なるじゃないですか。

自分以外を全員殺せば、争いのない世界です。
平和主義とはそういう事です。

>>889
早く死ね

>>907
　　　　　　　　　　∂
　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　|　　 ･　　　･ 　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　 ｜
　　　 ⊂ 　ヽ__　 　　__／　⊃
　　　　ノ　　　 ￣￣　　　 （ 　　ぱげらった
　　　　(_________________________)

>>854
兵器を研究し携わった者は、一人残らず平和を望むものだ。
強力な近代兵器の破壊力の前にわが身を晒すなんて考えたくもない。

お前は命が惜しくないようだから、中国に行って戦車の前に立ちはだかれ。

メタルギアじゃねえんだからアホなことはやめれ

>>886
可愛い神崎、おっ持ち帰り〜♪

>>904
というか実際に動き出したら誰も止められません。

その行動に対する対価を支払ってやればいいだけです。

　全くの正論。だけど自分は核武装はとりあえず反対派。
　表向きは憲法９条、非核３原則堅持。実は沖縄等の米軍基地への核持込黙認、
第七艦隊や日本周囲に展開するアメリカ原潜に核配備してもらっている
（と周辺諸国に疑われる）状態を維持。今回のように時々国内で核武装論を
誰かに言わせつつ、既存原子力施設での軍事転用の技術研究は継続させて、
いつでも短期間で核実験を実施できる状態にしておいた上で
「こうなったら日本も核武装するぞ」っていうﾊｯﾀﾘを外交カードの最終手段
として隠し持ち続けているのが理想。
実際に核武装してそれを公言してしまうと、それによって日本が失う物も大きい。

っていうのが自分の意見だけど識者の方々どう思われます？

>>852
そんな男舞もコテを付ければ、さぁ今日から素晴らしき究極の浄土の
栄誉有る民として　是非に

>>891
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>892
延髄と脊髄切り離すと良いって聞いた！